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인천광역시의회 발언

이한구 의원 발언

제207회 제1차 산업위원회2013-03-18

이한구 의원 프로필 보기 →

인환

허인환위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제207회 인천광역시의회 임시회 제1차 산업위원회를 개의하겠습니다. O 의사일정 변경
먼저 여러 위원님들과 사전에 논의한 바와 같이 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안을 금일 의사일정으로 추가할 것인가에 대해서 결정하는 의사일정 변경의 건을 상정합니다. 그러면 사전에 위원님들 간에 충분한 의견교환이 있었으므로 토론을 생략하고 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안을 금일 의사일정으로 상정코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 금일 의사일정에 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안을 추가하여 제1항 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안, 제2항 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안, 제3항 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안으로 하여 금일 의사일정을 변경코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 변경의 건은 가결되었음을 선포합니다. 1. 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안(김영분ㆍ허인환ㆍ안병배ㆍ윤재상ㆍ조영홍ㆍ구재용ㆍ이한구ㆍ김정헌 의원 외 2인 발의)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의사일정 제1항 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 위원님들께서는 조례안을 심도 있게 심사해 주시고 관계 공무원 여러분들께서는 위원님들의 질의에 성실한 자세로 책임 있는 답변을 당부드립니다. 발의의원이신 김영분 의원님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
영분

김영분의원

안녕하십니까? 김영분 의원입니다. 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드릴 기회를 주신 허인환 위원장님을 비롯한 동료 위원 여러분에게 깊은 감사의 말씀을 드리며 조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 조례의 제정사유를 말씀드리면 여성근로자의 주거환경 개선으로 복지향상과 생활안정을 도모하기 위한 근로자임대아파트 운영에 관하여 필요한 사항을 규정하고 기존 규칙으로 정한 근로자임대아파트 사용료를 지방자치법 제139조에 따라 조례로 정함으로써 관리 및 운영의 효율성을 제고하고자 하는 사항이 되겠습니다. 동 조례의 주요 제정 내용으로는 안 제4조부터 제6조는 입주대상자 입주신청 및 입주자 선정에 관한 사항을 규정하였고 안 제7조부터 제9호까지는 임대계약ㆍ입주제한 및 계약 해지에 관한 사항을 규정하였으며 안 제10조는 사용료에 관한 사항을 규정하였고 안 제11조 및 12조는 임대기간 및 자치회에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제14조 및 15조는 위탁운영 및 지원에 관한 사항을 규정하여 근로자임대아파트의 운영에 효율적인 업무수행이 되도록 하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 을 참조해 주시기 바라며 아무쪼록 본 조례를 제정하고자 하는 취지를 감안하여 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 이상으로 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
인환

허인환위원장

김영분 의원님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
남회

구남회수석전문위원

인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안 검토보고를 드리겠습니다. 제정 이유와 주요 내용은 유인물로 갈음하고 검토의견을 설명드리겠습니다. 본 조례안은 여성근로자의 주거환경 개선으로 복지향상과 생활안정을 도모하기 위하여 설치된 근로자임대아파트를 운영함에 있어 필요한 사항을 규정하고자 하는 것을 목적으로 임대아파트 입주에 관한 사항, 위탁운영 및 시비 지원, 사용료 징수 등에 관한 근거를 마련하기 위하여 조례를 제정하는 것으로 타당하다고 사료됩니다. 반면 안 제10조 및 별표의 근로자임대아파트 사용료는 현재 사용료 징수 근거인 인천광역시 근로자임대아파트 관리 운영 규칙의 별표와 비교해 볼 때 보증금과 임대료가 다소 높게 책정되어 있는 바 사용료 적정성 여부에 대한 논의가 필요하며 부칙 제2조 사용료에 대한 경과조치 내용 중 제10조제1항에도 불구하고 종전의 규정에 따른다라고 규정하고 있는데 이는 종전의 규정은 본 조례 제정 전에 해당되는 사항으로 본 조례의 시행일 이후 입주 임대계약 즉 기 계약자와의 연장계약 포함분부터 적용하는 등의 자구해석의 적정성에 대한 검토가 필요하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ㆍ 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안 검토보고서
인환

허인환위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안과 관련해서 경제수도추진본부장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 경제수도추진본부장님 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
명조

조명조경제수도추진본부장

별다른 의견 없습니다.
인환

허인환위원장

경제수도추진본부장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 순서입니다. 질의는 발의의원이신 김영분 의원님과 경제수도추진본부장님을 상대로 하실 수 있습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이한구 위원님 질의해 주십시오.
한구

이한구위원

이한구 위원입니다. 조례 전반에 대해서는 저희 위원회가 현장도 다녀왔었고 그래서 필요성을 공감해서 같이 좀 추진하고 있는데 현재 경과조치에 대해서 종전의 규정에 따른다라고 하는데 그러면 현재 입주해 있는 근로자들의 계약기간이 어느 정도 남아있나요?
영분

김영분의원

각자 다 다르기는 한데 남아있는 기간만큼은 종전에 계약한 대로 하고 그것 끝나는 시점에 새로운 사용료에 준해서 할 것입니다.
한구

이한구위원

지금은 그럼 2년 단위 계약인가요? 지금도.
명조

조명조경제수도추진본부장

네, 2년 단위.
영분

김영분의원

네, 2년 단위.
한구

이한구위원

그러면 각자 다르지만 최대 2년 안에는 전체 해소가 되는 거네요?
명조

조명조경제수도추진본부장

그렇죠.
한구

이한구위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
인환

허인환위원장

이한구 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이한구 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

한구

이한구위원

이한구 위원입니다. 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대하여는 사전에 여러 위원님들과 심도 있게 논의한 바와 같이 부칙 제2조 사용료에 대한 경과조치를 「이 조례의 시행 전 임대아파트 입주자의 잔여임대기간 사용료에 대하여는 제10조제1항의 규정에도 불구하고 기존 계약내용에 따른다」로 하여 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 하여 수정 가결할 것을 동의합니다.
인환

허인환위원장

이한구 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 여러 위원님들 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대하여는 인천광역시의회 회의규칙 제58조제1항의 규정에 의거 축조심사를 생략하고 일괄하여 심사하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 일괄 심사할 것을 선포합니다. 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대하여는 이한구 위원님이 동의하신 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 하여 수정코자 하는데 여러 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안에 대하여는 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 하여 수정 가결되었음을 선포합니다. ㆍ 인천광역시 근로자임대아파트 운영에 관한 조례안 경제수도추진본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음은 의사일정 제2항 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 심사순서입니다만 회의장 정리 등 원활한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 14분 회의중지

14시 21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안(이한구ㆍ조영홍ㆍ구재용ㆍ김정헌ㆍ최용덕ㆍ류수용ㆍ이재병 의원 외 4인 발의)
계속해서 의사일정 제2항 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 발의의원이신 이한구 의원님 제안설명해 주시기 바랍니다.
한구

이한구의원

안녕하십니까? 이한구 의원입니다. 존경하는 산업위원회 허인환 위원장님을 비롯한 동료 위원 여러분 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 본 의원이 대표발의한 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 본 조례 제정사유를 말씀드리면 우리 시의 경우 수백 곳에 이르는 재개발ㆍ재건축ㆍ도시재생사업이나 대규모의 건축공사가 시행되고 있어 석면 비산으로 인한 시민의 건강피해가 심히 우려되는 상황으로 석면을 안전하게 관리함으로써 석면으로 인한 피해를 예방하고 석면으로 인한 건강피해를 구제하여 서민들이 건강하고 쾌적한 환경에서 생활할 수 있도록 하고자 하는 사항이 되겠습니다. 동 조례의 주요 제정내용으로 안 제3조는 석면으로 인한 환경과 시민건강 피해를 예방하기 위하여 필요한 시책수립에 관한 책무를 규정하였고 안 제5조는 자연발생석면 분포지역 관리에 관한 사항을 규정하였고 안 제7조부터 제9조까지는 공공건축물 석면조사와 석면건축물의 기준 및 석면건축물의 안전관리에 관한 사항을 규정하였고 안 제11조부터는 제12조까지는 슬레이트 시설물 등에 대한 사용실태 조사 및 슬레이트 시설물의 해체ㆍ제거 및 처리 등 지원에 관한 사항을 규정하였으며 안 제14조는 명예석면안전관리감시원에 관한 사항을 규정하였고 안 제15조는 석면피해 구제급여 지급 등에 관한 사항을 규정하여 효율적인 업무수행이 되도록 하였습니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참조하여 주시기 바라며 아무쪼록 본 조례를 제정하고자 하는 취지를 감안하여 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
인환

허인환위원장

이한구 의원님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
남회

구남회수석전문위원

인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 보고서로 갈음하고 검토의견을 설명드리겠습니다. 본 조례안은 석면피해구제법과 석면안전관리법을 기본으로 자연발생석면, 석면함유제품 등의 안전관리를 통하여 석면으로 인한 피해를 예방하고 쾌적한 환경을 조성하고자 하는 사항으로써 석면은 마그네슘과 규소를 포함하고 있는 섬유상 광물질로 산성과 알칼리성에 강하고 열과 전기가 잘 통하지 않아 방열재, 방화제, 절연제 등으로 사용되어 왔으나 폐암, 악성중피종, 석면증 등 인체에 치명적인 병을 유발하는 1급 발암물질로 판명됨에 따라 2011년 1월부터 석면으로 인한 건강피해자와 유족에게 구제급여를 지급하기 위한 석면피해구제법이 시행되고 2012년 4월부터는 산업안전보건법 등 각 개별법령으로 규정되었던 석면안전에 관한 사항을 통합한 석면안전관리법이 시행되고 있습니다. 우리 시의 경우 최근 원도심의 도시재생사업 추진에 따른 각종 재건축ㆍ재개발 사업이 활발히 이루어짐에 따라서 폐석면과 대기 중 비산석면에 대한 관리의 중요성이 높게 대두되고 있습니다. 특히 안 제5조에 자연발생석면 분포지역의 관리는 자연발생석면 분포지역이지만 환경부장관이 관리지역으로 지정ㆍ고시하지 않은 지역에서 개발사업을 하고자 하는 자에 대하여 석면의 비산을 방지할 수 있는 조치를 명할 수 있도록 규정하는 것으로 상위법인 석면안전관리법 제20조제1항에서 시ㆍ도 조례로 위임한 사항인 바 조례 제정은 반드시 필요한 사항이라고 사료됩니다. 동 조례의 형식ㆍ체계 및 주요 내용은 상위법인 석면안전관리법과 석면피해구제법의 내용을 토대로 하고 있어 별다른 이견은 없으나 다만 현재 공공건축물을 포함한 건축물 석면안전관리 실태를 비롯하여 슬레이트 처리 및 석면 피해 구제급여 등의 지원 내역과 향후 석면관리 추진방안에 대한 설명이 필요하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ㆍ 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 검토보고서
인환

허인환위원장

수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안과 관련해서 환경녹지국장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 환경녹지국장님 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 앉아서 의견 말씀해 주세요.
태일

한태일환경녹지국장

환경녹지국장 한태일입니다. 이한구 의원님께서 발의하신 조례안에 대해서 저희 집행부 의견을 간단하게 말씀드리겠습니다. 제5조의 자연발생석면 분포지역 관리 조항은 제명을 석면안전관리법 제20조 제명을 그대로 인용한 것으로 되어 있습니다만 조문내용이 조례안에 부합될 수 있도록 제5조 제명을 자연발생석면 관리지역 외의라는 말을 변경했으면 좋겠고요. 제16조 비용확보 및 예산 계상 조항은 시장이 석면피해구제 급여부담의무를 조례안 제15조 규정에서 명시하고 있기 때문에 동 조항을 삭제했으면 좋겠습니다. 그리고 15조 조항 삭제에 따라서 17조 과태료를 16조 과태료로 하시고 제18조 시행규칙은 제17조 시행규칙으로 변경을 건의드립니다. 여타 조문은 상위법령인 석면안전관리법과 석면피해구제법 내용을 준용하고 있고 또 석면으로 인한 피해를 예방하고 쾌적한 환경을 조성하기 위해서 필요한 조례로 생각되기 때문에 다른 이견이 없다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
인환

허인환위원장

한태일 국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 순서입니다. 질의는 발의의원이신 이한구 의원님과 환경녹지국장님을 상대로 하실 수 있습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤재상 위원님 질의해 주십시오.

윤재상위원

윤재상 위원입니다. 국장님께 질의하겠습니다. 지금 흔히 볼 수 있는 슬레이트하고 각종 석면이 함유되어 있는 건축자재는 현재 어떤 방법으로 폐기처리하나요?
태일

한태일환경녹지국장

과거 60, 70년대에 슬레이트 지붕이 원도심이라든지 시골지역은 많고요. 그리고 도심지역에는 건축자재에 석면 함유가 된 게 있습니다. 그래서 슬레이트 지붕이라든지 건축자재에 포함된 석면은 허가를 받은 업체에서 전문적으로 지금 철거를 하고 처리를 하고 있습니다.

윤재상위원

지정업체가 별도로 있죠?
태일

한태일환경녹지국장

네.

윤재상위원

그러면 인천광역시에 지정업체는 지금 몇 곳이나 있나요?
태일

한태일환경녹지국장

지금 현재 저희 시에서 파악하고 있는 것은 60여개 업체가 있는 것으로 알고 있습니다.

윤재상위원

그러면 60여개 업체 처리 장소는 다 똑같은 데서 처리하나요?
태일

한태일환경녹지국장

처리 장소는 어디 정해진 장소 한 군데서 하는 것은 아니고요. 그것은 각자 다른 것으로 알고 있습니다.

윤재상위원

처리 장소는, 이것은 또 아무데서나 할 수 없잖아요? 처리를.
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.

윤재상위원

분진도 나고 처리하면서 오히려 또 그 주변에 오염도 될 수 있고 그런데 그 내용은 아직까지 잘 모르나요?
태일

한태일환경녹지국장

자세한 사항은 제가 정확히 파악을 못 했습니다.

윤재상위원

지금 건축물 석면 이런 것들을 안전하게 관리하기 위해서 처리를 하는데 처리하는 장소가 별도로 있을 것으로 사료되는데요. 그게 더 중요하지 않나요?
태일

한태일환경녹지국장

(관계관과 협의중) 위원님이 지적하신 대로 처리장소가 중요합니다. 그래서 처리장소가 있는데 그 장소까지는 지금 저희가 정확하게는 모르겠습니다.

윤재상위원

그러면 차후에 회의 끝나고 그런 부분은 상세하게 설명 좀 해 주시고요. 자료는 우리 위원님들한테 배포해 주시기 바랍니다.
태일

한태일환경녹지국장

네, 알겠습니다.

윤재상위원

이상입니다.
인환

허인환위원장

윤재상 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 김영분 위원님 질의해 주십시오.
영분

김영분위원

김영분 위원입니다. 몇 가지 좀 질문을 하겠습니다. 지금 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 내용이 공공시설만 하는 건지 아니면 모든 시설을 기준 대상으로 하는 건지 우리 발의의원님한테 여쭤보고 싶습니다.
한구

이한구의원

이것은 모든 시설을 대상으로 하는 겁니다.
영분

김영분위원

모든 시설을 하는데 그중에 몇 개는 공공시설에 준해서만 가능한 거죠? 지원에 관한 것이나 여러 가지. 이게 명확치가 않아요, 내용을 보면.
한구

이한구의원

구제나 이런 것은 피해자에 대한 구제법에 의해서 지원을 하는 거고 요. 나머지는 공공시설이라든가 이런 일반이나 거기에 관해서 준한 것이고.
영분

김영분위원

각 조문마다 이것은 공공시설을 얘기하는 거고 이것이 아닌 다른 시설도 하는 건지 이런 내용이 정확지가 않은, 제가 이해하기가 정확치가 않고요. 첫 번째 2조 정의에서 보면 3항에 도시공사에서 제출의견도 있기는 한데 이것 문구수정을 해야 되지 않나 생각이 들어요. 제3조에 따른 석면건축자재의 파손, 절단, 노후화, 손상 등으로 흩날릴 우려가 있는 상태라고 돼 있거든요, 조례는. 그런데 원래 제가 알기로는 석면안전관리법 시행규칙에는 날아서 이미 흩어진 상태를 말한다로 돼 있어요. 그래서 이게 우려가 있는 것과 지금 현재 돼 있는 것과 조금 다를 것 같아요. 이 정의를 조금 더 고민해 봐야 될 것 같고요. 또 하나 제가 여쭤보고 싶은 것은 7조에서 공공건축물 석면조사에 연면적이 500㎡ 이상이라고 했는데 이 기준이 뭐죠? 여기 7조랑 8조에 보면 건축자재가 사용된 면적의 합이 50㎡ 이상 두 가지로 돼 있거든요. 그러면 이 기준을 뭐로 잡았는지.
한구

이한구의원

지금 여기 조항별로 있는 조문이나 이런 내용들은 현행 석면안전법하고 구제법에 있는 근거들에 대한 것들을 대부분 다 준용한 겁니다.
영분

김영분위원

근거가 이렇게 나와 있어요?
한구

이한구의원

그래서 이 조례에서 잘 보시면 이 조례에는 위원회라든가 이런 것을 두는 것을 여기에 두고 있지 않아요. 왜 그러냐면 이미 우리 법상에 세세하게 이렇게 광역 또는 사업자 또는 기초지방자치단체가 해야 될 법에 명시된 내용들로 다 돼 있는 겁니다. 그래서 그런 내용들로 간 것이고…….
영분

김영분위원

그러면 국장님한테 여쭤볼게요. 지금 7조하고 8조가 법률에 기준이 돼서 한 건가요?
태일

한태일환경녹지국장

7조, 8조가 석면안전관리법에 있는 것을 준용한 거거든요.
영분

김영분위원

준용한 거예요?
태일

한태일환경녹지국장

네, 지금 의원님께서도 답변을 잘 하셨습니다만 이게 기 지자체에 있는 데가 서울, 부산, 광주 그 정도 지금 돼 있습니다. 그래서 저희 인천은 좀 빠르게 하는데 의원님께서 발의를 하셔서 저희 집행부로 왔을 때 타 광역시의 조례를 다 검토를 해 봤습니다. 해 봤는데 거의 틀은 16조 정도 되는 항목이고요. 여기서 하나나 한두 가지 정도만 각 시ㆍ도에 따라 다른 것이고 아까 공공하고 민간 물어보신 것도 7조하고 8조가 그 항목에 조례에서는 해당되는 것으로 알고 있습니다.
영분

김영분위원

그러니까 7조는 공공이고 8조는 모든 것에 다 속한다는 얘기잖아요.
태일

한태일환경녹지국장

8조는 민간까지 포함한…….
영분

김영분위원

그러니까 명확히 이게 기준이 안 돼 있다는 거죠. 왜냐하면 지금 민간에 이 석면 때문에 조사하느라고 난리거든요.
태일

한태일환경녹지국장

그렇죠.
영분

김영분위원

사실 민간에서는 어떤 얘기를 하냐면 이것으로 인해서 괜히 비용만 발생되고 이것 업자들만 돈 벌어주려고 하는 것 아니냐 이런 얘기도 많아요. 지금 여기 보면 50㎡면 평수로 따지면 15평 정도 되거든요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇죠. 그런데…….
영분

김영분위원

이게 준용이 확실히 위에 법령…….
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
영분

김영분위원

그러면 이것 8조는 민간까지 다 포함이 된다는 얘기예요?
태일

한태일환경녹지국장

네.
한구

이한구의원

그러니까 지금 위원님이 질문하신 민간부분은 법인에 한하게 돼 있거든요.
영분

김영분위원

법인만요?
한구

이한구의원

네, 법인만입니다, 지금.
영분

김영분위원

지금 그렇지 않아요. 법인 아닌 개인시설에도 지금 다 하게 돼 있어요. 그래서 지금 전부다 이것 안 하면 벌칙을 어떻게 한다 그래서 지금 난리들이에요, 이것 하느라고.
한구

이한구의원

그것은 이번에도 조례를 제정하면서 노유자시설, 사회복지시설에 관한 지원 필요성 다 조사가 의무화돼 있는 이런 요청이 좀 들어왔기는 했는데 현재 제가 파악한 바로는 법인만 한 하는 것으로 제가 자료 요청해서 받은 것도 있는데 그렇게 돼 있는데…….
영분

김영분위원

법인 외에도 하고 있는데요.
한구

이한구의원

아, 그러세요?
영분

김영분위원

이게 여기하고는 관련 없는 얘기지만 지금 어린이놀이터 시설도 마찬가지거든요. 없는 규정을 만들어서 어린이놀이시설에 맞는 업자를 선정해서 거기 아니면 검사를 못 하게 해요. 이것도 마찬가지일 것 같아요. 석면을 이것만 검사하는 업체를 만들어서 지정을 해서 여기 아니면 못 하게 한다고요. 여기 업체에다가 비용을 발생해서 조사를 해야 되거든요.
한구

이한구의원

네, 석면을 조사하는 업체, 전문…….
영분

김영분위원

네, 전문 업체를 몇 개만 딱 지정을 해 줘서…….
한구

이한구의원

노동부에 그게 돼 있고요. 그 다음에 해체나 이런 것도 또 전문업체들이 그런 전문 감리인이나 면적에 따라서 그것을 두고서 하게끔 법에 그런 내용들이 이미 다 명시돼 있는 사항이라, 여기에 그런데 지금 조례에 반영 못 한 부분이 바로 노유자시설, 복지시설들 이런 법인에 대해서 많은 법인들이 부담을 느끼고 있거든요. 지금 여성 또 어린이, 장애인, 노인이 상당히 많아요, 우리 인천시만 하더라도. 시도 있고 구ㆍ군도. 그래서 그 부분을 바로 이번에 지원하는 것을 넣고 예산추계를 뽑으려다 보니까 사실 그게 너무 규모가 커서 그것은 별도로 한번 상세하게 어느 정도 비용이 들어가는지와 또 하나는 그랬을 경우에 적정하게 어느 정도 지원하는 것이 감당할 수 있는 건지 우리 시나 구가, 구하고도 좀 협의나 이런 것도 필요하고 해서 이번에는 그 조항을 좀 뺐습니다.
영분

김영분위원

저는 비용에 관한 것을 얘기하는 게 아니고 조사에 관해서 얘기를 하는데 이것은 물론 석면에 대해서 조사는 전문 업체가 해야 된다 이 말도 맞는 것 같기는 한데 이게 굳이 꼭 그러지 않아도 거기서 석면이 나왔나 안 나왔나 이것 확인작업 하나만 이렇게 떼어서 해 보면 나오는 거거든요, 샘플링으로. 그러니까 이것에 대해서는 한번 조금, 기준에 대해서는 법조항을 반영했다고 하는데 한 번 더 꼼꼼히 살펴봐야 되지 않나. 왜냐 하면…….
한구

이한구의원

여기 있는 조항에서 법과 직접 관련이 없는 부분은, 다 법에 근거한 건데 명예환경감시원 이 부분들 빼고는 나머지는 다 법에 그래서 아까도 말씀드렸듯이 위원회나 이것을 별도로, 대부분 이런 조례가 생기면 이 정책을 잘 운영하기 위한 위원회 이런 것을 보통 두게 같이 만드는데 이것은 그것을 두지 않는 이유가 시나 군이나 구나 사업주의 의무사항, 법에 아예 명시되어 있는 그런 법이에요. 그러다 보니까 이렇게 위임해서 별도로 정책적 판단할 게 없는 거예요. 그래서 여기는 위원회나 이런 것을 두지 않고 그 대신 현행 감시라든가 이런 것을 할 수 있는 법에는 구 석면철거계획, 해체계획 이런 것에 대한 계획도 구청장이나 군수한테만 보고하게 돼 있거든요, 현재. 그러면 군 홈페이지나 구 홈페이지에 그것을 공개하게 돼 있고 처리결과까지. 그런데 우리 같은 경우 도화지역에서도 그런 법적 근거는 없지만 도화지역에 많은 석면해체 이런 문제가 있어서 우리 인천시와 도시공사와 또 주민 간에 공동으로 이런 협약을 맺고 공동감시활동을 벌인 사례도 있는데 그게 감시활동에 대한 운영 이런 것을 사업자인 도시공사에 주다 보니까 실제로 감시활동을 하는 거기의 주민들이 좀 사업자에 유리하게 이런 것에 따라서 감시활동 누구는 해촉하고 이렇게 자의적으로 운영한 폐단이 있었기 때문에…….
영분

김영분위원

먼저 한번 와서 민원인이…….
한구

이한구의원

네, 그래서 그것을 우리 시 차원에서 명예환경감시단으로 하자라는 이 내용, 그래서 이 조항을 빼고 나머지는 다 법에 있는 부분들을 다 준용한 조례라는 말씀을 드립니다.
영분

김영분위원

세 번째로는 제15조하고 16조 아까 국장님이 말씀을 잘못하신 것 같은데 16조를 삭제해야 되는 게 맞죠, 15조는 남기고.
태일

한태일환경녹지국장

네, 아까 제가 실수를 했습니다. 맞습니다.
영분

김영분위원

그렇고 제가 보니까 부담비용에 대해서 법 17조제1항에 나와 있는 거죠. 여기는 정확히 시장이 얼마를 해야 되고 군수, 구청장이 얼마 하는지 기재가 안 되어 있어서 상위법에 의해서 나와 있나요? 어떻게 몇 프로, 몇 프로로 돼 있죠?
한구

이한구의원

그 구제급여는 법에 명시되어 있지 않고요. 시장과 군수, 구청장이 협의해서 그렇게 하게 되어 있는데 현재 우리 인천시는 2012년도 기준으로 보면 한 2,000만원 이내로 많지 않은 상태입니다, 아직까지. 그래서 지금은 우리 인천시가 그냥 전액 지급하고 있고 그래서 이것을 검토하면서 이 비율도 포함해야 되냐 이런 것도 검토했는데 현재 인천시가 액수도 많고 이러지 않으니까 우선은 그냥 시가 하고 필요하면 우리가 여기 규칙에 이런 추가적인 것을 할 수 있다라고 돼 있기 때문에 그것은 추후에 이제 그런 필요성에서…….
영분

김영분위원

법에도 지금 몇 프로, 몇 프로로 나눠져 있지 않고…….
한구

이한구의원

네, 광역시ㆍ도지사와 군수, 구청장이 협의해서…….
영분

김영분위원

협의해서 하는 것으로, 그러면 그것을 조례에다 넣어 줘야 되지 않아요? 정확히.
태일

한태일환경녹지국장

참고해서 말씀드리면 그 금액에 대한 것은 지금 현재 국비하고 지방비 그러니까 시장, 군수, 광역시 그것만 나왔는데 국비는 90%고…….
영분

김영분위원

10%를…….
태일

한태일환경녹지국장

10%는 우리 광역에서 하는데 단 위원님께서 궁금해 하시는 그런 10%에서 얼마를 광역에서 하고 나머지 얼마를 군ㆍ구로 하느냐 하는 것은 결정이 안 됐고 그것은 추후에 할 것이고요. 참고적으로 올해 2013년에는 한 3,100만원 정도 금액이…….
한구

이한구의원

예산으로?
태일

한태일환경녹지국장

네, 예산이.
영분

김영분위원

공공시설이 전부 다 하는데?
태일

한태일환경녹지국장

지금 15조 여쭈어 보신 게 석면피해 구제급여 지급이거든요. 그게 전체 토털 3,100인데 여기서 저희 시가 부담하는 것은 3,100의 10%이니까 310만원 정도로 보시면 됩니다. 금액은 아주 미미합니다.
영분

김영분위원

그래서 전체적으로 제가 세 가지 정도를 질문을 했는데 느끼기에 그런 생각이 좀 들더라고요. 이게 공공시설을 위해서 낸 건지 뒤에 쭉 보다보면 아니면 사설기관도 같이 얘기한 건지 좀 구별이 안 된다 이 조례를 좀 보면서 그런 느낌이 좀 왔고요. 그런 것 같아요. 조사는 누구나 할 수 있는데 그 조사하는 시설이 업체를 정해서 꼭 거기 업체 아니면 안 되는 이것도 폐단인 것 같은 생각이 들더라고요. 괜히 비용만, 조사를 해야 되는 기관 입장에서는 비용발생이 되잖아요. 괜히 없어도 될 돈을 내야 되는 이런 부분이 있어요. 이것만이 아니라 다른 것도 마찬가지라는 거예요. 어린이 놀이시설 문제도 마찬가지예요. 놀이시설 누구나 규칙에 맞춰서 하기만 하면 돼요. 그리고 나중에 검사 받으면 되는데 꼭 거기 업체 아니면 안 되게끔 그렇게 정해 놨거든요. 이런 법이 좀 불합리하다. 제가 생각할 때 이 석면도 마찬가지로 조사하는 업체를 정해 놓는 것은, 업체의 기준만 맞으면 나중에 승인만 받으면 되는데 꼭 그 업체 아니면 안 된다 이런 것들은 조금 고민해 봐야 되지 않나 그런 생각을 합니다. 이상입니다.
인환

허인환위원장

김영분 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 안병배 위원님 질의해 주십시오.
병배

안병배위원

안병배 위원입니다. 앞으로 이런 조례가 제정이 되고 하면 공공시설물을 비롯한 일반 개인 건축물들도 다 규제 대상이 되는 거죠?
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
병배

안병배위원

실제로 원도심이나 이런 데는, 특히 농촌지역이나 이런 부분들은 슬레이트를 비롯해서 여러 가지 석면 물질을 많이 써왔거든요. 지금도 굉장히 많이 혼재 돼 있고요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
병배

안병배위원

그런데 8조에 보면 50㎡ 이상 건축물만 해당이 된다고 하면 조금 전에도 한 15평 정도라고 그랬는데 창고 건물이나 이런 건물들은 15평 안 되는 건물이 많이 지금 있거든요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

그런 부분은 관리대상에서 완전히 벗어나는 겁니까?
태일

한태일환경녹지국장

단 석면건축물 기준 8조 중에서 50m 이상 받는 것에 지금 슬레이트 지붕은 제외됩니다, 면적과 관계없이. 그것은 국가정책이 2020년까지 아무튼 100% 다 없애는 것으로 되어 있습니다, 국가 정책으로 인해서.
병배

안병배위원

그렇다면 앞으로 건축물 석면 지도가 작성이 될 텐데…….
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
병배

안병배위원

이 석면 지도는 어느 부서에서 작성합니까?
태일

한태일환경녹지국장

그것은 우리 시에서…….
병배

안병배위원

건축물 석면지도를 앞으로 작성을 해야 현황이 파악될 것 아닙니까? 환경녹지국 산하에서 이 건축물 석면지도를 작성할 수가 있어요?
태일

한태일환경녹지국장

저희가 하는 것은 아니고요.
병배

안병배위원

군ㆍ구에…….
태일

한태일환경녹지국장

그것은 전문 자격증이 있는 업체, 석면 전문조사업체가 있습니다. 고용노동부에 등록된 업체인데 거기서만 할 수 있는 그런 시스템으로 되어 있습니다. 저희 공무원이 하기는 좀 현실적으로 어렵습니다.
병배

안병배위원

그리고 12조에 보면 슬레이트 시설물 해체ㆍ제거 및 처리 등에 대한 지원이 있는데 슬레이트 시설물 해체가 2020년까지 다…….
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
병배

안병배위원

다 달성하기로 그렇게 중앙정부에서도 계획하고 있는데 조금 전에 말씀드린 것처럼 조그마한 건축물 같은 데서 석면해체ㆍ제거 사업자하고 비계구조물 해체사업자하고 이게 구분이 됩니까? 할 수 있어요? 석면해체ㆍ제거 사업자는 그 지붕만 떼어내고 나머지 해체작업은 또 다른 구조물 해체사업자가 하고 이렇게 분리를 할 수 있습니까?
한구

이한구의원

원래는 법적으로 전문업체가 석면해체를 하게 돼 있어요. 그런데 현재 문제가 되는 것은 이 석면해체 업체가 전문업체성을 갖는 데보다는 비계업체, 일반 철거업체들이 전문석면해체자격증을 갖고…….
병배

안병배위원

자격증을 따서 하겠다는…….
한구

이한구의원

그런 사람들을 고용시켜서 이런 식으로 하다보니까 편법들이 지금 일어나고 있는 거예요. 그러니까 우리 도화지역 같은 경우도 원래 정식 직원이 아닌데 석면해체 자격을 갖고 있는 사람을 직원으로 고용하는 것으로 해서 그렇게 해서 이 석면해체를 따고 동시에 비계까지 그 업체들이 같이 석면 해체와 비계철거를 같이 맡는 이런 문제들이 있습니다.
병배

안병배위원

그래서 이게 문제점이 자꾸 도출되고요. 여러 가지 핑계거리가 나오고 하는데 이 근본적인 문제에 대한 대책을 환경녹지국에서는 만들어야 되거든요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

여기에 따른 따로 무슨 규칙을 정하든가 세부사항을 정해야 된다는 것에 대해서 동의하십니까?
태일

한태일환경녹지국장

필요한 사항이기 때문에 추후에 저희가 조례 시행규칙을 지금 만들어야 됩니다. 그 사항은 위원님들께서 그렇게 나름대로 의견 주신 것은 저희가 조례 시행규칙 할 때 충분하게 감안해서 제정을 할 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
병배

안병배위원

그리고 한 가지만요. 한 가지만 더 말씀을 드리면 이 작은 건축물 같은 경우에 슬레이트 지붕인 경우에 해체를 안 한다고 집주인이 한다면 어떻게 합니까?
태일

한태일환경녹지국장

그것은…….
병배

안병배위원

법에 규정되어 있습니까? 슬레이트 지붕 시설물만 해체ㆍ제거 지원비가 나오죠?
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

그러면 나머지 다 제거하고 나서 그 지붕은 소유자가 해야 되지 않습니까?
태일

한태일환경녹지국장

슬레이트 지붕에 대해서는 국가에서 동당 250만원인가…….
병배

안병배위원

250만원 지원되는 게, 250만원까지가 해체비용입니다.
한구

이한구의원

해체비용을 지원하는 거죠.
병배

안병배위원

그러니까 그 나머지 지붕을 할 수 있는 비용에 대한 시의 지원계획이 있느냐, 다만 50%라도 할 수 있느냐 그 사항을 국장님한테 물어보는 거예요.
태일

한태일환경녹지국장

지금 현재 뚜렷하게 시 재정 여건상 지급한다, 안 한다 판단하기는 좀 이르고요. 전체적으로 그것은 저희가 조례를 제정한 이후에 그 상황을 봐서 좀…….
병배

안병배위원

그래도 이런 조례가 올라오면 국에서는 여러 가지 사안에 대해서 대비해야 되는 것 아니에요. 아니, 쥐도 도망갈 데를 보고서 쫓아야지, 고양이를 뭅니다. 지붕만 다 철거해 놓고 비 오는데 비 그냥 맞고 있으라고 할 수는 없잖아요. 오죽하면 슬레이트 지붕 안에서 살겠습니까?
태일

한태일환경녹지국장

그런데 지금 슬레이트 지붕 일부 개량하는 것이라든지 처리비는 어차피 국비에서 일부는 나오니까 그것은 충분히 감안해서 저희가 조치를 해 보도록 하겠습니다.
병배

안병배위원

그러면 마지막으로 명예석면안전관리감시원을 둘 수 있다고 하는 제14조 조항을 보면 이게 참 바람직한 건데요. 석면안전관리감시원에 대한 수당 및 경비지원이 됩니까?
태일

한태일환경녹지국장

지금…….
병배

안병배위원

아무리 명예감시원이라고 해서 자기 일하는 것 다 팽개치고 거기 가서 일만 할 수 없잖아요. 우리 국장님 이것 읽어보시고 온 거예요? 대책을 생각하시고 온 겁니까? 하나도 답변하시는 게 없는 것 같아.
태일

한태일환경녹지국장

공부를 깊이 있게는 안 해…….
병배

안병배위원

저희 의원들도 이런 것 오면 읽어 보고 며칠 생각합니다.
태일

한태일환경녹지국장

명예석면안전감시원에 대해서는 지금 여타 명예감시원제도가 일부 실비는 주고 있습니다. 주고 있고 아무래도 우리가 석면도 이게 활성화되기 위해서는 최소한의 일비 정도는 줘야 되지 않겠느냐 그렇게 생각하고 있고요. 단 인원에 대해서는 그 사업의 진척 여부에 따라서 판별해서 추이를 봐서 좀 준비를 하겠습니다.
병배

안병배위원

그리고 자격기준에 대해서 어디다가 정해 놓을 겁니까? 나중에 규칙으로 정해서…….
태일

한태일환경녹지국장

그것은 뭐…….
병배

안병배위원

직접적인 이해관계가 없거나 여러 가지 사항들을 정해서…….
태일

한태일환경녹지국장

그렇죠.
병배

안병배위원

정하실 겁니까?
태일

한태일환경녹지국장

네, 아무래도 지금 저희가 구체적으로 안이 나오고 있는 것은 아니고요. 이런 유사한 안전감시원 그것을 참작해서 추후에 시행규칙에 저희가 기준이라든지 나름대로 가이드라인을 좀 제시할 수 있도록 하겠습니다.
병배

안병배위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 발의하신 의원님들이 열심히 노력을 하시고 했지만 세부적으로 들어가면 여러 가지 문제점이 발생할 것 같다는 느낌이 이 조례를 보고서 들었어요. 그래서 조례가 자구수정이나 좀 개정이 되더라도 우리 녹지국에서는 이 세부사안에 대해서는 여러 가지 조치를 좀 많이 해야 될 것 같은 느낌이 들어서 당부를 드리는 겁니다.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

이상입니다.
인환

허인환위원장

안병배 위원님 수고하셨습니다. 김정헌 위원님 질의해 주십시오.
정헌

김정헌위원

김정헌 위원입니다. 8조하고 9조를 보면 해당 건축물에 건축 자재가 사용된 면적의 건축물 그 다음에 24조에 정하는 건축물 이렇게 봤을 때 지금 파악한 게 우리 석면 건축물이 인천에 2만 2,000동이 있다는 얘기인가요?
태일

한태일환경녹지국장

네, 지금 위원님께서 말씀하신 2만여호 그것은 정확하게 말씀드리면 슬레이트고요.
정헌

김정헌위원

슬레이트만요?
태일

한태일환경녹지국장

네, 석면조사 건축물 취급 현황은 2014년까지 한 2,769개소를 대상으로 해서 지금 저희가 한 건입니다.
정헌

김정헌위원

2,000?
태일

한태일환경녹지국장

2,769개소, 여기는 공공건물하고 다중이용시설, 집회시설, 의료시설까지 포함한 전체가 대상이 되겠습니다.
정헌

김정헌위원

그러면 석면 건축물의 안전 관리를 위해서는 본인이 석면 건물인지를 다 알고 있어야 되는데 다 알고 있나요? 건물소유자나 저기들이. 아니면 조사를 해서 통보해야 되는 건가요?
태일

한태일환경녹지국장

지금 현재 건물 주인이 100% 알 수는 없고요.
정헌

김정헌위원

그렇죠.
태일

한태일환경녹지국장

이것은 아무래도 전문 조사기관에서 조사를 해야 그 주인들도 정확하게 인식하고 그러기 때문에 주인이 지금 100% 인지하고 있다고는 할 수가 없겠습니다.
정헌

김정헌위원

그러니까 조사를 통해서 그 건축주나 건물소유주나 안전관리인이 됐든…….
태일

한태일환경녹지국장

그렇죠.
정헌

김정헌위원

이런 분들한테 어떤 인식을 심어주는 과정이 지금 필요하다는 생각이 들어요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
정헌

김정헌위원

알아야 뭘 하죠, 실태를 모르는 경우에는.
태일

한태일환경녹지국장

네, 맞습니다.
정헌

김정헌위원

그러면 그것에 대한 내용을 살펴봐 주시고 그 다음에 비용추계는 슬레이트 2만 2,000동으로 했고 그 구제급여 관련된 예산은 별개의 방식으로 지금 4억 8,000만원이 계상이 된 건가요?
태일

한태일환경녹지국장

그렇죠. 석면피해 구제 협의 이것은 정부에서 지금 관리하고 있고 저희 시에 위임되어서 지금 하고 있는데요. 지금 2013년 우리 시 전체는 지금 피해자 구제급여대상자는 28명에 3,100만원 정도 지금 잡혀있습니다.
정헌

김정헌위원

20?
태일

한태일환경녹지국장

28명.
정헌

김정헌위원

총계가 3,100만원이라는 이야기죠?
태일

한태일환경녹지국장

그렇습니다. 28명에 대한 총계입니다.
정헌

김정헌위원

그럼 이게 더 늘어날 수 도 있나요?
태일

한태일환경녹지국장

인원은 줄어들 것 같습니다. 왜냐하면 이분들이 더 신규자가 있는 게 아니고 기존인력을 계속 이렇게 관리해 오다 보니까 해마다 뭐 많지는 않습니다만 이렇게 사망자도 있고 하다 보니까 인원은 줄어들고 있는 추세가 되겠습니다.
정헌

김정헌위원

지금 같이 우리 이한구 의원이 대표 발의한 조례안처럼 안전관리가 지속적으로 이루어지기 때문에 처리라든가 그런 것은 줄어든다?
태일

한태일환경녹지국장

네.
정헌

김정헌위원

알겠습니다. 이상입니다.
인환

허인환위원장

김정헌 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 저도 하나 잠깐 질의할게요. 우리 명예석면안전관리감시원이 도시공사하고 개인이 제출한 의견이 있는데 개인하고 도시공사에서는 불필요하다라는 의견이 지금 접수된 것 같거든요. 그것에 대해서 어떻게 생각하세요?

「없습니다」하는 위원 있음

태일

한태일환경녹지국장

각 논자들의 주장도 일리는 있다고 보고요. 그런데 저희 집행부에서 보건대는 어차피 조례안에 대한 것을 제정하고자 하는 것은 석면안전에 대해서 좀 더 내실을 기하고자 이렇게 제정을 하기 때문에 그 조례가 실질적인 효력이 있기 위해서는 나름대로 재정의 어떤 수요가 있더라도 명예석면안전감시원을 하는 게 저는 조례의 취지 안에 좀 충실해질 수 있다고 보고 있습니다.
인환

허인환위원장

도시공사에서 지금 의견 들어온 것과 관련해서 만약에 석면안전관리감시원이 어떤 공사라든가 보상과 관련해서 이해관계자가 들어올 수도 있다라는 그런 문제를 제기한 건데 그것과 관련해서 우리가 파악을 못 할 수도 있는 그런 부분들도 있거든요. 그 다음에 아까 말씀하셨지만 보수 지급을 일비 정도는 하셔야 되겠다라고 말씀하셨는데 지금 보면 우리 산림청에서도 산림명예감시원이 있어요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
인환

허인환위원장

이것 같은 경우는 2년씩 이렇게 임기를 주는데 여기도 무보수 명예직이에요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
인환

허인환위원장

그래서 명예라는 부분이 들어가면 그 부분과 관련해서는 거의 실비, 일비를 지원하지 않습니다, 우리 국가 중앙 부처 같은 경우도. 그렇죠? 이 부분에 대한 의견을 제가 하나 말씀드리고 과태료 부분에서 17조2항, 1항에서는 우리 시행령 52조에 따라서 500만원 이하 과태료를 부과할 수 있고 여기 우리 조례에서는 17조2항에서 제1항에 따라서 과태료 부과 시 해당 위반의 동기와 그 결과 등을 고려해서 부과금액의 2분의 1을 또 자체적으로 감경할 수 있게 이런 규정이 되어 있는데, 국장님.
태일

한태일환경녹지국장

네.
인환

허인환위원장

이런 부분들은 지금 행정심판청구위원회에서 분명히 행정심판을 통해서 그 위반 행위의 동기하고 결과를 고려해서 하는 것이지 이 조례 자체에서 일정한 부분에 대해서는 우리가 500만원 부과를 하고 그러고 나서 거기에 따라 다시 또 동기나 여러 가지에 따라서 우리가 이 부분을 감경해 줄 수 있다 이 부분이 조금 안 맞는 것 아니에요? 정식 행정심판을 청구를 해서 지금 우리 시에서도 행정심판청구위원회를 다 지금 하고 있는데 매달 마지막 주에 우리 행정심판청구위원회 열리죠? 행정심판위원회.
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇습니다.
인환

허인환위원장

그런데 거기를 통해서 하는 거지 어떻게 우리 집행부에서 이것을 스스로 알아서 이 부분에 대해서 감경을 합니까? 이것은 너무 과도한 재량행위가 되어 있는 부분이라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
태일

한태일환경녹지국장

지금 과태료 관련해서 이것은 기존에 있는 석면안전관리법에 저희가 준용을 해서 아마 의원님도 그렇게 하신 것 같고요. 저희가 판단해 볼 때도 관련법을 준용했기 때문에 나름대로 큰 그것은 없다고 생각하고 있었는데요.
인환

허인환위원장

그런데 너무 앞뒤가 안 맞는 것 같은 생각에 잠깐 말씀드리는 거고요. 이것은 이따 정회 시간에 또 토론을 하기로 하고, 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다만 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 00분 회의중지

15시 30분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 다음은 토론순서입니다. 의견 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 윤재상 위원님 말씀해 주십시오.

윤재상위원

윤재상 위원입니다. 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여는 정회 시간에 여러 위원님들과 심도 있게 논의한 바와 같이 안 제2조 제3호 중 「있는」을 「있거나 날아서 흩어진」것으로 하고 안 제5조의 제목 「자연발생석면 분포지역 관리」를 「자연발생석면 관리지역 외의 관리」로 하며 안 제16조를 삭제하고 안 제17조를 제16조로 하여 제2항을 삭제하며 제3항을 제2항으로 하고 안 제18조는 제17조로 한다로 하여 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 수정 의결할 것을 동의합니다.
인환

허인환위원장

윤재상 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여는 인천광역시의회 회의규칙 제58조제1항의 규정에 의거 축조심사를 생략하고 일괄하여 심사코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 일괄 심사할 것을 선포합니다. 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여는 윤재상 위원님께서 동의하신 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 여타 부분은 원안대로 하여 수정 가결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여는 수정 가결되었음을 선포합니다. ㆍ 인천광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 3. 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안(위원회안)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

계속해서 의사일정 제3항 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안을 상정합니다. 본 안건은 산업위원회 제안 안건으로 이한구 위원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
한구

이한구위원

안녕하십니까? 이한구 위원입니다. 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 결의안에 대한 제안이유를 말씀드리면 지난 2월 22일 영흥화력발전소 7ㆍ8호기에 대하여 석탄을 연료로 하는 870메가와트급 발전설비 2기를 4차 산업으로 추가로 증설하는 지식경제부의 제6차 전력수급기본계획 확정은 심히 유감스러운 일이기 때문에 이번 제안을 하게 되었습니다. 인천에는 수도권매립지, LNG인수기지, 화력발전소 등 대규모 국가 기반시설들이 집중되어 있고 발전시설의 경우 수도권 발전 용량의 62%가 입지하여 전력 생산량 중 32%만 인천지역에서 소비하고 있는 실정입니다. 또한 지식경제부의 제6차 전력수급기본계획 당시 다양한 여론을 수렴하여야 함에도 불구하고 일방적 계획 결정으로 심각한 사회적 갈등을 조장하고 있습니다. 특히 영흥화력발전소는 3차 증설사업을 추진하면서 5ㆍ6호기만 석탄연료를 사용하기로 하였고 환경부 또한 향후 추가로 증설하는 7ㆍ8호기 발전설비는 청정연료를 사용하도록 조건부 승인을 한 바 있으나 지식경제부의 제6차 전력수급기본계획에서는 7ㆍ8호기까지 석탄연료를 하는 것으로 계획하고 있어 중앙정부에 대한 신뢰를 스스로 훼손하고 있습니다. 따라서 심각한 사회적 갈등을 조장하고 인천시의 온실가스 저감 활동 등을 저해하는 지식경제부의 제6차 전력수급기본계획의 즉각적인 수정과 영흥화력발전소 증설 계획 백지화를 촉구하는 내용입니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바라며 아무쪼록 적극적인 관점에서 심사하시어 본 결의안을 원안대로 가결하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
인환

허인환위원장

이한구 위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 결의안과 관련해서 환경녹지국장님의 의견을 듣도록 하겠습니다. 환경녹지국장님 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
태일

한태일환경녹지국장

환경녹지국장 한태일입니다. 영흥화력 7ㆍ8호기 건설에 대한 저희 집행부의 의견을 간단히 말씀드리겠습니다. 위원님 여러분께도 잘 아시다시피 우리 인천은 이미 9개 발전소가 있고 수도권 발전용량의 62%의 화력발전소가 집중되어 있습니다. 또한 GCF를 유치해서 저탄소 녹색성장을 이끌어야 할 우리 인천시가 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 건설계획에 심각한 오류를 표명하고 석탄을 사용하는 것에 대해서 강력하게 저희 집행부도 반대를 하고 있습니다. 7ㆍ8호기 건설은 청정연료사용이라는 기존 합의를 파괴해서 행정의 심각한 신뢰 훼손을 초래한 상황이고요. 저탄소 녹색성장이라는 국가전략 및 국제적 약속에도 역행하는 것으로 저희는 보고 있습니다. 그리고 국가에너지정책 결정에 지방정부라든지 시민의 에너지 의사 결정권을 철저히 배제하고 있고 지역 환경에 악영향을 미쳐 인천시민의 삶의 질 저하도 지금 심각하게 예상되고 있는 실정입니다. 그래서 저희는 영흥화력 7ㆍ8호기 증설에 대해서 강력하게 반대를 하고 시의회와 뜻을 함께 하고 있다는 말씀으로 이상 갈음하겠습니다.
인환

허인환위원장

한태일 국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 질의는 발의의원이신 이한구 위원님과 환경녹지국장님을 상대로 하실 수 있습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안병배 위원님 질의해 주십시오.
병배

안병배위원

안병배 위원입니다. 환경녹지국장님.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

이 사무가 국가사무라 인천시에서 할 수 있는 방법이 별로 없다고 보는데 어떤 방법을 취하고 있습니까?
태일

한태일환경녹지국장

현실적으로 봤을 때 저희 지방 정부가 증설에 반대해서 취할 수 있는 행정적인 조치는 거의 전무하다고밖에 볼 수 없습니다. 그래서 저희가 어차피 지방정부로써의 권한의 한계를 느끼기 때문에 지금 저희가 환경부하고, 발전소 설립 건은 환경부에 있지만 어차피 환경 관련 협의라든지 그것은 환경부하고 지경부에서 지금 하기 때문에 같이 지금 공조체제를 하고 있다는 말씀을 드리고요.
병배

안병배위원

환경부에서 결정권도 없잖아요. 지경부에서…….
태일

한태일환경녹지국장

단 사용 연료에 대해서는 환경부에 협의권이 있으니까…….
병배

안병배위원

협의권만 있을 뿐이지 지경부에서 결정하면 환경부가 좇아가게끔 돼 있는 것 아니에요?
태일

한태일환경녹지국장

네, 그렇기는 합니다만 그래도 저희가 최대한 할 수 있는 방안을 찾자면 그 정도고 지역 여론의 힘이라든지 우리 시민의 단합된 힘 외에는 특이한 현실적인 대안은 없습니다.
병배

안병배위원

문제는 전력수급기본계획에 있는데 5ㆍ6호기까지 인천에서 석탄연료를 사용하게 해 줬고 또 그에 따라서 여러 가지의 온실가스 저감 대책이나 이런 부분들을 좀, 환경개선 부분을 영흥화력에서 내놓고 있는데 그게 문제거든요. 영흥화력에서도 온실가스 대책에 대해서 하나도 얘기하지 않고 황산화물이나 또 뭐예요, 질소산화물 또 비산먼지들 날리는 부분 이런 부분만 옛날보다 저감이 됐다고 그렇게 보고하고 있죠?
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

인천시에서 관리할 수 있는 방안이 아무것도 없는 겁니까? 말하자면 이에 따른 수치도 문제겠지만 신성장에너지 할당의무제 이런 게 있죠. 이런 것을 지키지 않았을 경우에 할 수 있는 방안.
태일

한태일환경녹지국장

지금 인천시가 신재생에너지 할당량에 대해서 영흥화력에서 현실적으로 위반했을 때 제재할 수 있는 권한은 저희 시에서 할 수 있는 것은 없습니다, 사실.
병배

안병배위원

그래서 인천시에서 공동조사단을 만들었고 그 공동조사단이 여러 차례에 걸쳐서 같이 기자회견도 하고 여러 가지 문제점을 제기하고 있습니다만 이게 실효성이 별로 없다고 보고 있거든요. 또한 요새 와서 또 비공개회의로 하고 있죠?
태일

한태일환경녹지국장

민관합동조사단 말입니까?
병배

안병배위원

거기 조사단의 위원 아니십니까?
태일

한태일환경녹지국장

네, 저희가 특히 비공개 회의하는 것은 없고요. 지난번 바로 며칠 전에…….
병배

안병배위원

무슨 얘기예요. 공동조사단장이 비공개회의를 하겠다고 발표했었는데요.
태일

한태일환경녹지국장

그것은 비공개라니까 오해할 수 있는데 저희가 나름대로 대안을 마련하기 위한 그거지 어떤 여론의 그것을 끊기 위한 그것은 아니라는 말씀을 드리겠습니다.
병배

안병배위원

이런 부분들이 인천이 GCF를 유치하고 녹색도시로 성장하기 위해서 여러 가지 녹색성장기본법을 필두로 해서 정부와 같이 힘을 합쳐서 노력하고 있는데 민간에서 아무리 감축노력을 해봐야 CO2 양이 얼마 줄어듭니까? 영흥화력의 10분의 1도 안 돼요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 맞습니다.
병배

안병배위원

그럼에도 불구하고 지금 고체연료인 석탄을 사용하겠다고 하는 것은, 문제는 여기에 있거든요. 대기환경보전법 시행령에 환경부장관이 청정연료 외에 또 사용할 수 있게 규정을 해 놓은 것 중에는 지식경제부장관과 협의를 하면 화력발전소에서 석탄연료 사용할 수 있게 해 놨어요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 사실 그것으로 인해서 지금까지 계속 그렇게 사용하고 있고 그게 어떻게 보면 진짜 법의 맹점이고 사실 저희들의 한계인데 안타깝습니다.
병배

안병배위원

물론 온실가스 이런 부분들은 중앙정부에서도 환경공단에서 주관하도록 해 줬지 않습니까?
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

그래서 공단에서 주관하다 보니까 인벤토리 구축이나 이런 부분 통합매뉴얼 작성이나 이런 부분을 규제할 수 있는 방법들이 별로 없어서 전국적으로 광역시ㆍ도는 물론 시나 군까지도 지금 여러 가지 조례를 개정하고 있는데 여기에 문제점이 많이 있지 않습니까? 우리 조례에도 문제점이 많은 것으로 알고 있는데 우리 녹지국에서는 강력하게 과태료 부과나 이런 부분들 할 수 있는 방법을 강구하고 있습니까?
태일

한태일환경녹지국장

지금 현재 현행법 체제에서 보면 배출물질 아까 위원님께서도 지적하셨다시피 황산화물하고 질산화물 등 이런 것에 국한시키다 보니까 실질적인 어떤 대기오염의 주범이고 CO2 발생에 의한 규제를 할 수 없는 게 저희들의 한계인데요. 사실 현실적으로 봤을 때 좀 담당국장으로서 어려운 점도 있지만 답답한 면도 없지 않아 있습니다. 그래서 어차피 이것은 지방정부 차원에서 풀 수 있는 것은 아니고 국가 정책적으로 어떻게 풀어나가는 방법밖에 없다고 생각하고 저희는 환경부하고 같이 공조체제로 해서 이번 기회에 이번에 박근혜 정부도 출범했기 때문에 기존 정부하고는 이게 기조가 다르다고 저희는 보고 있습니다. 그래서 그것을 좀 제도적인 개선도 아울러서 지금 추진하려고 노력 중에 있습니다.
병배

안병배위원

5ㆍ6호기까지 협의사항에 보면 신재생에너지 의무할당제에 대한 의무규정도 있죠? 협의사항 안에 들어있지 않습니까?
태일

한태일환경녹지국장

저희가 파악한 바로는 없는 것으로 알고 있습니다.
병배

안병배위원

지역의 신재생에너지에 발전소에서 예산 투입하고 그래서 그쪽을 발전시키고 하는 부분에 대해서…….
태일

한태일환경녹지국장

그게 신재생에너지 의무할당제라고 약칭 RPS라고 하는 것은 그 제도가 있기는 있는데요. 그 제도 관련해서 저희 인천시하고 협의를 해서 그것을 위반했을 때 어떤 제재를 한다든지 저희한테 법적인 보고를 한다든지 그런 것은 지금 체제 하에서는 없습니다.
병배

안병배위원

그렇게 아무런 조치도 취할 수 없다는 게 문제거든요. 지금 영흥화력발전소에서 황산화물이나 질소산화물이나 이런 부분에 대해서 기준치를 밑돌고 있다고 보고가 되고 있지만 이것은 그 기준치가 목표치예요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

그렇죠?
태일

한태일환경녹지국장

네, 맞습니다.
병배

안병배위원

실제로는 그렇지 않고요. 전문가들도 도저히 저것을 맞출 수 없다고 그래요. 특히 이산화탄소 같은 온실가스는 감축할 수 있는 방법이 없는 거예요.
태일

한태일환경녹지국장

네, 동감합니다.
병배

안병배위원

저도 학창시절에 옛날에 이쪽 대기질이나 이런 것을 배웠었거든요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
병배

안병배위원

전문가들한테 제가 전화를 걸어서 물어보거나 해도 도저히 방법이 없는 것을 하려고 한다. 문제는 인천시민의 의지이고 또 국가에서 어떻게 절충을 할 거냐. 그런데 존경하는 의원님들께서 이렇게 백지화 촉구 결의안을 발의하시고 했는데 환경녹지국에서도 이에 따라서 좀 움직여야 할 텐데 뭐를 움직일 수 있을까 하는 의구심이 들어요. 그래서 질문을 드렸고요. 이에 대한 대책 강구를 좀 하시기 바라겠습니다.
태일

한태일환경녹지국장

네, 알겠습니다.
병배

안병배위원

이상입니다.
인환

허인환위원장

안병배 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 국장님 제가 짧게 하나만 여쭤볼게요. 지금 녹스하고 속스가 이렇게 배출이 되면 7ㆍ8호기 같은 경우 그게 우리 인천 전체의 쿼터에 영향을 많이 미치죠?

「없습니다」하는 위원 있음

태일

한태일환경녹지국장

네, 아무래도 시 전체 할당량의 상당한 부분을 차지하니까 영향은 있습니다.
인환

허인환위원장

그러면 7ㆍ8호기가 증설이 되면 어느 정도 영향을 미치죠? 지금.
태일

한태일환경녹지국장

정확한 수치는…….
인환

허인환위원장

개략적으로 말씀해 주세요.
태일

한태일환경녹지국장

(관계관과 협의중) 수치를 말씀해 드려야 되기 때문에 좀, 녹스하고 속스하고 대비했을 때 지금 영흥화력에 증설을 하더라도 녹스의 경우는 30%고요. 속스의 경우는 68% 정도…….
인환

허인환위원장

지금 이게 단일사업장에서 상당히 많은 부분을 차지하고 있거든요.
태일

한태일환경녹지국장

네.
인환

허인환위원장

그렇다면 우리 인천시의 전반적인 산업정책이나 산업발전을 위해서도 지금 영흥화력 같은 경우는 절대 안 된다라는 거예요, 지금 우리 국장님이 수치 말씀하셨지만. 국장님이 책임을 지신다는 각오로 해서 이 부분은 반드시 환경부하고 중앙정부에 강력하게 요청을 해 주시기 바랍니다.
태일

한태일환경녹지국장

네, 알겠습니다.
인환

허인환위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 김영분 위원님 말씀해 주십시오.
영분

김영분위원

김영분 위원입니다. 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안에 대하여는 원안대로 가결하여 본회의에 부의할 것을 동의합니다.
인환

허인환위원장

김영분 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 의견 있으신 위원님 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안에 대하여는 김영분 위원님이 동의하신 바와 같이 원안대로 가결하여 본회의에 부의코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 영흥화력발전소 7ㆍ8호기 증설계획 백지화 촉구 결의안에 대하여는 원안 가결되었음을 선포합니다. 안건 심사를 위해서 수고해 주신 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 또한 이한구 위원님 그리고 한태일 환경녹지국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 금일 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 49분 산회

출처 인천광역시의회 회의록