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경기 남양주시의회 발언

이정애 의원 발언

제203회 제1차 산업건설위원회2013-03-15

이정애 의원 프로필 보기 →

성찬

박성찬위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제203회 남양주시의회(임시회) 제1차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 의사일정은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안 (민정심 의원 대표발의)(민정심·김현택 의원 공동발의)
의사일정 제1항 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 2013년 2월 12일 민정심 의원 등 2인이 공동발의한 안건입니다. 민정심 의원님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
정심

민정심의원

안녕하십니까, 산업건설위원회 민정심 의원입니다. 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안배경에 대해 설명을 드리겠습니다. 자원봉사활동 기본법 제4조 및 남양주시 자원봉사활동 지원 조례 제4조에 따라 시민들의 자원봉사활동을 적극 권장하고 지원하고자 자원봉사자에 대한 현실적인 인센티브를 제공하여 자원봉사 활성화를 제공하고 참여와 나눔문화 확산에 기여하고자 발의를 하게 되었습니다. 다음은 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 노상주차장 및 노외주차장의 주차요금 중 우수 봉사자에 대한 주차요금의 50%를 감면하고 주차요금의 감면이 둘 이상 중복되는 경우에는 감면 비율이 높은 하나를 적용하였습니다. 자세한 사항은 배부하여 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안 (민정심·김현택 의원)

이상 1건 전자회의록 참조

성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
준택

오준택전문위원

전문위원 오준택입니다. 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2013년 2월 12일 민정심 의원님, 김현택 의원님께서 공동발의하신 안건입니다. 먼저 제안이유를 말씀드리겠습니다. 자원봉사자에게 현실적인 인센티브를 제공하여 자원봉사의 활성화를 기여하고 참여와 나눔문화 확산에 기여하고자 하는 사항입니다. 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 공영주차장의 주차요금 중 우수 봉사자에 대하여 주차요금의 50%를 감면하고 주차요금의 감면, 감면이 둘 이상 중복되는 경우에는 감면 비율이 높은 하나만 적용하는 내용입니다. 주요 검토사항입니다. 관련 법령은 자원봉사활동 기본법입니다. 입법예고 결과 특별한 의견이 없었습니다. 전문가께 의견 조회도 특별한 의견이 없었습니다. 본 조례안 검토결과 법률상 문제점이 없었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

원병일위원

네, 위원장님!
성찬

박성찬위원장

네, 원병일 위원님.

원병일위원

여기에서 말하는 주차장은 남양주시에서 운영하는 주차장만 말씀하시는 거지요?
정심

민정심위원

네.

원병일위원

코레일이나 뭐 철도역사 같은 데 있는 거는 해당이 안 되지요?
정심

민정심위원

우리 시에서 관할하는 것을 얘기합니다.

원병일위원

아니, 그러니까 예를 들어서 퇴계원 역사 밑에 있는 주차장은 코레일에서 관, 이제 하지 않습니까?
경섭

풍경섭자동차관리과장

역사 내에 있는 것만.

원병일위원

네, 역사 내에.
경섭

풍경섭자동차관리과장

코레일이고요.

원병일위원

네, 네, 그러니까 그런 데는.
경섭

풍경섭자동차관리과장

해당 안 됩니다.

원병일위원

해당이 안 되는 거지요? 도농역도 마찬가지고.
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.

원병일위원

여기 별표에 보면, 페이지 8페이지에 보면, 제가 과장님한테 질의, 질의를 안 했는데 과장님이 답변을 대신 해 주시네요. 여기 4번에 ‘노상주차장의 운영시간은 공휴일을 제외한 평일과 토요일의 주간에 한한다.’ 여기 이제 그다음에 ‘다만 시장이 해당 주차장의 주차 수요를 감안하여 지정하는 노상주차장은 그러하지 아니한다.’ 이렇게 돼 있는데 이거 그러하지 않은 경우는 어떤 경우가 될까요? 아니, 주차장 수요가 너무 많다거나 적다거나 할 때에는 수요가 많은 데는 해당이 되지 않는다 이런 뜻인가요? 그렇습니까?
경섭

풍경섭자동차관리과장

그건 무료로다 개방하고 있는 노상주차장이 있습니다, 아주 전면적으로.

원병일위원

아니, 돈을 감면이라면 일단 돈을 내는 데가 해당이 되잖아요. 그런데 주차 수요가 많아서 복잡한 데는 해당이 되지 않는다 이런 뜻인가요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

그럼 뭐, 좀 꼭 차를 댈 만한 좋은 장소에는 해당이 안 된다는 거잖아요? 해 주려면 다 똑같이 해 줘야지.
경섭

풍경섭자동차관리과장

노상주차장이 운영시간을 이야기하는 겁니다.

원병일위원

운영시간을 얘기하는 거지요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네, 네.

원병일위원

그걸 여쭤본 거예요. 네, 시간을 얘기하는 거다 이거지요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

시간을 8시부터, 아침 8시부터 8시다 이렇게.
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.

원병일위원

4월부터 10월까지는. 그런데 시간을 또 조정할 수 있다 이런 뜻이잖아요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

네, 알겠습니다.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 자동차관리과장님께 제가 몇 가지 여쭤 볼게요. 실제로 지금 그. (자동차관리과장 발언대로 이동) 실제로 지금 그 우리가 이제 주차장시설에 관련해서는 도시공사에 위탁을 하게 되지요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네, 위탁을 하고 있습니다.
성찬

박성찬위원장

거의 대부분이 위탁 관리를 하지요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.
성찬

박성찬위원장

지금 그 도시공사에서 위탁 수익률이 얼마나 나오지요?
경섭

풍경섭자동차관리과장

아, 작년도 기준으로.
성찬

박성찬위원장

네.
경섭

풍경섭자동차관리과장

작년도 기준으로 저희가 위탁료 나간 게, 위탁료 나간 게 한 8억 정도 됐습니다.
성찬

박성찬위원장

네.
경섭

풍경섭자동차관리과장

주차장 수입 요금도 거의 그 정도로 그건 되고 있습니다.
성찬

박성찬위원장

주차장 수입도.
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.
성찬

박성찬위원장

8억 정도로 그렇다?
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.
성찬

박성찬위원장

실제로 여기 내용에 보면 우리 그 봉사하시는 분들이 그렇게 많지는 않은 거 같아요. 그런 혜택을 주고자 우리 민정심 의원님께서 발의하신 거 같은데 내용에는 굉장히 좋은 내용으로 이렇게 돼 있는 거 같아요.
경섭

풍경섭자동차관리과장

네.
성찬

박성찬위원장

알겠습니다. 이상입니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 민정심 의원님께서는 의석으로 돌아가, 들어가시기 바랍니다. 그러면 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 교통도로국장께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대한 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
세영

지세영교통도로국장

네, 본 주차장 조례 개정안에 대해서는 특별한 이견이 없습니다.

원병일위원

국장님!
성찬

박성찬위원장

자, 그러면.

원병일위원

그럼 이게, 이걸, 이걸 시행하므로 해서 지금 이제 도시공사에서도 주차장을 관리를 하고 있는데 지금 적자를 면치 못 하고 있잖아요? 그런데 이렇게 되면 예상되는 그런 그 혜택의 폭이라고 그럴까 그건 어느 정도 액수로 이렇게 따져 본 적이 있습니까? 예상한, 뭐.
세영

지세영교통도로국장

지금 이제 우리 남양주시에 등록된 봉사자 수가 한 6만6,000 한 400여 명이 되고요. 그중에서 연간 봉사시간이 100시간이 넘는 분이 한 1,000 한 300여 명 정도 이렇게 됩니다. 그래서, 금액은.
경섭

풍경섭자동차관리과장

한 4,000만 원 정도.
세영

지세영교통도로국장

그랬을 때 봉사자의 그 1,300여 명 중에 예상되는 차량 소요 대수는 한 350여 대로 보고요, 그랬을 때 연간, 연간 한 4,100여만 원 정도의 세입 감소가 예측이 됩니다.

원병일위원

네, 알겠습니다.
성찬

박성찬위원장

질의 끝나셨나요?

원병일위원

네, 질의 끝났습니다.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정심

민정심위원

질의는 종결 했잖아요.
성찬

박성찬위원장

도로, 교통도로국장님, 수고하셨습니다. 그러면 의사일정 제1항 남양주시 주차장 조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 남양주시도로무단점용자에대한과태료부과·징수조례 일부개정조례안 (남양주시장 제출) 3. 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안 (남양주시장 제출) 4. 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안 (남양주시장 제출)

10시 14분

다음은 의사일정 제2항 남양주시도로무단점용자에대한과태료부과·징수조례 일부개정조례안과 의사일정 제3항 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안을 일괄 상정합니다. 교통도로국장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
세영

지세영교통도로국장

교통도로국장 지세영입니다. 제안설명에 앞서서 항상 남양주시 발전을 위해 노력하시는 박성찬 산업건설위원장님과 위원 여러분 노고에 깊은 감사를 드립니다. 그럼 교통도로국 소관 조례 개정안 3건에 대하여 일괄해서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 남양주시도로무단점용자에대한과태료부과․징수조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 동 조례의 개정이유를 말씀드리면 동 조례는 지방자치법 및 도로법의 일부개정으로 인하여 동 조례와 관련된 법령의 조문변경과 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 자구를 수정하고자 조례 일부를 개정하고자 하는 내용입니다. 주요 개정내용은 조례안 제1조의 지방자치법 제130조를 도로법 및 지방자치법으로 하고, 조례안 제2조의 도로법 제10조 및 제40조를 제7조 및 제38조로 수정하였고, 조례안 제3조3항의 지방자치법 제131조를 제140조로 하고 조례안 제5조는 삭제하였습니다. 다음 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 동 조례의 개정이유를 말씀드리면 도로법 일부개정으로 인하여 동 조례와 관련된 법령의 조항 변경과 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 자구를 수정코자 하는 사항입니다. 주요 개정내용으로는 조례안 제1조의 도로법 제64조를 제76조로 변경하고 조례안 제2조의 1부터 6목과 조례안 제7조를 삭제하였습니다. 끝으로 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 동 조례의 전부개정이유 및 주요 내용을 말씀드리면 정부의 부담금 규제개선 방안의 일환으로 실효성 없는 도로 손궤자부담금제도 폐지와 관련하여 손궤자부담금 부담 근거인 도로법 제67조가 삭제되었고, 법제처의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 전면 개정코자 하는 사항입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 남양주시도로무단점용자에대한과태료부과·징수조례 일부개정조례안 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안 (남양주시장)

이상 3건 전자회의록 참조

성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
준택

오준택전문위원

전문위원 오준택입니다. 남양주시 도로무단점용자에대한과태료부과·징수조례 일부개정조례안, 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안, 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 2013년 2월 5일 남양주시장으로부터 제출되어 2013년 2월 6일 당 위원회에 회부된 안건입니다. 먼저 제안이유를 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 도로법, 지방자치법 등 상위 법령이 개정됨에 따라 관련 조항을 정비하고 일부 자구를 수정하고자 제출, 제출된 안건입니다. 주요 골자를 말씀드리겠습니다. 첫째, 도로법 및 지방자치법 등 상위 법령이 개정조항을 반영하였고 둘째, 법령 제명 띄어쓰기 공고에 따라 조례 제명을 띄어쓰기 하였으며 셋째, 법제처의 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라 자구를 수정하였으며 넷째, 조문 해석의 혼선을 방지하기 위하여 일부 자구를 정비한 사항입니다. 주요 검토사항입니다. 관련 법령은 지방자치법과 도로법입니다. 비용추계서 작성 대상은 아닙니다. 본 건들에 대하여 2012년 11월 29일부터 12월 20일까지 20일 간 입법예고 결과 의견은 없었습니다. 우리 의회 입법 고문님들도 특별한 의견이 없었습니다. 본 조례안들에 대한 검토결과 법률상 문제점 없었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 도로정비과장은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 사전에 다 협의를 해서 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 질의할 위원이 안 계시므로.
창균

이창균위원

아니, 아니, 잠깐만요!
성찬

박성찬위원장

네, 이창균 위원님.
창균

이창균위원

지금 3개 한꺼번에 다루는 거지요?
성찬

박성찬위원장

네.
창균

이창균위원

우리 그 4항, 4항 있지요, 4항.
성수

박성수도로정비과장

무단점용자.
창균

이창균위원

아니요, 횡단. 3항이네요. 횡단 보호차로 설치에 관한 조례.
성수

박성수도로정비과장

네, 횡단차도.
창균

이창균위원

횡단차도 설치에 관한 조례. 이거 페이지 수가 지금 없는데요, 현행하고 개정안.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그 동시에 보여지는 그 두 번째 쪽이요.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

페이지 수가 없어 가지고 말씀을 못 드리겠네, 이거 제3조, 제3조가 되겠네요.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

네, 찾으셨어요?
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그 개정안에 보게 되면 끝에 부분에 별표1에 ‘시범기준에 따라 횡단차도 설치공사를 시행하라고 명할 수 있다.’
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그런데 다른 데 요구하는 사항을 보면 ‘하라, 시행하라고 명할 수 있다.’ 이 부분이 조금 문구가 어감이 좀 다르게 들려질 수가 있는 거 같아요. 그래서 시행토록 해야 한다든지.
성수

박성수도로정비과장

아, ‘시행할 수 있다.’ 하는 부분을.
창균

이창균위원

네, 명한다는 게 이게 주민을 상대로 하는 거잖아요.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그러다 보니까 문구가 조금 부드럽게 좀 갔으면 좋겠다는 생각을 하네요. 지시·명령인 거 같은 그런 기분이 들어요. 어떻게 생각하시는지요? 과장님.
성수

박성수도로정비과장

근데 이제 이 부분은 공고 문제를 갖다가 어느 일개인이, 일개인이 사익을 위해서 쓰는 거기 때문에 어떤 좀 강제성을 띠어야지 된다고 봅니다. 아니면 그 복구에 대해서는.
창균

이창균위원

어감이 좀 강하다는 느낌이 드네요.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

수정해도 별 문제가 없으면 해 주시고 그렇지 않으면.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

과장님 말씀대로.
성수

박성수도로정비과장

네, 검토를 해 보겠습니다. 네, 네.
창균

이창균위원

네, 또 어떤 강한 이미지를 부각시키기 위해서 했다 그러면 놔둬도 될 거 같은데.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그다음 거 있지요, 5항. 복구 원인자부담금.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

이거 4조를 좀 봐 주실래요?
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

4조 그 2항에 보면 ‘부담금의 금액을 산정할 때에는 다짐이 용이하도록 손괴부분에 대한 저폭을 최소 1.4m 이상 확보하고.’
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

네, 이런 조문이 있는데, 그 다짐이 용이하도록.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

이 다짐 그 장비 기준을 어떻게 보신 거지요?
성수

박성수도로정비과장

장비 기준을 저희가 이제 도로복구를 할 때 쓰는 롤러요.
창균

이창균위원

네, 롤러.
성수

박성수도로정비과장

네, 롤러의 최소 폭. 들어가서 작업을 할 수 있는 그 폭을 1.4m로 기준을 하고 있습니다.
창균

이창균위원

그 롤러가 그 기준으로 된 거 같아서 이제 1.4m로 확보를 하는 거 같은데요.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

공사 내용에 따라서 그 절개할 수 있는 부분이 달라질 수도 있잖아요. 최소 폭은 지금 1.4m로 롤러 폭으로 보셨는데.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그 현장 여건상 어떤 부분에서 보면 절개하는 폭이 좁아야지만 더 후에 하자 발생률이 적은 경우도 현장에서 있거든요. 예를 들으면 1.4m보다 작은 60㎝ 폭으로 가도 시공이 가능한 부분이 있어요, 도로를 굴착할 때.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

그러면 1.4m 폭을 아스콘을 절개를 해서 다시 다짐을 해서 포장을 재포장을 하는 이거와 6, 우리 그 60㎝ 정도를 절개해서 관을 묻고 시공을 한 다음에 그 후에, 차후에 발생될 수 있는 하자부분 이것이 절개한 폭이 작은 것이 더 하자발생률이 낮다 이렇게 본 위원은 현장 경험에서 느끼는 것이 있어서 말씀을 드려보는 부분인데 부득이하게 롤러장비를 꼭 사용을 해야 되냐, 이게. 자, 예를 들면 우리 수도관을 도로로부터 끌어들어갈 때 이게 몇 m 되지 않는 부분이 있어요.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

그러만 롤러 장비 자체가 들어갈 수가 없어요. 그런 경우 있지요?
성수

박성수도로정비과장

네, 이제 그 부분이 지금 위원님 말씀하신 대로 그게 있습니다, 있는데.
창균

이창균위원

네.
성수

박성수도로정비과장

저희가 여기에서 최소 1.4m라는 것은 이 부분에 적용을 하는 부분은 종방향으로, 그러니까 상수 동관이나 가스 동관을 묻어서 도로를 종방향으로 긴 거리를 할 때, 긴 거리를 할 때는 최소 1.4m를 하라, 하라는 이걸 적용을 하는데요.
창균

이창균위원

네.
성수

박성수도로정비과장

지금 위원님 말씀하신 대로 횡방향으로 이제 본선에서 가정선에 보급을 하기 위해서는 횡방향으로 딸 때, 횡방향으로 딸 때에는 최소 1.4m, 이 굴착 폭을 1.4m를 적용을 하지를 않고 거기는 포장 폭을 적용을 해 줍니다, 저희가. 위에 포장 폭을 30, 3m 폭으로 해라.
창균

이창균위원

네, 그 이해를, 과장님 했어요. 그 부분을.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

그러니까 본 위원은 지금 그 횡방향인 부분만 생각을 한 거예요.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

종방향은 당연히 이건 더 큰 장비가 들어갈 수도 있고 그런 거지 그 부분에 대해서 얘기하라는 건 아니거든요.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

그러니까 그 횡방향인 경우를 지금 제가 처음부터 얘기드리는 거네요.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

뭐, 60㎝를 절개할 수 있는, 커팅할 수도 있는 이런 부분들이 있는데 이런 부분까지도 이게 일괄 적용이 되는지.
성수

박성수도로정비과장

아, 그건.
창균

이창균위원

그 부분을 알고 싶었던 거예요.
성수

박성수도로정비과장

네, 일괄 적용으로 안 됩니다.
창균

이창균위원

최소.
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

최저 폭을 1.4m 이상 확보를 이렇게 해 놨으니까.
성수

박성수도로정비과장

네, 이건 종방향일 때만 저희가 하고 횡방향일 때는 여기에 기준이 있어도 저희가 지금 말씀하신 대로 60이라든지 50이라든지 관경이 작기 때문에 하는 그 부분에 대해서는 이렇게 강하게 적용을 하지를 않고 있습니다.
창균

이창균위원

네, 조문으로 봤을 때 이제 그런 부분을 찾을 수가 없잖아요?
성수

박성수도로정비과장

네, 네.
창균

이창균위원

그러면 단서조항, 단서조항을 좀 넣든지 추가를 해서 하는 방법도 괜찮을 거 같으네요.
성수

박성수도로정비과장

네.
창균

이창균위원

네, 이상입니다.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 잠시 원활한 합의를 위하여 5분 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 27분 회의중지

10시 43분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 그러면 의사일정 제2항 남양주시도로무단점용자에대한과태료부과·징수조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 남양주시보도구역안횡단차도설치에관한조례 일부개정조례안, 의사일정 제4항 남양주시도로복구원인자부담금및도로손궤자부담금징수조례 전부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 자리정돈을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

10시 44분 회의중지

10시 51분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 5. 별내 자동클린넷·클린센터 운영·관리 민간위탁 동의안 (남양주시장 제출)
다음은 의사일정 제5항 별내 자동클린넷·클린센터 운영·관리 민간위탁 동의안을 상정합니다. 상정된 안건은 2013년 3월 6일 시장으로부터 제출된 안건입니다. 환경녹지국장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
재룡

김재룡환경녹지국장

환경녹지국장 김재룡입니다. 별내 자동클린넷․클린센터 운영․관리 민간위탁 동의안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 별내 신도시에 설치된 쓰레기 수거시스템인 자동클린넷과 폐기물처리시설인 클린센터 시설에 대해서 LH공사로부터 인수․인계 후 운영․관리를 민간위탁함으로써 합리적 운영과 시설운영의 효율을 높이고자 하는 사항입니다. 동의안에 대한 근거로는 남양주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례 제4조3항 및 환경부 지침인 생활폐기물 소각시설 설치․운영 지침에 근거하여 시의회 동의를 얻고자 하는 사항입니다. 위탁·운영하고자 하는 시설은 4개 시설로써 소각시설, 음식물자원화시설, 주민편익시설, 자동클린넷시설입니다. 민간위탁의 효율성 검토결과 공무원이 직접 운영하는 것보다 민간 전문업체에 위탁하는 것이 유리하게 조사되었으며, 4개 시설에 대한 운영방법은 시설 상호 간 업무연계, 인력운영, 시설관리, 예산절감, 민원발생 시 대처 등 통합 위탁·운영이 효과적으로 판단되었습니다. 통합 운영 시 운영인력 4명과 운영비가 연간 2억7,000만 원이 절감되는 효과가 있습니다. 시설의 운영은 민간기업의 전문적 기술력을 활용하여 운영의 효율성을 확보하겠습니다. 수탁기관의 선정방식은 지방계약법 제43조에 근거한 공개경쟁입찰로 제안서 평가를 통하여 선정하고자 합니다. 별내 자동클린넷․클린센터 운영․관리 민간위탁에 대하여 동의하여 주실 것을 부탁드리며, 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 별내 자동클린넷·클린센터 운영·관리 민간위탁 동의안 (남양주시장)

이상 1건 전자회의록 참조

성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 검토보고가 있겠습니다. 전문위원께서는 보고하여 주시기 바랍니다.
준택

오준택전문위원

전문위원 오준택입니다. 별내 자동클린넷·클린센터의 운영·관리 민간위탁 동의안에 대하여 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 동의안은 2013년 3월 6일 남양주시장으로부터 제출되어 당 위원회에 회부된 안건입니다. 먼저 제안사유를 말씀드리겠습니다. 별내 신도시에 설치된 쓰레기수거 및 폐기물처리시설인 자동클린넷과 클린센터시설을 LH공사로부터 인수한 후 운영·관리를 효율적으로 하기 위하여 민간위탁하고자 하는 사항입니다. 관련 법규는 지방자치법 남양주시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례, 환경부의 생활폐기물 소각, 소각시설 설치·운영 지침입니다. 위탁 내용은 1일 39.9톤 처리 용량인 자동클린넷과 자동집하시설 3개소, 투입시설 299개소, 1일 52톤 처리용량인 소각시설, 음식물자원화시설, 주민편익시설, 빙상장 등 클린센터시설입니다. 본 동의안은 유지·관리 전문화로 인력 및 예산절감에 기여할 것으로 경제적으로 타당하다고 보이며 전문인력의 기술력 활용과 신속한 대응, 근무기피 보완으로 기술적으로 타당하고 경쟁력 제고를 위한 민영화 방침에 타당하므로 위 시설의 민간위탁은 긍정적이라고 판단됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
성찬

박성찬위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 자원순환과장은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 원병일 위원님.

원병일위원

아니, 아니에요. 먼저 하세요.
정애

이정애위원

네?
성찬

박성찬위원장

아, 이정애 위원님.
정애

이정애위원

네, 이정애 위원입니다. 국장님께 질의 좀 드리겠습니다. 이게 저희 위원들은 일단 민영화에 대해서 뭐 이렇게 전문성이 좀 사실은 뭐 전문적이지 못하다 보니까 집행부 공무원들의 어떤 그 논리적인 말에 많이 또 때로는 수긍할 수밖에 없는 현실성의 문제도 부딪히는 것 같아요, 이거를 조사를 하다 보니까. 그러나 대부분 그 앞세운 얘기가 비용절감 뭐 이런 거를 많이 세우는 바람에 전체 그런 논리로 나오면 굉장히 뭐 그럴 수밖에 없다는 판단으로 가는데, 국장님이 생각하시기에 민간위탁의 한계는 없다고 보십니까? 민간위탁을 줌으로써 드러나는 문제점, 그 한계는 어떻게 정의를 하실 겁니까?
재룡

김재룡환경녹지국장

이정애 위원께서 질의하신 내용에 대해서 좀 어려운 답변인데요, 이제 민간은 이익창출, 운영하면서 이익창출하는 데 있어 가지고 그걸 우선시하니까 이게 이제 서비스 질적 수준 이런 부분들이 공공기관에서 하는 거보다는 좀 못 미치는 이런 한계가 있는 거 같고요. 그다음에 이제 정부의 발 빠른 시책이나 이런 부분에 있어서 유연성이나 뭐 책임성 이런 부분들이 저하될 그럴 우려는 이제 안고 이제 저희들이 이제 업무에 임해야 되는데 그런 그 한계를 우리가 깊이 인식을 하고 거기에 적극적으로 대처를 하면 그런 문제는 해소가 되지 않나 이렇게 생각.
정애

이정애위원

서비스 문제도.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

그리고 어떤 그 주민들이 받는 그런 금전적인 그런 거는 그쪽으로 민간위탁으로 가는 게 훨씬 유리할 수 있다.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그렇습니다.
정애

이정애위원

저, 그 큰 틀에서는 그 부분을 주장하시는 거지요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

그러면 지금 현재 지금 상용을 우리가 위탁을 안 주고 지금까지는 10개 단지에서 하고 있는 거지요?
재룡

김재룡환경녹지국장

지금은 이제 그 시행사.
정애

이정애위원

시행사에서.
재룡

김재룡환경녹지국장

시행사하고 LH에서 시험가동기간이 끝났고.
정애

이정애위원

네, 네.
재룡

김재룡환경녹지국장

그다음에 이제 거기에 별내에 이제 입주율이 저조하니까 22. 몇 %밖에 안 되니까.
정애

이정애위원

현재.
재룡

김재룡환경녹지국장

거기 용량 대비해 가지고 발생량이 적어요.
정애

이정애위원

네, 네.
재룡

김재룡환경녹지국장

그러다 보니까 이제 간헐적으로다가 1일 한 평균 10톤 정도 이렇게 이제 운영을 하고 있습니다.
정애

이정애위원

그 저 드러난 문제점은 크게 없었고요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
정애

이정애위원

우리 시에서 검토 여러 가지 한 결과?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
정애

이정애위원

만약에 이게 우리 위원들이 이게 동, 민간위탁에 동의를 오늘 만약에 해 준, 해 준다라면 특히 또 법령에 의해서 선정위원회를 구성을 하실 거, 할 거 아니에요, 그지요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
정애

이정애위원

그러니까 뭐야 예를 들어서 그러면 민간위탁이 여러 군데에서 들어, 들어올 거 아니에요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

그러면 그 제안서를 받을 거 아니에요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

네?
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

제안서는 뭐 공무원들이 일방적으로 제안서 봐서 뭐 이렇게 합격점 주는 거보다 선정위원들을 통해서 점수를 뭐 객관적이고 뭐 공정한 여러 가지 기준에 의해서 그거를 통과 시키겠지요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 공.
정애

이정애위원

그런 거를 어떻게 하실 겁니까? 만약에 선정을 한다면.
재룡

김재룡환경녹지국장

공무원은 이제 거기 진행만 맡고.
정애

이정애위원

네, 네.
재룡

김재룡환경녹지국장

전혀 관여하지 않고 공무원들이 여기까지의 그 전문기술을 갖고 있는 사람이 없고 이제 이 부분이 전기, 기계.
정애

이정애위원

그렇지요.
재룡

김재룡환경녹지국장

뭐 아주 전문분야를 이제 요구하는 거기 때문에 거기에 합당한 전문성을 갖춘 인사들로 구성을 해서 선정위원회를 구성을 해서 할 계획으로 갖고 있습니다.
정애

이정애위원

그 위원회를, 위원회를 구성할 때는 지금 국장님 어떤, 어쨌든 간에 국장님이나 과장님들이 남양주시에 이 클린넷을 운영할 수 있는 그 제안서 들어오는 그 사람들을 정말 제대로 평가를 한 기준을 가진, 그 사람들을 어떻게 구성할 거냐라는 질의를 드리는 거예요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그 대부분이 이제 거기에, 거기에 합당한 전문성을 갖춘 엔지니어 외 교수 분들이 되겠.
정애

이정애위원

몇 분 정도 하실 겁니까?
재룡

김재룡환경녹지국장

그 부분은 한 일곱에서 한 여덟 명 뭐 이런, 이 정도.
정애

이정애위원

왜냐면 저희들이, 위원들이 그런 것도 참고적으로 좀 알아야 되거든요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네, 네.
정애

이정애위원

네, 알아야 되고. 굉장히 이게 물론 제가 조금 전에도 얘기했지만 어떤 서비스 면 같은 거는 사실 이런 시, 일반 시민들도 알 의무가 있어야 되는 거예요. 그런데 그분들은 지금 이런 상황까지 지금 가는 거를 모르는 사람들이 많아서 말의 소지가 있을 수 있어요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

물론 법적으로 뭐 집행, 시에서 하는 거에 따라가야 되겠지만 지금 세상이 바뀌어 져 가지고 이 부분에 대해서 요구를 하는 거, 자기네들이 기본적으로 알아야 되는 이런 논란의 소지가 많이 저기 민원이 들어오거든요. 그래서 걱정이 돼서.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
정애

이정애위원

그분들과의 소통은 실제적으로 복잡은 하겠지만 하고 계시는 겁니까? 어떻게, 어떻게 진행을 하고 계십니까? 일반 시민들하고 전혀 못 하고 계시는데, 사실.
재룡

김재룡환경녹지국장

아, 그 부분은 이제 이번에도 우리 시장님 방문 인사할 때도 시민, 제가 이제 별내 시민들한테 전체적인 사업과 관련해 가지고 브리핑을 해 드렸고요.
정애

이정애위원

네.
재룡

김재룡환경녹지국장

그리고 이제 현장방문도 했어요. 그래서 이제 별내 시민들이, 별내동 주민들이나 시민들이 관심을 많이 갖고. 그리고 내가 아는 범위 내에서 현장에서 답변을 해 드리고, 또 거기에 이제 제가 답변하지 못하는 부분들은 거기에 이제 시행사인 엔지니어 분들이 이제 답변을 해 드렸고, 관심이 많으시더라고요.
정애

이정애위원

그럼요.
재룡

김재룡환경녹지국장

그래서 그 부분을 이제 하면서 이제 이게 좋은 시설은 아니다 보니까 운영의 효율성이나 뭐 환경적인 측면에서 문제가 발생될 소지도 안고 있는 게 사실이에요. 그래서 그런 부분에 있어서 주민들한테 항상 개방하고 또 대화하고 이런 쪽으로다 이렇게 운영을 하겠습니다.
정애

이정애위원

네, 이거 특별히 좀.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
정애

이정애위원

처음 하는 일이니까 굉장히 신경을 써서 좀 철두철미하게 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성찬

박성찬위원장

네, 다음 질의하실 위원님. 원병일 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

원병일위원

과장님.
유경

김유경자원순환과장

네.

원병일위원

방금 그 우리 국장께서 답변이 있으셨는데, 시운전을 지금 마쳤다고 하셨단 말이에요?
유경

김유경자원순환과장

네.

원병일위원

시운전과 그런 운영상에 대한 문제점이 발견된 것은 없나요? 지금까지.
유경

김유경자원순환과장

아, 시운전에 대해서 그 시공업체에서 현재 하고 있고요. 그래서 그 문제점에 대한 건 저희가 아직 체크를 못 해 봤습니다. 그래서 이번에 그 민간위탁 동의안을 주시면 저희가 평가위원 선정을 하고 그다음에 평가위원회에서 업체선정이 되면 상반기 중에는 완료가 될 것 같습니다. 그래 가지고 7월 초부터 그 위탁업체하고 시공사하고 LH하고 이제 합동 시운전이 전제가 돼야 됩니다. 그래서 금년 말까지 6개월 정도는 합동 시운전에 민간위탁사가 참여를 해서 잘못된 부분 이런 부분들에 대해서는 바로바로 시정이 되고 이렇게 같이 할 예정입니다.

원병일위원

아직 그러니까 시운전이나 운영상에 대해서는 뭐 완벽하게 하다하는 판단을 못 내리신 거지요?
유경

김유경자원순환과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

네, 이거 소각시설이나 음식물처리시설이 쉽지 않은 기술이거든요, 완벽한 처리가.
유경

김유경자원순환과장

네.

원병일위원

그렇기 때문에 인수를 받을 때는 이 시설을 완벽한 상태에서 인수를 받으셔야 된다 이런 말씀드리려고 하는 거예요.
유경

김유경자원순환과장

네.

원병일위원

만약에 문제가 발생돼 있는데 그 인수를 받게 되면 다음에 또 향후 투자가 또 돼야 되잖아요.
유경

김유경자원순환과장

네, 그렇습니다.

원병일위원

네, 그거 중요한 거거든요.
유경

김유경자원순환과장

네, 그래서 이제 저희가 말씀드린 바와 같이 전문업, 전문업체에서 위탁을 받게 되면 그 기술적인 부분이라든가 여러 가지의 노하우가 있기 때문에 잘못된 부분을 우리 행정에서보다 더 많이 알 수가 있고 사전에 보완할 수 있는 그런 단계를 확실하게 걸칠 예정입니다.

원병일위원

그 향후에 문제가 발생되면 하자보수는 어떻게 하기로 지금 돼 있어요?
유경

김유경자원순환과장

하자보수는 그 계약법에 나와 있는 그 기간이 있습니다.

원병일위원

아니, 얼, 얼, 얼마나 하자보수 기간은 얼마로 돼 있어요?
재룡

김재룡환경녹지국장

3년.
유경

김유경자원순환과장

일, 일반적인 부분은 2년이고 이고요, 부분적으로는 뭐 3년짜리도 있고 5년짜리도 있고.

원병일위원

확실한 계획이 지금 있는 거예요?
유경

김유경자원순환과장

그거는 계약이 이루어진 상태에서 법적 효력이 발생되는 거기 때문에요. 그래서 전체적으로 별내 택지지구가 이제 준공이요, 준공이 금년 12월 말로 예정이 돼 있습니다. 그래서 전체적인 준공이 이루어지면 이제 그거부터 부분별로, 공정별로 하자보수 기간이 그때부터 발효가 되는.

원병일위원

그러면 계획은 몇 년간, 그 하자보수 기간이 대체적으로 2년이에요, 3년이에요? 그 긴 게 있잖아요, 기준이 있잖아요.
재룡

김재룡환경녹지국장

대부분 3년이야.
유경

김유경자원순환과장

대부분 3년입니다.

원병일위원

대부분 3년이면 3년으로 하실 계획이잖아요, 그지요?
유경

김유경자원순환과장

네, 네.

원병일위원

분명한 것은 정말 완벽한 상태로 인수를 받아야 된다 그렇게 말씀을 드리고 싶고, 입찰자격은 뭐 제한이 없는 거지요? 남양주시에 살거나 뭐 서울에 살거나 자격이 없는 거지요?
유경

김유경자원순환과장

네, 그런 자격은 없습니다.

원병일위원

계약은 몇 년간 하실 거예요?
유경

김유경자원순환과장

3년 예정하고 있습니다.

원병일위원

3년, 연속 3, 저 계약 3년씩?
유경

김유경자원순환과장

네.

원병일위원

네, 알겠습니다. 다시 한 번 말씀드리지만 정말 완벽한 상태에서 인수를 받도록 이렇게 좀 노력을 해 주시기 바랍니다.
유경

김유경자원순환과장

네, 알겠습니다.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 조원협 위원님.
원협

조원협위원

네, 과장님. 그 시설을 이용하는 주민들 부담은 얼마나 되는 거예요? 100% 입주가 됐을 때?
유경

김유경자원순환과장

시설 이용은 빙상장을 이제 이용하는 분들은 사용료를 내야 되는데요, 저희가 이제 입장료를 초등학생은 한 2,000원 선.
원협

조원협위원

빙상장 말고.
유경

김유경자원순환과장

전체적인.
원협

조원협위원

예를 들어서 음식물쓰레기를 타 지역 시민들은 지금 수거비를 내잖아요?
유경

김유경자원순환과장

네, 그렇습니다.
원협

조원협위원

내지요?
유경

김유경자원순환과장

네.
원협

조원협위원

근데 별내동은 안 내는 거예요, 그러면?
유경

김유경자원순환과장

아, 별내동은 생활쓰레기는 종량제봉투에다가 해서 투입을 하게 돼 있고요, 음식물도 마찬가지로 음식물봉투를 사용하도록 돼 있습니다.
원협

조원협위원

음식물봉투 사용하는 거예요?
유경

김유경자원순환과장

네.
원협

조원협위원

음, 그게 이제 집하장으로 가는 시설만 관리·유지하는 거다? 이렇게 되는 거예요?
유경

김유경자원순환과장

각 단독주택이나 상가지역, 그다음에 공원, 또 아파트단지에 전부 다 투입구가 설치가 돼 있습니다. 그래서 종량제봉투를 사서 RFID카드로 대면 그 투입구가 열리거든요. 그래서 종량제봉투를 투입을 하면 세 군데에 자동클린넷, 빨아들이는 그 집하장이 있습니다. 그래서 거기에서 빨아 당겨서 우리 소각장으로 가서 소각 처리하도록 그렇게 시스템이 돼 있습니다.
원협

조원협위원

그 계산은 안 해 보셨나요? 종량제봉투 판매액이 100% 입주했을 때 판매액 대비 시설운영비, 연간 운영비가 차액이 얼마나 되는지?
유경

김유경자원순환과장

저희가 그거 추계는 안 내봤는데요, 일반적으로 저희가 금년도 종량제 판매가 시 전체적으로 한 46억 정도 예상을 하고 있거든요. 그 46억으로 예상을 하고 있는데 실질적으로 이 청소행정은 자급률이 한 40% 정도밖에 안 됩니다. 그래서 별내지구도 종량제봉투를 이용해서 생활쓰레기나 음식물쓰레기를 처리한다라고 봤을 때 한 40%. 네, 수입밖에 안 된다.
원협

조원협위원

40% 정도는 주민부담이 된다?
유경

김유경자원순환과장

네, 그렇습니다.
원협

조원협위원

아, 그러면 이제 또 이게 내구연도가 몇 년인지 몰라도 내구연도가 다 가면 또 그거 또 엄청난 비용이 투자돼야 되게 있잖아요.
유경

김유경자원순환과장

네, 기계시설이기 때문에 뭐 영구적이지는 않다고 봅니다.
원협

조원협위원

그리고 소각장에서 발생하는 열을 뭐 이용하는 저거는 없나요?
유경

김유경자원순환과장

아, 그 여열에 대한 부분은.
재룡

김재룡환경녹지국장

그거 제가.
원협

조원협위원

국장님이 답, 답변해 보세요.
재룡

김재룡환경녹지국장

쓰레기 소각 열은 이제 자체 내에서 이제 전력생산을 하고 전력생산한 부분들은 이제 자체 내에 전기를 이제 쓰게 되고, 남는 열은 옆에 바로 지역난방센터, 에너지센터가 있습니다. 그래서 그쪽에 이제 열을 판매하는데 그 용역보고서에 의하면 그 수익금은 뭐 한 4억 한 6,000에서 5억 정도.
원협

조원협위원

100% 입주했을 때요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네, 네. 아니, 저 지역난방센터로다가 열을 판매를 하는.
원협

조원협위원

했으니까.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그거 열을 판매를 하게, 하게 되면 그 부분은 우리 이제 시에 세외수입으로다 이제 들어올 계획이고요. 그리고 음식물도 이제 그 혐기성소화를 하면서 이제 거기 가스가 발생이 됩니다. 그래서 가스는 이제 그 우리 자체 내에 열원으로다가 열원으로다가 사용을 하고 그리고 쓰레기를 처음에 이제 뎁혀야 되거든요, 그래서 그거 뎁히는 열로다가 이렇게 활용할 계획입니다.
원협

조원협위원

네, 알겠고요. 과장님, 그 환경전문운영기관이라 하면 어느 정도 자격을 갖춘 기관을 얘기하는 건지 한번 설명 좀 해 주세요.
재룡

김재룡환경녹지국장

요 부분은 지금은 이제 쓰레기소각장이 용량이 52톤이니까요 대부분 지방계약법에 의해서 3분의 1, 52톤의 3분의 1 수준 이상의 실적을 가진 업체, 그리고 음식물쓰레기도 이 3분의 1 수준의 업체를 입찰 제한을 둬요, 이게.
원협

조원협위원

네.
유경

김유경자원순환과장

그래서 어느 정도 일정의 자격을 갖춘 자야만이 이제 전문성이 있다라고 이제 보는 거지요. 이제 우리 시도 이제 그렇게 따라서 폭은 좀 넓히되 선정하는 데 있어 가지고 좀 세심한, 세심하게 이렇게 해서 아주 좋은 업체가 선정돼서 운영할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.
원협

조원협위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 국장님!
재룡

김재룡환경녹지국장

네!
성찬

박성찬위원장

실제로 이제 그 용역결과를 보면 용역결과서에서 이제 3안으로 이제 제시가 들어왔고요, 3안에서 이제 1안 1개사로 거의 이렇게 이제 검토안이 제시된 걸로 돼 있습니다. 근데 실제로 이제 그 소각장이나 음식물쓰레기 처리장이나 자동클린넷이나 이게 이제 환경문제에 대두된 전문업체가 할 거고요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
성찬

박성찬위원장

근데 이제 빙상장 같은 경우는 이제 스포츠시설인데 전혀 다른 분야거든요. 근데 이런 전문인력을 가지고 있는 회사들이 어떤 빙상장을 관리하는 데는 좀 어려움이 있지 않겠느냐.
재룡

김재룡환경녹지국장

그래서 이제 그 부분은 저희들이 당초에는 이제 빙상장을 따로 운영하는 걸로다가 돼 있었어요. 그렇게 되다보면 거기에 또 인력이 이중으로다가 또 뽑게 돼요. 거기 이제 빙상장을 운영하게 되면 이제 전기나 기계가 주거든요. 그래서 전기나 기계는 타 소각시설이나 음식물자원화시설에도 있어야, 있습니다. 그래서 그런 부분들을 세이브하다 보니까 3명이, 이제 4명이 이제 절감이 되는 거거든요, 이게. 그래서 빙상장에 주 전문인력은 전기나 기술이 되고, 거기에 뭐 매점이나 또 티켓팅하는 부분, 청소하는 부분 이런 정도는 이제 아무나 할 수 있는 건데. 그래서 그걸 따로 운영하다가 하다보면 운영비 코스트(cost)가 좀 높아지고 인력도 더 많이 또 들어가는 단점이 있어서 같이 묶은 겁니다. 네.
성찬

박성찬위원장

그런 단점이 아니라 이제 빙상장은 뭐 빙상을 가르칠 수 있는.
재룡

김재룡환경녹지국장

아! 그것도 전문강사를 또.
성찬

박성찬위원장

또 안전요원도 필요하고.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
성찬

박성찬위원장

실제로 이제 필요한데 빙상장에 소요되는 뭐 전기나 그런 관리부분은 뭐 소각장이나 음식물 이 부분에서 관리를 할 수 있다라는 생각이 들고요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 그렇습니다.
성찬

박성찬위원장

있다라는 생각이 들고.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
성찬

박성찬위원장

빙상장은 이것, 지금 그 소각장, 음식물 자동클린넷하고 다르게 스포츠시설이잖아요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
성찬

박성찬위원장

그렇지요? 스포츠시설이면 이분들이 어떤 스포츠 관련에 대해서 학습된 게 있을까 하는 생각이 들고 뭐, 행정으로 이게 뭐 소통 운영을 하면 될 수는 있겠습니다마는 그랬을 때 어떤 문제점은 없겠느냐.
재룡

김재룡환경녹지국장

그래서 이제 저희들이 주민편익시설 빙상장에 인력 배분을 한 걸 보면 거기에 이제 간호사가 이제 배치가 되고요. 그다음에 이제 강사도 배치가 되고 그다음에 전기관리, 보일러, 가스 뭐 이런 부분들. 그다음에 이제 파트타임 뭐 이런 부분도 있어야 되니까 파트타임 강사도 우리가 할 때 인력을 배분할 때 그런 부분까지 다 생각을 했던 사안입니다. 그래서.
성찬

박성찬위원장

운영을 하실 때.
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
성찬

박성찬위원장

어떤 운영의 묘, 뭐 사전 협의를 통해서 잘 하시는 게 좋고요.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
성찬

박성찬위원장

본 위원장의 생각은 빙상장 같은 경우는 우리 도시공사에서 체육회도 하고 또 스포츠 관련에 굉장히 전문가 그룹들이 관련 시설 운영이나 그런 것을 해 봤기 때문에 좀 이렇게 그 자문 역할이나 아니면 실제로 도시공사에서 파견 내지는 그런 부분도 생각해 볼 수 있겠다. 어떤 이제 강사나 그런 부분, 스포츠 관련은. 그리고 뭐 기계 같은 거는 그쪽에서 운영을 하는 걸로.
재룡

김재룡환경녹지국장

네.
성찬

박성찬위원장

그래서 인력도 그러면 그렇게 뭐 상충되지는 않을 거 같습니다. 그렇지요? 또 실제로 또 여기 위탁 관리해서 또 우리 공무원들이 뭐 명예퇴직 하시고 또 관련공무원들이 자리 잡고.
재룡

김재룡환경녹지국장

그런 건 검토한 적이 없습니다.
성찬

박성찬위원장

그런 거 검토해 본 적은 없지요?
재룡

김재룡환경녹지국장

네, 네.
성찬

박성찬위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제5항 별내 자동클린넷·클린센터 운영·관리 민간위탁 동의안을 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의 있는 위원이 안 계시면, 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 자리정돈을 위하여 약 5분간 정회를 선포합니다.

11시 17분 회의중지

11시 38분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 6. 남양주시 도시계획 조례 전부개정조례안 (남양주시장 제출)
다음은 의사일정 제6항 남양주시 도시계획 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 2012년 11월 20일 시장으로부터 제출되어 제201회 정례회에서 질의 종결 후 보류된 안건입니다. 도시국장 및 도시디자인과장은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 그동안 위원님들과 심도 있는 심사로 위원회에서 수정가결하기로 합의되었습니다. 수정안을 말씀드리겠습니다. 안 제14조 중 ‘그 규모 등이 다음 각 호의 어느 하나에 해당할 때에는 그러하지 아니하다. 제1호 사업부지 면적(사업부지의 일부를 공공시설로 제공하는 경우 제공면적을 포함하지 아니한다)이 5천제곱미터 미만이고, 건립예정 세대수가 100세대 미만이면서 층수가 4층 이하인 경우(건립예정 세대수가 20세대 미만인 경우에는 층수에 대한 규정을 적용하지 아니한다), 제2호 상업지역 안에서 주택과 주택 이외의 건축물을 복합으로 건축하는 경우 주택용도로 쓰이는 부분의 건립예정 세대수가 20세대 미만인 경우’를 ‘사업부지 면적(사업부지의 일부를 공공시설로 제공하는 경우 제공면적을 포함하지 아니한다) 그 사업부지 면적이 5천제곱미터 미만이고, 건립예정 세대수가 100세대 미만인 때에는 그러하지 아니한다.’로 하고, 안 제18조제2항제5호를 삭제하며, 안 제53조제3항, 안 제53조제3항 각 호 외의 부분 중 ‘제2호에 해당하는 위원의 수는 전체 위원의 3분의 2, 3분의 2 이상이어야 한다.’를 ‘제2호부터 제6호까지에 해당하는 위원의 수는 전체 위원의 3분의 2 이상이어야 한다.’로 하고, 같은 항 제2호 중 ‘토지이용·교통·환경 등 도시계획 관련 분야에 관하여 학식과 경험이 있는 사람’을 ‘2년제 대학 이상’으로 하며, 같은 항 제3호부터 제6호까지를 각각 다음과 같이 신설한다. 제3호 도시계획 및 관련분야 박사학위 소지자로서 실무경력이 7년 이상, 7년 이상인 사람, 제4호 국가기술자격법에 의한 도시계획 및 관련분야의 고급기술자 이상으로서 실무경력이 10년 이상인 사람, 제5호 정부 또는 지방자치단체가 출연한 연구소 중 도시계획분야의 책임연구원급 이상인 사람, 안 별표1 제1호 가목 (3) (가)중 ‘130퍼센트’를 ‘150퍼센트’로 하고, 제2호 가목 (2)중 ‘도로․상수도 및 하수도’를 ‘도로․상수도(상수도에 갈음하여 먹는물관리법에 의한 먹는물 수질에, 수질, 수질기준에 적합한 지하수를 설치하는 경우를 포함한다.) 및 상수도, 하수도(하수도법에 의한 오수처리시설 또는 단독정화조를 설치하는 경우를 포함)’으로 하며 ‘라목 (1)중 (라)를 영 별표 1의2 제2호라목(1)과 (라)에 따른 분할은 택지 행태 및 바둑판 형태의 토지분할이 아니어야 한다. 이 경우 “택지 형태의 토지분할”이란 관계 명령, 관계 법령에 따른 인가·허가를 받지 않고 도로형태만 갖추어, 갖춰 그 필지에 접하게 분할하는 것을 말하며, “바둑판 형태의 토지분할”이란 관계 법령에 따른 인가·허가를 받지 않고 도로형태를 갖추지 않은 바둑판 형태로 분할하는 것을 말한다.’로 한다. 기타 부분은 시의 원안대로 수정하고자 하는 사항입니다. 그러면 표결하기 전에 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 도시국장은 우리 위원회 수정안에 대하여 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
광겸

박광겸도시국장

네.
정심

민정심위원

의사진행발언 신청합니다.
성찬

박성찬위원장

잠깐만, 듣고요.
광겸

박광겸도시국장

집행부에서 제출한 조례안에 대해서 지난, 지난 회기에서는 이제 보류가 됐었고, 폐회기간 중에 위원회에서 수정안을 주셨습니다. 지역주민들의 의견이라든지 또 부동산경기 침체 이런 환경에 따라서 토지이용규제의 기준을 완화한다든지 또 개발행위허가 기준을 일부 완화하는 그런 좋은 의견들을 주셔서 저희가 심도 있게 검토를 한 결과 일부는 타당성이 있어서 일부는 받아들이기로 하고 나머지는 난개발 방지라든지 또 기반시설 확보, 재해예방 차원에서 부득이 원안 유지가 필요하다고 봐서 충분히 협의를 통해서 이렇게 수정안이 마련되었기 때문에 집행부에서는 특별한 이견이 없습니다. 이상입니다.
성찬

박성찬위원장

의사일정 제5항 남양주시 도시계획 조례 전부개정조례안을 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 시의 원안대로 가결하고자 하는데 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까?
정심

민정심위원

네.
성찬

박성찬위원장

네, 민정심 위원님.
정심

민정심위원

의사진행발언 하겠습니다. 표결하기 전에. 도시계획 조례 제14조제2항제2호에 상업지역에서 주상복합건물 건축 시 건립 세대수 20세대 이상에서 100세대. 지구단위구역 지정 대상을 완화하는 수정안은 우리 시 지역 여건상 상업지역은 대부분이 구시가지로 저밀도에 주거와 상업시설이 혼재되어 있습니다. 지구단위계획을 수립하지 않고 건축 인·허가 시 일조권 및 조망권 또 침해로 인한 그 지역 주민들의 민원이 발생이 예상이 됩니다. 이로 특정 개발업체를 위한 완화가 아닌가 하는 생각이 들고 또 특혜를 줄 수 있는 조건이 된다라는 그런 우려를 표명을 합니다. 그렇다면 완화하였을 경우에 우리 지역 주민들에게 어떤 혜택이 돌아가는지 저는 그것도 의문이 듭니다. 지금 이제 말씀은 하셨지만 저로서는 이게 용납하기가 좀 어려운 상황입니다. 이상입니다.
성찬

박성찬위원장

원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를, 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 45분 회의중지

11시 54분 계속개의

자리를 정돈해 주시고요, 회의를 속개하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 본 조례안에 대하여 반대하시는 의견이 있으므로 표결로 결정을 하겠습니다. 남양주시의회 회의규칙 제43, 제43조 규정에 의거 도시계획 조례 수정안에 대하여 표결을 하도록 하겠습니다. 표결을 선포합니다. 표결방법은 남양주시의회 회의규칙 제46조의 규정에 의거 거수로 결정하도록 하겠습니다. 거수 표결 시 전문위원께서는 거수자의 수를 확인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 수정안에 대하여 찬성하는 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (거 수 표 결) 반대하시는 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (거 수 표 결) 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 위원장을 포함한 위원 총 6명 중 찬성은 4명이오, 4명이며, 반대는 1명입니다. 표결 결과 총 6명, 6명 중 찬성이 4명으로 과반수를 넘었으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 시 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 남양주시 도시계획 조례 전부개정조례안에 대한 수정안 (산업건설위원회) 국장 이하 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 월요일에는 경제산업국, 환경녹지국, 도시국에 대한 2012년도 행정사무감사결과를 보고받도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

이상 1건 전자회의록 참조

11시 56분 산회

출처 경기 남양주시의회 회의록