전북 고창군의회 발언
오덕상 의원 발언
금자
조금자위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제210회 고창군의회 임시회 휴회중 제1차 산업건설위원회 회의를 개의합니다. 1. 의안 심사의 건 - 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안 - 농어촌육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안
의사일정 제1항 의안 심사의 건을 상정합니다. 재난안전과 소관 의안번호 제237호 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 재난안전과장께서는 의안번호 제237호 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
용운
김용운재난안전과장
재난안전과장 김용운입니다. 의안번호 237호로 접수된 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안 제정이유는 지진재해대책법 21조에 따라서 지진피해 발생시 피해시설물의 추가붕괴 등으로 생기는 제2차 피해를 방지하고 주민의 안전 확보를 위한 위험도평가단 구성 및 그에 따른 운영에 관한 필요한 사항을 규정하기 위함입니다. 주요내용은 안 제3호와 4호, 5호, 6호, 7호, 9호, 10호는 뒤에서 유인물을 보면서 설명드리고요. 입법예고시 1월 4일부터 1월 24일까지 약 21일간 입법예고를 한 결과 이의제기는 없었습니다. 위원님께, 또 상위법의 기존 상위법에 의해서 하위법으로 인해서 조례가 제정되는 내용이 되겠습니다. 위원님들께 나눠드린 것과 같이 타 시군 조례 제정현황도 같이 된 걸로 알고 있습니다. 특히 지금 2012년도 작년도에 행자부 도 감사시 지적된 사항으로써 지적된 사항도 있다는 것을 감안해 주시면서 들으시면 되겠습니다. 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 제3조 적용범위입니다. 이 조례는 지진발생으로 피해가 발생한 고창군 관할구역내 모든 시설물에 대해서 적용한다, 고창군 관할구역내 시설물의 위험도평가는 고창군 본부장이 실시하여야 한다, 다만 전문성이 필요한 시설물의 위험도평가는 해당 시설물의 관리기관의 장에게 요청할 수 있다 이 경우 위험도평가 실시를 요청받은 시설물 관리기관장은 특별한 이유가 없는한 이에 따라야 한다는 내용이 되겠습니다. 제4조 위험도평가 실시여부 판단 고창군본부장은 다음의 경우에는 위험도평가를 실시해야 한다로 되어 있습니다. 1항 지진으로 시설물 피해가 발생할 경우 2항 여진 등 2차 피해가 발생 우려되는 경우 3항 중앙재난안전대책본부장이나 전라북도 본부장이 위험도평가 실시를 요구하는 경우가 되겠습니다. 제4조 위험도평가단 구성 운영 및 자격입니다. 고창군 운영본부장은 지진에 따른 시설물 피해가 발생하여 위험도평가 실시를 결정할 경우 지체없이 고창군 재난안전대책본부에 위험도평가단을 구성 운영하여야 한다 위험도 평가단 단장은 부군수로 한다, 위험도평가단에는 지진피해 구역별 또는 시설물별로 평가반을 둘 수 있다. 4호 고창군 본부장은 위험도평가 실시에 대비하여 다음 각항의 전문가를 성별 균형을 고려하여 위험도평가단원을 등록 관리하여야 한다. 1. 건설기술관리법에 따른 토목, 건축, 안전관리 직무분야 초급기술자 이상, 건축사법에 따른 건축사 및 건축사보 등이 되겠습니다. 그다음에 제7조 위험도평가 및 현장조치 등입니다. 지진피해 위험도 시설물의 위험도 평가와 관련한 다음 각호의 사항은 사전에 파악하여야 한다. 제1항 위험도평가 대상지역, 2항 시설물별 피해상황, 3항 화재발생 상황, 4항 치안유지 및 폭동발생 여부, 5항 그 밖에 위험도평가시 필요한 사항 등이 되겠습니다. 그 다음에 마지막에 제10조입니다. 위험도평가단원의 안전 및 피해보상입니다. 1항 고창군본부장은 위험도평가시 평가단원의 안전을 최우선으로 고려하여야 한다. 2항 고창군본부장은 위험도 평가활동으로 사망 또는 부상시 보상을 받을 수 있도록 관련 보험에 가입하는 등 필요한 조치를 취하여야 한다. 제11조 경비지원입니다. 위험도평가의 원활한 실시를 위해서 위험도평가단원에게 평가활동 등에 필요한 수당과 여비, 차량 임차비, 보고서 작성 등 제반경비를 지급할 수 있다. 제12조 운영세칙입니다. 이 조례에 정하는 것을 제외하고는 위험도평가단 구성 운영, 위험도평가 세부기준 등에 관한 필요한 사항은 고창군 본부장이 정할 수 있다라고 되어 있습니다. 중요한 사항만 보고를 드렸습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
금자
조금자위원장
재난안전과장 수고하셨습니다. 재난안전과 소관 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 오덕상 위원님 말씀해 주십시오.
덕상
오덕상위원
과장님 설명 잘 들었습니다. 평가단 구성에 있어서 단장은 부군수로 하고 단원은 몇분으로 구성해요?
용운
김용운재난안전과장
수치로는 안넣었는데 지정위원들에 따라서 구성인원을 확대할 수도 있고 축소할 수도 있고 그렇습니다. 그래서 저희들도 몇 명선으로 하려다 보니까 전주시나 여타 시군에서도 상위법에도 그것이 안되어 있는데 수치를 아마 저희들도 15명 내외라든가 20명 내외라든가 그것을 넣어서 계량화 되어야 하지 않나 그런 생각도 듭니다.
덕상
오덕상위원
평가단을 구성하면 방금전에 과장께서 말씀하셨듯이 15명 이내라든가 30명이라든가 어떤 구성원의 명시가 안되어 있는 부분이 아쉽습니다. 관련 조례는 원안의결이 되면 고창군 조례안으로 의결되는군요. 평가단 구성 및 운영에 관한 조례가 되죠? 운영에 관한 조례가 되면 그런 부분의 어떤 구성도 필요할 것이고 또 하나 2차 피해, 지금 현재 기존에 있는 건물은 어떤 심사나 어떤 사항에서 제외되고 지진이 발생한 후에 이루어지는 피해상황을 점검하는 차원에서 보고를 한다는 얘기죠?
그런데 외국 같은데 얘기를 들어보면 지진이 많은 나라는 지진을 대비해서 미리 지진대비해서 건축설계를 낸다는 얘기도 있거든요? 그런 얘기 혹시 들어보셨어요?
용운
김용운재난안전과장
우리도 건축 내진설비는 사전에 내진설계가 되어야만이 합격해야만이 건축허가가 나가는 것으로 알고 있습니다. 3층이상 1000평방미터
덕상
오덕상위원
그러면 현재 내진피해 상황은 지금현재 어떤 평가단이 어떤 우리 고창군 같은 경우에는 평가단이 구성이 안되어 있기 때문에 내진 피해에 이상이 있는가 없는가를 평가는 어디에서 해요?
용운
김용운재난안전과장
아직 이 조례와는 무관한 내용인데요. 건축허가 심의에서 내진설계
덕상
오덕상위원
고창군에서? 내진피해 평가를 하고 있다고요?
용운
김용운재난안전과장
예, 평가는 안하고 건축허가 나갈 때 3층이상 1000평방미터 이상 초과하는 건물에 대해서는 건축허가 나갈 때 내진설계가 반영이 되어야만 허가가 납니다.
덕상
오덕상위원
그리고 현재 피해예상지로 평가단이 평가했을 때 거기에 따른 조치는 어떻게 한다는 조항이 없는 거 같네요?
용운
김용운재난안전과장
위원님들께 나눠드린 유인물을 보시면 뒤에 보시면 저희들이 위험이라든가 사용제한이라든가 사용가능이라든가 표찰을 붙여서 관리를 하고 있습니다.
덕상
오덕상위원
그런데 이것은 본위원도 확인을 했지만 과연 위험지역인데 ... 또다른 피해를 막기 위해서 조치를 취한다는 조항은 없네요?
용운
김용운재난안전과장
위험도평가단은 단순하게 건물 사용할 것인가 말 것인가 파괴할 것인가 그것만 하는 것이지 위험도평가단에서 조치까지 하는 것은 타 조례에서 해야 할 사항으로 생각이 됩니다.
덕상
오덕상위원
평가를 했을 때 평가단에서 어떤 또다른 피해를 막기 위해서 어떤 행정력을 동원해서 권한행사를 할 수 있는 그런 조항 같은 것도 중요하지 않나라는 생각이 드는데 사용제한이나 사용가능이나 위험이나 여러 가지 표지판만 붙여놓고 사실 어떻게 보면 위험지역이라도 .... 이기 때문에 ... 못하는 거 아니에요?
용운
김용운재난안전과장
평가위원들 평가단은 제2차 피해로 인해서 인명피해라든가 제2차 피해가 일어날 수 있는 사전요인을 평가해주는 순수한 것이지 거기에서 복구하고 하는 것은 아마 이 범위에서는 이 조례 내에서는 아니다 그렇게 생각이 됩니다.
덕상
오덕상위원
좌우지간 그런 피해를 막기 위해서 평가만 하는 것이지 실질적으로 지진 2차 피해나 또다른 지진피해로 인해서 2차 피해를 막기위한 평가만 할 뿐이지 실질적으로 건물로 하여금 위험스러운 건물로 하여금 피해가 있는 부분은 평가단은 책임이 없단 얘기죠?
용운
김용운재난안전과장
예 그러니까요 위원님께서 염려하신 것과 같이 평가단에서 복구도 하고 지원도 하고 해야하는데 이 위원회에서는 평가만 하지 않냐 조치사항이 없지 않냐 그 말씀 같은데요. 이 조례는 사전에 2차, 누가 평가를 공정성을 기하기 위해서 이 건물을 과연 사용할 것인가 제한할 것인가 그렇지 않으면 폐쇄할 것인가 그 평가를 내리기 위한 하나의 검증 위원회다 쉽게 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
덕상
오덕상위원
그건 거기까지만 하고요. 평가단 구성은 지금 상위법 규정에 따라서 이대로 가야 하는 것인가 아니면 숫자를 인으로 정한다든가 이상으로 정한다든가 숫자를 정해서 수정해서 의결해야 할 것인가 그 부분을 어떻게 생각하십니까?
용운
김용운재난안전과장
저도 상위법에는 되어 있고 타 시군에도 그렇게 되어 있습니다. 그런데 우리 고창 상위법에 따르다보니까 그리 되었는데 어떻게 보면 이게 두루뭉술한 거 보다도 15명 내외라든가 수치, 위원회 수치를 두어서 계량화 하는 것이 더 합리적이라고 봅니다.
덕상
오덕상위원
그것은 산업건설위원회에서 조정해서 해도 괜찮습니까?
용운
김용운재난안전과장
위원님들의 합의에 의해서 해주시면 무난하다고 생각됩니다.
덕상
오덕상위원
이상입니다.
금자
조금자위원장
오덕상 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님? 조규철 위원님 말씀해 주십시오.

조규철위원
설명 잘 들었습니다. 조규철 위원입니다. 내용이 비슷한데 2차 피해에 대해서 안전적인 조치사항이란 말이에요. 순기능이지 강제조항은 없고요. 그렇다치더라도 뒤에 보면 인원 구성에 보면 마지막 12조에 보면 고창군 본부장이 정할 수 있다라고 되어 있어요. 평가단 구성인원을, 이것은 어떻게 보면 순기능적인 면에서라고만 보면 큰 의미가 없는 거 같은데 오덕상 위원님 말씀처럼, 최소한 기술자가 토목, 건축, 그다음에 일상적인 건물에 따른 것이기 때문에 몇가지 복합되는 기술위원들이 있어야 한단 말이에요. 토목에 관련된 기술자가 적어도 한둘은 있어야 된다. 건축에 관한 기술자는 한둘은 있어야 된다. 적어도 최소한의 전문인력이라는 수치가 적어도 제 생각에는 여섯명 이상은 되어줘야 된다 라는 것하고, 상위선도 그렇다고 해도 무한정이 없으니까 어느 적정한 선을 우리들이 위원회에서 정할 수도 있지만 그래도 재난안전과장님이기 때문에 생각하는 선이 있으면 조율하고 넣어줘야 된다. 반드시 저는 넣어야 할 거 같습니다. 이 부분은,
용운
김용운재난안전과장
그래서 제12조에 보면 세칙이 있습니다. 조례에서 정하지 않는 사항은 위원들 평가단을 구성하면 세부규정 사항은 다시 세칙으로 정할 수 있다라고 했는데 이 조례에 넣는다면 물론 전기, 소방, 설비도 넣어야 할 것이고 그 부분이 다 포함되기 때문에 15명 내외가 되어야 하지 않냐 생각이 됩니다.

조규철위원
우리 세칙에는 필요인력이 최소한의 느낌이라도 가는 문구가 있어요? 아까 그 세칙에는?
그것은요 최소한의 기술자라는 것의 자격요건을 뜻한 것이란 말이에요. 그러면 이런 기술자가 아까 오덕상 위원님 말씀이나 제 말도 똑같은 것인데, 진단할 수 있는 2차 피해라는 것에 대해서 진단이란 말이에요. 이미 피해가 났어요, 그러면 위험이 있으니 여기는 근무도 하지말고 나가라는 진단을 누군가는 해줘야 한단 말입니다. 그러면 여기에 대한 관련 기술자가 적어도 저희들이 전문지식이 없기 때문에 모르지만 건물이니까 건물기술자도 있어야 할 것이고 토목도 있고 전기도 있고 가스도 있고 최소한 여기에 관련된 기술자가 네 개 이상이라면 최소 인원도 네명이상이라는 것을 표기해주고 상한선도 기술자별로 한두명 하면 다섯 개팀이면 열명 이하라든지 그런 기준을 정해놓고 가면 좋겠다 라는 말이, 왜그러냐면 이 문구상으로 이렇게 가버리면 상관이 없는데 이 위원회 권한은 본부장이 갖도록 되어 있단 말입니다. 뒤에를 보면, 그러면 본부장이 세명만 해버렸어, 그런데 하고 나서 나중에 현실이 되어서 세명 위원이 무엇 했냐고 현실적인 것이 부딪혔을 때 조례 너희가 먼 생각으로 만들었냐 해버리면 할 말이 없다 그 말입니다. 그래서 최소인력과 위에도 정해주는 것이 좀 그나마
용운
김용운재난안전과장
조규철 위원님 오덕상 위원님께서 고민하신 사항을 충분히 이해합니다. 저희들도 이 조례에서 저도 타 시도 것도 지자체 보니까 안되어 있는데 저희들도 고민을 했습니다. 했는데 여기서 수정해서 수치를 넣어주셔도 크게 문제는 없습니다. 저희 입장에서는 15명 내외정도로 해서 계량화 수치 계량화 해주는 것도 무난하지 않냐 그렇게 생각이 듭니다.

조규철위원
과장님 말씀처럼 기술자가 최소한 다섯 개 이상은 포함이 되네요? 건축, 토목, 전기, 가스, 그런거 해버리면
용운
김용운재난안전과장
상수도 있을 것이고

조규철위원
열댓명 사이 하면 되겠네요?
용운
김용운재난안전과장
운영 세칙에도 있겠지만 검토하시면서 수치를 몇 명내외로 해주시면 더 계량화 된 것이 더 어울리는 조례안이라고 생각이 됩니다.
금자
조금자위원장
조규철 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 위원장 한말씀 드리겠습니다. 이 평가단이 구성이 되어야만이 여기에 있는 위험도 부착물 이런 것을 고창군에 전역에 이런 것을 표시를 해야 합니까?
용운
김용운재난안전과장
그러니까요 사유재산이기 때문에 사용제한, 불가, 가능 그렇게 하는데 누가 사유재산을, 내 재산을 누가 하냐 못하냐 공정성을 할 수가 없어요. 그래서 그러기 때문에 이것을 만들어놔야하기 때문에 그것을 내릴 수 있는 어떤 공정성 있는 협의회가 필요하기 때문에 이 단체를 이 조례를 해놓습니다. 그렇지않으면 나는 괜찮아서 쓰려고 하는데 왜 못 쓰게 하느냐 그럴 수도 있습니다. 그래서 내리는 협의회가 조례로서 정해놓자 하는 것입니다.
금자
조금자위원장
우리 고창군은 다른 지역보다도 그래도 안전지역이라고 볼 수 있죠? 그러나 만약에 어떠한 경우에 이런 준비가 다 되어있어야만이 빨리 시행을 할 수 있지 이게 지금 여기에 보면 아직은 여러 가지 구성이 되어 있지 않았죠? 평가단 위원들이?
용운
김용운재난안전과장
조례에서
금자
조금자위원장
이게 통과를 해서 해야 하는데 여기에 전문, 아까 위원님들이 말씀하셨지만 전문성이 있는 분들로 하려면 교수라든지 아까 말씀드렸잖아요? 그런 분들의, 언제까지 고창군에도 지진피해에 대해서 이렇게 의회에 상의를 했지만 아직은 어떠한 결정이 없잖아요? 그런데 이걸 언제까지 이렇게 마무리를 할 수 있어요?
용운
김용운재난안전과장
조례가 통과가 되면 바로 협의회를 구성할 수 있도록 운영, 평가단을 바로 구성할 수 있도록 하겠습니다.
금자
조금자위원장
평가단 다음, 평가단이 조직해야만이 이런 부착물을
용운
김용운재난안전과장
해놓고, 지진이 났을 경우 지진이 나서 제2차의 피해가 있을때만이 가동이 됩니다.
금자
조금자위원장
피해가 있을 때, 주의사항 간판을 붙이게 되어 있어요?
용운
김용운재난안전과장
예. 이게 전라북도 14개 시군 중에서 8개 시군은 되어 있고 여기에 6개 시군은 아직 저희들같이 진행 중에 있습니다.
금자
조금자위원장
더 이상 질의가 없으므로 재난안전과 소관 안건에 대한 질의답변은 이상으로 마치겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 과장님과 관계 공무원께서는 퇴장하여 주시고 심사결과는 별도 공문으로 통지하겠습니다. 다음으로 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
동욱
김동욱전문위원
산업건설전문위원 김동욱입니다. 재난안전과 소관 의안번호 제237호 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대해 검토보고 드리겠습니다. 제정이유는 지진에 따른 시설물 피해가 발생한 경우 시설물의 추가붕괴 등으로 2차 피해를 방지하고 군민의 안전을 확보하기 위하여 지진재해대책법 제21조에 따른 지진피해 시설물 평가단 구성 및 운영에 관한 사항을 정하는 것을 목적으로 합니다. 주요내용은 재난안전과장께서 상세히 설명하였기 때문에 생략하겠습니다. 검토결과 및 의견을 말씀드리겠습니다. 이 조례는 지진에 따른 시설물 피해가 발생할 경우 시설물의 추가붕괴 등으로 생기는 2차 피해를 방지하고 군민의 안전을 확보하기 위하여 지진재해대책법 제21조에 따른 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 필요한 사항을 조례로 제정하고자 하는 사안이나 위험도평가단에 대한 구성과 인원에 대한 구체적인 내용이 언급되어 있지 않으므로 제5조를 위험도평가단은 단장과 간사, 서기 각 1명으로 구성하고 평가단원은 10명 단체포함 이내로 하며 평가단장은 부군수, 간사는 재난업무담당과장, 서기는 재난업무담당이 한다라고 수정의결함이 타당하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
금자
조금자위원장
전문위원 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고에 대하여 의견 있으시면 말씀해 주십시오. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 의견 없습니까? 더 이상 의견이 없으므로 의안번호 제237호 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안은 위험도평가단에 대한 구성과 인원에 대한 구체적인 내용이 언급되어 있지 않으므로 제5조를 위험도평가단은 단장과 간사, 서기 각 1명으로 구성하고 평가단원은 10명 단체포함 이내로 하며 평가단장은 부군수가 간사는 재난업무담당과장이 서기는 재난업무담당이 한다 라고 수정의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의안번호 제237호 고창군 지진피해 시설물 위험도평가단 구성 및 운영에 관한 조례안은 수정의결 되었음을 선포합니다. 다음은 농업진흥과 소관 의안번호 제238호 농어촌 육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안을 상정합니다. 농업진흥과장께서는 의안번호 제238호 농어촌 육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
창엽
강창엽농업진흥과장
농업진흥과장 강창엽입니다. 의안번호 제238호 농어촌 육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안을 보고드리겠습니다. 제안이유는 2005년도 이전 융자한 융자금을 생활이 어려워 장기간 미상환자에 대해 고창군 농어촌육성사업 지원기금 운용관리 조례에 의거 고창군의회의 승인을 맡아 채무 결산과 연체료 감면으로 경영정상화를 도모하고자 하기 위함입니다. 법적근거는 지방자치법 제39조와 고창군 농어촌육성사업 지원기금 운용관리 조례 제19조로 결손처분 대상은 채무자와 보증인 모두 파산했거나 행방불명, 사망한 경우이며 연체료 감면 대상은 채무자가 무재산, 파산, 행방불명이고 보증인이 변제하는 경우가 해당되겠습니다. 주요 내용중 결손 및 연체료 감면 승인대상자입니다. 먼저 채무자와 보증인이 사망한 경우 결손처리가 한 건, 한건에 4710만2천원입니다. 다음은 채무자가 재산이 없는데 보증인이 상환하겠다는 경우로 다섯명에 연체료 감면이 3635만7천원이 되겠습니다. 세부사항은 다음장에서 보고를 드리겠습니다. 채무 결손 및 연체료 감면 승인대상자 실태조사표를 참고해 주시기 바랍니다. 결손처분건은 채무자가 박규상씨인데 채무자나 보증인이 사망을 한 경우입니다. 연체료 감면 대상 건은 첫 번째 신세원씨 건은 채무자가 재산이 없고 보증인인 구자권씨가 2회에 걸쳐서 상환하겠다는 계획서를 제출했습니다. 다음 송재철씨 건은 채무자가 재산이 없고 보증인인 전순복씨가 4회에 걸쳐서 상환하겠다는 계획서를 제출했습니다. 다음 강숙화씨 건입니다. 강숙화씨는 보증인인 박길현이 김선태와 부담하면서 대상자 확정 후에 6개월 이내에 상환하겠다는 계획서를 제출했습니다. 다음은 강대동씨 건입니다. 채무자는 재산이 없고 보증인인 김동석씨가 쓴 채무이므로 김동석씨 부인이 대상자 확정 이후에 7개월 안에 상환하겠다는 계획서를 제출했습니다. 다음은 조광형씨 건입니다. 여기는 보증인인 강국신씨가 아산면 쓰레기 처리장에서 일하고 있습니다. 대상자 확정 후에 3회에 걸쳐서 상환하겠다는 계획서를 제출했습니다. 이상 간략하게 보고를 드렸습니다.
금자
조금자위원장
농업진흥과장 수고하셨습니다. 농업진흥과 소관 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 오덕상 위원님 질의하여 주십시오.
덕상
오덕상위원
오덕상 위원입니다. 과장님 설명 잘 들었고요. 지금 농어촌육성사업 지원기금이 현재 여섯명인가요? 대상이? 감면대상이?
그렇다면 총 지원금을 받은 사람은 몇 명인가요?
창엽
강창엽농업진흥과장
현재 대상자가
덕상
오덕상위원
62명, 68명인가요?
창엽
강창엽농업진흥과장
대상자 68건에 10억9400만원입니다.
덕상
오덕상위원
68명이죠? 그렇다면 결손 및 감면 심의대상자 선정과정에서 지금 현재 68명은 이 과정에 몇 명이나 참여해서 선정이 안 되었는가요?
창엽
강창엽농업진흥과장
신청을 받은 결과 42명이 신청을 했습니다. 42건이 신청을 해서 그 중에서 결손신청이 9건, 감면신청이 33건을 신청을 했습니다.
덕상
오덕상위원
감면신청자, 결손신청 구분을 어떻게 했나요?
창엽
강창엽농업진흥과장
앞서 설명드린 바와 같이 결손처분 대상은 채무자와 보증인이 모두 파산했거나 행방불명이거나 사망한 경우는 셋다 전부다 사망한 경우는 결손처분 대상이고 연체료 감면대상은 채무자가 재산이 없거나 또 파산, 행방불명인데 보증인들이 상환하겠다 이런 경우가 연체료 감면대상건입니다.
덕상
오덕상위원
그리고 나머지 분들은 대상 감면대상 제외자인가요?
창엽
강창엽농업진흥과장
예 그렇습니다.
덕상
오덕상위원
그렇다면 지금 본위원이 쭉 감면대상자를 연체료 감면대상자들을 쭉 봤을 때 물론 보증인들이 갚는 경우가 많이 있죠?
그렇다면 현재 감면대상 못 들어온 사람도 보증인이 갚아야 할 사람들, 파악된 것은 없어요?
창엽
강창엽농업진흥과장
지금 저희들이 파악해보니까 보증, 나머지 건은 지금 부동산 ... 채권확보가 가능한 건들이 있고 또 채권확보가 불가능한, 무엇이 없어서 불가능한 건도 있습니다. 그런데 아까 제가 설명한 바와 같이 연체료 감면대상에 보증인이 상환을 해야겠다는 상환계획서를 제출해야 하는데 다른 건은 상환계획이 없습니다.
덕상
오덕상위원
지금요 지금 우리가 연체료 감면대상자를 선정해서 감면해 주는 건 참 좋아요. 좋은데 다른 측면에서 봤을 때 정말로 어떤 불이익을 당했다는 그런 생각을 들 수 있는 요인들도 있거든요? 지금 현재 홍보 충분히 해서, 지금 자기 보면요 원금보다도 이자가 세곱 네곱 더 많은 경우도 있어요. 연체료가 붙어서, 그렇다고 봤을때는 어떤 사람들은 보증인이 갚으면서 연체료를 감면해줘서 원금과 이자만 갚게 만들어 주고 지금 박규상씨 같은 경우에는 지금 연체료가 3650만원이고 원금이 1000만원입니다. 그렇다고 봤을때는 이런 사람들은 이자만 59만원 내면 되는데 지금 이런 충분한 홍보, 이런 사람과 같은 흡사한 분들이 많이 있을거에요. 설령 채무자가 빚을 갚고자 했어도 어떤 경제적인 여건이 여의치 못해서 못 갚고 있단 말이에요, 그래서 연체가 되고 있고 지금 상환기일이 미루어지고 있는 거 아니에요?
창엽
강창엽농업진흥과장
이 부분은 작년에 12년도 5월달에 저희가 관련 조례를 제정하고 쭉 여기 68명에 대해서 설명회를, 이 건에 대해서 설명회를 개최했습니다. 개최하고 또 그동안 결손이나 감면신청서를 접수하고 재산 실태조사를 하면서 충분히 홍보도 하고 충분히 안내를 한 사항입니다. 지금현재 저희가 선정한 이 건은 그동안 쭉 해오면서 이 분들은 선정이 상환 선정이 된다 하면은 바로 상환을 할 수 있는 사항이고 차후에 이것이 이번에 한번으로 해서 저희가 마무리 하는 것이 아니라 아까 위원님께서도 좋은 말씀 하셨는데 지속적으로 이 부분을 여건이 갖춰진 부분을 조사를 해서 지속적으로 추진을 할 계획으로 있습니다. 그래서 이번에 여기에 대상자가 안되었더라도 다시 이 부분이 종결이 되고 또다시 신청을 받고 설명회를 하고 신청을 받고 또 추진을 할겁니다.
덕상
오덕상위원
지금 물론 1차, 2차로 나누어서 한다면 어떤 편의가 도모될란가 모르겠지만 지금 본위원의 생각에는 이번 이 안건은 계류를 해서 충분한 홍보를 해서 더 많은 사람들이, 어차피 못 내고 있으니까 그 사람들한테 원금, 이자라도 받을 수 있는 여건을 만들기 위해서는 더 홍보를 해서 더 많은 사람들이 연체 혜택을 받을 수 있게끔 그렇게 하는 것이 좋을 것 같은데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
창엽
강창엽농업진흥과장
제가 아까 설명드린 바와 같이 이 부분은 작년 5월부터 시작해서 거의 7, 8개월 쭉 안내도 하고 설명도 하고 현장도 가서 보고 만났던 사항입니다. 만났던 사항들이고 이 분들은 저희들이 계속적으로 이렇게 이런 사항을 해서 이분들은 상환계획을 가지고 의회에서 승인이 떨어지면 바로 다음달부터 상환을 한다고 약속을 하신 분들이거든요?
덕상
오덕상위원
이 분들은 상환을 한다고 약속을 했고 나머지 분들은 상환한다는 약속이 안되어 있는 거 아니에요?
창엽
강창엽농업진흥과장
예 그래서
덕상
오덕상위원
아니 내 얘기 들어봐요. 그런다면 지금 현재 이 사람들 말고 나머지 사람들도 충분한 어떤 채권확보를 하고 부동산 보증인들한테 어떤 압류통보를 한다든가 또 아들들한테 아들도 빚도 상속이 되는 거에요. 아들들한테 통보를 해서 이러이러한 절차가 있으니까 이러이런 절차대로 연체료를 감면해 줄 수 있는 길이 있으니까 하라고 홍보를 해서 정말 68명 어떻게 보면 1개면에 거의 10명꼴 된다고 봐야거든요. 1개면에 한10명꼴 되면 많은 사람들이 정말로 연체가 밀려있고 또 어떤 경제적인 어려움이 있기 때문에 빚을 못 갚고 있기 때문에 그 사람들한테 정말 빚을 갚을 수 있게끔 여건을 만들기 위해서 연체료를 감면해주는 기회가 있다면 홍보를 충분히 해서 그 사람들이 참여할 수 있는 여건을 만들어 주는 것이 옳지않냐 라는 그런 생각이 들기 때문에
창엽
강창엽농업진흥과장
그래서 일단 이 건은 여섯건입니다. 승인을 해주시면 바로 아까 위원님이 말씀하신 홍보안내를 통해서

조규철위원
과장님 단답형으로, 질문과 답변으로 가면 안되니까요. 이것은 오덕상 위원님의 의견으로만 받아주고 특별하게 대답 안해줘도 될 거 같아요. 그리고 먼저 다 말씀하시면 저도 할 말 있으니까
덕상
오덕상위원
이상입니다.
금자
조금자위원장
오덕상 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 조규철 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

조규철위원
과장님 설명 잘 들었고 이것이 수차례 의회에서 이 문제 채권에 대해서 지적도 하고 현실적인 방법에 대한 대안도 내놓아라 한 것이 마지막으로 의회와 행정이 노력해서 나온 결과물이 이것이죠?
창엽
강창엽농업진흥과장
그렇습니다.

조규철위원
여기에 대한 수차례 홍보나 이런 것을 하고 행정조치도 한다고 협박, 협박이라는 표현은 적절치 않을지 몰라도 수단과 방법을 안가리고 다 해본단 말이에요.
창엽
강창엽농업진흥과장
그렇게 추진했습니다.

조규철위원
그러면 이것은 조례에 의해서 하는 것이죠?
결손과 이자감면이라는 조례, 해당사항이요? 조례에 의한 것은 상시적으로 언제든지 이런 사항이 있으면 해준다는 것은 똑같은 말이에요?
창엽
강창엽농업진흥과장
그렇습니다.

조규철위원
다만 잃을 수 있는 사람의 기회를 주기 위해서 행정에서는 부단한 노력을 계속한다, 그거고요? 6, 7개월 한 1년동안을 의회에서 지적한 것에 대해서 홍보하고 정상화로 이렇게 가는 방법의 노력의 결과가 우선 여섯명으로 나왔다 이것이죠?
이것에 대해서 이자감면, 연체감면, 그래요. 연체감면하고 우리 결손과 감면의 내용을 보면 채권자는 1차 채권자나 보증인에 대해서 정상채권으로 만드는 것은 이미 터버렸고 그나마 원금이라도 연체가기 전 이자까지만이라도 받으려는 방법으로 연체감면으로 간단 말이에요. 그러면 본인, 당사자가 갚으려고 해도 연체감면, 보증인이 갚으려고 해도 연체감면
여기서 현실적으로 물론 법적인 문제가 되는지도 알면서도 물어봅니다. 보증인이 연체감면, 연대보증이기 때문에 갚아야 하는 것은 법적인 의무는 있어요. 책임이, 그런데도 이건 어떻게 보면 정상채권이 아닌 것을 고창군 행정에서 다만 얼마라도 얻는다는 전체 취지가 있고 그다음에는 이것을 깨끗하게 정리해줌으로 그사람들의 신용이나 사회생활 하는데 효과적인 방법이라고 생각하기 때문에 보증인에 대해서는 N분의 1에 대해서 검토해 본적 있어요?
창엽
강창엽농업진흥과장
그 부분은 아까 말씀드린 바와 같이 법적으로 어렵습니다.

조규철위원
이자감면도 법적으로 어려운 ... 조례에 의해서, 이것은 서로 이정도는 생각하고 가자는 차원에서 질문한 겁니다. 이상입니다. 이 부분은 아까 오덕상 위원님 말씀도 맞는데 왜 나는 해줘야 한다고 더 생각하냐면 하나라도 하는 사례가 있어서 빠져나가는 것이 현실적으로 보이면 주위에 있는 사람도 적극적으로 신청을 할 수도 있어요. 제 주위에서도 귀찮아서 신청 안해버린 사람도 실질적으로 있어요. 그러면 구제방법이 현실로 보이면 하나라도 더 할 수도 있겠다 해서 어차피 조례에 의해서 언제든지 할 수 있는 것이기 때문에 올라온 것은 해주는 것이 낫겠다고 생각합니다. 이상입니다.
금자
조금자위원장
조규철 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 임정호 위원님 말씀해 주십시오.
정호
임정호위원
하여튼 과장님 이 사업가지고 머리 아프시죠?
창엽
강창엽농업진흥과장
그렇습니다.
정호
임정호위원
지금 작년 7월달, 5월달에 조례 만들어주고 그래도 조금이라도 받았어요? 받기는
창엽
강창엽농업진흥과장
예 이런 상황이 계속 진행을 하다보니까 저희들이 진행이라는 것은 실태조사를 하고 다시 채권을 조사해서 압류 들어가고 쭉 이런 과정을 하니까 ... 와서 원금, 이자 연체까지 상환하신 분도 있습니다.
정호
임정호위원
아 그래요?
창엽
강창엽농업진흥과장
있습니다.
정호
임정호위원
효과가 있네요?
창엽
강창엽농업진흥과장
있습니다.
정호
임정호위원
그러면 당연히 이 부분은 이 부분도 아까 담당자가 담당계장이 와서 말했는데 연체료만 감면하는 것이죠?
창엽
강창엽농업진흥과장
그렇습니다. 원금하고 이자는 받습니다.
정호
임정호위원
이 부분은 계속 이것이 오래된 채무라 10년 전 채무라 이건 받는 자체도 힘들고 그래요. 그런데 이런 방법이라도 만들어서 하나라도 해결할 수 있으면 좋겠다
창엽
강창엽농업진흥과장
예 최선의 노력을 다 해봐야 됩니다.
정호
임정호위원
이상입니다.
금자
조금자위원장
임정호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 농업진흥과 소관 안건에 대한 질의답변은 이상으로 마치겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 과장님과 관계 공무원께서는 퇴장하여 주시고 심사결과는 별도 공문으로 통지하겠습니다. 다음으로 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
동욱
김동욱전문위원
산업건설전문위원 김동욱입니다. 농업진흥과 소관 의안번호 제238호 고창군 농어촌육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 제안이유는 2005년도 이전 융자금 장기 미상환자에 대해 고창군 농어촌육성사업 지원기금 운용관리 조례에 의거 채무 결손과 연체료 감면으로 경영정상화를 도모하는데 목적이 있습니다. 법적근거는 지방자치법 제39조 지방의회 의결사항인 기금의 결산 승인과 설치 운영에 관한 사항과 고창군 농어촌육성사업 지원기금 운용관리 조례 제19조에 의거 감면 및 결손처분할 수 있다, 결손 처분대상 채무자와 보증인 파산, 보증인이 파산, 행방불명, 사망한 경우, 연체료 감면대상은 채무자가 무재산, 파산, 행방불명이고 보증인이 변제하는 경우, 주요내용을 말씀드리면 2013년도 1월 15일 농어촌육성사업 지원기금 심의위원회에서 의결된 결손 대상 1명과 감면승인 대상자 5명에 대해 보고를 드리겠습니다. 결손처리 대상은 1건으로써 채권액은 4710만2천원이며 채무자 박규상은 1993년도 사망하고 보증인 김보현은 1990년도에 박이태는 1997년도에 사망하여 채무자 및 보증인이 모두 사망하여 결손처리 대상자로 부안면장이 직권으로 신청했습니다. 연체료 감면대상은 총5건으로써 3635만7천원이며 채무자 신세원, 송재철, 강숙화, 강대동, 조광형 등은 무재산, 파산, 행방불명 되어 보증인들이 원금과 이자를 3월에서 1년이내에 상환하겠다는 상환계획서가 제출되어 연체료 3635만7천원을 감면해달라는 승인신청이 들어왔습니다. 관련문서는 제적등본 및 상환계획서, 실태조사표 등이 붙임문서로 참고하여 주시기 바랍니다. 검토결과 및 의견을 말씀드리겠습니다. 2005년도 이전에 융자금 장기 미상환자인 고창군 농어촌육성사업 지원기금 운용관리 조례 제19조에 의거 채무자와 보증인이 파산, 행방불명, 사망한 경우에는 결손처분하고 채무자가 무재산, 파산, 행방불명이고 보증인이 변제하는 경우에는 연체료를 감면하여 농어촌 육성사업 지원기금의 경영의 정상화를 도모하고자 하는 사안으로써 보증인의 변제가 상환계획서에 맞게 이루어지지 않을 경우 해당 연체료 감면을 취소하고 이에 대한 추가적인 대처방안을 강구할 것을 요구하면서 집행부 제출안대로 승인함이 타당하다고 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
금자
조금자위원장
전문위원 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고에 대하여 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 의견 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 이상 의견이 없으므로 의안번호 제238호 고창군 농어촌육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안은 보증인의 변제가 상환계획서에 맞게 이루어지지 않을 경우 해당 연체료 감면을 취소하고 이에 대한 추가적인 대처방안을 강구할 것을 요구하며 집행부 제출안대로 승인하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의안번호 제238호 고창군 농어촌육성사업 지원기금 결손 및 감면대상자 승인안은 승인되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 이상으로 제210회 고창군의회 임시회 휴회중 제1차 산업건설위원회를 모두 마치고 산회를 선포합니다.
산회 15:42