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부산 영도구의회 발언

권혁 의원 발언

제223회 제1차 복지건설위원회2013-04-29

권혁 의원 프로필 보기 →

영현

한영현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제223회 임시회 제1차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 김철훈 의원이 발의한 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안과 권혁 의원이 발의한 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안, 그리고 본 위원장이 발의한 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 10시58분
의사일정 제1항 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김철훈 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
철훈

김철훈의원

반갑습니다. 김철훈 의원입니다. 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 개정 조례안의 제안사유로는 조례 제정의 근거법령인 건강가정기본법 시행령이 일부 개정됨에 따라 현재 조례에 인용되어 있는 법조항을 상위법과 일치되게 변경하는 사항과 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 잘못 사용되거나 부적절한 용어, 더 적절하거나 통일된 표현, 띄어쓰기 잘못 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비의 필요성이 있어 개정하게 되었습니다. 본 개정 조례의 상세한 조문은 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 부산광역시 영도구 건강지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안의 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영현

한영현위원장

김철훈 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
태재

이태재전문위원

전문위원 이태재입니다. 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용 및 참고사항 등은 방금 김철훈 의원님으로부터 설명이 있었으므로 생략하고 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 조례 제정의 근거법령인 건강가정기본법 시행령이 2011년 3월 19일과 2012년 3월 16일부 개정됨에 따라 근거법령을 개정하고, 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 더 적절하거나 통일된 표현 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비하고자 하는 것으로 김철훈 의원께서 대표발의한 원안대로 가결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영현

한영현위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 김철훈 의원님과 복지사업과장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 권혁 위원님.

권혁위원

건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 개정안 올라온 김에 몇 가지 건강가정지원센터 관련해서 과장님한테 질의 드리도록 하겠습니다. 얼마 전에도 건강가정지원센터에서 센터운영 관련해서 의회에 보고, 설명을 한번 해 주신 기억이 있는데, 지금 건강가정지원센터가 직원분들이 8명입니까, 현재?
동호

김동호복지사업과장

예.

권혁위원

전부 상근직입니까, 그분들이?
동호

김동호복지사업과장

예, 상근직입니다.

권혁위원

센터장님도 포함해서요? 센터장님은 비상근이시지요?
동호

김동호복지사업과장

예, 비상근입니다.

권혁위원

그러면 7명이 상근, 나머지 하신다는 것이네요?
동호

김동호복지사업과장

종사자 수가 8명입니다.

권혁위원

그러면 상근직은 몇 분입니까?
동호

김동호복지사업과장

8명이 다 상근직입니다. 8명이 다 정규직이고 센터장만 비상근입니다.

권혁위원

그럼 총 8명중에 센터장만 비상근이고 나머지 일곱 분이 상근이다, 이렇게 보시면 되는 거죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.

권혁위원

여기 조례에 보니까 ‘위탁운영의 경우 전 종사자는 건강가정사의 자격을 취득한 자여야 한다’라고 되어 있는데, 이것은 그러면 상근직원분들 전부 건강가정사 자격증이 다 있으신 분이라고 보면 되겠습니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그 자격은 다 자격기준에 맞춰서……

권혁위원

그걸 나중에 따로 확인 안 해 봐도 되겠죠, 이것은?
동호

김동호복지사업과장

예, 그것은 확인되겠습니다.

권혁위원

그리고 수탁자심의위원회가 있잖습니까? 수탁자선정위원회. 그래서 처음에 고신대에서 위탁하고 이번에 작년 12월에 다시 재위탁을 한 경우죠, 지금?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.

권혁위원

그러면 이게 수탁자선정위원회에서 소정의 절차를 거쳐서 이렇게 나중에 선정을 하고 이런 과정이 있잖습니까? 작년에 수탁자 선정하는 과정에서의 절차나 이런 것 있었으면 조금 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
동호

김동호복지사업과장

예. 우리 관내에 복지법인 중에서 위탁으로 결정되는 그런 시설의 경우에는 으레 일괄적으로 다 위탁기간은 3년을 하고 있습니다. 3년 기간 대체로 우리가 한 3개월 전에 재위탁 여부를 결정을 하게 됩니다. 그러나 공식적으로는 수탁자선정 요인에 의해서 미리 계약임기가 돌아오기 전에 사전에 재위탁 여부를 결정해서 그 위탁기간을 다시 3년 기간을 약정을 하고, 그러한 과정을 거칩니다마는, 실제적으로 운영하는 과정에서는 비공식입니다마는, 법인이 이 시설이 3년간 운영을 하면서 극히 사회적으로 지탄을 받거나, 운영이 극히 미흡하다는 그런…… 또, 이렇게 우리가 비리라든가 그런 시설이 있을 경우에는 비록 수탁자선정위원회 심의를 거치도록 당연히 되어 있지만, 그전에 우리들이 상당한 어떤…… 이 시설이 다시 재위탁 받아버려 가지고 우리 구에 시설을 운영하는데 있어서 상당한 영향을 미치겠다 하는 경우에는 저희들이 엄격하게 사전에 좀 강화하는 그런 것을 합니다마는, 일반적인 경우에 시설이 비교적 저희 나름대로 집행부에서 판단할 때에 무난하게 운영되어 왔다고 판단되는 경우에는 우리가 법에 의한 그런 수탁자심의위원을 선정해서 거기서 엄격하게 자료라든가 그다음에 실적 이런 기준에 의해서 일정 점수의 어떤 평가가 나오면 선정을 하는 그런 과정을 거치고 있습니다.

권혁위원

어쨌든 수탁자선정위원회를 구성해서 심의를 거쳐서 다시 재위탁된 것이라고 보면 되겠죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.

권혁위원

공개모집을 했을 것 아닙니까?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다.

권혁위원

공개모집을 하지는 않았습니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 일차적으로 재위탁을 할 것이냐 말 것이냐 하는 걸 갖다가 이렇게 선정위원회에서 일정 평가점수에 의해서 이 시설을 다시 재위탁 할 것인가 말 것인가 하는 그 과정을 먼저 선행이 됐고, 또 재위탁 결정됨에 따라서 공개모집 절차를 거치지 않았습니다.

권혁위원

그런데 보면 이것 어떻게 봐야 될지 모르겠는데, 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례에 보면 ‘수탁자선정위원회 구성’ 해 가지고 ‘센터의 운영을 위탁하는 경우 반드시 공개모집을 하고 수탁자선정위원회를 구성하여 심의를 거쳐야 한다’라고 되어 있는데, 물론 수탁자선정위원회에서 충분한 그동안 운영했던 결과나 그리고 여러 가지 사업실적 등을 봐서 이렇게 평가점수에 떨어지지 않으면 재위탁하고 이런 경우도 있는데, 어쨌든 이런 공개모집의 과정을 통해서 좀더 투명하고 좀더 이렇게 경쟁적으로 주변 서비스나 이런 게 좋을 수 있는 곳이 선정되는 것들이 조금 더 좋고, 그러기 위해서 아마 조례상에서도 공개모집 형태들을 공고한 것 같은데 그런 부분에 대해서 어떻게 좀 부서에서 별도의 어떤 판단이 있었는가, 안 그러면 일상적으로 그동안 이렇게 관행적으로 좀 해 왔던가 그것에 대해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
동호

김동호복지사업과장

처음에 신규 위탁을 할 때에는 반드시 공개모집을 필히 하여야 됩니다. 그다음에 재위탁의 경우에도 공개모집을 하는 게 어쨌든 원칙이라고 봅니다. 원칙이라고 보지마는, 이제 건강가정지원센터 같이 이렇게 신규로 첫 위탁을 받고 그때그때 이렇게 공개모집을 했을 때는 좀 안정해야 될 문제도 있고 또, 그 과정이 공개모집한다고 해서 물론 저희 관내에서는 이렇게 달려든다는 그런 보장도 없을 뿐더러 그 조직의 안정이라든가 그런 것을 감안해서 특별한 무리가 없을 때에는 재위탁을 할 것인가 말 것인가 거기에서 이렇게 여부를 결정하고, 저희들이 판단해서 심미적 운영에 좀 미흡하거나 그랬을 경우에는 이것을 재위탁 선정, 수탁자선정위원회에서 이것을 공개모집을 하는 걸로 이렇게 보면……

권혁위원

예, 과장님 잠시만요. 답변은 충분히 알겠는데요, 그러니까 처음에 수탁을 선정하고 재위탁을 할 때에는 안 해도 되고 이런 것들은 별 뜻 아닌 것 같고, 그리고 과장님 답변 중에서 말씀하셨듯이 공개모집을 해야 되는 게 맞다라고 하셨잖습니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 원칙은 공개모집을 하는 것이 맞습니다.

권혁위원

그리고 조례상에서도 공개모집을 해야 된다고 돼 있습니다. 그래서 물론 건강가정지원센터 뿐만이 아닐 수도 있습니다, 이러한 사례들이. 그래서 철저하게 어쨌든 이 규정에 맞게끔 특히, 이런 수탁업체 선정이나 이런 부분들은 말이 나오지 않아서 문제지, 타구의 사례들을 보면 여러 가지 오해의 소지들이나 문제들이 발생하는 경우들도 있습니다. 그렇기 때문에 철저하게 과정이나 규정에 준수해서 이런 절차들을 지키는 게 맞지 않겠냐라는 지적을 드리고 싶습니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.

권혁위원

예, 이상입니다.
영현

한영현위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안의 질의, 토론을 종결하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 김철훈 의원님, 복지사업과장님 수고하셨습니다. 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 김철훈 의원이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 안건 2. 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안 11시11분

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제2항 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 권혁 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

권혁의원

반갑습니다. 권혁 의원입니다. 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정 조례안의 제안사유로는 조례 제정의 근거법령인 아동복지법이 일부 개정됨에 따라 현재 조례에 인용되어 있는 법조항을 상위법과 일치되게 변경하는 사항과 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 잘못 사용되거나 부적절한 용어, 더 적절하거나 통일된 표현, 띄어쓰기 잘못 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비의 필요성이 있어 개정하게 되었습니다. 본 개정 조례의 상세한 조문은 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안의 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영현

한영현위원장

권혁 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
태재

이태재전문위원

전문위원 이태재입니다. 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용 및 참고사항 등은 방금 권혁 의원으로부터 설명이 있었으므로 생략하고 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 조례 제정의 근거법령인 아동복지법이 2012년 8월 5일부 개정됨에 따라 근거법령을 개정하고 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 더 적절하거나 통일된 표현 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비하고자 하는 것으로 권혁 의원께서 대표 발의한 원안대로 가결함이 타당하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영현

한영현위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 권혁 의원님과 복지사업과장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김철훈 위원님.
철훈

김철훈위원

과장님 반갑습니다. 아동위원 위촉해서 관련된 일들을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 실제 활성화 되어져 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다. 현재 아동위원회는 구성되어 있지 않습니다.
철훈

김철훈위원

구성되어 있지 않고 그럼 조례상에만 있고 전혀 구성돼 있지 않다라는 얘기네요, 그죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 아동위원회 구성이 동별로 한 명씩 위촉을 하도록 되어 있습니다.
철훈

김철훈위원

2,000명 이상.
동호

김동호복지사업과장

그래서 우리 조례에 보면 주로 아동급식, 요보호 아동 결정조치사항인데 저희들이 아동급식위원회는 지침에 의해서 전문가들로 해서 이렇게 별도로 구성을 하고 있고……
철훈

김철훈위원

아동위원회가 이것 말고 별도로 구성돼 있다고요?
동호

김동호복지사업과장

아동급식……
철훈

김철훈위원

급식 관련해서?
동호

김동호복지사업과장

예, 바로 하고 있고, 아동위원회 같은 경우는 현재로써는 큰 역할 상 구성을 해 놓고, 뚜렷이 위원회를 개최해야 될 그럴 사항이 좀 뭔가 미약하다해서 현재로서는 구성이 안 됐습니다.
철훈

김철훈위원

아, 구성이 아직 안 되고, 조례상에 있음에도 구성이 안 돼 있다?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.
철훈

김철훈위원

아동위원들이 지금 우리시대에 여러 가지 아동에 대한 문제들이 대두되고 있고 그런 사항인데, 지금 아동위원회가 규정상에 있음에도 구성되지 않았다, 그 필요성을 못 느낀다고 말씀하시는 겁니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 현재로서는 좀 그렇습니다. 이게 또 최근에 가정폭력방지법에 의해서 여성아동 폭력방지 및 피해 대책에 관한 법이 결성이 됨으로 인해 가지고 또, 여성아동연대를 구성을 하고 있습니다. 그래서 그게 이제 구성이 됨으로 인해 가지고 실제로 구성을 하고, 상반기 중에 이렇게 회의를 개최할 예정에 있습니다. 그것하고 역할이 좀 중복이 되고, 오히려 지금은 최근에 아동복지법이 지난 12월 8일 날 개정이 됨으로 인해 가지고 아동복지심의위원회가 구성요건이 세부적으로 나와 있습니다. 그 전에는 아동위원회는 구성만 하도록 돼 있지, 그 역할에 대해서 이렇게 세부적으로 나온 사항이 없어서 동별로 이렇게 한 명을 두게 되어 있고 그 역할에 대해서 구체적으로 안 돼 있어서 없었습니다만……
철훈

김철훈위원

아니 그래, 2004년도에 이 조례가 공포되었는데요, 아, 2009년도에. 지금 상당한 시간들이 흘렀고 그럼 그 사이에 아동 관련해서 구청에서는 아무 업무도 하지 않았다는 얘기잖아요, 결과적으로. 대체하는 어떤 위원회라든가 이런 관련된 임무를 수행한 아무것도 없었잖아요.
동호

김동호복지사업과장

이제 우리 조례상으로 보면 아동급식대책……
철훈

김철훈위원

급식대책이 언제 조례가 되었습니까, 급식대책 관련해서?
동호

김동호복지사업과장

우리 조례상으로 위원회 역할이 아동급식대책에 대해서 하도록 돼 있고, 그 사항에 대해서는……
철훈

김철훈위원

그러니까 정리를 좀 합시다. 아동위원 관련해서 이 임무를 대행할 수 있는 다른 위원회가 있었다든지 이런 게 있다면 이걸로 그간의 임무들을 수행해 왔기 때문에 구태여 구성하지 않아도 됐다라면 말이 되는데, 이 업무를 해 줄 수 있는, 이 임무를 해 줄 수 있는 다른 위원회가 뭐냐, 그 실체가 뭡니까?
동호

김동호복지사업과장

그것은 아동급식위원회가 별도로……
철훈

김철훈위원

급식위원회?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

근데 아동위원회 급식만 가지고 해결되는 것 아니잖아요? 여기 유인물을 보세요. 급식도 필요로 하지만 여러 가지 소년소녀가장부터 시작해서 또, 여러 가지 아동보호 관련된 것들, 여러 가지 것들을 이렇게 하도록 돼 있는데 그러면 급식만 아동의 문제냐고 국한되면 안 될 일 아니에요?
동호

김동호복지사업과장

그래서 아동급식위원회가 이 사항을 갈음했습니다. 갈음하고……
철훈

김철훈위원

그러니까 급식위원회라는 게 그 임무는 급식 관련된 일을 했다고 봐야지 아동의 전반적인 문제, 아동폭력부터 시작해서 성폭력에 이르기까지 다양한 것들이 있는데 그러면 이것들은 일부만 담당했다고 봐야지, 전체적으로 아동의 임무를 했다고 말할 수 없잖습니까, 그죠?
동호

김동호복지사업과장

그런데 지금 요보호아동……
철훈

김철훈위원

아동급식위원회는 언제 발족했습니까?
동호

김동호복지사업과장

이것은 임기가 2년입니다. 그래서……
철훈

김철훈위원

이것은 조례가 있는 거예요? 조례에 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

이것은 지침으로 이렇게……
철훈

김철훈위원

지침으로만 하고 있고. 근데 지침에 있는 것은 하고 조례에 있는 것은 규정상 해야 될 것은 하지 않았다면 그것은 좀 안 맞는 것 아니에요?
동호

김동호복지사업과장

저희들이 위원 구성하는 것은 사실은 뭐 그렇게 어렵지 않은 사안인데……
철훈

김철훈위원

그러니까 어렵지 않은데 하지 않았다는 거지요.
동호

김동호복지사업과장

그런데 급식위원회 같은 경우는 급식위원회에서 좀 세부적으로 이걸 다루기 때문에 이것을 제외하고 난다면 사실은 우리가 요보호아동 해봐야 소년소녀가장 같은 5명밖에 안 됩니다. 근데 이런 사항들은 이미 기존에 법령이라든가 지침에 의해서……
철훈

김철훈위원

그럼 지침에 의해서 급식위원회가 언제 발족이 되었습니까? 그것 좀 알 수 있습니까, 지금? 급식위원회?
동호

김동호복지사업과장

급식위원회는 2004년부터 계속 운영됐습니다. 계속 운영돼 왔기 때문에 임기는 2년이고 계속 운영돼 왔습니다.
철훈

김철훈위원

그러니까 급식위원회에서 이 업무를 해 왔는데 그래서 안 했다 이것은 좀 말이 안 된다는 거지. 그런 생각을 잘 하셔야지 않겠나 하는 얘기죠. 지금 시대상황이 아동에 대한 여러 가지 문제들이 대두되고 있고 다시 말하지만, 그런 것에 대한 대책들과 여러 가지 계획들, 이런 것들이 필요하지 않습니까?
동호

김동호복지사업과장

지금현재 사회적으로 이슈가 되는 여성아동 보호관련 피해자 대책 이런 관련사항은 별도의 조례가 있어 가지고 지금 위원회가 또 구성이 돼 있습니다.
철훈

김철훈위원

어떤 위원회가 있다는 것입니까? 한번 명확하게 규명할 필요가 있겠네요, 이것. 어떤 위원회가 있다는 것입니까?
동호

김동호복지사업과장

그것은 부산광역시 영도구 아동여성 폭력방지 및 피해자보호에 관한 조례에 의거해서 아동여성 안전지역연대를 지금 구성해서 운영을 하고 있습니다.
철훈

김철훈위원

지역연대, 아동지역연대……
동호

김동호복지사업과장

예, 이런 사항을 대부분 아우르고요. 다만, 지금 작년도 2012년 8월부터 이것을 구체화 시켜서 이렇게 아동복지위원회라든가, 아동위원회가 있고 아동복지심의위원회를 구성하도록 개정이 돼서 올해 2월 달에 시에는 아동복지심의위원회를 구성했습니다. 저희 자치구에는 아동위원회 구성된 예가 아직 없습니다마는, 이 법이 이렇게 보완해서 나왔기 때문에 이 사항을 아동복지심의위원회를 구성해야 할 필요성은 지금 느끼고 있습니다.
철훈

김철훈위원

아직 구성되지 않았네. 그럼 아동복지 심의, 아마 이 얘기가 지난번에도 한번 우리 얘기가 되었던 것 기억이 나네요. 그런데 그럼 아동복지심의위원회가 현재의 아동위원회와 관련된 여러 가지 일들을 다 해낼 수 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

그렇습니다. 이게 아동복지심의위원회에서 이 내용을 전에는 구성만 돼 있었기 때문에……
철훈

김철훈위원

그러니까 심의위원회란 얘기는 무슨 얘기겠어요. 아동복지 관련된 여러 가지 복지들을 하고 그것에 대한 적정성, 평가 이런 것들을 심의하는 것이지 않겠습니까? 그러면 실행부서는 어디냐, 아동문제 관련해야 될 위원회는 실행할 위원회는 어느 것이냐 라고 말하면 그것은 없는 것 아니에요. 그럼 심의위원회가 모든 이런 복지 관련된 일까지 다 하고 본인들이 심의하고 이런 건 말이 안 맞잖아요, 사실은? 다른 위원회가 나서서 일을 하고 그에 대한 평가를 심의위원회가 한다면 말이 되는데.
동호

김동호복지사업과장

아동복지 같은 사항은 이렇게 내용들은 사실은 좀 그렇습니다. 다 좀 중복이 돼 있습니다. 아까 말씀드렸지만 아동……
철훈

김철훈위원

자꾸 중복돼 있단 얘기만 하고 그러니까 그 본연의 임무가 중요하지 않냐. 그러니까 급식위원회가 급식 관련된 얘기를 해야지, 예를 들면 아동이 필요로 하는 제 업무, 제 임무가 있는데 그것까지 말할 수 없는 것은 자기 업무가 아니잖아요. 그것은 월권하는 거잖아요, 할 수도 없는 일이고. 심의위원회가 또 만들어진다 하더라도 심의해야 되는 것이지, 이 아동에 대한 임무를 정상적으로 수행할 수 있느냐라는 거죠. 그러면 이것에 관련된 임무를 하고 있는 어떤 특정한 위원회가 있다면 문제가 없는데 과장님 말씀한 걸로 봐선 다른 위원회에서 하고 있기 때문에 그렇다라고 말하면 본연의 임무가 제대로 되어지지 않고 있다라고 보여지는 거죠.

웃음

동호

김동호복지사업과장

우리 구 조례에는 아동급식에 관한 사항하고, 아동위원의 역할이 아동급식 문제하고 그다음에 요보호조치 이렇게 결정사항입니다, 우리 조례에서 이렇게 아동위원회의 역할은. 다만, 제가 말씀드린 것은 아동급식문제 같은 경우는 아동급식위원회가 별도로 있어서 이 역할은 대체가 가능하고……
철훈

김철훈위원

급식 관련된 것은 가능하겠죠.
동호

김동호복지사업과장

다만, 요보호아동이라든가 그런 조치사항에 대해서는 저희들이 지금까지 볼 때에는 그런 것들이 지침이 아주 세부적으로 돼 있기 때문에 가령 우리가……
철훈

김철훈위원

지침에?
동호

김동호복지사업과장

예.
철훈

김철훈위원

지침하고 조례하고 또 다른 거잖아요.
동호

김동호복지사업과장

파랑새아이들 집에 이렇게 보호조치를 해야 될 사항 같은 경우에는……
철훈

김철훈위원

그러니까 과장님, 지침에 의해서 하고 있기 때문에 조례에 얘기하고 있는 것은 우선 상위법에서 말하고 있는 위임해 준 조례는 하지 않아도 된다, 그럼 말이 안 맞는 거잖아요. 모든 행정이라는 게 관련규정에 의해서 법과 법령에 의해서 이루어지는 것이 맞지, 지침에 의해서 하는 게 맞지 않다라는 거지. 물론 세부적인 것들은 행정을 하는데 있어서 맞겠지만 그 모법이 어디냐 같으면 그 모법 없이 일하고 있다라는 거잖아요. 우리 자체 내에는 조례가 지금 없으니까 그런 얘기죠. 그것은 안 맞는 것 아니냐 저는 그렇게 보는 거죠.
동호

김동호복지사업과장

예, 저희들이 다만 그게 정당하다는 것이 아니고 사실 필요성의 절박함이 없어서 행정 편의적으로 이렇게……
철훈

김철훈위원

예, 그렇게 얘기가 돼야 되는 거고, 그러니까 실질적으로 이것에 대한 어떤 판단을 하는데 아까 과장님 말씀처럼 심의위원회가 일을 하게 맡기겠다 이것은 안 맞다는 거예요. 심의위원회는 바로 그 심의위원회죠. 이것은 실행하는 위원회는 아니라는 거죠. 여기서 말하고 있는 주 임무를 가지고 있는 특히, 여기에 보면 각 동별 2,000명당 한 명씩 두도록 돼 있거든요. 그렇다 그러면 지역의 여러 가지 아동의 문제들을 접수하고 보고받을 수 있는 채널이 될 수도 있는 거거든요. 그렇다면 그런 것들을 간과했다는 거거든. 우리 행정이 아무리 좋아도 이런 위원회를 둠으로서 관심 있게 하는 것하고 내버려두는 것하고 다르다는 거죠. 우리 동에서 이런 것을 설사 책임진다 하더라도 현재 우리 사회복지공무원 수로는 아동문제 이것 다루지 못하잖습니까? 그렇게 봤을 때 아동위원들을 두어서 이런 역할을 하게 하는 것은 타당치 않냐 라는 거죠. 일단 과장님, 그런 문제에 대해서 지난번에도 아마 우리 권혁 위원이 말씀하셨는가 누가 말씀하신 기억이 잠깐 나는 것 같은데 그에 대한 다소 판단을 한번 해 보실 필요가 있겠다 그런 생각이 듭니다. 이 정도 하겠습니다.
영현

한영현위원장

예, 권혁 위원님.

권혁위원

저도 하나 질의 드리겠습니다. 김철훈 위원님께서 지적하신 부분이 맞다고 판단이 좀 들고요. 추가해서 지적을 드리도록 하겠습니다. 아동위원이 구성되지 않았다, 그리고 아동급식위원회에서 그 업무들을 기존에 해 왔다라고 하는데 실제 급식 이외에 다른 사항은 별도로 어쨌든 전반적인 관리가 잘 안 됐다는 지적 하나 하고요. 또 하나는 아동여성 폭력방지 조례가 작년에 아마 이게 됐습니다. 그러면 2009년도 아동위원 운영에 관한 조례가 있고 나서 한 3, 4년간은 아동 관련한 여러 가지 일들을 제대로 하지 않았다고 볼 수밖에 없는 정황들이 좀 있는 겁니다. 그리고 아동복지법 14조에 의하면 시군구에 ‘아동위원을 둔다’라고 돼 있습니다. 법에 시군구에 아동위원을 둔다라고 이렇게 돼 있음에도 불구하고 아까 지침에서는 급식위원회든 심의위원회를 둔다라고 돼 있는데, 법에 ‘둘 수 있다’도 아니고 ‘둔다’라고 돼 있는데도 불구하고, 그 조례도 제정돼 있는데도 아동위원회 구성이 돼 있지 않다라고 보면 심각한 문제가 아닐 수 없다고 보고요. 실제 아동의 문제는 지금 사회적 문제로 대두되고 있는 아동학대나 응급조치 그리고, 현장조사 이후에 보호처분이나 아동의 권리보호 등에 따른 전반적인 업무들을 해야 되고 그러기 위해서 아동위원들을 둬야 된다라고 돼 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 부분 관련해서는 처음에 과장님 답변 중에서도 근거가 너무 미약하다느니 중복된 어떤 위원회가 있다느니 여러 가지 답변 중에서 말씀이 있으셨는데 이것은 사고의 전환과 어떤 이 아동위원을 구성해서 이후에 어떻게 운영할 거에 대한 전반적인 어떤 획기적인 대책을 세우지 않으면 상당한 문제로 나타날 수도 있는 지점입니다. 그래서 저희들이 조례심의 하는 과정에서 짚어서 말씀을 드리는 부분이지만 충분하게 검토해서 이후에 여기에 대한 대안들을 즉각적으로 마련할 것들을 말씀을 드리겠습니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 제가 잠깐 부연해서 말씀드리겠습니다. 방금 권혁 위원님께서 말씀하신 대로 ‘시군구에 아동위원을 둔다’라고 돼 있고 거기에 보면 그 역할에 보면 ‘아동위원은 그 관할구역 안의 아동에 대하여 항상 그 생활상태 및 가정환경을 상세히 파악하고 아동복지에 관하여 필요한 원조와 지도를 행하며 아동복지지도원 및 관계 행정기관과 협력하여야 한다. 아동위원은 그 업무의 원활한 수행을 위하여 적절한 교육을 받을 수 있다.’ 이러한 내용들이 사실상 구에서 이렇게 아울러 가지고 구체적 사항이 저희들이 없다고, 아마 그래서 각 구 공히 아동위원을 아마 둔 사례가 거의 없는 걸로 저희들이 판단하고 있습니다. 왜냐 하면 이 사항이 좀 구체적으로 아동위원이 구성해 있으면 아동위원회의 역할과 이런 것들이 구하고 직접 협조가 돼야 되는데 이 사항만 봐가지고 과연 뭘 해야 할 건지 이렇게 명확한 답이 안 나왔습니다. 차제에 아동복지심의위원회가 작년에 이렇게 구성하도록 돼 있고 여기에는 상당히 운영이 구체적으로 나왔습니다. 저희들이 구에서 심의 의결을 한다든지, 보호조치라든가 퇴소조치 이런 사항을 심의 받게 한다든지 이런 사항이 보완되었기 때문에 이 사항은 저희들이 포괄해서 구성 조치를 하도록 검토하겠습니다.

권혁위원

예, 답변 잘 들었고요. 실제 현실적으로 돌아왔을 때 영도구에 아동학대 사례나 이런 사례들에 대해서 파악되고 있는 게 있습니까?
동호

김동호복지사업과장

현재 최근에는 언론보도상이라든가 그런 데에 나타난 바는 없습니다.

권혁위원

언론보도나 경찰서에 사고접수 되지 않고서는 따로 동에서나 우리가 실제 구석구석에서 일어날 수도 있고 어려움에 처해져 있는 분들을 파악하고 어떤 조치를 취하기는 상당히 어려운 현재적 구조다라고 보면 됩니까?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇습니다.

권혁위원

예, 그래서 어쨌든 이런 아동위원들의 역할들이 필요하기 때문에 아동복지법이나 조례나 이런 걸 둬서 이런 부분들 사각지대에서 어려움을 겪을 수 있는 부분들을 좀 보완할 수 있도록 아마 돼 있는 것 같기 때문에 전반적인 것을 검토해서 이후에 조치를 취해 주셨으면 좋겠습니다.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.

권혁위원

이상입니다.
영현

한영현위원장

예, 윤호길 위원님.
호길

윤호길위원

지금 아동위원회가 거의 유명무실하네, 그죠? 이게 한번도 이 위원회가 결성이 안 돼 가지고 그러는데, 아까 말씀하신 아동복지라든지 급식위원회 이런 데서 대체 아닌 대체를 한다고 그랬는데, 그럼 이 조례를 오늘 여기서 개정할 게 아니고 폐기를 해야 되는 것 아니에요?
철훈

김철훈위원

상위법에서 하도록 돼 있다는데 ……

웃음

호길

윤호길위원

근데 하도록 돼 있는데 안하면 그것은 어디…… 하게 돼 있는데 그대로 뭐 존속시켜 놓는다 이 말입니까?
동호

김동호복지사업과장

아닙니다. 그게 아동복지법이 처음에 아동복지 개설 때에 각 시군구에 자치구에 아동위원을 구성하도록 법상 이렇게 규정돼 있습니다. 있는데 아동위원회를 구성을 하도록 돼 있으면서 여기에 역할이 세부적으로 구체화 되지 않다보니까, 최근에 법이 또 개정됐습니다. 개정돼서……
호길

윤호길위원

예, 알겠습니다. 알겠는데 조금 전에 말씀대로 부산시에 거의 아동위원회가 결성이 돼 있는 데가 없다 그랬잖습니까, 그죠?
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇게 알고 있습니다.
호길

윤호길위원

그러면 이게 상위법이라도 이것은 과감하게 말이지, 안 할 수도 있는 것 아니에요? 꼭 해야 되는 겁니까, 유명무실한건데?
동호

김동호복지사업과장

최근에 이제 이게 유명무실하다보니까 아동복지심의위원회를 구성을 하고 그 요건을 이렇게 구체화 시켜놨습니다. 그래서 이것은 앞으로 강화시켜 가지고 여기 법에 충실하도록 오히려 맞춰 나가야 될 그런 실정입니다.
호길

윤호길위원

조금 전에 두 분 위원께서 말씀하셨는데 이것은 우리가 생각해 보면 문제가 있는 사항이거든요. 그래서 지금 보기에는 앞으로 이것을 어떻게 하든지 간에 정리를 해야 될 것 같은데 지금 제가 보기에는 우리 과장님 실례지만 언제 정년입니까?
동호

김동호복지사업과장

6월말 입니다.
호길

윤호길위원

6월이죠. 우리 지금 담당계장님이 누구세요?
철훈

김철훈위원

이선자 계장님.
호길

윤호길위원

이선자 계장님이죠. 지금 두 분 다 6월 되면 다 떠나버립니다. 다 떠나버리는데 이것을 나중에 후임자가 말이야, 어떻게 해야 되는 거예요?
동호

김동호복지사업과장

거기에 대해서 제가 좀 의원님께 말씀드리겠습니다. 이 사항은 아동복지법이 아동복지심의위원회를 두도록 이렇게 내용을 구체화시켜서 이게 신설됐습니다. 그래서 최근에 시에서도 아동복지심의위원회를 구성했습니다, 금년 2월 달에. 그렇기 때문에 이 아동복지법에 우리 조례에 근거한 이 사항은 개정된 신설법에 따라 가지고 이번에 구성하도록 하겠습니다.
호길

윤호길위원

그러면 4월, 내일모레 5월 아닙니까, 그죠? 5월인데 한 두어달 정도 두 분 다 자리에 계서야 되는데 그동안에 한 분 퇴직하고 한 분은 또 교육 가버리고 하면 거의 안 되지 싶은데 이것은 밑에 직원들한테 담당주임이라 그럽니까?
동호

김동호복지사업과장

예.
호길

윤호길위원

거기에 확실하게 이것을 말씀을 드려가지고 할 수 있도록 그렇게 하면 좋을 것 같네요.
동호

김동호복지사업과장

예, 그렇게 하겠습니다.
철훈

김철훈위원

심의위원회 시 조례 있죠? 시 조례 우리가 많이 이용하게 될 텐데 시 조례 임무와 이런 것들 좀 나중에 회의 끝나고 한번 보십시다.
동호

김동호복지사업과장

예, 알겠습니다.
철훈

김철훈위원

그러면 그게 사실 심의위원회가 그것을 커버할 수 있는 것인지에 대한 판단들을 한번 해 볼 수 있도록, 그죠? 과장님은 심의위원회에서 하도록 한다 그러는데, 그러면 되겠습니다.
영현

한영현위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 위원님이 없으므로 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안의 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 권혁 의원님, 복지사업과장님 수고하셨습니다. 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안을 권혁 의원이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 복지사업과장님께서는 퇴장하여 주시기 바랍니다. 안건 3. 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안 11시38분

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제3항 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안은 제가 발의한 것으로 제안설명을 발언석으로 나가서 해야 하나 위원장석을 비울 수 없으므로 위원장석에서 바로 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 이 점 양해를 바랍니다. 그럼 제안설명을 하도록 하겠습니다. 반갑습니다. 한영현 의원입니다. 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 개정 조례안의 제안사유로는 조례 제정의 근거법령인 식품위생법과 동법 시행령이 일부 개정됨에 따라 현재 조례에 인용되어 있는 법조항을 상위법과 일치되게 변경하는 사항과 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 잘못 사용되거나 부적절한 용어, 더 적절하거나 통일된 표현, 띄어쓰기 잘못 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비의 필요성이 있어 개정하게 되었습니다. 본 개정 조례안의 상세한 조문은 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 이상으로 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안의 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
태재

이태재전문위원

전문위원 이태재입니다. 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용 및 참고사항 등은 방금 한영현 위원장님으로부터 설명이 있었으므로 생략하고 검토의견을 보고 드리겠습니다. 본 개정 조례안은 조례 제정의 근거법령인 식품위생법 및 같은 법 시행령 규정이 없으므로 그 규정을 명확히 하고 조례상에 남아있는 일본식 한자어, 일상생활에서 잘 쓰지 않는 용어, 더 적절하거나 통일된 표현 등 법령용어 순화 편람에 따라 정비하고자 하는 것으로 한영현 위원장님께서 대표 발의한 원안대로 가결함이 타당하고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
영현

한영현위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의, 토론을 하겠습니다. 환경위생과장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 권혁 위원님.

권혁위원

식품진흥기금 조례 개정안 올라와서 식품진흥기금 운용 심의위원회 관련해서 하나만 질의 드리도록 하겠습니다. 식품진흥기금 운용 심의위원회 최근에 개최하거나 운영했던 사례가 있습니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 지난달에 심의는 1년에 한번 이상을 하도록 돼 있는데 매년 심의를 하고, 금년에도 한차례 작년도 식품진흥기금 결산심의를 했습니다. 해 가지고 위원은 6명으로 구성돼 있어 가지고, 민간도 같이 포함돼 있어 가지고 이상 없이 심의를 마쳤습니다.

권혁위원

그러면 한번 이상하면 작년 말에 한 것은 결산심의고 올해 했다는 것은 전반적인 계획심의 그렇습니까?
동진

박동진환경위생과장

예, 계획과 결산도 같이.

권혁위원

그러면 그것을 작년 말에 했다는 말입니까, 올해 초에 했다는 말입니까?
동진

박동진환경위생과장

올해 초에 했습니다.

권혁위원

올해 초에. 그러면 1년에 한번 정도씩 이렇게 한다고 보면 되겠네요?
동진

박동진환경위생과장

예.

권혁위원

이것 직접 만나서 심의를 하는 겁니까, 안 그러면 서면심의를 하는 겁니까?
동진

박동진환경위생과장

지금 이것은 모아가지고 심의하는 경우도 있고 서면으로 심의하는 경우가 있는데 오히려 서면으로 심의하는 것이 심도 있게 할 수 있다 해 가지고 서면으로 했습니다, 이번에는.

권혁위원

작년하고 재작년에……
동진

박동진환경위생과장

예, 계속 서면으로 심의했습니다.

권혁위원

계속 서면으로 했고, 그래 이것 보니까 우리 각종 위원회 설치 행정사무감사 자료나 이런 것을 보니까 ‘식품진흥기금 운용위원회를 하고 실비변상에 따라 수당지급이 되어야 한다’ 수당 지급된 사례들이 없더라고요?
동진

박동진환경위생과장

예, 맞습니다.

권혁위원

그래서 아마 서면심의를 했던 걸로 아마, 안 그래도 판단이 들었습니다. 근데 물론 서면심의 장점도 있을 것이고, 이렇게 전부 모여서 심의를 하는 것이 필요할 때도 있을 건데 전반적인 기금운용 관련한 심의들이 몇 년째 계속 서면심의로 이루어져서 충분한 협의들이 그리고 어쨌든 개선방향들이 소통되지 않고 서면심의만을 하는 것은 조금은 한 번쯤은 개선해야 될 필요가 있지 않나 이런 생각이 듭니다. 그래서 지적을 드린 겁니다. 이상입니다.
동진

박동진환경위생과장

다음번에는 서면심의하고, 같이 모아가지고 하는 것도 생각해 보겠습니다.
영현

한영현위원장

예, 더 질의하실 위원님? 더 질의하실 위원님이 없으므로 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안의 질의, 토론을 종결하도록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 환경위생과장님 수고하셨습니다. 의결토록 하겠습니다. 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안을 본 위원이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 예, 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 상정된 안건 처리가 종결되었습니다. 원만한 회의진행과 안건심사에 최선을 다하여 주신 동료위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 산회를 선포합니다. 11시44분 산회 출석위원( 4 명) 한영현 권혁 김철훈 윤호길 출석공무원( 2 명) 복지사업과장 김 동 호 환경위생과장 박 동 진 【부록자료】 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안 검토보고서 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안.hwp 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안.hwp 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안.hwp 검토보고서.hwp 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 부산광역시 영도구 건강가정지원센터 설치 및 운영 조례 일부개정조례안.hwp 부산광역시 영도구 아동위원 운영 등에 관한 조례 일부개정조례안.hwp 부산광역시 영도구 식품진흥기금 조례 일부개정조례안.hwp 검토보고서.hwp

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록