우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 금정구의회 발언

이청호 의원 발언

제216회 제3차 기획총무위원회2013-03-05

이청호 의원 프로필 보기 →

경윤

김경윤위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 오해세 총무국장을 비롯한 관계공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제216회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 의사직원 의사보고해 주시기 바랍니다.
지영

이지영의사직원

의사직원 이지영입니다. 의사보고 드리겠습니다. 2013년 2월27일 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안외 한 건의 안건이 의장으로부터 우리 위원회에 회부되었고 금정구 평생학습조성 촉구를 위한 결의안이 제출되어 있습니다. 이상의사보고를 마치겠습니다.
경윤

김경윤위원장

의사직원 수고 했습니다. 1. 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안(구청장제출)

10시01분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획감사실장께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.
정기

신정기기획감사실장

반갑습니다. 기획감사실장 신정기입니다. 먼저 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 김경윤 기획총무위원장님을 비롯한 위원님께 감사드리며 의안 3페이지 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
경윤

김경윤위원장

신정기 기획감사실장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 자체 검토 시 보고가 있었으므로 생략하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 유인물을 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 정미영위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미영

정미영위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 질문 하나 드리겠습니다. 지금 6급 정원을 1% 상향조정하는 내용인데요. 금정구의 경우에는 인사 적체가 어느 정도 되고 있습니까?
정기

신정기기획감사실장

간단하게 말씀드리면 지금 입사한 지가 20년이 지났는데도 6급 승진을 못한 직원이 75명 정도 16개 시군구 중에서 두 번째로 적체가 심한 현상인데 제일 많은 구가 부산진인데 76명입니다. 거의 최고 적체가 심하다 라고 할 수가 있겠습니다.
미영

정미영위원

적체의 원인이 무엇이라고 생각하십니까?
정기

신정기기획감사실장

적체의 원인이 객관적인 입장으로서는 그렇게 생각합니다. 금정구의 공무원들이 근무하고 있는 선호도가 높기 때문에 그 분들이 계속 오랫동안 장기근속이 되다 보니까 인사적체가 심하지 않았나 그렇게 분석을 하고 있습니다.
미영

정미영위원

선호도가 높고 장기근속이 연수가 높다고 답변을 하셨는데요. 20년이 지나신 분들이 75분이라는 이야기라면 역으로 계산하자만 20년 전 그때 채용했던 인원수가 과도했다는 얘기가 아니신가요? 그러니까 20년 전인 25년이나 30년 전에 금정구에 근무하셨던 숫자에 비례해서 20년 전 그 시점에 채용했던 숫자가 많았기 때문에 정해진 승진할 수 있는 자리는 제한되어 있는데 그 분들끼리만의 경쟁이 치열해진 것이 아닌가 라는 질문입니다.
정기

신정기기획감사실장

꼭 그렇다 라고도 물론 생각을 할 수는 있겠습니다만 그때의 요인은 20년 전의 요인은 금정구가 아무래도 승진이 빠르지 않겠나 라는 그런 생각으로 신규임용자들이 집중되다 보니까 그분들이 적체되어 있는 요인이 지금 현실의 문제점이 발생된 그런 요인이라고 저는 생각하고 있습니다.
미영

정미영위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 88년에 금정구가 개청했지요. 20년전이라면 개청하고 얼마 되지 않은 시점에서 아마 그때는 인력수요가 많았기 때문에 다량 인원을 흡수해가지고 그때 들어오신 분들이 지금 그분들하고의 경쟁 때문에 승진에 많은 지장이 있는 것 같아서 염려말씀을 드리는 것은 이번에 6급을 당연히 인사 적체가 있기 때문에 퍼센트를 상향 조정하는 것은 바람직한 일이라고 생각을 합니다. 하지만 지금 9급이 8.5%이상이지요? 그러면 역으로 말하면 지금현재 9급으로 계시는 분들이 6급이나 5급이 됐을 때는 다른 분들하고 경쟁률이 상대적으로 낮아진다는 이야기지요. 그래서 전체적인 금정구의 직원이라고 그럴까 승진과정이나 이런 것을 균등하게 조정하기 위해서는 단기적으로 인원정원 조정을 할 것이 아니라 장기적인 플랜을 두고 균등하게 인원 조정을 해가야지 똑같은 회수를 일하신 분들이나 능력으로 일하신 분들이 승진의 기회가 주어진다는 거죠. 그런데 지금당장 필요하다고 해가지고 100명 200명 뽑고 지금 9급 필요 없다 해가지고 숫자 적게 뽑았다가 나중에 장기적인 안목으로 봤을 때는 이런 것이 적절하지 않지 않냐 라는 제 의견입니다.
정기

신정기기획감사실장

예, 맞습니다. 그것은 오래전부터 그런 인사에 대한 문제점은 있었습니다. 있었는데 그것이 여러 가지 예산 문제라든지 또 이런 여러 가지 저희들이 할 수 없는 자율성에 대한 그런 규제라든지 이런 부분에 대해서 즉시즉시 해소 못한 부분이 계속 적체되어온 그런 문제점이었습니다. 문제점인데 이런 문제점을 조금이나마 해소하기 위해서 노력하고 있다는 것만 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
미영

정미영위원

노력은 늘 하시는 것으로 인정을 하고요. 총액 인건비제 내에서 이런 문제가 장기적으로 지금 밀고 나가는 문제가 아니라 좀 긴 안목으로 정원 관리를 해주셨으면 하는 그런 바람을 말씀드립니다. 다시 한 번 말씀드리자면 9급이 지금 8.5%이상 밖에 안 되는데 나중에 이분들이 승진했을 때나 이분들이 중요 직책에 갔을 때 과연 전체적인 금정구의 업무를 안고 나갈 수 있는가를 고민을 한번쯤 해달라는 말씀을 드립니다. 그리고 두 번째로는 비용추계서가 지금 있나요? 여기.
정기

신정기기획감사실장

지금 첨부가 안 되어 있습니다.
미영

정미영위원

제출된 자료에는 비용추계서가 없습니다. 왜 없지요?
정기

신정기기획감사실장

저희들이 조례 개정에 첨부되는 비용추계서는 5000만원 이상 비용이 추가되어야만이 첨부를 할 수가 있는데 저희들이 비용추계를 하니까 5000만원 증액이 안 되는 그런 추계내용이라서 생략을 했습니다. 간단하게 계산상으로 말씀드리면 별정7급이 8급으로 하향 조정됨으로 인해 가지고 연봉이 한 2600만원 정도 총액 인건비에서 삭감이 되는 그런 내용이 되어지겠고 6급이 22%에서 23% 상향조정되면 6명이 증원이 되어지는 그런 현상이 되어집니다. 되어지는데 이 사람들이 7급에서 6급으로 조정되는 금액이 1인당 약 300만원 정도 추계를 하면 1800만원 2600만원 하면 마이너스되는 그런 추계예산이 되다 보니까 계산서를 생략을 했습니다.
미영

정미영위원

구체적인 이 내용에 대해서 뽑아놓으신 자료가 있으십니까?
정기

신정기기획감사실장

예, 자료 있습니다.
미영

정미영위원

그 자료 지금 제출 좀 부탁드리겠습니다. 여기에서 6급 여섯 분이 한 분당 300만원 정도밖에 증액이 되지 않는다고 말씀하셨는데 그 300만원의 의미는 어떤 의미인지요?
정기

신정기기획감사실장

자료 드린 내용에도 나와 있습니다만 7급 21호봉을 기준을 하고 6급 20호봉을 기준했을 때 나는 차액이 되어지겠습니다. 다시 한번 말씀드리면 7급 21호봉의 연봉이 5061만8000원이 되어지겠고 6급 20호봉을 기준했을 때의 연봉은 5355만8000원 그래 가지고 차액 나는 돈은 300만원 정도 계상이 되어지겠습니다.
미영

정미영위원

별정직의 인원이 두 분에서 한 분으로 줄어들고 있습니다. 그죠?
정기

신정기기획감사실장

예.
미영

정미영위원

한 분의 인건비가 아까 말씀하시기를 한 분은 7급에서 8급이 되기 때문에 2600만원 마이너스가 되고 한 분이 감되지 않습니까? 그죠? 두 분에서 한 분으로 되네요. 지금 보니까.
정기

신정기기획감사실장

그렇지요.
미영

정미영위원

한 분의 인건비는 얼마 되지요? 그 한 분의 인건비는 어디로 갔습니까?
정기

신정기기획감사실장

7급 한 사람의 인건비는 29호봉을 기준했을 때 5600만원이 되어지겠고 8급 계약직으로 전환이 됐을 경우에는 3000만원 인건비가 되어집니다.
미영

정미영위원

3000만원이 되든 얼마가 되든 그렇게 되면 약 5000만원에 육박하고 있는데 왜 비용추계서가 없지요? 별정직이 지금 한 분이 줄었지 않습니까? 그 분의 인건비는 고려하지 않고 계시는 것 같습니다.
정기

신정기기획감사실장

별정직 2명이 됐을 때는 1억1200만원이 되어지겠는데 한 명은 7급이 됐을 때 한 명은 5600만원이고 ‘라’등급으로 계약직 8급으로 하향 조정되는 사람은 연봉이 3000만원 되다 보니까 2600만원이 마이너스 되어지는 그런 계산이 되어집니다.
미영

정미영위원

결국 총액인건비제 내에서는 이 내용이 금액 변동이 없다는 얘기시지요?
정기

신정기기획감사실장

예.
미영

정미영위원

다음에는 이 비용에 관련된 내용이 있을 때는 5000만원이하 심의 자료에 첨부를 하지 않으시더라도 인건비 등의 비용 추계서에 대해서 추가자료를 의원님들에게 제출을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정기

신정기기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
경윤

김경윤위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이청호위원 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

실장님 7페이지 대조표를 보면 말입니다. 6급이 25%에서 23%가 되면서 1%가 늘어나는 거지요?
정기

신정기기획감사실장

예, 그렇습니다.

이청호간사

1%가 늘어나면 몇 명이 6급으로 더 늘어나는 거지요? 정확하게
정기

신정기기획감사실장

6명이 6급이 증원이 되어지는 겁니다.

이청호간사

6명이 더 늘어나게 되는 거지요.
정기

신정기기획감사실장

예.

이청호간사

여섯 분들은 6급으로 진급하시게 되면 맡게 되는 보직이 따로 있습니까?
정기

신정기기획감사실장

지금은 무보직 상태로서의 유지가 되어 집니다.

이청호간사

지금 우리 금정구에 무보직 6급들이 몇 분이나 되십니까?
정기

신정기기획감사실장

40명 정도 되어집니다.

이청호간사

그러니가 6급이면 일반적으로 말하는 계장급이 되시는 거지요?
정기

신정기기획감사실장

예, 그렇습니다.

이청호간사

계장이나 동에 가면 사무장급이 되시는 것이지 않습니까?
정기

신정기기획감사실장

예.

이청호간사

이 40분 정도 되는데다가 추가로 늘어서 46명이 된다는 말씀인데 이 분들은 어떻게 하시고 계신 거죠? 그냥 급수만 그렇고 특별한 타이틀은 없이 그렇게 쭉 가시는 건가요?
정기

신정기기획감사실장

그 부분에 대해서 우려되는 6급 무보직이라고 그래가지고 보직자하고 같은 그런 형태로서 근무를 유지하고 있는 것같이 그렇게 이청호위원님께서 생각을 하고 계시는 것 같은데 그렇지는 않습니다. 전에는 계장의 제도라는 그런 관점에서는 관리 체계로서의 계장으로서 6급 유지를 했는데 지금은 저희들이 직제를 담당으로 하고 있습니다. 6급 담당도 업무분장을 받아 가지고 다 일을 하게 되어 있고 무보직도 무보직 나름대로 자기 업무분장을 받아 가지고 다 일을 해야 되기 때문에 무보직이라고 해가지고 자기의 특권을 누린다든지 옛날같이 말하는 6급의 위치인데도 나도 같이 보직 없는 무보직으로서의 생활을 해야 되겠다 이런 것은 절대 있을 수 없는 지금 공무원 형태라는 것을 말씀을 드리겠습니다.

이청호간사

제가 말씀드리는 것은 그 말이 아니라 그 정반대의 이야기입니다. 저는 개인적으로는 이해를 잘못하지만 공무원노조 홈페이지나 이런 것을 보면 승진하는 것에 굉장히 많은 분들이 표현이 적당할지 모르겠는데 목을 매시더라고요. 목을 매고 계시고 거기다가 또 더 원하시는 것이 자신의 직급을 가지고 그 위치에서 뭔가를 하시는데 저는 무보직에서 아무 일도 안한다 이 이야기가 아니라 같은 6급의 상황이 되었는데 어떤 분들은 타이틀을 맡고 있고 어떤 분들은 못 맡았을 때 못 맡고 계시면서 그냥 방금 말씀하신 무보직 상황이 됐을 때 그 나머지 46명이 느끼는 박탈감을 어떻게 하느냐 저는 그것을 여쭤본 겁니다. 당연히 기본적으로야 6급으로 진급하면 아까 말씀하셨듯이 300만원의 호봉이 올라가니까 300만원이라고 표현을 하셨던 것 같은데 맞습니까. 300만원의 호봉이 올라가니까 그것으로는 좋기는 하지만 모든 사람들이 돈이 올라간다고 해서 다 좋은 것은 아니지 않습니까? 자신이 생각하고 있는 것들 자신이 가지고 있는 능력이나 이런 것들을 다른 사람들한테 해서 꾸려나가는 것들을 생각하는 것을 돈 보다는 그것을 더 좋게 생각하시는 분들도 계신데 이렇게 급수는 올랐는데 아무 일도 하지 못하는 아무 일도 하지 못한다는 말은 아닙니다. 정확히 표현하면 자기가 무언가를 입안해 가지고 제대로 할 수 있는 이런 시스템이 못되는 상황일 때 같은 급수이면서도 그분들한테 같은 직급에서 명령을 받는 명령이라고 표현하기 좀 그렇네요. 그런 상황이 되니까 문제가 그 분들이 느끼는 같은 상황에서 상대적 박탈감을 느끼지 않을까 그 말씀을 드리는 것이고 예전에 하다가 말았던 것 같은데 이런 것들이 문제라고 하면 팀제 형태로 바꿀 수 있는 그런 방안들을 한 번 강구를 해보는 것이 좋지 않을까라는 생각에서 제가 말씀을 드리는 것입니다.
정기

신정기기획감사실장

예, 알겠습니다.

이청호간사

다른 질문 하나 드릴게요. 6급에서 1%가 오르면 6명이 되신다고 했는데 기존에 계신 분들 외에 6명이 이번에 새로 1%가 올랐을 때 하게 되면 6명에 대한 직렬 안배 계획은 어떻게 되십니까?
정기

신정기기획감사실장

직렬 안배 계획은 별도로 저희들이 지금 자료는 수집해 있고 계획 수립은 못했습니다. 이것은 저희들이 규칙으로서 결정을 해야 될 문제인데 지금 최고 적체가 많이 되고 있는 직렬 부분은 행정직 부분입니다. 행정직 부분이라서 그 다음에 세무직이 세 사람 정도 있고요 세 사람 정도 있는데 세 사람도 1, 2년 정도 차이가 나는 공무원 경력이 좀 떨어지죠. 한 2년 정도 떨어지는 그런 차이가 있기 때문에 그 부분은 저희들이 조례규칙심의위원회도 있으니까 심도있게 검토를 해가지고 결정을 하도록 그렇게 하겠습니다. 일단 제가 많이 적체되어 있는 직렬은 행정직이라는 것을 말씀을 드리겠습니다.

이청호간사

행정직이 가장 많은데 6명이 6급으로 승진은 하게 되는데 거기에 대한 직렬 안배계획을 아직까지는 전혀 없다는 말씀이시네요?
정기

신정기기획감사실장

예, 제가 결정을 해야 될 그런 부분이 아니다 보니까 저는 자료만 가지고 입안을 해야 될 그런 부분이다 보니까...

이청호간사

아니 그래도 기획감사실장님이시면...
정기

신정기기획감사실장

하여튼 입안 계획은 조금 전에 그런 부분이 있다라는 것을 말씀을 드리겠습니다.

이청호간사

기획감사실장님 총무과에서 그것을 하고는 있지만 어느 정도 내부적으로는 해서 올릴 때 구청장님한테 올려 가지고 구청장님이 점 팡팡팡 찍어 주는 것이 아니라 내부적인 것들이 있을 것 아닙니까? 그래서 상황이 이러이러 하니까 이런 이런 형태가 되는 것이 좋을 것 같습니다 라고 건의는 할 수 있는 정도는 되어야 되지 않겠습니까? 아까도 말씀드렸지만 공무원노조 홈페이지 가보면 승진에 다들 그렇게 목을 매고 있는데 그러면 세무직은 자기들이 제일 많이 적체가 되었다라고 이야기를 하고 계시고 지금 실장님은 행정직이 가장 많이 적체가 되었다라고 이야기를 하고 있는데 그 사람들의 생각을 어떻게 반영할 것인지에 대해서는 실장님이 하시는 일이니까 지금 이런 안을 내시면 거기까지는 기본적으로 생각을 하고 오시는 것이 맞지 않습니까?
정기

신정기기획감사실장

제 생각은 데이터만 가지고 말씀을 드리고...

이청호간사

개인적인 생각을 일단 말씀을 해주시면 됩니다.
정기

신정기기획감사실장

예, 그런 부분이 있다 라는 것을 말씀 드리고 결정 부분이라든지 하는 부분은 여러 가지 과정을 거쳐야 되기 때문에 제가 여기에서 직설적으로 말씀드리기는 곤란합니다. 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

이청호간사

편하게 말씀하셔도 됩니다. 이것은 월권을 해라 이런 것이 아니라 제가 이 부분에 대한 계획을 어떠냐고 여쭤본 것이지 그런 부분이니까 이런 것은 개인적인 머릿속에 담긴 생각이기 때문에 이것 가지고 해서 인사에 불이익이 있다거나 그렇게 생각하지는 않거든요. 플랜을 보여주셔야지요. 머릿속에 가지고 계신. 말씀하시기 곤란하십니까?
정기

신정기기획감사실장

예, 지금...

이청호간사

계획이 없으셔서 그러신 것은 아니시고요?
정기

신정기기획감사실장

예?

이청호간사

머릿속에 생각해 놓은 계획이 없으셔서...
정기

신정기기획감사실장

아니 의회에 와 가지고 조례 개정 관계 심사 통과하는 것도 상당히 괴로움을 가지고 있는데 그것까지 지금... 죄송합니다.

이청호간사

알겠습니다. 그러면 마지막으로 하나만 더 이것은 여쭙는 것과 동시에 당부를 드리겠습니다. 지금 1%를 7급을 6급으로 하는 이 부분도 매우 중요합니다. 인사 적체 해소라는 부분도 있고 거기에 대해서 정미영위원님께서 왜 인사 적체가 되느냐라는 이야기도 하셨고 실장님께서 답변하신 것도 있지만 저는 또 낙하산 인사도 사실은 문제가 있다라고 보거든요. 그러니까 부산시에서 자체적으로 진급을 해서 올라갈 수 있는 상황인데 부산시에서 퇴직할 공무원들을 내려 보내는 것입니다. 당연히 아시겠지만 그런 상황이 되면 퇴직을 3년 4년 이렇게 남겨놓으신 분들 같으면 문제가 아닌데 퇴직 6개월 남겨 놓거나 1년 되신 분을 내리니까 당연히 인사적체가 될 수밖에 없는 상황이지요. 그런 부분도 있는데 그것만큼 중요한 것이 뭐냐 하면 인사고가 평점을 총무과에서 하고 있지 않습니까. 그지요. 인사 적체를 해소하는 방안 1%를 올리는 방안도 중요하지만 제대로 된 인사고가 평점을 매기는 것이 더 중요하다라고 생각을 합니다. 그런데 실질적으로 그것이 제대로 되고 있는가에 대해서는 저는 잘 모르겠습니다. 그런데 이 공무원 사이에 있는 것들 그리고 제가 대학원을 다니면서 학교에서 배우고 있는 것들을 보면 실질적으로 인사고가 평점이 제대로 되고 있는 것 같지가 않은 것 같아요. 그래서 진급에 대해서 불만을 느끼는 것이 7급인데 6급으로 못가서 거기에 대해서 공무원분들이 불만을 하시는 것이 아니라 줄 잘 서고 아부 잘하는 사람들이 진급을 한다라는 이 생각에 불만이 더 많으신 것 같아요. 그래서 이명박 정부 들어서 잘 못하겠지요. 옛날에는 다면평가제라는 것을 했었는데 그런데 법으로는 못하게 했지만 공식적으로 시간이 지나면 다면평가제가 될 수 있을지 없을지 그것은 제가 모르겠지만 다면평가제에 준하는 수준에 그리고 같이 할 수 있는 대학교도 학생이 교수 평가하고 이렇게 하듯이 서로 또 교수들끼리 평가하고 이렇게 여러 개에서 평가할 수 있는 것들이 있듯이 진급을 못하시는 분들도 내가 왜 못하는지에 대해서 스스로 인정할 수 있는 정도의 수준이 되는 공정한 평가를 만드는 시스템 그것이 중요하다고 생각을 하거든요. 그러면 진급을 못하신다 하더라도 그분들이 불만을 가지지 않고 큰 문제가 없을 것이라고 봅니다. 그것은 본인들이 하신 것에 대한 부분이니까 그래서 제가 당부 드리고 싶은 것은 당연히 좋은 안이니까 통과시켜야 되는 것은 맞는데 금정구뿐만이 아니라 공무원 사회 대부분에 있는 것들이 보면 자기는 줄을 안서고 아부를 못해서 진급을 하지 못한다 라고 하는 생각을 갖고 계세요. 그래서 기획감사실장님으로 오셨으니까 총무과장님하고 한번 고민을 하고 상의를 하셔 가지고 그런 불만들 그런 생각들이 바뀔 수 있는 어떤 구체적인 시스템을 한번 고민하고 만들어 보는 것이 이 1%를 늘리는 이 상황보다 더 중요하지 않을까라고 생각을 합니다. 그래서 고민하셔 가지고 이런 부분도 한번 해소할 수 있는 방안을 강구해 보시면 어떨까라고 생각을 해봅니다.
정기

신정기기획감사실장

좋은 말씀에 대해서 좋은 생각을 하도록 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.

이청호간사

이상입니다.
경윤

김경윤위원장

수고 많았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의 할 위원이 없으므로 질의 종결하고 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론종결하고 표결 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 원안 가결 하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 2. 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안(구청장제출)

10시26분

의사일정 제2항 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 문화공보과장께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.
상희

박상희문화공보과장

문화공보과장 박상희입니다. 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안에 따른 제안설명 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
경윤

김경윤위원장

박상희 문화공보과장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고는 자체 검토 시 보고가 있었으므로 생략하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안에 대하여 유인물을 참고하여 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 이청호위원 질의해 주시기 바랍니다.

이청호간사

과장님 반갑습니다. 축제 때문에 고민이 많으시지요? 게다가 조례까지 바꾸셔야 되니까 항상 문화공보과에서 표시도 안 나는데 고생 많이 하시고 있는 것 알고 있습니다. 그래도 저희가 하는 일이 저희는 잘못된 것이 있다 라고 하면 지적하고 또 좋은 쪽으로 바꿔야 되는 것이 저희 일이니까 이해하시고 양해해 주십시오.
상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다.

이청호간사

11페이지에 보시면 제11조3항에 보면 말입니다. ‘구청장은 수탁자의 협조 요청이 있을 경우 인력 물품 등 행사 진행에 필요한 사항을 지원할 수 있다’라고 되어 있습니다. 보셨습니까?
상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

이 내용을 보시면 인력 다음에 물품이라는 부분이 지난번 행정사무감사때도 우리 존경하는 정미영위원님께서 수차례 지적을 하셨는데 그때는 체육대회 문제 때문에 그런 부분이 있었는데 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례에 들어가는 이 부분에서는 물품을 받으셔도 문제가 없으신 건가요?
상희

박상희문화공보과장

그런데 굳이 여기에서 물품이다 하는 것은 찬조물품을 뜻하는 것이 저희들은 아니고 예를 들어 가지고 축제위원회에서 준비를 하는 실제적으로 집행하는 주관자가 되는데 저희 구청에서 축제위원회에서 PC가 필요하다든지 또 외부에 우리가 보유하고 있는 천막 종류를 지원을 한다든지 또 우리 직원을 지원해서 간다든지 그런 사항의 물품을 말하는 것이지 지금 구의원님들께서 우려하는 기부금품에 저촉이 되는 찬조물품 그런 것을 뜻해서 말씀드리는 것은 아닙니다.

이청호간사

무슨 말씀인지 알겠습니다.
상희

박상희문화공보과장

단지 부연해서 설명을 드리자면 저희들은 자금을 지원을 해준다든지 물품을 지원을 받고 싶을 때는 예술진흥법에 기부금품이 축제때 이때는 제외되도록 법이 규정화되어 있습니다. 그래서 한국문화예술위원회에다가 지정기탁을 하도록 되어 있습니다. 물품도 지정기탁을 하고 만약에 예를 들자면 축제에 필요한 경품 행사를 하는데 경품에 필요한 물품을 찬조하고 싶다 하면 우리한테 직접 오는 것이 아니고 한국문화예술위원회에다가 그 물품을 그렇게 지원을 해달라 내가 지정기탁을 하겠다 한국문화예술위원회에 보내 가지고 한국문화예술위원회에서 결정 승인을 받아 가지고 저희들이 하는 것입니다. 그 점에 대해서는 구의원님께서 우려하시는 그런 기부금품의 성질은 아니지 않느냐 여기에서 명문화시킨 것은 그런 찬조금품 말고 우리 구에서 보유하고 있는 PC라든지 천막이라든지 행사에 필요한 그런 의자라든지 책걸상이라든지 그런 것을 말씀드리는 것입니다.

이청호간사

충분히 무슨 말씀인지 이해가 됩니다. 그러면 반대로 염려가 되는 부분에서 생각을 해보면 이 물품이라는 부분은 지금 하신 말씀대로라고 하면 충분히 이해가 되는데 그 반대쪽에 애매한 용어를 썼을 때는 반대쪽으로 하면 물품은 경품으로도 해석을 할 수가 있는 상황이 되거든요. 그런 부분들 때문에 용어를 바꾸거나 명확히 해야 될 필요가 있다 라고 보거든요. 그 문제는 어떻게 생각하십니까? 물품이라고 하면 당연히 저희도 어제 내부적으로 회의할 때 경품이라고 해석을 하고 생각을 했는데...
상희

박상희문화공보과장

경품은 기부금품이기 때문에 기부금품등에 대한 조례에 저촉이 되면 효력이 없는 것 아닙니까? 조례에서 기부금품을 받도록 해놓더라도 상위법인 법에서 금지하는 사항이면 위법이거든요.

이청호간사

제가 그것을 몰라서 그럽니까? 다 안 되었는데 계속 하고 계셨으니까 드리는 말씀 아닙니까? 작년까지도 그것이 되었었고 그런 부분이니까...
상희

박상희문화공보과장

저희들 그것은 위원님들이 우려하시는 그런 부분은 우리 문화공보과에서 행사를 하는 그런 축제 성격이라든지 예술행사가 거기에 우려하셔서 그런 말씀을 하시는 것 같은데 제가 봐서는 크게 염려 안 하tu도...

이청호간사

그러면 제가 그 말씀을 하셨으니까 추가로 이것을 여쭤볼게요. 아까 문화예술진흥원요? 정확히
상희

박상희문화공보과장

한국문화예술위원회

이청호간사

한국문화예술위원회에 지정기탁을 하신다고 했지 않습니까?
상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그러면 이것 하실 때 이 지정기탁이 정확히 자발적 의사에 의해서 지정기탁이 되는 겁니까? 아니면 그냥 법적인 문제가 있다 보니까 이쪽으로 기부를 해가지고 할 수 있도록 해달라고 구에서 요청을 해가지고 업체나 아니면 유력한 업체 또는 유력한 분들에게 요청을 해가지고 그쪽으로 기부를 해가지고 나중에 이쪽으로 오도록 지정기탁을 해달라고 하는 것입니까? 이제까지 해왔던 일반적인 관례를 말씀드리는 거예요.
상희

박상희문화공보과장

일반적인 관례로서는 축제의 전에 담당자들 이야기를 들어보면 자발적으로 오는 경우가 거의 태반이상이 되고 만약에 그렇게 우리가 행사를 치르기 위해서 이러이러한 품을 예산으로 집행하니까 예산이 좀 부족한 경우에는 이런 취지를 설명하고 지원을 받는 경우도 없잖아 있다고 이야기는 들었습니다. 들었는데 강제성이라든지 무슨 그렇게 유도한다든지 그런 것은 시대에 역행하기 때문에 그런 경우는 줄어드는...

이청호간사

저는 과장님의 말씀에 반박하거나 그러자고 드리는 말씀은 아니고요. 당장 작년까지만 해도 금정구청의 담당공무원분들께서 돌아가면서 업체를 찾아가가지고 기부를 해달라고 요청을 한 상황인데 그렇게 말씀을 하시면 서로 좀 안타깝지요. 서로 안타깝고 그렇게 밖에 답변을 하실 수 없는 것은 알고는 있지만 그래도 적어도 이 문제는 매우 중요한 문제고 작년에도 중요했던 문제이기 때문에 솔직하게 이야기를 해주셔야 문제를 풀어나갈 수있다 라고 봅니다. 또 다른 질문을 하나 드리면 그러면 한국문화예술위원회에 지정기탁을 할 때 그 지정기탁을 한 것들을 경품이 됐건 물품이든 지정기탁을 한 것이 거기에 지정기탁하신 분들의 업체나 이런 것들을 인쇄를 할 수가 있습니까? 보통 일반적인 의미에서 지정기탁이라고 하면 누가 냈다라고 알지 못하게 하는 그래서 지정기탁은 하되 여기 여기다 주라고 이야기는 하되 자기가 줬다 라는 것을 표현을 하지 않기 위해서 하는 것들이 많거든요. 그런데 제가 앞서 이 질문을 드렸던 이유가 뭐냐 하면 업체에 가가지고 해당 공무원분들께서 지정기탁을 해 주십시오 라고 했는데 그 업체 입장에서는 자기들 표 안 나는 것을 하게 되면 그렇지 않습니까? 그래서 제가 방금 여쭤본 것에 대해서 대답을 하시고 나면 제가...
상희

박상희문화공보과장

그 부분에 대해서는 제가 확실한 그것을 공부를 못했습니다. 그것은 한 번 지정자 이름이나 상호라든지 게재할 수 있는지 또 게재하는지 거기에 대해서 한 번 더 여쭤보고 별도로 말씀을 한 번 드리도록 하겠습니다.

이청호간사

사실 예리한 질문도 아니었는데 그것을 답변을 못하시면... 저는 이렇게 생각합니다. 지정기탁이라는 것이 말입니다. 선의에 의해서 지정기탁을 하는 것 있을 수 있다라고 봅니다. 그렇기 때문에 그 분들이 제 말이 법적으로는 사실 잘못된 것일 수 있을지 모르겠지만 예전에 그런 말들 하지 않습니까? 선거 때 막걸리라도 한 잔 먹고 고무신이라도 좀 돌려야 재미가 있지 않느냐 농담으로 이런 말씀들을 하시는데 모든 행사에 있어서 기본적으로 경품이라는 것이 있으면 좋은 거지요. 그런데 그것이 선거법 때문에 못하게 되어 있는 상황인데 아까도 말씀하셨지만 한국문화예술위원회를 통해서 지정기탁을 한다 라고 하면 그 분들이 정말 선의의 의미로 기탁을 할 때 자기들이 이 물품을 냈다 하더라도 자기 회사나 자기들을 PR하거나 홍보할 수 있는 마크나 이름이나 그 이외의 것들이 찍혀있지 않다 라고 하면 저는 받을 수있다라고 봅니다. 그것은 정말 선의라고 생각을 하는 입장이거든요. 그래서 그 부분을 한번 명확히 판단을 해보실 필요가 있을 것 같고 그렇지 못한 상황이라고 하면 사실은 그것을 선의의 의미라고 보기보다는 PR이고 또 다른 강제성에 의해서 내게 되는 부분이 있다라고 봅니다. 그래서 말이 되게 길었는데요. 그래서 11조3항 부분이 저는 문제가 있다라고 봅니다. 그래서 구청장은 수탁자의 협조요청이 있을 경우 인력 물품 등 행사진행에 필요한 사항을 지원할 수있다라고 되어 있는 이 부분은 문구가 매우 애매하거든요. 그래서 문구를 정확하게 오해의 소지가 없게 수정할 필요가 있다라고 봅니다. 그 부분은 어떻게 생각을 하십니까?
상희

박상희문화공보과장

저희들 판단은 이것이 지금 위원님께서 그렇게 우려하시는 그런 부분까지 세심하게 살피지 못한 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 위원님들께서 굳이 이런 문제가 된다 생각을 하시는 것 같으면 이 3항을 삭제해 주셔도 저희들은 수긍하도록 하겠습니다.

이청호간사

삭제를 할 것은 아니고요. 명확히 해야 될 것이기 때문에 명확하게 용어를 정리를 하려고 합니다. 일단 동의를 해주셨으니까 저는 여기까지만 말씀드리고 다른 위원님들 질문이 있으실 것 같아서 일단 질문을 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
경윤

김경윤위원장

수고 많았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 정미영위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미영

정미영위원

과장님 9페이지 제3조를 보겠습니다. 같이 한 번 봐주십시오. 제3조제2항을 읽겠습니다. ‘위원회는 다음 각호의 사항을 수행하거나 구청장의 자문에 응한다’라고 되어 있습니다. 여기에서 수행하거나 라는 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 영어로 표현하자면 ‘OR' 입니다. 그러니까 각호의 사항을 수행하거나 구청장이 자문에 응한다고 되어 있기 때문에 사항을 수행하는 경우에는 구청장의 자문에 응할 수 없으며 구청장의 자문에 응하는 경우에는 각호의 사항을 수행할 수 없는 식으로 내용이 되어 있습니다. 그래서 제 말씀은 ‘이것을 수행하며 구청장의 자문에 응한다’라고 해야 ‘AND'의 개념으로 사항도 수행하고 자문에도 응할 수 있는 것으로 내용이 명확하게 규정지어 지는 것 같습니다. 어떻게 생각하십니까?
상희

박상희문화공보과장

예, 동의합니다.
미영

정미영위원

네 ‘하며’로 수정할 것을 말씀드리고 두 번째 질문 드리겠습니다. 제10조 사무의 위탁에 대한 질문을 드리겠습니다. 내용을 읽어보겠습니다. ‘구청장은 축제의 전문성과 효율성을 높이기 위하여 문화예술사업 및 활동을 전문으로 하는 개인 비영리법인 단체의 축제 운영의 전부 또는 일부를 위탁할 수 있다’라고 되어 있습니다. 여기에서 주어는 ‘구청장은’입니다. 구청장이 위탁을 할 것인가 말 것인가를 정하는 것으로 내용이 규정되어 있습니다. 제3조로 내용이 돌아와 보겠습니다. 제3조의 내용을 보면 축제위원회가 수행하는 업무로서 지역축제 프로그램 개발 등의 여러 가지 사업 등을 축제위원회가 수행하도록 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 축제를 위탁할 것인가 말 것인가는 구청장이 일방적으로 정하도록 제10조의 내용에 규정되어 있습니다. 따라서 제 의견을 말씀드리겠습니다. 구청장은 축제위원회의 의결을 거쳐서 사무를 위탁할 것인가 말 것인가를 결정하는 것이 축제위원회의 주어진 임무를 수행하는데 바람직하다고 생각합니다. 만약에 그렇지 아니하는 경우에는 축제위원회가 축제의 운영에 있어서 전적으로 배제되는 상황이 발생합니다. 어떻게 생각하십니까?
상희

박상희문화공보과장

위원님 동의합니다.
미영

정미영위원

그리고 세 번째 질문 드리겠습니다. 제11조 예산의 지원에 대한 질문을 드리겠습니다. 내용을 읽어보면 ‘축제 운영에 소요되는 경비의 전부 또는 일부를 예산의 범위에서 지원할 수 있다’라고 11조에서 규정하고 있습니다. 제11조제3항의 내용을 읽어보겠습니다. ‘구청장은 수탁자의 협조 요청이 있을 경우 인력 물품 등 행사진행에 필요한 사항을 지원할 수 있다’라고 되어 있습니다. 이 내용에 따르면 경비의 전부를 지원하는 경우에도 인력과 물품 등 행사 진행에 필요한 것을 또 지원하도록 되어 있습니다. 따라서 제 생각은 전부의 경비를 지원하는 경우에는 인력과 물품을 조금 전에 과장님이 말씀하신 바와 같이 금정구청이 소유하고 있는 PC나 천막 책걸상이라 하더라도 지원하는 것은 바람직하지 않다는 저의 생각입니다. 예산의 전부를 지원하면서도 불구하고 또 이 인력과 물품을 지원하도록 조례의 내용에 규정되어 있습니다. 따라서 이런 경우에는 그 내용의 경비의 일부를 지원하는 경우에만 지원할 수 있도록 내용을 수정하는 것이 금정구청이 금정구민의 세금을 유효하게 사용하는데 더 도움이 되리라고 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
상희

박상희문화공보과장

저가 설명한 부분은 앞에서 설명을 한 번 드렸는데 굳이 그것이 위원님께서 불편하시다면 일부 예산을 지원한 경우에만 인력이나 물품을 지원할 수 있다 이렇게 고쳐도 무방할 것 같습니다.
미영

정미영위원

그리고 네 번째 질문 드리겠습니다. 물품에 대한 이청호위원님의 질문에 과장님께서는 금정구청 소유의 PC나 천막 책걸상 등을 지원하시겠다는 말씀을 하셨습니다. 하지만 이런 경우에는 물품이라 해도 경품이 아니라 하더라도 금정구청 소유의 재산을 축제에 무작위로 지원하는 것은 어떤 기준에 의해서 지원하실 수 있다고 말씀하시는지요 답변 부탁드립니다.
상희

박상희문화공보과장

축제라는 것이 결국 시행은 축제위원회에서 주관을 하지만 궁극적인 주최자는 금정구청이거든요. 그러면 금정구청을 대표하는 사람이 금정구청장이기 때문에 금정구청장이 가지고 있는 보유하고 있는 인력이라든지 물품에 대해서는 성공적인 축제를 위해서 물품을 지원하거나 인력을 지원할 수있다라고 보지 않느냐 그런 의미에서 인력이라든지 장비를 지원하고 사용토록 허가하는 그런 사항이지 않느냐 그렇게 보여 집니다.
미영

정미영위원

그러면 제가 추가 질문 드리겠습니다. 조금 전에 경품에 대한 질문을 하셨을 때 과장님의 답변을 되새겨보겠습니다. 금정구청 직원이 모집하여 선거법에 위반되는 관계로 한국문화예술위원회에 지정 기탁하여 편법으로 축제에 경품을 사용하고 계십니다. 그러면 한국문화예술위원회에 지정 기탁을 하는 경우에는 축제의 주최자가 누가 됩니까? 금정구청장입니까?
상희

박상희문화공보과장

축제위원회지요.
미영

정미영위원

축제위원회지요. 조금 전에 과장님이 회의록에 남기시면서 주최자는 구청장이라고 말씀하시면서 축제의 주최자가 구청장이기 때문에 인력과 물품을 지원하실 수 있다라고 답변을 하셨습니다. 앞과 뒤의 답변이 다릅니다. 금정구청 축제의 주최자는 위원회입니까? 구청장입니까?
상희

박상희문화공보과장

주최자는 구청장이고 주관자는 축제위원회고
미영

정미영위원

주최든 주관이든 구청장인 경우에는 경품을 지급할 수 없습니다. 따라서 축제위원회가 주관이 되는 경우에는 축제위원회는 금정구청과 무관한 관계입니다. 따라서 이런 경우에는 금정구청 소유의 PC나 천막 책걸상 등도 무작위로 제공을 할 수가 없습니다. 이에 대해서 생각해 보신 적 있으신지요?
상희

박상희문화공보과장

그것은 다시 한 번 더 저희들이 검토를 해보도록 하겠습니다.
미영

정미영위원

조례에 내용이 상정되어 있기 때문에 다시 한 번 검토하신다는 이야기는 적절하지 않은 답변인 것 같습니다. 그래서 다시 한 번 말씀드리자면 주최자가 구청장이라고 생각하시는지 축제위원회라고 생각하시는지 축제위원회라고 생각하신다면 금정구청의 인력과 물품은 지원할 수 없는 것으로 사료됩니다. 제 질문은 여기까지입니다.
경윤

김경윤위원장

수고 많았습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 없으므로 질의종결하고...

이청호간사

있습니다. 추가로 질문 드린다고 했는데 죄송합니다. 과장님 9페이지에 3조 축제위원회의 설치 부분에 대해서 2항에 대해서 좀 읽고 질문을 드리겠습니다. 3조2항에 위원회는 다음 각 호의 사항을 수행하거나 구청장의 자문에 응한다. 그 다음 부분입니다. 1. 지역축제 프로그램 개발 2. 축제에 관련된 기획과 집행 3. 축제 사업결산 및 평가로 되어 있습니다. 그런데 이 위에 3조1항을 보시면 ‘부산광역시 금정구청장은 축제의 효율적인 추진을 위하여 부산광역시 금정구 축제위원회를 둔다’라고 되어 있지 않습니까?
상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

그런데 이 위원회가 보면 2번과 3번 1,2,3번을 보시면 기획하고 집행도 하고 결산도 하고 평가도 다 하거든요. 그러니까 한 군데에서 기획하고 집행하는 것 결산까지는 이해할 수 있는데 이 평가라는 부분은 저는 이 평가라는 부분 안에 감사라는 부분도 들어 간다라고 생각을 하는 입장입니다. 그런데 한 군데에서 기획하고 집행하고 결산하고 감사까지 하는 것은 좀 문제가 있다라고 보시지 않습니까? 일반적인 것에서는 동의하시기 힘들다고 보시지 않으세요?
상희

박상희문화공보과장

그런 점이 저희들이 있기 때문에 평가 부분에 대해서는 2012년도에 저희들 축제를 하고 나서 그 평가 부분을 타 기관에 용역을 줬습니다. 축제의 전반적인 평가 앞으로의 발전 제안까지 제시를 해달라고 이래 가지고 제3의 기관에다가 평가를 줘 가지고 그 평가서를 축제위원회에 받아 가지고 그 의견을 수렴해 가지고 2013년도 시행할 축제계획에 반영을 하려고 하거든요. 그래서 이런 평가 부분은 여러 가지 그런 것이 있습니다만 별도로 저희들이 평가하는 방법을 검토도 하고 고민도 집행부에서 하도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 그 평가가 잘 이루어질 수 있도록 저희들이 많이 고민을 해보겠습니다.

이청호간사

제가 이 말씀을 드린 것은 어떤 의미냐 하면 방금 용역을 주셨다라고 이야기를 하는데 사실 저는 용역만능주의 그렇게 좋아하지 않습니다. 굳이 하지 않아도 될 것들을 평가를 해야 된다는 이유로 용역을 주고 아니면 그 전에 준비를 수립해야 된다는 이유로 용역을 주는 실질적으로 매년 하고 있는 행사에 매년 되고 있는 뻔한 상황인데도 용역을 주면서 돈이 밖으로 세어나간다는 것에 대해서 정말 아깝게 생각을 하거든요. 그래서 어떤 말씀을 드리려고 했냐 하면 10페이지에 보면 4조3항에 ‘위원은 다음 각호의 어느 하나에 해당하는 사람 중에 구청장이 임명 또는 위촉한다’라고 되어 있는데 1,2,3,4번이 있는데 4번을 잠깐 말씀드릴게요. 4번이 ‘그 밖의 문화예술축제 등에 관심이 있는 사람’ 이라고 되어 있는데 나머지는 위원들을 문화예술 전문가나 지역축제 전문가나 그 다음 5급이상 관계공무원 여기까지는 누구나 인정할 수 있는 부분이지요. 그런데 4번에 있는 ‘그 밖의 문화예술축제 등에 관심이 있는 사람’이라고 되어 있는 이것은 넓게 보면 다 들어와서 할 수 있게 해라는 좋은 의미로 해석이 되지만 또 다른 의미에서 보면 작년에 우리가 처음 시행한 주민참여예산제처럼 주민참여예산제 해가지고 제대로 된 참여예산을 만들어 보자라는 취지로 만들었지만 실질적으로 호선을 하는 사람이 구청장이 임명을 하잖아요. 그러다 보니까 주민 참여예산제에 나온 참여위원들이 전부다 주민자치위원장이나 거기에 관련된 사람들만 왔다는 겁니다. 실제 다른 사람들이 이것을 하겠다고 신청을 했음에도 불구하고 그 사람들은 아예 뽑히지 못하는 상황들이 생긴 것입니다. 그래서 3항에 네 번째 그밖의 문화예술축제 등에 관심이 있는 사람 이렇게 해놨을 경우에는 구청장이 호선을 한다라고 되어 있는데 구청장이나 또는 축제위원회에서 관련되어 있는 이것이 금성동에서 하게 될 것이니까 주로 금성동 부분이겠지요. 구청장과 인맥이 있거나 가깝거나 또는 금성동에서 토호세력이라고 할 수 있는 분들이 여기 가가지고 간섭을 할 수 있는 상황들이 될 가능성이 많다는 거죠. 그러니까 실질적으로 이름은 걸어놓고 하는 게 없는 상황이 될 수도 있기 때문에 제가 앞부분에 이야기를 하면서 이 부분을 드리는 말씀은 뭐냐 하면 결산 및 평가라는 부분을 생각할 때 용역을 줘도 돈이 나가지 않습니까? 그렇다고 하면 그런 부분을 아예 애초부터 없애기 위해서 3년 4년 지나고 5년 6년이 지나면 조금은 세팅이 되고 좋아지겠지만 그 사이 전에는 믿을만한 시민사회단체나 이런데서 추천을 받아 가지고 간사를 2명을 둔다든지 집행부에 여기 간사가 있지 않습니까? 집행부에서 운영하는 간사가 있지만 그 부분을 감시할 수 있는 그러니까 참여도 하면서 감시할 수 있는 그런 사람을 시민사회단체나 그 이외에 다른 데서 추천을 받아 가지고 진행하는 방안도 한 번 강구를 해 보시는 것이 좋지 않느냐 그러면 용역을 줄 필요도 없고 내부적으로 전문가가 이 문제를 해결할 수 있는 부분이 되니까 좋지 않으냐 하는 의미에서 제가 그것을 여쭤보려고 말씀드린 거예요.
상희

박상희문화공보과장

예. 그런데 우리가 평가 부분에 대해서 가지고 위원님 용역을 왜 주느냐 우려를 하시는데 저희들이 주는 목적은 축제라는 것은 우리 지역에 한정되어 있는 그런 생각과 집행을 한다 말입니다. 그래서 우리 이 축제가 장기적으로 국가 축제로 가기 위한 것이 저희들 목표이니까 국가축제로 가기 위해서는 시대의 트랜드나 흐름이나 각종 축제의 프로그램이라든지 그런 것을 우리 현재 참여하고 있는 축제위원이나 우리 관계 공무원이나 이런 사람들 생각이나 아이디어가 부족하기 때문에 좀더 나은 그런 아이디어도 얻고 또 선진 축제 운영은 어떻게 하는 것인지 그런 것도 저희들이 배우기 위해 가지고 적은 돈으로 평가를 의뢰를 해 가지고 평가를 받아 가지고 하는 것입니다. 그래서 지금 위원님께서도 우려하시는 그런 부분에 대해서는 저희들이 조례를 아무리 잘 만들어놔도 또 그렇게 운영하는데 묘를 살리지 않으면 어려운 부분이 있기 때문에 위원님 의견을 저희들이 잘 받들어 가지고 검토를 해가지고 위원님께서 우려하시는 그런 부분이 해소될 수 있도록 운영을 잘 하도록 그렇게 하겠습니다.

이청호간사

혹시 과장님께서 오해하시는 것 같아서 말씀드리는데 저는 용역 주는 것 자체에 반대는 하지 않습니다.
상희

박상희문화공보과장

예, 저도 그렇게 생각합니다.

이청호간사

이 부분만 말씀드리는 것이 아니라 금정구 전체에 용역에 나가는 부분에 대해서 말씀을 드렸던 것이고 말씀하신 것에 대해서 추가로 하나 질문 드리면 용역을 하는데 적은 돈으로 용역을 받는다고 하셨는데 작년에는 이것 하고 난 뒤에 용역비가 얼마나 나갔어요?
상희

박상희문화공보과장

400만원

이청호간사

400만원 아까 말씀하실 때 전문화하고 또 기획하고 이런 부분들에 있어서 앞전에도 말씀을 제가 드렸기 때문에 굳이 더 이상 강조는 하지 않겠습니다. 그래서 문화예술 전문가나 지역 축제전문가 그 다음에 관계 공무원분들이 들어오는 것은 당연한데 실질적으로 진짜 들어오고 싶은 사람 들어와서 자기가 가지고 있는 재능을 기부해 가지고 하실 수 있는 것들 그리고 가장 중요한 것은 저는 재정의 투명성이라고 봅니다. 대충 하게 되면 이것이 2억5000만원쯤 되지요?
상희

박상희문화공보과장

예.

이청호간사

구비 1500에
상희

박상희문화공보과장

1억5000에

이청호간사

그렇죠. 구비 1억5000 국비 1억 해가지고 2억5000쯤 되지 않습니까? 이 2억5000이라는 돈을 얼마나 투명하게 쓰느냐가 저는 중요하다라고 보는 입장이거든요. 그래서 제가 시민단체나 이런 데서 추천한 그런 분들이 하게 되면 더블 클로스로 구청에서는 구청담당이 집행을 하시는 분들도 있지만 그 분은 밖에 계시지 안에 들어가서 같이 계시지 못하잖아요. 그런데 시민사회단체나 이런 데 계시는 분들이 직접 하면서 그 안에서 집행을 하고 있다라고 하면 그 내역들을 속속들이 하고 빠져나가지 않게 헛된 데 쓰이지 않게 할 수 있기 때문에 제가 그런 말씀을 드렸던 것입니다. 그래서 그 부분은 위원님들하고 상의를 해보도록 하겠습니다. 어쨌든 이 조례안 만드신다고 고생하셨고요. 나머지 부분은 위원님들하고 상의해 가지고 다시 한 번 여쭤보도록 하겠습니다. 이상입니다.
상희

박상희문화공보과장

예, 감사합니다.
경윤

김경윤위원장

수고 많았습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의 할 위원이 없으므로 질의 종결하고 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

회의중지 10시59분

계속개의 11시27분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안 토론하겠습니다. 토론하실 위원 토론해 주시기 바랍니다.
미영

정미영위원

위원장님
경윤

김경윤위원장

정미영위원님 토론해 주시기 바랍니다.
미영

정미영위원

정미영위원입니다. 현재 우리 위원회에서 심사중인 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안에 대하여 일부 조문을 정비하고자 다음과 같이 수정할 것을 동의합니다. 수정할 내용은 안 제3조 제2항 ‘위원회는 다음 각호의 사항을 수행하거나 구청장의 자문에 응한다’를 ‘위원회는 다음 각호의 사항을 수행하며 구청장의 자문에 응한다’로 하고 안 제4조 위원회의 구성 등에 있어서 제3항 제4호 ‘그 밖의 문화예술축제 등에 관심이 있는 사람’을 ‘시민사회단체에서 추천한 문화예술축제 전문가로 하고 안의 제4호를 제5호로 한다’ 그리고 안 제10조 사무의 위탁 ‘구청장은 축제의 전문성과 효율성을 높이기 위하여 문화예술사업 및 활동을 전문으로 하는 개인 비영리법인 단체의 축제의 운영의 전부 또는 일부를 위탁할 수 있다’를 ‘구청장은 축제의 전문성과 효율성을 높이기 위하여 문화예술사업 및 활동을 전문으로 하는 개인 비영리법인 단체의 축제 운영의 전부 또는 일부를 축제위원회의 의결 을 거쳐 위탁할 수 있다’로 하고 안 제11조 예산의 지원에 있어서 제3항 ‘구청장은 수탁자의 협조요청이 있을 경우 인력 물품 등 행사진행에 필요한 사항을 지원할 수 있다’를 ‘구청장은 경비의 일부를 지원받는 수탁자의 협조요청이 있을 경우 예산의 범위 내에서 외부 전문가 등 행사 진행에 필요한 인력을 지원할 수 있다’로 수정할 것을 동의 합니다.
경윤

김경윤위원장

정미영위원으로부터 수정동의가 있었습니다. 정미영위원의 수정동의안에 대하여 재청 있으십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 재청 이 있었으므로 정미영위원의 수정동의 안이 의제 로 성립되었음을 선포합니다. 더 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 토론하실 위원이 없으므로 토론종결하고 표결 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 축제위원회 운영 조례 전부개정조례안은 정미영위원의 수정동의 안의 내용과 같이 수정하고 나머지 부분은 원안 대로 가결 하고자 하는데 이의가 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안 은 수정안 대로 기타 부분은 구청장이 제출한 원안 대로 가결 되었음을 선포합니다. 3. 금정구 평생학습도시 조성 촉구를 위한 결의안(기획총무위원장 발의)

11시29분

의사일정 제3항 금정 평생학습도시 조성 촉구를 위한 결의안을 상정합니다.

이청호간사

위원장님 의사진행 발언이 있습니다. 나가셔도 되지 않으십니까? 과장님들
해세

오해세총무국장

저희들이 있겠습니다.

이청호간사

국장님 소관은 맞는데 과장님 소관은 아니어서...
경윤

김경윤위원장

이청호위원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

이청호간사

이청호위원입니다. 금정구 평생학습도시 조성 촉구 결의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 제안 이유는 최근 국가 및 사회적으로 평생교육이 새로운 교육 이념으로 추세화 되고 있는 가운데 수준 높은 평생 학습 프로그램 제공을 통한 고용 창출과 인재 육성 및 활력 넘치는 도시 조성에 기여하면서 지역 경쟁력 확보와 도시 브랜드 제고를 도모할 수 있는 동기 부여가 필요하다는 공감대가 형성되고 있습니다. 이에 금정구의회에서는 지역학습공동체로서 경제발전 환경보존 사회통합의 세 가지 지향점을 갖추고 금정구가 균형 잡힌 성장을 도모하는 실천력을 가진 도시로 거듭나는 계기가 될 평생학습도시로 조속히 지정될 수 있기를 촉구하고자 합니다. 그러면 지금부터 금정구 평생학습도시 조성 촉구 결의문을 낭독하도록 하겠습니다. 금정구 평생학습도시 조성 촉구를 위한 결의문 교육기본법 제3조 모든 국민은 평생에 걸쳐 학습하고 능력과 적성에 따라 교육받을 권리를 가진다 라고 평생교육법 제4조 모든 국민은 평생교육의 기회를 균등하게 보장받는다고 규정하고 있다. 교육의 방향도 학교 교육에서 평생학습으로 전환하고 있다 이러한 이유로 지역주민 누구나 언제 어디서나 학습할 수 있는 여건조성은 매우 필요한 시대적 과제이다 이에 우리 금정구의회 의원 일동은 지식과 정보가 중심이 되는 평생학습도시 조성을 위한 확고한 지원 의지를 대내외적으로 알림와 동시에 평생학습도시의 신속한 지정을 촉구하며 궁극적으로는 주민의 삶의 질 제고와 지역 평생교육의 실현에 보탬이 되고자 다음과 같이 결의한다 하나. 금정구의회는 구민들이 원하는 평생학습 교육을 지속적으로 확산할 수 있는 수준 높은 교육도시 조성을 위해 끊임없이 노력한다. 하나. 금정구의회는 평생학습도시 조성을 안정적이고 지속적으로 추진하기 위하여 필요한 가용자원을 지원하는데 최선을 다한다. 하나. 금정구의회는 금정구 평생학습도시 지정을 촉구하며 구민의 대표로서 지식사회의 기반을 지향하는 평생학습도시 조성을 체계적으로 지원한다. 2013년 3월5일 금정구의회 기획총무위원회 의원 일동 방금 본위원이 제안 설명 해 드린 결의안 을 채택해 주실 것을 당부드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
경윤

김경윤위원장

이청호위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론 순서입니다만 사전에 충분한 토론이 있었으므로 생략하고자 하는데 위원여러분 이의가 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결 토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 금정구 평생학습도시 조성촉구를 위한 결의안 은 이청호위원께서 제안 설명하신 대로 원안 가결 하고자 하는데 위원여러분 이의 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제216회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 오해세 총무국장을 비롯한 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

11시34분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록