최영자 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 출석위원 8명으로 성원이 되었으므로 제210회 서울특별시 강서구의회 임시회 행정재무위원회 제10차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 1. 동주민센터 업무보고(등촌제1동, 화곡제3동) 맨위로

원활한 회의진행을 위해서 정회를 요청합니다.

잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

황준환 위원입니다. 수고 많으십니다. 우리 최삼석 동장님, 언제 오셨죠? 이쪽에.

1월 1일자 발령입니다.

이쪽 오셔가지고 지금 이쪽 지역구 의원님들 두 분 계시죠?

예.

어떻게 뭐 행사나 이런 거 있을 때 전화통화 좀 하십니까?

예.

직접 통화 좀 하십니까?

제가 전화하는 경우도 있고 우리 행정팀장이 주로하고 있습니다.

본인이 통화한 적은 별로 없죠?

가끔 제가 주요업무행사, 공식적인 행사는 주로 행정팀장이 하고요. 별도로 챙길 때는 제가 전화하고 있습니다.

하고 있습니까? 어쨌든 이쪽 의원님들 두 분 계시잖아요. 제가 쪽 보면 동마다 약간 기류가 다르더라고요. 동장님이 특히 두 의원님들 잘 챙기세요.

예.

특히 우리 의원님들 행사라든가 이런 거 있을 때, 중요한 일이 있을 때 물론 팀장을 통해서도 하지만 직접 한번 가끔 통화를 하시면 좋지 않습니까? 다른 거 얘기할 거 그때 직접 전화 걸기 뭐한데 전화 오면 이런 것도 얘기할 수도 있고 하니까 그렇게 해 주시면 원활할 겁니다.

예, 알겠습니다.

그리고 이쪽이 예전에 제가 알기로는 좀 뭐라고 할까, 주민자치위원 이런 게 조금 약간 시끄러웠죠?

예, 그렇습니다.

지금은 좀 어떻습니까?

지금은 어느 정도 안정화 돼 간다고 하지만 아직까지 정확하게 파악은 못했습니다마는 어느 정도 안정화 돼가고 있는 중입니다.

그래서 우리 동장님들이 동에 오시면 제일 중요한 게 두 가지라고 저는 생각을 해요. 행정적인 거 이런 것은 이제 우리 팀장님들이 잘 하시지만 제일 첫째는 이제 어려운 분들 챙겨야 된다.

예.

홀몸노인이라든가 장애자라든가 이런 어려운 분들, 모자가정이라든가 또 결손가정, 부모도 없는 그런 가정들 챙기면, 어려운 분들 챙기는 게 제일 중요한 업무라고 생각을 하고요. 두 번째 동장님이 하실 일이 뭐냐면 동의 분위기가 동장님이 어떻게 하느냐에 따라 다르거든요. 직능단체라든가 이런 동의 분위기를 건전하고 합리적으로 한쪽으로 기울지 않고 편파적으로 안되고 이렇게 모든 게 공정하게 건전한 여론 조성이 되게 하는 거 그게 아마 동장님 역할이 제일 중요한 거 같습니다. 그래야 우리 직원들도 일할 때 편하거든요. 그거 인정하시죠?

예.

그런쪽에 좀 신경을 쓰시고요. 그동안 처갓집도 이쪽이시고 여러 가지 연고도 있으시고 또 인사팀장도 하시고 다방면에 경험도 많으신데 그동안 쌓아온 재능이라든가 여러 가지를 이쪽에서 소신껏 잘 펼치셔가지고 등촌1동이 강서구에서 제일 잘 나가는 동으로 만들어주십시오.

예, 명심하겠습니다.

이상입니다.

환준환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

수고하십니다. 고재익 위원입니다. 자료준비하고 또 보고 준비하느라고 수고 많이 하셨습니다.

예, 감사합니다.

여기 오신지는 한 두달 조금 넘었죠?

예.

사실 우리가 이렇게 위원회별로 동을 방문하고 오늘이 마지막 날인데 실지로 우리가 동을 방문해 보면 사실 이 부분도 현장방문의 개념이기 때문에 눈에 보이는 부분도 있고 눈에 보이지 않는 부분도 사실은 많아요. 그런데 우리 동장 같은 경우에는 등촌1동은 지금 3개월째지만 또 우장산동에서도 동장을 한번 했었죠?

예.

그리고 교통행정과장을 하고 이리 왔죠?

예.

그래서 이제 우리가 사실 이렇게 동 순방을 하면서 파악하고 싶은 것은 사실은 우리가 이렇게 평소에 수시로 항상 만나서 대화하고 협의하고 할 기회가 많지 않잖아요. 또 우리 동장도 동을 다녀봐서 알겠지만 사실 구의원들이 지역주민을 대표해서 선출된 선출직이기도 하지만 또 지역사정에 대해서 잘 안다고 해도 사실은 행정업무하고는 나름대로 정치적인 부분하고 약간의 차이점이 있기 때문에 그렇게 쉽게 상의하고 협의하고 하는 것이 쉽지가 않잖아요?

예.

그런 사정을 잘 알기 때문에 사실 이런 기회에, 또 좋은 자리가 되니까 이런 기회에 동장 입장에서 우리 의원들에게 나름대로 동의 업무를 보면서 애로사항이라든가 건의사항이라든가 이런 부분은 어려움이 있다라든지 이런 부분이 있을 거 같아요. 사실 이런 부분이 이렇게 공식적인 대화석상에서 나오기는 쉽지가 않아요. 마음속에서 하고 싶은 이야기가 있어도 또 이 말이 어떻게 전달될지 사실은 그것도 생각 안할 수가 없잖아요. 그래서 내가 대체적으로 이야기할 테니까 내가 하는 이야기에 틀린 부분이 있으면 어필을 해줘 봐요. 지금 여기는 보면 주민자치위원회 구성을 보면 총 17명인데 그중에 남자가 13명이고 여자가 4명이에요. 그러면 대체적으로 여성의 비율이 낮은데 우리가 조례를 개정해서 여성의 비율을 40%이상으로 상향조정하도록 조례를 개정해놨으니까 앞으로 40%에 달할 때까지는 가능하면 여성위원을 위촉하되 그중에서도 사실은 여성도 요새는 다양한 분야에서 활동하는 분들이 많거든요. 또 연령대도 젊은 분들부터 연세 드신 분들 사이에 다양하게 활동을 하고 있으니까 그게 잘 좀 안분되도록 그렇게 좀 구성을 해 주시고.

예, 알겠습니다.

그리고 또 어떤 동에는 가보니까 모집하고자 하는 숫자만큼만 신청을 했더라고요. 사실은 그렇게 하기는 어려운 일이거든요. 물론 서류상에는 그런데, 진짜 내면에 들어가보면 그렇지 않은 경우가 많다구요. 그렇다고 이미 끝난 일을 다시 되짚어보기도 쉬운 일은 아니지만 그래서 가능하면 참여기회가 여러 사람들에게 제공될 수 있도록 많은 분들이 신청하게 하고 그중에서 진짜 심사위원을 잘 선정해서 심사위원들이 잘 심사해서 진짜 이 지역에 봉사도 하고 주민자치위원으로서의 자질과 주민자치위원의 위상을 높일 수 있는 사람들이 선정되도록 이런 방향으로 추진해주시고, 그 다음에 통장위촉을 보면 총 22명인데 그중에 남자가 3명이고 여자가 19명이에요. 그런데 어떤 동네는 가니까 전부 여자인 동도 있더라고요. 그러니까 과거에는 한 10년, 15년 전만 해도 대부분이 남자였어요.

예, 그렇습니다.

그러다가 최근에 와서는 이제 여성의 비율이 높아지니까 사실은 각 통은 각자의 통에 대한 업무인데도 불구하고 통친회라는 조직에 있다보니까 거기에 사실은 적응하기가 쉽지 않죠, 남자들이. 그러다 보니까 한두 사람 자꾸 빠지게 되고 그러다 보니까 이 비율이 떨어지게 되면 급격하게 떨어지게 되는 거죠. 그래서 이 부분도 우리 동장께서는 가능하면 50:50으로 적정하게 안분될 수 있도록 앞으로 좀 그런 방향으로 해 주시고, 이런 부분들도 동장들 회의나 구에서 주관하는 회의 때도 좀 이야기를 해서 그런 부분이 반영될 수 있도록 해 주시고, 그리고 제가 관심있는 부분 중에 하나인데 다행히 여기 등촌1동은 전체적인 업무현황에서도 보면 주변에 있는 등촌3동이나 가양2동이나 가양3동 또 방화2·3동에 비해서 기초생활수급자나 또 차상위계층이나 모·부자가정이나 장애인에 있어서 전파하는 비율이 낮아요. 낮기는 하지만 그래도 어떻든 이런 분들에 대해서는 더 이상 소외되거나 사회로부터 괴리되지 않도록 잘 챙겨주시고요. 그런데 이런 일을 잘 하기 위해서 사실은 동사무소에 직능단체가 있고 또 직능단체 중에서 또 새롭게 최근에 YE 희망드림단을 또 만들었잖아요. 그런데 이 만든 부분을 이렇게 보면 구성원이 여기에 보면 총 27명인데 거의 90%가 통장이에요. 그렇죠? 통장이고 그다음에 단체장, 그다음에 36명인데 단체장, 그리고 특정교회에서 여러분이 들어와계세요. 결국은 겉으로 보기에는 희망드림단을 구성할 때 당연히 자발적인 의사와 자발적인 참여에 의해서 구성하는 게 원칙이지, 또 그리고 적극적으로 참여하는 게 원칙인데 실제로 이런 것을 만들다보면 이미 단체가 많이 만들어져있고 많이 만들어져있는 단체도 구성원들이 여러 단체에 소속돼가지고 일을 하다보니까 적극적으로 일하기가 어렵잖아요? 그래서 이런 부분들이 있으니까 그런 부분을 가능하면 적극적으로 참여할 수 있는 단체, 그 사람의 능력이나 자질에 맞는 단체는 주 저걸 두고, 그래야 그 단체도 활성화되고 본인도 봉사활동을 잘 할 수 있지 않아요. 그런 부분을 권장, 그렇다고 여기저기 하시는 분들 여기만 하시오 이렇게 할 수는 없잖아요. 본인 희망에 의해서 하는 건데. 하지만 그렇지 않은 부분들도 사실은 있을 거예요. 그런 부분들은 잘 회원들 하고 잘 연관 관계를 유지하면서 정리될 수 있는 부분으로 좀 권유를 해 주시고 또 희망드림단은 자발적으로 만들어진 것 같지만 사실은 단원을 모집하기가 쉽지 않으니까 급한 게 사실은 쉽게 동에서 부탁하고 참여하게 할 수 있는 게 통장이잖아요. 그러니까 결국은 통장이 다 들어가 있다고. 다른 동네도 거의 대동소이해요. 그래서 이런 부분은 앞으로 개선해야 된다, 통장님도 안 그래도 통장 일 하는데도 바쁜데 사실은 통장수당 20만 원 받고 회의수당 2만 원씩 받아가지고 본인들도 어렵다, 힘들다 하는 상황인데 이런 일 저런 일 자꾸 맡겨가지고 어렵게 하는 거거든요. 힘들게 하고 어떻게 보면 어려운 분들을 발굴하는 이런 일들은 그게 아니라도 당연히 통장들이 해야 될 일이기 때문에 굳이 또 이런 단체를 만들어가지고 이렇게 중첩된 업무를 과중하게 일반인에게 부여한다는 것은 바람직하지가 않아요. 이런 분들은 내가 구청에다가도 강력하게 요구를 하고 있지만 좀더 현실적이고 실효성있는 그런 제도나 시스템이 될 수 있도록 물론 잘 운영하면 굉장히 좋은 거죠. 그런 현장에서도 공무원들이 무리하지 않고 결국은 이거 만들려면 다 부탁해야 되잖아요, 아쉬운 소리 해야 되고. 그렇게 어려움에 봉착되지 않도록 구청에도 탁상공론 하지 않도록 요구도 좀 하시고 직접적으로 요구하시기가 어려우면 슬쩍슬쩍 우리 같은 사람한테 이야기를 해 주세요. 그러면 더 힘을 받잖아요, 우리가. 아무도 이야기하지 않는데 본 위원 생각으로 아 이거 맡겠다하고 밀어붙일 수는 없는 거예요. 결국은 여러 면을 돌아보고 이걸 내가 이렇게 주장해도 주변으로부터 호응을 받겠다, 이거 바람직하다 객관적으로 입증이 돼야 열심히 일할 수 있는 것이지 혼자만 생각을 갖고는 하기 어렵거든요. 본인은 또 탁상공론이 돼버리는 거니까. 제가 지금까지 한 말씀 중에서 좀 잘못 이야기한 부분이 있으면 이야기 좀 해주세요.

고재익 위원님께서 말씀하신 것 다 지당하신 말씀인데요, 한가지 현실적으로 말씀을 드린다면 통장 모집공고를 실질적으로 해보면 단독주택지역은 사실 거의 업무하는 사람이 거의 없고요, 단독주택지역 같은 데는 재공고를 하고 또 재공고를 해서도 또 응모하는 사람이 없을 때는 희망하는 사람이 없을 때는 찾아서 나서서 통장을 해주십시오, 이런 경우가 굉장히 많고 아파트지역은 보면 모집공고를 내면 여성분들이 많이 오시고 남녀에 맞춰서 하기가 현실적으로 상당히 어렵다고 말씀드리고 싶습니다.

어려운 것도 다 알고 주택가는 통장업무가 사실 힘들고 아파트는 쉽고 그렇잖아요. 그런 게 또 있으니까 그런 부분들은 현실을 참작해가지고 동장이 현명하게 대처해주시기 바랍니다.

예, 감사합니다.

이상입니다.

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김병진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김병진 입니다. 동 업무보고 준비하시느라고 고생 많이 하셨습니다.

감사합니다.

본 위원이 오늘 아침에 도보로 왔었는데 여기 등촌1동이 지하철과 몇 군데가 연계돼있나요?

3개 역이 있습니다.

3개 역이요? 어디어디 있나요?

가양역, 증미역, 등촌역.

그러면 3개 역에 다 동사무소 주민자치센터를 찾아갈 수 있는 이정표가 있나요?

3개는 다 없습니다.

어디 어디 있어요?

제가 이정표까지는 확인을 지금 못했습니다.

제가 아까 등촌삼거리역에서 걸어오는데 여기가 동네 안쪽에 들어와 있잖아요? 그래서 어디에 이정표가 있는가 하고 쭉 오다보니까 한군데도 없어요. 여기 다와서 동사무소 앞에 오니까 건물이 약간 들어가 있긴 하지만 앞에 하나 지어놨더라고. 그래서 제가 느낀 게 물론 요즘 차가지고 오면 네비가 있으니까 차도 옵니다만, 그러나 어디 외부에서 아니면 시골에서 찾아오신 분들의 편의를 위해서라도 역주변에 그래도 주민자치센터가 어디만큼 가서 어떻게 꺾어진 다음에 몇미터 전방에 있다는 그런 안내표지는 있어야 되는 것 아닌가요?

그거는 주민자치과에 상의해서 설치하도록 하겠습니다.

물론 나름대로 생각하는 사람마다 다르겠습니다만 그래도 등촌1동 하면 가장 핵심적인 게 동청사 아니에요? 이정표 정도는 만들어 놓는 게 우리 지역주민들을 위한 길이고 또 주민가족들 시골에 계신 분들이 모처럼 서울에 올라와서 쉽게 찾을 수 있는 그런 방법을 찾아보세요. 그렇게 많은 돈이 들어가는 것도 아닌데. 꼭 한번 주민자치과하고 상의해서 한번 시행해보시고, 그다음에 제가 엊그저께 주민자치과 업무보고때 각 동별 청소도우미 운영하고, 그다음에 현수막 관련해서 제가 조치를 하라고 했는데 지금 오다보니까 전봇대에 현수막이 다 걸려있어요. 나 이렇게 많이 걸려있는 동은 처음 봤어요. 함보세요. 어떤 데는 2개, 3개도 걸려있어요. 왜 그건 철거 안하는 거예요? 아까워서 그러는 거예요? 그렇지 않아도 여기가 준공업지역이라 막 현수막 말고도 간판들이 난립돼서 시각적으로 상당히 보기가 흉한데 왜 정비를 안하는 거예요? 아까워서 그래요? 아니면 무슨 특별한 이유가 있나요?

지금 저희 청소도우미가 한 명 있고여, 청소담당 순찰담당이 저희들이 타구에 비해서 인원이 적다보니까 요즘 음식물쓰레기쪽으로 자꾸 업무가 몰리다보니까 요즘에 그걸 미처 신경을 못써서 그런 것 같습니다.

그래도 어찌됐든 며칠전 구의회업무보고 때 주민자치과 업무보고 때 지시 안 내려왔나요? 분명히 내가 각 동별로 전달하라고 얘기했는데. 안됐어요? 내가 오다가 이런 생각을 했어요. 여기는 업무보고를 받을 그런 게 안돼 있다, 어떻게 다 정리하고 구의회 들어오셔서 다시 한 번 받으실랍니까? 업무보고를.

죄송합니다. 아직 그것까지 신경을 제가 못써가지고.

아니 그래도 구의회에서 그런 얘기를 전달하라고 했으면 주민자치과 누가 나와 있어요?

예.

전달 안 했어요?

확인해 보겠습니다.

분명히 제가 업무보고때 얘기를 했던 사항인데 다른 동은 내가 그래서 유심히 한 번 갈 때마다 한번 보면 어느 정도 시늉은 했더라고, 정비를 했더라고. 등촌1동 오니까 무시하는 것 같고 말이야, 이게. 나가서 한 번 확인해보세요. 제가 하는 얘기가 과한 얘기인지 나가서 한 번 보시라고.

정비하도록 하겠습니다.

지금 동사무소 앞에만 해도 전봇대 하나에 세개씩 붙어 있어. 인력이 부족하면 보조요원을 받든 아니면 요즘 일자리창출 측면에서 계약직을 받든 해서라도 정비는 해야죠.

예, 알겠습니다. 정비하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

지금 청소도우미는 여기가 아파트하고 지금 공업지역하고 막 혼재돼 있는데 한분가지고 어떻게 한다는 얘기예요?

저희들이 청소도우미 한명을 배정을 받아가지고 또 저희 직원이 한 사람 청소담당이 청소, 민방위 한 사람이 많은 일을 담당하다보니까 요즘에 업무가 음식물쓰레기 쪽으로,

아니 그러니까 물론 지금 음식물쓰레기 문제가 상당히 심각한 부분은 알아요. 그러나 그렇다 치더라도 한 명가지고 어떻게 동을 운영하냐고? 청소도우미말이에요? 배정을 한 명 받아가지고. 몇 명 받았어요?

한 명 받았습니다.

아니 한명가지고 어떻게 하냐고. 여기 아파트 집중지역도 아니잖아요?

저희동이 아마 인구도 적고 면적이 좁다고 한명을 배정해준 것 같습니다.

청소과하고 좀 상의를 하셔서 어느 정도의 보조인력을 받으셔야지. 제가 보기에는 우리 과장님이 아주 유능한 과장님이시고 잘 하시는 분인데 왜 지금 이런 현상들이 일어나는가를 다시 한 번 생각해보셔서 주변환경, 특히 공업지역 아닙니까? 공업지역이면 간판들 난립돼있고 광고물 난립돼있고, 큰 광고물도 학생들 다니는 무슨 길인가요? 통학로에 막 게재돼있어요. 정비 좀 하세요. 청소도우미 부분도 다시 한 번 청소과하고 주민자치과하고 상의를 하셔서 충분한 인력을 받기는 어려울 겁니, 여러 예산관계 때문에. 그렇다 치더라도 동에 걸맞는 인력을 배정받으셔서 특히 환경에 신경써주시기 바랍니다.

예. 앝겠습니다.

이상입니다.

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 이연구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 최삼석 동장님 준비하느라고 고생 많이 하셨습니다. 본 위원이 하고 싶은 이야기는 얼마 안 있으면 6월장마가 와요. 수방대책 현황을 보면 본 위원이 점검을 안하더라도 잘 돼있으리라고 믿고 6월 장마에 등촌1동 주민들이 피해를 입지 않도록 만반의 준비를 해주시기 바랍니다. 무슨 말씀인지 아시겠죠?

예 감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

이연구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김기홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최삼석 동장님 업무보고 준비하느라고 고생이 많으셨고요, 본 위원이 헬스장 지하를 내려가 봤는데 주민자치과에서 러닝머신을 한대를 교체를 해야 된다 그랬는데 관리인한테 물어보니까 5대 정도는 교체를 해야 된다고 그래요. 한 번씩 고장이 나면 한 50만 원 씩 들어 간다고 그런던데 지금 헬스장에 적립금이 얼마나 돼있나요? 지금.

지금 적립금은 2400만 원이 헬스장비로 적립금이 되어 있는 걸로 제가 파악을 하고 있습니다.

얼마요?

2400만 원이요. 헬스장비적립금으로 2400만 원이 적립이 되어있는 걸로 지금 되어 있고 총 잔액이 한 4600만 원으로 적립되어 있는 걸로 알고 있습니다.

그러니까 헬스장에 지금 적립돼있는 게 4000만 원이 넘잖아요? 적립금이.

예.

주민들이 불편하지 않게 사용할 수 있도록 지금 어쨌든간에 구청에서는 한정된 예산을 가지고 지금 어쨌든 구입신청을 받았단 말이죠, 주민자치과에서. 그런데 적립금이 없는 곳은 아무래도 많이 교체를 해줘야 될 것 같고 적립금이 있는데는 조금씩 교체를 하는 부분은 예산투입한다는 말이죠. 그런데 그렇게 되면 10년이 넘었다고 하는데 그거 사실 고장이 나가지고 그 정도로 어쨌든 수리비가 많이 들어가면 예산낭비 아닌가요?

저도 와가지고 헬스장에 문제가 뭐냐 파악을 해보면 러닝머신하고 보일러 시스템을 이야기를 하는데요. 이 부분을 지금 헬스적립금으로 일부를 교체하는 걸로 주민자치위원회하고 협의를 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

적립금 다 뭐합니까? 그거. 그런데 쓸려고 해놓은 것 아닙니까? 그 돈이. 수리할 때 쓰고 교체할 때 쓰려고 적립금을 마련해놓은 것 아닌가요?

그렇습니다. 그런데 아마 적립금을 작년에 장비를 교체하려고 하다 못한 것 같고, 제가 다시 한 번 그 부분에 대해서 추진을,

주민들이 사용하는데 불편없도록 해주는 것도 우리 임무 아닙니까? 동장님.

예.

그래서 그거는 교체를 해서 적립금이 없다고 하면 구청의 예산을 받아서 교체를 해야겠지만 적립금이 이렇게 많은데 교체를 해줘야죠?

예, 알겠습니다.

10년이 넘은 기계인데, 다. 그 이후에도 바꾼 건 있지만 전체는 아니지만 그래서 주민들이 사용하는데 불편 없도록 나머지는 잘돼있더라고 내가 보니까, 내려가서. 모니터도 전부 달려있고 잘 돼있더라고. 다른 타동보다 훨씬 잘 돼있더라고, 그런 부분이. 그래서 그런 게 자주 고장이 나서 주민들이 쓰기 불편하게 되면 또 언성이 높잖아요? 이것 좀 교체할 수 있도록 노력하시고요, 아까 동료위원님이 질의를 했습니다만 중복된 질의입니다만 희망드림단 이게 보니까 50%에서 60%정도 통장으로 구성이 돼있네요? 그리고 바로 옆에 제일교회에서 제일교회 장로님이 어찌됐든 간에 단장을 맡고 계셔서 그런지 모르겠지만 왜 이렇게 통장님하고 전체적으로 통장님들하고 구성을 했죠?

아마 제일 처음에 구성을 할 때 통장님들이 지역에 가장 활동을 많이 하고 또 지역을 아는 분들이 통장님이고 그래서 발굴쪽은 통장님들이 하는 걸로 하고 지원쪽에서 다른 구성을 했다가 이번에 교회쪽을 다른 단체에서 희망복지팀을 구성했다가 이번에 1월 달에 제가 와가지고 우리가 지원해줄 수 있는 부분도 있지만 법적으로 지원이 무관한 부분들이 있어서 그걸 교회하고 연계하기 위해서 제가 여기 교회 목사님을 만나서,

동장님! 지금 이게 정말 봉사정신 가지고 봉사를 해야 하는데 통장님들은 중첩돼서 여러 가지 일을 하고 계신데 왜 가까운데서만 찾아가지고 왜 희망드림단을 봉사하시는 분들을 가까운데서 찾으려고 하십니까? 순수하게 말이죠, 봉사를 할 수 있는데 통장들한테 부탁을 해서 한 동에 몇 명씩 추천을 해달라고 하던가 좋은 방법이 있잖아요. 그렇지 않나요?

그 부분에 대해서는 다시 한 번 주변에

너무 쉽게 행정을 하려고 그러시면 안된다 그런 얘기예요. 인원만 채우려고 구청에서 이거 30명 기준으로 해서 빨리 채워라, 많을 수록 좋다 이래가지고 이거 만든 것 아닙니까? 순수한 봉사정신을 가지고 봉사를 하고 우리 주민들한테 봉사를 해야지 다가서야지, 통장들이 뭐 의무적으로 말이야, 이거 하기 싫은데 동에서 자꾸 권유해가지고 하고 말이야, 인원이나 채우려고 하고. 봉사단이 이래가지고 순수한 봉사가 되겠어요? 그렇지 않습니까? 동장님 오시기 전에 해놓은 건가요? 이게 지금.

예, 그렇습니다.

이거 다시 검토를 하셔서 통장들은 공적인 일을 많이 하고 있잖아요?

예.

그래서 이 부분에 대해서는 다시 재검토하셔가지고 통장회의 때나 직능단체회의에서도 동에서 이렇게 봉사를 순수하게 할 수 있는 분들, 봉사정신을 가지고 있는 분들로 구성을 하셔서 희망드림단을 운영을 할 수 있도록, 또 그리고 언제까지 우리 공무원들이 관여해서 이 봉사단을 갖다가 운영을 하겠어요. 자발적으로 자율적으로 해서 우리 주민들이 순수하게 봉사하고 끌어갈 수 있도록 유도를 해야지, 그렇지 않나요?

아마 희망드림단의 자격을 좀더 파악을 해봐야 되는데 이분들이 현실적으로 지금 그 각 통에 자원봉사자를 모집을 하다가 어려움이 있어서 통장들로 구성한 것으로 알고 있습니다.

그러니까 급조해서 하다보니까 이렇게 된 거란 말이죠. 그러니까 이게 좀 시간을 가지고 해서, 그냥 급조해서 하다보니까, 인원만 채워서 하다보니까 이게 언성이 높다 말이지. 하기 싫은 거 해야 되고 권유하니까 안한다고 거부할 수도 없고. 이게 봉사단이 운영이 되겠어요? 제대로. 이 부분은 좀 재검토를 하셔가지고 순수하게 정말 봉사를 할 수 있는 분들도 구성을 해서, 어렵기는 합니다. 사실은 요새 봉사를 한다는 게 굉장히 사회여건상 지금 어렵잖아요. 그리고 이 지역은 특히 우리 공무원들이 근무여건이 좋은 곳이라고 그래요. 그런 동 중에 한 군데입니다. 그렇지 않나요?

근데 지금은 지역은 사실은 근무여건이 타동보다 좋다고, 지금 저희동이 가장 큰 문제가 거의 한 5분의1 정도는 어떤 도시형생활주택이나 아니면 이런 부분들이 차지하고 있기 때문에 자꾸 지역이 공동화 돼 갑니다. 실제 지역주민들로 할 수 있는 사람 저희가 한 2만 2000명 중에서 한 5분의1은 거의 주민등록만 어떤 도시형생활주택이나 이런 분들이 차지하고 있기 때문에 3개 지하철역 주변으로, 아마 그 부분이 문제가 될 거 같습니다.

주변 인근 지역에 있는 곳 보세요. 등촌3동이나 가양동은 임대주택이 많아가지고 굉장히 공무원들 근무조건이 좋지를 않잖아요. 거기보다 훨씬 나은 곳 아닙니까? 여기가 아무래도.

근무조건은 일반적으로 관리하는 부분에서는 상당히 어렵게 돼 가고 있습니다.

그리고 밑에 지하에 있는 동대본부에 제가 내려가 봤습니다. 그런데 사실 열악한 여건 속에서 지금 동대본부 대원들이 근무를 하고 있는데 그걸 검토를 한번 하셔서 동장님이 새로 오셨으니까, 전번에 있던 동장님들은 검토를 하셨다고 그러는데 그거 지하에서 헬스장하고 같이 옆에 있더라고요, 근무를 하고 있더라고요. 아주 열악한 여건 속에서 근무를 하고 있는데 그 부분을 갖다가 지금 지층에서 위층으로 올려서 그 근무여건이 좋게 만들어줄 수는 없나요? 그 공간이.

지금 동대본부가 지하층에 있는 게 사실상 아마 20개동에서 제가 볼 때는 저희동하고 아마 거의 한두 개 동 외에는 없는 걸로 알고....

가양3동도 제가 작년인가 언제 가보니까 그렇게 돼 있더라고요, 지하에 보니까. 아주 열악하더라고요.

거의 대부분이 올라왔는데 저희 동은 사실상 청사도 좁고, 저도 1월 1일자로 와서 지하에 가서 동대본부를 옮기고 거기까지 헬스장을 확장을 하면 굉장히 좋겠다는 생각을 많이 하고 있습니다마는 여기서 옥상에 증축이 가능한건지 한번 검토를 해보겠습니다.

검토를 한번 하시고 이왕에 우리가 그분들 하고 같이 동사무소 청사에서 근무를 할 것 같으면 그건 어느 정도 우리의 책임도 있다고 그런 생각을 하시고 우리 예비군 자원관리는 동대본부에서 하는 거 아닙니까? 그런 여건 속에서 근무를 한다고 하면 그게 제대로 근무를 하게 되겠어요? 환경이.

글쎄요. 아마 전에 어떻게 검토를 전동장님이 하셨는지 모르지만 저희 청사가 타동에 비해서 조금 좁은 편입니다. 그러다보니까 이 프로그램도 여기 3층 회의장을 하고 있는데 여기서 모든 프로그램을 운영하다보니까 사실 다른 동에 비해서 프로그램 수도 적고 그런 부분이 있는데 그 부분을 한번 청사 전체를 놓고 증축이 가능한건지 여부를 검토를 한번 해보겠습니다.

예, 재검토를 하셔가지고 이왕 우리가 같이 근무를 할 것 같으면, 동청사에서 같이 있을 거 같으면 다른 데는 갈 수 있는 여건이라면 갈 수 있는 여건이 되지를 않잖아요. 근무환경을 바꿔줘야겠다, 열악한 근무환경을. 그런 생각을 가지시고 검토를 한번 해보십시오!

예, 알겠습니다.

그리고 옥상에 올라가봤어요. 우리 동료위원하고 같이 올라가봤는데, 옥상녹화사업을 언제 했죠? 몇 년도에 했습니까?

아마 청사 신축 시부터 아마 한 걸로 알고 있습니다.

그래요? 아닐 걸요. 옥상녹화사업이라고 하면 서울시 시비를 받아가지고 한 사업일 겁니다, 저게. 지금 확인이 안 되시죠? 그것은 자체에서 우리 동청사를 지어가지고 녹화사업한 것은 아마 신청사 지은 데 한두 군데 빼놓고는 얼추 다 서울 시비 받아가지고 옥상녹화사업을 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 올라가 봤는데 정리가 돼야 될 거 같아요, 그 부분도. 정리를 해서 공원녹지과 하고 협의를 하셔가지고 녹화사업 한 부분에 대해서는 정리가 잘 돼가지고 아주 제일 기본적인 잡초라든지 이런 걸 제거를 해가지고 정말 쉼터로 쓸 수 있는 어떤 그런 공간이 된다고 그랬으면 좋지 않겠나 이런 생각을 했는데 잡초도 그대로 있고 정리가 안된다고 하면 그게 뭐 쉼터가 되겠어요? 그게 아니면 여기 파견된 공공근로들이 있지 않겠어요. 그러면 공원녹지과의 인력을 지원받아가지고 그 부분에 대해서 기술적인 부분이 필요하면 정리를 할 수 있도록 깨끗이 정리해가지고 어떤 휴식공간으로 쓸 수 있도록, 그렇잖아요? 녹지사업 일부분을 해놨지만 지금 활용을 못하잖아요.

그 부분은 다시 한 번 파악해서 한번 방안을 찾아보겠습니다.

작은 공연장 만들어놓은 것은 아주 잘 해놓으셨더라고, 잘해놨는데 그 옆에를 막아가지고 공원녹화사업 한 부분에 대해서는 정리가 돼야 되겠다, 휴식공간으로 쓸 수 있도록. 우리 직원들도 식사하시고 올라가서 쉬다 내려오시면 되고, 공원녹지과에 얘기해서 벤치도 몇 개 놓으시고 이러면 좋지 않겠어요? 그 부분이. 해 놓기만 하고 사용하지 않으면 뭐 무용지물이지, 필요 없는 거죠. 하여튼 업무보고 하시느라고 고생하셨고요, 우리 직원들도 고생하셨습니다. 이상입니다.

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최영자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

저기 잠깐만요. 동장님, 잠깐만요.

예.

위원장님!

예, 김병진 위원님.

화곡3동은 보고는 서면으로 자료로 대신하고요. 자료검토와 현장점검을 위해서 잠시 우리 위원님들의 양해가 되면 잠시 정회했으면 합니다.

동의하십니까? 우리 한민섭 동장님은 자리에 앉아주시고 수고 많이 하셨습니다. 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

김기홍 위원입니다. 동장님, 업무보고 준비하느라고 고생이 많으셨습니다.

감사합니다.

지금 옥상에 녹화사업 올라가보니까 작년에 녹화사업 했죠?

예, 작년에 한 거 같습니다.

잘 돼 있네요. 관리는 잘 하시는 거 같네요, 타동에 비해서.

전임 동장하고 직원들이 열심히 해가지고 잘한 걸로 알고 있습니다.

다른 동에 비해서는 아주 깨끗하고 정리정돈이 아주 잘 돼있어요. 녹지공간으로서 또는 휴식처로서 활용의 가치가 있을 거 같습니다.

예, 칭찬해 주셔서 감사합니다.

예, 너무 잘돼 있습니다. 그리고 헬스장을 제가 내려가 봤더니 헬스장에 사물함이 굉장히 부족한 거 같아요.

예, 알고 있습니다.

그런데 지금 헬스장 생긴지가 근 한 6년, 7년 되지 않았나요?

2007년 2월에 준공 개관했습니다.

그렇죠, 준공했죠. 그런데 지금 헬스장 등록인원이 400명이라고 하는데 사물함이 굉장히 부족한 거 같아요.

답변드리겠습니다. 지하1층 공간이 좀 생긴 곳이 있습니다. 그걸 기존에 정원이 있던 것을 작년 연말에 폐쇄를 하고 바닥을 다시 정비한 다음에 그 공간에다가 사물함을 추가로 구입해서 마련해서 주민들 편의를 도울 계획으로 있습니다.

그런데 주민들이 쓰기가 불편한데도 여태까지 그 대책을 마련 안하고 왜 그냥 놔뒀죠?

앞으로 시정해서 열심히 하겠습니다.

지금 현재 적립금이 얼마나 되죠? 헬스장 수입 중에서.

현재 저희 헬스장 적립금은 한 600만 원 정도 있고요. 그리고 주민자치기금으로 한 7200만 원 정도가 적립돼 있습니다.

적립기금으로요?

예. 총 주민자치기금으로 7200만 원이고 헬스장비구입으로 헬스만 구입하는 기금은 매달 50만 원씩 현재 600만 원이 적립돼있습니다.

그러면 7000만 원을 갖다가 헬스기구의 적립금이 아니기 때문에 쓸 수 없나요? 전용할 수가 없나요?

헬스장에 있는 신발 사물함은 헬스를 이용하시는 분만 아니라 옆에 다용도실 에어로빅, 단전호흡 등 여러 가지 프로그램이 같이 사용하시는 겁니다, 라커룸은. 신발장도 마찬가지구요.

그런데 아래 내려가서 관리인한테 물어보니까 헬스장 이용하시는 분들이 민원이 없느냐? 그랬더니 공기순환 문제 때문에, 공기순환기가 올라가보니까 옥상에 있더라고요.

예.

그런데 공기순환이 잘 안되는 모양이죠?

그 부분은 올 제가 부임하자마자 1월 달에 그런 민원이 생겨가지고 닥트자체를 지하1층에는 헬스장하고 다용도실 공조시스템에 대한 필터를 교체를 했고 그리고 또 환풍기 3대를 추가로 유리창에다가 설치를 해가지고 환기시스템을 개선을 많이 시킨 사항입니다. 그래서 민원은 그전보다는 상대적으로 줄어든 상황입니다. 그분이 닥트를 개선한 걸 모르시는 분 같은데요, 저희가 다 닥트를 청소를 했습니다.

환풍기를 얘기를 하시더라고요. 환풍기를 갖다가 그때 우리 구청장님 신년인사회에 오셔가지고 얘기를 해서 3개를 달았다고 하는데 그전이라도 그런 부분이 주민들의 민원이 있으면 제때 시정을 해서 편리하게 사용을 할 수 있도록 그렇게 해야 되는데 주민들이 민원 있을 때까지 두는 건 바람직하지 않잖아요.

예, 맞습니다. 앞으로 시정하고 민원 생기기 이전에 저희가 미리미리 점검을 해가지고 주민들이 쾌적한 분위기에서 운동할 수 있도록 열심히 추진해나가도록 하겠습니다.

그리고 러닝머신에 모니터를 다는 추세 아닙니까? 지금. 쾌적한 환경속에서 운동할 수 있도록 주민들에게 해줘야 하는데 그런 분위기를, 그런 계획이 있긴 있나요?

지금 헬스장비를 어느 정도 내구연한이 지난 다음에 구매를 해야 되는 관계로 아직까지는 내구연수가 남아있어 가지고 모니터구입을 하지 않고 추후에 기금설립 돼가지고 러닝머신 교체할 때 그때 모니터 달린 그런 장비를 구입해서 사용하는 게 더 경제적이고 주민들한테 편리하지 않나 그래서 현재까지는 아직 있는 기계를 계속 쓸 계획으로 있습니다. 내구연수 지나가지고 새로이 구입할 때는 위원님 말씀한대로 충분히 반영을 해가지고 최신모델로 주민들이 쾌적하고 분위기 좋은 데서 운동할 수 있도록 추진해 나가겠습니다.

주민들이 불편 없게 쾌적하게 운동할 수 있도록 그런 분위기가 마련돼야 된다 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 동장님이 관심을 가지시고 또 우리 주민들이 어떤 불만이 없도록 민원이 없도록 그렇게 당부드립니다.

알겠습니다.

이상입니다.

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장상기 위원입니다. 동장님 여러 가지로 준비하시고 또 점검하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 그런데 다른 것 아니고요, 지금 현재 주민자치위원회 부분에서 보면 위원들 그동안 굉장히 오래됐네요, 다. 변화가 없는 건가요? 보면 ‘99년, 2002년, 2001년, 6년, 4년, 1년, 4년, 3년, 6년, 대부분 거의 10년 이상 되신 분들이 반 이상, 3분의 2 차지하는 것 같아요. 그렇죠?

예, 맞습니다. 초창기 때부터 계속하시는 분이 계십니다.

그게 좋은 거예요? 어느 정도 변화가 있어야 되지 않나요? 너무 그러다보면 기득권을 지키려고 특히 우리 화곡3동 같은 경우에는 그런 문제점들이 계속적으로 도출됐었잖아요? 알고 계시죠?

예, 알고 있습니다.

보니까 너무 지금도 보니까 그런 편향적으로 많이 돼있다는 생각이 듭니다. 우리 동장님 처음 오셨으니까 안 되셨으니까 또 오래 들어와서 작년에 위촉을 하고 가셨구만요. 그런데 새로 위촉하시는 분들은 가급적이면 조금은 지역적으로 어느 정도 새로운 분들이 들어 와가지고 활동할 수 있도록 그렇게 동장님 정리를 하시는 게 좋겠어요.

알겠습니다. 명심하겠습니다.

그렇게 하고 우리 동료위원이 질문을 하셨는데 주민자치기금이 한 7200 있다고 그랬잖아요?

예.

그런데 그게 헬스기구 구입비하고 별도로 돼있어요?

주민자치회관이라는 게 꼭 헬스 뿐 아니라 현재에는 3층도 되고 2층 마을문고도 되고 여러 가지 시설이 있습니다. 주민자치기금 조례에 명시된 사업을 하면서 쓸 수도 있고 저희같은 경우에는 헬스장 같은 경우에는 수익자부담 방침에 의거해서 헬스 이용하시는 분들은 별도로 해놔가지고 50만 원 씩 적립을 해가지고 일정기간에 헬스기구가 내용연수가 마감이 되면 그때 새로운 기계를 살려고 별도로 모금해놓은 걸로 알고 있습니다.

아니 그러니까 원래 기금을 모금할 때는 전체적으로 헬스기구가 됐든 뭐가 됐든 적립을 시켜 나가잖아요? 그런데 지금까지 정기예탁을 시켜놓은 것도 거기에 헬스장에서 나온 걸 갖다 기금을 해놨을 거란 말이에요. 그런데 그걸 갖다 별도로 구분지어서 주민자치기금이다, 이건 헬스장비 구입기금이다 그렇게 해놓으면 안되거든요? 그렇잖아요?

죄송합니다. 제가 미처 그걸 파악을 못해 가지고요.

보니까 2012년도에 수입지출 현황을 보더라도 여기가 굉장히 수입이 1억 3600이나 나오는 그런 부분이거든요. 그런데 지금 여기서 보니까 거의 적립한 부분들이 없이 지출 자체가 1억 3800만 원이 들어가 있어요. 그러면 실질적으로 봤을 때는 수입보다 지출이 더 많거든요.

많습니다.

그리고 기존에 2012년 이전에 이걸 적립해놓은 부분이란 말이에요. 그렇죠?

예, 맞습니다.

그런데 그게 왜 제가 그 얘기를 하냐면요, 지금 현재 우리 프로그램들이 여러 가지 프로그램이 있는데 대부분 거기에 강사료들을 100% 다 지급을 하고 있잖아요. 거기에 대한 우리 수수료 같은 것 거의 떼지 않아요, 지금 상태에서. 30만 원 이상만 떼나요? 여기도.

10만 원 이상부터 조금씩 떼고 있습니다.

조금씩 떼고 있어요?

10만 원이 아니라 명수대로 뗍니다. 10명 미만은 10명 이상부터 일정비율을 제하고 있습니다.

그래서 그 부분들이 사실 어떻게 보면 공공요금도 해당이 안 될 정도로 그 부분들 사용하는 부분 중에서 그게 아마도 세칙으로 별도로 내려오겠지만 사실은 지금 각 동마다 문제가 되는 게 여기도 시설이 잘 돼있다 보니까 일단 헬스장운영이 잘되기 때문에 기금이 많이 적립이 됐습니다. 그런데 저 헬스장을 만들기 위해서 우리가 어떻게 보면 3억에서 5억 이상 들어갔을 거란 말이에요. 그렇지 않아요? 그런데 앞으로 헬스장 관리 문제에서는 최소한 기금에서 모든 관리를 해줘야 될 사항인데, 지금 이런 상태로 가면 관리가 안 되거든요. 그렇잖아요? 예를 들어서 지금은 기금이 7200만 원 정도 돼있지만 매년 이런 형태로 줄어든다고 봤을때는 할 수가 없는 형편입니다. 그래서 특별한 지출현황을 보더라도 특별하게 지출하고 뭐하는 그런 부분들은 없거든요, 내용을 봤을 때. 그래서 이 부분을 관리체계를 하고 우리 동장님 생각이 정기예탁이나 헬스적립금이라는 그거는 주민자치 전체 자치회관 기금으로써 우선적으로 다른 단체회관 부분에 대해서는 우리구에서 지원을 받아야 되겠지만 헬스장이라든가 주민이 이용하는 시설에 대해서는 기금을 활용을 해갖고 할 수 있게끔 너무 구분지어 놓으면 안돼요. 여기 보니까 헬스적립금은 350만 원, 정기예탁금은 4700 이렇게 잡혀있고 하거든요. 보통예금으로 되어있는데. 이것보다 구분보다는 한꺼번에 합쳐가지고 헬스기구를 바꿔줄 때는 바꿔주고 그렇게 해주는 게 좋겠다는 생각입니다.

네, 알겠습니다.

그리고 제가 걸어오다 보니까 오늘 음식물 처리부분에 대해서 다 치웠죠?

예.

노란시범용 봉투도 오늘 치운다고 했는데 다 치웠나요?

오늘부터 치웠습니다.

오늘부터 치웠어요? 며칠해보니까 어때요?

지금 저희가 어떻게 보면 시행전부터 예상됐던 문제들이 많이 나타나고 있는데요, 현재의 가장 문제는 일반 주민들이 그동안에 가정주부께서 아낀다는 마음으로 저희들이 시범용으로 나눠준 봉투를 사용 안하시다가 3월1일부터 그걸 집중적으로 사용하시다보니까 용역업체하고 누가 수거할 것이냐 그거에 대한 문제가 봉착이 돼 있었고, 또 많은 분들은 여태까지 하던 것 저희 홍보 부족도 있고 주민인식 부족도 많지만 아직까지는 그대로 옛날과 같이 더 편해진 게 옛날에는 음식물비닐봉지에다 가져왔다가 음식물용기에다 투입을 했는데 요새는 봉지째 갖다 넣어버리니까 그런 분들은 더 쉬어졌다는 그런 평이 아닌가 싶어요. 그래가지고 좀더 시행착오가 있어야겠지만 거의 정착되려면 주민들의 인식과 홍보와 계도가 앞으로 확실하게 좀더 지금보다도 훨씬 더 강도 세게 시행해야지만 음식물쓰레기 문제가 해결되지 않나 생각하고 있습니다.

아파트단지는 잘되고 있죠?

아파트단지는 용기에 들어가 있는 게 벌써 일반단독주택하고 차이가 납니다.

한 가지만 2년 전에 제가 여기 와서 물어봤는데 지금 기체조 어디서 하고 있어요?

기체조는 지금 푸르지오에서 자체에서 하고 있는데 구청에서 기체조 비용을 지원해줍니다.

그런데 왜 여기 공연장에서 한다고 돼있어요?

그건 오기 같습니다. 푸르지오 경로당에서 하고 있습니다.

푸르지오 경로당에서 하는 것 우리 여기서 지원을 해주나요?

아닙니다. 저희가 해주는 게 아니고 구청 문화체육과에서 생활체육프로그램에서,

바꿨나요?

예.

2년 전에 지적을 해서 그거는 우리동 주민자치기금에서 지원하면 안 된다고 그래가지고 물어본 거고요.

저희가 추천을 해가지고 구에서 지원하는 강사가 주2회에서 1회로 줄어가지고 일주일에 한 번 씩,

여기서 월, 수, 금 하는 게 아니고요?

줄었습니다, 올해부터. 협의가 안돼가지고요, 2월 달에 문제가 말이 많았었는데 예산이 줄다보니까 주1회로.

그래요? 어떻게 보면 우리 화곡3동이 사실은 아파트 단지 공동주택과에 일반주택이 어우러져가지고 가장 중심쪽 살기 좋은 동네인 것 같아요, 여기 자체가.

여건은 상당히 괜찮습니다.

여건은 괜찮은 동네같은데 우리 지하철역까지 끼고 있어서 하는 부분인데 우리 동장님 첫 부임지시니까 여기서 보람되게 잘 이끌어 주시기 바랍니다.

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

이상입니다.

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으므로 화곡3동 주민센터를 마지막으로 동 주민센터 업무보고를 모두 마치겠습니다. 이상으로 제210회 서울특별시 강서구의회 임시회 행정재무위원회 제1차 회의를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)