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대구 동구의회 발언

황순규 의원 발언

제228회 제1차 운영행정위원회2013-03-12

황순규 의원 프로필 보기 →

수환

차수환위원장

성원이 되었으므로 제228회 대구광역시 동구의회 임시회 운영행정위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 1. 대구광역시동구의회참고자료요구등에관한규칙일부개정규칙안
의사일정 제1항 대구광역시 동구의회 참고자료 요구 등에 관한 규칙 일부개정조례안을 상정합니다. 이 안건은 황순규 의원 외 6인의 의원이 공동발의하여 지난 3월 4일 우리 위원회에 회부되었습니다. 대표발의자인 황순규 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
순규

황순규의원

예, 운영행정위원회 황순규 의원입니다. 대구광역시 동구의회 참고자료 요구 등에 관한 규칙 일부개정규칙안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 지방자치법 제40조에 따라 지방의회는 본회의나 위원회의 의결로 안건의 심의와 직접 관련된 서류의 제출을 지방자치단체에 요구할 수 있도록 규정하고 있습니다. 현행 대구광역시 동구의회 참고자료 요구 등에 관한 규칙 제7조 제1항에는 의정활동에 필요한 요구 자료를 서면으로만 제공하도록 되어 있어 이를 서면, 전자문서 또는 컴퓨터의 자기테이프, 자기디스크 그밖에 이와 유사한 매체에 기록된 상태나 전산망에 입력된 상태로 제공할 수 있도록 지방자치법 제40조 제4항에 따라 개정해야 함이 타당하다고 생각하며 아울러 조례 본문의 문구를 현행 알기쉬운 법령 정비기준에 맞게 수정 정비하였습니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 대구광역시 동구의회 참고자료 요구 등에 관한 규칙을 일부 개정함으로서 지방의회의 자료요구에 있어 의회와 지방자치단체간의 업무효율성을 기하는데 그 목적이 있으므로 원안대로 의결하여 주시기를 바라며 제안설명 마치도록 하겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 황순규 의원님 수고했습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고했습니다. 원만한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

10시25분 회의중지

10시26분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 정회시 심도 있는 토론이 있었습니다. 더 질의하실 토론할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이나 토론하실 위원이 안 계시므로 질의토론을 종결토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어가겠습니다. 표결은 편의상 위원 여러분의 이의여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 의사일정 제1항 대구광역시 동구의회 참고자료 요구 등에 관한 규칙 일부개정규칙안을 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다. 2. 대구광역시동구문화재단설립및운영조례안

10시27분 회의중지

10시28분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 대구광역시 동구 문화재단 설립 및 운영조례안을 상정합니다. 기획조정실장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 기획조정실장 장흥수입니다. 인사드리겠습니다. 예, 구정 발전을 위해 헌신하고 계시는 차수환 위원장님과 여러 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드리면서 업무담당계장 인사드리겠습니다. (직원 인사) 그럼 대구광역시 동구 문화재단 설립 및 운영조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 먼저 제정사유입니다. 문화예술환경에 능동적으로 대처하고 전문성 확보와 탄력적 인력 운영으로 지역문화예술의 발전과 구민의 문화복지 증진을 위하여 재단법인 대구광역시 동구 문화재단을 설립하고 그 운영에 관한 사항들을 규정하고자 함이 되겠습니다. 다음 주요내용은 먼저 조례안 제4조에 재단의 업무범위를 문화예술의 창작 보급과 교육 그 연구 그리고 아양아트센터와 구립도서관 운영 관리, 지역 축제 및 문화행사 개최, 구립예술단체 문화예술단체의 운영과 활동지원 그리고 재단의 설립목적 달성을 위하여 필요한 사업과 시설 운영 관리 그리고 그밖에 문화예술진흥을 위하여 구청장이 위탁하는 사업으로 하고 그리고 안 제5조에 재단의 기본재산은 구의 출연금과 그밖의 수익금, 사업수익금, 자체수익금으로 하며 그리고 안 제6조부터 제10조까지 정관에 담을 내용과 재단의 임직원의 임명과 해임, 임원의 직무 및 이사회 설치에 관한 사항을 규정했는데 재단의 임원은 이사장과 상임이사를 포함한 15인 이내의 이사 및 감사 한 명을 두되 상임이사를 제외한 임원은 비상근으로 하고 이사장은 구청장으로 그리고 이사장은 재단을 대표하고 업무를 총괄하며 감사는 재단의 업무와 회계를 감사하게 되겠습니다. 재단사무를 관장하는 국장은 당연직 이사로 하고 직원의 임명과 해임은 정관이 정하는 바에 따라 이사장이 하고 그리고 안 제12조에 재단은 설립목적의 범위에서 구청장의 승인을 얻어서 수익사업을 할 수 있도록 하고 그리고 안 제13조에 재단의 사업연도는 지방자치단체의 회계연도에 따르도록 하고 그리고 안 제14조 및 제15조에 재단은 매 사업연도의 사업계획서와 예산서를 작성해서 사업연도 개시일전 3개월까지 3개월 전까지 구청장의 승인을 얻도록 하며 결산서를 작성 다음 해 4월말까지 제출을 하도록 하고 그리고 안 제18조에 재단의 운영과 관리의 적정성을 기하기 위해서 필요한 경우 공무원을 파견할 수 있도록 규정을 하고 그리고 안 제17조 및 19조에 재단업무에 대한 구청장의 감독권과 운영비, 사업비 지원을 할 수 있도록 규정을 하였습니다. 존경하는 위원님 이상과 같이 본 조례안은 문화사업의 체계적이고 효율적인 추진과 총액인건비제 등 경직된 인력 운영의 난제를 해소해서 현재 직영에 따른 공무원 인력을 주민을 위한 사업 등에 투입함으로서 한층 더 효율적이고 효율적인 인력운영을 도모하고자 하는 조례 본 조례 제정의 취지를 살펴주셔서 원안대로 의결해주실 것을 간곡히 부탁드리면서 이상 제안설명을 마치겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 실장 수고했습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고했습니다. 질의하실 위원 계시면 위원장의 발언을 득하고 질의해 주시기 바랍니다. 예, 질의해 주십시오.
태현

남태현위원

출연금을 100억을 목표로 하고 있다 카는데 어떤 방식으로 출연금을 모금할 예정입니까?
흥수

장흥수기획조정실장

구 예산을 매년 좀 그 예산 사정에 따라서 출연하는 거와 그리고 이사선임 된 분들의 혹시 기부의사가 있으면은 기부금을 받고 그리고 또 인제 지금 저희들은 뭐 처음부터 이렇게 수익이 그렇게 날 걸로는 그렇게 많이 날 걸로는 예상은 안 하는데 그래서 또 자체사업 수익을 하다 보면은 또, 또 자체 수입이 또 추가로 발생 할 수 있습니다. 이런 것들로 인해 가지고 저희들이 일단 목표는 100억으로 잡았는데 그게 인제 언제까지, 언제까지 100억이 목표다 카는 그거는 사실상 저희들 이 지금 확정을 못하고 있습니다. 일단은 그 출연하는 그 저 기금 조성하는 그 방법은 그런 방법이 되겠습니다.
태현

남태현위원

그런데 말은 양질의 서비스 문화서비스를 하기 위해서 한다 카면서 갑작스럽게 문화재단은 충분한 검토하지도 안 하고 문화재단 설립하면 출연금도 어떻게 할 것이냐? 그 방법도 세세히 설명도 못하시면서 이 첫째는 이 출연금이 빨리 좀 많이 모아져야 그에 대한 이자 부분 가지고 주민에 대한 문화서비스를 충족시킬 수가 있는데 분명한 그 출연금의 계획도 확실하게 밝히지도 않고 그리고 또 여기에 보면은요. 문화재단 설립 전에는 직원이 97명했다가 문화재단이 되면은 103명으로 늘어나는데 예산은 또 22억으로 줄어요. 이게 왜 이래 되는 거에요?
흥수

장흥수기획조정실장

그 인제 지금 문화재단으로 넘어가면은 그 민간이거든요. 지금은 그 공무원 급여 기준에 의해 하지만 그거는 문화재단 그 운영하게 되면은 그 민간 어떤 급여기준 근로기준법이라든지 요런 걸 적용해 가지고 지금 그 등급에 따라 가지고 하한가에서 상한가 요래 있는데 처음 출발할 때는 하한가가 됩니다. 그렇다 보니까는 그걸 기준으로 하다 보니까는 오히려 한 6,000만원 정도 사람은 한 6명 늘어나는데 그렇게 되는 걸로 그 저희들 집계 됐거든요.
태현

남태현위원

그러면 인건비를 갖다가 최저로 법정 한도 내에서 최저로 준다면 과연 그게 잘 운영이 되겠느냐? 하는 게 좀 의문이 나고요. 왜냐? 인원이 늘어나는데 왜 예산은 적게 드는기 이 꺼꿀로 가고 있다고 보고 최저 임금이 중요한 거는 아닌데 그래 저는 몇 가지 이래 문제점이 있어요. 이게 사실상 출연금 문제 또 이 재단이 설립한 후에 일어날 수 있는 건 충분히 검토해보면 예산이 사실상 우리가 이 흑자를 내기 위해서 하는 거는 아니지만 그래 지금 그러면은 주재원은 체육동인데 체육동의 재원 체육동에서 나오는 재원으로 가지고 지금 우리가 지금 그 많은 서비스를 참 지원을 안 해주고 말이야. 독립적으로 재단이 설립돼서 잘 운영이 되겠느냐?
흥수

장흥수기획조정실장

여하튼 그 출연금의 조성에 관해서는 지금 현 단계에서는 저희들이 인자 계획상에 이렇게 그 정도 100억을 했으면 좋겠다 라는 어떤 말 그대로 목표일뿐이고요. 이 실질적이고 세부적인 거는 문화재단이 출범을 해야 거기에서 인제 구체적인 계획을 수립할 수 있는 내용이 되겠습니다. 그러나 저희들이 인자 할 때는 처음에 당초에 인자 기본재산 10억을 출연하고 그래서 점차적으로 이렇게 좀 조성을 추가해서 한 100억까지 이래 목표로 잡은 것은 그래도 한 100억 정도는 돼야 이자수입이라든지 이런 걸 가지고 그 외부에서 그러니까 구에 어떤 더 추가적인 지원 없이도 자체적으로 독립채산적으로 이렇게 운영이 되겠다 하는 그런 어떤 바램으로 지금 100억을 해놨는데 그래 일단은 그 문화재단이 출범하면 그 부분에는 명쾌하게 거기에서 안을 잡을 수 있습니다.
태현

남태현위원

그래 허울 좋게 문화서비스를 더 양질의 서비스를 하기 위해서 한다 카는데 앞으로 계획을 쭉 보면 예산집행을 우리가 지원을 하는 금액도 뚜렷하게 우리 예산이 적다고 해서 지금 출연금 10억을 가지고 시작하잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

10억을 가지고 시작하는데 다른데에 지방자치단체에 그 출연금이나 이런 걸 보면 또 운영 상태를 보면 우리는 이거는 너무 급하게 서둘면서 내용이 없어요. 속 알맹이가 내용이 그 뭔가 이런 게 참 조금 아쉽다. 하는 그런 생각입니다. 생각이고 이 좀더 심도 있게 좀 이렇게 좀 다뤘으면 더 좋겠고요. 또 요거는 인제 이게 문화재단이 설립할 때에 예를 들어서 인제 그 뭐 이사를 초청, 초빙을 한다 할 때 이 특히나 이건 공무원들이라서 인사를 마음대로 뭐 구청장이 할 수가 없잖아요? 문화재단은.
흥수

장흥수기획조정실장

그렇습니다, 예.
태현

남태현위원

사실 그래 또 구청장이 좌지우지해서도 안되고.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

그런데 꼭 지켜야 될 것이 뭐냐 하면 여기 이래 보면 공익법인 설립 운영에 관한 법률 이래 보면 여기 5조 6항에 보면은요. 인제 쭉 이래 쭉 나와 있어요. 쭉, 쭉 나와 있는데 이 문화재단 같은 경우는 특히 이 5조 6항 같은 거를 좀 뭐 보수가 없는 이사님들이지마는 그래도, 그래도 그 덕망 있고 또 문화예술쪽에서도 덕망 있고 이러신 분들을 모시기 위해서는 이 5조 6항 이거를 갖다가 아주 잘 지켜야 됩니다. 요새 보면은 어느 뭐 이래 단체에 뭐 이사를 초빙한다. 상임이사는 뭐 말할 것도 없고 이사를 초빙한다 할 때 이런 사항은 이 5조 6항을 지키지도 안하고 대충 이래 해가 그냥 누가 추천한다고 해 가지고서는 이사로 선임이 돼가 과연 그런 분들이 우리 동구에 동구문화에 그분들이 하겠느냐는 얘기죠.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 이런 부분은 뭐.
태현

남태현위원

만약에 공무원 같으면 공무원이 대박 직원들 잘못하면 인사권자인 동구청장이 해임도 할 수 하고 있지마는 이런 부분에서 아주 신중하게 고려를 해야 된다. 그렇게 좀 말씀드리고 싶고요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 이재숙 위원님.
재숙

이재숙위원

예, 세부적으로 들어가기 전에 고생 많으셨는데 한 가지만 좀 먼저 여쭤보겠습니다. 뭐 2월 업무보고 하고 3월 조례 상정한 것 빠르, 시기적으로 빠르다는 것은 뭐 우리 전 위원님이 다 아시고 집행부에서도 물론 느끼고 있으실텐데 출연금을 일단 100억으로 목표로 하신다고 해서 수입원을 여러 가지 말씀을 하셨잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
재숙

이재숙위원

예, 그런데 체육동은 수입이 생겨 가지고 얼마가 될지 모르겠지만 충당을 하겠지만 우리 안심도서관 같은 경우에는 수입 창출원이 굳이 생기지 않잖아요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
재숙

이재숙위원

그런데 굳이 문화재단에 안심도서관을 삽입시키는 게 사실 저는 좀 개인적으로 좀 의문이고요. 뭐 여러 가지 설명을 하시겠지만 그런 부분이 조금 의문이고 왜냐? 안심구립도서관이 이제 2012년 4월에 4월 22일날 이제 그러니까, 이제 1년도 안된 상황에서 문화재단을 설립을 해 가지고 이제 삽입을 시켜서 하시는 부분하고 이게 문화재단이 되면 민간이라고 아까 과장님, 실장님 말씀하셨는데 주민들이 판단하기에 그 도서관 자체가 보통 이제 구청에서 하는 거랑 운영을 하는 거랑 민간에서 하는 거랑은 의미 자체가 느끼는 부분이 분명히 다를 겁니다. 그런데 굳이 체육동처럼 이제 뭐 옛날에 문화체육회관처럼 이제 여러 가지 수입원이 창출할 수 있어서 그런 부분은 뭐 세세적으로 또 들어가면 이야기가 나오겠지만 저 같은 경우 안심도서관을 꼭 여기다가 문화재단에 같이 삽입시키는 이유 설명을 좀 같이 좀 겸해서 해 주셨으면 좋겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

이거 뭐 보는 시각에 따라 다를 수도 있는 문제입니다마는 문화재단을 통해서 도서관을 운영하게 되면은 독립성이라든지, 이 자주성이라든지 이것이 좀더 강화 돼 갖고 되려 지금 어떤 그 우리가 그 직영하는 것보다는 도서관운영이 또 효율적이고 원활하게 될 수도 있습니다. 될 수도 있고 그라고 또 필요시에 저희들이 또 인제 그냥 그 이 공공성을 띈 어떤 그 공공단체이기 때문에 그 문화재단이 그래하기 때문에 인제 그래도 또 운영상에 어떤 좀 어려워하거나 이런 부분이 있다면 저희들이 인제 그거 또 공무원을 파견 할 수도 있는 파견해서 근무케 할 수도 있는 그런 내용이 되겠습니다.
재숙

이재숙위원

그래 방금 실장님이 문화재단은 분명히 민간이라고 그 이전에 설명을 하셨고요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
재숙

이재숙위원

지금 제가 다시 민간에서 하는거랑 다르다 그러니까 공공단체라고 설명을 하시는데.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 공공단체.
재숙

이재숙위원

이 의미 자체가 이사장은 뭐 또 구청장을 정해놓으면은 그게 보는 시각 따라 틀리지만 직원들도 이제 또다른 뭐 급여체계에서 또다른 부분으로 갈 수 있는데 이게 문화재단으로 들어가 서 원활하게 수행을 그냥 막연하게 원활하게 수행이 된다는 건 지금 수행이 안되는 거는 아니잖아요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

그렇죠, 지금.
재숙

이재숙위원

그러니께 구체적인 그러니께 실장님이 분명히.
흥수

장흥수기획조정실장

그러나 지금.
재숙

이재숙위원

다른 부분이 구체적으로 하고 싶은 이야기가 있으실 건데 그게.
흥수

장흥수기획조정실장

지금 현재에 인제 가장 큰 문제는 그 인력입니다.
재숙

이재숙위원

그러니까 그 부분을 이야기 하시라고요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 인력입니다. 인력이 지금 현재 정원의 어떤 경직성 이런 것 때문에 인제 저희들이 인력을 거기에 마땅하게 이렇게 채용을 못하다 보니까 인제 그 지금 현재 그 사서직의 어떤 그 전임 사서직도 지금 못 두고 있고 그라고 또 그 꾸려가는 것 대다수 보면은 시간제 근무자로 이렇게 해 가지고 그 일을 보게 하고 있는데 이 사람들이 인제 문화재단으로 넘어가면 문화재단의 어떤 정규직으로 편입이 가능하거든예. 그러면 이 사람들의 신분적 또 안정도 또 이렇게 안정화도 가져올 수 있습니다. 그러다 보면은 이 사람들 중에 또 이래 지금 현재는 보면은 또 우수인력이 좀 일 좀 할 만한 사람이 보면은 더 나은 처우를 해준다 라는 이런데 보면은 또 그 또 직장을 옮겨 버리고 이직을 해 버리고 이래 하기 때문에 저희들 인제 인력 관리측면에서도 지금 현재는 이게 정원의 어떤 경직성입니다. 그 제일 큰문제가 그걸 해소하기 위해서는 또 이게 또 그 뭐고 도서관도 이렇게 문화재단으로 이렇게 해서 하는 것이 지금 절실한 그런 사정입니다.
재숙

이재숙위원

예, 그 수입원은 전혀 없는데 일단 정원의 경직성 때문에 이제 도서관을 일단 문화재단에 넣는 쪽으로 생각을 하신다는 얘기죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그것도 그렇고 저희들 나름대로 물론 그 위원님들께서도 이래 수고스럽게도 이렇게 여러 군데 이래 다니시면서 또 이래 또 비교견학도 하셨지만 저희들도 나름대로 이렇게 이곳저곳을 또 비교견학을 많이 했거든요. 하고 하는 가운데 제일 가까운 수성구 같은 경우에 그 구립도서관이 거기 문화재단 운영하고 있는데 전과 후를 비교해 봤을 때 전보다는 오히려 지금이 더 잘된다 라고 그렇게 인자 그 관계자들이 그래 말씀을 하시기 때문에 그걸 또 저희들 또 귀담아 청취했고 여러 가지 뭐 그래 일단은 뭐 저희들 일단은 또 이래 한번 진행을 시켜봐야, 시켜봐야 그 어떤 결과가 나올 텐데 일단은 뭐 저희들이 일단은 그런 좋은 점을 보고 있기 때문에 저희들도 그래 할 수 있다 라고 뭐 자신하고 있습니다. 그래서 그런 겁니다.
재숙

이재숙위원

예, 좋은 점은 이제 보셨는데 단점은 발생 안 했습니까? 보실 때.
흥수

장흥수기획조정실장

단점은 뭐 지금 저희들 뚜렷하게 뭐 이렇게 뭐 확인된, 확인을 못해 봤습니다.
재숙

이재숙위원

못해 보셨습니까? 예, 일단 알겠습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

그러이 인자 문제점이 아직까지 거의 뭐 안 나타나는 그런 상황일 겁니다.
수환

차수환위원장

예, 황순규 위원님.
순규

황순규위원

예, 다른 부분은 뭐 뒤에 쭉 이야기할 건데 도서관 관련 이야기가 나와 가지고 일단 이재숙 위원님께서 하시니까 좀 덧붙여가 이야기를 드리겠는데 수성구에 이 저 문화재단 만들어 가지고 도서관 하니까 이전보다 더 나아졌다 카는데 그게 실질적으로 따지고 보면 애초에 설립한지 얼마 되지 않았고 거의 초창기 단계부터 이제 재단으로 갔기 때문에 그 전과 후를 갖다 따진다 카는 거는 솔직히 좀 무의미한 게 아닌가 라는 생각이 좀 들고요. 당연히 재단 만들어 가지고 인력 늘리고 예산 늘렸으니까 예전보다 나아지는게 당연한 거죠. 그런데 원칙적으로 따지면 재단을 만들어 가지고 간다 이게 아니고 우리 관공서에서 어쨌든 제공하겠다라고 구립으로 도서관 만들은지 이제 1년 남짓 지났는데 여기에 대해서 이게 뭐 관에서 제공하는 서비스가 어떤지에 대해서 평가도 한번 제대로 못한 이 마당에 그리고 앞으로 1동 1도서관까지 해 가지고 연계하는 것도 이제 시작인데 이거를 지금 시작과 동시에 지금 거의 뭐 재단으로 넘기는 거와 마찬가지이기 때문에 고민이 된다는 겁니다. 이게 문화체육회관 같은 경우에는 근 십여년 가까이 우리가 뭐 직영도 해봤었고 위탁도 해봤었고 운영해왔던 경험도 있고 그 다음에 문화적 인프라까지 고민해 가지고 고민해 볼 수도 있다고 생각해요. 그런데 도서관 같은 경우에는 그게 아니라는 거죠.
흥수

장흥수기획조정실장

그러이 지금 현상황에 지금 현상황에서 뭐 아까도 자꾸 말이 반복됩니다마는 어떤 인력운영의 어떤 난맥상이 지금 드러나 있는 이런 상황에서 이대로 계속 이래 꾸려가기에는 너무나 사실 좀 애로가 애로사항이 많거든요.
순규

황순규위원

일단 원칙적인 부분은.
흥수

장흥수기획조정실장

그걸 해소하기 위해서 지금 하다 보니까 일단은 뭐 그런 계획으로 저희들이 안을 잡은 겁니다.
순규

황순규위원

원칙적으로 따질 부분은 좀 따져봐야 되고요.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
순규

황순규위원

그러면 문화체육회, 우리가 기본 문화재단이라고 이야기하면 문화동하고 문화체육회관 저거 보고 생각하는 건데 문체회관에 지금 현원을 갖다가 재단으로 독립해 가지고 출범했을 경우에 그럼 나가 있는 우리 직원들 티오가 얼마 나 돌아오죠?
흥수

장흥수기획조정실장

티오가 지금 열 몇 명입니까? (관계공무원석에서
17명?
순규

황순규위원

아니, 17명이나 지금 문체에 나가 있다가 그러면 이게 재단이 되면 문체회관 자체에서 17명이나 되는 티오가 다시 우리 청으로 들어 오는 거잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
순규

황순규위원

현재 안심도서관에 몇 명 나가 있습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예?
순규

황순규위원

현재 우리 안심도서관에 몇 명 나가 있습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

안심도서관에 지금 그 4명. 4명 맞제?
순규

황순규위원

정직원 티오로 잡히는 게 몇 명이죠? (실장과 담당직원 대화)
흥수

장흥수기획조정실장

5명, 예.
순규

황순규위원

그러면 이 17명 들어온 것 가지고 조절해 가지고 하는 것도 당장에는 고민해 볼 수 있는 것 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예?
순규

황순규위원

17명 티오가 돌아오는 것까지 해 가지고 도서관까지 하는 거를.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니까 지금 요런 것 때문에 그 분들이 전부 정원에 포함 돼 있다 보니까 는 요번에 한 예를 들겠습니다. 그 우리 K2 이전 같은 경우 문제 생기니까는 그기 인사가 안되는 거예요. 인사가 안되고 그러다 보니까는 동에 기존 박혀 있는 직원을 거기서 근무명령을 해 가지고 팀을 꾸려 가지고 또 요 일을 보게 하거든요. 그러이끼네 지금 현사항에서 한 거는 신규 어떤 이런 어떤 뭐 이런 일들이 발생하게 되면은 계속 이런 일이 지금 앞으로는 반복될꺼거든요. 그러이 지금 현재 문제가 이런 문제가 불거져 있기 때문에 이걸 또 이것도 하나의 그 해소하고자 하는 게 그 하나의 또 이유입니다.
순규

황순규위원

17명 돌아와도 모자란다 그러면 이거는 근본적으로 총액인건비를 갖다 건드려 가지고 뽀개 돌라 그래야 되지.
흥수

장흥수기획조정실장

아니 지금 17명이 도로 또 인제 예를 들어 들어온다면 그분들 인제 정원은 적정하게 저희들이 잘 해 가지고 잘 활용을 하고 있고 지금처럼 이렇게 인사가 문란하게 운영되지는 않을 걸로 그렇게 저희들 기대를 하고 있습니다.
순규

황순규위원

일단 도서관 관련해 가지고는 일단 요까지 이야기하고 좀 있다 다른 걸로 또 이야기 드리께요.
수환

차수환위원장

예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

다시 반복해서 제가 얘기를 하는데요. 자! 17명이나 공무원이 들어오는데 그 운영 자체는 6명인가 이래 다시 늘어나는데 그래 참 이기 과연 말은 서비스를 더 잘하고 문화를 갖다 혜택을 주기 위해서 한다 하면서 사람은 결론적으로 줄이거든요. 이게 민간업자 같으면 민간업자 민간인이 하면 더 많이 줄어요. 그런데 우리 재단이라든가 이런 참 공익성 있는데서 이래 하면 오히려 인원이 늘어나는 자꾸 늘어나기 마련인데 그걸 통제하기가 더 힘든데 불구하고 지금 여기서 인원을 왜냐하면 제가 이런 얘기를 하는 이유는 문화재단을 설립하기 위한 많은 준비를 하고 이래 했어야 되는데 자! 지금 내가 물어볼려고 했는데 황순규 위원님이 그 몇 명이 돌아오느냐? 그 얘기를 나도 다시 물어볼려고 그랬었어요. 그래 그런 준비 자체도 자! 몇 명이 돌아오고 우리 인사가 이렇게 이렇게 돼서 이렇게 해야 되지 않을 수 없다 라고 그렇게 설명이 돼 줘야 되거든요. 그 설명이 돼 줘야 되는데 이건 어느 날 갑자기 생각을 해서 어느 날 갑자기 막 추진을 할라 카다 보니까 작년 연말에 지금 공무원들이 출장 갔다 왔죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

다른 지자체에 그래 또 거 급하게 또 우리도 참 우리 지자체에 한군데 들러 왔는데 그래 이런 것이 말이에요. 이런기 참 이거 한번 충분한 연구와 노력과 시간을 투자하지 않으면은 그때 가서는 뒤에가 뭐가 조금 미흡하면 다 그 책임은 우리 구청으로 돌아 온다고요. 지금도 문화체육회관의 민영화 참! 우리 구청에서 한다 카니까 일부 벌써부터 요구사항이 엄청 많이 들어와요. 내가 알기로는. 인제 관에서 한다 카니까. 그래 이런 걸 다 준비했어야 되고 그래 되면 거기에 뭐 불합리한 지금 시설 돼 있던 것도 좀 보완도 해야 되고 그런 부분이 자꾸 생길꺼라 말입니다. 그러면 오히려 돈이 더 들어가는데도 불구하고 돈이 적게 들어간다고 나와 있고 이거는 아주 간단하게 아주 생각을 깊게 해 보지 않은 그런 것이 아닌가 저는 그렇게 생각을 하거든요. 나 이건 참 쪼까 좀 이해가 안되는 부분이 좀 많아요.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 인제 그 재단에서 나중에 인제 민간이 이래 하니까 뭐 직원을 이렇게 마음대로 늘리고 하는 이런 부분들은 임직원에 관한 거는 주무관청에서 항상 승인을 받습니다. 그래서 지금 재단 마음대로 그렇게 하지는 못하거든요.
수환

차수환위원장

예, 황순규 위원님.
순규

황순규위원

예, 거 좀 덧붙여가 이야기를 드리면 어쨌든 우리 구청 자체에 어쨌든 우리 정직원들 이제 공무원들 인력운영에 있어 어려움이 있어 가지고 문화재단으로 가겠다. 뭐 하여튼 십분 이해는 되는데 그런데 이게 재단으로 간다고 해가 근본해결이 되나. 어떻게 보면 이제 구청에서 겪고 있는 문제를 갖다가 그대로 이제 문화재단에다가 떠넘기는 정도밖에 안되는데 왜 그렇게 생각하냐면 문화재단은 재정에 휘둘릴 수밖에 없거든요. 출연금이 얼마 나오는지 자체수익이 얼마 되는지에 따라 가지고 현재 규모가 유지될지 아니면 규모가 줄어들지가 결정될 수밖에 없고 사업도 마찬가지죠. 우리가 이제 직접 운영할 때는 뭐 좀 손해 보더라도 구민들을 위한 서비스차원에서 문화서비스를 제공하자 라는게 우선에 올 수가 있는데 예를 들어서 수입 저 출자금은 출연금 이제 지원금은 이제 우리도 예산심사보다 보면 아! 올해 내에는 못 주겠다. 줄어줄 수가 있죠. 상당부분 줄어들어 버리면 그러면 이 재단에서 자체적인 수익 없이는 사업규모부터 시작해가 모든 걸 줄어야 되고 그 빈 부분을 채우기 위해서는 구민들을 위한 어떻게 보면 찾아가는 문화서비스 이런 것보다는 돈 되고 비싼 오페라 뭐 십 몇 만원짜리 이런 공연 이 기획해 가지고 해야지만 그게 또 유지가 되는 거니까. 수익과 출연금에 대한 면밀한 검토가 없으면 사실상 문화재단으로 뭔가 인력운영 그 다음 이런 부분을 좀 해결하겠다 라는 것이 어떻게 보면 그냥 경제논리, 시장에 그냥 이 우리의 문화 정책 이런 걸 갖다가 그냥 던져놓겠다. 카는 것까지 이해가 되거든요.
흥수

장흥수기획조정실장

지금 현재는 뭐 그 문화재단 운영상에 어떤 사업내용이라든지 이런 부분들은 사실 이래 뭐 속된말로 빤히 드러나 있는 그런 상황입니다. 문화체육회관 그 저 아양아트센터라든지 또는 도서관이라든지 그라고 뭐 어울림극장이라든지 이런 식으로 드러나 있는 상황이기 때문에 지금 현재 그 뭐 어떤 지금 현재 정해지지 않은 사업을 하는 것이 아니고 그런 상황이기 때문에 그 문화재단이 설립해서 이렇게 출범하더라도 그 사업내용에 대해서는 좀 안정적으로 좀 추진이 될 수 있다고 보기 때문에 지금 우려하시는 그런 부분은 조금 뭐 저는 크지 않다고 그래 생각합니다.
순규

황순규위원

그래서, 예. 크지 않다가 아니고 그래서 이런 고민 때문에 타지역 같은 경우에는 재단설립을 하면서 그냥 이제 어쨌든 뭐 내부적인 검토 이렇게 추진하는게 아니고 하다 못해 뭐 타당성조사를 통해 가지고 경제성도 따져보고 구민문화욕구도 조사해 보고 기본계획도 수립하고, 토론회도 하고, 공청회도 하고 전문가 및 주민의견수렴도 하고 그런 과정을 거쳐 가지고 조례제정하고 관련 절차를 추진하겠다. 이렇게 해오는 경우가 대부분인데 작년에 뭐 보니까네 인천 연수구 같은 경우에는 애초에 1,500만원 예산을 들여 가지고 타당성조사부터 해 보자라는 것 통과시키는데도 좀 오래 걸렸긴 합디다마는 어쨌든 이런 좀 객관적인 수치 그 다음에 미래전망 이런 걸 갖다가 좀 잘 그려 가지고 가야 될 부분인데 왜 우리는 이 어떻게 보면 조례부터 만들고 이런 걸 추진하자 라고 하는 걸 어떻게 성급하게 나오는 건지 그 왜 그렇죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 위원님들께서도 뭐 그거 그 인지해서 알고 계시겠지마는 작년에 저희들 인제 정원을 추가로 이렇게 받을려고 부단히 노력한 거는 알고 계실 겁니다. 그래 하다 보니까네 그게 인제 또 여의치 못하고 이래 하다보니까네 또 그 위에서 왜 하필 전부 다 꼭 직영을 고집하느냐 이런 방법들도 있는데 이래 그쪽에서 저희들 정원을 달라 하니까 인제 그런 권고도 있고 해서 저희들 또 이래 문화재단을 또 이래 생각하게 되었는데 그래서 지금 위원님께서 이렇게 지적하시는 그런 부분을 저희들도 모르는 거는 아니고 알지만서도 저희들도 이래 짧은 기간에 재단설립 업무를 그 제대로 추진할려고 하다 보니까는 그러다보니까는 행정 경험이 또 많은 6급 팀장을 두 명이나 배치해서 그 추진하는 예는 사실 참 드문 경우입니다마는 요번에 두 명이나 이래 배치해 갖고 이래 하는 거는 그만큼 재단설립 업무가 중요하고 또 절실하다고 하사 하다는 그런 어떤 이유가 되겠습니다. 그리고 용역 이런 부분은 저희들 생각에는 뭐 이렇게 뭐 또 그래 해서 하면은 좋겠지만 그걸 똑 반드시 필수사항은 아니다. 그라고 또 반면에 또 따른 지방자치단체의 사례라든지, 벤치마킹이라든지 이런 걸 통해서 저희들이 할 수 있다면은 오히려 이렇게 용역을 안 하고 이래 한다면은 그 어떻게 보면은 인자 불필요한 용역을 안 한다고 이래 본다면 예산절감 측면에서도 오히려 이런 거는 어떤 효율적인 또 보기에 따라서 그래 행정행위로 볼 수 안 있나 인자 그렇게 생각을 해 주시면 고맙겠습니다.
순규

황순규위원

일단 본 위원이 봤을 때는 뭐 용역비 아껴 가지고 예산절감 할 수 있으면 좋은데 우리가 지금 작은사업 기획하는게 아니잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
순규

황순규위원

우리가 현재 준비 됐는 내용하고 그 다음에 타지역에 뭐 본 위원이 구할 수 있는 대로 해 가지고 용역보고서하고 비교를 해서 과연 이게 좀 면밀하게 검토가 됐는 건지 한번 따져 보는 과정은 있어야 될 것 같고 기본적으로 뭐 6급 팀장님 두 명이나 해서 이제 추진한다. 그러면 행정적으로는 추진 잘 되죠. 그런데 이게 이 큰사업을 갖다가 하는데 우리 구민들 중에서 지금 동구에 문화재단 만든다 그랬을 때 여기에 대해서 고민이나 혹은 의견이나 가질 수 있는 분들이 누가 있겠습니까? 이거 뭐 알지도 못하는데 최소한 우리 구에 이 문화체육회관 그리고 거기다 도서관까지 포함해 가지고 이걸 앞으로 재단에 만들어서 위탁하겠다 라고 했으면 주민들에 대한 의견도 들어봐야 될거고 다양한 의견수렴 절차도 있어줘야 되는데 이건 너무 이제 이 행정중심적으로 이 편의적으로 가는 것 갔다는 거죠.
흥수

장흥수기획조정실장

그 일단은 저희들도 저 이게 인자 그 예를 들어서 조례가 성립된다면 그 발기인 그러니까 그 준비위원회를 구성해 갖고 이래 그 준비하는 과정에 저희들이 그뭐고 공청회라든지 이런 것들도 그 계획은 할 수 있거든요. 그거를 준비위원회에서.
순규

황순규위원

그러이 조례가 제정해뿌면 이미 바운다리가 정해져뿌니까 그게 문젠 거죠.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 그거는 주민의견수렴 하는 요런 부분들 그리고 아까 남 위원님께서 걱정하시는 그런 어떤 전문분야 이런 부분들도 충분히 저희들 이렇게 애살 있게 다루어 나가도록 그래 하겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

예, 실장님 준비하시느라 수고 많습니다. 지금 현재 그 안을 이렇게 좀더 세밀하게 함 보면은 여 이사와 상임이사와 이사분들이 대한민국 국민이면은 된다는 이렇게 조항이 있죠. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그거는 뭐 이렇게 범위를 크게 잡아야 될 이유가 있습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 인제 어떤 법의 어떤 취지상에 이래 보면은 인제 대한민국 국민이면은 인제 어떤 차별 없이 이렇게 한다는 그런 의미로 받아들여지면 안 되겠습니까? 어떤 선언적인 의미가 큽니다.
진구

허진구위원

그러면은 타시도에 있는 분들이 여기에 이사를 하러 왔을 때 하고자 신청했을 때.
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 인제 그 일단은 범위는 그렇지만 그거는 일단 그 준비위원회 해 가지고 상임이사회 그 인자 이렇게 인선하고 이런 과정에 있어 가지고 그건 충분히 걸러야지요. 그 충분히 걸러가야 될 사항입니다.
진구

허진구위원

그런데 규정을 우리 동구 한정해서 하면 그런 거는 안되는가요? (관계공무원석에서
예? 그건 안됩니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그러면 이기 인제 너무 좀 협소해지는 그런. (실장과 담당직원 대화) (관계공무원석에서
진구

허진구위원

요 보면은 상임이사 내지 이사는 대한민국 국민이 한다, 한다 이래 해놨어요. 그지요? 그래서 내가 묻는 말인데 그게 그 내용도 좀 한계치 내로 범위를 좀 축소할 필요가 있지 않나? 그거 조례를 만들어 놓으면은 다음에 또, 또 개정해야 될 문제가 또 안 생기겠나 이런 생각 들어서 그 문제에 대해서 우에 생각해요?
흥수

장흥수기획조정실장

그게 저희들이 인제 요 조례에 그래 또 있고 그라고 또 공익법인에 관한 그 또 법률에 보면은 또 이래 임원이 될 수 없는 사람을 또 이래 쭉 열거를 해놨거든요. 거기 보면 또 그걸 또 배제를 합니다. 예를 들어서 미성년자라든지, 금치산자, 한정치산자 뭐 금고이상의 형을 받고 뭐.
진구

허진구위원

그래 그거는 할 수 있는 자격이고.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

자격이고 누구라도 그렇게 범위를 크게 해놔뿌니까.
흥수

장흥수기획조정실장

거기 상임이사는 사실상에 재단운영의 어떤 실무의 어떤 수반으로서 이렇게.
진구

허진구위원

그래 상임이사는 그렇다치고. 상임이사는 좀전에 이해가 되네요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 정말 그 거기는 좀 이래 좀 능력 있는 훌륭한 분이 영입해야 되다 보니까는.
진구

허진구위원

그래 상임이사는 그 이야기를 들으니까 전문성을 띄는 사람이니까 동구에 있는 분도 있으면 좋겠지만 안되면은 뭐 전국단위로 참 유능한 분을 초빙하겠다. 그거는 이해가 되는데 이사분들은 좀 모양새가 안 있어요? 이사분들은 의견을 내고 정말 직접적으로 의견을 제시한 사람이니까 뭐 우리 동구로 내로 한정한다든지 아니면 대구시에 한정한다든지 그 대구시도 것도 동구니까 동구 한정한다 그것도 안 맞겠나 카는 생각이 듭니다. 그렇잖아요? 그 동구 사는 사람이 동구 걱정을 하지. 대구시 사는 사람이 동구 걱정 별로 안 합니다. 그런 문제도 있다.
흥수

장흥수기획조정실장

그 부분은 인제 그 조례에 근거해 가지고 또 인제 그 세부 어떤 시행인 규칙이라든지 요런 그걸 할 때에 또 이래 좀 정할 때 좀 어떤 범위이라든가 요런 거는 정확하게 이렇게 할 수 있는 내용이 되겠습니다.
진구

허진구위원

그 내용을 아예 그렇게 교정해서 삽입을 하면 안되겠느냐 카는 생각이 들어서 이야기를 하는 거니까 함 참고해 주시고요.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
진구

허진구위원

또 한가지는요. 여기에 해촉 범위가 설명 한번 해 주세요. 해촉 범위 만약에 문제가 됐을 때 이사회 저 상임이사나 이사를 선임되었을 때 해촉범위를 한번 설명해 주세요. 뭐 무슨 문제점 어떤 문제점을 조항을 달아놨습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

해촉 범위. (관계공무원석에서
수환

차수환위원장

마이크 앞에 와서 이야기하세요.
진구

허진구위원

마이크에 와서 그 저 소속 말씀해주시고, 말씀해 주시고 그래 말씀하세요.
그러니까 어떻게 해놨어요? 이거요? 뭐 방법 있...... 내용을 말씀해보시라 이 말이에요.
조례를 만들면서 그러한 정관도 준비 안되고 그저 하고 나면은 모든 걸 하겠다 이래 하면은 그 준비성 같은 것 좀 늦은 거기도 합니다. 좀 그 동안에 철두철미하게 좀 준비 좀 하시라고 본회의에서도 임시보고 할 때 했는데도 불구하고 이게 대부분 보면은 지금 현재 인제 재단이 운영이 되게 되면은 우리의 그저 그래도 상임이사나 이사분들이 인원이 15명 내에 한정 돼 있잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그러고 우리 그 국장님들은 당연직을 빼고 나면은 한 몇 분이 안되는데 아마 상당히 경쟁이 좀 치열할 것으로 믿습니다. 그런 분들 이사가 되고 나면은 나름대로 기득권을 가지고 모든 참 뭐 생각이 좌지우지 할 수 있는 그러한 생각을 갖고 있다. 그러면은 문제가 발생할 수 있다. 그래서 우리 동구의 문화재단이 되고 우리가 구청에서 운영하지 않습니까? 하니까 해촉범위를 명확하게, 명확하게 그분이 뭐 예를 들어서 뭐 좀 언동과 품행 뭐 그러고 다른 뭐 사회적 물의 뭐 여러 가지 요인이 있겠죠. 그리고 행정적인 문제점 그런기 정관에 명시가 돼야 됩니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그게 인제 거론은 될 수 있겠, 지금 현단계에서 거론은 할 수는 있겠는데 그 정관 안에 어떤 세부내용에 대해서는 저희들이 지금 그 준비위원회 소관 사항이기 때문에 저희들 구체적으로 말씀드리기는 좀 그렇고요. 어떤 의회의 어떤 위원님의 어떤 그런 견해가 계시면 준비위원회에 위원님들 참석하시거든요. 참여를 하시거든요. 거기에서 정관안하고 다루고 뭐 그래 임직원 뭐 이런 내용들 그러이께 문화재단설립 전반에 대해 가지고 이렇게 심지어 예산을 짜기까지 이런 것들을 그 인자 그 준비를 하는데 그때에 인제 그 인자 그런 내용들은 좀 이렇게 좀 반영을 시켜 나가야 될 부분으로 그렇게 봅니다. 지금 현재 조례에 입안 단계에서는 저희들이 좀 답변하기가 좀 그런 내용입니다. 그 부분은 좀 앞에 나갔는.
진구

허진구위원

그런 내용이 준비가 좀 미비했다. 이 말입니다. 우리가 우리 의회에 우리 위원들이 봐서는 정확하고 또 철두철미하게 좀 준비 돼서 했으면 좋겠다 카는 거니까 현재 대충 아우트라인만 잡아놨지.
흥수

장흥수기획조정실장

그래 그 부분은.
진구

허진구위원

잡아놨지 현재 면밀한 준비가 좀 부족하다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
진구

허진구위원

그것을 그런 것을 우리가 좀 알고 싶고.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 알겠습니다.
진구

허진구위원

또 준비가 돼야 되겠다 하는 것을 말씀을 드리는데 참고하시기 바라겠고요. 또 한 가지 더 있습니다.
수환

차수환위원장

예, 이야기하이소.
진구

허진구위원

여기에 보면은 기부금과 인제 그 모든 운영은 구청장이 총괄해서 한다. 돼 있고 또 이사회에서 결정해 가지고 모든 것이 의결하고 인제 운영을 하겠다. 요렇게 대충 나와 있잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
진구

허진구위원

이거는 어떻습니까? 이거는 본 위원의 생각인데 인제 기부금도 들어 올 수 있고 또 우리 구 예산도 투입되지 않습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그렇습니다.
진구

허진구위원

그래서 이사회에서 모든 이사장부터 상임이사회의 이사에서부터 이사들이 모여서 중점적인 문화재단에 대한 걱정과 토론을 하고 예산집행을 하고 이렇게 어떻게 쓰면 좋겠다 여론이 많이 오고가고 하겠지요. 그런데 인제 우리 의회에서 한 분이 들어가면은 좋겠지만 의회에서는 뭐 법령으로 안된다고 캤잖아. 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
진구

허진구위원

그러면 어쩔 수 없고 그래서 제가 인제 본 위원이 생각해 볼 때는 외 조항에, 조항에 모든 것은 승인은 우리 의회에서 합니다. 그렇잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예산이라든지.
진구

허진구위원

예, 하는데 여 조항에 기부금과 예산 전반에 대한 집행은, 집행은 의회의 승인을 받는다고 한 개 해 줘야 안됩니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그 예산심사 승인하는 그 자체가 그게 이 예산.
진구

허진구위원

아이 그러니까 그 뜻이 아니고요. 본 위원이 말한 거는 거기에서 이사회에서 모든 것을 현재 뭐, 뭐 어떻게 어떻게 하자. 예산이 얼마 투입된다. 뭐 이렇게 의결됐잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
진구

허진구위원

이 의결은 의회의 승인을 받자. 이 말입니다. 받아야 된다 이 말입니다. 거서 집행하는 것이 아니라 연말 돼 가지고 우리 행정사무감사 통해서 감시를 받는 것이 아니라 의회에서 이사회에서 승인된 의결을 가지고 의회에서 상임위원회 와서 승인을 받아라. 이 말입니다. 그래야만이 우리가 참여할 권한이 있지. 우리가 그러면은 이사회에서 다 걸러서 그 회의된 결정을 가지고 집행을 다 하고 난 뒤에 연말에 행정사무감사 통해서 한번 그 행정사무감사 통해 가지고 그냥 감사만 받기를 받는다. 그러면 다 집행해 놓고 난 뒤에 받으면 그 다시 되돌릴 수 있습니까? 그래서 그렇다면은 우리가 문화재단에 대한 아무런 의회에서 권한이 없어요. 이사가 들어갈 수 있습니까? 아니면은 무슨 행정사무감사 다 저질러놓고 나서 지금도 현재 문화, 문체회관에 그저 뭡니까? 민간인들이 위탁 민간위탁 해 놓으니까 사고 다 저지르고 나서 행정사무감사 때 계속 지시를 하고 시정을 시키고 한들 사고 다 저지르고 다 터지고 누가 막습니까? 아무 의회가 권한 없으니까 그저 뭐 든다, 뭐 든다. 승인해주이소. 어쩔 수 없습니다. 카니까 다 1년 내도록 살림 다 살고 다 사고 다 저지르고 해놓고 난 뒤에 사무감사 받은들.
흥수

장흥수기획조정실장

그런데 그부분은 지방자치법에 의해 가지고 그 위원님들의 그 의회의 어떤 고유권한으로 사무감사, 조사권 이런 것 안 있습니까? 그지요? 그걸로도 충분히 그거는 감당해낼 수 있을 걸로 그래 보거든요. 언제든지 출석요구해 가지고 그 확인하고 이래 할 수 안 있습니까?
진구

허진구위원

아니 이사회에 아니 연말 지금까지 제가 7년 동안 의정활동을 해 보니까 다 사고 다 저지르고 나서 연말 되고 행정사무감사 통해 가지고 내놔라 카니까 벌써 사고 다 터지고 다시 되돌릴 수 없고 깨진 독에 물 붓기 씩으로 다 해놓고 난 뒤에 감사를 받으니까 무슨 의미가 있습니까? 그래서 본 위원이 카는 거는 이사회에서 이사장이 구청장이 되고 상임이사가 선임이 되고 이사회에서 일은 하지만 예산의 결정권은 상임위원회 소속의 상임위원회에 그러니까 우리 운영위원회 아닙니까? 운영위원회 소속의 승인을 받아서 집행을 하라. 이 말입니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그래 예산은 승인 받아 가지고 합니다.
진구

허진구위원

그래 그 안건과 의결을 이사회에서 통과된 의결을 그 당시에 그때그때, 그때그때 상임위원회에서 의결을 받아서 승인을 받아서 하라. 이 말입니다. 그 조항을 한 개 넣자. 이 말입니다.
흥수

장흥수기획조정실장

그때 그때에 예산이예?
진구

허진구위원

그러니까.
흥수

장흥수기획조정실장

예산은 매나 그 문화재단의 예산은 매나 저희들처럼 똑같습니다. 돌아가는게 저희들.
수환

차수환위원장

아니 실장 그 이야기 아니고 우리 허 위원님 말씀하시는 거는.
흥수

장흥수기획조정실장

지출할 때.
수환

차수환위원장

아니 아니 그 이야기가 아니고 이사회에서 모든 의결을 했더라도 우리 위원회의 승인을 받고 그 이사회 완전 통과된 걸로 하자. 이 뜻이 포함된 것 같아요.
진구

허진구위원

그래 이사회에서 결정된 내용을 상임위원회의 승인을 받은 조항을 한 개 집어넣자 이 말입니다. 그래야만이 예를 들어서 분기별로 회의를 했을 때 분기별 회의를 했는 내용을 우리 상임위원회에 모든 안건을 가지고 와서 이렇게 이렇게 결정이 됐습니다. 예산이 얼마 들고 얼마 뭐 이래 쓰겠습니다 라고 승인을 받아라. 이 말입니다. 그 말인 걸 그 조항을 한 개 넣자. 이 말입니다. (실장과 담당직원 대화)
흥수

장흥수기획조정실장

아! 그러면은 위원님께서 말씀하신 우리 조례안에 17조 보면은 보고 검사 및 감사 이게 있는데 여기는 구청장님만 필요한 사항을 보고하게 하거나 뭐 소속 공무원 뭐 이래 가지고 감사 또는 검사하게 할 수 있다 카는데 여기에 구창청장님 뿐만 아니고 의회에도, 의회에도 여기에 같이 이렇게 구청장처럼 이렇게 그러이끼네 구청장님한테만 하는 것이 아니라 의회에도 할 수 있도록 그 뭐 좀 그걸 삽입하자 카는 그런 말씀 같으신.
진구

허진구위원

아니면은 구청장과 상임위원회에서 의결을, 의결을 승인을 받아서 집행한다 카든지.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그러니까예.
진구

허진구위원

감사를 한다 카든지.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그러니까예. 거기에 구청장은 카며 돼 있는 이런 부분들을 의회에도 그러이끼네 뭐 의회에도 재단의 경영상황하고 필요한 사항을.
진구

허진구위원

의회 상임위원회도 넣어야 되지. 의회 카면 전체적으로 넣는 긴데 상임위원회 캐야 되지. 그래야 맞는 것 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

의회예?
진구

허진구위원

의회 상임위원회 넣어야지.
흥수

장흥수기획조정실장

그럼 의회의 소관 상임위원회 이카면 되겠네요?
진구

허진구위원

예, 소속 상임위원회 카든지.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그런 식으로.
진구

허진구위원

그래 가지고 이사회에서 결정된 의결과 예산을 예산전반을 결정된 것을 상임위원회에 구청장과 상임위원회 카든지 뭐 상임위원회 의회 상임위원회 카든지 넣어서 의결을 얻어서 승인을 얻어서 뭐 감사 또는 예산을 집행할 수 있다. 요렇게 조항을 한 개씩 넣어야.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 여하튼 저희들도 일단 은 문화재단의 어떤 심각한 어떤 독립성이나 자율성을 해치지 않는 범위 내에서 의회의 어떤 이런 어떤 감시하고 이런 지금 의회에서 집행부를 감시 이래 하듯이 감시하고 견제하듯이 마찬가지로 여기도 인제 문화재단도 감시기능이나 요런 부분을 좀 강화하는 부분에 대해서는 저희들도 뭐 이의 그 부분은 이의가 없습니다.
진구

허진구위원

그러니까 그 조항을 한 개 삽입을 해 주세요. 넣어서 해야만이 우리가 그래도 왜 승인을 받아야 되는데 받게끔 돼 있는데 왜 안 받았느냐? 가 온너라 칼 수도 있고 오라 칼 수도 있을 것 아닙니까?
수환

차수환위원장

실장 그 7조에 보면은 구청장은 돼 있는데 구청장과 의회상임위원회는 재단의 경영상황과 필요사항을 보고하게 하거나 소속 공무원에게 그 업무를 검사 또는 감시하게 할 수 있다. 그에다가 구청장과 의회상임위원회는 요걸 넣어달라 이말이에요.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 저도 그래 받아들였지예.
수환

차수환위원장

그래요?
흥수

장흥수기획조정실장

이거는 뭐 저희들도 의회에서 어차피 앞으로 지금 아까 우려하시는 그런 위원님께서 우려하시는 그런 부분을 좀 보완하기 위해서라도 이런 이정도의 어떤 의회에서도 감시기능은 있어야 된다라고 저도 지금 그래 생각되네요.
수환

차수환위원장

그래 의회 그 그냥 상임위원회 의회 소관 상임위원회는 요런 쪽으로 해 가지고 넣고 그래 넣는 것도 뭐 괜찮, 일단 요 조율할 때 그렇게 함 해 봅시다.
진구

허진구위원

그거는 뭐 그렇게 넣어도 관계 없겠지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그거는 뭐, 예. 그 정도는.
진구

허진구위원

하나 삽입을 해서 그래야만이 언제든지 우리가 요구와 또 모든 현안사항을 의결을 된다, 안된다 관여를 할 수 있습니다.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
진구

허진구위원

그렇죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
진구

허진구위원

현재 그거 다 우리는 의회에서 다 빠져 있어요. 한 개도 여 의회에 관계 없다니까. 그저 구청장만 승인만 받으면 끝나는 걸로 돼 있어요. 그거는 가능하겠죠? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그거는.
진구

허진구위원

예, 그것을 그 정확하게 명시해서 좀 해 주시기 바랍니다.
수환

차수환위원장

예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

그 인제 이게 지금 우리 상임위 소관에서 다루는데 인제 예를 들어서 실장님께서 인제 설명을 하실 때 사실상 정관이나 시행규칙에 들어갈 부분이 있는데 예를 들어서 그거를 완전히 준비를 꼭 그래 예를 들어 우리가 지금 정관과 시행규칙은 우리가 만드는 것 아닙니까? 기준에 의해서 이게 조례안 이 법적 기준에 의해서 만드는데 그런 것 타에 거라도 그런 걸 기준으로 해서 여기서 우리에게 맞는 시행규칙이라든가 정관에서 우리에게 맞는 고칠 수 있는 건 이걸 기준 어느 정도 기준을 삼아서 이렇게 하겠다는 것이 아니고 여기서 정관이나 시행규칙을 우리도 이거 비슷하게 갈 것 같습니다. 그래서 설명을 하고 여기에서 우리가 또 우리 소관 상임위에 동구 운영위원회에서 요구하는 사항이 그기 다시 될 수 있는지, 시행규칙에 들어갈 수 있는지, 정관에 들어갈 수 있는지 그런 것도 서로 모색을 하고 이래 가지고 그렇게 해나가야 맞는데 일단은 그것도 없이 조례안만 이래 덜렁 이래 하니까 그 정관을 그러면 그때 가서 정하겠다 하니까 전부다 의심이 많은 거에요. 사실상.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그러니까 그게 어떤 신뢰의 문제인데 그래서 그 부분은 저희들이 좀 사실 여기서 이렇게 위원님들께 그 보고 드리기가 좀 한계가 있습니다. 그거는 준비위원회가 구성 돼 갖고 그분들이 인자 그 위원회에서 활동의 어떤 범위를 저희들이 인자 소관에서 벗어나 가지고 구체적으로.
태현

남태현위원

그런데 준비위원회에서, 준비위원회에서 하되, 하되.
흥수

장흥수기획조정실장

하겠다, 말겠다 이거지요?
태현

남태현위원

아니요. 우째 타 자치단체에서도 그게 다 있을 것 아닙니까? 시행규칙이나 정관이.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

그러면 우리가 그러면 거기에 준비위원회에 그러면 뭘 보고합니까? 다른 타 자치구에 있는 것하고 봐서 우리 여건에 맞게끔 하는 것 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

그러면 그 원 뿌리는 어디서 나오느냐? 이 문화재단을 설립해 가지고 기존에 운영하고 있는 자치단체 거를 가서 보고 우리에게 맞게끔 수정을 해서 그렇게 그 시행규칙을 만들어 갈 것 아닙니까? 그 사람들도.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

그렇잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

그러면 그런 걸 가지고 대충 변해봤자 얼마 많이 변해, 지방자치단체별로 무조건 많이 다르진 않다는 거죠. 그럼 그런 걸 기준으로 해서 분명히 그것도 저 운영위원회 뭐 하여튼 거서 구성을 해 가지고 한다 그 사람들도 우리 관에서 뭔가 기준을 줘서 만들 것 아닙니까? 그 사람들이 알아서 합니까? 그렇잖아요? 그러면 조례안을 통과시키기 위해서는 그렇게 시행규칙에 들어가야 될 부분 정관에 들어갈 부분 것도 대충 그기 다 그래 하는 것이 아니고 이런 정도로 갈라 카는데 우리하고 맞지 않는 건 빼버리고 우리에게 삽입할 건 삽입할 예정입니다. 이렇게 돼 줘야 된다는 거죠. 내가 볼 때는 그래야 우리도 다른 상임위에서 저게 얘기를 하면 덜컹 얘기 아! 그거는 규칙에 들어가 시행규칙에 들어가 있다, 정관에 들어가 있다. 이렇게 설명을 우리가 설득을 시킬 수가 있단 말이요. 그래 이거 이거 뭐 아무것도 모르는 사람 엉뚱한 우리가 뭐 설명할 기준이 없어요. 설명할 기준이.
흥수

장흥수기획조정실장

외람되지마는 그거는 정관에 할 수 있다. 정관에 우리가 반영시킬 수 있다. 이렇게 얘기는 할 수는 있어도 한다라고 제가 딱 부러지게 얘기는 못합니다. 그러이끼네.
태현

남태현위원

그러니께 그게 기준이라는 거에요. 기준, 기준.
흥수

장흥수기획조정실장

그 단계 가면은 제가 저희들이 하는 게 아니거든요. 그래 가지고 그러나, 그러나 거기 위원님들도 분명히 제가 아까 말씀드렸다시피 그 준비위원회 참여하시기 때문에 그때에 이런 의회의 어떤 이런 의견 견해를 거기에 반영해 나가실 수가 있다는 거지요.
수환

차수환위원장

예, 황순규 위원님.
순규

황순규위원

예, 뭐 조례에 뭐 세세한 부분까지 이야기가 나오길래 한 가지만 좀 덧붙여 드리면 우리가 뭐 추후에 정관을 만들어 가지고 정비를 하고 그 다음에 뭐 규칙안에 또 반영을 하고 이제 세세한 내용 같은 경우에 당연히 인제 정관하고 시행규칙에 들어가야 될 내용들이 맞긴 하지만 어쨌든 이 그걸 다루는 주체가 다른 문제가 있기 때문에 조례에 담겨져야 될 필요성이 있다 싶은 거는 반드시 조례에 담겨져야 되고 아닌 경우에는 이제 정관으로 좀 넘겨 가지고 자율성을 보장하는 이런 경우로 가야 될텐데 현재 우리 조례에 보면 너무 기본적인 것만 나와 있고 대부분을 정관으로 넘겨놓고 있기 때문에 정관으로 넘어가 버리면은 이거는 이사회에서 결정을 할 수 있는 결정하고 변경할 수 있는 부분이기 때문에 일단 이거는 뭐 정관으로 가버리는 이상 우리가 할 수 있는 부분이 없어지는 거거든요. 최대한 의회에서 요구하는 바는 조례에 담겨질 수 있도록 되어야 되고 그리고 예를 들어서 이사회 운영이나 이런 부분은 뭐 당장에 보면은 여기 에 따로 명시하지 않으면 상위법에 보면 뭐 여기 따로 명시가 없으면 과반수 이상 참석에 과반수 이상 찬성으로 뭐 의결한다. 이렇게 나와 있는데 예를 들어서 이사회가 그 정도보다는 좀더 강하게 운영되어야겠다. 라고 이제 우리가 판단한다면 재적이사 3분의 2이상 출석해 가지고 그 중에 과반 찬성으로 의결하시라 라는 문항을 조례에 담을 수 있겠죠. 그런 부분들은 정관으로 넘길 수 있는 부분이 아니라고 보거든요. 정관으로 넘기면 이사회 자체적으로 판단해 가지고 3분의 2가 될 수도 있고 2분의 1이 될 수도 있고 우리의 취지와 다르게 갈 수도 있는데 조례에 못 박아 놓으면은 사실상 우리가 요구한대로 어느 정도의 틀이 잡혀버리는 거죠. 그래서 현재 조례 자체가 본 위원이 봤을 때는 너무 기본 의견만 잡아놔 가지고 조례 자체에 대한 부분도 좀더 조금 더 세밀하게 따져봐야 될 것 같습니다.
수환

차수환위원장

실장님 우리가 그 재단설립 전에는 총원이 아께 97명이었는데 103명으로 늘리는 이유가 체육동 때문에 늘립니까?
흥수

장흥수기획조정실장

체육동 때문이 아니고 인자 대다수.
수환

차수환위원장

6명 늘리는 이유가.
흥수

장흥수기획조정실장

그거한데 지금, 지금 현재는 우리 공무원법 적용을 받거든요.
수환

차수환위원장

그러니까네.
흥수

장흥수기획조정실장

민간에 넘어.
수환

차수환위원장

지금 현재는 우리가 그 재단설립전에 우리 총원이 97명이잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
수환

차수환위원장

그런데 지금 설립 후에는 103명으로 간다. 6명 늘린단 말이에요. 늘리는 이유가 체육동 때문입니까? 뭣 때문에 늘리.
흥수

장흥수기획조정실장

체육동 때문만은 아니고 전체적으로 봐주셔야 됩니다. 그 문화재단 그 운영 문화재단에 그 운영팀이 그 5명이가?
수환

차수환위원장

5명이라.
흥수

장흥수기획조정실장

5명하고 그 외에 전반적으로 이래 좀 밀고 땡기고 되는데 세부적으로 들어가면.
수환

차수환위원장

아니 상임이사는 어차피 뭐 지금 뭐 현재 관장이 있으니까 매나 거도 정원이 돼 있는 거고 계약직 돼 있는 거고 지금 도서관에 사서 로 나가 있는 사람 5명이 있잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
수환

차수환위원장

이 사람들도 어차피 돼 있는 거고 이 늘어날 이유가 별로 없잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

요거는 근로 인자 그 넘어가면은 근로기준법을 적용을 받고 이래 하기 때문에 받기 때문에 그게 내용이 조금 달라집니다. 기준이.
수환

차수환위원장

그래서 체육동 때문에 늘어나냐 카이 그게 아니라 캐놔놓고 결국은 체육동 때문에 늘어나는 거잖아요?
좋아요. 그라면.
그.
흥수

장흥수기획조정실장

그리고 요거 아까 남태현위원님께서 말씀하신 부분인데 그 앞으로 시행규칙하고 정관하고 이렇게 저희들이 어차피 좀 기초 초안은 잡아 가지고 그분들이 다루도록 이래 하거든요. 초안 다루고 요래할 때에 저희들이 저 시행규칙하고 정관 요 부분은 상임위원회 사열을 받도록 하겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 이재숙 위원님.
재숙

이재숙위원

예, 실장님 제7조 임원에 우리 정원은 일단은 이사장과 상임이사 포함해서 15명 이내라고 했잖아요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
재숙

이재숙위원

일단 15명 이내라고 잡고 이사장 빼고 상임이사 빼고 그러면 13명이라고 잡고요. 감사까지 포함해서 감사는 2명 맞죠? 아까 설명할 때 1명이라 그러셨는데.
수환

차수환위원장

1명이라 그랬어.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 2명 맞습니다. 내가.
재숙

이재숙위원

2명 맞습니까? 설명 잘못 하셨죠? 그러면 13명으로 잡고 상임이사하고 뭐 이사장은 구청장으로 한다고 했으니까 보수가 뭐 여기서는 안 나갈거고요. 상임이사는 보수가 하한액, 상한액 정해 가지고 나왔잖아요? 그지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
재숙

이재숙위원

그러면 13명에 대한 이사는 그냥 하는 거죠?
흥수

장흥수기획조정실장

보수 없습니다.
재숙

이재숙위원

없죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
재숙

이재숙위원

없으면요. 그러면 4번에 재단사무를 관장하는 구 소관 국장은 당연직 이사가 된다고 돼 있잖아요? 이 당연직 이사가 여 13명에 들어가는 이사 아닙니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 들어가는 겁니다.
재숙

이재숙위원

들어가는 이사죠?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
재숙

이재숙위원

그러면 국장이라는 거는 이 모든 일을 해야 되는데 보통 뭐 보통 우리가 무슨 회를 해도 뭐 회장, 총무 있듯이 이사장이 국장인데 이모든 일을 하면서 그죠? 다른 이사하고 다르게 모든 일을 하면서 보수가 하나도 없이 그게 가능합니까? 국장은 그러면 이름만 있는 국장입니까? 이게 다른 이사하고는 또 다른 의미인데.
흥수

장흥수기획조정실장

구 소관 국장 같으면 행정관리국장을 이야기하는 겁니다.
재숙

이재숙위원

그러면 행정관리국장이 당연직 이사가 되는 겁니까?
흥수

장흥수기획조정실장

그렇지예, 예.
재숙

이재숙위원

그러면 이사장과 상임이사, 상임이사는 간사이고 그 다음 공무원이 여기서 이사하고 감사 빼고 우리가 들어가는 공무원이 몇 명이에요?
흥수

장흥수기획조정실장

이사회 말입니까?
재숙

이재숙위원

예, 3급에 기준에 들어 가는게.
흥수

장흥수기획조정실장

이사회는 지금 이사장으로 구청장님 돼 있고요. 그라고.
재숙

이재숙위원

상임이사는.
흥수

장흥수기획조정실장

그라고 행정관리국장하고 그게 다입니다. 공무원은.
소관 과장 감사에는 소관 과장하고.
진구

허진구위원

소관 과장 한 사람.
재숙

이재숙위원

국장.
국장, 관장 그러면은 감사까지.
3급이, 3급이 해당되는 분이.
흥수

장흥수기획조정실장

관장은 인제 공무원이 아니지예. 그래 되면.
재숙

이재숙위원

그러면 관장은 여기에 어디에 들어가는 거에요? 상임이사로 들어간다는 얘기잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

아닙니다. 관장은 그러이끼네 문화체육회관 관장으로서 매나 그 문화재단의 직원이 되지요. 그러이끼네. 지금은 구청 소속 직원인데.
재숙

이재숙위원

그러이끼네 보수 기준표 기준으로 하면 왜냐 하면 우리 김해 갔었을 때 그 관장이 맨 그 관장이 왜냐하면 직원으로 관장이 있던 분이 우리처럼 인제 체육회관의 관장이 지금 이제 그 밑에 직급을 받아서 이제 월급을 받고 있더라고요. 왜냐 하면 그 공무원 퇴직을 하고 그러니까 보수 기준표 안에 따르면 상임이사는 그죠? 상임이사는 저는 관장이라고 생각을 했는데 아니면 상임이사 아니고 그 다음에 3급에 들어가는 분이 여기에선 이거하고 상관없이 별도로 그냥 공무원이 3명이 그냥 들어간다는 얘기네요? 그러면 상임이사 관장이 아니고 관장은 그냥 우리 공무원 입장에서 그냥 관장을 한다는 것밖에 없네요. 문화재단하고 상관없이.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니께 우리가 문화재단으로 넘어가면은 그분은 공무원에서 전임계약직 신분에서 인제 문화재단의, 문화재단의 어떤 정규직으로 그렇게.
재숙

이재숙위원

그러니까 문화재단의 정규직인데 직급은 어디에 들어가냐고요?
3급에 들어가요?
흥수

장흥수기획조정실장

3급.
재숙

이재숙위원

그러면 거기에서 문화재단 직급 여기 직급에 보수기준표에 들어가는 거는 관장뿐이라는 얘기잖아요? 그지요? 우리 밑에 직원 놔두고 위에 직원 이제 과장 이상 급에서 국장은 여기에는 안 들어간다는 얘기잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

없습니다.
재숙

이재숙위원

예, 오케이 알겠습니다.
수환

차수환위원장

예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

그러면 지금의 관장은 그러면 우리가 문화재단이 되면 지금의 관장은 관장 그대로 있고 상임이사론 따로 또 한 분 모십니까?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 상임이사는 문화재단은 문화재단의 상임이사이거든요. 문화체육회관의 관장이 아니, 그 상임이사가 아니고 문화재단은 문화 그 문화체육회관은 문화재단이 앞으로 그저 운영할 여러 개의 어떤 시설중에 하나일 뿐입니다. 그러이끼네, 그러이끼네 관장은 거기 이사 카는 거는 안 맞지요. 그냥 문화재단의 직원, 직원으로 편입되지요. 지금은 인제 구청에.
태현

남태현위원

그러면 상임이사는 새로 또 상임이사는 그걸 줘야, 월급 안 줍니까?
흥수

장흥수기획조정실장

상임이사는 월급 줍니다. 딱 한 사람.
태현

남태현위원

주지요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 이사중에.
태현

남태현위원

그러면 상임이사가 따로 와, 올 이유가 있나요?
흥수

장흥수기획조정실장

따로 그런 것 선임을 하는데 그건 어떻게 선임을 하느냐 하면은 그러이끼네 우리 지금 계획상에 구청장이 추천하는 세분하고 의회에서 추천하는 분 두분하고 또 발기인 준비위원회 거기에서 추천하는 분하고 그분들이 이 공모를 합니다. 공모를 해 가지고 거기에 인자 응모한 사람 중에서 그분들이 심사를 하고 면접을 보고 이래 가지고 그 상임이사를 뽑게 됩니다.
태현

남태현위원

그러면 고임금자가 하나 더 늘어나네요? 예를 들어서 문화체육관장이 지금.
흥수

장흥수기획조정실장

문화체육회관장은 지금 구청에 소속된 어떤 사업소로서 문화체육회관을 운영하는 관장이듯이 역시나 거기 인자 문화재단에 어떤 소속된 하나의 어떤 시설에 관장으로 어떤 지위가 되지요. 그러니까.
태현

남태현위원

아! 그러니까 결국은 저는 이렇게 생각했어요. 문화재단이 되면 문화재단 안에 그 관장이 상임이사로 겸직을 해서 하는데 이래 되면 고임금자가 한 개 또 상임이사가 또 고임금자 아닙니까? 총괄하는 고임금자.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

고임금자를 하나 늘어나는 상태잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예, 예.
태현

남태현위원

그러면 고임금자가 늘어나서는 그 열악한 사정에 재정사정에 그렇게 할 필요 있느냐는 얘기지.
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 인제 상임이사 카는 분은 인제 그 문화재단의 상임이사로서 그러이끼네 그기 인자 문화재단 어떤 설립함으로 인해 가지고 발생하는 것이기 때문에 그거는 지금 문화체육회관 관장님하고 같이 이렇게.
태현

남태현위원

아니, 결론적으로 고임금자만 하나 더 늘어난다는 거죠. 왜냐 하면 지금 상태에서는 그러면 인제 공무원 빼고 싹 빠져 나오고 그러면 내가 볼 때는 나는 문화체육관장이 총괄하는 문화재단이사장으로 해가 나는 임금이 저래 되면 고임금자가 1년에 몇 천만원 되는데 이게 무슨 뭐 주민을 문화 혜택을 준다 카면서 고임금자 하나 더 놔 가지고서는 그 사람이 1년에 몇 천만원 가져가 버리고 나면 이거 뭐가 잘못 돼 가는 것 아닙니까? 이거.
흥수

장흥수기획조정실장

그렇지는 않습니다. 그기 그 문화재단설립을 하면서 그때.
태현

남태현위원

아! 이거는 문제 있어요, 이거는. 이거는 문제 있어요. 이거는. 거의 몇 천만원 4-5,000만원짜리 월급쟁이가 하나 더 늘어나는데 여기에 아무것도 없고 지금, 지금도 적자인 계속 우리가 지원해야 될 입장인데 앞으로 문화재단에다가.
흥수

장흥수기획조정실장

예.
태현

남태현위원

입장인데 고임금자 그래 그러면 지금 관장은 따로 있고 또 문화재단의 상임이사는 또 따로 있고 고임금 나가고. 그러면 거기에 상임이사는 최소한도 임금이 4-5,000만원 나갈건데 이거는 뭔가 안 맞아도 한참 안 맞는 거에요, 지금.
수환

차수환위원장

상임이사 연령은 어떻게 뭐 연령 제한은 없어요? 이거.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 연령 제한은 없습니다.
그 여하튼 능력 있는 분으로.
수환

차수환위원장

실장 능력 있고 뭐고 지금 이미 내정 돼 있는 사람은 없어요?
흥수

장흥수기획조정실장

그거는 공모를, 공모를 통해서.
수환

차수환위원장

아이 공모는 뭐 그냥 바람잡이고. 솔직히 말해 봐요. 뭐 어데 자체적으로 누구 해야 되겠다 뭐 내정된 사람은 없습니까?
흥수

장흥수기획조정실장

없습니다.
수환

차수환위원장

예?
상임이사 심사는 그라만 그 누가 준비위원회에서.
흥수

장흥수기획조정실장

아까도 제가 캤다시피 그 구청장님이 추천하는 3인 그리고 의회에서 추천하는 두분 또 발기인 준비위원회에서 추천하는 두 분 그래가 7분이 이분들을 심사하고 응모한 사람들을.
수환

차수환위원장

준비위원회 두 명은 누구에요? 준비위원회는 누구.
흥수

장흥수기획조정실장

준비 발기위원회 그 처음에 되면은 그 우리 문화재단설립 운영 요 준비하는 준비추진위원회 거기에서 두 분을 또 추천을 하거든요. 추천하고 의회, 의회에서 또 의원님 두분도.
수환

차수환위원장

그러니까 결국은 그 이사장 의지대로 가는 거잖아요?
흥수

장흥수기획조정실장

예?
수환

차수환위원장

청장 의지대로 가는 거잖아요? 안 그래요?
지금 발기인은 누구 누구할라고 생각하고 있어요?
그래 그 사람들 다 그 사람들이잖아.
그거는 형식이고, 형식이고 그 10조에 보면은 재단의 직원은 정관이 정하는 바에 따라 이사장이 임명 및 해임한다 이래 돼 있죠? 10조에.
이사장한테 잘못보이면 언제든지 뭐 임명도 될 수 있고 해임도 될 수 있고 이러네, 그지요? 이 정원은 그라만 앞으로 더 늘리고 이런 거는 없죠?
흥수

장흥수기획조정실장

무슨 정원 말입니까?
수환

차수환위원장

여기에 재단에.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 그 재단에.
수환

차수환위원장

재단에도 정원을 정해놔요?
아니 그러니까 안돼지. 이사장 마음대로 늘리고 싶으면 늘카뿌고 그런데 이게 지금 정원이 없잖아? 지금 현재.
흥수

장흥수기획조정실장

지금 현재 정원, 정원이 지금 우리, 우리.
수환

차수환위원장

그래 문화재단에 대한 정원은 조례에 딱 못을 안 박아 났잖아? 우리가.
흥수

장흥수기획조정실장

그러니까 요 정원은 정관으로 정하거든요.
수환

차수환위원장

그러니까 그래 문제죠. 그쪽에 정관에 정한다, 이사회에서 정하고 이사장은 다.
흥수

장흥수기획조정실장

예, 정관은 이사회에.
수환

차수환위원장

다 그렇고 그런 사람이고. 그러면 정관은 그라면 이사회에서 정하고 정관이 정하는 바에 따라서 정원하고 임명은 이사장이 하고 그 의회에서는 뭐 할까요? 그러면.
흥수

장흥수기획조정실장

그런 부분은 또 좀 이래 어떤 좀 이거는 좀 신뢰의 문제인데 그러이 뭐 좀 그렇습니다. 사실 그게 지금 보편적으로 롤모델들을 이래 보면 저희들이 이런 것 보면은 그런 부분들은 사실 뚜렷하게 또 뭐 어떻게.
수환

차수환위원장

그래서 10조에도 보면은 그 이사장이 임명하고 뭐 이래 해임하고 이 부분에 대해서는 손을 좀 봐야 될 것 같고 아께 17조에도 보면은 구청장과 의회 소관 상임위원회는 재단의 경영상황과 필요한 사항을 언제든 보고하게 하거나 직접 그 업무를 검사 또는 감사하게 하거나 직접 감사할 수 있다. 요렇게 조항을 좀 수정을 좀 해야 될 것 같은데 직접 감사할 수 있다로 넣어야 될거야. 구청장이야 뭐 공무원 시켜가 감사 해봐라 이카만 되지만 우리는 누구 시켜 감사 해봐라 소리를 못하니까 구청장과 의회 소관 상임위원회는 재단의 경영상황과 필요한 사항을 언제든 보고하게 하거나 그 업무를 검사 또는 감사하게 하거나 직접 감사할 수 있다. 그라고 10조는 만약에 손을 본다면은 요거는 이따 우리 정회 좀 해놔놓고 우리 위원님들하고 의논을 좀 해봐야 될 것 같은데.
흥수

장흥수기획조정실장

그러이 정관에 인제 임직원의 어떤 이런 정원에 변경을 가할 때는 인제 이사회 의결을 거쳐 가지고 주무 관청의 승인을 득하면은 그기 인자 발효가 되거든요. 되는데.
수환

차수환위원장

그렇죠. 자! 그래서 정관이 정하는 바에 따라 이사장이 임명, 해임한다로 돼 있잖아?
흥수

장흥수기획조정실장

예.
수환

차수환위원장

그래 이사장이 마음대로 해임할 수 있잖아. 그 뭐 더 늘릴 수도 있고 줄일 수도 있고 정관을 조정할 수 있으니까. 그래서 이 부분도 의회에서 간섭할 수 있는 부분이 눈들이 볼 수 있는 부분이 좀 있어야 된다는 이야기지. 요거는 정회해 놔놓고 우리 위원님들하고 의논 좀 해보고 본 위원이 나름대로 좀 해놓은 게 있는데 그 의논해 보고 정하도록 그렇게 하겠습니다. 예, 허진구 위원님.
진구

허진구위원

......
수환

차수환위원장

아! 없어요? 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 원만한 회의진행과 의견조율을 위해 정회를 선포합니다. 3. 현장방문의건

11시40분 회의중지

11시59분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제3항 현장방문의 건을 상정합니다. 우리 위원회에서는 봉무동 둔치 파크골프장 조성공사와 관련하여 현장을 방문하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 현장방문을 위해 정회를 선포합니다.

11시59분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 대구 동구의회 회의록