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부산 부산진구의회 발언

배영숙 의원 발언

제227회 제1차 기획총무위원회2013-03-22

배영숙 의원 프로필 보기 →

종근

이종근위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 김용원 감사담당관님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제227회 임시회 제1차 기획총무위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항, 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안을 상정합니다. 김용원 감사담당관님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
용원

김용원감사담당관

감사담당관 김용원입니다. 제안설명에 앞서 구민의 복리증진에 정성을 다하시고, 감사담당관실에 따뜻한 배려를 하여 주시는 기획총무위원회 이종근 위원장님과 위원 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이 조례는 2012년 4월 19일 인권전담 국가 기관인 국가인권위원회에서 전국 지방자치단체에 인권기본 조례를 제정하도록 권고하였는데 그 표준 조례안을 참고하여 2012년 10월 12일 위원회 설치에 대한 구정조정위원회 심의, 2012년 10월 22일 조례안 입안과 입법예고, 법정 심사 등의 절차를 거쳐 오늘 제안설명을 드리게 되었습니다. 이 조례는 구민의 인권을 서로 존중하고, 배려하는 지역 사회를 조성하여 사람 중심의 구정, 인권도시 부산진구를 실현하기 위하여 제정하려는 것입니다. 주요내용으로는 안 제4조에 주민의 인권보장과 증진의 목적을 달성하기 위한 구청장의 책무와 안 제6조에 주민의 인권보장 및 증진을 위한 정책 발굴 기본계획 수립, 안 제7조의 인권교육, 제8조의 인권 보장 및 증진활동 지원을 안 제10조부터 제17조까지 인권보장 증진위원회의 설치 및 운영에 관한 사항을 담고 있습니다. 참고로 이 조례 시행에 따라 인권업무를 담당할 직원 한 명이 필요하며, 위원회 운영경비로 수당과 회의비 등을 합해서 매년 약 400만원이 들 것으로 예상이 됩니다. 또한 우리 구 인권증진 기본계획 수립을 위한 용역비가 3,000만원 정도 별도로 소요될 것으로 생각합니다. 이상으로 제안설명을 마치면서 이 조례안을 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다. (참고) [부록] · 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안 (구청장) (끝에 실음)
종근

이종근위원장대리

감사담당관님, 수고 많았습니다. 우리 황철규 전문위원 나오셔서 조례안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 지금까지 계속해서 사회도시위원회에 있다가 이번에 기획총무위원회를 담당하게 되니까 마치 신입사원같은 부담감과 책임감이 느껴집니다. 앞으로 더욱 열심히 해서 우리 위원회의 원활한 운영, 그리고 심도있는 의안 심사가 이루어질수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 우리 위원님, 잘 좀 보살펴 주시고, 사랑해 주시기 바랍니다. (참고) [부록] · 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안 검토보고서 (검토보고서) (끝에 실음)
종근

이종근위원장대리

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 감사담당관께서는 질의에 답변해 주시고 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 홍순창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순창

홍순창위원

홍순창 위원입니다. 우리 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안이 예전에는 없었습니까?
용원

김용원감사담당관

예, 지금 제정하려고 하는 것입니다.
순창

홍순창위원

그런데 인원이 헌법으로 보장되어 있는 것이 아닙니까?
용원

김용원감사담당관

맞습니다. 헌법 제10조에 명시되어 있습니다.
순창

홍순창위원

되어 있는데 조례를 다시 정해야 되는 이유가 무엇입니까?
용원

김용원감사담당관

그것은 저희들도 별도 국가적으로는 국가인권위원회가 있고, 그 다음에 부산시에는 부산사무소가 따로 있고, 그 다음에 부산시 자치구 이렇게 되는데 저희 구에서 필요한 부분은 조치를 하려고 하는 사항이 되겠습니다.
순창

홍순창위원

그러면 지금 위원회가 구성이 되죠?
용원

김용원감사담당관

예.
순창

홍순창위원

예를 들어서 부산진구민이 내가 인권 침해를 받았다. 이랬을 때 거기에 대한 위원회에서 그 사실이 인정되었을 때는 어떤 조치를 취합니까?
용원

김용원감사담당관

제가 알기로는 현재 직접적인 인권침해를 판단하고 거기에 따라서 구제를 할 수 있는 것이 자치단체에는 없고요. 필요한 부분은 인권위원회에 소개를 하려고 하는 차원이 되겠습니다.
순창

홍순창위원

그러면 그 사람이 바로 인권위원회에 제소를 하면 되지 굳이 복잡하게 위원회를 거쳐서 해야 하는 이유가 무엇이에요?
용원

김용원감사담당관

그것은 조례안에 다 내용이 담겨져 있습니다.
순창

홍순창위원

뭐가 담겨져 있습니까? 아니, 내가 인권침해를 받았는데 국가기관에다가 바로 내가 인권침해를 받았다. 헌법에 있으니까 침해받았다고 해서 국가기관에서 판결을 해 달라. 바로 이렇게 하면 되지, 굳이 구에다가 자기 인권침해를 받았다고 해서 위원회에서 자기 얼굴을 보이면서 와서 해명하고, 이야기를 하고, 그렇게 해서 또 부산시에 가서 또 해명하고, 그 자체가 인권을 침해하는 것이 아닙니까?
용원

김용원감사담당관

직접적인 인권침해 부분은 그런 조치를 할 수 있겠습니다만 저희들 구에서는 구청장이 할 일이라든지, 위원회에서 할 일, 그 다음에.
순창

홍순창위원

그래서 본 위원이 말씀을 드리고 싶은 부분은 뭐냐하면 인권이라는 것은 아주 우리가 신중하게 생각을 해야 합니다. 인권침해를 당하신 분의 입장에 서서 우리가 이야기를 해야 하는데, 어떤 형식적인 보여주기 위한 탁상적인 인권조례를 제정했다가는 되려 인권을 침해할 소지도 있다는 것이에요. 그렇기 때문에 이렇게 제정을 할 바에는 무언가 좀 구체적이고, 그리고 또 인권침해를 당하신 분이 인권위원회에 나름대로 속시원하게 자기 인권침해를 당한 부분에 대해서 무언가 해소할 수 있는 그런 기능이 되어야만이 되지 않나, 이왕 이렇게 조례 제정을 하는데 있어서 그래서 그런 측면에서 제가 질의를 했습니다.
용원

김용원감사담당관

예, 좋은 말씀이고요. 저희들도 지금 현재는 국가인권위원회 제정 권고를 받아서 추진하는 사항이 되다보니까 그것은 문제가 없습니다.
순창

홍순창위원

그래서 지금 저 같은 경우는 부산진경찰서 인권위원회에 되어 있는데 그렇게 구청 인권위원회와 부산진경찰서 인권위원회와의 관계를 서로가 융합할 수 있는 방법이 있을 것인데 그것은 우리 감사담당관이 생각해 보셨습니까?
용원

김용원감사담당관

그 부분은 조례가 제정되고 나서, 저희들도 위원회의 위원을 구성을 해야 되거든요. 그래서 같이 검토를 해보도록 하겠습니다.
순창

홍순창위원

검토를 해서 부산진경찰서에서 참여하시는 분은 부서에 과장님이 참여하시는 것으로 해서 무언가 위원회가 격상 있는 그런 위원회가 될 수 있도록 신경을 써 주시기 바라겠습니다.
용원

김용원감사담당관

예, 알겠습니다.
순창

홍순창위원

이상입니다.
종근

이종근위원장대리

홍순창 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님, 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

제8조를 보겠습니다. 제8조제2항하고, 제3항을 보면 인권이라는 것은 전 구민한테 혜택되는 부분이라고 생각을 하는데, 증진활동 지원 부분에 대해서는 제2항 하고, 제3항을 읽어보면 지금 보조금 관리 조례와 사회적단체보조금 지원 조례에 따른 단체만 해당되게끔 한정 지어놓는 특별한 이유가 있습니까? 이렇게 되어 버리면 보조금을 지원받는 단체만 또 중복되어서 행정적인 지원을 받을 수가 있죠?
용원

김용원감사담당관

단체 기관 외에 또 어떤 지원사항이 있겠습니까?
영숙

배영숙위원

그러니까 제 말은 인권보장은 전 구민한테 해당되는 내용이잖아요?
용원

김용원감사담당관

예.
영숙

배영숙위원

누구든지 다 인권보장을 받을 수 있는 것이 아닌가요?
용원

김용원감사담당관

개별적으로 지원할 방법이.
영숙

배영숙위원

없는데, 그러니까 지금 우리 구에 보면 사회단체 보조금을 신청해도 못받는 단체가 많거든요. 아시잖아요?
용원

김용원감사담당관

예.
영숙

배영숙위원

그런데 많은 단체가 있는데 사회단체보조금을 받지 않는 단체도 이 인권하고 관련된 지원 활동을 요구할 수 있다는 것이지요. 그런데 지금 이렇게 해 버리면 사회단체보조금을 지원 받는 단체만 또 행정적인 지원을 받을 수가 있지 사회단체보조금이나 보조금 관리 조례에 따르지 않는 일반단체는 혹시 이런 기회를 갖고 싶어도 가질수 없는 기회를 제한을 해버리는 것 같은 느낌이 드는데.
용원

김용원감사담당관

저는 그렇게 생각 안하는데요. 지금 현재 사회단체보조가 나오고 있지 않습니까? 거기에서 인권단체가 더 플러스 된다고 보시면 안 되겠습니까?
영숙

배영숙위원

그것도 좋은 내용인데 제 말은 이 제3항에 의해서 못을 딱 박아 놓으셨잖아요? 이 단체 외에는 그러면 이 인권보장에 대한 증진 활동 지원 요청할 수 없다는 것이지요? 이 조항대로 보면 그것을 묻는 것입니다. 사회단체보조금을 지원 받는 단체도 물론 필요하기는 한데 사회단체보조금을 받지 않는 많은 단체들도 있는데 이 분들의 인권도 중요한데 이렇게 되어버리면 그 단체만 또 다른 추가의 혜택이 가게 되는 것 아닌가요? 지원 절차 및 방법해놨는데 지원 절차 및 방법에서.
용원

김용원감사담당관

절차하고 방법을 거기에 따른다 그래 해석하시면 안 되겠습니까?
영숙

배영숙위원

그런데 이렇게 조례를 해 놓으면 딱 이대로 해석을 가지고 적용을 하는 것이 문제가 되더라고요.
용원

김용원감사담당관

우리 단체의 보조금 관계도 많이 심사를 하셨을 것인데, 그것이 어느 정도 한정이 되어 있어야되지 그것이 무한정 하게 되면 우리가 제정으로 부담하기가 너무 어렵지 않습니까?
영숙

배영숙위원

그러니까, 제 말은 이것은 다른 보조금 지원하고 다른 두 건에 관련된 지원 조례잖아요? 인권이기 때문에 모든 구민한테 해당된다는 것이에요. 제가 봤을 때는, 인권이 그러면 사회단체보조금을 받는 그 단체만 행정적인 지원을 하고 다른 단체는 지원하지 않는다는 것이 문제가 조금 되지 않겠느냐는 것이에요. 인권에 대한 문제가 발생을 했을 때, 딱 못을 박아 놓으면, 그래서 제 생각은 제가 저는 이것을 가만히 보면서 물론 말씀하신 것도 맞기는 한데 재정적 지원을 할 수 있다고 끝을 내고 인권 관계기관 또는 단체에 재정적 지원을 할 수 있다해 가지고 여기에 필요한 단체가 지원을 하는 심사를 해서 지원을 하는 방법이 있지 않나 하는 생각을 해 봤거든요. 그런데 제3항에서 지금 부산진구 보조금 관리 조례와 사회단체보조금 따른다 해버리면 이 조례에 해당되지 않는 단체는 혜택이 가기 어렵다는 것입니다.
종근

이종근위원장대리

잠시만예. 감사담당관님 우리 배영숙 위원님 질의는 뭐냐하면 조항에 따른 부산광역시 부산진구 보조금 관리 조례하고 부산광역시 부산진구 사회단체보조금 지원 조례에 따른다고 한정 지어버리면 부산진구 주민이 39만명, 40만명인데 이 단체에 한해 가입된 주민들만 혜택을 받는다는 이야기거든요. 그래서 가령 예를 들어서 제3항에 보시면 제2항에 따른 지원 절차 및 방법 등은 가령 우리 주민을 포함한 이런 형태를 취하는 것이 안 낫겠나 하는 의견인 것 같습니다. 거기에 대한 답변을 주시고 우리 배영숙 위원님께서 질의를 계속 이어가겠습니다.
용원

김용원감사담당관

위원님, 이 내용은 제3항을 뺐으면 좋겠다는 그 말씀입니까?
영숙

배영숙위원

뺐으면 좋겠다는 뜻이 아니라 이 제1, 2, 3항 자체도 맞기는 한데 조금 더 다른 단체도 문제가 있을 때 지원 받을 수 있는 문구를 한 두개 정도 논의를 해서 넣는 것은 괜찮으시지요? 토의시간에 우리가 해도 되는데.
용원

김용원감사담당관

저희들도 나름대로 생각을 해 보겠습니다.
영숙

배영숙위원

이것을 빼라는 것이 아니라 물론 이 단체도 중요하지만 이 조례에 해당되지 않는 이것이 다른 조례하고 틀려서 인권조례잖아요? 그래서 조금 더 폭넓게 단어를 풀어서 넣자라는 뜻입니다.
용원

김용원감사담당관

저희들 생각에는 지원 절차라든지 방법을 비슷하게 한다는 그런 뜻으로 넣은 사항인데.
영숙

배영숙위원

그럼 이 부분에 대한 것은 따로 논의를 해 보겠습니다. 그리고 지금 제11조에 위원회 구성을 보면요. 맨 마지막에 보면 인권약자라는 지금 단어를 쓰셨잖아요? 이것을 더 쉽게 부드럽게 풀어 쓸 수 있는 단어는 없는가요?
용원

김용원감사담당관

보통 사회적 약자라든지 소수자를 표현하기 위해서 한 것인데 이 용어를 보니까, 인권위원회에서도 사용을 하고 있더라고요. 그래서 이 부분도 혹시 약자하는 부분이 조금 마음에 걸리시는 모양인데 이 부분은 연구를 해 보도록 하겠습니다. 약자하는 그 말씀이지요?
영숙

배영숙위원

예.
용원

김용원감사담당관

그러면 약자를 빼고 인권의 권익 증진에 노력하였다는 내용으로 하고.
영숙

배영숙위원

인권보장 및 증진에 괜찮겠습니까?
용원

김용원감사담당관

예.
영숙

배영숙위원

이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 질의 과정 속에서 순탄하지 못한데 마저 질의하실 위원님 계시면 마저 질의하고 진행하는 것으로 하겠습니다. 홍순창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
순창

홍순창위원

배영숙 위원님 질의에 보충질의를 하겠습니다. 우리가 행정적 지원을 당연히 해야 되겠지만, 재정적 지원 부분에서 배영숙 위원님께서 질의하신 부분 아닙니까? 여기에 보면 사회단체보조금 지원 조례에 따른다고 되어 있기 때문에 한정되어 있지 않겠느냐, 우리 구민 전체를 대상으로 하는 자생단체는 전체 구민이 아니지 않겠습니까? 25개 동에 별개의 조직체를 가진 단체지만, 우리 인권 조례같은 경우는 우리 구민 전체를 대상으로 하는 그런 조례이기 때문에 예를 들어서 사회단체보조금 지원 조례보다도 폭넓게 해석을 해서 예산 편성을 할 수 있다 하는 그런 표현을 쓰는 것은 어떻게 생각하십니까? 그런 부분에 대해서 사업이 어떤식으로 진행될 수 있는 부분인지 모르기 때문에 그래서 보면 자칫 잘못하면 일반 위원회처럼 모였다가 점심이나 먹고 헤어지는 그런 위원회로 전락할 수 있다는 것이지요. 그런데 구민들이 이런 인권위원회가 구성이 되었다고 하면 많은 분들이 그런 제소를 할 것이고 또 그런 부분들에 대해서 일일이 위원회 자체를 개설해야 되고 또 심의를 해야 될 부분이 많이 발생될 것이다 이것이라는 것이지요. 그래서 사회단체처럼 이렇게 하나의 위원회를 구성할 것이 아니라 이왕 이렇게 구성하는 것 우리 부산진구민 40만을 위한 인권을 위한 것이니까 이런 것들을 좀 더 심층있게 다루기 위해서는 차라리 예산 편성을 해서 그 위원회에다가 지원을 해 주는 방안이 법적으로 할 수 있는 부분입니까? 없는 부분입니까?
용원

김용원감사담당관

좋은 말씀인데요. 그 부분은 제2항에 이미 행정적, 재정적 지원을 하고 있다면 이것이 결국은 이 근거에 의해서 예산도 편성을 할 수 있을 것이고 나중에 단체보조금을 지원을 할 적에도 그 위원회에서도 심사를 해 가지고 하기 때문에 다 걸러질 것이라 이래 보고있거든요. 보조금 지원 조례라든지 이런 것을 보면 그런 항목이 다 되어 있습니다.
순창

홍순창위원

이것이 우리 전국적으로 처음으로 조례 제정하는 것이지요?
용원

김용원감사담당관

전국적으로 처음은 아니고요.
순창

홍순창위원

다른 구에 제정되어 있습니까?
용원

김용원감사담당관

현재 부산시에도 기본 조례가 되어 있고 그 다음에 부산시 경우에 한 5개 구가 기 제정이 되어 있습니다.
순창

홍순창위원

그럼 5개 구에 자료를 제출해 주시고, 그러면 운영한 사례는 있습니까?
용원

김용원감사담당관

현재까지는 사례가 많지는 않습니다. 지금 재정된 것이 얼마 안 되었기 때문에.
순창

홍순창위원

알겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

홍순창 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 안 계십니까? 제가 우리 감사담당관님께 하나 여쭈어보겠습니다. 제12조 위원회 임기 및 위촉해제 등에 관한 내용입니다. 제3항제4호에 보시면 위원이 위원회 회의에 자주 불참하거나 위원으로써 품위를 손상하여 위원의 직무를 수행할 수 없다고 판단된 경우 그리고 그 앞에 보시면 제1호에 위원이 질병이나 그 밖의 사유로 직무를 수행하기 어려운 경우 이렇게 되어 있는데 질병이라고 했을 경우에 우리가 부산진구 인권위원회를 구성함에 있어가지고 질병이라고 하면 장애인이 제외되는 사항이거든요. 그런데 위원을 선임함에 있어서 가장 덕망이 높은 장애인들도 참여를 차단하는 상황이 되는데 이것을 좀 어떻게 다른 좋은 말로 장기 치료를 요하는 사유 등으로 임무를 수행하기 어려운때로 수정하는 것이 바람직하지 않다고 보십니까?
용원

김용원감사담당관

위원장님 좋은 말씀인데요. 방금 말씀한 것은 저희들이 장애자를 제외한다는 생각은 없습니다. 인권조례가 기본조례인데 그런 것은 아니고요.
종근

이종근위원장대리

그럴리는 없겠지만.
용원

김용원감사담당관

이미 위촉된 위원이 임기 중에 병을 얻어가지고 위원 역할을 할 수 없을 때를 이야기하는 것이기 때문에.
종근

이종근위원장대리

그러니까, 국어 의미론적으로 질병은 장애인을 배제하는 것이 아니고.
용원

김용원감사담당관

혹시 오해의 소지가 있다면 용어는 조금.
종근

이종근위원장대리

용어는 나름 조금 순화하는 것도 괜찮지 싶지요?
용원

김용원감사담당관

예.
종근

이종근위원장대리

예, 이상 마치겠습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. 배영숙 위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 이 있음

영숙

배영숙위원

제8조에 이것을 보니까, 저 개인적인 생각은 제3항을 삭제해도 문제는 없을 것 같아요. 왜냐하면 제2항에 구청장은 인권 보장 및 증진 정책을 추진하기 위하여 인권 관계 기관 또는 단체에 행정적, 재정적 지원을 할 수 있다고 되어 있거든요.
종근

이종근위원장대리

감사담당관님 토론에 함께해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

아니, 제2항에 보면 구청장은 인권 보장 및 증진 정책을 추진하기 위하여 인권 관계 기관 또는 단체에 행정적, 재정적 지원을 할 수 있다고 되어 있지요? 이렇게 해 놓으면 사회단체보조금을 받는 단체도 해당이 되고 그 보조금을 안 받는 단체도 필요하면 지원을 할 수 있다는 내용이기 때문에 제3항을 저 개인적인 생각은 삭제를 해도 문제는 없다고 봅니다. 제3항을 삭제를 안 하면 제3항에 제2항에 따른 지원 절차 및 방법 이렇게 해 버렸기 때문에 이 지금 이것이 한정되어 버리지요. 과장님?
종근

이종근위원장대리

과장님 의견을 주시면 저희들이 의견을 담아내도록 하겠습니다.
용원

김용원감사담당관

저희들이 재정적 지원을 할 적에 지원하는 방법을 따라 거기에 따르겠다는 그런 내용이거든요. 큰 문제는 없는 것으로 생각되어 지는데요.
영숙

배영숙위원

삭제하면 큰 문제가 발생합니까?
건종

조건종조사계장

제가 말씀을 좀 드리겠습니다.
종근

이종근위원장대리

조사계장님께서 나오셔서.
건종

조건종조사계장

승낙해 주셔서 고맙습니다. 우리가 어떤 예산을 쓰게 되면 투명하게 집행이 되도록 해야 됩니다. 따라서 우리 보조를 해 주는 단체나 그 다음에 사회단체로 등록되어 있는 경우에는 사회단체보조금을 양쪽으로 다 지원할 수 있기 때문에 두개의 조례를 인용했습니다. 그런 단체가 부산광역시에 등록되어 있는 인권 단체가 파악한바로는 열 몇 개 단체가 되고 있습니다. 이 단체들이 우리 부산진구에 주소를 두지 않는 경우도 있고 다른 타 구에 주소를 둔 단체들도 있습니다. 신청을 하면 어떤 절차나 방법 조례에 따라서 심의를 해 가지고 줄 수밖에 없는데 할 수 있다고만 되어 있고 어떤 방법이나 절차나 조례가 있는데도 불구하고 인용을 안 해 놓으면 저희들이 일하기가 사실상 곤란합니다. 조례에 왜 그렇게 근거도 없는데 왜 안 주느냐고 따지면.
영숙

배영숙위원

인권 조례잖아요.
건종

조건종조사계장

인권이라고 하더라도 법을 벗어날 수는 없습니다.
영숙

배영숙위원

그런데 토론이니까, 이야기하겠습니다. 제3항에 대해서 보조금 관리에 사회단체보조금은 그 보조금을 지원하는 또 법 조항들이 있지요? 상위법들이 어떠어떠한 단체에게 어떻게 보조를 하라는 규정들이 있습니다.
건종

조건종조사계장

없습니다.
영숙

배영숙위원

있지 왜 없습니까? 아니, 있습니다. 보조금을 그냥 주지는 않고 보조금이 대상되는 사업이 그 보조금을 지원 받기 위해서는 그 규정들에 맞아야 지원하지 그냥 주지는 않습니다. 그래서 이렇게 해 버리면 일반 지원을 받는 이런 조례같으면 이것이 저도 들어가야 된다고 생각합니다. 그런데 지금 사실상 이것이 앞에 지금 정의 한번 봐보세요. 정의에 보면 제1항, 제2항에 보면 구민이란 부산광역시 부산진구에 주소를 둔 사람과 거주를 목적으로 머무르는 사람, 구에서 사업을 하거나 구에 있는 사업장에서 근로를 하는 사람 이래놨거든요. 이 사람들이 다 지금 인권 조례에 의해서 혜택을 받아야 되는 사람입니다.
용원

김용원감사담당관

맞습니다.
영숙

배영숙위원

맞지요. 그런데 이것이 다른 조례가 아니고 인권 조례이기 때문에 이런 지원 방법을 못을 박아버리면 사실상 행정을 보시는 분들은 이 틀에서 단 한치도 벗어나지 않으려고 하는 경향이 있으세요. 그래서 이것은 인권 조례니까, 좀 더 어려운 사람들한테 그 사람들의 인권에 상처 받지 말라고 이것을 보호하는 차원에서 만드는 것 아닙니까? 그래서 조금 더 풀어보자 이 말입니다.
건종

조건종조사계장

위원님 말씀은 감사합니다만, 어떠한 인권을 어떤 단체든간에 법률에서는 예산의 어떤 공정성, 투명성, 그것을 벗어나서는 할 수가 없습니다. 절차를 밟아야 됩니다. 그 점을 이해해 주시기 바랍니다.
종근

이종근위원장대리

우리 질의하고 답변이 계속 중복이 되는데 우리 배영숙 위원님께서 양해를 해 주신다면 잠시 정회를 해서.
영숙

배영숙위원

아니 아니, 정회를 하기 전에 방금 계장님 답변에 핵심적인 답변을 하나 듣고 정회를 하셔야 됩니다. 이 구분에 미등록이주노동자가 포함됩니까? 안 됩니까?
건종

조건종조사계장

포함됩니다.
영숙

배영숙위원

이것도 법률에 맞지 않지요.
종근

이종근위원장대리

일단 답변 얻었습니다. 잠시 정회해서 우리 하도록 하겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

11시45분 회의중지

11시56분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 정회 시간중 의견조정한 결과 부산광역시 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례안의 제11조제2항제5호중 인권약자의를 인권보장 및으로 하고 나머지는 구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 잘 아시다시피 2013년 3월 현재 전국 30여개의 지자체에서 인권조례가 제정되어 있습니다. 인권이 밥 먹여 주나 하는 잘못된 인식은 고쳐졌지만 인권에 대한 부정적 시선도 없지 않고, 인권을 사회적 약자에 대한 배려 차원에서만 바라보는 경우도 적지 않은 것이 사실입니다. 그러한 점에서 지역사회 구성원 모두의 인권증진을 위한 이번 부산진구 조례 제정 추진은 의미가 있고 반가운 일입니다. 물론 인권조례가 제정되더라도 실질적인 정책이 뒤따라야 그 의미가 배가 되는 것입니다. 따라서 우리 의회와 구청이 할 수 있는 인권보호와 증진을 위한 역할이 구체적이고 명확하지 않으면 상징속에서만 머물러야 하는 상황이 올 수도 있습니다. 이왕에 시작된 부산진구 인권보장 및 증진에 관한 조례 제정은 실질적으로 부산진구민의 인권을 제고시킬 수 있는 실효성을 담보해 내는 것이 되어야 할 것으로 믿습니다. 감사담당관님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 다음 안건 심사 및 중식을 위하여 오후 2시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 2013년도 공유재산 관리계획 변경안(당감1동주민센터 증·개축 계획 변경)(구청장 제출)

「예」하는 이 있음

11시59분 회의중지

14시04분 계속개의

승훈

이승훈행정자치국장

구정발전을 위하여 항상 노력하시는 이종근 위원장님을 비롯한 위원님 반갑습니다. 행정자치국장 이승훈입니다. 의안번호 177번 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 2013년도에 취득해야 할 중요 공유재산 관리계획 변경안을 공유재산 및 물품관리법제10조, 같은 법 시행령 제7조, 부산광역시 부산진구 공유재산관리조례 제10조의 규정에 따라, 구의회의 의결을 득하기 위함입니다. 다음은 주요내용을 말씀드리겠습니다. 당초에 부동산 취득 계획 현황 및 다음 페이지의 당초 건물 증축 계획 현황은 지난번 2월 26일 제226회 부산진구 임시회에서 원안의결을 득한 사항입니다. 또한 같은 회기에 문화체육과의 어린이 청소년 시청각 도서관건립을 위하여 구(舊) 당감3동주민센터에 인접해 있는 당감동 375번지외 1필지의 부동산 매입건을 원안의결 득한 후 사업추진 중에 문화체육관광부의 예산 지원이 어려워서 사업을 추진하지 못하게 되었습니다. 그래서 효율적인 주민복지 서비스 제공을 위하여 다음 페이지에 있는 변경 취득 계획 부동산 현황 및 변경 건물 증축 계획 현황과 같이 당감동 375번지 외 1필지를 리모델링 하고자 합니다. 사업 내용은 이 부동산을 취득하여 작은 도서관 및 헬스장, 공부방 등 주민편익 및 복지시설을 설치 할 계획입니다. 소요 예산은 토지 및 건물 매입 등 부동산 취득에 7억 5,000만원, 동주민센터 증·개축 비용 11억 5,000만원으로 총 19억원입니다. 건강증진 및 문화시설 등에 대한 주민 욕구에 부응하는 한편 더욱 실질적인 복지 서비스 제공을 위하여 문화체육과에서 매입 추진 중이던, 당감1동주민센터와 인접한 당감동 375번지 외 1필지를 취득, 작은 도서관, 공부방, 헬스장 등 주민복지 시설을 설치하여 지역주민들의 삶의 질 향상에 기여하기 위하여 공유재산 취득을 변경하고자 하는 것입니다. 당초에 취득 계획이었던 당감동 376-5번지 외 1필지는 교통행정과에서 매입하여 주택가 소규모 공동주차장으로 활용할 계획입니다. 자세한 내용은 보고서를 참고해 주시기 바라며, 앞으로 3월말까지 감정평가를 실시하고 부동산 매매계약을 체결하여 등기이전을 완료하겠습니다. 그리고 4월달부터 당감1동주민센터 증·개축 설계 및 착공을 실시하여 올 11월까지는 준공하도록 하겠습니다. 자세한 사항은 당감1동장이 위원님의 질의에 구체적으로 자세하게 답변을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
종근

이종근위원장대리

행정자치국장님 수고 많았습니다. 황철규 전문위원 나오셔서 변경안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다.
종근

이종근위원장대리

전문위원님 수고 많았습니다. 그러면 2013년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 질의 토론을 하겠습니다. 먼저 질의부터 하겠습니다. 행정자치국장님께서는 질의에 답변해 주시고, 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최진규 위원님!

최진규위원

동장님! 반갑습니다. 최진규 위원입니다. 지금 현재 우리 2013년도 예산에 당감1동주민센터 증개축과 관련해서 올라와 있는 예산이 통과된 것이 정확하게 얼마입니까?
삼용

전삼용당감1동장

9억원으로 알고 있습니다.

최진규위원

그러면 당초 건물 증축 현황에 보면 당감동 376-5 여기도 취득 예정가격이 1억입니다. 확보가 안 되었습니까?
삼용

전삼용당감1동장

지금 계획상 시비하고 국비가 각각 5억씩 해서 10억이 내려오는 것으로 계획이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

최진규위원

그러면 당초 부동산 취득 계획 현황에 보면 당감1동주민센터 증개축에 취득예정가격이 5억입니다. 5억 이것은 확보가 우리 구비로써 확보된 것입니까? 아니면.
영진

박영진행정자치과장

지금 최 위원님이 이야기하시는 그 부분은 저희들이 어제 동사 앞에 주차장 부지로 활용하려고 하는 그 부분에 예비군 동대를 신설하기 위해서 1억 신축 예산으로 잡아 놓은 것이고 그 예산은 당초 9억 안에 포함되어 있지 않습니다. 이 예산은 저희들이 특별교부금이나 교부세를 얻어 와서 저희들이 구비 부담없이 지으려고 계획이 된 그런 사항이 되겠습니다.
종근

이종근위원장대리

답변하실 때 가급적이면 보충해서 답변하시더라도 속기록에 남기기 위해서는 답변하시는 분 자기 소개를 해 주시고 답변해 주시기 바랍니다.
영진

박영진행정자치과장

예, 그렇게 하겠습니다.
종근

이종근위원장대리

계속 해 주시기 바랍니다.

최진규위원

그럼 이 1억은 아직 예산 편성은 안되어 있네요?
영진

박영진행정자치과장

현재 이 1억은 백지화 되었습니다. 왜 그러느냐 하면 저희들이 도서관 부지, 당초에 시청각, 어린이, 청소년도서관 건립 계획이 백지화 됨으로 해서 지금 1억 편성이 되어 있는 예비군 동대 예산 자체는 현재 주차장특별회계로 주거지전용주차장을 건립하도록 되어 있기 때문에 여기는 예비군 동대 짓는 것은 백지화시켜놓은 것입니다.

최진규위원

지금 기 확보되어 있는 예산이 정확하게 얼마입니까?
영진

박영진행정자치과장

기 확보되어 있는 예산이 구비가 9억원이고요. 특별교부세 행정안전부에서 주는 것이 5억원이고요. 또 특별교부금 시에서 내려올 것이 5억원이 지금 내려오지는 않았습니다. 5억원이 되어 있고, 총 19억인데 5억원은 확보가 안 되어 있고, 또 동통합 인센티브해서 10억이 내려와있는데 당감1동에 쓸 수 있는 것이 5억이 내려와 있는데, 이것은 일단은 동사 건립 예산을 집행하면서 부족하면 그 돈을 당겨 쓰고, 부족하지 않으면 그 돈은 다른 주민불편사항 해소 계획에 쓸 계획으로 되어 있습니다. 가급적이면 다른 국·시비를 얻어 와서 동사를 지으려고 여러 방면으로 노력을 하고 있습니다.

최진규위원

그러면 10억의 여유를 가지고, 그러면 건물을 짓다보면 19억원으로 안 될수도 있고.
영진

박영진행정자치과장

19억원은 제 생각으로는 조금 넘을 것 같은 생각이 듭니다.

최진규위원

제가 말씀 드리는 것이 그 취지가 제가 어제 땅을 보고 해서 거기 하면 그 금액보다 제가 볼 때에는 더 많이 들 것 같아요. 그래서 예산이 정확하게 얼마인지.
영진

박영진행정자치과장

그렇게 되면 저희들이 5억이 더 있기 때문에 인센티브 받아온 돈이 있기 때문에 추가로 투입을 하면 구비 부담없이 가능합니다.

최진규위원

제가 알고 싶은 것이 바로 그것입니다. 과연 이 19억만 가지고 다 해지느냐, 그렇지 않으면 또 다시 구비를.
영진

박영진행정자치과장

구비를 더 투입할 계획은 현재는 없습니다.

최진규위원

알겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 이석조 위원님 먼저 질의하시기 바랍니다.
석조

이석조위원

이석조 위원입니다. 거기에 동사를 지으면서 표기되어 있는 것을 보니까 헬스장, 공부방, 주민편익 복지시설 등등 이렇게 되어 있는데 공부방이나 주민편익, 복지시설 이런 것은 괜찮겠다고 생각하고 있는데 헬스장은 과격한 운동을 하다보면 운동하는 사람마다 다 틀리겠지만 다칠수가 허다 하거든요. 그래서 이 부분에 대해서 관리를 어떻게 할 것이냐, 답변 부탁드립니다.
승훈

이승훈행정자치국장

저희들이 계획상에 작은도서관, 공부방, 헬스장 이렇게 되어 있는데 저희들이 작은도서관 공부방은 설치를 하면서 다른 시설에 대해서는 주민들 의견을 수렴해서 적절하게 시설을 갖추도록 하겠습니다. 헬스장 같은 경우에 방금 전문위원이 지적했듯이 좀 그런 문제점도 있다면 헬스장을 설치하지 않는 방안도 할 수도 있고, 주민들의 의견을 수렴해서 거기 맞추어서 하도록 하겠습니다.
석조

이석조위원

예, 잘 검토해서 주민의 불편사항이 없도록 과격한 운동을 하다가 만약 다치게 되면 우리 구청으로부터 관리소홀 해서 여러 가지 문책을 받을수가 있으니까 그 문제를 고려해 주시기 바랍니다.
승훈

이승훈행정자치국장

예, 알겠습니다.
종근

이종근위원장대리

예, 수고하셨습니다. 이영석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영석

이영석위원

예, 전삼용 동장님! 작은도서관 규모라든지 이런 것이 계획이 서 있습니까?
삼용

전삼용당감1동장

예, 당감1동장 전삼용입니다. 규모는 앞 동사는 순수한 동사무소 기능을 하고, 뒤에 건물은 저희들이 주민센터 프로그램을 운영하는 시설로 활용할 계획인데 저희들이 지금 계획상으로는 1층에 일부 시설을 넣고, 3층에 제가 북카페라든지, 작은도서관 형태로 3개소를 설치하는데 그 면적은 119.59㎡로 3층을 활용할 계획입니다. 교실을 한 3개 정도 만들어서 교실별로 특화된 프로그램을 운영할 수 있게끔 그렇게 다양하게 활용할 수 있는 방법을 강구하고 있습니다.
영석

이영석위원

그러면 열람석은 몇 석이나 되고 이런 구체적인 계획은.
삼용

전삼용당감1동장

지금 구체적인 계획은 아직 안 나왔고, 저희들이 도서관이 잘 되는 곳을 견학을 다녀왔는데 세세하게 면적을 가르지는 못했습니다.
영석

이영석위원

장서 규모라든지 이런 것은 계획이 없고?
삼용

전삼용당감1동장

예.
영석

이영석위원

일전에 우리가 북카페라든지 보면 옛날 당감3동이 그 당시에도 열악했었거든요.
삼용

전삼용당감1동장

예.
영석

이영석위원

이번에 이것을 할 때 좀 규모가 있게끔 그렇게 계획을 잡아주시면 좋겠네요?
삼용

전삼용당감1동장

예, 알겠습니다.
영석

이영석위원

그리고 이미 제226회 임시회에서 거론이 된 사항이고, 오히려 시청각도서관보다는 주민편의시설로서는 더 효과적인 것 같습니다. 제대로 시행을 해서 정해진 11월달에는 사용할 수 있도록 동장님이 신경을 많이 써 주십시오.
삼용

전삼용당감1동장

알겠습니다.
영석

이영석위원

감사합니다.
종근

이종근위원장대리

예, 고견을 주신 우리 이영석 위원께 고맙습니다. 다른 위원님 계십니까? 존경하는 배영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

배영숙위원

행정지원과장님에게 질의를 드리겠습니다.
영진

박영진행정지원과장

예, 행정지원과장입니다.
영숙

배영숙위원

반갑습니다. 과장님! 당초 계획이 예비군 동대하고 관련되는 부분이 들어 있었는데 이것이 지금 변경하면서 구비 부담때문에 백지화 되었다고 그러셨잖아요?
영진

박영진행정지원과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 4페이지에 마지막에 보면 기존 취득계획이었던 당감동 376-5번지외 1필지는 교통행정과에서 매입하여 주택가 소규모 공동주차장으로 활용할 계획, 이것이 앞으로의 계획이잖아요?
영진

박영진행정지원과장

예.
영숙

배영숙위원

그러면 여기에 동대가 들어있습니까? 들어있지 않습니까?
영진

박영진행정지원과장

지금 당초에는 옛날 구 3동사 자리에 사실 공간이 너무 협소해서 실제로 예비군 동대를 수용하기는 불가능하다고 해서 주차장 부지로 예비군 동대를 옮길 계획으로 되어 있었습니다. 그런데 지금 도서관 건립 계획이 백지화 됨으로 인해서 공간적 여유가 많이 생겨서 예비군 동대를 별도로 주차장 부지에 짓지 않고, 현행 동대에 충분히 수용이 가능하겠다. 별도 예산 1억이라는 돈을 투입하지 않고서도 가능하겠다. 효율적이라고 생각을 했기 때문에 예비군 동대는 현재 동주민센터 건물로 들어오는 것으로 입안이 되어 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 지금 현재는 계획이 변경되었기는 하나, 당초 계획에 이 예비군 동대를 건립하고자 했을 때 이것은 예산때문에 변경이 된 것이지, 이 계획에 문제가 있어서 변경이 된 것이 아니잖아요?
영진

박영진행정지원과장

아니죠. 그것은 당초에.
영숙

배영숙위원

제가 무엇을 질의드리고자 하느냐 하면 이 예비군 동대 건립에 대해서 정확한 답변을 행정지원과장님에게 듣고 싶어서 그러는 것입니다. 2011년도에도 모 동에서 예비군 동대 관련된 일부 신축 부분에 대한 리모델링이라고 표현하면 되겠습니만 예산반영을 요구한 적이 있습니다. 그런데 그 때 당시에 총무과에서 이 예비군 동대는 국방부에서 지어야 되고, 우리가 임대료를 받아야 한다. 그런데 지금 무상으로 쓰고 있기 때문에 이것은 해 줄 수가 없는 사업이라고 그 때 당시 총무과에서 답변을 하신 것이에요. 그러면 지금 여기 보니까 이 동대 건립을 하고자 하는 예산이 우리 예산이란 말입니다. 그런데 당초 계획은 그렇게 되어 있다가 변경되어서 빠졌기는 하지만 당초에 이 계획을 세웠을 때에는 국방부 예산 지원이 있었습니까? 무슨 약속이 있었던 부분이 있습니까? 임대료에 관련되는 약속이 있었습니까? 거기에 대한 답변을 정확하게.
영진

박영진행정지원과장

그런 약속은 전혀 없고요. 실제로 현행 동사로서 예비군 동대를 수용하고서는 다른 주민자치프로그램을 운영할 수 없다는 결론을 얻어서, 그런 것 같으면 기존 동대를 운영할수 있는 건물을 지어 주어야 될 것이 아닌가 하고 해서 저희들이 주차장 부지에 설치하려고, 건립하려고 된 그런 계획이고, 예비군 동대에 대해서는 향토예비군 설치법에 따라서 지방자치단체에서 지원을 하도록 되어 있기 때문에 저희들이 지금 범천4동 하고 몇 군데 개보수 요구를 하고 있는 실정에 있습니다. 저희들이 전형적으로 검토를 하고 있습니다.
영숙

배영숙위원

그러면 2011년도 당초 총무과 답변이 잘못된 것이죠?
영진

박영진행정지원과장

그것은 답변이 어떻게 되었는지 정확히 지금 모르겠습니다.
영숙

배영숙위원

아니, 임대료를 받아야 한다고, 지원할 수 없다고 답변하셨습니다. 잘못된 것이죠?
영진

박영진행정지원과장

그것은 한번더 알아보겠습니다.
영숙

배영숙위원

그래서 제가 이것은 해당 부서에서 일관성 있는 행정을 하셔야 되지 않느냐는 차원에서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

예, 배영숙 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님! 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 토론하여 주시기 바랍니다. 최진규 위원님!

「없습니다」하는 이 있음

최진규위원

전문위원님께서 굉장히 잘 지적을 하셨는데 사실은 어떤 큰 의미로 보아서 하나의 사업이면 이 공유재산 관리계획안을 제출할 때 저도 취지에 동감합니다. 따로따로 하는 것이 아니고 따로따로 쪼개서 할 것이 아니고 그 사업 전체에 포함되면 이것이 하나로 묶어집니다. 그 안에서 약간의 수정을 가하더라도 전체적인 계획의 변경이 없는데, 이것을 따로따로 하니까 이것 잘못되고 하면 전체를 다 바꾸어야 한단 말입니다. 지난번에 저도 다른 일이 있어서 그 때 참석을 못해서 그런데, 그래서 이 공유재산 관리계획 변경을 제출할 때 하나의 같은 사업이면 이것이 하나로 뭉쳐져야 한다고 생각합니다. 혹시 다른 위원님들 생각은 어떠십니까?
종근

이종근위원장대리

다른 위원님! 아무래도 우리 전문위원께서 검토하신 것이라서 그런 부분도 있고, 저 또한 개인적으로 돌이켜보았을 때 왜 그 때 당시에 같이 묶지 않았느냐는 의견도 느껴봅니다만 다른 위원님도 토론에 함께 해 주십시오.
영숙

배영숙위원

다른 사업이고 하나는 문화체육과이고.
영진

박영진행정지원과장

하나는 문화체육과.
종근

이종근위원장대리

하나는 문화체육과였고, 하나는 행정안전부 그런 부분이었다는 것이죠?
영숙

배영숙위원

부처가 달랐기 때문에 당연하죠.

최진규위원

우리가 지원을 받는 것이지 일단 사업은.
종근

이종근위원장대리

어쨌든 사업 쪽으로 한 곳으로 묶일 것 같은데. 제 생각에는.
영숙

배영숙위원

사업 부처가 다른데 어떻게 한 곳으로 묶어집니까?
종근

이종근위원장대리

어쨌든 내려오게 되면 부산진구청에서 다 소화를 하기 때문에.
영진

박영진행정지원과장

사업하는 주체도 다르고, 운영하는 주체도 다르고.
종근

이종근위원장대리

잠깐만요! 우리 박숙희 과장님 의견 주신다고 하는데. 나오셔서 하십시오.
숙희

박숙희재무과장

전문위원님께서 검토하신 내용처럼 해석할 요지도 있겠습니다만 앞에 한 것은 문화체육과에서 문화관광부에서 국비 지원을 받아서 하는 시청각어린이도서관 건립 사업이었고, 또 이것은 당감1, 3동 통폐합에 따른 동사 신축에 따른 사업이었습니다. 그래서 건물 짓는 주체도 다르고, 운영 주체도 다르기 때문에 별개의 사안으로서 한 사업으로 해서 통과시키기에는 조금 주체가 다른, 배영숙 위원님이 정확하게 이해하고 계신다고 생각합니다.
종근

이종근위원장대리

예, 수고하셨습니다. 어쨌거나 토론의 장이기 때문에 다양한 의견을 개진하기 위해서라도 전문위원님, 어차피 검토보고를 쓰셨기 때문에 거기에 대한 이야기도 곁들여 주시기 바랍니다. 나가셔서 해 주십시오.
철규

황철규전문위원

전문위원 황철규입니다. 지금 제가 말씀드리는 것은 공유재산 관리계획을 제출하는 형태가 잘못되었다는 것입니다. 뭐냐 하면 우리가 공유재산 관리계획이라는 것은 예산을 편성하기 전에 우리가 그 다음 회계 연도 내에 공유재산을 취득할 재산을 이러이러한 취득이나 매각 이런 것을 하겠습니다라고 승인을 받고 그리고 의회의 의결이 얻어지면 그 기준을 공유재산 관리계획에 의해서 예산을 편성합니다. 그러면 내년도 공유재산 관리계획을 취득 처분하는 것이 한개가 아니고 여러 수십게 되는 경우가 있어요. 공립어린이집 만드는데 10억 취득하겠습니다. 어디 문화체육과에서 시청각교육실 도서관 만든다고 50억 짜리 만들겠습니다. 20개, 30개가 될 수도 있습니다. 그런 경우에 뭐냐 하면 우리가 지금 형태가 공유재산 관리계획 변경안 이래가지고 공립어린이집 한 건, 그 다음 공유재산 관리계획안, 시청각교육실 한 건 이렇게 하는 것이 아니라는 것입니다. 뭐냐하면 2013년도 공유재산 관리계획안 해 놓고 제안이유하고 그 다음에 주요내용에 공립어린이집 도서관, 공립어린이집 어느어느 부지 10억, 시청각 교육실 50억, 건별로 하나하나 만약에 10건 같으면 10건을 쫙 놔서 해야 됩니다. 그래가지고 그것을 공유재산 관리계획을 제출하라는 것이지 지금 우리처럼 공유재산 관리계획, 지금 현재 주관 부서인 재무과에서 공유재산 관리를 총괄해서 해야 됩니다. 지금 안 하고 재무과에 앉아 있는데 각 과에서 오면 재무과에서 앉아 있을 필요가 없는 거예요. 지금 각 과별로 하다보니까, 지금 제목도 공유재산 관리계획해 놓고 당감3동 증·개축, 이렇게 나오는 것입니다. 그것이 뭐냐 하면 공유재산 관리계획이라는 것은 옛날에는 이렇게 안 했습니다. 옛날에는 도시안전과에서 하고 했는데 이것이 뭐냐하면 제 이야기가 아니고 전문가의 해석입니다. 공유재산 관리계획을 올릴 때, 한 건, 한 건 올리라는 것이 아닙니다. 할 때, 한꺼번에 올리라는 것입니다. 그 이야기입니다. 제가 말하는 것은 그런 점은 한 번 개선이 되어야 된다는 것입니다. 안 그러면 공유재산 관리계획 연말에 하면 부산진구 공유재산 관리계획이 한 건이지, 왜 똑같은 시점에 오는데 공유재산 관리계획이 여러 수십건이 한꺼번에 올라옵니까? 공유재산 관리계획, 12월달에 공유재산 관리계획이 20건이 올라옵니까? 잘못됐다는 것입니다. 그래서 공유재산 관리계획안을 올릴 때 그 형태가 그렇다는 것입니다. 그것이 바로 법적 취지고 우리가 말하면 소위말하면 공유재산 관리계획 관련 법령의 취지라는 것입니다. 그 말씀을 제가 드리고자 하는 것입니다.
종근

이종근위원장대리

수고하셨습니다. 다른? 계속 토론을 함께?
영숙

배영숙위원

지금 진행을 위원장님께서 이렇게 끌고 가시면 저희가 판단하는데 혼란이 옵니다. 지금 적응하기 어렵습니다. 그 적응하기 어렵다는 말은 무슨 뜻인지 위원장님이 알고 계시리라고 봅니다. 무슨 뜻인지 아시잖아요?
종근

이종근위원장대리

이야기하십시오.
영숙

배영숙위원

그래서 그것을 진행하는데 그것을 염두해서 진행을 해 주시면 좋겠어요. 물론 이 전문위원 검토보고에 대해서 이 제출 형식에 대해서는 이것이 타당성은 있으나 현실적으로 국·시비가 내려올 때는 예측할 수 없이 내려오기 때문에 수시로 올라올 수 있다는 것입니다. 예측할 수 있으면 그 말씀이 맞지요. 그런데 이런 것도 우리가 감안을 해 가지고 참고를 하면 되는 것이지, 전문위원이 지금 저기 나가서 그렇게 해 버리면 지금 사실 앉아서 심의를 하는 위원님들의 입장이라는 것이 있기 때문에 그것을 참고해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
종근

이종근위원장대리

의견이시네요. 토론이 아니고, 알겠습니다. 의견 조정을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시35분 회의중지

14시36분 계속개의

속개를 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 2013년도 공유재산 관리계획 변경안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 행정자치국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제227회 임시회 제1차 기획총무위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시37분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록