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대구 동구의회 발언

김종태 의원 발언

제229회 제1차 복지산업위원회2013-04-15

김종태 의원 프로필 보기 →

종태

김종태위원장

성원이 되었으므로 제229회 대구광역시 동구의회 임시회 복지산업위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 1. 대구광역시동구장애인재활센터설치및운영에관한조례안
의사일정 제1항 대구광역시 동구 장애인 재활센터 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 이 안건은 지난 4월 1일 구청장이 제출하여 우리 위원회에 회부되었습니다. 그러면 복지서비스과장으로부터 장애인 재활센 터 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 복지서비스과장 제안설명 하시기 바랍니다.
용희

이용희복지서비스과장

예, 안녕하십니까? 복지서비스과장 이용희입니다. 복지의 중요성이 가면 갈수록 중요시되는 이 시대에 항상 많은 관심과 애정을 주시는 김종태 복지산업위원장님, 장해종 위원님, 김옥란 위원님, 황의순 위원님, 이은영 위원님 진심으로 감사의 인사를 드립니다. 대구광역시 동구 장애인 재활센터 설치 및 운영에 관한 조례 제정조례안의 제정 이유를 말씀드리면 장애인의 재활치료와 사회참여 적응 훈련 등을 통해 장애인 복지증진을 실현하기 위하여 대구광역시 동구 장애인 재활센터 설치 및 관리 운영에 관한 사항을 규정하기 위한 근거를 마련하고자 함입니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제1조에서 제2조는 장애인 재활센터 설치 목적과 정의 안 제3조에서 제4조에는 장애인 재활센터 명칭 및 업무 안 제5조에서 제6조에는 장애인 재활센터 시설 및 운영시간 안 제7조에서 제9조에는 장애인 재활센터 시설이용, 이용자 범위, 위탁운영 안 제10조에서 제11조 장애인 재활센터 위탁협약, 운영비 지원 안 제12조에서 제13조에는 장애인 재활센터 수탁자와 위탁취소 안 제14조에서 제16조에는 장애인재활센터 지도감독, 권리의양도, 변상책임 안 제17조에서 제19조 장애인 재활센터 자체 운영규정, 준용, 시행규칙 등입니다. 존경하는 위원님 이상과 같이 금번에 상정한 제정조례안의 취지를 감안하시여 원안대로 심의 의결하여 주시면 감사하겠습니다.
종태

김종태위원장

복지서비스과장 수고했습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 전문위원 수고했습니다. 이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황의순 위원 질의하십시오.
의순

황의순위원

올해 초에 복지서비스과 오신 관계로 그런지 모르지만 이 조례안이 실지로는 사전에 채택이 됐어야 되는데 시기가 많이 늦었습니다. 그지요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
의순

황의순위원

일단은 인사이동이나 또 내지는 또 뭐 업무파악이나 이런 관계로 지체 됐는 것 인정하고 알겠습니다.
용희

이용희복지서비스과장

예, 죄송하게 생각합니다.
의순

황의순위원

그리고 전문위원님 말씀에서 수탁기관 선정심사위원회 심의를 거쳐 선정하여야 한다라고 명시할 필요가 있다고 하는데 이 점에 대해서는 과장님 어떻게 생각합니까?
용희

이용희복지서비스과장

예, 그 저희들 2013년 장애인 사업 보건복지부에서 지침이 있습니다. 그 지침에 의하면은 이 장애인시설은 일반사회복지시설의 개념이 아닌 그런 시설의 개념하고는 차이가 나서 그 사회복지 지침에는 굳이 수탁자 선정심의위원회를 거치는 의미가 아니고 지체장애인협회라고 있습니다. 거기에서 하는 걸로 내용이 지침이 나와 있어서 그런 규정을 두지 않았습니다. 그 2013년도 장애인복지사업 안내에 장애인재활지원센터 운영에 있어서 2번에 사업주체라는 내용이 있습니다. 그 사업주체에 보면은 사단법인 한국장애인재활협회중앙회 및 시도협회 이렇게 그 못을 박아났습니다. 그 여기에 해당하는 그 우리 장애인 단체가 우리 동구에는 4개 단체가 있는데 하나는 뭐 농아단체이고, 하나는 시각장애인 단체고, 그 다음에 하나는 신체장애인 단체고, 그 다음 동구 지체장애인협회입니다. 그래서 세단체는 사실 좀 해당이 안되는 사항이고 그래서 지체장애인협회가 이 사업주체로 이렇게 묵시적으로 이렇게 하게 되었습니다.
의순

황의순위원

예, 그래되면 인자 보건복지부 재활지원센터 운영지침에 그래 나와있다. 말씀이지요?
용희

이용희복지서비스과장

예, 예.
의순

황의순위원

일반시설은 뭡니까? 수탁기관 선정심사위원회를 거쳐야 되고.
용희

이용희복지서비스과장

예.
의순

황의순위원

그 센터는 상관이 없다. 이런 내용이 맞습니까?
용희

이용희복지서비스과장

거의 인제 그 어떤식으로 돼가 있는가 하면은 기본방침에서 그 센터는 소유와 경영분리의 원칙에 의해 운영주체 협회 운영체계와는 엄격하게 분리하고 재무회계도 독립채산제에 의하여 운영하며 재무회계 관리에서는 공통지침상에 장부 및 서류를 비치하여야 한다. 단 동센터는 장애인복지 프로그램사업이므로 장애인복지법 제49조에 의한 장애인복지시설 설치 운영 신고대상 시설은 아니다. 이렇게 나와 있습니다.
의순

황의순위원

예, 잘 알겠습니다. 그 수탁기관 심사위원회는 실제로 해도 되고 안 해도 되는 그런 사항이 되겠네, 그지요? 일단은 왜 그렇냐 하면 조례안이기 때문에 우에 법률에 기준에 뭐 안 해도 상관이 없는 그런 규정이 안되겠습니까? 그죠? 뭐 저 역시도 본 위원도 왜 그런가 하면 심의위원회 이거 자꾸 만드는 것도 좋지 않다고 생각합니다. 뭐 우리 구비도 좀 지출이 돼야 되는 심의위원회 1인에서 9인이지요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
의순

황의순위원

심의 그 위원 참석비용도 들어갈기고 그 정도로 만약에 심의위원회 구성한다 카면 얼마 정도 예산이 적용이 됩니까? 1인에서 9인 사이에 심의위원회 구성으로 이야기 돼 있던데.
용희

이용희복지서비스과장

우리 지금 심의위원 비용이 인제 구체적으로 7만원 정도 듭니다. 7만원. 일인당 7만원.
의순

황의순위원

예, 그러이 뭐 일단은 뭐 쓸데없는 경비도 지출이 돼야 되는 그런 사항이다. 그지요? 그라고 또 제가 본 위원이 볼 적에는 여 뭐 갱신하는 것도 그렇고 모든 것 다시 하는 관계에서는 이 뒷부분에 보면은 위탁운영 수탁자의 의무도 있고 위탁의 운영이 잘못됐을 때는 취소해야 되는 그런 사항도 있고 이러다 보니까 이 조항만 해도 얼마든지 갱신의 문제가 없다고 내 생각이 됩니다. 그러고 또 심의위원회를 거치지 않아도 여 제지할 수 있는 내용이 분명하이 뭐 수탁자 의무 다섯 가지 사항하고 위탁의 취소사항하고 여러 가지 사항이 있기 때문에 여기에 위반이 돼뿌면 자동적으로 그 위탁의 취소될 수 있는 그런 사안이 충분하이 있다고 생각이 됩니다. 그렇기 때문에 위원회까지 구성을 할 필요가 있겠나 본 위원 그래 생각을 하고 있습니다. 예, 이상입니다.
종태

김종태위원장

자! 과장 물어봅시다. 이기 재활센터를 우리가 이걸 시설로 봐요? 시설로 안 봅니까?
용희

이용희복지서비스과장

이거는 굳이 여기도 장애인지침에도 나와 있지만 이거는 하나의 복지프로그램사업이지 시설이라고 볼 수는 없습니다.
종태

김종태위원장

예?
용희

이용희복지서비스과장

시설이라고 보기에는 조금 무리가 따르지 않겠나 그렇게 생각을 합니다.
종태

김종태위원장

무리가 따르지 않는게 아니고 이기 지금 현재 재활센터를 우리가 그 지금 현재 법상에 시설로 봐요? 안 봐요? 기준이. 그걸 명확히 이야기해 보라니까요. 재활센터를 법상으로 우리가 시설을 봐야 되는지 안 봐야 되는지를.
용희

이용희복지서비스과장

모든 사회복지 그 신고시설은 의무적으로 저희들한테 신고를 하게 되어 있는데 이 장애인재활센터에 대해서는 그 지침에 의거하면 기본방침이 장애인 복지 프로그램사업이기 때문에 장애인복지법 제49조에 의한 장애인복지시설 설치 운영신고대상 시설이 아니라고 지침에 분명히 명시가 되어 있기 때문에 일반적인 시설이라고는 볼 수 없다고 생각합니다.
종태

김종태위원장

시설로 볼 수가 없다.
용희

이용희복지서비스과장

예, 장애인복지법 49조에 의한 걸로 봐도 일반적인 복지관이나 그런 시설하고는 개념이 조금 틀린다고 그렇게 생각합니다.
종태

김종태위원장

지금 현재 우리 복지시설에는 현재 우리 수탁에는 심의위원들 있어요?
용희

이용희복지서비스과장

복지시설에 대해서 만약에 저희들이 위탁해서 할 때는 반드시 수탁에 선정심의위원회를 구성해서 합니다.
종태

김종태위원장

그래요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그러면은 지금 현재 그 우리 동구 장애인 일반장애인 있지요? 일반.
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

예? 지금 현재 장애인 지금 등록 된 사람이 등록장애인이 몇 명이요? 지금. 동구 장애인중에. 등록장애인들이.
용희

이용희복지서비스과장

지금 현재 총 등록된 장애인은 만8,000명 정도가 됩니다.
종태

김종태위원장

등록장애인이요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그 다음에 저는? 저소득 재가장애인은? 수급자 시설 괜찮은데는.
용희

이용희복지서비스과장

기초수급자 말입니까?
종태

김종태위원장

예, 저소득자 있잖아 재가들하고 수급자들 있잖아요? 그러면 거는 몇 명 돼요? 담당계장도 몰라요? (관계공무원석에서
기초수급자는 누가 누가 차상위하고 누가 관리합니까? 이 부서에서 안 해요? 서비스과에서 안 해요? 장애인 전부 다.
용희

이용희복지서비스과장

전부 다 서비스과에서 하고 있습니다.
종태

김종태위원장

시설수급자는 몇 명이고 그러면? 예? (관계공무원석에서
그리고 일반장애인은 일반 가정에 있는 장애인은 현재 몇 명이에요? 그러면 동구에. 뭐 장애인이 지금 동구에 몇 명이 수급자고 몇 명이 장애인에 그 현재 시설에 있고 뭐 일반장애인도 이것도 파악 안되는데 무슨 재활이 뭐 그 해야 되고 과에서 이런 장애인 파악도 안돼요? 장애인을 관리하는 부서에서 이러한 조례를 올리면서 장애인이 몇 명이 현재 등록이 돼 있고 이 파악도 안되는 이런 무슨 그걸 가지고 뭐 장애인 말이야. 재활센터 뭐 운영한다고 조례 올라오고 이캐요, 그래. 과장도 모르고 담당자도 모르고. 총 등록장애인이 만8,000명 정도 되면은 만8,600명 그때 우리 업무보고 할 적에 만 한 8,600정도 됐어요. 됐는데 여기에 구분되는 부서 현재 무슨 저소득자든지 그 다음에 시설이든지 일반에 이게 파악이 안됩니까?
용희

이용희복지서비스과장

아! 장애인 대상자 중에 전체 대상자 중에.
종태

김종태위원장

예, 만8,000명 중에 어디 다 나오잖아, 이기. 예? 그걸 파악이 안된다 카면 그래 뭐를 장애자를 관리합니까?
용희

이용희복지서비스과장

죄송합니다. 별도로 자료를 작성해서.
종태

김종태위원장

별도 자료 아니라 이런 조례를 가오면 장애자에 대해서는 답변이 다 나와야 되지. 무슨 별도로 보고를 해요, 별도로. (담당 사무실에 전화통화) 어여 거 시끄러워요. 회의하는데. 파악도 안되고 올라와 가지고 뭘 캐싸요, 이거. 장애자 그래 파악을 그래 못하고 이런 재가시설을 그래 조례 받아올라 카는데 어디 있어요, 그래. 장애자 만8,000명 중에 만8,624명입니다. 보고 때. 내 업무보고 때 있어요. 장애인 부서에 자기 관리하는 사람들 그래 장애인이 그래 수급자 몇 명이며, 시설이 몇 명이며, 일반이 몇, 그것도 그래 파악 안되고 올라와가 있는게 어디 있어요? 아무리 그렇지마는. 그라고 만약에 이 재활센터가 운영된다면은 우리 일반장애인들도 여기에 이용 우선적으로 해줄 수 있어요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

예?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

수탁 줘뿌고 나면은 그 사람들 마음대로 하는 거 아니요?
용희

이용희복지서비스과장

꼭 그런 건 아닙니다. 그런데 아까 전문위원님의 검토의견에 기초생활대상자나 차상위계층에 대한 장애인은 일반 그 장애인보다 우선적으로 해야 된다는 사항에는 저도 동의를 하, 그 인정하고 있습니다. 그래서 그 조항에 우선적으로 그 하도록.
종태

김종태위원장

우선적으로 여 조례는 여 현재는 없잖아, 이거는.
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

예?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그걸 넣을 수 있어요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그래 그런 것도 좀 넣고 그라고 현재 9조에 위탁운영에 보면은 이거 평가에 여 있잖아요? 여기에 인자 만약 재운영을 인자 운영기간이 3년 이내에 연장을 하자면 기간만료 30일까지 위탁운영신청서 제출하여 허가를 받는다 이랬잖아?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그러면 이기 재 운영을 할라면은 30일전에 신청서 넣으면은 무조건 되도록 돼 있다고. 그러면 여기에 대한 평가 관련 규정은 그러면은 뭐를 보고 평가를 합니까? 무조건 30일전에 넣어뿌면은 통과 돼뿌리요?
용희

이용희복지서비스과장

아니, 그건 아닙니다.
종태

김종태위원장

그러이 평가관련 기준이 없으이끼네 30일전에 신청 넣으면은 허가 받도록 돼 있기 때문에 사실상 그 위탁받는 단체가 큰 변동없이는 지속적으로 할 수밖에 없다고. 이 조례를 봤을 적에는 그러면은 나중에 서로 특혜 시비가 논란 할 수 있는 거요. 첨은 모르지마는. 어떤 관련의 규정을 만들어 놓고 위탁을 하면은 심의위원회 없어도 우리 심의위원회 그거는 뭐 자꾸 그카니까 두지 않는더라도 그렇다면은 자체에서 하더라도 어떤 평가 기준은 있어야 되지 않나. 평가기준이 없다면은 30일전에 서류 넣어뿌면은 맨 그 사람이 계속하는 것밖에 안된다고. 그러면은 나중에는 이 특혜를 주니 어쩌니 심의논란이 있을 수 있다는 이야기지. 안 그래요? 자체평가를 하든 어떤 평가기준을 잡아줘야 된다는 이야기지.
용희

이용희복지서비스과장

저희들은 인제 계약을 할 때 그 자체평가 기준을 세밀하게 작성을 해서 그 계약조항에 그 사항을 넣도록 하겠습니다.
종태

김종태위원장

그래 계약을 하지마는 다음에 인자 연장을 할 적에 문제라요. 연장할 적에 그 사람에 대한 평가기준이 있잖아. 그기 잘됐나, 못됐나 평가를 해 가지고 거기에 부적합하다든지 이래 하면은 문제가 되잖아요. 그러면은 나중에 자체에서 우리 어차피 관리는 구청이 해야 되잖아요?
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원장

우리 선정기관을 그 뭐 심의위원회 없앤다면은 그럼 여기에 대한 우리가 기준점을 잡아 가지고 업무를 봐야 된다는 이야기지. 그러면은 그 하는 사람도 물론 잘하겠지마는 사람이라 카는 거는 항상 우리가 염두에 걱정에 어떤 염두는 두고 우리가 늘 우리가 시설에 대한 우리가 감독을 해야 되지 않나 싶어요.
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원장

그렇기 때문에 그러한 관련 기준이 있음으로서 이 사람들 다음 차후에 연장 신청할 적에도 어떤 하기 위해서는 열심히 한다는 이야기지. 아무 기준 없이 그냥 해뿌면은 문제가 좀 안 있겠나 싶어요. 볼 때.
용희

이용희복지서비스과장

예, 위원장님 말씀 맞습니다.
종태

김종태위원장

예?
용희

이용희복지서비스과장

예, 위원장님 말씀 맞는데 저희들이 그 계약을 할 때 계약의 그 조건에 설치목적과 정의 그 다음에 그 지도감독의 양도변상책임 그 다음에 자체 운영규정을 세밀하게 적용을 해서 연도에는 반드시 사업계획에 의거해서 적정하게 그 시설을 운영하고 관리를 했는지를 철저하게 지도점검을 해서.
종태

김종태위원장

그래 그런 것도 우리가 재연장할 적에는 심의위원이 없더라도 우리가 요런요런 방식으로 관리하겠다. 고런 것도 하나 조례할 적에 하나 주면은 우리가 참조를 하잖아요.
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원장

이기 다 우리가 시설이든지 뭐 모든 뭐 그 다음에 장애인 이런 센터든지 차후에 어떤 문제점이 없도록 잘해보자는 이야기라. 딴거는 없어요.
용희

이용희복지서비스과장

예, 예. 위원장님 말씀 맞습니다.
종태

김종태위원장

우리가 안해주자 카는 것 아니다 이기라. 해주되 염려되는 부분 이런 거를 우리가 걱정 안 할 수가 없잖아요. 뭐 조례 올라온다고 무조건 뭐 해주고 이건 아니잖아. 우리가 염려되는 부분을 짚어주는 거에요. 그런 부분을 현재 그 부서에서는 우리가 이러 이러 하겠다 계획을 잡아가 올라오면은 우리도 어느 정도 아! 이래 이래 하는구나. 보잖아.
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
종태

김종태위원장

무조건 필요 없다 이기 아니다 이야기요.
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원

위원장님.
종태

김종태위원장

잠깐만 내 이야기 좀 하고 합시다. 요 마지막 내 마무리 짓고 할께요. 그라고 우리가 여 저저 뭡니까? 그 13조에 보면은 그 1항에 있잖아요? 수탁자가 제12조에 의무사항, 사항위반 할 경우보다 의무사항을 넣어줘야 된다고.
용희

이용희복지서비스과장

아! 의무사항.
종태

김종태위원장

“을”.
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

“을” 넣는 것하고 안 넣는 것하고 달라요. 민사하고 저 사기하고 가요. 글자 하나에 사기죄가 되고 민사법이 돼요. 예? 의무사항을 카면은 의무사항에 대한 전반적인 이야기 다 들어간다고. 예?
용희

이용희복지서비스과장

예, 알겠습니다.
종태

김종태위원장

그 다음에 그 밑에 보면은 2항 있죠? 2항 제1항 따라가 아니라 1항에 따라. 예? 1항에 따라.
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그 다음에 15조에 보면 아까 전문위원 검토보고도 있었지마는 전대 카는 이런 말은 쓰면 안됩니다. 조례에, 예?
용희

이용희복지서비스과장

알겠습니다.
종태

김종태위원장

조례에 무슨 우리가 여 무슨 뭐 판사 맨치러 법을 따지는 것 아니고 전대 이런 거는 이 조례에 들어가면 안돼요. 이런 용어는.
용희

이용희복지서비스과장

알겠습니다.
종태

김종태위원장

대여할 수 있다든지. 뭐 이런 법을 써야 되지. 무슨 그래 여 조례안에 이런데 무슨 전대가 들어가고. 예, 황의순 위원 질의하십시오.
의순

황의순위원

과장님 안 그래도 이거 우리 위원장님 말씀은 전부다 잘 만들자 카는 내용이거든요.
용희

이용희복지서비스과장

예, 맞습니다.
의순

황의순위원

그러다 보니까 이 세부적으로 일일이 여 뭐 조례안에 넣을 수는 없지마는 12조, 13조 여기에 인자 모든 내용이 다 함축 돼가 있습니다. 그지요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
의순

황의순위원

계약시에 면밀하게 할 수 있는 지침을 그지요? 마련해서 차질이 없도록 대비해주시면 좋겠고 그라고 또 우리 지체 장애인 그 전체중에 수급자는 어느 정도 됩니까?
용희

이용희복지서비스과장

지체.
의순

황의순위원

왜 그렇냐 하면 수급자 우선이용을 명시하자 이런 내용에 대해서 왜 그런가 하면 수급자는 이중, 삼중으로 혜택을 많이 받습니다. 왜 그런가 하면 이 보다 더 좋은 시설이 많을 거요. 그러이 또 이기 장애인 재활센터가 사람이 좀 많이 오도록 해야 되거든요. 많이 왔을 때 기준해 갖고 다음 차기로 기재를 할 수 있는 우선순위를 줄 수는 있겠지마는 우선 이게 사업운영이 어떻게 될지 지금 시설이 굉장히 미비합니다. 내가 알기로는. 뭐 런닝머신 몇 개 하고 뭐 몇 개 하고 이래 갖다 놨는 그런 시설밖에 안되는데 현재로. 앞으로는 발전시켜야 될 문제가 있고 그지요? 우선시설에서 뭐 수급자 우선 이래 갖고 나중에 사람 없으면 또 오히려 손해입니다. 안 그래요? 그지요? 설치해놓고 이용자 없으면 안 그래요? 그 활성화 될 수 있는 홍보지침이나 모든 내용에서도 뭐 많이 오도록 해놓고 운영자의 묘미를 살려가 우선순위를 정해주는 것도 안 좋겠나 이래 생각합니다.
용희

이용희복지서비스과장

알겠습니다.
종태

김종태위원장

자! 그러면 우리가 저 뭡니까? 이 여기에 현재 우리 여기는 저거 없잖아. 저소득자 장애인을 우선적으로 한다 카는 것.
용희

이용희복지서비스과장

그 조항은 아까 그 우리 전문위원 검토의견도 사실 일리가 있는데 지금 현재 장애인등록자 70% 이상이 사실은 차상위계층에 있는 사람들입니다.
종태

김종태위원장

현재 저소득자 장애인이 수급자 차상위 몇 명인데요? 만8,600명 중에 몇 명이에요? 예?
용희

이용희복지서비스과장

그거를 한번 파악을 해봐야 됩니다.
종태

김종태위원장

그래 그것도 파악을 방금 몇 프로 캤어요? 과장 몇 프로 캤어요? 여기에 현재 여 해당된다 카는기. 예?
용희

이용희복지서비스과장

방금.
종태

김종태위원장

몇 프로 캤어요? 여기에 해당된다 카는 사람 몇 프로 캤어요? 방금.
용희

이용희복지서비스과장

방금 제가 70%라고 말씀했습니다.
종태

김종태위원장

70% 같으면 만8,000에 몇 명입니까? 만8,600명에서 몇 프로라요? 몇 명이에요? 70% 같으면. 예? 몇 명이에요? 70% 같으면. 과장이 70% 같으면 몇 명이 그걸 모르고 70% 캐요? 그러면.
의순

황의순위원

한 만2-3,000명 되겠네, 그지요?
종태

김종태위원장

아니 과장 만8,600명에 70% 몇 명이에요?
용희

이용희복지서비스과장

만2,000명 정도 됩니다.
종태

김종태위원장

그러면 현재 우리 저소득 재가 장애인 몇 명이요? 수급자 장애인이 동구에 등록된 몇 명이요? 예? 그래 엉터리 무슨 여기 와 설명해요? 엉터리 설명을. 내가 웬만하면은 복지에는 내 이야기 안 할라 카는데 너무 파악이 안돼요. 너무 파악이. 예? 어떻게 위원들보다 파악을 그래 안돼 가지고 여기에 조례를 하러 올라와, 심의 받으러 올라왔어요? 저소득 재가장애인 수급자 차상위가 전체 해봐야 5,859명이요. 5,859명이 현재 여기에 자료에 등록 돼 있는데 무슨 70% 만3,000명이 된단 말이요. 말도 아닌 이야기를 하고 있어, 지금.
용희

이용희복지서비스과장

죄송합니다.
종태

김종태위원장

시설이 지금 현재요. 예? 1,156명이 돼 있고 일반 가정장애인이 만1,600명 정도 됩니다. 예?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그런 장애인 인원도 파악을 못하고 뭐를 여기서 뭐 차상위 뭐 시설인원들 우선적으로 하겠다. 뭐 70% 무슨 70% 돼요? 70 다해도 100% 해도 그마이 안되는데. 뭐든지 말로 할 것이 아니고 아까도 이야기했잖아요. 우리는 뭔가는 좀 잘해보고 어떻게 앞에 차후에라도 이기 잘됐다는 소리를 듣기 위해서는 이런 이야기를 하는 것이지. 그렇다면은 집행부에서 명확하게 어떤 답변이 나오고 파악이 돼줘야 되지. 파악도 안되고 말이야. 그 뭐야 저 뭐야 여기에 현재 이기 삽입 안돼 있잖아요?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

이거를 조항에 넣을 수 없어요?
용희

이용희복지서비스과장

조항에 넣을 수 있습니다.
종태

김종태위원장

이 수정을 넣으라고. 왜냐 그러면은 이런걸 할 적에는 우리가 그런 그 위탁을 던져주더라도 우리 어떤 조항을 넣어가 던져줘야 되지. 다 장애인을 하잖아? 일반사람 안 하잖아? 이용을?
용희

이용희복지서비스과장

그렇지요.
종태

김종태위원장

그러나 어려운 수급자들, 차상위 이런 사람 우선적으로 해주는기 맞다고.
용희

이용희복지서비스과장

알겠습니다.
종태

김종태위원장

예? 전부 이 구비 아닙니까?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

그래 구비도 그래요. 이 구비 7,000만원 예산 올라와 있잖아. 예?
용희

이용희복지서비스과장

예.
종태

김종태위원장

이 조례도 통과 안됐는데 예산 올리는 이런 것도 웃기는 거라. 웃기는. 솔직히 한마디로.
용희

이용희복지서비스과장

사실상 이 조례가 먼저 그 작년 같은 경우에 통과가 했어야 되는데 여러 가지 그 사항으로 좀 늦어졌습니다.
종태

김종태위원장

우리가 이기 왜 이래 했노 하면은 우리 실질적으로 우리 복지 우리 위원회에서도 웬만하면은 우리가 그 복지는 다들 고생하고 어렵기 때문에 우리 웬만하면은 뭐 예산이든지, 감사든지 저희들 많이 배려를 해줘요. 그렇다 해준다 해서 이거를 그 부서에서 그러면 빨리 올려가 조례를 하든지 조례도 안 했는 이런 예산이 하마 통과돼뿌고 인제 와가 조례 올라와 가지고 조례도 제정하면서 장애인이 몇 명이고 파악도 안되고 무슨 관리를 하겠다 말입니까? 지금. 예?
용희

이용희복지서비스과장

이점에 대해서는 제가 죄송하다고 말씀드리며 앞으로는 그 최선을 다해서 추진을 하도록 하겠습니다. (위원장과 전문위원 대화)
종태

김종태위원장

원만한 회의를 위해서 정회를 선포합니다.

11시10분 회의중지

11시38분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 우리 아까 우리 회의중에 우리 질의답변을 했습니다마는 뭐 더 질의할 위원 계십니까? 보충질의 할 계신. (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의답변을 종결토록 하겠습니다. 다음 우리 정회시 의견조율된 수정안 내용입니다. 대구광역시 동구 장애인 재활센터 설치 및 운영에 관한 조례안 중 제13조 제1항 제1호중 “의무사항”을 “의무사항을”로 하고 제13조 제2항 중 “제1항 따라”를 “제1항에 따라”로 하고 제15조 중 “전대”를 “다시 대여”로 수정하였습니다. 수정안에 대해서 위원 여러분 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의 없으므로 수정안 내용에 대해서는 원안이 가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분 이상으로 오늘 의사를 일정을 마치고자 합니다. 제229회 대구광역시 동구의회 임시회 복지산업위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.

11시40분 산회

출처 대구 동구의회 회의록