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부산 서구의회 발언

박흥식 의원 발언

제193회 제2차 자치행정위원회2013-03-11

박흥식 의원 프로필 보기 →

상조

송상조위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 서구의회 임시회 자치행정위원회 제1차 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분. 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건과 재난안전과 소관 조례안 1건을 심사토록 하겠습니다. 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시고 동료위원 여러분의 깊이 있는 심사를 당부 드립니다. 회의 진행에 앞서 오늘 해당 부서장인 주민복지국장, 도시국장, 경제진흥과장, 재난안전과장 외에는 자체 업무에 임하도록 하고자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 방금 호명한 부서장을 제외한 타부서장께서는 자체 업무에 임해 주시기 바랍니다. (「타 부서 관계 공무원 퇴실」) 먼저 의사보고가 있겠습니다. 의사담당직원 의사보고해 주시기 바랍니다.
연희

이연희의사담당직원

의사보고를 드리겠습니다. 지난 2월 7일 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건과 2월 28일 부산광역시 서구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안이 각각 제출되었으며, 2월 22일과 2월 28일자로 의장으로부터 우리 위원회에서 심사토록 각각 회부되었습니다. 이상 의사보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

의사담당직원 수고하셨습니다. 10시 02분 안건 1.공유수면 매립기본계획 반영 요청에대한 의견제시의 건(서구청장 제출)
그럼 의사일정 제1항 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건을 상정합니다. 먼저 제안설명이 있겠습니다. 김영배 경제진흥과장님 나오셔서 의견제시안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
영배

김영배경제진흥과장

경제진흥과장 김영배입니다. 2013년 6월 7일 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견청취건에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (「의견제시안」은 끝에 실음) 이상 제안설명을 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

김영배 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 곽태영 전문위원 나오셔서 방금 제안설명한 의견제시안에 대해 검토보고 해 주시기 바랍니다.
태형

곽태형전문위원

전문위원 곽태영입니다. 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견청취의 건에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

곽태영 전문위원 수고하셨습니다. 질의·답변에 앞서 위원 여러분들께 양해를 구하도록 하겠습니다. 어선접안시설 부두연장 설치를 위한 공유수면 매립기본계획 변경에 대해 우리 의회의 의견을 묻는 사항으로 정회 시간을 마련하여 부산지방해양항만청 부산항 건설사무소 하양덕분께 질의·답변을 청취토록 하겠습니다. 그후 김영배 경제진흥과장님께 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다. 10시 06분 정회 10시 49분 속개
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 정회시간 중 부산지방해양항만청 하양덕님에게 충분한 답변을 들었지만 김영배 경제진흥과장님께 추가로 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다.
호랑

부호랑위원

예.
상조

송상조위원장

부호랑 위원님 질의하십시오.
호랑

부호랑위원

과장님, 청장님 의견은 어떻게, 대강 어떻게 잡았습니까? 대강,
영배

김영배경제진흥과장

지금 환경영향 분야하고요. 이것도 지금 현재 선진화 단지가 곧 준공되는 그런 단계고, 저번에 정온도 시설 기본계획이 의회에서도 출제한 게 있습니다. 그래서 크게 저희 지역에,
호랑

부호랑위원

그러니까 아직 결정은 안 났는데 그렇게 하겠다는 이야기입니까?
영배

김영배경제진흥과장

예, 그렇습니다.
호랑

부호랑위원

그러면 제가 이제 이야기를 하겠습니다. 기술적인 문제, 지금 매립하고 이런 거는 저희들이 사실상 저 자신은, 우리 위원님들은 모르겠습니다마는 실력이 없기 때문에 그걸 지적하지 못하는데 문제는 외적인 문제를 이야기하겠습니다. 이게 교통환경평가를 했습니까? 그전에도 안 했거든요. 이상하게 그 원양어업 거기 매립할 때부터 시작해서 내가 안 한 걸로 알고 있습니다. 그리고 국제수산물 센터입니까, 그거 지을 때도 안 했지요? 그래서 우리가 의견 뭐할 때 말입니다, 구청장도 마찬가지고 저희들도 할 때, 지금 수산가공 선진화 단지가 돼 있습니다. 거기에 56개 공장이 생겼습니다. 뭡니까, 생선 가공하고, 건조하고 여러 가지 해 가지고 56개 뭐해 가지고 아마 7월 달에 거기에 오픈 하죠?
영배

김영배경제진흥과장

예, 맞습니다.
호랑

부호랑위원

하면, 그게 그 내용을 보니까 300명 종업원 이하를 사용하는 업체, 이런 식으로 되어 있습디다. 그러면 최소한도 한 회사에 한 100명 정도는 된다 봐야 되거든요. 300명 이하 했으니까, 300명 되는 데도 있고 50명인 데도 있는데 평균 100명이라고 봅니다. 그러면 56개 회사면 한 5천 몇 백명이 거기에 유동 인구가 생깁니다. 그렇죠?
영배

김영배경제진흥과장

예.
호랑

부호랑위원

그리고 지금 이와 같이 공동어시장이 거기로 간다는 전제하에 지금 만들고 있는 것 아닙니까? 매립해서, 그러면 이 공동어시장이 다 가는 건지 아니면 일부분이 가는지 모르지만 어마어마한 출입 인구가 생깁니다. 그렇죠? 그러면 교통량이 문제거든요. 그리고 국립수의과학검역원 저게 아마 몇 년 내로 간다고 보거든요. 그러면 시설이 뭐한데, 문제는 말입니다, 이게 뭐하면 지금 국장님도 계시는데 지금 우리 업무보고에 보니까 해안으로 해 가지고 거기 길을 만드는 계획이 있더라고요. 그렇죠? 국장님, 도시국장님, 그런데 이게 말입니다, 지금 감천으로 가는 거는 큰 컨테이너 같은 거, 큰 차들이 많이 갑니다. 그리고 그 도로가 넓지도 않습니다. 그리고 암남동 가는 길에는 아주 좁습니다. 이차선이거든요. 왕복 이차선 아닙니까? 결국 작은 차들은 암남동 쪽으로, 송도 쪽으로 가게 되거든요. 그러면 송도에는 지금 송도 해수욕장 입구가 지금 이제 확보되어 가지고 거의 다 확장되고 있습니다. 그러면 결과적으로 56개 공장이 들어와 가지고 그 종업원들이 출·퇴근을 해야 되고 지금 7-1번인가 71-1번인가 하는 버스 하나가 다닙니다. 거기에 국제수산물 센터 있는 데, 한데, 앞으로 대중교통이 많이 다녀야 됩니다. 한 4, 5천 여명이 거기에 이제 출근을 하게 되면, 그랬을 때 그게 이제 송도로 가거든요. 감천으로 가는 게 아니고, 큰 원양어선 차량하고는 감천으로 간다 하더라도 작은 차 내지는 대중교통은 이리로 가야되는데 과연 이거를 어떻게 할 것이냐, 이 문제가 지금, 매립이 중요한 게 아니고 매립하기 때문에 이런, 그와 같은 게 문제가 생기거든요. 여기에 있는 공동어시장이 가게 되면, 앞을 내다봐야 될 것 아닙니까? 이 문제 해결하는 게 우리 의원으로서 제일 중요하다고 봅니다. 의회 의견으로써는, 주민의 의견으로써는, 그래서 이게 이제 시에서 이 의견을 취합해 가지고 하게 되는데 거기서 이제 국비나 시비 내려와야 도로 확보하는 것도 하거든요. 도시국장이 그거를 해 가지고 이럴 때 구청에서 우리하고 의견을 통일해 가지고 합시다, 해 가지고 도로가 확보되어야지 그렇지 않으면 거기에, 진짜입니다. 병목현상 해 가지고 차가 못 움직입니다. 특히 여름철 같은 때는 관광객 오지요, 500만, 600만이 오지 않습니까? 그 차량, 감천하고 해 가지고 거기 완전히 불통이 됩니다. 그래서 이와 같은 거를, 2, 3년 내에 불통되는데 이거를 미리 예견해 가지고 이번에 매립할 때 그거를 부산시에 주장을 해 가지고 교통 원활히 할 수 있는 이게 되어야 된다고 보거든요. 그 문제는 생각해 봤습니까?
영배

김영배경제진흥과장

지금 저희가 오늘 제출한 거는 지금 사실 국제수산물 도매시장하고 수산가공 선진화단지 그 주변에 원활한 거를 위한 공유수면 매립이기 때문에 시에서 지금 수산가공 선진화 단지로 인해 가지고 입주업체 모집과 겸해서 교통 문제도 같이 검토하는 거로 이렇게 책자로 나와 있습니다.
호랑

부호랑위원

그래 급한데 어떤, 길을 만들어야 될 것 아닙니까? 소통 원활히 하는 건 다른 길은 없습니다. 다리를 놔 가지고 감천항 저쪽, 다대포 쪽으로 다리를 오버브릿지를 만들어 가지고 하든지 아니면 길을 넓혀야 되는데 길을 넓힐 곳이 없지 않습니까? 왜냐하면 이번에 재해대책 관계도 산이 무너지고 뭐 하는데 거기 더 넓힐 길이 없습니다. 워낙 경사가 높은 산이기 때문에, 그리고 암남동 쪽에도 그래요. 송도 쪽에도 그렇거든요. 잘 알지 않습니까? 제가 그 지역 출신이라 잘 압니다. 길을 넓힐 수 없습니다. 단, 이번에 업무보고 할 때는 참 좋더라고요. 바다로, 환경 어떤 그거보다도, 전망보다도 다리 식으로 해 가지고 도로를 한다는데 그런 방법이 아니면 터널 뚫는 방법, 지금 정화 하수 처리하는 게 터널로 들어가 있거든요. 감천까지, 그 터널 뚫어 가지고 하는 거 이런 길 아니면, 이게 말입니다, 1년, 2년 걸리는 게 아닙니다. 앞으로 5년, 10년 뒤에 일을 지금부터 시작해야 되거든요. 그래서 이거를 의견에 해야 된다, 라고 보는데 이런 의견은 구청하고 같이 합시다. 우리 의회하고, 그래 가지고 제일 시급한 문제가 이것 아니냐, 그러면 잘 됐습니다. 매립하는 것 때문에 하는데, 수산가공 선진화단지 거기에 보면 4, 5천 몇 명이 불어난다고 봐요. 당장 금년 여름, 7월 달부터 한다 하는데 내년 여름이 문제거든요. 그렇지 않습니까? 해결 방법이 없습니다. 그 문제를, 교통량 뭐 하는 거를, 그래서 그런 거를 한다는 거를 이야기하고 싶습니다. 그 문제에 대해서 접근 안 했으면 접근을 해 가지고 같이, 저희들하고 구청하고 의견을 낼 때는 같이 하는 게 바람직합니다. 어떻습니까? 과장님,
영배

김영배경제진흥과장

예, 계속 연구해 가지고 검토하고요. 원활하게 되도록 이렇게 하겠습니다.
호랑

부호랑위원

검토가 어디 있노, 그렇게 하겠다, 이래야지, 지금 이래 가지고,
영배

김영배경제진흥과장

막대한 예산이 드는 일이기 때문에 바로 시행하기는,
호랑

부호랑위원

아니, 국장님 그런 걸 할 때 예산을 요구하면 이로 인해서 좀 이익이 될 수 있습니까?
용태

황용태도시국장

될 수 있죠. 될 수 있습니다.
호랑

부호랑위원

예, 이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원 없습니까?
주정

엄주정위원

보충해서 한번,
상조

송상조위원장

예, 엄주정 위원님 질의하십시오.
주정

엄주정위원

우리 도시국장님은 기억하실 겁니다. 내가 1998년도 의원 되어 가지고 올라오니까 그전에 혈청소 입구에서 모지포까지 가는 도로를 기채를 내 가지고 확장을 했더라고요. 기억하시지요? 국장님, 우리 도시국장님은 아실 겁니다.
용태

황용태도시국장

예,
주정

엄주정위원

그래서 왜 그 도로를 기채를 내 가지고 확장을 했노, 하니까 거기에 감천항에 수산물류단지가 생기고 해서 교통량이 많아 가지고 그래서 우리가 기채 내 가지고 했다 이거라, 우리 구청이 이렇게 행정을 합니다. 그러면 당연히 우리가 기채를 내서 도로를 낼 게 아니고 시비로써 도로 확보를 해야 되는 게 맞습니다. 방금 우리 부호랑 위원님이 말씀하셨다시피, 그걸 감천항 물동량을 감안해서 시비나 국비로써 도로를 내야지 왜 우리 구에서 기채를 내 가지고 도로를 내줍니까? 그럴 수 없는 거거든요. 그러면 안 됩니다. 그게, 행정 편의상 그렇게 했는가 모르겠지마는, 승인 됐는지 모르겠지마는 앞으로 우리 의회에서 그런 거를 용납하지 않을 겁니다. 그런데 대해서 기채를 낸다 그러면 용납 안 될 걸로 생각하는데, 지금 송도도 그렇습니다. 송도 지금 자체만 해도 도로를 일부 확장해도, 유엔 호텔 쪽에 뜯고 확장을 해도 승용차라든지 해수욕객이라든지 관광객들 차 수용하는데 맞춰서 하는 거지, 감천항 물동량에 맞춰서 도로 확장하고 있는 게 아니거든요. 그러면 감천항, 본 위원이 생각할 때는 감천항 물동량은 동양시멘트 쪽으로 해서 도로를 확장하든지, 터널을 뚫든지, 다리를 놓든지 그거는 부산시나 국토부에서 알아서 해야 되지, 우리 송도가 복잡해서 감천항 수산물 물동량 때문에 송도가 막혀서는 안 된다, 하는 게 본 위원의 생각입니다. 그래서 시에 아마 우리 구비로써는 도로를 낼, 확장할 그럴 여력이 없고 하니까 할 때 이런 것도 좀 참고를 해 가지고 감천항 수산물 물동량은 동양시멘트 쪽으로나 감천 쪽으로 이용하도록 하고, 또 해수욕객이나 관광객들은 송도 해안을 이용하도록 하는 이런 방법으로 연구를 해 주셔야 될 걸로 이렇게 생각이 됩니다. 그래, 어떻습니까, 생각이, 우리 구가 기채를 내가면서 도로를 확장해야 될, 그래서는 안 되는거 아니냐 이겁니다. 그렇죠? 그 감천항 수산물 가공 단지에서 우리 구에 세금 떨어지는 게 얼마나 됩니까? 알고 계십니까?
영배

김영배경제진흥과장

파악은 안 했는데 아마 국·시비에 대한 감면 등으로 인해 가지고 미미할 것으로 생각이 됩니다.
주정

엄주정위원

또 우리 구 인력이 얼마나 거기에 감천항 수산 단지에 활동하고 있는지 파악이 되고 있습니까?
영배

김영배경제진흥과장

지금 도매시장하고 일부가 지금 정상화되고 있고 선진화 단지는 부호랑 위원님 말씀처럼 56개 업소가 들어오기 때문에 지금 그렇게 많은 인원은,
주정

엄주정위원

경제진흥과장이 내나 우리 구민들 직장 연결하는 것도 거기서 한다 아닙니까? 그래서 그 감천항 수산 물류 단지 안에 그 계획적으로 자료 조사를 한 번하십시오, 해 가지고 서구에 사는 사람이, 주민등록이 있는 사람이 앞으로 모집을 해도 좀 가서 일할 수 있도록 만들어 주시면 좋겠다, 전에도 내가 한번 이야기를 했는데 그게 잘 안 되더라구요. 전혀 관심이 없고 과장이 바뀌니까 잊어 버리고 그렇던데, 세금이 얼마나 우리한테 오고 있는지 안 그러면 우리 인력이 얼마나 거기에 고용되고 있는지 그런거를 좀 파악을 해 가지고 구민들이 피부에 와 닿는 행정을 해 주시면 고맙겠습니다.
영배

김영배경제진흥과장

알겠습니다.
주정

엄주정위원

예, 이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원, 박흥식 위원 질의하십시오.
흥식

박흥식위원

국장님, 본 위원이 국장님한테 질의를 하겠습니다. 당연히 도시국장님한테 해야죠. 이거 도시국장님 소관 아닙니까? 이것은 국장님한테 해야 되는데,
용태

황용태도시국장

제가 요약해서 설명을 좀 드리면 우리 구에서는 해수면에 대한, 공유수면 매립에 대한 우리 업무는 중앙 정부로부터 위임되거나 위탁된 것은 전혀 없구요. 우리 도시국에 있는 공유수면 업무는 전부 내수면 겁니다. 호수나 하천이나 구거나 이런 건데, 이것은 지금 지방의회 의견을 청취를 하기 위해서 시 수산 관련 부서에서 공문이 오다 보니까 우리 수산 관련 부서인 경제진흥과로 공문이 온거거든요. 여기에 경제진흥과장이 자기가 모르는 업무고 담당 그게 아니라 하더라도 이런 지방의회 의견 청취를 하기 위한 장을 현재 만들어 놓고 있는 겁니다. 그러면 지방의회 의견을 듣고 또 우리 구의 의견은 경제진흥과에서 구에 협조문을 돌리면 구의 의견이 취합이 될거 아닙니까? 그러면 구청장 의견과 지방의회 의견이 같이 만들어서 시장한테 올라 갈거 아닙니까? 그러면 그게 되는데, 오늘 이 자리에서는 그런 의견만 제시를 하시면 되구요. 물론 여러 가지 기술적인 문제나 이런거를 다 하시면 되겠죠. 질의하실거 있으면 제가 답변드리겠습니다.
흥식

박흥식위원

이게 공유수면 매립법에 의해서 우리 의회의 의견을 청취하는 모양인데요. 그러다 보니까 거의 형식적으로 주무 부서인 부산 지방 해양항만청도 그렇고 우리 경제진흥과도 그렇고 그래서, 내용에 대한 자료가 하나도 없어요. 전혀 의회에 올라오지 않습니다. 이게,
용태

황용태도시국장

자료가,
흥식

박흥식위원

자료를 뭘 말씀하느냐 하면 방금 제가 제시한 이게 있지 않습니까? 전략환경영향평가서거든요. 이게, 의회에서 의원이 관심이 가는 것은 바로 이 부분입니다. 그렇잖아요?
용태

황용태도시국장

그렇습니다.
흥식

박흥식위원

여기에 보면 결론 제가 쭉 회람했지 않습니까? 이 보고서의 결론에 보면 여러 가지 문제점을 제시했지 않습니까? 이것 때문에 사실하는거거든요. 그래 이것을 하는데, 이런 자료를 미리미리 줘야 되는 겁니다. 이게, 좀 앞으로는 주시고 다음에 두 번째로 이게 여기에 보면 결론에서 본 사업은, 이게 본 위원이 제일 중요해요. 국제수산물 도매시장과 부산 공동어시장이 통·폐합에 따른, 이게 무슨 말입니까? 지금, 이게, 이거 논외인데 사실 논외입니다. 이거, 논외인데, 지금 뭡니까? 항만청하고 시에서는 뭡니까? 지금 논란이 거듭되고 매듭을 못 짓고 있는 부산 국제 수산물 도매 시장과 부산 공동어시장 결론은 뭡니까? 부산 공동어시장을 저쪽으로 다 보내겠다는 복안을 갖고 있다는 그 이야기거든요. 이게 보면, 이거 억수로 중요한데, 이거 제시합시다. 이거 정말 중요한거예요. 이것은 놔 놓고요. 그래서 이게 또 중요한 게 뭐냐하면, 여기에 이게 있어요. 아까 말했지만 21조 제5항에 보면 요청 지역의 토지이용계획과 관련한 매립 전·후의 경제성을 비교한 서류, 경제성이 중요하거든요. 방금 우리 존경하는 엄주정 위원이 이야기한 게 이거 아닙니까? 거기에서 하고 하는데 이렇게 말이죠, 결론 부분에서 이런 문제점을 야기 시키는데 결과적으로 고용으로 가는 경제성은 얼마나 되느냐 말이지, 우리 서구민에게 어떠한 경쟁이, 어떤 이익이 오느냐 이런거를 주목해 갖고 이것을 갖다가 있다 안합니까? 우리 경제진흥과에서 직원들 뭐합니까? 계장들이, 다 달라고 말입니다. 달라고 해 갖고 여기 와 갖고 보고서를 이렇게 해줘야 되는거 아니냐 말이죠. 그렇죠? 그래서 의원들을 설득시키고 그 다음에 이렇게 이렇게 해 가지고 아까 국장님 말씀하신 종합적인 의견을 이렇게 올리면 되는거 아니냐 말이죠. 그렇죠? 전혀 없고 말이지, 위원들이 앉아 있는데 그냥 이 자리에서 이것을 주고 위원이 여기서 읽어 봐야 되고 문제점을 찾아야 되고 이렇게 해서는 안 된다는 말입니다. 제가 이런거를 말씀하는 겁니다. 그래서 이것을 요청을 했어요. 요청한거를 과장님, 방금 말한거 있죠? 21조 제5항에 요청의 건은 이거를 달라고 하세요. 준다고 합디다. 공식적으로 요청하세요. 경제성을 한번 봅시다. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면, 제가 세무과에 물어 봤어요. 세무과에, 감천항에 말이지, 또 다시 부두를 갖다가 확장하고 매립한다는데 부두를 새로 만든다는데 그것을 해 갖고 거기에 입주를 하고 부산시에서 수산 센터를 하는데 우리 구는 어떤 경제적인 효과가 있느냐 내가 물어 봤어요. 이런 환경영향을 부담하는데 우리 구가 돌아오는 게 뭐냐 그러니까 별로 없대요. 시가 하는 것은 한마디로 별로 없답니다. 세수가 들어오는 게 별로 없대요. 그래서 제가 물어본 겁니다. 그래서 제가 이것을 해 가지고 도대체 어떻게 되느냐 그런 겁니다. 앞으로, 결론을 말씀드리겠습니다. 앞으로는 다른 타 기관에서는 오면 협조문 이렇게 하면 정보를 우선 직원들이 정보를 중요한 것은 보고 정보로써 하고 그 정보를 의회에 주세요. 예, 이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 김영배 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론을 진행토록 하겠습니다. 토론하실 위원 발언신청해 주시기 바랍니다.
주정

엄주정위원

위원장님, 토론하기 전에 잠깐 정회해 가지고 물어 볼거 좀 물어 보고 그렇게 합시다. 그렇게 안 되겠습니까?
상조

송상조위원장

원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다. 11시 08분 정회 11시 13분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 정회 시간 중 우리 위원회에서는 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건에 대해 여러 의견을 토대로 심도 있는 심사를 거친 결과 위원회 의견을 발의키로 협의하였습니다. 허유정 간사님 위원회 의견 제시안에 대해 동의를 발의해 주시기 바랍니다.
유정

허유정위원

정회 시간 중 우리 위원회에서는 어선 접안 시설 부두 연장 설치를 위한 공유수면 매립기본 계획 변경에 대해 심도 있는 토론을 거친 결과 위원회 의견을 마련하였습니다. 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건에 대하여 우리 위원회에서는 다음과 같이 의견을 제시하고자 합니다. 첫째, 송도 해수욕장의 생태계 변화가 발생하지 않도록 환경 대책을 마련하고 둘째, 수산 가공 선진화 단지 준공에 따른 물동량 증가로 교통 체증에 대한 대책을 마련하도록 하고 셋째, 공유수면 매립 공사로 인한 비산 먼지 및 소음 발생과 오수 등 폐기물 발생 등 피해를 최소화하는 대책을 수립토록 하는 의견 제시안을 발의합니다.
상조

송상조위원장

허유정 위원님 수고하셨습니다. 허유정 위원님이 제안 설명한 의견제시 동의에 찬성하시는 위원 있습니까? (「예」 하는이 있음) 찬성하시는 위원이 있으므로 본 의견제시 동의는 서구의회 회의규칙 제21조의 규정에 의거 의제로 성립되었음을 선포합니다. 본 의견제시 동의에 대하여 질의·토론을 생략하고 의결코자 하는데 이의 있습니까?
호랑

부호랑위원

잠깐만요, 하나 이야기하겠습니다. 지금 주 뭐만 했는데 세부적인거를 더 추가해야 됩니다. 의견서를 제출하는데,
상조

송상조위원장

어떤 내용을 하면 좋겠습니까?
호랑

부호랑위원

예를 들어서 거기 세부적인 게 교통량도 그렇고 또 주민 분진 뭐하고 하는데, 왜냐하면 저게 이제 외부에서 토사가 들어갈거거든요. 매립하게 되면, 하면 거기에 대형차들이 많이 다니고 이러면 주민들이 반발하고 하는 부분에 신경 쓰라는 세부적인거를 약간의 어떤 첨부가 되어야 될 겁니다. 의견서를, 그것은 큰 타이틀이고, 그것은 우리가 자체적으로 본회의 넘길 때 그것은 하면 되거든요. 하는거를, 그런 이야기입니다. 우리가 딱 만들어야 되거든요. 우리 것을 집행부에서 마음대로 하는 것은 아닙니다. 우리 의견을 제출하는 거거든요. 구체적으로, 지금 간사님이 한 것은 아까 의논한 그거 아닙니까? 주 뭐고, 그 세부적인 것은 그런 게 없도록, 부산시에 뭐 하는거거든요. 부산시에 올리는거 아닙니까? 취합하고 할 때 이런이런 문제는 해결할 수 있도록 해 주기를 원한다라는 우리 의견을 하는거죠. 의회, 주민 의견 말하는거거든요.
주정

엄주정위원

지금 다 올려야죠. 지금 이야기한,
호랑

부호랑위원

아니아니 그러니까 나중에 타이틀을 해 가지고 거기다 세부적인 것을 넣으면 됩니다. 직원들이 넣으면 됩니다.
상조

송상조위원장

그렇게 하도록 하겠습니다. 이의가 없으므로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 공유수면 매립기본계획 반영 요청에 대한 의견 제시의 건은 허유정 간사가 보고한 위원회 의견 제시안으로 의결코자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 11시 17분 안건 2.부산광역시 서구 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안(서구청장 제출)
다음은 의사일정 제2항 부산광역시 서구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 제안설명이 있겠습니다. 하용주 재난안전과장님 나오셔서 조례안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
용주

하용주재난안전과장

재난안전과장 하용주입니다. 부산광역시 서구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안을 설명 드리겠습니다. (「조례안」은 끝에 실음) 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

하용주 재난안전과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 곽태영 전문위원 나오셔서 방금 제안설명한 조례안에 대해 검토보고해 주시기 바랍니다.
태영

곽태영전문위원

부산광역시 서구 지진 피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상조

송상조위원장

곽태영 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행토록 하겠습니다. 하용주 재난안전과장님 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다.
태현

여태현위원

예.
상조

송상조위원장

예, 여태현 위원님 질의하십시오.
태현

여태현위원

과장님 부산광역시 서구 지진 피해 시설물 위험도 평가단 구성에 대해서 아주 적절히 잘 조례안이 넘어왔다고 생각합니다. 그런데 부산시 우리 서구에서 현재까지 역대 지진 피해로 인한 사항이 좀 있었습니까?
용주

하용주재난안전과장

제가 알기로는 지진 피해가 없는 것으로 알고 있습니다.
태현

여태현위원

지진이, 기록이 말입니다. 전혀 여진이라든지 조금이라도 있었을 것 아닙니까. 그것도 전혀 없어요?
용주

하용주재난안전과장

부산광역시 우리 서구 지역에는 아직 지진이 기록을 제가 확인을 못했습니다.
태현

여태현위원

본위원이 지금현재 위험도 평가 제7조에 현장 조사에 대해서 우리 구 부산시가 안고 있는 기장 월래라든지 고리원자력 발전소라든지 접하고 있잖아요. 일본에서도 그런 사태가 벌어졌습니다. 만에 하나 우리 부산 기장에서 지진으로 인해 가지고 후속으로 여진으로 해 가지고 그 여파가 고리원자력 발전소에서 방사능이 만약에 돌출이 되었을 때, 우리 부산 서구까지도 올 수 있다고 보거든요. 앞으로 대책 이런 것도 수립해서 우리 지역 주민 안전을 위해서 수립이 되어야 되지 않겠나 생각이 갑자기 들었습니다. 여기에 대해서 위험도 평가에 대해서 이 부분을 넣어서 한번 시행해 주시기 바랍니다.
용주

하용주재난안전과장

지진 피해가 발생했을 경우에 2차 피해가 우려되기 때문에, 이 조례를 정하게 된 배경은 2년 전에 후쿠시마 지진 해일 피해가 발생해 가지고 법이 2011년 12월달에 제정이 되어서 시행이 됐습니다. 12월 1일날 그래서 우리나라에는 지진이 발생하지 않기 때문에, 각 지자체에서 조례를 사실상 제정을 안하고 있었는데, 전국적으로 지금 이제 조례를 제정을 하게 되었습니다. 지진이 발생했을 때는, 지진 발생한 것은 막을 수 없고, 이 평가단을 빨리 구성을 해서 피해 확산을 방지하기 위해서 하는 것이거든요. 그래서 만약에 고리 원자력에서 후쿠시마 같은 지진이 진도 7, 8 이렇게 오면 우리 서구에서 영향이 있기 때문에, 이 조례를 제정을 하고 평가단을 구성하고, 평소에 관리해서 지진이 2차 발생하지 않도록 최선을 다하고자 하는 그런 목적이 되겠습니다.
태현

여태현위원

예, 잘 들었습니다. 그리고 본위원의 생각에서는 우리 서구에도 큰 빌딩들이 있잖아요. 지금현재는 위험도 평가단이 구성되기 전에 재난안전과에서 건물 위험도에 대해서는 조사를 합니까?
용주

하용주재난안전과장

우리가 관리 대상이 한 400여개 되는데, 1년에 상반기 한번, 하반기 한번, 그 다음에 해빙기에 수시로 점검을 하고 있습니다.
태현

여태현위원

그러면 위험도라든지 등급별로 나와 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

예, 나와 있습니다.
태현

여태현위원

그러면 다음에 업무에 대해서 저희 위원님들한테 자료를 주십시오. 참고로 하겠습니다.
용주

하용주재난안전과장

현재 D등급으로 정해진 것이 3군데,
태현

여태현위원

예, 한번 저희들한테 제출해 주시기 바랍니다.
용주

하용주재난안전과장

알겠습니다.
태현

여태현위원

이상입니다.
상조

송상조위원장

허유정 위원님 질의하십시오.
유정

허유정위원

과장님 수고하십니다. 사실 우리나라도 지진에 대해 안전한 나라가 아니라는 생각이 들고요, 그래서 아마 이 조례를 제정한 이유에 대해서 앞서 설명을 잘 들었습니다. 조례 내용에 대해서 좀 질의를 드리겠는데요, 여기에 보면 평가 단장은 도시국장이 한다라고 되어 있고요, 그러면 서구 지역 본부장은 누가 한다라고 명시가 안 되었는데요,
용주

하용주재난안전과장

서구 지역 본부장은 앞에 자료에 보면 2조 부산시 서구 재난 안전 대책 본부장이 서구청장입니다.
유정

허유정위원

그렇죠. 서구청장님이 지역 본부장이고, 그러면 평가 반장은 누가 하도록 되어 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

평가 반장은 평가 단장이 평가 반장을 임명하도록, 왜냐면 피해가 몇 군데 일시적으로 나면, 평가 단장이 다 할 수 있는데, 서구 암남동에도 피해가 생기고, 대신동에 생기고 하면 평가를 한팀이 못하지 않습니까.
유정

허유정위원

평가단을 구성한다고 되어 있는데, 따로 평가 반장을 누구라고,
용주

하용주재난안전과장

그것은 명시 안 되고,
유정

허유정위원

지명을 할 수도 있다, 예, 알겠습니다. 그리고 9조를 한번 보도록 하겠습니다. 사실 이 조례안에 보면 어느 조례도 마찬가지로 의무 규정이 있고, 재량 규정이 있습니다. 반드시 해야 되는 것은 의무로, 하여야 한다라고 나와 있고, 또 재량권으로 할 수 있는 것은 할 수 있다라고 이렇게 당연히 나와 있습니다. 그런데 한가지 이 부분이 의무규정이 되어야 되지 안느냐는 게 있는데, 9조 2항에 보면 타 지자체 지원에 관한 내용이거든요. 9조 2항에 서구 지역 본부장은 부산광역시 인근 지역 시·군·구 본부장으로부터 평가위원회 지원 요청을 받은 경우 특별한 사유가 없으면 지원할 수도 있다, 할 수 있다라고 재량 규정으로 나와 있는데, 사실 문맥상으로 보면 의무 규정으로 해야 되는게 맞지 않느냐 생각이 들거든요. 특별한 사유가 있으면 당연히 지원을 할 수 없는 것 아닙니까. 그래서 반대 해석상으로 보면 특별한 사유가 없으면 지원해야 한다라는 규정을 하는게 맞다라고 보거든요. 그래서 여기 보면 검토의견서에 보면, 검토의견서 뒷면에 보면 우리 다른 시·구 자체 기본 안이 나와 있거든요. 이 기본 조례안에 보면 9조 2항은 의무 규정으로 되어 있습니다. 따로 우리가 재량 규정으로 바꾼 이유가 있나요?
용주

하용주재난안전과장

지금 이 조례가 소방 방재청을 통해 가지고 우리 부산시에서 표준 조례안을 만들었는데, 우리가 특별하게 변경한, 다른 지자체는 어떻게 하는가 모르겠는데,
유정

허유정위원

검토 보고서 9조 2항에 보면 특별한 사유가 없는 한 이에 따라야 한다라고 나와 있는데, 우리는 지원할 수 있다라고 하는 재량 규정이 약간 조금 더 범위가 넓게 책정이 되어 있더라고요.
용주

하용주재난안전과장

우리 서구에 피해가 많이 발생했는데, 인근에서 만약에 요청이 오면 우리 구도 바쁜데, 다른 구에 지원, 만약에 우리 지진 피해가 없을 때는 당연히 해야 되지만, 우리 구 인근 구에서 피해가 같이 발생했다면 이것 아마 약간의 여지를 둔 것 같습니다.
유정

허유정위원

타 지자체 지원 유착에 관한 사항이라도 그런 것 같기도 한데, 한번,
용주

하용주재난안전과장

방금 우리 실무자 이야기가 표준안은 그런 식으로 내려 왔는데, 일부 구에서는 그렇게 한 구가 있는 것 같습니다.
유정

허유정위원

예, 읽어보니까 의무 규정이 맞지 않느냐 제 의견이었습니다. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
상조

송상조위원장

예, 부호랑 위원님 질의하십시오.
호랑

부호랑위원

예, 과장님 수고하십니다. 지금 위험 평가단은 지진 피해 대책법 21조에서 하죠? 21조에서 지금 조례를 만든 것 아닙니까.
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

그런데 아까 우리 허유정 위원도 질의했는데, 본부장, 중앙 본부장하고, 부산시 지역 본부장이 있고, 우리 구 지역 본부장이 있거든요. 지역 본부장은 결과적으로 재난 안전 대책 본부장을 지칭합니다.
용주

하용주재난안전과장

예, 맞습니다.
호랑

부호랑위원

하면 이것은 무슨 법에서 재난 안전 대책 본부입니까? 법에 대해서, 모든 어떤 재난이 있었을 때거든요. 그런데 지금 조금 전에 이야기하신대로 이게 2011년도 5월달에 제정되고, 시행은 12월달에 되었습니다, 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

예, 맞습니다.
호랑

부호랑위원

얼마 안 됐습니다 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

한데, 이 재난안전대책본부 구성 및 운영 등에 관한 조례에 보면 전혀 지진이라는 말은 한마디도 없거든요. 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

재난,
호랑

부호랑위원

예, 여기에 보면 여름철에는 매년 5월 15일부터 10월 15일까지 자연재난 대책기간을 정했고 다음에 겨울철에는 12월 1일부터 다음 연도 3월 15일까지 정했습니다. 하면, 이게 지진재해대책법에 보면 지진재해대책법에 없는 거는 자연재해대책법에 의해서 한다고 되어 있죠? 그건 아시죠?
용주

하용주재난안전과장

예, 있습니다.
호랑

부호랑위원

하면, 자연재해대책법 해 가지고 이 법에 전혀 대책이 없습니다. 대책이 없어요. 이런 엉터리가 어디 있습니까? 이게 2차적인 겁니다. 지진을 예방하는 게 아니고 지진이 났을 때 2차적으로 평가단을 해 가지고 위험 수위를 조사하는 것 아닙니까?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

2차적입니다. 그러면 사전에 날 것이라 전제하고 어떤 계획을 세우고 수립한 게 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

있습니다. 그거는,
호랑

부호랑위원

있습니까? 어디 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

우리 서구 안전관리계획, 종합관리 계획이라고,
호랑

부호랑위원

예, 지진 관계가 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

예, 지진 관계가 매뉴얼에 상세하게 나와 있습니다.
호랑

부호랑위원

그러면 그 법을 보십시오. 지진재해대책법을 보셨습니까? 21조는 봤는데 20조 봤습니까?
용주

하용주재난안전과장

20조,
호랑

부호랑위원

20조 읽어 보셨어요?
용주

하용주재난안전과장

예, 읽어 봤는데,
호랑

부호랑위원

20조에 보면, 제가 읽어드리겠습니다. 그게 뭐한데, 18조 하고 지진재해대책법에 보면 지진재해대응체계 구축하는 게 있습니다. 있고, 다음에 19조는 긴급지원체계 구축이 있고, 20조에는 보면 말입니다, 지진재해 원인조사·분석 및 피해조사단 구성·운영 있는 게 있거든요. 하여튼 조사한 게,
용주

하용주재난안전과장

예, 그게 21조 아닙니까?
호랑

부호랑위원

거기 보면, 20조죠. 20조, 20조 보십시오. 지진재해 원인조사·분석 및 피해조사단 구성·운영 보셨습니까? 20조,
용주

하용주재난안전과장

예, 원인조사·분석 및 피해조사단 구성·운영,
호랑

부호랑위원

중앙본부장과 지역본부장은 필요하면 지진재해 발생 지역에 대하여 지진재해 원인의 조사·분석 및 평가를 할 수 있다, 라고 돼 있거든요. 그러면 5항에 보십시오. 5항 보입니까? 5항 보고 있습니까?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

5항에는 지역본부장은, 제1항, 아까 조금 전에 읽어드린 겁니다. 제1항에 따라 관할 구역의 지진재해 원인의 조사·분석 및 평가를 위하여 지역지진 피해조사단을 구성·운영할 수 있고 이에 필요한 세부적인 사항은 조례로 정한다고 되어 있거든요. 이거는 왜, 평가단 조례를 하면서 이거는 왜 조례로 안 정하셨습니까? 이걸 넣어 가지고 하든지, 즉, 그러니까 지진에 대해서는 전혀 어떤 준비가 안 되었다는 이야기거든요. 이거 지금 우리 표준 조례에 보면, 표준 조례만 따라 가지고 할 게 아니고 지진이 났을 때, 예를 들어서 우리는 바다를 끼고 있기 때문에 쓰나미가 온다든지 아까 우리 여 위원님 말씀하신대로 큰 건물들이 많은데 났을 때 어떤, 전혀 어떤 준비가 안 되어 있거든요. 그런데 이게, 거기도 조례로 되도록 돼 있습니다. 그런데 이거는 안 하고 21조에 보면, 지금 2항에 하는 것 아닙니까? 21조에 하는, 이거, 1항에 따라 신속한 위험도 평가를 하기 위하여 관할 구역에 뭐한다, 이것만 하고 있어요. 이거 하십시오. 이거를 조례로 기본적인 거는 해 놔야 됩니다. 그래 지금 재해대책, 조금 전에 이야기한 재해대책법에 보면, 조례에 보면 상세하게 돼 있습니다. 아주 거기, 우리 지자체 지원단체가 있습니다. 우리 어디 어디입니까?
용주

하용주재난안전과장

각 권역,
호랑

부호랑위원

재난안전대책본부장 있다 아닙니까? 그리고 지역, 우리 협조 지역 지정돼 있다 아닙니까?
용주

하용주재난안전과장

우리 경찰, 상수도,
호랑

부호랑위원

그렇죠.
용주

하용주재난안전과장

그 다음에 우리 소방본부,
호랑

부호랑위원

예, 이와 같은데 뭐해 가지고 이것도 결과적으로 지진재해대책법에 보면 거기 관할하도록 돼 있습니다. 그래서 이와 같은 거를 계획을 해 놓으셔야 되는데 문서상 조례를 하도록 되어 있습니다. 법에 보면, 그렇죠? 20조에 보셨죠?
용주

하용주재난안전과장

예, 20조에 의한 거는 주로 원인 분석이라든지,
호랑

부호랑위원

그래, 과장님 근데,
용주

하용주재난안전과장

이런 거기 때문에 중앙이나 시 단위에서 우리가 내부적으로,
호랑

부호랑위원

예, 좋습니다.
용주

하용주재난안전과장

앞으로 하도록 하고, 그 다음에 우리가 피해에 대해서는 기초지자체에서 하도록,
호랑

부호랑위원

예, 알겠습니다. 과장님 뜻은 알겠는데, 우리 지금 의원들입니다. 주민을 대표해서 앉아 있거든요. 그러면 안전에 대해서 구청에서 어떤 일을, 계획을 하도록 우리가 종용을 해야 됩니다. 하면, 이러한 평가단 하는 것도 중요하지만 이것만 할 게 아니고 그와 같은 어떤 세부 계획이 있어야 됩니다.
용주

하용주재난안전과장

20조에 대한 거는 별도로 검토해 가지고 보고 드리겠습니다.
호랑

부호랑위원

예, 그거 해 가지고 조례를 추후 하든지, 평가단만 하지 말고 해 주시기를 바라고, 그래서 이게 아까 조금 전에 여 위원님이 이야기한 그와 같은 게 준비가 안 되었다는 이야기입니다. 미리 준비가 되어 있어야 될 것 아닙니까? 그리고 저거 보세요. 아까 우리 허 위원님이 이야기한 평가단에 평가반이 있습니다. 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

예, 반을 구성할 수 있다,
호랑

부호랑위원

예, 거기에 보면, 5조에 보면 평가 시설물별로 평가반을 둘 수 있다 했고, 다음에 8조에 보면 거기에 평가반장은, 3항에 보면 평가반장은 피해시설물의 후속 조치 및 정밀 분석·조치 등이 필요하다고 인정할 때는 하도록 되어 있습니다. 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

그런데 어떤 일을 어떻게 합니까? 이거 어떻게 합니까? 마음대로 하는 겁니까?
용주

하용주재난안전과장

아니, 평가단장이 도시국장 아닙니까?
호랑

부호랑위원

예.
용주

하용주재난안전과장

만약 지진이 발생했다 아닙니까, 그러면 예를 들어 가지고 우리 서구에 지진이 발생했으면 1개 소에, 예를 들어서 암남동 해수욕장에 한 군데만 발생했으면 거기에 반 하나만 들어가면 안 되겠습니까? 그런데 예를 들어 가지고 전 구역에 했을 때,
호랑

부호랑위원

예, 좋습니다. 다시 돌아갑니다. 좀 약간, 여하튼 하겠습니다. 아까 조금 전에 21조에서 이 조례를 만드는 것 아닙니까? 그렇죠?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

조례 보십시오. 21조에 보면 피해시설물 위험도 평가 해 가지고 2항을 보십시오. 2항에 보면 제1항에 따라 신속한 위험도 평가를 하기 위하여 관할 구역의 지진피해 재해원인의 조사·분석 및 평가를 위하여 지역 지진피해 조사단을 구성·운영 할 수 있고 이에 필요한 세부적인 사항은 조례로 정한다, 돼 있거든요.
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

분명히 세부적인 사항은 조례로 정하게 돼 있습니다. 그럼 평가단을 하는데 평가단이 무슨 평가반이, 평가단에 20명 아닙니까? 5명에서 20명까지 할 수 있죠?
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

하면, 그 평가단이 어떤 구조반, 무슨 반, 건물반, 도로반 이런 식으로 반을 편성해야 될 것 아닙니까? 여기에 보면, 법에 보면 이런 세부적인 사항을 하도록 되어 있는데 여기는 전부 세부적인 거 없습니다. 무슨 단, 아니, 지진이 나 가지고 피해 입었는데 그거 후속 뭐를 하는데 언제 이걸 준비하고 할 겁니까? 미리 이런 걸 해 놔야죠. 평가단은 어떤 식으로 어떻게 한다,
용주

하용주재난안전과장

그래서요, 그래서 5조에 평소에 평가단원으로 우리 관할에 있는 건축사라든지 토목, 안전 이런 전부, 고급 기술자하고 전부 등록을 해서 관리를 하게 되어 있습니다. 그래서 만약에 지진이 발생하면 평가단은 이미 구성돼 있고 반은 이 인력 가지고 바로 즉시로 편성되니까,
호랑

부호랑위원

과장님, 지금 우리 조례를 안 만들면 의회에서 이런 말 안 합니다. 여러분들이 반을 만들든지, 안 만들든지 말 안 하는데 조례로 하는 거는 법에 기준해서 하는 겁니다. 그렇죠? 하면, 세부적인 것은 문서화되어야 되는 겁니다. 임의로 뭐를, 도시국장이 해 가지고 니는 무슨 반 해라, 이렇게 하는 게 아니고, 그리고 제일 마지막에 보십시오. 그 마지막에 보면 12조에 보십시오. 운영세칙 이 조례가 정한 것 외에 위험도 평가단의 구성 및 운영 위험도 평가 세부기준 등에 관한 사항은 서구 지역본부장인데, 지역본부장이 구청장이 되어 있죠? 지금 안전대책,
용주

하용주재난안전과장

예.
호랑

부호랑위원

어째서 이게 말입니다, 조례로 뭐 하는데 이거 세부 운영세칙을 구청장 명의도 아니고, 구청장은 구청장입니다. 허나, 다른 사람도 할 수 있거든, 구청장이 없으면 부구청장도 할 수 있는데, 어째서 운영본부장이 정합니까? 이런 엉터리가 어디 있어요.
용주

하용주재난안전과장

아니, 지역본부장이,
호랑

부호랑위원

그래, 지역본부장이 왜 이런 법에 대해서 뭐 하는 거를 만듭니까? 보십시오. 법에 예를 들면 법률도 법률 정하고 나면 그 법률에서 행정 행위는 뭐에서 합니까? 대통령령으로 합니다. 그렇죠? 여기서 하면 여기에 규칙으로 정해야 됩니다. 이게 잘못된 겁니다. 12조 운영세칙으로 해서는 안 되고 규칙으로 정한다, 라고 돼 있어야 됩니다. 그래 가지고 거기에 보면 반은 어떻게 구성한다, 이와 같은 게 들어가야 되거든요. 법에 뭡니까, 이게 법에 뭐 하는데 운영세칙을 구청장이 마음대로 정하도록 우리가 위임할 수는 없는 것 아닙니까? 모든 게 조례를 하게 되면 규칙으로 정하게 되는 겁니다. 규칙은 구청장이 정합니다. 세부적인 거를 어떻게 운영한다고, 그리고 여기에 보면 11조, 10조가 말입니다, 거기에 예산을 수반합니다. 예산을 수반하는 게 세칙으로 해 가지고 구청장이 마음대로 정할 수 있습니까? 규칙으로 정해야 우리가 예산을 그 규칙에 의해서 요구하면 우리 의회에서 해 주는 것 아닙니까? 이게요, 조례할 때 좀 신경을 쓰셔야 됩니다. 내가 다 잘 됐다는 게 아니고 한번 알아보십시오. 그리고 표준 조례에도 그렇게 돼 있어요. 그래도 표준 조례를 따라 가지는 마십시오. 여러분들은 더 능력 있고 그와 같은 걸 잘 알지 않습니까? 세칙으로 하는 게 여기 있는데, 처음 듣는데 무슨 행정 규약을 정하는 겁니까? 이거 규칙으로 해서 하셔야 됩니다. 얼마 전에 뭡니까, 얼마 전에도 그런 게 있었어요. 세칙으로 정하는 거를 규칙으로 뭐해 가지고 하는데 이거 아닙니다. 그래서 여기서 우리가 이거를 고칠 것이냐, 안 고칠 것이냐 뭐 하는데, 반론 있으면 이야기해 보십시오.
용주

하용주재난안전과장

아니, 우리가 이거, 저도 운영세칙 해 가지고 지역본부장으로 해서 우리 법무팀하고 협의를 했는데 문제가 없다고 해서 우리가,
호랑

부호랑위원

그래요. 그러니까 문제가 여러분들이랑 똑같으니까 그렇지, 아까 허 위원님 이야기는 평가단이 있으면 평가단 보고하고, 이렇게 돼 있습니다. 하면, 세부적인 게 규정이 돼 있어야 하고 어떤 몇 명, 20명 같으면, 15명이면 무슨 반에는 몇 명, 이런 게 계획이 되어 있어야 될 것 아닙니까? 됐습니다. 과장님, 과장님, 이게 행정 기관에는 법에 의해서 합니다. 하면, 법에 의해서 조례를 만들면 조례에서 또 하는 게 구청장이 위임합니다. 여기 우리 의원들이, 주민 대표들이 모여 가지고 이런 조례를 만들었으면 이것까지는 구청장이 해라, 세부적인 것, 넘겨주는 겁니다. 그런데 세부사항을 전부 다 아무 근거 없이, 그거는 근거없는 거거든요. 규칙에 하는 것 같으면 우리 인터넷 뭐 하든지 규칙으로 그게 나옵니다. 그건 우리 주민과의 약속이거든요. 조례하고 규칙은, 그래서 규칙으로 정하십시오. 그와 같은 거는 규칙으로 정해야 앞으로 여러분들이 할 때 문제가, 행정적인 문제가 생겨도 그 규칙에서 위반되느냐, 아니냐를 따지지, 세칙으로 정해도 됩니까? 임의로 해 가지고,
용주

하용주재난안전과장

예, 잘 알겠습니다.
호랑

부호랑위원

그런 거 한번 연구해 보십시오. 내 말이 딱 맞다는 게 아니고 항상 그런 식으로 뭐 하는데 이거 행정 편의입니다. 그래 가지고 이 법에 맞게 법 규정이 그런 걸로 알고 있습니다. 저는, 이상입니다.
상조

송상조위원장

더 질의하실 위원이 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 하용주 재난안전과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론을 진행토록 하겠습니다. 토론하실 위원 발언 신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 없습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 토론하실 위원이 없으므로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 서구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (「없습니다」 하는이 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분. 대단히 수고 많았습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 자치행정위원회 제2차 회의가 개회되오니 착오 없으시기를 바랍니다. 산회를 선포합니다. 10시 48분 산회 ○ (보고사항)
수면

공유수면

매립기본계획 반영 요청에 대한 의견제시의 건: 간사 보고대로 가결

출처 부산 서구의회 회의록