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서울특별시의회 발언

오승록 의원 발언

제245회 제2차 환경수자원위원회2013-02-27

오승록 의원 프로필 보기 →

김용성위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제245회 임시회 제2차 환경수자원위원회를 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원님 여러분, 안녕하십니까? 지역구의 많은 행사와 각종 현안문제로 연일 바쁘신 가운데도 의정활동에 적극 참여하여 주시는 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 계사년 새해를 맞아 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 요즘 새로 부임하신 한국영 한강사업본부장을 중심으로 관계공무원 모두가 한마음으로 합심하여 활력이 넘치는 일터를 만들어 가고 있다고 들었습니다. 대단히 고무적인 일입니다. 한강사업본부가 그동안의 거친 파고를 넘어서서 순탄하게 항해할 수 있기를 기대해 봅니다. 회의에 앞서 지난 2012년 행정사무감사 시 인허가 관련 공무원의 장기근속문제에 대한 질의답변 중 질의내용과 관련 없는 직원의 실명이 거론되어 오해가 발생한 점에 대하여 위원장으로서 유감스럽게 생각합니다. 이는 모두 시민을 위해 일하는 과정에서 일어난 일이라 생각하고 서로 이해를 해 주셨으면 합니다. 이번 일을 기회로 의회와 집행부가 합심하여 서울시민을 위해 보다 나은 한강을 만드는 계기가 되기를 바랍니다. 위원님 여러분, 그럼 지금부터 오늘의 의사일정인 2013년도 한강사업본부 업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2013년도 한강사업본부 소관 업무보고

10시 35분

의사일정 제1항 2013년도 한강사업본부 소관 업무보고의 건을 상정하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 한국영 한강사업본부장은 나오셔서 우리 위원님들께 인사말씀과 간부소개, 그리고 2013년 한강사업본부 소관 업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
국영

한국영한강사업본부장

안녕하십니까? 지난 1월 1일자로 한강사업본부장으로 발령받은 한국영입니다. 올해 들어 처음 열리는 시의회 환경수자원위원회에서 존경하는 김용성 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 한강사업본부 소관 주요업무계획을 보고드리고 소중한 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 위원님들도 잘 아시는 것처럼 한강은 명실공히 연간 6,700만 명이 찾는 서울의 대표적인 공원이자 서울시민들이 서울의 진짜매력 1위로 뽑은 곳입니다. 또한 다양한 생물종이 서식하는 한반도 생태계의 보고이기도 합니다. 이러한 공간을 어떻게 하면 시민들이 좀 더 편하게 쉬고 즐길 수 있는 곳으로 만들어 줄 수 있을까, 또 그러면서도 이곳에 서식하는 수많은 동식물들을 잘 보호할 수 있을까 하는 많은 고민을 하였습니다. 그동안 여러 위원님들을 비롯하여 전문가들과 시민들께서 이러한 고민을 해결해 줄만한 좋은 의견들을 많이 보내주셨습니다. 저희 한강사업본부에서는 그동안 보내주신 의견들을 종합해서 현실적인 공원이용 수요와 자연성 회복에 대한 요구를 적절히 담아내어 자연과 사람이 행복한 강으로 만들어 가겠다는 목표 아래 올해 업무계획을 수립하였습니다. 오늘 이 시간 업무계획 보고를 통해 위원님들로부터 많은 것을 배울 수 있는 귀한 시간되기를 희망하면서 업무보고에 앞서 저희 본부의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개: 총무부장 김윤규, 운영부장 이재덕, 공원부장 이용태, 시설부장 김만수) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 2013년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 한강사업본부 2013년 주요업무계획보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

김용성위원장

한국영 한강사업본부장 장시간 수고 많으셨습니다. 다음은 방금 보고를 받은 주요업무에 대하여 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하며 질의와 답변시간은 20분간으로 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 추가로 자료를 요구하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 위원님들 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 진두생 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진두생위원

진두생 위원입니다. 본부장님, 말도 많고 탈도 많던 세빛둥둥섬, 금년 내에 정상화 기대해도 되겠죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 기대하셔도 좋을 것 같습니다.

진두생위원

그런데 전직 오세훈 시장이 한강사업의 일환으로 세빛둥둥섬 운영을 하다가 지금 후임시장이 이어받아서 하는데 그간 여러 가지 우여곡절도 많은 것으로 보도되고 했는데 왜 이렇게 지연됐다고 생각하세요?
국영

한국영한강사업본부장

여러 가지 이유가 있지만 우선 가장 근본적인 문제는 운영업체가 선정이 되지 않았고 또 도교가 설치되지 않았기 때문에 그것이 가장 큰 이유입니다. 또 한 가지 이유는 작년도 서울시에서 감사지적사항, 이 사항에 대해서 우리 서울시와 주식회사 플로섬과의 의견차이가 좀 컸기 때문에 그 의견을 좁히는 과정에서 시간을 좀 지체했다고 생각하고 있습니다.

진두생위원

그런 여러 가지 문제점에 대해서, 이 사업을 할 때 오세훈 시장 때도 여러 가지 검토되고 했을 것 아닙니까, 그렇죠?
국영

한국영한강사업본부장

네.

진두생위원

물론 그런 여러 가지 문제점도 몇 가지 지적되지만 지금 박원순 시장이 다분히 정치적으로 이용을 하고 있다 본 위원은 이렇게 생각합니다. 그에 동의발언은 못 하겠지만…….
국영

한국영한강사업본부장

아닙니다. 그런 오해가 있을 수 있지만 제가 와서 파악한 바로는 전혀 그렇지 않다고 생각을 하고 있습니다. 오세훈 시장 계실 때 미처 예상하지 못했던 도교의 안전문제가 발생을 했고 또 쉽게 운영업체가 선정될 것이라고 생각했는데 운영업체 선정이 지연되었기 때문에 이것이 가장 큰 이유입니다.

진두생위원

빨리 시민들이, 멀쩡하게 지어놓고 지연되고 거기에 시민의 혈세가 투입돼서 계속 오고 가는 시민들이 보면서 뭐라고 하겠어요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 최대한 빨리 정상화시키겠습니다.

진두생위원

빨리 업체하고 협의해서 정상화하도록 부탁드리겠습니다. 그리고 한강사업본부 종합감사 결과 보니까 하천점용허가 유선장 불법전대권, 한강사업본부에서는 누에나루를 유선장으로 하천점용허가 받은 ㈜A업체가 시설 중 중식당을 B업체에게 5년간 전대하는 등 점용허가 받은 9개 유선장의 18개 시설 중에 4개 유선장의 10개 시설을 2012년 9월 현재 직접 사용하지 않고 전대하고 있는데도 이에 대한 적절한 조치를 취하지 않았다. 5년간 이렇게 전대를 했는데도 불구하고 한강사업본부 뭐 했어요? 본부장 취임한 지 얼마 안 됐지만 이게 있을 수 있는 일입니까? 지금 한강사업본부 유선장에 대한 문제점 본부장 좀 파악해 봤습니까, 전대에 대한? 왜 이렇게 전대가 일어나는지에 대해서.
국영

한국영한강사업본부장

네, 무엇보다 하천법에 임대나 전대금지를 하는 법령이 없다는 것이 가장 큰 문제라고 생각을 하고 있습니다. 명확하게 임대, 전대가 되지 않는다. 임대, 전대했을 때 어떤 처벌조항이 있으면 거기에 따라 처벌할 수 있는데 하천법에 그런 조항이 없다는 것이 가장 큰 맹점이고요.

진두생위원

지금 왜 그러냐 하면 말이죠. 최초에 유선장을 건설한 업체가 A업체라면 이 유선장 설치한, 한강이 국유지잖아. 그러니까 나라재산이지요, 그렇지요? 한강이 나라 것이잖아요? 국가하천이잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

진두생위원

그런데 개인이 여기에다가 시설을 해서, A라는 업체가 했다. 그러면 이 A업체가 마음대로 B한테 주고 C한테 주고 자기 아들한테 주고 손자까지 주고 이렇게 지금 운영을 하고 있단 말이죠. 그러면 문제가 있잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 문제가 있습니다.

진두생위원

문제가 있지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 틀림없이 문제가 있다고…….

진두생위원

문제가 없게 하려면 서울시에서 유선장을 일괄적으로 매입을 해서 기간을 10년도 좋습니다. 5년이든 10년 이용기간을 줘서 이용기간 끝나면 공개경쟁입찰로 하면 이런 얘기 없을 것 아닙니까? 왜 그렇게 본 위원이 초선 때부터, 이명박 시장 때부터 해서 이명박 시장이 이것을 개선하겠다고 하다가 시장이 끝나고 갔지만 왜 이렇게 안 됩니까? 그래가지고 여러 가지 문제가 일어나고 있는데 지금 적정조치를 취하고 관련자 문책을 했다 그랬는데 어떤 적정조치를 취했습니까?
국영

한국영한강사업본부장

방금 말씀하신 게 잠두봉 유선장을 씨앤한강랜드에서 불법으로 전대하고 있다는 그런 내용이 아닌가 싶습니다. 임대기간이 만료된 잠두봉 유선장을 씨앤한강랜드에서 직접 운영하도록 조치를 했고요. 직원들에 대해서는 철저히 하도록 했습니다. 근본적으로 위원님께서 지적하신 것에 전적으로 동의를 합니다. 제가 짧게 업무를 파악해 보니까 이 문제는 계속 누적돼 왔고 반드시 시정해야 될 문제라고 생각을 하고 있습니다. 그런데 근본적인 문제는 법이 따르지 못해서 저희가 그동안 법 개정에 대한 노력을 소홀히 한 것에 대해서 저희들이 잘못을 했구나 생각을 하고 있습니다. 일단 법 개정 노력도 하고, 좀 보완책으로 저희가 하천점용허가를 할 때 법에는 안 돼 있지만 허가조건에 임대, 전대를 하지 못하도록 금지조항을 추가해서 허가하는 것으로 보완을 지금 하고 있습니다.

진두생위원

임대, 전대 조건 하지 못하게 했는데 감사결과에 5년 동안 하는 데 대해서도 감시가 안 돼 가지고 이렇게 그냥 담당자들이 알고 있으면서도 묵시적으로 눈감아준 거고, 눈감아줄 수밖에 없는 그런 제도적인 문제가 있단 말이지요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러한 문제점 때문에 그동안 직원들이 변호사 자문도 구해봤습니다. 그런데 변호사들의 법적 자문은 우리가 허가를 취소하거나 제재를 하면 법적으로 처벌조항이 없는데 허가취소 이런 것은 어렵고, 법적으로 다투면 우리가 질 것이라고 하는 그러한 자문결과 때문에 직원들이 과감하게 조치를 못한 것 같습니다.

진두생위원

알겠습니다.
국영

한국영한강사업본부장

그러나 앞으로는 시정하도록 노력하겠습니다.

진두생위원

본부장, 시정한다 그러는데 간단하게 해결될 문제가 아니고, 본 위원이 4월에 시장을 상대로 해서 본격적으로 시정질문을 해서 한번 물어보려고 그래. 도대체 이게 본 위원이 10년 동안 지켜보고 있고 개선을 요구했는데, 문제는 계속 발생하고 있는데도 전혀 개선되지 않고, 개선대책을 이야기 했는데도 불구하고 개선되지 않고 있단 말이지요. 알겠습니다. 이상입니다.

김용성위원장

진두생 위원님 수고하셨습니다. 다음 오승록 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오승록위원

한국영 본부장님, 한강사업본부 오신 것을 환영하는데요. 골치 아픈 일이 많으시지요, 와서 보니까.
국영

한국영한강사업본부장

심심하지는 않을 정도로…….

오승록위원

그 전에 어디 경제진흥실에 있을 때는 심심하셨어요? 지금 3대 현안 정도 꼽고 있지요? 세빛둥둥섬 해결하셔야 되고, 생각지도 않게 최근에 서울마리나 문제가 터졌지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

이것은 아마 예상 못했는데 갑자기 불거진 문제로 그렇게 생각하시는 거지요? 아닌가요? 예상 했었…….
국영

한국영한강사업본부장

파악해 보니까 서울마리나는…….

오승록위원

잠재돼 있었던 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 잠재돼 있었다고 생각을 하고 있습니다.

오승록위원

그다음에 저는 세 번째가 방금 우리 존경하는 진두생 위원님이 이야기하셨던 한강공원들의 어떤 민간위탁이라든가 하천점용허가 과정의 여러 가지 문제들, 뭐 법적인 조항도 미비된 것도 있고 조례상으로도 특별히 규정된 게 없어서 이참에 정비를 했으면 합니다. 그 세빛둥둥섬은 죽 파악을 해 보셨어요? 굉장히 역사가 긴 이야기인데, 도교문제라든가 운영업체 문제라든가, 사업비가 중간에 확대되고 이런 과정을 다 꿰뚫어 보셨어요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 살펴봤습니다.

오승록위원

도교 문제 해결하는데 얼마 정도 시간이 걸렸어요?
국영

한국영한강사업본부장

작년 1년하고 금년 5월 말까지니까 1년 한 반 정도…….

오승록위원

박원순 시장 들어서서 도교 문제를 해결하기 위해서 박원순 시장이 행했던 노력들이 어떤 노력들이 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

우선 국토해양부하고 많은 의견차이가 있었지만 지난 한강사업본부에서 수차례 국토해양부를 방문해서 안전한 도교 설치를 위해서 협의를 이끌어냈고요. 그 결과 국토해양부와 협의를 거쳐서…….

오승록위원

그 과정에서 박원순 시장은 뭘 하셨어요?
국영

한국영한강사업본부장

박 시장은 계속 한강사업본부에 강하게 독려를 했습니다.

오승록위원

회의라든가 이런 데서, 이 문제 가지고 서울지방국토관리청장하고 박원순 시장이 만난 적 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

그것까지는 제가 확인 못했습니다.

오승록위원

만난 적은 없어요. 그 정도는 아니었던 것 같고요. 한강사업본부장이 아마 계속 찾아다니면서 그렇게 했던 거지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 전임 본부장이 수차례…….

오승록위원

도교 문제, 참 다리 하나 놓는 이게 뭐가 그리 어려울까 싶긴 한데 들여다보니까 어떠세요? 도교문제, 만만한 문제는 아니지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 만만한 문제가 아니었습니다.

오승록위원

1년 4개월을 해결 못하고 지금 이렇게 해온 겁니다. 오세훈 시장 때 최초로 설계했던 도교가 여러 가지 설계상에 문제가 있는 거지요? 있다고 인정하시나요?
국영

한국영한강사업본부장

그 당시는, (기침소리) 죄송합니다, 제가 자꾸 목이 잠겨서. 처음에는 미처 예상을 못했었고…….

오승록위원

아니, 그러니까 예상을 못 했……. 도교 설계가 잘 된 거예요, 잘못된 거예요? 오세훈 시장 시절에 애초에 처음으로 설계했던 도교가 잘된 거예요, 잘못된 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

그 당시에는 잘못된 것을 발견하지 못했고 이후에 발견을 했습니다.

오승록위원

아니, 그게 무슨 말이에요.
국영

한국영한강사업본부장

설계할 당시에는 모든 전문가들이…….

오승록위원

아니, 그 과정을 다 생략하고 그 설계를 지금 바꾸는 거잖아요. 바꿨지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 바꿨습니다.

오승록위원

그때 뗐다 붙였다 하는 탈부착에서 지금은 어찌됐든 리프트형으로 바꾼 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 바꿨습니다.

오승록위원

그러면 문제가 있었기 때문에 바꾼 거잖아요. 그냥 아무 이상 없는데 그것을 바꿀 리가 없잖아요, 비용을 77억까지 들여가면서?
국영

한국영한강사업본부장

설계할 당시 전문가들의 자문을 다 거쳐서 했었는데 그때는 발견을 못했던 것을 홍수가 나면서 그때 발견이 되어서…….

오승록위원

막상 해보니까 시간상의 문제도 있지만 기술상의 문제도 있었지요?
국영

한국영한강사업본부장

일부 그런 측면도 있습니다.

오승록위원

저는 오늘 처음 안 사실인데 19페이지에 1섬의 연결도교 파손(2011.6.14)으로 보완공사 중, 이게 무슨 말입니까? 그때 도교가 파손됐었어요? 탈부착해서 문제가 돼서 다 떼가지고 다른 데로 가져간 것으로 그렇게 보고를 받았는데 파손됐어요?
국영

한국영한강사업본부장

제1섬은 그때 홍수가 나면서 일부 파손이 됐습니다.

오승록위원

왜 파손됐지요? 떼기 전에 물이 들이닥친 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

떼는 과정에서…….
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 당초 설계에서는 팔당댐에서 3,000톤 이상 방류를 하면 6시간 정도 있으면 반포까지 오는데 6시간 이내에 도교를 뗄 수 있는 것으로 설계를 했는데 막상 떼어보니까 10시간 정도가…….

오승록위원

10시간이 뭐예요, 24시간 걸렸지요. 플로섬 대표이사가 그때 한강특위 여기 증인으로 출석해가지고 한 이야기가 그겁니다. 하루 꼬박 걸렸다는 거예요, 하루 24시간. 10시간 아니에요. 그 떼는 과정에서 물이 들이닥쳐가지고 그때 깨져 버린 거예요, 그러면?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그래서 그것은 다 철거해 버렸고요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 철거했습니다.

오승록위원

그 사실을 이제서야 보고를 하네, 의회에. 처음 봤어요, 이 사실을. 그 동안 쉬쉬 했던 내용이지요? 한 번도 인정 안한 사실입니다. 그러니까 그 설계 잘못된 거예요, 결과적으로. 그렇지요? 그래서 바꾼 것 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 바꿨습니다.

오승록위원

서울시가 애초에 바꾼 설계안을 국토해양부 측에서 계속 반대를 했고, 거부했고 리프트형으로 가되 중간에 기둥 놓지 말라고 그런 거고, 그래가지고 한 8개월 만에 국토해양부가 요청한 대로 부유식으로 해가지고 바꿨단 말이지요, 최종으로. 그런데 플로섬이 그것 제작을 또 거부했어요. 작년 6월에 허가가 떨어졌어요. 그렇지요? 작년 6월에 8개월 동안 해가지고, 그런데 지금까지 도교 제작이 안 되고 작년 하반기를 그대로 시간을 흘려버렸습니다. 플로섬이 만들기를 거부한 거지요. 왜 그런 거지요, 플로섬에서?
국영

한국영한강사업본부장

여러 가지 이유가 있습니다. 우선 외형적인 것은 자금 부족이었는데요. 자금부족 문제는 또…….

오승록위원

내부적으로는?
국영

한국영한강사업본부장

효성 내부적으로는 서울시가 세빛둥둥섬 정상화에 대한 의지가 약하다고 일단 판단을 했던 것 같습니다. 그런 오해 때문에…….

오승록위원

사업 안 하겠다, 그냥.
국영

한국영한강사업본부장

사업 안하고 그냥 털어버릴까를 검토하는 기간…….

오승록위원

배짱 튕긴 거네요, 효성에서는? 플로섬에서 배짱 튕긴 거네요, 그러니까.
국영

한국영한강사업본부장

배짱 튕겼다기보다도, 최초에 서울시가 제시했던 조건대로 들어와서 성실히 이행했는데 그 이후에 서울시가 여러 가지…….

오승록위원

협약의 문제점, 감사하고 이러니까 짜증이 나는 거겠지요.
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 되면 추가적인 재원부담 이런 것 때문에 서울시가 정상화에 대한 의지가 없다고 오해를 했던 것 같습니다.

오승록위원

그래서 안해 버리고 그냥 털어버리고 해지 시 지급금은 어차피 서울시가 다 물게 돼 있으니까, 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

아니, 저희가 해지 하지 않으면…….

오승록위원

아니, 그러니까 여기서 해지를 하지 않지만 협약서 상에 보면, 그렇다고 ‘눈 가리고 아웅’하는 거지요. 요트마리나도 마찬가지지만 서울시에서 해지 선언만 안 했다뿐이지 부도가 난 상태로 가 버리면 저대로 둘 거예요? 서울시가 해지를 선언하는 순간 서울시가 물어줘야 되잖아요, 협약서 상으로는. 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

1,390억 중에 얼마지요? 한 1,000억 넘게 물어줘야 되는 거지요, 1,050억 정도. 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

효성은 그것 보고 망해도, 골치 아프게 지어서 뭐 하러 이것 하냐, 그냥 해지지급금 받고 그냥 철수하자 이런 생각을 했겠지요. 물론 그동안 자기들이 들인 투자금이 회수 못 되는 것은 있겠지만. 그런데 어떻게 설득을 하셨어요, 6개월 동안 안하려고 했던 플로섬을?
국영

한국영한강사업본부장

효성이 최초에 이 사업을 시작할 때의 과정을 제가 좀 알고 있기 때문에…….

오승록위원

아니, 최근에 도교 허가 나고 나서 도교 새로 짓자. 그것을…….
국영

한국영한강사업본부장

금년 초에 우리 박원순 시장님께서 세빛둥둥섬 정상화 시키겠다고 언론에 한번 인터뷰를 하고 나서 그것의 진의에 대해서 효성이 저희들에게 파악을 했습니다. 그것은 의지가 확실하다는 것을 확인하고 나서 적극적으로 시작한 것으로…….

오승록위원

그러면 효성 쪽에서는 박원순 시장이 그동안 의지가 없었기 때문에 사업을 추진 안하다가 박원순 시장이 아, 이것 다시 정상화 시킬 의지가 있다는 것 확인하고 그러면 시작했다는 그런 뜻인가요?
국영

한국영한강사업본부장

작년에 좀 오해를 했던 것 같습니다.

오승록위원

박원순 시장이 그러면 결과적으로 1년 가까이는 의지를 안 보여준 거네요? 효성조차에서도 의심할 정도로, 그런 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

그것까지는 제가 정확히 잘 모르겠습니다.

오승록위원

답변 잘 하셔야 돼요, 이것. 언제든지 이 문제는 정치 쟁점화 될 수 있고요. 활화산입니다, 이것은. 조만간에 오세훈 시장이 자기가 정당성을 주장하기 위해서 검찰 소환에 출석해서 이야기 하겠다고 하면 또 정치 쟁점화 되는 겁니다. 아시지요, 그것은?
국영

한국영한강사업본부장

네, 알고 있습니다.

오승록위원

답변 하나하나 신중하게 잘 하셔야 된다니까요. 이게 지금 속기록에 다 남는 거고요. 방금 1년 동안 박원순 시장에 대해서 의심했다. 의지가 없는 것으로 플로섬에서 확인했다 해서 사업을 안하고 버티다가 올해 1월에 언론 인터뷰에서 하겠다는 정상화 의지를 읽고서 효성이 움직이기 시작했다 이 말 아닙니까, 지금?
국영

한국영한강사업본부장

제가 파악한 바로는 그렇습니다.

오승록위원

굉장히 오해의 소지가 있는 답변인 것은 아시지요. 그것은 그렇고요. 그래서 5월에 도교가 다 만들어지는 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 5월 말까지는 완성 목표로…….

오승록위원

지금 만들고 있어요?
국영

한국영한강사업본부장

충북 음성에 저희 부장이 직접 현장을 다녀왔고, 열심히 만들고 있습니다.

오승록위원

부장님, 누가 갔다 오셨어요?
국영

한국영한강사업본부장

우리 공원부장이 다녀왔습니다.

오승록위원

차질 없이 하고 있던가요?
용태

이용태공원부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

5월 까지 가능하겠어요?
용태

이용태공원부장

5월 말 기준으로 해서 최대한 설치 완료를 목표로 추진하고 있습니다.

오승록위원

좋습니다. 그것은 뭐 일정대로 언론에 발표도 했고, 기술적인 문제 불안한 게 있습니다. 도교 설계를 보면 리프트형으로 했는데, 하여튼 중간에 부유식으로 해 놓았는데 또 그 중간에 리프트로 또 하고, 하여튼 그것은 다르게 점검을 해 보고요. 그래서 5월에 도교 문제 해결됩니다, 그것은. 그것은 정상화 시키고, 도교 문제는 어쩌면 기술적인 문제만 해결하면 플로섬이 77억 들여서 도교를 새롭게 짓는 거지요? 77억 들였잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

플로섬이 부담한 거지요? 한강에서 한 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

효성에서…….

오승록위원

100%, 77억?
국영

한국영한강사업본부장

네, 효성에서 보증을 서서 ㈜플로섬이…….

오승록위원

그러니까 플로섬이 만든 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

그런데 문제는 운영업체 문제입니다. 이것은 의지와는 상관없어요. 돈 가진 업체가 들어와야 되는데 장사가 돼야 돈이 들어오는 거지요. 그렇잖아요, 이게? 이것 플로섬을 한강사업본부나 박원순 시장이 아무리 쫀다고, 자극한다고 들어올, 해결될 문제가 아니에요. 그런데 왜 올해 안에 다 해결할 수 있다고 큰 소리를 치세요, 뭘 믿고?
국영

한국영한강사업본부장

운영을 하겠다고 나서는 업체가 작년에는 거의 없었는데 올해는 여러 군데서…….

오승록위원

그 전에도 있었어요. CR101 다음에 할 때 UGA&P라는 회사가 들어왔을 때도 몇 개 업체가 있었다니까요. 늘 있었습니다, 늘 운영업체들은. 입질들을 했었어요, 여러 업체들이. 그런데 결정적인 순간에 다 포기하고 가 버렸죠. 1차적인 이유가 도교문제 해결 안된 거. 물론 5월에 해결된다고 그러면 또 다를 수는 있겠죠. 여기 지금 얘기하는 메가에디션&파트너스 여기하고는 어떨 것 같습니까? 보고 받아보셨어요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 효성 측, 주식회사 플로섬의 주장은 현재 긍정적으로 진행되고 있다고 하는…….

오승록위원

늘 긍정적이었습니다, 늘. 물어보면 늘 긍정적으로 진행됐었어요. 그런데 막판에 꼭 협상이 깨져버리더라고요. 이런 식으로, 플로섬하고 운영업체하고 계약입니다, 이것은. 한강사업본부하고의 계약이 아니에요. 민간업체들끼리의 계약이기 때문에 개입할 수 있는 여지가 굉장히 최소화되어 있습니다, 서울시에서 할 수 있는 일이. 특단의 대책이 필요한데요. 저는 솔직히 박원순 시장님이 이 문제에 대해서 정상화시키겠다고, 그동안에 오세훈 시장 측으로부터 저런 오해도 받고 있으니 이 오해를 불식시키려고 한다면 지금과 같은 그런, 시장실에서 한강사업본부장을 시켜서 하는 그런 행정으로는 이제 해결 안 됩니다, 제가 보기에는. 그러면 박원순 시장이 직접 나서야 되는 거죠. 의지를 보이니까 플로섬이 다리를 만들잖아요, 그런 것처럼. 언론에서도 얘기했지만 은평뉴타운에 박원순 시장이 현장사무실 차렸었잖아요. 한 9일 동안 출퇴근하면서 미분양가구를 다 해소시켜 버렸죠, 해결했죠?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

저는 그런 자세로 해야 된다고 생각합니다. 그래서 저는 세빛둥둥섬에 현장사무실을 박원순 시장이 차렸으면 좋겠어요.
국영

한국영한강사업본부장

벌써 시장실에서 그 얘기를 했습니다. 그런데 제가 일단 시기적으로 좀 안 좋으니까 조금 더 딜레이시켜 달라고 하고 있습니다.

오승록위원

시기적으로 뭐가 안 좋아요?
국영

한국영한강사업본부장

조금 더 딜레이시켜 달라고 하고 있습니다.

오승록위원

시기적으로 뭐예요. 말씀…….
국영

한국영한강사업본부장

도교도 지금 설치되지 않았는데 거기에 현장사무실 설치한다는 것은 좀 문제가 있고 도교가 완공되고 난 이후에…….

오승록위원

그러면 5월 이후에요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그러면 운영업체는 언제 하느냐고요. 이 현장사무실은 도교문제가 아니고 운영업체를 끌어들이기 위한 방편으로 현장사무실을 설치하자는 겁니다. 그게 무슨 소리세요? 가만히 있으면 운영업체가 올 것 같아요? 본부장이 그것을 반대한 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 제가 시기를 좀 늦춰달라고 요청을 했습니다.

오승록위원

언제 하시려고요, 그러면?
국영

한국영한강사업본부장

도교 설치가 완공되고 난 이후에 그래도 운영업체가 선정됐다 할지라도 정상운영이 되려면 내부인테리어까지 한 6개월 정도의 기간이 소요된다고 합니다.

오승록위원

그러니까 그것은 그 이후의 문제고요.
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 굉장히 장시간이 소요되니까…….

오승록위원

아니, 왜 한가로운 소리를 하세요. 지금 운영업체가 안 들어와가지고 1년 4개월 동안 표류하고 있는데…….
국영

한국영한강사업본부장

운영업체 관련해서는 작년보다 올해 분위기가 완전히 달라져서 상당히 긍정적으로 얘기를 하고 있습니다.

오승록위원

본부장님이 작년 분위기를 어떻게 아세요, 그때 계시지도 않았는데.
국영

한국영한강사업본부장

효성 측의 주장이 그렇습니다.

오승록위원

늘 분위기는 좋았다니까요. 아니, 이 현장사무실 제안은 도교문제가 아니라 운영업체를 선정하기 위한, 운영업체가 선정되면 그다음에는 일이 좀 빨라집니다. 운영업체가 되면 그다음 그 업체가 인테리어공사하고 운영해 나가면 돼요. 그런데 여러 가지 수익성이나 이런 것을 따져보면서 들어오려다가 막판에 안 들어오고 안 들어오고 이런 거잖아요. 도교문제도 물론 해결되고 조금 달라진 면은 있는데, 그거 하자고 박원순 시장의 의지를 보여달라고 했는데 그러면 5월 말에 도교 설치되고 그 이후에 현장사무실 차리면 6월이나 7월이면 그때서야 운영업체, 그 이후에 언제 인테리어, 인테리어공사 하는데 한 2달 걸리잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

인테리어공사는 한 4개월 정도 걸린다고…….

오승록위원

4개월, 4개월. 그러면 6월에 현장사무실해가지고 빨라야 7월이나 8월에 운영업체 선정해서 인테리어공사 끝나면 12월, 전면개장하려면 그러면 내년 초에나 가능한 거네요.
국영

한국영한강사업본부장

정상운영은 그동안 많이 지연되어 왔고…….

오승록위원

정상운영이라는 것은 인테리어공사가 끝났을 때를 정상운영이라고 하는 겁니다. 최소한 인테리어공사는 4개월이 걸리잖아요.
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 시민들에게 앞으로 세빛둥둥섬이 정상운영화 되는구나라고 하는 확신을 주는 것이 굉장히 중요하다고 보고 있고요.

오승록위원

시민들이 확신하는 것은 인테리어공사가 다 끝나서 진짜로 출입이 자유롭게 된 이후에 정상화됐다고 생각하는 거예요. 언론에서 발표한다고 해서 믿는 것이 아니라니까요.
국영

한국영한강사업본부장

그때는 완전히 정상화되니까 그렇지만 현재는 세빛둥둥섬을 전혀 활용하지 못하고 있는데…….

오승록위원

그러니까 시민들은 직접 눈앞에서 개장돼가지고 축하행사도 하고 개막행사도 해야 아, 이제 운영되는구나 그때서야 확신한다니까요.
국영

한국영한강사업본부장

시민들에게 저희가 물어본 바로는 그렇기도 하고 일단 정상운영이 될 것이라고 하는 확신을 주는 그러한…….

오승록위원

정말 본부장님 한가롭게 생각하시네. 현장사무실 하루빨리 차려도 운영업체 선정될까말까인데 세상에 그것을 5월 이후로 미루자고, 그것도 본부장이 반대해가지고…….
국영

한국영한강사업본부장

이게 꼭 정상운영되기 전까지 부분적으로 오픈을 해서 시민들에게 정상운영이 되는구나 하고 느낌을, 확신을 주는 것도 상당히 중요하다고 생각하고 있고요.

오승록위원

그러니까 임시개장한 지가 언제예요? 1년 4개월 지났잖아요.
국영

한국영한강사업본부장

그럼에도 불구하고 지금은 전혀 활용을 하지 않고 있지만 거기에 작은음악회를 한다든지…….

오승록위원

그것은 부분적인 것이고 그런 행사는 지금도 가능해요, 시민들한테 부분개장하고 행사하는 것을 보여주는 것은. 지금 여기에서 얘기하는 것은 완전개장입니다, 완전개장. 인테리어공사 다 끝내가지고 작은음악회뿐만 아니라 전시회도 하고 모터쇼도 하고 펜디 모피쇼도 하고 결혼식도 하고 그래야 시민들이 믿는단 말이에요. 지금까지 1년 4개월 동안 부분적으로 개장한 모습만 봐 왔기 때문에…….
국영

한국영한강사업본부장

다시 한 번 면밀히 검토를 하겠습니다.

오승록위원

운영업체 선정을 위해서 현장사무실 만들라는 거였어요. 그런데 무슨 한가롭게 6월 이후예요, 6월 이후. 6월까지 도교가 만약에 설치 안 되면요? 한강에서 자신있게 5월까지 한다고 하는데 솔직히 저는 따져봐야 되겠어요. 본부장님 의지가 그렇다고 하니까 지켜는 보겠는데요. 운영업체 선정을 위해서 현장사무실 설치하자는 제안을 다시 한 번 여기에서 드립니다. 다시 검토해 보세요. 무슨 도교 설치 이후에 현장사무실이에요. 그것을 같이 병행해서 해 나가야죠.
국영

한국영한강사업본부장

이런 측면이 있습니다. 도교도 설치되지 않았는데 거기에서 현장 시장실을 운영하면 사람들이 쇼하는 것이 아니냐고 하는 그러한 비판…….

오승록위원

그러면 은평뉴타운은요, 은평뉴타운은요.
국영

한국영한강사업본부장

은평뉴타운하고는 이게 좀 다릅니다.

오승록위원

은평뉴타운도 쇼죠, 쇼. 그런데 실제 해 보니까 다 해소해 냈잖아요. 현장사무실 할 때 그거 다 해소한다는 확신을 가지고 하셨어요? 문제가 불거지니까 해결해 보겠다는 의지로 해가지고 결과적으로 다 해소가 된 거죠. 어떻게 결과까지 다 생각하면서 움직입니까. 진정성의 문제죠, 박원순 서울시장님의 진정성의 문제라고요. 일을 하는데 뭘 그렇게 머리를 굴려요, 사전에. 재단하고, 예측하고, 일이 안 풀리고 문제가 있으면 부딪쳐서 하는 거죠, 피하지 말고. 그 결과가 어찌 됐든 간에. 결과가 좋으면 금상첨화인 거고 안되면 안되는 대로 그 과정을 시민들이 지켜보는 거고 평가하는 거고 그런 것 아닙니까, 행정이라는 게? 다 레드카펫 밟을 생각만 합니까, 일을 계획할 때.
국영

한국영한강사업본부장

그것은 검토를 하겠습니다. 그런데 내부적으로 서울시 감사결과…….

오승록위원

무슨 감사결과요? 갑자기 감사결과 얘기가 왜 나와요? 그것은 언제적 감사결과인데…….
국영

한국영한강사업본부장

감사결과를 치유하지 않고 정상운영을 만약에 했을 때…….

오승록위원

그것은 그것대로 하시고, 협약을 조정하는 것은 그것은 그것대로 과거의 문제를 새롭게 공정하게 하는 것 그것대로 하시고 왜 거기에만 매몰되어 있느냐고요.
국영

한국영한강사업본부장

최초에 세빛둥둥섬을 만들고 나서 많은 직원들이 징계를 당했지 않습니까? 우리 직원들은 그것을 또 두려워하는 겁니다. 그러한 감사결과를 치유하지도 않고 만약에 정상화를 했을 때 직원들이 받게 될 불이익 때문에 직원들이 두려워하고…….

오승록위원

아니, 운영업체 선정하는 것하고 협약을 공정하게 하자는 것하고 달라요?
국영

한국영한강사업본부장

그게 다 연결돼 있는 겁니다. 단순하게 운영업체 선정만을 위해서 할 수 있는 것이 아니고 모든 문제들이 여태까지 꼬여가지고 그동안 정상화되지 않았기 때문에…….

오승록위원

중요합니다. 중요한데 저는 솔직히 말해서 박원순 시장이 그동안 이런 쪽의 정상화보다는 협약의 불공정성에 대해서 문제제기하고 그런 것에 오히려 더 신경을 많이 써왔다고 생각하기 때문에 오세훈 시장 측으로부터 그런 문제제기와 비판을 받은 겁니다. 오해 살만한 행동을 하셨어요, 딱 까놓고 얘기하면. 백번 얘기 들어도 쌉니다.
국영

한국영한강사업본부장

위원님 말씀대로 다시 한 번 면밀히 검토하겠습니다.

오승록위원

이상입니다.

김용성위원장

오승록 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

세빛둥둥섬 때문에 열이 났으니까 저는 보고서 가지고 몇 가지만 물어볼게요. 8쪽에 한강 숲 조성사업이 있잖아요? 거기다 나무를 12만 주를 심는다고 했어요. 또 나무를 많이 심어놓으면 한강에 홍수가 몇 년 주기로 온다는데, 3년인가 4년인가 그렇다고 하더라고요. 그렇습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네. 이 지역은 비교적 홍수주기가 뜸한 지역으로 선정을 했습니다. 그러니까 홍수가 자주 오는 지역은 피하고 전문가들의 자문을 다 거쳐서 그래도 비교적 홍수로부터 덜 피해가 있는 지역들을 선정을 했습니다.

김창수위원

그래요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

김창수위원

그러면 다행이겠지만 이렇게 나무를 식재해 놓고 한강에는 홍수가 한 3~4년 주기로 크게 범람한다고 하는데 나무 심어놓고 홍수에 잠기면 물 흐름이 지연되고 여러 가지가 있을 텐데 이렇게 많은 나무를 심을까 그런 의구심이 들어요. 동경도에 가니까 동경도에는 나무 없더라고요. 거기는 주변에 공지가 있는데도 여러 가지 안 해 놨더라고요. 거기도 물 흐름하고 관계되는데 너무 많은 시설을 해 놓으면 과연 그게 공원은 아니잖아요. 제가 볼 때 한강둔치 그런 데 나무를 많이 심어도 될까 처음에 그런 생각을 하고 들여다봤습니다.
국영

한국영한강사업본부장

저도 위원님처럼 처음에 그런 생각을 하고 들여다봤습니다. 그랬더니 수목식재할 때는 우선 치수 안전성을 생각을 하고 또 수리영향 검토도 했더라고요. 무엇보다 침수에 잘 적응하는 버드나무나 느릅나무, 갯버들 같은 하천구역 내에서 우리가 심지 않아도 쉽게 자라는 그런 종류로 식재를 하는 것으로 확인을 했습니다.

김창수위원

하여간 물 흐름과는 관계가 없다 이렇게 이해해도 되겠습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

좋습니다. 그러면 11쪽으로 가보겠습니다. 여기도 마찬가지로 여름 한강 프로젝트 가운데 주요사업 보면 더위를 피할 수 있는 한강 환경개선 해서 뙤약볕을 피할 수 있는 그늘과 더위 쉼터를 만들겠다 이렇게 했는데 더위 쉼터가 파라솔 설치하고 그러는 것 아닙니까? 뭘 만들겠다는 거예요, 더위 쉼터를?
국영

한국영한강사업본부장

그늘막을 설치하고 의자, 평상 등을 설치한다는 겁니다. 특히 다리 밑 같은 데는 넓은 공간들 사람들이 나와서 마땅히 쉴만한 장소가 없어서 거기에 의자와 평상 등을 놓고 하면 굉장히 좋은 쉼터가 되지 않을까 생각하고 있습니다.

김창수위원

저희 구도 한강하고 인접되어 있기 때문에 한강에 자주 가 봐요. 한강에 자주 가 보는데 한강둔치에 놀러 온 사람들이 운동, 자전거를 탄다든지 운동을 한다든지 이런 데 많이 오고 그늘 밑에 가서 쉬고 그 목적으로 오는 것은 거의 없어요. 그냥 자기가 돗자리 다 가져와서 저녁에 가족끼리 산책하고 야경 즐기고 이런 데 더 주안점이 있지 더위를 피하기 위해서 거기로 온다? 여름에는 거기 잘 안 가요, 뙤약볕에. 그런데 너무 여기 한강둔치에다 시설물을 과하게 많이 하는 것은 바람직하지 않다 저는 그렇게 생각하거든요. 물 흐름도 문제고 거기다 해 봐야, 지금 그늘막 설치해 놓은 것을 봐도 그렇게 뭐……. 거기 몇 명이나 들어가겠습니까? 그 많은 사람 다 수용도 못해요. 그런데 한강을 이용하게 할 수 있는 것은 좋은데, 친환경적으로 만드는 것은 좋은데 시설물을 이렇게 많이 설치하는 것은 물 흐름하고도 문제가 있고 문제가 있다 이렇게 생각하고 있거든요. 그래서 이런 것은 좀, 지금도 설치가 많이 되어 있어요, 지금도 보면. 그래서 그런 것을 면밀히 한 번 더 분석해서 어느 정도 필요할 건지를 매번 보고할 때마다 이렇게 하겠다, 한강프로젝트사업을 하겠다 이렇게 해서 면밀히 한 번 더 검토 좀 해 봤으면 좋겠다 이렇게 생각되거든요.
국영

한국영한강사업본부장

위원님 염려대로 제가 자전거를 타고 전 지역을 다 돌아봤습니다. 다리 밑에 모두 44개소가 있는데 10개소 정도가 의자하고 평상이 설치되어 있고 지구센터에 확인한 바로는 그것이 상당히 인기가 있다고 들었습니다. 그리고 설치가 되어지지 않은 곳 중에서 의자나 평상을 설치하면 굉장히 좋을 곳이 14개소가 있었습니다. 20개소는 설치해도 전혀 효과를 거둘 수 없는 곳이었고요. 그래서 14개소에 대해서 의자와 평상 등을 설치하면 기존에 설치된 10개소처럼 그래도 편안한 쉼터가 되지 않을까 생각하고 있습니다. 대개 그늘 밑에는 한여름에 뙤약볕보다 한 3도 정도 차이가 난다고 합니다. 굉장히 시원함을 느끼기 때문에 인기가 있다고 합니다. 그런 것을 잘 면밀히 검토해서 하겠습니다.

김창수위원

한번 여름에 이용하는 주민들 실태를 파악 한번 해 보세요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

그냥 우리가 앉아서 생각보다는, 제가 한강 옆에 있기 때문에 저도 한강을 자주 나가요. 조깅하러도 가고 쉬러도 가는데 거기 한강에 갈 때는 운동을 위해서 자전거를 타러 간다든지 아니면 조깅을 한다든지 뭐 이런 목적으로 가는 거지 거기서 돗자리 깔아놓고 하는 것은 해 저물고 시원할 때 가는 거지 뙤약볕에 가서 어디서 놀겠어요? 운동하러 가는 사람들 이야기고, 그래서 그런 것들 면밀히 해서 한강둔치에다가 너무 시설물을 많이 하는 것도 바람직스럽지 않잖아요? 물 흐름도 있고 하니까.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

지금 봐도 많이 해놨다 난 이렇게 생각하고 있거든요. 그래서 그런 점을 좀 더 본부장님께서 새로 오셨으니까 한번 파악도 해 보세요.
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김창수위원

해 보시고, 13쪽에 낚시전용공간 설치한다고 돼 있잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

김창수위원

한강상류 쪽에서는 낚시가 금지돼 있지요?
국영

한국영한강사업본부장

상류 쪽은 금지돼 있고, 잠실대교 아래쪽으로 금지된 곳이 있고 또 허용된 곳이 있고 그렇습니다.

김창수위원

그렇잖아요. 그런데 여기에다가 보니까 한강에 낚시전용공간을 설치한다고 돼 있거든요. 전용공간 필요 여부는 한 번 더 면밀히 따져보세요, 여러 군데. 그래서 낚시 공간 하게 되면 결국 수질하고도 관계되더라고요. 떡밥 풀어가지고 하기 때문에 여러 가지가 많고 해서 꼭 이렇게 낚시전용공간을 설치할 대상지를 면밀히 잘 파악해서 한강수질하고도 관계되니까 잘 좀 판단해서 해 주셨으면 좋겠다, 이런 생각이 들어요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다. 오히려 낚시전용공간을 만들면 방금 위원님께서 염려하신 수질이나 떡밥 이런 것을 오히려 더 방지할 수 있는 좋은 공간이 될 것 같습니다. 그리고 낚시를 즐겨하는 사람들의 오랫동안의 숙원이었습니다.

김창수위원

알아요. 그것은 아니까 대상지를 잘 선정해서 했으면 좋겠고.
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김창수위원

이것을 하고 나서 불법 낚시하는 분들의 단속도 더 철저히 해야 될 거예요. 상류 쪽에 보면 제가 알기로는 야간에 불법으로 하는 분들이 있다는 말을 많이 들었어요. 그러니까, 그런데 우리 공무원은 야간에 단속하기가 상당히 어렵잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

위원님들 지적이 있어서 매일 야간에 순찰을 강화해서 하고 있습니다.

김창수위원

하고 있다는 말은 들었어요. 그런데 하는 것도 한계가 있잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그 사람들하고 숨바꼭질 하는 것도 한계가 있어요. 그렇기 때문에 그런 점을 잘 판단해서 해 주시기를 부탁드립니다.
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김창수위원

그다음에 아까 세빛둥둥섬 이야기를 존경하는 오승록 위원이 많이 하셨는데 저는 한번 본부장님에게 물어볼게요. 임차료를 월 10억씩 내게 돼 있잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

김창수위원

10억이면 하루에 3,300만 원 됩니까?
국영

한국영한강사업본부장

매월 임차료가 10억 원이니까 하루면, 네.

김창수위원

약 3,300 정도 되겠지요. 그런데 3,300이 수입이 될까 나는 아무리, 내가 장사를 안 해봐가지고 모르는데 이익이 3,300이어야 되거든요, 매출액이 아니고. ㈜플로섬에서 받아들이는 수익이 3,300은 돼야 임차료 10억을 낼 텐데 난 장사를 안 해 봐서 모르겠어요. 과연 될까? 하루에 3,300 수익을 받으려고 물건을 팔려면 마진을 50%로 잡는다 해도, 난 계산을 잘 못하겠어요. 과연 이것이 현실성이 있을까? 어떤 사람이 여기에다가 월 임차료를 10억이나 주고, 또 초기 투자자금 25억을 보증금 100억에다가 공사비 150억 인테리어공사 해서 또 거기에다가 투자를 하는데 그래가지고 월 임차료를 10억씩 내고 들어올까? 난 들어오는 사람도 딱 들어오자마자 그다음부터 또 임차료 체납되지 않을까 걱정이 태산이라. 노파심인데, 난 괜한 노파심을 가지고 있는 거예요, 사실은. 한강사업본부장이 잘 하시겠지만, 우리가 아무리 장사하는 분들 아니어도 본부장님도 잘 한번 생각해 보세요. 과연 운영이 될까, 난 참 걱정스러워요. 난 이럴 바에는 내 개인적인 생각은요. 이럴 바에는 공공성을 확보하기 위해서 아예 1,390억 중에서 우리 SH공사 투자비가 있잖아요. 29.9%입니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다. 128억…….

김창수위원

그 나머지는 다 몇 십년 분할상환으로 해서 넘겨줘 버리고 서울시에서 직접, 서울시는 수익을 남기는 것은 아니잖아요. 우리 시민들의 여가선용도 있고 시민들의 여러 가지 건강도 있고 돌봐야할 측면도 있기 때문에 공공성을 확보하기 위해서 아예 손 떼라고 우리가 나서는 것이 현실적으로 어떻겠는가?
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 되면 정말 좋겠습니다.

김창수위원

나는 이것 보면 볼수록 답답해요. 우리 직원들도 아마 뒤에서 인정할 거예요. 이것을 해가지고 무슨 어떻게, 이것 임차료 10억을 대려면 내가 15억 정도는 벌어야, 또 초기투자비 이자 내고 하면 아무래도 15억 내지 20억은 벌어야 될 텐데 거기서 나는 죽었다 깨어나도 못 벌 것 같아요, 현실적으로. 가서 봤지만 조그마한 데다가 뭐가 되겠어요, 크도 않은데. 거기서 회갑잔치하면 딱 맞겠던데. 모피쇼 그런 거나 하지 거기서 뭘 하겠습니까, 휴일에 아이들 와서 전망대 올라가서 차 마시고 그런 것 아니겠어요? 그런데 과연 그래서 월 임차료를 10억이나, 자기 수익금도 또 있어야 되고 할 텐데 참 나 걱정스럽습니다. 이것 보면 여러 문제를 고민하고 계시겠지만 나는 그런 측면에서 보면 참 답답해요. 과연 이게 어떤 사람이 나타나서 운영을 해서 흑자를 이룰 수 있을까? 그래서 이 앞에도 말씀 했지만 처음부터 너무 황당무계했지 않냐, 이런 생각을 가졌던 거예요. 그래서 이 문제를 우리 본부장님도 오셔가지고 참 답답하실 거예요. 충분히 이해를 하는데요. 좀 더 현실적으로 한번 그런 측면 생각도 해보세요. 해서 어떻게 하는 것이 더 장래성이 있을까, 장기성이 있을까 한번 생각했으면 좋겠다, 이런 생각이 듭니다. 아니면 내가 이 앞에 한번 그랬어요. 행정사무감사 때인데 우리 SH공사 지분이 29.9%입니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

그냥 다 털어버리고 빠져나와 버렸으면 좋겠어. 29.9% 들어간 것 포기하고 빠져나와 버리면 더 낫지 않을까 이런 개인적인 생각도 가지고 있는데, 참나. 그래서 그런 측면에 좀 우리 본부장님 잘 생각을 해 주시기를 부탁드립니다, 원만히 잘 해결 될 수 있도록.
국영

한국영한강사업본부장

네, 좋은 의견 감사합니다.

김창수위원

그다음에 아라호 매각은 보고서대로 믿어도 됩니까? 잘 지금 매각이 이루어지고 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

현재까지는 저희 계획대로 추진되고 있습니다.

김창수위원

제가요. 주민의 말을 한번만 전할게요. 제가 우리 주민들에게 한강에 아라호를 만들었는데 전임 시장 때 만들어가지고 운영하려다 보니까 여러 가지 문제가 많다, 그래서 이것을 그냥 매각해 버리겠다. 이런 방침으로 가고 있다 했더니 하시는 말씀들이 자기 돈이면 이렇게 하겠느냐는 거예요. 많은 돈을 들여가지고 배를 만들었다. 만들 때는 목적이 있었을 거 아니냐. 그런데 서울시에서 이제 또 팔아버린다, 매각을 한다라는 이야기도 있더라고요. 이미 방침이 세워져가지고 다 매각하기로 돼 있으니까 매각이 되겠지만 이런 문제가 있다라는 이야기를, 우리 주민의 생각을 한번 전해보는 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

김창수위원

이상입니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 다음 조규영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조규영위원

우리 한강사업본부에서 주요현안 세 가지 중에 보고하신 것 아직 위원님들께서 말씀을 안 하셔서 제가 시민요트 마리나에 대해서 질의를 드리겠습니다. 아까 오승록 위원님과의 질의응답 속에서 지금 시민요트 마리나의 문제점은 이미 배태되어 있었던 것이다라고 답변을 하셨습니다. 어떤 의미에서 문제점이 내재되어 있었던 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

최초에 서울요트마리나가 이 사업을 하겠다고 들어올 때는 기존 외국이나 다른 지방에서 하는 회원제가 가능할 것으로 판단을 하고 들어와서 회원을 모집해 가는 과정이었습니다. 그런데 MBC 보도 등에서 회원모집은 사치스럽고 문제가 있다라고 하는 지적 때문에 우리 한강사업본부에서 일체의 회원모집은 못하도록 했습니다. 그로 인해서 들어왔던 업체는 그것을 생각하고 막대한 돈을 투자했는데 순수한 이용객들만 상대로 해서 하려고 한다면 운영에 상당히 어려움이 있지 않겠는가, 차후에 발생한 그런 문제입니다. 그런 문제 때문에 어려움도 일부 곁들여졌다고 생각하고 있습니다.

조규영위원

그러면 이게 회원제가 아닌 이용객만을 대상으로 영업을 할 경우에는 운영 상황이 개선될 가능성은 별로 없다라고 보시는 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

저희 현재 파악으로는 운영방법을 다양화하면 되겠는데 최초의 방침은 사치스럽지 않게 평범한 사람들 위주로 하다 보니까 그런 어려운 점이 생겼다고 보고 있습니다.

조규영위원

아니, 말을 돌려서 하지 마시고요. 그러면 본부장님 입장에서는 시민요트 마리나가 정상적으로 운영이 되어야 되는 것 아닙니까? 정상화되어야 되는 것 아닙니까? 그러려면 회원제가 돼야 된다라고 생각을 하시는 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

제 생각은 그렇습니다. 일부 회원제를 해서 기존에 투입됐던 것에 대해서 일부 보상을 하고, 그리고 기존의 방법대로 운영을 하는 식으로 보완을 한다면 훨씬 더 쉽게 정상화되지 않을까 생각하고 있습니다.

조규영위원

그런데 왜 그러면 처음에 회원제를 도입을 하지 않았습니까?
국영

한국영한강사업본부장

회원제를 최초에 도입을 했습니다. 요트마리나에서 회원을 모집하는 과정에서 MBC 보도도 있었고, 너무 사치스럽게 이 사업이 흘러간다. 최초에 만들 때는 요트사업에 대해서 좀 보편화하고 보통사람들의 시대를 만들겠다라고 하는 목표로 했는데 너무 사치스럽게 간다는 것은 당초 설립목적하고 다르다. 그래서 회원제를 못하게 했습니다.

조규영위원

그러니까요. 그렇게 지금 말씀하시는 것을 들으면 이 사업을 하려고 했던 최초의 의도가 그러면 뭡니까? 왜 이 사업을, 어쨌든 여기에 이후에 민자가 170억이 들어갔지만 우리 시민의 혈세도 40억이 들어갔습니다. 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

40억 들어간 것은 제가 미처 확인을 못했습니다.

조규영위원

기반시설 조성하느라고 40억이 들어갔습니다.
국영

한국영한강사업본부장

아, 네. 그렇습니다.

조규영위원

그렇게 비용을, 시민의 혈세를 40억씩 그리고 그 이후에도 어쨌든 많은 문제들이 배태되고 있는데 이것을 한 이유가 뭡니까? 서울시에서 이 사업을 왜 한 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

세계적으로 보면 요트는 점차 보편화되고 있는 추세여서 우리 대한민국은 요트사업이 굉장히 부진한 실정이었습니다. 그래서 요트사업의 보편화를 위해서 추진한 것으로 알고 있습니다.

조규영위원

아, 요트사업의 보편화를 위해서 서울시에서 투자를 한 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

저는 그렇게 파악을 하고 있습니다.

조규영위원

제가 지금 갑자기 질의하려고 했던 방향과 너무 다른 답변을 하셔서 갑자기 가슴이 먹먹해지는데요. 일단 이것은 향후에 다시 하겠습니다. 제가 지금 질의하려고 했던 의제와 너무 다른 문제를 지금 말씀을 하셔서 이 시민요트 마리나의 정체성에 대해서, 이것은 다시 좀 본부장님과…….
국영

한국영한강사업본부장

정체성은 시민 누구나 쉽게 요트를 접하고 즐길 수 있도록 해 주시기 위해서 했습니다. 요트에 관심 있는 대학, 청년동아리들이 많은데 그들이 요트를 즐기기 위해서는 저 멀리 평택, 창원까지 가서 즐기고…….

조규영위원

그러면 지금 지향하시는 그 정체성과 운영방안은 회원제로 해야지 이게 정상화가 되는데 회원제로 못하니까 정상화가 못 된다라는 얘기입니까?
국영

한국영한강사업본부장

제가 왜 어려움을 겪는지…….

조규영위원

그러니까 지금 말씀은 시민요트 마리나의 애초의 추진목적, 설립목적, 시민이 기대하는 바, 이것과 운영현실은 너무 다르다. 그래서 이 사업은 어쩔 수 없이 문제가 될 수밖에 없는 소지를 갖고 있다, 지금 그거 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

제가 파악한 바로는 당초 처음 시작할 때 이 업체와 우리가 운영하고자 하는 방향에 대해서 확실하게 공감대가 형성되지 않았었다고 생각을 합니다. 업체는 업체 나름대로 다른 세계적인 요트 마리나를 운영할 때 회원제로 하니까 당연히 회원제로 할 것이라고 생각하고 있었고…….

조규영위원

그러면 이 사업은 누가 기획을 한 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

우리 서울시에서 기획을 했습니다.

조규영위원

기획을 한 거죠?
국영

한국영한강사업본부장

네.

조규영위원

기획을 했고 어쨌든 업체모집을 누가 한 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

업체모집은 저희가 공개모집을 통해서 했습니다.

조규영위원

그렇죠. 그러면 이거 지금 서울시에서 이 업체에 대해서 대단히 책임이 많은 것 아닙니까? 무슨 얘기냐 하면 서울시에서는 요트의 대중화, 그다음에 시민들의 요트문화의 참여, 이런 것들을 위해서 시민요트 마리나를 설계를 했고 기획을 했고 그러면서 업자들을 모집을 했어요. 그런데 업자들한테는 회원제로 운영이 될 거다라는 기대를 갖게끔 했다는 거 아닙니까? 그러니까 충분히 서로 논의되지 못했다는…….
국영

한국영한강사업본부장

그런 점에서 서로 전혀…….

조규영위원

지금 말씀하셨잖아요. 충분히 서로 상황을 공유하지 못했다.
국영

한국영한강사업본부장

네.

조규영위원

그러면서 업자 입장에서는 아, 내가 여기 들어와서 고가의 회원제를 도입을 해서 수익을 남겨야지 그 의도로 지금 들어왔다고 말씀하시는 거 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그랬습니다.

조규영위원

그러면 서울시에서 그 업자한테 사기 친 거죠.
국영

한국영한강사업본부장

업자에게 사기 친 것이 아니고 서로 그런 것에 대해서 명확하게 규정을 해 놓지 않았었기 때문에 이런 문제가 발생을 했고요. 초창기 요트 마리나에서 회원제를 모집을 하면서 문제가 불거지고 이 문제에 대해서 이렇게 정체성도 확립이 되면서 정리가 된 것으로 그렇게 확인되었습니다.

조규영위원

한 본부장님, 사업자가 자기가 27억이나 되는 자기의 재산을 투자해서 들어올 때는 그야말로 이 사업이 뭔지, 앞으로 어떻게 운영될 건지, 서울시의 계획은 뭔지, 이런 것도 아무 생각 없이 자기 머리로 자기 생각만 가지고 투자해서 들어온 겁니까? 지금 말씀하신 맥락으로 보면 그 얘기 아닙니까. 서울시에서는 그렇게 기획하지 않았는데 업자들은 그렇게 생각을 하고 들어왔고 그래서 지금 영업이 잘 안 되는 거고 그것은 본질적으로 태생되어있는 거고 우리 서울시에서는 기획은 그렇게 안했지만 업자 너네 생각이 그거였으니까 우리는 잘 모르겠다, 지금 그 얘기 아닙니까.
국영

한국영한강사업본부장

잘 모르겠다가 아니고요. 초창기에 제가 어떻게 운영됐는지 정확히 모르지만 그동안 남겨진 서류나 이런 모든 것을 볼 때 서로 너무 생각이 달랐다는 것을 확인을 했습니다.

조규영위원

만약에 서울시에서 그런 방향으로 이 사업을 기획을 하셨다면 그 방향에 맞게, 방향에 맞게 이 환경이 조성되어야 되는 거 아닙니까? 그러니까 방향은 하늘로 가고 있는데 현실적 조성은 저 땅 속에서 하고 있었던 것 아닙니까, 완전히 방향과 다르게.
국영

한국영한강사업본부장

최초에 기획할 때는…….

조규영위원

그래서 그것의 책임은 어쨌든 업자에게 있다, 너네가 그걸 잘못 인지하고 왔으니까?
국영

한국영한강사업본부장

업자에게만 있다고 보지는 않고요.

조규영위원

그러면 서울시의 책임은 뭡니까?
국영

한국영한강사업본부장

수요 예측을 잘못한, 면밀하게 못한 책임은 좀 있다고 보고 있습니다.

조규영위원

수요예측이요?
국영

한국영한강사업본부장

네. 이렇게 대중화를 해도 충분히 수익성이 날 거라고 판단을 했었던 판단 미스가 있었다고 보고 있습니다.

조규영위원

그러면 서울시에서는 처음에 고가의 회원제로 할 것이 아니라 대중화해서 운영할 거고 그래도 이것이 활성화될 거다라고 수익예측을 하셨다는 거 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

조규영위원

그러면 서울시에서 수익예측을 잘못하신 거죠.
국영

한국영한강사업본부장

그 책임은 있다고 본다고 말씀을 드렸습니다.

조규영위원

지금 서울마리나에 대해서 이 사업이 정말 어떻게 가야 될지를 다시 한 번 점검을 하셔야 되겠습니다. 지금 말씀 중에는 고가의 회원제로 운영하는 것이 정상화시키는데 현실적으로 맞다고 이제는 보시는 겁니까, 아니면 여전히 대중화할 것으로 방향을 계속 잡고 가실 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

제 개인적인 생각을 말씀드리면 서로 보완을 해서 해야 된다고 생각을 하고 있습니다.

조규영위원

어떤 보완을 해서 했으면 좋겠습니까?
국영

한국영한강사업본부장

일부는, 고가회원제는 아닐지라도 회원제를 일부해서 투자액에 대해서 일부 정도, 절반 정도라도 거둘 수 있고 그리고 나머지는 기존 목적대로…….

김용성위원장

본부장님 생각만 얘기하지 마시고요. 전반기 내용들을 같이, 답변이 잘 안 되고 있어요. 본부장님, 조금 숙지를 하셔야 될 내용이 있으셔서 제가 끼어들었어요. 일반적인 본부장님 생각만 가지고 얘기하시면 안 되죠.
국영

한국영한강사업본부장

그러면 제가 면밀히 검토하고 나중에 별도 보고드리면 안 되겠습니까?

조규영위원

제가 보니까 지금 본부장님께서 이 사업에 대해서 전반적으로 재검토를 하셔야 될 것 같습니다. 그러면 제가 오늘 앞으로의 진행상황, 정체성, 운영방안 이런 것들은 또 나중에 본부장님께서 사고가 세팅이 되고 나시면 다시 한 번 말씀을 드리는 것으로 하고요. 일단 현재적으로 문제가 되고 있는 대출상환에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 서울시에서, 본부에서 보고한 바에 의하면 SC은행과 서울요트 마리나의 협상진행 상황에 따라 우리시의 대응방안을 수립하겠다라고 향후계획을 보고를 하셨습니다. 그렇죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

조규영위원

이 SC은행과 서울요트 마리나가 협상이 어떻게 진행될 거라고 보십니까?
국영

한국영한강사업본부장

일단 현재는 6월 말까지는 SC은행에서 부도처리를 유보한 상태니까 6월 말까지는 여유가 있고요. 또 주식회사 마리나에서는 6월 말까지 일단 65억을 상환하겠다고 SC은행에 약속을 했기 때문에 그것이 지켜지는지를 두고 봐야 할 것 같습니다.

조규영위원

그것이 가능할 거라고 지금 서울시에서는 보고 계십니까?
국영

한국영한강사업본부장

일단 은행이 그렇게 인정하고 연장을 해 주었기 때문에 일단 6월 말까지는 아무 문제 없이 가고 있겠지만 6월 말 되면 1월 말에 겪었던 그런 문제가 또다시 불거질 거라고 생각을 하고 있고 그래서 여러 가지 발생할 수 있는 문제점들에 대해서 저희가 대응책을 마련하고 있습니다.

조규영위원

제가 보기에는 6월 말과 1월 말은 상황이 굉장히 다를 것 같습니다. 일단 1월 말은 1차 상환시기였고요. 물론 그때 부도처리하려고 했는데 어쨌든 서울요트 마리나에서 부분적이기는 하지만 상환을 했잖아요. 상환을 했는데 6월 말에는 또다시 부분적으로 상환이 돼서 또 대출연장이 될 가능성은 제가 보기에는 그다지 있어 보이지는 않습니다, 1월처럼. 그러면 나머지 65억이 6월 말에 변제가 되어야 되는데…….
국영

한국영한강사업본부장

55억.

조규영위원

55억이죠, 10억을 했으니까. 그게 가능할 거라고 보십니까, 지금 서울요트 마리나의 재정 상황으로 봤을 때?
국영

한국영한강사업본부장

저희들이 1월 말 과정을 지켜본 바로는 제 개인적인 생각은 어렵다고 지금 보고 있고요. 그러나 요트 마리나에서는 기존의 건설회사도 처분하고 해서 여유자금이 생겨서 가능하다고 얘기를 하고 있습니다.

조규영위원

그 여유자금 10억 가지고 이미 1월에 갚은 거 아닙니까.
국영

한국영한강사업본부장

주식을 처분하고 하는 등 하면 10억 그 이상의 돈이 들어온 것으로 저희들은 확인하고 있습니다.

조규영위원

그러면 서울시에서는 6월이면 잘 처리될 것이라고 낙관하고 있는 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

아닙니다. 제가 낙관하고 있다고는 말씀 안 드렸고요. 요트 마리나에서는 자신 있다고 얘기하고 있지만 1월 말 이들이 하는 행위 중에서 보면 신뢰를 주지 않았기 때문에 저희들은 좀 어렵다고 보고 있고 6월 말 최악의 경우에는 부도가 날 수 있겠다고 생각하고 거기에 대해서 대비를 하고 있습니다.

조규영위원

부도가 나게 되면 서울시에서는 어떻게 할 수 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

일단 SC은행하고 요트 마리나하고 정리가 어떻게 되느냐에 따라서 저희들 입장은 좀 달라질 거라고 보고 있습니다.

조규영위원

어떻게 되면 어떻게 됩니까, 그 가능성들이?
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 다양한 상황에 대해서 저희가 지금 법률자문을 구하고 있는데요.

조규영위원

지금 상황들을 하나하나 다 나열하면서 질의응답은 하지 않겠고요. 다만 제가 드리고 싶은 말씀은 지금 어쨌든 한강르네상스사업의 후속으로 참 여러 가지 어려움과 난항들이 있습니다, 서울시에서. 그럼에도 불구하고 저도 어쨌든 한강르네상스사업이 굉장히 무리를 하면서 잘못 기획이 되었다라는 것에 대해서는 이미 시민들도 굉장히 많이 합의가 되어있다는 생각이 듭니다. 저도 그렇게 생각을 하고요. 그러나 그럼에도 불구하고 어쨌든 한강르네상스사업이 잘못 기획이 되었지만 그래도 이제 적정한 수습의 수순을 밟아가야 된다. 그런 의미에서 지금 세빛둥둥섬도 수습의 수순을 밟아가고 있는 거 아닙니까? 저는 시민요트 마리나도 여전히 그런 굉장히 많은 문제점이 있지만 수습의 수순을 밟아가야 된다. 왜냐하면 어쨌든 여기에 굉장히 많은 시민들의 혈세가 들어간 거고 또 한강이라는 그 공간에 유령시설들이 둥둥 떠서 시민들로 하여금 어떤 불안함과 내지는 부정적인 시행정에 대한 이미지를 주는 것은 좋지 않다. 그리고 이미 설치된 시설인 만큼 가능하면 시민들이 많이 활용할 수 있게끔 해 드리는 것이 시행정의 도리다라는 생각이 듭니다. 그래서 이 지금 시민요트 마리나에 대해서 저는 서울시에서도 상당부분 책임이 있다고 봅니다. 아까 처음에 말씀드렸던 것처럼 이 사업의 방향성과 기획과 현실적인 환경조성과 이런 것들이 다 맞지 않았다. 그럼으로 인해서 발생되는 여러 가지 문제점들이 있었고 그것이 오늘날 현재적으로 발생되는 문제점이라고 봤을 때 저는 지금 서울시가 굉장히 경제적 관점 내지는 법률적 관점만으로 SC은행과 서울요트 마리나와의 관계에 대해서 대응하려고 하시는 것은 좋은 답은 아니라는 생각이 듭니다. 그러니까 두 당사자의 문제이니 서울시는 관계없다. 그래서 협상상황에 따라 부도처리가 나면 이렇게 할 거고 부도처리가 안 나면 이렇게 할 거고 그런 소극적이고 한가로운 자세가 아니라, 그렇게 되면 또 다시 이 서울요트 마리나가 한강에 떠도는 유령의 시설물로 장기간 방치되어서 갈 수밖에 없는 상황들이 예고가 되고요. 그러지 않았으면 좋겠다라는 정무적인 그리고 시민적 관점에서의 부탁을 드립니다. 그래서 서울시가 이런 법률적, 경제적 이런 관점 플러스 정말 시민들의 기대, 정서, 그리고 시행정에 대한 마음 이런 것까지를 다 결합해서 판단해 주시고 진행해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
국영

한국영한강사업본부장

잘 알겠습니다.

조규영위원

아마도 해지 시 지급금을 지금 서울마리나에서는 재확인해 달라 이런 것을 요청을 하고 있는 것 같아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 서울시가 지금 적극 도와주기를 희망하고 있습니다.

조규영위원

그것에 대해서도 하여튼 좀 서울시에서 여러 가지 차원에서 적극적으로 대응을 강구해 주셨으면 좋겠고요. 가능한 정말 그곳이 부도가 나고 그래서 또 한동안 서울시가 법적인 분쟁에 휘말리고 또 어쨌든 이용하던 시민들이 계셨는데 그것들이 중단이 되고 이러한 사태들은 서울시에서 적극적으로 예방, 방지해 주셨으면 하는 부탁을 드립니다.
국영

한국영한강사업본부장

그러기 위해서는 의회에서도 적극 도와주시면 감사하겠습니다.

조규영위원

그리고 아까 말씀드린 서울마리나의 향후의 운영방안에 대해서는 또 다시 한 번 말씀을 나눴으면 좋겠습니다, 어떤 정체성을 가지고 운영할지에 대해서는 별도로.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러겠습니다.

조규영위원

마치겠습니다.

김용성위원장

조규영 위원님 수고 많이 하셨습니다. 본부장님, 존경하는 조규영 위원님께서 염려하시는 부분들을 저희 의회에서도 똑같이 염려하고 있는 부분에서 한 말씀 드리겠습니다. 마리나는 수입이 흑자가 나는 것을, 미래에 창출되는 걸로 알고 있습니다. 그다음에 제2의 세빛둥둥섬이 되지 않게 하기 위해서 서울시에서 의지만 갖고 있으면 충분히 부도위기가 아닌 것으로도 알고 있습니다. 그렇기 때문에, 또 마리나 준공 당시에 과다 건설비가 들어갔던 것도 알고 있지요? 조사해 보시고요.
국영

한국영한강사업본부장

네.

김용성위원장

그다음에 왜 회원제가 안 되어 있느냐 하는 것도 아까 우리 위원님께서 질의하고 그랬을 때, 그때 준공이 떨어지기 전에 이미 과다회원을 모집해가지고 오승록 위원님께서 과다하다고 지적을 했던 내용인 것 같고요. 그때 준공을 못할까봐 임시방편으로 회원제를 못했을 겁니다. 그래서 지금 보니까 예전의 부장님들 안 계시는데 학습 좀 하셔가지고 오후에라도 그러한 내용 골자도 이렇게 하시고, 지금 시장님께도 건의하십시오. 제2의 세빛둥둥섬 되지 않게 마리나 이것 나름대로 흑자 있다라고 생각하고 있거든요. 망하기만 기다리지 마시고요. 알고 있지요, 내용을? 우리 위원님이 말씀하시는 그런 내용들이라든가 은행하고 할 때 조금만 협조해 주면 된다라고 하더라고요. 알고 계시지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 마리나에서 요구하는 것은 자기들 대출…….

김용성위원장

돈 달라는 것 아니잖아요, 그렇죠?
국영

한국영한강사업본부장

대출보증을 해 달라는 것인데 그것은 의회의 동의도 필요하고…….

김용성위원장

하여튼 기술적인 면은 그렇게 알아서 하시고요. 보고를 잘 하시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있겠죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김용성위원장

다음 질의하실 위원님, 오후에 할까요? 그러면 원활한 의사진행을 위해 오후 2시까지 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

12시 02분 회의중지

14시 27분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 질의와 답변을 갖기로 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 신승호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신승호위원

신승호 위원입니다. 우리 본부장님께서 올해 1월 1일부로 한강 부임하셨네요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

서울시에 들어온 지 몇 년이나 됐습니까?
국영

한국영한강사업본부장

88년 7월에 들어왔습니다.

신승호위원

아, 그랬습니까? 주요경력을 보면 굉장히 중요한 요직에 많이 계셨고, 또 지금 한강사업본부에 적재적소에 전문가가 들어와 계신다, 이렇게 본 위원이 자부를 하고 있습니다. 왜냐하면 해사를 나오셨고, 이 분야에 해군이라면 사관생도로서 갖춰야 될 윤리 도덕이랄지 모든 게 갖추어졌다 저는 이렇게 평소에 생각을 했고, 또 물이기 때문에 바닷물하고 민물하고 별 차이가 있습니까만 그래서 물을 상대로 해서 생활해 왔기 때문에 한강 수장으로서 적합하지 않는가, 또 적합하다 저는 감히 이렇게 생각을 하고 있는데 본인은 어떻게 생각하고 계세요?
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 생각해 주시면 너무 고맙습니다.

신승호위원

자부심을 갖고 계십니까?
국영

한국영한강사업본부장

어떤 자리든 다 같은 자부심을 가지고 있는데 특히 한강은 서울시 와서 제 첫 부임지가 한강관리사업소 청소계장이었습니다. 그래서 더 자부심을 가지고 있습니다.

신승호위원

한강하고 굉장히 인연이 또 깊네요.
국영

한국영한강사업본부장

그렇습니다.

신승호위원

제가 정확히 잘 짚은 것 같습니다. 저는 많이 접촉은 안해 봤습니다만. 그렇다면 올해 2013년도 현재 한강사업본부의 사업 건수가 몇 건이나 되고 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

정확히 지금 기억을 못하는데요.

신승호위원

그러면 제가 판단한 게 조금 회의감이 느껴지는데요. 2013년도 올해 한강에 사업하는 건수를 모르고 있다라고 하는 것은 일은 안한다는 이야기나 마찬가지인데, 이게 답이 나와야지 이런 식으로 업무보고를 하면 안 되겠지요. 저는 좀 그렇습니다.
국영

한국영한강사업본부장

작은 사업까지도 다 관여를 하면 그렇게 되겠지만 우선 먼저 시급한 굵직굵직한 현안들, 그동안 문제돼 왔던 것들 위주로 먼저 처리를 해서 이런 작은 것까지 신경을 못 썼습니다. 앞으로 신경 쓰겠습니다.

신승호위원

그러면 큰 사업 건수는 몇 건이고 작은 건수는 몇 건입니까? 어떻게 분류를 합니까, 그것을 그렇게 대답한다면? 건수를 이해 못한 것은 잘못된 것은 잘못된 거지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 잘못됐습니다.

신승호위원

저한테 답변할 때는 언제나 잘못된 것은 잘못됐다고 이야기 하세요. 왜냐하면 자꾸 토를 달게 되면 계속 물고 들어갈 수밖에 없습니다.
국영

한국영한강사업본부장

일단 잘못했다고 말씀을 드리고, 그다음 말씀을 드리겠습니다.

신승호위원

서로 피곤해지니까요. 그러면 더 이상 이야기를 안 듣겠습니다. 그러면 올해 2013년도 우리 한강 사업의 가장 중요한 역점 사업은 어떤 정책이 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

항상 늘 문제가 되던 한강의 자연성 회복과 또 많은 시민들이 한강에 몰려오기 때문에 그 사람들 이용을 최대화 시키는, 이용을 적절히 조화시키는 것이 최대의 문제라고 생각합니다.

신승호위원

그러니까 그 중에 가장 역점 사업이 어떤 것인가?
국영

한국영한강사업본부장

우선 자연성 회복에는 생태공간을 확보해 가는 문제고요. 이용은 많은 사람들이 쉽게 접근할 수 있는 시설로 만들어줘야 되고, 또 공원 내 있는 모든 시설들을 보다 좀 자유롭게 해주는 것도 또한 역할이라고 보고 있습니다.

신승호위원

그렇습니까? 아까 우리 오전에 존경하는 위원님께서도 몇 가지 한강 사업에 대한 문제점을 지적을 하셨습니다. 그래서 빨리 해결했으면 하는 그런 주문도 있었습니다만 지금 본부장께서 올해 추진사업 중에 가장 어려운 사업이다, 이것만은 해결해야 되겠다라고 하는 사업은 어느 사업이라고 들 수 있어요?
국영

한국영한강사업본부장

우선 첫 번째는 모든 시민들이 궁금해 하는 세빛둥둥섬 정상화 시키는 것이고요. 아직은 수면 위로 부상하지는 않았지만 그래도 문제점으로 예상되는 서울요트마리나, 그리고 멋지게 만들어놓은 뚝섬 자벌레가 활성화되지 않은 것을 보다 활성화 시키는 그런 문제, 한강 내 있는 매점이 안고 있는 이런 문제들, 친절도라든지 바가지요금 이런 것들, 또 유ㆍ도선장의 불법전대라든지 그런 문제들을 문제로 보고 있습니다.

신승호위원

그렇습니까? 그래서 저는 사업의 하나하나 깊이 각론적 이야기는 피하겠습니다, 되도록이면. 큰 틀에서 한번 접근하고 싶어서 지금 이렇게 여쭈어보고 있는 겁니다. 그러면 지금 계속사업을 하고 있지 않습니까? 작년에도 하고 올해도 계속 이 사업을 진행하고 있단 말이지요. 계속사업이라 그러지 않습니까? 계속사업 지금 몇 건이나 됩니까?
국영

한국영한강사업본부장

죄송합니다. 그것도 제가 정확히 파악을 못했습니다.

신승호위원

빨리 파악을 좀 하셔서 계속사업은 몇 건이나 되는지 빨리빨리 추진을 해야 되지 않나 이런 생각이 드네요. 뒤에 우리 직원들 말이지요. 각 과장님들, 본부장님께서 오신 지 얼마 안 됐잖아요. 그러면 이런 부분은 옆에서 도움을 줘야 옳다고 생각하는데 부장들이 뭐하고 있어요? 밥만 먹으려고 여기 와 앉아 있는 거예요? 여기가 어영부영 하는 자리라고 생각하지 말고 천만시민의 대표 앞에서 똑바로 답변할 수 있게 본부장 보필을 해야 될 것 아니에요. 여기 왜 와서 앉아 있는 거예요? 적당히 시간만 때우려고 생각하지 마세요. 보필하려면 똑바로 해야지요. 올 2013년도에 지금 계속사업 중에 완료한 사업이 몇 건이나 됩니까? 그것도 얼른 안 나오지요? 올해 한강사업본부 일하기 굉장히 힘들겠네요, 제가 판단할 때는. 이런 말이 업무보고 자리에서 똑바로 안 나오면 어떻게 무슨 일을 하고, 무슨 일을 어떻게 완료하겠습니까? 추진사업이 몇 건이고 몇 개 완료가 되고 몇 건 이월이 되고 이런 정도는 파악이 얼른 얼른 나와야지요. 이런 답이 안 나오면 뭔 업무보고를 받겠습니까, 지금 여기서. 다음으로 넘어가겠습니다. 아까 우리 본부장님께서 요트사업에 대해서 조규영 위원께서 얘기한 답변 중에 시민 누구나 즐기기 위해서 요트사업을 한다라고 아까 말씀을 하신 것 같아요. 시민 누구나, 모든 천만 시민이 다 포함된다고 저는 생각합니다. 그 말이 맞습니까?
국영

한국영한강사업본부장

천만 시민 중에 요트에 관심 있고…….

신승호위원

거기서 아까 누구나 즐기기 위해서 그렇게 답변했단 말이죠. 제가 토를 달기 위해서 그런 것이 아니고 요트사업이라는 것은 제가 판단할 때는 아무나 요트 즐기지 않습니다. 화이트컬러 측에서 하는 거예요. 그렇지 않습니까?
국영

한국영한강사업본부장

요즘은 많이 대중화되고 있는 추세입니다.

신승호위원

아니, 그렇지 않아요. 대중화됐다 하더라도 앞으로는 어차피 요트사업이 갈 수밖에 없는 거예요. 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 발전이 될 수밖에 없는 것이고 그 길로 갈 수밖에 없는 겁니다, 앞으로는 요트사업이. 그런데 지금 현재까지는 서울시민 누구나 즐기기 위해서 이것을 했다라고 하는 것은 좀 미화가 됐지 않느냐 저는 이렇게 생각합니다. 왜냐하면 서민들이 얼마나 많은데 서민들이 특별소비세 같은 것을 내가면서 이 많은 돈 투자하는 요트를 함부로 즐길 수 있겠습니까? 특별히 화이트컬러 층에서 이것을 많이 사용할 것이다라고 생각했을 때는 큰 효용 값어치가 없다 저는 감히 이렇게 생각합니다. 좋습니다. 우리 업무보고 있지 않습니까? 업무보고 3페이지를 한 번 봐 주시겠습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 봤습니다.

신승호위원

제가 질문이 너무 딱딱한 것 같아서 죄송합니다. 거기 보면 말입니다. 한강공원 있지 않습니까? 한강공원이 11개 공원 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

강북에 4개, 강남에 7개 이렇게 적혀졌단 말이죠. 공원담당과장 누구세요?
국영

한국영한강사업본부장

녹지관리과장입니다.

신승호위원

앉으세요. 지금 우리 한강사업본부 종합감사 결과보고가 나와 있어요. 감사담당관에서 작성을 한지 어떤지 모르겠습니다. 아무튼 이것을 본 위원들한테 깔아줄 때는 정확해야 되는데 저는 지금 헷갈려서 얘기를 드리는 겁니다. 감사 이것을 보니까, 1페이지를 한번 보시겠어요, 감사결과?
국영

한국영한강사업본부장

네, 보고 있습니다.

신승호위원

거기를 보면 한강관리 현황이 나와 있어요. 한강공원이 지금 업무보고에는 11개 공원이 나와 있고 한강관리 현황 여기에 보면 또 공원이 12개로 나와 있어요. 그러면 이게 도대체 어느 것이 맞는 겁니까? 어떤 것이 맞아요? 11개가 맞습니까, 12개가 맞습니까?
국영

한국영한강사업본부장

감사할 당시에는 선유도공원이 있어서 12개였고 지금 선유도공원이 푸른도시국으로 넘어갔습니다. 그래서 현재는 11개가 맞습니다.

신승호위원

아니, 그러면 지금 여기 공원이 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

선유도공원이 공원인데 우리 한강사업본부에서 관리하는 공원이 아니고 푸른도시국으로 넘어갔습니다.

신승호위원

푸른도시국으로 이관이 됐어요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

그러면 언제 부로 넘어갔습니까?
국영

한국영한강사업본부장

작년 10월 1일자입니다.

신승호위원

그러면 잘못된 거란 말이죠. 이래저래 잘못된 거예요.
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 감사결과보고서…….

신승호위원

결과보고서는 2013년 1월이라고 되었으니까 그러면 이게 잘못된 것 같아요.
국영

한국영한강사업본부장

이것은 감사담당관실에서 작성한 것으로 알고 있고요. (부장의 설명을 듣고) 이것은 감사할 당시에 선유도공원도 저희가 감사를 받았기 때문에 이렇게 되어 있답니다.

신승호위원

그러면 옆에 괄호 열고 닫고 해가지고 자세한 설명을 하든지 해야지, 이것을 위원들이 볼 때는 한강공원에 도대체 공원이 11개가 되는지 12개가 되는지 여기여기 다르니까, 더군다나 감사보고에 10월에 했으면 10월 현재 이렇게 나와야 되는데 감사가 2013년 1월로 되어있기 때문에…….
국영

한국영한강사업본부장

감사는 9월에 받았기 때문에 그 당시에는 선유도가 우리 한강사업본부 소관이었기 때문에 12개가 됐고요. 지금 현재 10월 1일 이후에는 11개 공원을 저희가 관리하고 있습니다.

신승호위원

그러면 한강사업본부에서 하는 한강공원이 다르고 또 딴 부서에서 하는 것이 다르고 그럽니까? 내가 이해를 못하겠는데요. 수도서울의 한강에 공원이 몇 개냐 이렇게 평상시 알고 있지, 우리 사업본부에서 하는 것이 몇 개고 딴 곳에서 하는 것이 몇 개인가 이렇게 나와야 될 것이 아닌가 생각해서, 제가 판단할 때는 지금 한강에 총 몇 개냐는 이것을 알고 싶어서 그렇습니다. 우리가 볼 때 위원들이나 누구든 한강공원이 11개면 11개다 이렇게 답이 나와야 되는데 총 답이 나와야 되는데 어떤 데는 11개가 나오고 어떤 데는 12개가 나오고, 우리 한강사업본부 소관이 아니기 때문에 11개다, 이것은 답이 아니라고 생각하는데 이것을 어떻게 됐든 간에 정리를 해야 될 것 같습니다. 한 번 정확한 답변을 정리해 봅시다.
국영

한국영한강사업본부장

위원님 말씀도 일리가 있고요. 저희가 보고서를 작성하다 보니까 저희가 관리하는 공원만 표시하다 보니까 11개로 표시한 것 같습니다. 한강에 있는 공원은 12개가 맞습니다.

신승호위원

그렇습니까? 그러면 지금 본부장께서 말씀하시는 것은 수상시설도 그러면 그렇게 봐야 되겠습니까? 수상시설도 유선장 등 4종에 59개소라고 되어있는데 감사보고에서는 수상시설이 42개로 되어있어요. 그러면 그것도 어디 딴 부서로 넘어갔다는 건가요? 하여튼 이게 중요한 것이 아니니까 자꾸 이런 부분 가지고 시간낭비 하는 것이 그렇습니다. 하여튼 이것을 정리해야 할 필요가 있지 않나 이렇게 생각합니다, 감사보고 다르고 이게 다르기 때문에. 숫자가 완전히 다릅니다.
국영

한국영한강사업본부장

저희 업무보고서에 명시된 것은 현재 저희가 관리하고 있는 정확한 숫자고요. 감사보고서에는 감사대상에 대한 것을 적다보니까 이게 차이가 나는 것으로 생각합니다.

신승호위원

그런가요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

신승호위원

그런데 한강관리 현황이라고 나왔는데 현황이면 토털해서 총계로 나오는 건데……. 하여튼 알겠습니다. 정리를 정확히 해야 될 필요가 있지 않나 이렇게 생각합니다. 국장님 시간이 얼마 안 남아서 간단히 물겠습니다. 한강사업본부에서 녹지관리, 그리고 타 부서에 기간제근로자 모집하고 있죠?
국영

한국영한강사업본부장

네.

신승호위원

현재 어느 정도 단계에 되어 있습니까, 기간제근로자?
국영

한국영한강사업본부장

저희 녹지 기간제관리자는 111명을 올해 뽑고 있습니다.

신승호위원

111명을 뽑았습니까?
국영

한국영한강사업본부장

115명을 뽑고 있습니다.

신승호위원

지금 뽑고 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

지금 어느 만큼 진행되어 있어요? 그 담당과장님이 한번…….
국영

한국영한강사업본부장

현재까지는 1차 서류심사, 그다음에 체력검증을 거쳐서 우리가 뽑아야 하는 115명의 1.5배를 뽑아놓고 있습니다.

신승호위원

1.5배수로 줄여서…….
국영

한국영한강사업본부장

1.5배수에 대해서 최종적으로 1.5배수 사람들을 다 모아놓고 번호표를 부여해서 공개추첨을 통해서 최종합격자를 결정을 합니다.

신승호위원

그러면 28일 공개추첨을 한다 이거죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 공개추첨은 28일, 내일 하게 되어있습니다.

신승호위원

그렇습니까? 그러면 서류전형 있잖아요? 서류전형하고 체력장하고 시험결과를 합해가지고 1.5배를 뽑고 있는 것으로 알고 있어요. 맞습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

신승호위원

그러면 채용공고문 있지 않습니까? 저도 채용공고문을 가지고 있습니다만 채용공고문하고 채용심사배점표를 살펴보니까 저는 이게 문제점이 있다 본 위원이 이렇게 지적을 하고 싶습니다. 왜냐하면 첫 번째는 비경력자, 경력이 없는 자 말이죠. 그리고 여성하고 장애인 등에 대한 배려가 전혀 없어요, 이것을 보면. 이점에 대해서 본부장으로서 어떻게 생각하세요? 우리가 헌법에도 남녀평등이 있고 직업선택의 자유가 있고 다 부여되어 있는데 왜 여성하고 비경력자, 장애인, 더군다나 요즘에 시대가 많이 장애인을 우대한다, 또 직장에서 이렇게 하는데 수도서울에서 이런 행태가 벌어진다는 것은 도저히 이해되지 않는다. 그래서 본부장께서 이 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계세요?
국영

한국영한강사업본부장

위원님 지적하신 대로 비경력자, 여성, 장애인을 보호하지 않는 것, 배려가 없는 것에 대해서 확인을 했습니다. 좀 문제가 있다고 보고 있고요. 앞으로 개선을 좀 하겠습니다.

신승호위원

그러시죠? 이거 기삿거리예요, 진짜. 정말 우리 한국영 본부장님께서 오신 지 한 3달만 됐더라도 제가 깊이 따지고 달려들겠습니다. 이것은 있을 수가 없는 문제예요. 그러면 한 사람이 또 하고 한 사람이 또 하고, 데이터를 보면 5년 이상 한 사람도 있어요.
국영

한국영한강사업본부장

저도 경력자를 우대하는 것은 문제가 있다고 보고 있습니다.

신승호위원

말도 안 되는 소리죠. 한 사람이 또 하고 꼭 한 사람이 해야만 한강에서는 일을 해 먹을 수 있다, 서울시민, 이렇게밖에 단정이 안 되는 거예요. 본부장님, 어떤 일이 있더라도 이거 시정하세요. 정말 시정해야 됩니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 개선하겠습니다.

신승호위원

개선해야 돼요. 왜 한 사람만 해야 돼요? 한 사람만 하게 되면, 부지런하게 하는 사람은 정말 부지런하게 합니다. 그러나 개중에, 한강사업본부에 있는 분들이 그랬다는 것이 아니고 제가 파악한 바에 의하면 요령 많이 부리는 사람도 있고 또 거기에 직원들 잘못이나, 일을 안 하고 다니는 사람도 있다는 소리가 들리고 말이죠. 여러모로 문제점이 많습니다. 그럼에도 불구하고 왜 계속 근무한 사람만 하게 하는 이유가 뭔지 도대체 알 수가 없어요.
국영

한국영한강사업본부장

그것은 제가 파악해 보니까 현장에서 일하는 직원들 말에 의하면 그래도 경험이 있는 사람들 일 시키기가 수월하고 효율성이 난다고 하는 그런 단순한 얘기를 들었습니다. 그럴지라도 그것은 잘못됐다고 보고 있습니다. 위원님 지적대로 한 사람 했던 사람이 계속 한다는 것은 문제가 있고 경험이 없더라도 이것은 단순한 일이어서 가르치기만 하면 얼마든지 잘할 수 있기 때문에 이것은 비합리적이라고 보고 있고 반드시 개선하겠습니다.

신승호위원

본부장님한테 정말 기대하렵니다. 더군다나 대한민국 사관학교 출신으로서 긍지를 가지고 정말 이런 부분은 잡아주십시오. 부탁드립니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

신승호위원

누가 하더라도 정말 이런 것은 일벌백계로 해 주세요. 거기에 보면 서류심사가 17점이 나와있고 체력장 점수는 90점을 주게 되어있어요. 그래서 두 개 합해서 점수를 내서 합격여부를 가리는데 이 내용을 보면 체력장 점수가 높더라도 서류점수가 낮으면 떨어지는 경우가 있어요. 실제로 이렇게 되고 있는 것으로 저도 파악하고 있고 알고 있습니다만 이 부분에 대해서 본부장님 어떻게 생각을 하고 계신가 모르겠어요.
국영

한국영한강사업본부장

이것도 좀 문제가 있다고 보고 있습니다. 서류심사에서 특히 경력자를 우대하는 점수, 이 점수가 전체점수를 좌우하는 경우가 있어서 이것은 반드시 보완을 하겠습니다.

신승호위원

본부장님, 그리고 각 밑에 있는 과장님들 그 이하에 있는 참모들, 모든 직원이 이런 경우에 이럴 때 이런 부분에서 잘못된 부분은 본부장님이 일할 수 있게끔 많이 도와주십시오. 어영부영 시간만 보내려는 그런 생각하시지 말고 이런 잘못된 것이 있으면 과감히 해야만 거기에서 근무한 분들도 자유롭게 일할 수 있는 거예요. 어째서 제가 이런 얘기를 하냐 하면 남녀평등, 기회균등의 문제를 가지고 접근해야 함에도 불구하고 그렇지 않다고 하는 사실이란 말이죠. 왜냐하면 우리 같은 서울시 상수도사업본부 보세요. 거기 보면 상수도사업본부는 2년 이상 한 사람은 아예 채용을 안 해 버립니다. 안 해 버려요. 왜, 요령도 부리고 좀 표현하기 그렇습니다만 더 능률이 안 오르기 때문에 2년 이상 한 사람은 더 안 뽑아버립니다. 그럼에도 불구하고 왜, 한강사업본부는 그렇게 많이 한다는 것은 말이 안 되지 않습니까? 그런다고 해서 그분들이 논다는 소리는 아닙니다. 기회 균등, 정말로 여기 일하는 사람들은 서민 중의 서민들입니다. 하루 벌어서 하루 먹고 사는 사람들이 어떻게 해서 좁은 문을 비집고 들어가서 일이라도 하려고 하는 사람들인데 계속 하던 사람들이 하면 되겠습니까, 형평에 안 맞지요. 더군다나 장애인, 여성들을 배제한다는 자체는 잘못된 것이다. 자꾸 이렇게 이야기를 해봅니다. 다시 한 번 우리 본부장님 각오를 한번 들어보겠습니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 위원님 지적이 굉장히 적절했다고 보고 있습니다. 한번 한 사람이 마치 그냥 정년이 보장된 것처럼 이렇게 하는 것은 문제가 있다고 보고 있고, 반드시 시정을 하겠습니다.

신승호위원

이상입니다.

김용성위원장

신승호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 오승록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오승록위원

본부장님, 행감 처리결과보고서 5페이지에 보면 세빛둥둥섬 도교 기술자문회의를 개최한 것으로 나와 있어요, 작년 12월 6일.
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

회의록 있으신가요? 요즘 서울시 회의 다 회의록 작성하지 않아요?
국영

한국영한강사업본부장

회의록은 없고 자문의견사항만 있다고 그럽니다.

오승록위원

자문결과 이것 하나인가요, 내용이?
국영

한국영한강사업본부장

자문결과 이것보다 좀 더 자세한 내용이 있다고 그럽니다.

오승록위원

있습니까? 그것을 좀 제출해 주세요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 제출하겠습니다.

오승록위원

그다음에 아까 오전에 존경하는 조규영 위원님이 시민요트 마리나 질의를 했단 말이에요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그런데 문제는 이거지요. 이게 지금 2년이 다 돼 갑니다, 개장을 한 게. 순수 100% 다 민간업체가 자기자본을 끌어서 지었어요. 서울시 쪽에서는 공간을 제시해 주고, 배후시설로 해서 40억 정도 투자를 한 게 있지요? 그것은 논외로 치고, 여기는 세빛둥둥섬과는 달리 SH공사 지분이 들어가 있지 않습니다. 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

그렇습니다.

오승록위원

이것은 요트마리나 업체가 잘 돼도 그 업체가 잘 되는 거고, 망해도 그 업체가 망하는 그런 위치로 하신 거잖아요? 그런데 개장한 지가 지금 2년이 다 돼 가는 이즈음에 뭐 내부적으로 이게 좀 곪아 들어갔을지언정 외형적으로 별 문제없이 진행되던 이 요트마리나가 최근에 부도, 그것을 운영하는 업체가 부도직전까지 간 겁니다, 지금.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

부도직전까지 간 거예요, 외형적으로 시민들이 봤을 때는. 그러면 이 업체가 부도가 나면 어떻게 되는 거예요? 이게 지금 1월 말에 날 뻔 했다가 6월로 연기가 된 거잖아요. 부도가 나면 그다음 프로세스가 어떻게 됩니까?
국영

한국영한강사업본부장

일단 부도가 나면 은행과 현재 요트마리나 간에 부채 정리가 먼저 끝나야 됩니다. 은행에서 어떠한 스탠스를 취할지가 굉장히 중요한데요.

오승록위원

아니 아니, 부도가 나면 지금 요트마리나 영업은 계속 운영을 하는 건가요, 아니면 정지되는 건가요?
국영

한국영한강사업본부장

영업을 정지하게 됩니다.

오승록위원

영업이 정지되면 당장 시민들이 출입을 못하는 거네요?
국영

한국영한강사업본부장

그렇습니다.

오승록위원

요트도 이용 못하고 식당도 있잖아요. 3층짜리 건물인가요?
국영

한국영한강사업본부장

1층하고 3층 있습니다.

오승록위원

1층부터 3층까지 이용을 못하는 거네요? 한마디로 폐쇄가 되는 거네요, 보니까.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

폐쇄되는 거지요. 폐쇄되고 나서 그다음에 조치가 어떻게 되는지, 은행이…….
국영

한국영한강사업본부장

은행이 어떤 스탠스를 취하느냐가 가장 중요합니다.

오승록위원

SC제일은행이 이것을 어떻게 처분을 하겠지요? 경매 부치나요?
국영

한국영한강사업본부장

1월 중에는 그냥 부도처리를 하고 경매 신청을 하겠다고 그렇게 얘기를 했었는데, 저희가 판단하기는 경매는 어려울 것이라고 보고 있습니다.

오승록위원

왜요?
국영

한국영한강사업본부장

경매를 하면 현재 있는 재산 가치로 따지면 한 50억 정도를 받을 수 있지 않을까, 본인들이 빌려준 돈은 200억이 넘는데…….

오승록위원

1/4밖에 못 받는다는 거지요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러니까 그것은 취하기가 어려울 거다.

오승록위원

그러면요?
국영

한국영한강사업본부장

이번에 SC제일은행이 부도처리를 하려고 했다가도 6월 말까지 이렇게 유예를 해준 것도 그런 연유가 아닌가, 판단하고 있습니다.

오승록위원

아니, 그렇더라도 만약 못 갚으면 부도를 내고 50억이라도 건지려고 하지 않겠어요?
국영

한국영한강사업본부장

저희 생각에는 SC제일은행이…….

오승록위원

그렇게 안하면, 경매에 부치지 않으면 어떻게 돼요? 부도처리하고 나서…….
국영

한국영한강사업본부장

SC제일은행이 일단 저희들하고 협상을 하려고 하지 않을까 생각을 합니다.

오승록위원

서울시하고요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

서울시하고 무슨 협상을 해요?
국영

한국영한강사업본부장

서울시가 가령 요트마리나가 문제 있어서 해지를 하면 해지 시 지급금을 지급하게 돼 있으니까 그런 것을 근거로 끈질기게 요구할 가능성이 있습니다.

오승록위원

뭘 요구해요, 서울시가 사라?
국영

한국영한강사업본부장

서울시에게도 일련의 책임이 있으니까 그 책임을 물으려고 소송을 제기할 거라고 보고 있습니다.

오승록위원

소송은 그다음 문제고, 소송하면 또 시간이 꽤 걸릴 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

그러니까 일단 법적으로 저희들은 책임이 없다고 보고 있지만 SC제일은행 측에서는 그렇게 법리해석을 하고 있고…….

오승록위원

SC제일은행도 이미 법률검토를 다 마쳤겠지요, 자기들도 은행인데. SC제일은행은 또 외국계은행이잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

그렇습니다.

오승록위원

그러면 거기도 허투루 일을 하겠어요? 거기도 법률자문, 서울시도 지금 법률검토 하듯이 거기도 하지 않았겠어요? 그러니까 시금고 압류한다는 소리까지 나오는 거지요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 압류하려고 했다가 유예한 것은…….

오승록위원

그러니까 조금이라도 건지려고 하는 거겠지요. 부도내는 것보다는…….
국영

한국영한강사업본부장

조금이라도 건지려고 했으면 벌써 1월 말에 아마 저기…….

오승록위원

6월에도 그럴 가능성이 있는 거지요, 어찌됐든. 부도내서, 어찌됐든 뭐지요? 승화ENC가 아무런 전망이 안 보이면 아무래도 안 되겠다. 더 끌어줘 봤자 더 못 건지겠다 그러면 그렇게 갈 수 있는 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

서울시하고 협상을 하면 어떤 협상이 들어올까요? 서울시가 인수해라?
국영

한국영한강사업본부장

희망사항은 아마 그게 가장 큰 희망사항일 거고…….

오승록위원

서울시가 그것을 사라? 경매로 가면 가격이 떨어져 버리니까.
국영

한국영한강사업본부장

네, 경매로 가면 가격이 형편없이 떨어질 거고, 경매하기는…….

오승록위원

서울시는 그것보다 좀 더 높게 쳐서 줄 가능성이 있어 보이니까.
국영

한국영한강사업본부장

어려울 거라고 보고 있고, 우리 서울시는 그래도 업체가 운영해서 부도가 났다 할지라도 선의의 피해자인 시민들을 위해서 조기 정상화를 시키려고 하는 의지가 있기 때문에 그 의지를 보고…….

오승록위원

서울시가 사가지고 서울시가 어찌됐든 조금 시민들 세금을 정기적으로 들여서라도 운영을 할 것이다?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 희망하지 않을까 생각을 합니다.

오승록위원

아니면 민간위탁을 한다면, 예를 들면 그것은 서울시가 알아서 할 문제고?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그래서 175억 원에 서울시가 인수한다는 인수설이 나오는 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

전혀 그런 얘기는 한 적이 없는데요.

오승록위원

시장에는 지금 벌써 205억이 들어갔잖아요? 205억이 더 들어갔지요?
국영

한국영한강사업본부장

270억이 들어갔습니다.

오승록위원

그런데 175억에 서울시에서 인수한다는 그런 설이 벌써 파다하게 있습니다.
국영

한국영한강사업본부장

처음 듣는 얘기입니다.

오승록위원

그래서 서울시가 무슨 기업을 M&A 한다라는 소리까지 나오고 있어요. 방금 이야기하셨잖아요. 서울시하고 협상을 할 거라고, SC제일은행이.
국영

한국영한강사업본부장

은행 측에서…….

오승록위원

아니, 그러니까 그런 것도 한번 제안해 들어오겠지요. 그렇지요? 아직 서울시는 그런 단계까지 안 갔기 때문에 뭐라고 가타부타 말은 못하지만 대책은 세우고 있을 것 아닙니까? 그 경우를 대비해서 1안, 2안 당연히 그렇게 하는 것 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

6월까지 보장이 됐으니까 6월 이후에도 계속 가는 경우, 6월에 부도처리 됐을 경우, 그렇게 해서 서울시장한테 보고 했을 것 아닙니까? 박 시장한테 보고했습니까, 이 내용에 대해서?
국영

한국영한강사업본부장

아직 보고를 못했는데, 보고하려고 정리를 하고 있습니다.

오승록위원

정리를 아직 안 했어요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

보고를 요구하지 않아요, 시장실에서?
국영

한국영한강사업본부장

제가 보고를 해야 되는데 약간 시기를 맞추지 못했습니다.

오승록위원

외국 갔다 오는 바람에 그런 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

그런 측면도 있고, 저희 입장이 확실하게 정리가 되어지지 않았기 때문에…….

오승록위원

한강사업본부 입장을 이야기하는 거예요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그것은…….
국영

한국영한강사업본부장

부도가 되었을 때 여러 가지 벌어지는 상황들에 대해서 각각에 대한 검토들이 이루어지지 않았기 때문에 보고를 못 드렸습니다.

오승록위원

제일 좋은 안은 저게 부도나지 않고 계속 운영되는 거겠지요, 지금처럼. 그렇지 않아요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

오승록위원

저게 어떤 이유에서든 간에 영업이 정지돼 가지고 폐쇄되는 상황까지 닥치면 그것은 한강사업본부, 박원순 시장한테 굉장히 큰 부담이라는 생각 안해 보셨어요? 세빛둥둥섬은 아예 개장을 안했으니까 저걸 좀 더 끌고 가도 그냥 뭐 전(前) 시장하고 이렇게 해서 좀 더 완벽하게 해가지고 개장하겠습니다, 이렇게 말할 핑계는 있어요. 그런데 이 시민요트 마리나는 그게 아니에요. 이것은 전면 완전 개장을 했어요. 그래서 2년 가까이 운영을 했단 말이에요. 그런데 어느 날 딱 시민들이 봤을 때는 영업이 정지돼 있는, 영업 폐쇄가 돼 있는 거예요. 공고가 탁 붙어 있는 거예요, 그 앞에 출입금지 해가지고. 그리고 그게 언제 또 개장한다는 전망도 없어요, 안내문도 붙어 있지 않고. 본부장님, 상상을 한번 해보세요. 생각을 한번 해 보세요. 그것을 바라보는 시민들은 어떨 것 같습니까? 단순히 법적 공방 따지고 뭐 재판으로 가고, 굉장히 쉽게 이야기하실 문제가 아니고 어떨 것 같아요, 그것을 보는 시민들이 봤을 때는. 4월이나 5월, 6월 되면 그땐 날씨도 좋아서 요트 타러오는 사람들도 있을 거고, 자전거 페리 활성화되고 있지 않지만 자전거 타고 한강 건너려고 오는 사람도 있을 거고, 산책삼아 오는 사람도 있는데 그 3, 4층의 큰 시설이 영업정지가 돼 있는 거예요, 영업폐쇄. 어떤 안내문도 붙어 있지 않아요. 언제 개장한다는 말도 없어요. 어떨 것 같습니까, 시민들이 봤을 때는? 박원순 시장님이 그런 내용을 상상이나 하시나요?
국영

한국영한강사업본부장

시장님께서는 제가 1월 부도 가능성도 있다고 보고를 드렸을 때 부도가 된다면 많은 시민들이 불편해하고 어려움을 겪으니까 그것만은 최대한 막을 수 있도록 최선을 다하라고 말씀을 하셨습니다. 그래서 여러 가지 다각도로 검토를 하고 있는데 굉장히 복잡한 문제고 또 저희들이 법률지식이 좀 부족해서 법률가의 자문을 받아야 하는 문제들이 많아서…….

오승록위원

협약서로만 따지면 이것 뭐 제가 보기에는 세빛둥둥섬 협약하고 비슷해요. 세빛둥둥섬 협약을 보고서 이걸 만들었기 때문에 아시지요, 본부장님?
국영

한국영한강사업본부장

그렇습니다.

오승록위원

세빛둥둥섬 협약도 지금 변경하려고 그러는 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

해지 시 지급금 조항으로 들어가면 죄송하지만, 서울시가 해지하자는 말만 안하면 지급금 줄 필요 없다 이렇게 편하게 이야기하시는데, 지금 그거잖아요? 이미 다 귀책사유는 사업시행자의 귀책인데, 서울시가 해지하자는 말만 안하면 서울시는 책임 없다 이 야기잖아요, 아까부터 계속. 그렇지요?
국영

한국영한강사업본부장

책임이 없다는 것이 아니라 해지 지급금에 대한…….

오승록위원

지급할 필요 없다, 지급할 수 없다 이런 거잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

일반적인 법률자문 결과 이렇게 지금 답을 얻었기 때문에 그렇게 답변을 드린 거고요.

오승록위원

참 희한해요. 서울시 자문결과하고 왜 SC제일은행의 자문결과가 다른지 모르겠어요. SC제일은행은 자기들이 100% 이기고 지급금을 받을 수 있다라고 자문결과를 들고 나온단 말이지요. 그런데 서울시는 지급할 필요 없다, 또 이렇게 자문을 받으셨어요. 그러니까 법적으로 가겠지요. 법적으로 가서 몇 개월 허비하는 동안에 시민요트 마리나는 영업정지, 폐쇄돼 있고 언제 개장할지 모르는 이런 사태가 6월이면, 빠르면 6월에 벌어질 가능성이 있잖아요. 수도서울의 한강이라는 가장 노른자위인 국회 여의도 땅에, 어떻게 하실 겁니까? 이것은 저희 의회 의원들도 굉장한 부담이에요. 물론 이게 7대 의회에서…….
국영

한국영한강사업본부장

6월 전에 확실하게 정상화 대책을 만들어내야 된다고 보고 있고요.

오승록위원

아까 이야기하셨습니다. 의회에서 좀 도와주실 부분이 필요하다. 의회에서 도와드리겠습니다. 정말 도와드릴게요. 안을 만들어 오세요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러겠습니다.

오승록위원

아까 이야기했던 회원권, 아까 본부장님 소신껏 발언하셨잖아요. 회원권을 좀 허용해줬더라면 이 정도는 되지 않지 않았겠느냐, 그때 당시 처음에 회원권 1억 5,000만 원을 7명인가 8명한테 받았습니다, 요트마리나에서. 10억 가까운 고가의 회원권을 발행했습니다, 1억 5.000만 원. 누가 봐도 그것은 한강에서 어떻게 1억 5,000씩 받아가지고 그런 식으로 계속 하려고 했던 것에 제동을 건 겁니다. 회원권 100% 반대하지 않겠습니다. 회원권을 허용해 달라면, 제 개인 의견인데 우리 의원님들하고 상의해야 되지만 뭐 법인회원 요즘에 2,000만 원, 3,000만 원 하잖아요? 예를 들면 그런 방식으로라도 허용을 해서 경영수지를 맞출 수 있게끔 보장을 해 달라 그렇게 안을 만들어오면 검토할 용의 있습니다, 의회에서. 그리고 면허시험장을 해 달라, 물론 앞에 난지면허시험장하고 형평성 때문에 논란이 있는 것 그렇게 해줘가지고 그 사업자가 그나마 숨통이 트인다라고 제안을 해 와서 시의회에서 동의해 주십시오 하고 제출하시면 그것 또한 검토할 용의가 돼 있습니다. 이제는 보니까요. 이게 막 원리원칙, 공공의 공간에 공공성 강조해 가지고는 사업이 부도나가지고 폐쇄되는 것보다 웬만한 민간업체한테 보장을 해줘야 된다라는 생각이 들어요. 솔직히 저 처음에는 공공성을 굉장히 강조했는데 그러다보니까 사업이 업체가 망해가지고 그냥 흉물로 방치하는 것보다는 유연하게 대처를 해야 된다는 생각을 해요. 그런 안을 만들어오라는 겁니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러겠습니다.

오승록위원

크게 공공성 부분만 너무 강조했는데 그런 안을 만들어서 제출해 주셔야 됩니다.
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

우리 한 본부장님, 제가 보니까 비서실장도 하셨고 또 보니까 이렇게 딱 명쾌하실 것 같아요, 이렇게 저렇게. 그래서 지금은 그런 대책이, 부도까지 가면 절대 안 됩니다.
국영

한국영한강사업본부장

저희도 그렇게 생각하고 있습니다.

오승록위원

본부장님뿐만 아니라 박원순 시장도 절대 원치 않는 일입니다. 100% 이것은 박원순 시장한테 다 부담으로 갑니다. 이것 오세훈 전 시장 핑계 댈 수 없습니다, 이 시민요트 마리나는. 세빛둥둥섬은 오세훈 전 시장 핑계 댈 수 있어요. 그런데 이것은 100%, 개장을 한 지 2년이나 지나가지고 부도가 나서 운영을 안 하게 되면 이것은 100% 박원순 시장한테 부담이 갑니다. 오세훈 전 시장 핑계대면 욕먹습니다, 이제는. 무슨 말인지 아시겠어요?
국영

한국영한강사업본부장

네, 알겠습니다. 기업의 사업성도 일부 보장을 하고 공공성도 확보할 수 있는 조화로운 방안을 만들어서 보고를 하겠습니다.

오승록위원

언제까지 보고하실 겁니까?
국영

한국영한강사업본부장

최대한 빠른 시간 내에 마련해서 보고하겠습니다.

오승록위원

올해 4월이면 너무 늦어요, 4월 임시회는. 그 전에…….
국영

한국영한강사업본부장

네, 3월 중에 하겠습니다.

오승록위원

빨리, 이것도 최대현안입니다. 물론 세빛둥둥섬도 최대현안인데 이 두 가지, 그다음에 지금 감사하고 있죠? 저기 뭡니까, 요트라든가 윈드서핑 임대전대 작년 행감 때 나왔던 거 지금 감사관실에서 하고 있죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 하고 있습니다.

오승록위원

언제까지 대략 감사가 끝납니까? 3월 초까지 가나요?
국영

한국영한강사업본부장

일단은 끝났고 추가 더 할지 모르겠고 그러지 않으면 감사보고서 저희가…….

오승록위원

이 감사내용이 아까 우리 존경하는 신승호 위원님이 얘기하셨던 작년 감사원 감사하고 별개의 문제죠?
국영

한국영한강사업본부장

별개로 최근 2월에…….

오승록위원

작년 9월에 했던 거고…….
국영

한국영한강사업본부장

2월에 더 추가로 감사를 나왔고요.

오승록위원

언제부터, 2월에요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

오승록위원

그리고 또 추가로 더 합니까?
국영

한국영한강사업본부장

최근에 나온 것은 미비점이 있으면 더 보완해서 할 거고 그렇지 않으면 결과를 내서 저희들에게 알려줄 겁니다.

오승록위원

이게 3대 현안이죠. 세빛둥둥섬, 요트 마리나 다 지금, 그다음에 그것은 전매매부분은 감사관실에서 나와야 되니까 조금 나오는 것 보고 조치를 하시면 되는데 이 두 가지 문제는 한시가 급합니다, 지금. 그리고 요트 마리나는 6월이라는 시한이 박혀 있어요, 지금. 서둘러서 대책을 세워서 정말 그 요트 마리나가 폐쇄돼가지고 정말 창피할 정도로 수도서울의 한복판에 그런 거대한 시설물이 흉물로 방치되는 이런 사태를 절대 만드시면 안 됩니다. 분명히 말씀드립니다.
국영

한국영한강사업본부장

최선을 다하겠습니다.

오승록위원

이상입니다.

김용성위원장

오승록 위원님 수고하셨습니다. 한국영 본부장님께서는 방금 우리 오승록 위원님께서 말씀하신 요트 마리나 정상화운영계획을 최대한으로 빠른 시일 내에 우리 상임위에 보고해서 같이 협조체제를 할 수 있도록 해 주시고요. 요트 마리나가 부도 위기가 안 나도록 최대한 관계자분들도 다 합심해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 것이죠?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김용성위원장

최대한으로 빨리 해 주세요. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

김창수 위원입니다. 이번에 기간제근로자를 모집하고 있었잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

네.

김창수위원

지금 2차까지는 끝나고 마지막 추첨만 남아 있습니까?
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇습니다.

김창수위원

나중에 추첨이 끝나면 합격자명단을 의회가 끝나도 위원들에게 통보 좀 해 주세요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그러겠습니다.

김창수위원

통보할 때 아까도 존경하는 우리 위원님도 질의를 했지만 내용을 한 번 분석 좀 해 볼 테니까 명단을 통보해 주시기 부탁드립니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

그다음에 또 하나는 우리가 공무 국외출장을 가게 되어 있거든요. 우리 산하기관이 4개 기관이 있어요. 그래서 같이, 위원하고 소속직원하고 같이 가서 국외출장 가서 선진지의 푸른도시국, 또 한강사업본부, 또 기후환경본부, 상수도사업본부 업무와 연관된 것을 서로 의논하고 서로 이해의 폭을 넓히기 위해서 추천을 하라고 했는데 유별나게 한강사업본부만 없어요. 직원이 가면, 직원이 우리 하고 가는 것을 싫어해서 그런 건지 아니면 본부장이 가지 못하게 한 건지……. 다른 세 개 부서는 다 통보가 되어 있어요, 같이 가는 것으로.
국영

한국영한강사업본부장

그렇지는 않고요. 제가 좀 업무욕심이 많아서 업무 로드가 많이 걸린 것이 일단 가장 큰 원인인 것 같고요. 의회담당을 보내는 것이 가장 좋은데 이 친구는 공직생활 경험이 적어서 이러한 친구보다는 우리 수상관리과에서 보내려고 했는데 너무 업무로드가 많이 걸려가지고 도저히 갈 수 없다라고 하는 답을 들었습니다.

김창수위원

저는 그것을 보면서 일반 우리 직원이 그렇게 업무가 바빠서 그런다면 지금 한강에 보면 기능직이 많이 있고 꼭 일반직만 가는 것은 아니지 않아요. 추천해서 가자는 거 아니지 않습니까? 가서 외국 가서 선진지, 차도 탈 거고 배도 탈 거고 비행기도 타고 여러 가지 볼 텐데 그런 한강에 특히 배를 운전하는 뭐라고 합니까? 선박직도 있잖아요. 그런 분들도 충분히 추천해서 같이 가면 위원들하고의 관계, 이해의 폭을 상당히 넓힐 텐데 그분들이 과연 그렇게 지금 한국영 본부장님께서 말씀하신 대로 그렇게 바쁜지 나 좀 의아스러워서 하는 거예요. 유별나게 없다. 우리 위원들하고 가는 것이…….
국영

한국영한강사업본부장

이렇게까지는 제가 배려를 하지 못한 잘못이 있습니다.

김창수위원

우리가 가자 하면 꼭 일반행정직만 가자는 거 아니잖아요?
국영

한국영한강사업본부장

저는 그래도 가서 선진지 견학을 하면 보고 배운 것을 우리가 접목시킬 수 있는 그런 능력 있는 사람을 보내고 싶었습니다. 그래서…….

김창수위원

그건 너무 욕심 같아.
국영

한국영한강사업본부장

제가 욕심을 좀 부렸습니다.

김창수위원

본부장님 혼자 욕심이고 직원들 입장에서 보면 가서, 이럴 때 아니면 언제 또 가겠습니까? 위원들하고 같이 가서 선진지를 보고 국외출장 가는데 있어서 많은 시너지효과를 하려면 실질적으로 기능직들이 가서 보면서 이것은 이렇게 했으면 좋을 텐데 하는 그런 것도 나올 수 있거든요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 제가 생각이 짧았습니다.

김창수위원

지금이라도 늦지 않다고 하니까 가능하다면 해서 보내세요. 직원 보내는 것이 한 사람 보냈다고 해서 한강사업본부 일이 두 동강 나는 것도 아니고 직원을 사랑하는 마음으로 해 주세요.
국영

한국영한강사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

그렇게 한번 해서 같이 같으면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 그다음에 하나는 한강자전거대여점에 대해서 한번 봤어요. 봤는데 이 자료를 보면서 자료의 내용이 잘됐다 못됐다를 떠나서 이 방법을 취하게 되면 새로운 민간수탁자는 나오지 않을 개연성이 많단 말입니다. 왜 그러냐 하면 이분을 보니까 2011년 1월부터 1년 동안 하다가 같은 주식회사 사장님 이름만 바뀐 것 같아요. 김기환 씨에서 김덕규 씨로. 그래서 또 2012년 1월 1일부터 2013년 금년 12월 31일까지 2년간 계약 위탁을 받았거든요. 그러면서 많은 자전거 대여를 보유하고 있어요. 이런 협상에 의한 계약을 하게 되면 이 사람한테 계속 갈 수밖에 없어요. 계약의 제도상 신규업자가 들어올 수 없어요, 이런 방법을 취해 버리면. 그래서 새로운 신규업자가 들어올 수 있는 방법을 한번 강구해 보실 생각은 없으세요? 공개는 누구나 공평하게 해야 될 거 아닙니까?
국영

한국영한강사업본부장

위원님께서 좋은 지적을 해 주셨습니다. 다음번에는 그런 방법을 보완해서 하겠습니다.

김창수위원

보완 좀 해 주세요. 어느 업자가 협상에 의한 계약을 해 놓으면 다른 신규업자는 못 들어옵니다. 거의 이분이 점수를 다 받게 되어있어요. 그래서 이러한 방법도 좋겠지만 처음 할 때는 몰라도 이제 어느 정도 한강고수부지에 자전거가 어마어마하게 이용하고 있고 다니고 있어요. 하니까 새로운 신규업자도 같이 들어올 수 있는 제도적인 문을 열어놔야 경쟁의 시너지효과가 나타나거든요. 그래야 위탁수수료도 올라갈 수 있고 서비스도 좋고, 이분 해 놓은 것을 뒤에서 한번 보면 수리장소가 뚝섬하고 여의도는 매일 하지만 한강이 얼마나 큽니까. 나머지들은 광나루 월요일, 잠실 화요일, 잠원 수요일, 반포 목요일, 양화 다시 월요일, 난지 화요일, 망원 수요일 이런 식으로 일주일에 한 곳에서만 수리하게 되거든요. 그러면 한강이 얼마나 큽니까, 길이가. 따라서 한군데만 계속하면 이런 제도적인 모순도 나오고 하니까 좀 더 폭넓게 오픈한 상태에서 할 수 있도록 한번 해 보십시오. 연구검토 했으면 고맙겠습니다.
국영

한국영한강사업본부장

네, 모든 업체에게 기회를 균등하게 부여하겠습니다.

김창수위원

이상입니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 우리 존경하는 김창수 위원님께서 자료요구하신 거 기간제근로자 최종합격자 현황 할 때 참여횟수라고 해야 되겠죠, 근무연수가 아니라. 연도별로 참여횟수 해서 우리가 살펴보게 해서 주시기 바랍니다.
국영

한국영한강사업본부장

그렇게 하겠습니다.

김용성위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 본 업무보고와 관련해서 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 한강사업본부장께서는 위원님들이 지적한 내용들에 대하여 즉시 조치할 수 있는 것은 조치하여 주시고 시정에 참고 되는 건의사항은 적극 수용해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 한강사업본부 소관 업무보고를 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 위원님들과 한국영 한강사업본부장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 우리 위원회 다음 일정은 내일 10시에 기후환경본부 소관 2013년도 업무보고가 예정되어있음을 알려드립니다. 위원님들의 적극적인 참여를 당부드립니다. 관계공무원 여러분, 지금까지 위원님들께서 제시한 업무개선 방안에 대해서는 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시고 또한 2013년도에 계획된 모든 업무가 차질없이 추진될 수 있도록 만전을 기해 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 오늘 회의에 참석하신 여러분 모두 수고들 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

15시 17분 산회

출처 서울특별시의회 회의록