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대전 대덕구의회 발언

성욱제 의원 발언

제196회 제1차 행정자치위원회2013-05-20

성욱제 의원 프로필 보기 →

욱제

성욱제위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제196회 대덕구의회 임시회 행정자치위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 금일 의사일정은 먼저 의원발의 조례안 한 건을 심사한 후 집행기관에서 제출한 조례안 7건을 심사하도록 하겠습니다. 원활한 회의가 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 회의진행에 앞서 의사일정 제1항은 본 위원장이 대표발의한 안건인 관계로 조용태부위원장께서 회의를 주재하도록 하겠습니다. 조용태부위원장님 위원장석으로 나오셔서 회의를 주재하여주시기 바랍니다.
용태

조용태부위원장

안녕하십니까? 조용태부위원장입니다. 대표발의하신 성욱제위원장님의 안건심사가 끝나기 전까지 부위원장인 제가 회의를 주재하도록 하겠습니다.
욱제

성욱제의원

안녕하십니까? 성욱제의원입니다. 본 위원이 제안한 대전광역시 대덕구 학교폭력예방 및 대책활동 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼제 제안이유를 말씀드리면, 최근 날로 급증하고 있는 학교폭력을 예방하고 근절하기 위하여「학교폭력예방 및 대책에 관한 법률」및 같은 법 시행령에 따라 학교폭력 예방 및 대책활동 지원에 필요한 사항을 규정함으로써 피해학생을 보호하고 가해학생은 선도·교육을 통하여 건전하고 명랑한 학교 분위기 조성과 자녀를 안심하고 학교에 보낼 수 있는 교육환경을 조성하여 학교폭력 예방에 만전을 기하고자 하려는 것으로써 주요 내용으로는 안 제3조에서 구청장의 책무에 관한 사항을 규정하였고, 안 제5조에서 구청장은 관할 교육장과 협의하여 학교폭력 예방교육을 실시할 수 있고 관련 홍보자료 등을 발간할 수 있도록 규정하였으며, 안 제6조부터 11조까지에서 구청장은 학교폭력 예방대책을 수립하고 기관별 추진계획 및 상호 협력·지원방안 등을 협의하기 위하여 ‘대덕구 학교폭력대책협의회’를 설치하여 운영할 수 있도록 규정하였고, 안 제12조에서 구청장은 학교폭력 예방사업에 필요한 경비를 예산의 범위에서 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 본 조례 제정에 따른 집행부와 협의결과 별다른 의견은 없었고, 입법예고는 대덕구의회 홈페이지를 통하여 2013년 5월 6일부터 5월 13일까지 8일간 실시하였으며, 접수된 의견은 없었습니다. 동료위원여러분, 보다 자세한 내용은 배포해드린 유인물을 참고하여주시기 바라오며, 본 조례안은 최근 심각한 사회문제로 인식하고 있는 학교폭력예방을 위하여 제정되어 있는 조례임을 감안하시어 본위원이 대표발의한 원안대로 심사의결하여 주실 것을 당부드리며, 제안설명 마치겠습니다.
용태

조용태부위원장

성욱제의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
철용

신철용전문위원

전문위원 신철용입니다. (검토보고서는 별첨으로 실음)
용태

조용태부위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 심사를 하도록 하겠습니다. 대표발의하신 성욱제의원님께서는 답변석에 착석하여주시기 바랍니다. 상정된 조례안에대하여 질의하실 위원께서는 질의하여주시고 성욱제의원께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 제가 한번 질의해보겠습니다. 질의가 아니라 이 기존의 학교폭력방지법이 학교폭력대책협의회 구성이 되어 있죠?
욱제

성욱제의원

예.
용태

조용태부위원장

어떻게 구별로 되어 있습니까, 아니면 교육청별로 되어 있나요?
욱제

성욱제의원

예.
용태

조용태부위원장

학교폭력대책협의회가 기존에 구성이 되어 있죠?
욱제

성욱제의원

지금 대전에서는 동구하고 저희 구만 되어 있는 것으로 알고 있어요. 타 구는 아직 안되어 있고. 추가적으로 설명을 드리면 작년에 우리가 12년 2월 23일날 대덕구 대책협의회가 구성이 되어 있어요. 조례안이 어떻게 보면 제생각으로 맞을 지 모르지만 조례안이 먼저 구성되고 대덕구 대책협의회가 어떻게 구성이 되어 있어야지 맞는데 지금 동구가 작년 10월인가 구성이 된 것으로 알고 있고, 그리고 우리가 대전에서는 두 번째로 하는 거로 알고 있습니다.
용태

조용태부위원장

학교폭력예방 및 대책에 관한 법률 보면은 각 지역에 있는 교육청 관할 주관으로 해서 학교폭력대책협의회를 구성하게끔 되어 있습니다. 그래서 각 구별로 동부교육청, 서부교육청 관할로 해가지고 구에서 경찰, 학교, 그 지역에서 학교폭력대책협의회가 구성이 되어있거든요, 현재. 운영이 되고 있는 상태인데 다시 또 소단위로 하시겠다는 그런 의미의 조례인가요, 이게?
욱제

성욱제의원

12년 1월달에 권고사항으로 내려온 것으로 알고 있어요.
용태

조용태부위원장

아니 권고사항으로 내려온 게 아니라 이게 그 전에 학교폭력법률에 의해서 협의회가 법적으로 의무적으로 구성이 되어 있다니까요?
욱제

성욱제의원

권고사항으로 알고 있어요, 권고사항으로. 지금 얘기하는거 부위원장님이 말씀하시는거는 있어요.
용태

조용태부위원장

있죠?
욱제

성욱제의원

예.
용태

조용태부위원장

그게 권고사항이 아니라 강행규정이예요. 법적으로. 전문위원님 검토해보셨어요, 이거? 뭡니까, 이게? 학교폭력예방법에 보면 모법에 대책협의회를 강행규정으로 둬야 된다는 규정이 있습니다. 그것에 대해서 위에서 각 교육청 관할에서 좀 더 축소해서 더 꼼꼼히 하겠다는 그런 뜻으로 받아들여야 되는데 과연 그것이 어떠한 지금 협의회가 구성이 됐는가, 이중적인 협의회가 되거든요. 이런 문제에 대해서도 한번쯤 생각해볼 필요가 있고,... 전문위원님들도 그것 좀 검토 좀 하세요. 이 조례가 상당히 굉장히 중요한 역할을 해요. 왜냐하면 이 조례 하나가 다른 조례에 미치는 영향이라든지, 아니면 상반관계라든지, 인과관계를 분명히 아시고서, 그것을 해주셔야지, 서포트를 해주셔야지 학교폭력 예방에 대한 방지하기 위한 법 쭉, 모법부터 시작해서 쭉 보세요. 보면은 그런 조항들이 많이 나와있습니다. 어쨌든 상호 더 촘촘이 한다는 것으로 이해를 하고서 저는 마치고, 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항 대전광역시 대덕구 학교폭력예방 및 대책활동지원에 관한 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었을 선포합니다. 성욱제의원님 수고하셨습니다. 저는 소임을 다하였으므로 성욱제의원님께서는 위원장석으로 나오셔서 회의를 주재하여주시기 바랍니다.
욱제

성욱제위원장

다음으로 집행기관 제출 안건으로 심사를 하도록 하겠습니다.
찬수

임찬수자치행정본부장

안녕하십니까? 자치행정본부장 임찬수입니다. 존경하는 행정자치위원회 성욱제위원장님! 그리고 위원님 여러분! 우리 구의 발전과 21만 대덕구민의 삶의 질 향상을 위하여 노력하시는 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 자치행정본부 소관 상정된 일곱 건의 조례안에 대하여 일괄 제안설명 드리겠습니다. 먼저 자치행정팀 소관 조례안 3건으로 먼저 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안입니다. 본 조례의 개정이유는 통장자녀에게 지급하고 있는 장학금제도 중 장학생의 자격요건 완화 및 지급방법을 개선하여 실질적인 통장의 사기진작을 도모하고, 기타 조례 운영상 나타는 나타난 미비점을 개선 보완코자 하려는 것입니다. 주요내용으로는 안 제2조에서는 장학생의 자격기준을 학과 성적이 과목별 4등급 이상을 6등급으로, 또는 과목별 석차 100분의 40이내인 과목을 100분의 70인 과목으로, 전체과목수의 70퍼센트 이상을 전체 과목수의 50퍼센트 이상으로 완화하였으며, 안 제5조에서는 자격기준 완화에 따른 현실에 맞는 실질적인 지원을 위해 장학생의 정원을 통장 정수의 15% 이내에서 통장 정수의 10% 이하로 조정하였고, 안 제7조에서는 당초 학교장을 통하여 지급하던 장학금 지급방법을 현실에 맞게 보호자를 통하여 지급하도록 변경하였으며, 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 용어순화 및 띄어쓰기 등 어문규정을 준수하여 제명과 조문을 정비하였습니다. 다음은 대전광역시 대덕구 인권보장 및 증진에 관한 조례안입니다. 본 조례의 제정이유는 국가인권위원회의 지방자치단체 인권조례 제정 권고에 따라 인권의 가치를 실현하고자 하는 개개인의 기본적인 인권증진 요구가 커짐에 따라 필요한 사항을 규정함으로써 인권제도화 구축을 위한 법적 근거를 마련하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 안 제4조에서는 구민의 인권보장과 증진을 위한 구청장의 책무를 명시하였으며, 안제6조에서는 구민의 인권보장 및 증진을 위한 목표, 추진과제, 이행전략 등을 포함한 기본계획 수립의 근거를 정하였고, 안 제7조에서는 소속 공무원이 정기적·의무적으로 인권교육을 받도록 하고, 인권교육의 체계마련을 위한 조치 등을 정하였습니다. 안 제8조에서는 인권보장 및 증진정책을 위한 기관 또는 단체에 행정적·재정적 지원을 할 수 있는 근거를 규정하고, 안 제9조부터 11조까지는 인권보장 및 증진정책을 심의하는 인권보장 및 증진위원회의 설치 및 운영 등에 관한 사항을 정하였습니다. 다음은 대전광역시 대덕구 북한이탈주민 정착 지원에 관한 조례안입니다. 본 조례의 제정이유는 북한이탈주민의 지역사회 적응 및 생활편익 향상, 자립을 통한 안정적인 조기 정착을 위한 지원 방안 마련이 요구됨에 따라 대덕구에 거주하는 북한이탈주민이 우리지역 구민으로 성공적으로 적응하고 정착하는데 필요한 행정적 지원 방안을 마련하고자 합니다. 주요내용은 안 제3조 및 제4조에서는 구청장의 책무와 지원 범위를 정하고, 안 제5조부터 7조까지는 북한이탈주민지원 지역협의회의 설치, 기능, 구성 및 운영 등에 관한 사항을 정하였으며, 안 제9조 및 10조에서는 지역협의회의 수당 및 비밀엄수 의무에 관한 사항을 정하였습니다. 다음은 세무팀 소관 두 건의 조례안으로 먼저 대전광역시 대덕구 구세조례 일부개정조례안입니다. 본 조례의 개정이유는「지방세법」이 개정됨에 따라 조례로 위임한 관련 규정을 신설 또는 변경하고, 기타 법률용어와 인용조문을 정비하는 등 조례 운영상 나타난 일부 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 주요내용으로는 안 제5조에서는 취득세 납세의무가 없는 소유권 이전 등기에 대한 등록면허세의 세율을 신설하고, 구분지상권 등기에 대한 단서 규정을 신설하려는 것입니다. 또한 안 제10조, 제12조 및 제13조에서는 개정된「지방세법」의 인용조문과 용어를 정비하였으며, 안 제14조에서는 주택분 재산세액을 5만원 이하에서 10만원 이하로 일괄 부과기준을 상향조정하였습니다. 다음은 대전광역시 대덕구 구세감면조례 일부개정조례안입니다. 본 조례의 개정이유는「지방세특례제한법」의 개정에 따라 조례로 위임한 종교단체 의료법인에 대한 재산세 감면율을 규정하고, 조례의 적용시한을「지방세특례제한법」에 따르도록 하여 효율적으로 운영하려는 것입니다. 주요내용으로는 안 제3조의 2에서 종교단체 의료법인에 대한 재산세 감면율을 신설 및 의료업에 직접 종사하는 부동산 재산세 감면율을 100분의 100으로 조정하였고, 부칙 제3조에서는 조례의 적용시한을「지방세특례제한법」에 따르는 단서를 부칙에 신설하는 것이며, 그 밖에 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라 띄어쓰기 등 어문규정을 준수하여 제명을 정비하였습니다. 다음은 민원지적팀 소관 두 건의 조례안으로 먼저 대전광역시 대덕구 지적재조사위원회 구성 및 운영에 관한 조례안입니다. 본 조례의 제정이유는 기존의 지적공부를 디지털에 의한 새로운 지적공부로 대체함과 동시에 지적공부의 등록사항이 토지실제현황과 일체하지 아니하는 경우, 이를 바로잡기 위한 우리 구의 지적재조사업을 시행함에 있어서 지적재조사위원회를 구성·운영하여 사업의 원활한 추진을 도모하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 안 제3조부터 제4조까지는 위원회의 구성과 위원회의 임기를 2년으로 하고 위원장을 구청장으로 정하였으며, 안 제5조부터 제6조까지는 위원의 제척 등에 관한 사항과 위촉 해제에 관한 사항을 정하였고, 안 제10조에서는 의견청취를 할 수 있는 근거를 마련하였습니다. 안 제12조에서는 위원의 수당을 대전광역시 대덕구 각종 위원회 실비 변상조례를 준용토록 하였습니다. 마지막으로 대전광역시 대덕구 경계결정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안입니다. 본 조례의 제정이유는「지적재조사에 관한 특별법」에 의한 우리 구의 지적재조사사업을 시행함에 있어 경계결정위원회를 구성·운영하여 사업의 원활한 추진을 도모하고자 하는 것입니다. 주요내용으로는 안 제2조에서는 위원회의 기능에 관한 사항으로 경계결정에 관한 결정 및 경계설정에 따른 이의 신청에 관한 결정사항을 심의·의결을 정하였고, 안 제3조부터 4조까지는 위원회의 구성과 위촉위원의 임기를 2년으로 하고 위원장을 판사로 되도록 정하였습니다. 안 제5조부터 6조까지는 위원의 제척, 위촉, 해제하는 사항을 정하였고, 안 제10조에서는 경계설정을 하기 위해서 위원회에서 토지 소유자들에게 경계에 관한 합의를 하도록 권고할 수 있도록 하였습니다. 안 제12조에서는 위원회의 수당은 대전광역시 대덕구 각종위원회의 실비변상조례를 준용토록 정하였습니다. 존경하는 행정자치위원회 성욱제위원장님! 그리고 위원님 여러분! 아무쪼록 관련 업무가 원활하게 추진될 수 있도록 제출한 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 의문사항이나 궁금한 사항에 대해서는 해당 팀장으로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 자치행정본부 소관 상정안건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
욱제

성욱제위원장

자치행정본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
철용

신철용전문위원

전문위원 신철용입니다. (검토보고서는 별첨으로 실음)
욱제

성욱제위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 심사를 하도록 하겠습니다. 자치행정본부장과 자치행정팀장은 답변석에 착석하여 주시고 세무팀장, 민원지적팀장은 회의실 밖에서 대기하여주시기 바랍니다. 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금 지급조례 일부개정조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. 윤재필위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재필

윤재필위원

윤재필위원입니다. 통장자녀장학금 지급조례는 통장자녀들에 대해서 지원을 하고자 하는 내용이었으나 어떤 기준폭 자체가 너무 높은 관계로 인해서 실제 부상을 받아야 할 부분에 있어서는 안되는 부분이 있어서 조례 개정을 완화한 것 같습니다. 그런데 지금 내용상으로는 책정된 내용은 어차피 통장자녀들의 장학금을 지급하도록 예산이 책정되어 있고, 이를 또 취지에 맞도록 사용하고자 하는 건데 지금 다른 건 상관이 없는데 지금 이게 왜 상대평가로 되어 있어요. 그러니까 과목별 석차 기준으로 해서 40/100이내를 70/100이내로 바꿨는데 굳이 이것을 상대평가 개념으로 할 필요가 있겠는가. 왜냐하면 지금 상대평가로 하면 상대적 박탈감도 당할 수 있을 것 같습니다. 자기가 몇 등 안에 들어야 된다, 몇 퍼센트라는 게 등수로 석차로 표시가 되는 부분인데 이 부분을 그렇게 어차피 처리를 하려면 상대적으로 석차를 내지 말고 절대평가 개념으로 해서 과목별 몇 점 이상일 경우 한다든가 이렇게 어떤 방향을 바꿔보면 어떻습니까? 상대적 평가로 하면 박탈감 같은 것을 느낄 것 같은 생각이 드는데요.
정근

임정근자치행정팀장

조례를 잘 보시면요. 거기에 40/100, 70%라는 말이 나올 거예요. 그것이 절대평가에 해당되는 건데요. 예를 들어서 100명 중에 40등에 드는 고등학생중 70점 이상인, 제가 말이 좀 엉켰습니다. 100명중에 40등에 들어오고 70%에 해당될 경우에는 전체점수가 대상이 되는 것으로 되겠습니다.
재필

윤재필위원

아니아니, 이 내용을 다시 한번 자세히 보세요. 40/100이내의 과목, 석차입니다. 100명이 있으면 40등 이내에 든 과목이 전체 과목수 중에서 10과목이 있으면 7개이상이 나와야 된다. 이 내용이거든요. 그런데 굉장히 조례 자체도 지금 팀장님이 보시기도 그렇고 저도 보기에도 그렇고 굉장히 기준 자체가 어렵습니다. 굳이 이 통장 자녀장학금 지원조례 할 거면, 제 생각은 그거죠. 절대평가로 각 과목별 50점 이상이 70%이상이던가, 아니면 각 과목별 50점 이상을 통과한 자, 이런 식으로 절대평가로 하면 낫지 않겠는가. 지금 이 내용을 보게 되면 석차 40등 안에 드는 자들 중에서 전체 과목수의 70%이상이 되어 있거든요. 한번 검토해봐야되지 않겠습니까?
정근

임정근자치행정팀장

예, 저희들이 언제 동장을 통해서 추천을 받으면 적격여부를 학교 측에 저희들이 통보를 해요. 학교에서 거기에 대한 등급이라든지 석차관계가 평가되서 저희들에게 오는데 학교에서의 평가방법이 그런 거기에 맞춰서 저희들이 조례를 운영하다보니까 그런 방법이 도입되지 않았나 이렇게 생각이 됩니다.
재필

윤재필위원

학교에서 석차를 내가지고 온단 말씀이신가요?
정근

임정근자치행정팀장

등급으로 해서 오는 학교가 있는가 하면 석차로 해서 오는 경우도 있고, 두 가지 방법입니다. 학교에서 통보되는 방법이.
재필

윤재필위원

큰 문제는 없어요. 확장하고자 하는 취지 이런 데서 문제 삼은 게 아니라 지금 학생의 장학생의 자격기준 자체를 좀 단일화 시켜서 절대평가 개념으로 단일화시키면 참 편할 것 같은데 너무 내용 자체가 어렵다는 얘기죠. 이거 부분 같은 경우 솔직히 말해서 절대평가개념으로 정확하게 해주면 되는데 상대평가개념이 요즘 애들 학생들한테 솔직히 안좋다고 했고, 또 초등학생이 상대평가를 없애는 것으로 제가 알고 있는데요. 지금 그런지 모르겠습니다만 개념 자체를 우리가 지금 시대에 맞게 변화해줘야 되는 게 아닌가, 이런 생각이 들어서 그런데 한번 고민한번 해보시지 않겠습니까? 제가 봤을 때는 이거 고민한번 해보셔도 될 것 같은데, 이거 끝나고 보류해놔다가 정회를 하시던가 해서 문구를 바꿔바도 큰 의미가 없을 것 같아요. 이게 바꾼다한들 달라질 것도 없을 것 같고, 어차피 학교에서 점수가 나오면 통지서가 나올 거고, 그 통지서에 근거해서 이 사항에 포함이 되면 들어주면 되는 거 아니겠습니까? 검토할 필요성이 없다고 보십니까?
정근

임정근자치행정팀장

상대평가, 절대평가 얘기하시는데요. 석차를 따지면 상대평가가 되겠죠. 절대평가는 전체과목의 몇 퍼센트, 그 부분이 절대평가 부분이란말이예요. 그러니까 상대와 절대가 같이 절충된 그러한 석차가 아니지않나 이런 생각이 됩니다.
재필

윤재필위원

잠시 정회를 해서 팀장님하고 저하고 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 위원장님.
욱제

성욱제위원장

위원님의 의견조정을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

정회 10:43

속개 10:46

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 통장자녀장학금 지급조례 일부개정조례안에 대하여 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박종래위원님.
종래

박종래위원

예, 박종래위원입니다. 절대평가를 하든지 상대평가를 하든지 하나의 형식입니다. 이런 형식을 기존에 40등 하던 학생을 이번 개정안에는 70등 범위내에서 100명중에 70등 정도되면 주겠다라는 내용이고, 그 내용이 맞죠? 그리고 전체 과목에 70% 안에 들어야됐던 것이 50%안에 들어야 한다라고 하는 내용이죠?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

우리가 통상적으로 장학금하면 어떤 의도에서 주게되는 게 장학금입니까?
정근

임정근자치행정팀장

글쎄 이제 장학금 하면 저희들이 알고 있는 통상적인 의미는 학업이 우수하고 타에 모범이 되고 유공을 했다느지 할 경우에 장학생으로 일반적으로,...
종래

박종래위원

그 명분으로 나가게 되는 거죠?
정근

임정근자치행정팀장

예?
종래

박종래위원

그러니까 학업성적이 우수하다든가 재능이 뛰어나다든가 우수한 학생이라든가 했을 때 장학금 명분으로 나가는게 장학금 아닙니까?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

우리가 지금 통장자녀장학금지급조례를 다루면서 지금 실질적으로 학생의 기준에 맞춰서 나가게 되는 것이 통장자녀장학금입니까, 아니면 엄마의 봉사에 비례해서 나가게 되는게 통장자녀장학금입니까?
정근

임정근자치행정팀장

통장장학금을 주게될 때에는 그 통장이 1년이상, 통장직에 있으면서 고등학교 자녀중 여기에 방금 이야기 됐던 그런 자격이 주어질 때 저희들이 장학금 지급을 하는 겁니다. 그리고 저희가 일정한 정수를, 그러니까 통장의 15%를 정수로 정해가지고 그 범주내에서 저희들이 예산을 확보해서 고등학생들에게 지원을 해주는 사항이예요.
종래

박종래위원

그 내용을 모르는 의원들이 하나도 없구요. 지금 우리가 지금 제도의 운영상 미비점을 보완한다고 했습니다. 또한 현실에 맞게 한다라고 했는데 운영에 미비한 점이 무엇이었고, 어떤게 현실에 안 맞았던 부분이었는지 그래서 이 개정조례안이 올라왔는지 그것에 대한 설명을 부탁드리겠습니다.
정근

임정근자치행정팀장

미비한 부분은 저희들이 통장자녀장학금을 주는 긍극적인 목적은 통장의 사기진작을 통해서 동정이나 구정을 저희들이 효과적으로 운영하는데 도움을 주기 위해서 저희들이 장학금을 지급하는 건데요. 그동안에 저희들이 통장자녀장학금을 지급함에 있어서 자격이 다른 타 구보다도 강화가 되어 있는 편이 없지 않아 있습니다. 그래서 이번 게재에 자격을 완화해서 많은 통장자녀들이 장학금을 받게 하는 것이 저희들이 미비점을 보완하는 것이구요. 그 다음에 형식 그 부분은 저희들이 통장이 359명인데 조례에 15%를 줄 수 있도록 되어 있습니다. 그러면은 58명이 해당되는데 지금까지 통장장학금 지급대상수가 전체적으로 줄고 있어요. 금년같은 경우에 작년에 9명이었다가 금년에 7명인데 그러면 조례에 의하면 15%를 줄 수 있기 때문에 58명을 줄 수 있다는 얘기거든요. 그러면 58명을 줄 수 있음에도 점차적으로 자녀들이 줄고 있는 추세예요. 그런 부분은 15%를 10%로 줄여가지고 현실에 적합하도록 저희들이 조례를 개정하고자 합니다.
종래

박종래위원

현실이라는 것이 대덕구 시각에 맞춰서 예산에 편성된 범위 내에서 지금 말씀을 하시는것 같은데 지금 말씀하시는 도중에 미비점 보완 자체가 통장사기진작을 위해서 장학금을 지급하는데 있어서 학생의 자격 자체는 중요하지 않다라는 의도에서, 그런 뉘앙스로 들려지는 부분입니다. 지금 기준완화조건을 놓고 보면 이거 불량학생만 아니면 학업성적이 우수하든 아니면 재능이 있던 그런 내용들이 실질적인 내용들이 빠져있는 상태에서 그것이 운영상에 있어서 미비점, 보완 차원으로 이렇게 완화했다라고 하는 답변을 하셨다라고 하는 것은 부적절한 것 같구요. 그리고 대상자가 줄어든다라고 했는데 지금 손 없어서 못 받는 개인이 없습니다. 15%를 다 준다고 하는데 지금 어떻게 선별해가지고 올라옵니까? 우리가 제안을 하지 않습니까? 각 동에 추천하라. 지금 통장들이 지급신청하는 분들이 많습니다. 그거에 따른 조율 자체는 물론 각 동에 협의회장을 통해서 우선순위를 정하게 되고 또 동장에 올라가게 되고 그 제안이 되다보니까 만약에 법1동에서 금년도에 받았으면 내년도에는 법2동에서 받게 되고 지금 그렇게 조율을 하고 있는게 우리 자치행정팀 아닙니까?
정근

임정근자치행정팀장

그건 아닙니다. 저희들이 우선순위를 두고 동별로 제안하고 그러는 사항은 아니구요.
종래

박종래위원

그렇다면 그것이 아니라고 이야기하는데 그렇다고 이야기하시는 통장분들은 어떤 분들입니까? 작년에 여기에서 받았으니까 또한 제한이 되어있으니까 그 부분을 수급조정에 있어서 우리가 15% 범위내에서 나가기 때문에 그럴 수도 있다고 판단을 본위원은 가졌기 때문에 그것에 대해서 이야기하지 않았던 부분이었구요.
정근

임정근자치행정팀장

위원님이 말씀하신 것은 맞지 않은 얘기구요. 저희들이 통장에 고등학생 자녀를 조사해보니까 총 38명입니다.
종래

박종래위원

지금 맞지 않는다라고 했는데 본위원은 맞다라고 이야기 하고 있습니다. 그건 사전점검을 통해서 확인할 수 있는 부분이구요. 한가지 더 질의하겠습니다. 지금 장학금 지급 어떻게 나가고 있습니까?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 각 동에 예산의 범위내에서 각 동에 저희들이 추천대상을 저희들이 내보내면 동장이 통장협의회라든지 통장의 현황을 파악해가지고 저희들에게 추천을 하게 됩니다.
종래

박종래위원

누구를 통해서 나가냐구요. 어떻게 누구를 통해서 나가고 있습니까?
정근

임정근자치행정팀장

장학금이요?
종래

박종래위원

예.
정근

임정근자치행정팀장

보호자에게 나가고 있죠. 보호자에게 개별 계좌입금을 하고 있습니다.
종래

박종래위원

왜 그렇게 하고 있습니까?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 당초에는 학교에 장학금을 직접 교부를 해야 되는데 대부분이 우리가 주는 시기가 3월하고 9월이지 않습니까? 1년에 두 차례 나눠서 주는 건데 미리 부모들이 수업료를 낸 경우가 많이 있어요. 그러다보니까 중복을 해서 학교측에 내는 그런 결과가 생기기 때문에 그것을 학부모에게 통장에 저희들이 교부를 하고 있습니다.
종래

박종래위원

부모님이 미리 냈기 때문에 그러면 사전에 장학금에 따른 조율 자체는 이뤄지지 않았다라는 얘기고 나중에 이뤄진다라는 이야기잖아요.
정근

임정근자치행정팀장

조율이라는 얘기가 저는 잘 이해가 안 갑니다. 조율이 무슨 말인지. 구에서 조율을 했다고 그러는데 뭘 조율을 했다는지 이해가 안 갑니다.
종래

박종래위원

우리가 장학금 학생 확정을 시키는 그 과정을 조율이라고 하는 겁니다. 지금 조례 자체에서는 학교장을 통해서 나가게끔 되어 있습니다. 그런데 실질적인 부분에 있어서는 학부모 개별통장을 통해서 나가고 있습니다.
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

그 부분에 있어서는 법은 법대로 지켜지지 않는다라는 이야기일 수 밖에 없는 이야기들이었었구요. 그리고 그 부분에 있어서는 이것이 통장 사기진작이라고 이야기를 했는데 학생의 관점에 놓고 봤을 때 장학금 지급이라고 하면 학교장을 통해서 받는 것이 맞습니다. 또한 그것이 장학금 명분으로 맞는 얘기구요. 그러면 실질적으로 맞습니다. 개별통장에 의해서 나가게 된 것이 어제 오늘 일이 아니고 수년 전부터 그렇게 이어져 왔던 부분을 지금에 와가지고 그 내용까지도 바꿔나가는 이런 내용이 과연 온당한 것인지 본위원은 아직까지 그 부분 판단을 할 수가 없는 것 같습니다. 그리고 한 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 이것이 우리 의회에 올라오기까지 입법예고를 하고 있죠?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

어떻게 어떤 방법을 통해서 하고 있습니까?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 공보에 게재를 하구요. 또 인터넷홈페이지에 저희들이 게재를 해서 공고를 하고 있습니다.
종래

박종래위원

그러면 공고 자체는 주민이 직접 접할 수 있는 부분이 아니죠? 인터넷을 통해서 접할 수 있게 되어 있는 부분이죠?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

그러면은 여기 입법예고 자체가 우리가 3월 29일날 올라오게 되었습니다. 그러면 의견접수를 4월 19일까지 해달라고 올라왔습니다. 그런데 실질적으로 공고 자체가 3월 29일날 나갔다라고 하는 말이죠. 입법예고가.
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

그런데 직접 주민들이 그 예고를 접하게 된 것은 그 이후에 사이트에 올라왔을 시점이죠?
정근

임정근자치행정팀장

예.
종래

박종래위원

그럼 이거 언제 접했습니까? 입법예고는?
정근

임정근자치행정팀장

3월 29일 이후에 접했겠죠, 저희들이 공고를 했으니까.
종래

박종래위원

맞습니다. 시간적인 부분이 다른 조례를 이렇게 놓고 봤을 때 다중의 편차는 있지만 29일날 공고를 하고 30일, 31일, 4월달에 사이트에 올라오게 됐습니다. 우리가 대덕구 법제사무처리규정상 어떤 절차를 통해서 입법예고를 하게끔 되어 있는데 그 시점이 주민이 접하는 시점이 맞을 것입니다. 그 부분 미비한 부분이 있다라면 개선시켜 주시길 바라겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
욱제

성욱제위원장

제가 질의 하나 하겠습니다. 지금 과목별 석차에서 40/100해가지고 70%이상에서 우리가 70/100에서 전체과목수에 50% 이상으로 하는데 먼저 70%이상으로 했을 때는 우리가 몇 명정도가 적용이 돼요?
정근

임정근자치행정팀장

지금 금년도에 일곱 명이,
욱제

성욱제위원장

저희가 줄 수 있는 인원은 몇 명정도 되나요?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 13~14명사이. 예산확보가 그렇게 되어 있습니다.
욱제

성욱제위원장

지금 우리가 새로 바뀌는 것으로 하면 몇 명정도 될 것으로 예상되시는지요.
정근

임정근자치행정팀장

7명의 배정도 되지 않을까 저희들이 예측하고 있습니다.
욱제

성욱제위원장

14명정도요? 지금 팀장님이 말씀하시고, 위원님들도 말씀하셨지만 동장님들 제 개인적으로는 사기진작 중요하지만 어떻게 보면 나중에 가다보면 모든 분들이 통장자녀분이라고 해가지고 혜택을 다 받을 수 있는 이럴 수도 있는 경우도 있을 것 같아요. 그래가지고 그런 점에 대해서는 주의를 해주셔야지 되고, 박위원님이 말씀해주셨던 그런 부분에 미비점이라든지 이런 부분에 대해서 앞으로는 신경을 더 많이 써주셔야될 것 같다고 생각됩니다.
정근

임정근자치행정팀장

예, 잘 알겠습니다.
종래

박종래위원

그 내용이 지금 보면 우리가 장학금을 지급할 때 장학금 이외의 목적에 사용할 수는 없는 부분이지 않습니까? 맞습니까?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 장학금을 지급하는 궁극적인 취지에 맞아야겠죠.
종래

박종래위원

취지에 맞는 게 아니라 장학금을 지급할 때 장학금 외 학비 외에 다른 용도 다른 목적으로 돈이 사용되어서는 안되는 부분 아닙니까? 잠깐만요. 지금 조례에 그렇게 되어 있어요.
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
종래

박종래위원

그런데 아까 답답한 것인데 맞습니다. 학부모가 먼저 등록금을 냈어요. 복납금을 냈어요. 그러고 나서 받는 것이 장학금이예요. 이 조례를 근거로 해서 받는. 그러면 그 돈이 일단 나갔기 때문에 우리는 반드시 복납금을 목적으로 학교장을 통해서 나가게끔 되어 있는데 실질적으로 나가서는 안되는 돈이 지금까지 나갔다라고 하는 말이예요, 지금. 지금 이 내용은 좀 더 본 위원의 시각으로 놓고 봤을 때 좀 더 제고해야 될 부분도 있고 논의도 더 갖어야 될 부분이 있는 것 같습니다.
욱제

성욱제위원장

휴식을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까?
용태

조용태위원

지금 박종래위원님이 말씀하신 제7조를 보면 장학금의 지급, 장학금은 학기별로 학기 개시후 1개월 이내에 학교장을 통하여 지급한다. 다만, 특별한 사유가 있을 때에는 연액을 일시에 지급할 수 있다. 여기를 보완을 하세요. 미리 냈을 때는, 아무것도 아닌 것을 가지고, 마무리 할 수 있는 것은 마무리를 하세요.
종래

박종래위원

아무것도 아닌 것이라고 이야기를 하셨는데 맞습니다. 우리가 형식과 절차를 거치고 그것을 실행해 나가겠다고 하는 것이, 그래서 우리가 지금 이 자리를 통해서 그것을 입법하겠다는 취지의 자리입니다. 그것이 아무것이 아닐 수도 있는 부분인데 본 위원이 분명히 이야기 했습니다. 누구의 시각이고, 이 내용 자체를 놓고 보면 과연 엄마의 봉사에 비례해서 준다고 하는 말이 정확한 내용들입니다. 그러면 거기에 따른 기준과 선정, 이 자체도 아까 절대평가 상대평가 거기에 준해서 이 얘기도 우스운 얘기일 수 밖에 없게 되는 부분들이구요. 일정한 형식과
정근

임정근자치행정팀장

그래서,
종래

박종래위원

아니요, 잠깐 이야기 끝나지 않았잖아요. 우리가 조례를 통해가지고 어떤 형식과 틀을 갖춰놓겠다라고 해가지고 지금 이 자리가 형성되어 있는 것입니다. 그런데 본 위원이 지금까지도 이렇게 해 왔는데 다시 조건 자체를 완화하고 또한 이렇게 할 필요성을 갖고 있지 못하는데 대덕구가 지금 이런데 여기에 시책업무, 지금 종합해나가는 행정을 그쪽으로 집중시켜도 부족할 판에 이런 안들이 지금 시점에서 올라온다라고 하는 내용도 의구심도 갖구요. 그래서 아까 운영의 미비점이 뭐냐라고 물어봤던 부분이었고, 또한 어떤 부분이 현실에 맞지 않는가에 대해서도 물어봤던 부분입니다. 그 부분을 본 위원이 충분히 납득할 수 없는 부분이었구요.
용태

조용태위원

형식과 조건을 하기 위해서 통장장학금을 더 줘야한다는 조건 얘기는 해야된다하면 지금 여기서 할 수 있는 것이 무엇입니까?제가 보기에는 박종래위원님이 지금 이것이 과연 필요한 것이냐, 근본적으로 돌아간다면 너무 멀리 가는 것 같아요. 장학금 지급이 분명히 학교장을 통해서 지급한다 했는데도 불구하고 분명히 조례에 맞지 않는 부분을 지급되는 부분입니다. 장학금 7조를 말씀하셨듯이 장학금 지급 조례가 바뀌어가지고 하게되는 현실이 맞는다고 생각합니다. 마치겠습니다.
정근

임정근자치행정팀장

그래서 이번에 저희들 조례개정안중에 그 부분이 박위원님 얘기하신 것과 같이 불합리한 부분이 있어서 이번에 현실에 맞도록 학교장이 지급하던 것을 학부모에게 직접 지급하도록 저희들이 조례안에 그 부분을 담았습니다.
종래

박종래위원

아니, 그러면 근본적인 취지니 뭐니 목적이니 다 다른 거예요. 지금 “불합리한 부분을 현실에 맞춰”라고 이야기하셨습니다. 지금 구청의 입장에서 이 부분을 제도화시켜놓고 운영을 하는 분의 입장에서 말씀을 하신 거예요. 어떻게 바꿔놨냐면은 지금 불량학생만 아니면 다로 바꿔놨습니다. 그리고 학교장을 통하여 지급해야지만 되는 부분을 학부모를 통하여 하게끔 만들어놨습니다. 우리가 이것이 과연 누구, 어떤 근거, 어떤 기준 자체 아무것도 갖지 않고 다 허물어뜨리겠다고 하는 말이예요. 최소한 기본적으로 우리가 갖고 들어가있는 원칙이라는 부분이 있습니다. 원칙이 지켜지지 않았습니다. 다시 얘기하면 원칙이 무너졌습니다. 그렇기 때문에 무너진 원칙을 다시 세우겠다라고 하는 것이 지금 불량 학생 아니면 다로 바꿔놨고 학부모에게 직접 해나가겠다라고 지금 만들어놓은 내용입니다. 그것을 지금 승인해 달라고 하는데 이것을 어떤 시각에서 어떻게 이 내용을 긍정적으로 승인을 해줄 수 있는 시각을 본 위원은 갖고 있지를 못합니다. 지금.
재필

윤재필위원

저도 여기 의견 피력을 해야 될 것 같습니다. 의견들이 서로 난무한 것 같아서 말 그대로 이것은 통장분들에 대한 복리후생 차원에서 지원되는 시책사업입니다. 그 자녀분이 어쨋든 저쨌든간에 통장자녀분들에 대한 지원을 하기 위한, 우리가 직장을 다니더라도 자제분 학비지원이 나오듯이 그런 개념으로 접해야 되는 부분인데 그것을 아무나 줄 수 없기 때문에 최소한의 규제를 하고자 내용 자체가 들어가 있는 내용이구요. 이 조례 취지를 보나 지금까지 해왔던 사항을 보나 이것은 통장 장학금 지급조례에 대한 기준 자체가 높다보니까 실질적으로 그 분들 자제분을 위해서 만들은 조례 자체가 유명무실해지기 때문에 통장분 자제분들 한테 돌아갈 수 있도록 하는 취지적인 문제이기 때문에 이것을 크게 지금 자체적으로 어떤 손을 봐야될 사항은 아닌 것 같아요. 그래서 제 의견을 피력한 거구요. 다른 위원님들도 계시지만 지금 이것을 가지고 더 길게 갈 의미는 없을 것으로 이 자리에서 밝혀두겠습니다.
종래

박종래위원

길게 갈 필요를 못 느낀다. 맞는 말씀이구요. 지금 우리가 나무도 보고 숲도 보아야 됩니다. 지금 상대적인 부분도 항상 이면에 일어나는 부분도 저희들은 간과를 해서는 안되는 부분일 겁니다. 지금 우리 관변단체 관련, 물론 통장만 있는 게 아니지 않습니까? 또한 새마을조직내 부녀회도 있습니다. 또한 기타 다른 관변단체 많이 있습니다. 형평성을 고려하고 공정성을 이야기할 때 그네들도 생각을 가져야되는 게 저희들 입니다. 그런데 지금은 그네들만을 위한 조례를 더 완화시켜서 해나가겠다라고 하는 말로 올라와 있는 부분입니다. 이 부분까지도 생각을 해주셔야지 되는 부분들일 거예요.
찬수

임찬수자치행정본부장

박위원님, 제가 참고로 말씀드리면 새마을지도자장학금 제도도 조례로 정해져 있기 때문에 형평성 문란은 문제되지 않겠다고 생각이 들구요. 좀전에 위원님께서 통장 외에 단체도 많이 있는데 그래서 만약에 걱정하신대로 위원님께서 걱정하신대로 그런 문제를 다시한번 검토해서형평성 차원에서라도 조례가 손을 볼 기회가 있다라고 하면 보도록 하겠구요. 참고로 말씀드리면 아까 완화때문에 성적 말씀하셨는데 최근에 우리 자치단체 대덕구 하고 비슷한 자치단체가 많기 때문에 5대 광역시 저희를 뺀 나머지 확인해보니까 심지어는 성적을 제한두지 않는 자치단체도 꽤 있습니다. 요새 추세가. 좀전에 윤재필위원님께서 말씀하신 그런 취지로 이해를 해주시면 되겠다는 말씀을 참고로 드립니다. 지적해주신대로 그 부분에 대해서는 조례에 명시된대로 시행하지 못했던 점에 대해서는 이 자리를 빌어서 다시한번 죄송하다는 말씀드립니다.
종래

박종래위원

지금은 무너진거예요. 무너진 것을 법제화를 시켜서 무너진 원칙을 다시 세우겠다라고 하는 얘깁니다. 그것을 의원시각에서,
찬수

임찬수자치행정본부장

무너진 것은 지금 지급 방법에 대해서 위원님 걱정하시는 것 같은데 조례상으로는 학기개시일 1개월 이내에 지급하도록 되어 있다보니까 그런 문제가 현실적으로 학교에서는 등록금을 빨리 보내달라고 독촉이 될 것이고, 그렇다고 장학금 대상자로 확정되지 않은 상황에서 선정될지 안 될지도 모르는 상황에서 학부모입장에서는 학교에 납부를 해야되는 현실적으로 당연한 것이고 그러다보니까 현실적으로 문제가 있어서 학교장한테 지급하는 것보다는 학부모한테 이렇게 지급하는 것이 낫겠다라는 저희들 나름대로 여러가지 판단을 한 결과라고 이해를 해주시구요. 무너트린 것은 아닙니다, 원칙을.
종래

박종래위원

본위원이 무너트렸다라고 이야길 했습니다. 그러면 그 기준자체를 통장이기 때문에 그런 내용이 아닐테구요. 학생을 전제로 지금 우리가 신청해 올라오면 아무나 다 주지 않지 않습니까? 나름대로 선정기준을 갖고 있습니다. 그 기준 자체가 오픈할 수 있습니까? 다시 얘기하면 새마을교육이라든가 당연히 받아야지만 되는데 받으려고 하는 사람들 없습니다. 당연히 받아야 된다고 하면 관련 단체장들 이야기를 할 수 밖에 없고, 그러면 그 분들이 어떤 의무성을 부과해가지고 받게끔 강요를 하고 있습니다. 만약에 받지 않는다고 하면 그것을 전제로 해가지고 장학금 나가지 못한다라고 이야기를 합니다. 맞습니까? 그러면 기준 자체가 조례는 조례대로 있지만 자체운영을 선정하는 그 부분에 있어서는 사실 여기까지 이야기가 나와서는 안 되는 부분이기 때문에 조심스럽습니다. 본위원의, 지금은 토론하는 장이었기 때문에 과정에 있어서 의견이 표출될 수 있는 부분입니다. 본위원 의견을 충분히 표출했다고 봅니다. 이상입니다.
욱제

성욱제위원장

박종래위원님 수고하셨습니다. 장기간 지체가 되어가지고 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다.

정회 11:19

속개 13:01

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 저희가 오전을 거쳐가지고 오후까지 통장장학금 관련되어가지고 좀 의견이 서로 분분하여 박종래위원님께서 의견을 좀 첨부해가지고 했으면 어떤가 생각하는데 박종래위원님?
종래

박종래위원

의견첨부사안이 아니구요. 지금까지 말을 이었습니다. 앞으로도 그렇게 할 거예요. 지금 학생들한테 주는 장학금 명분으로 통장들에게 나가게되는 우리 관에서 이 내용이 지금까지 우리가 어떤 원칙들을 세워서 했었던 부분들을 가지고 제가 이야기하는 부분들이 아닙니다. 그런데 과정에서 어떤 잘못된 부분이 있었다 한다라면 당연히 배정해서 보완대책강구해서 해나가야되는 부분들일 겁니다. 그런데 그 주어지는 어떤 원칙이라고 하는 부분들을 우리가 스스로 만들어 놓은 그 자체를 가지고 그게 지켜지지 않음으로 무너진 내용 자체를 가지고 다시 무너진대로 그것을 정형화시켜 나가게끔 올라온 조례를 본위원의 시각에서는 그것을 긍정적으로 바라볼 수 없다. 그 얘기를 지금까지 지속적으로 해왔었구요. 지금 올라온 내용 자체를 놓고 보면 어떤 기준 자체 완화라고 하지만 이거 전체 과목의 평균점수 50점 안쪽으로 어떤 학생, 물론 50점도 안되는 학생도 있겠죠. 소수일 수 밖에 없고, 그러니까 특별나게 어떤 불량학생이라든가 문제아가 아닌 이상은 다 받을 수 있는 내용으로써 만들어놓고 그러니까 이 자체가 조례로서 명시된다라고 하는 것도 어떤 의미를 조율 못한다는 이야기구요. 그리고 지금 시점에서 이 내용을 가지고 이렇게 다시 조례로서 승인한다는 것도 잘못된 원칙을 더 잘못되게 만드는 내용이기 때문에 이것을 나는 승인을 하면 내 스스로 더 부정을 하는 얘기로써 이야기를 한 겁니다.
욱제

성욱제위원장

박종래위원님 말씀 잘 들었습니다. 제 개인적인 생각을 말씀드리겠습니다. 지금 박종래위원님도 말씀하셨듯이 지금 전체적인 윤곽으로 봐가지고는 인원이 모자라기 때문에 거기에 맞게 주느라고 완화를 많이 하신 것 같은데 제 개인적인 생각으로는 그 절차라든지 이런 것에 대해서 투명성이라든지 그런 거 하고 여기에 기존에 꼭 그 틀에 맞춰가지고 주는 것도 중요하지만 거기 입장에서 맞춰가지고 누구나 다같이 인식할 수 있는 입장이라든지 인원이 설령 부족하더라도 좀 걸러주실 것은 걸러주시고 이런 식으로 접근했으면 하는게 제 바람입니다.
종래

박종래위원

어떤 결과가 있으면 반드시 거기에 따른 내용들이 있을 겁니다 그 내용적인 부분들이 우리는 어떤 내용들이었는지 우리는 알고서 그 얘기를 하셔야될 거예요. 각 동에 통장들 여러명 있습니다. 장학금에 관련되어 있는 내용을 가지고 대두가 되고 그 안에서 통장들 안에서 하고는 싶어도 다른 통장이 동장과 가깝기 때문에 또한 저 사람이 봉사를 더 열심히 해서 나는 신청해도 안될거야라고 하는 분들 부지기수입니다. 그래서 실질적으로 지원을 하지 못하는 사례도 여럿이 있구요. 조건과 상황이 맞으면 어떤 누구도 다 할 수 밖에는 부분들이었을 거구요. 그런 실질적인 부분을 저희들은 간과해서는 안되는 대목입니다. 불용처리해가지고 올라온 부분들이 있을 겁니다. 왜 그런 사례들이 일어났겠습니까? 왜 그렇게 올라왔는지에 대한 시각을 가져 주시기 바랍니다.
욱제

성욱제위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음)
종래

박종래위원

위원장님, 앞으로 해야 될 것도 많고 이것 하나만 가지고 오전 내내 했습니다. 아니 보류를 하든 다음으로 돌리든 진행을 해주시기 바라겠구요. 그리고 지금 개인의 의견들은 전부 다 피력을 다 했습니다. 그러면 거기에 따른 정리를 해주셔야될 분은 위원장님이셔요.
욱제

성욱제위원장

간단하게 제가 단답식으로 질의하겠습니다. 조위원님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각을 하시는지요? 아까 말씀 하셨지만. 윤위원님, 박위원님, 아까 피력하신대로 생각을 하고 이 부분에 대해서 원안대로 저도 아까 피력을 말씀드렸듯이,
종래

박종래위원

원안가결 이야기 하면 본 위원이 원칙을 다 무너트리고 다시 받아들이고 다시 그것을 승인한다라면 본위원 자체를 부정하는 얘기로 분명히 이야기 했기때문에 이 부분에 있어서는 반대의견을 피력했구요. 그리고 지금 물론 실무진 자체에서 이것을 해 나가기에 이런이런 문제점이 있기 때문에 그런 문제점 희석 차원에서 만들어진 것으로 본 위원은 받아들이고 싶구요. 실질적으로 그런 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 임기 우리 6대에 의회 1년 남은 시점에서 이 내용을 갖다 다시 가지고서 다시 얘기하면 조건 자체를 다 완화시키고 그러니까 불량 학생 아니면 다라고 이야기 하고 또한 학교장을 통해서 지급 되어야지만 되는, 장학금이라고 하는 그 명분 자체를 가져야지만 되는 이 내용 자체까지도 허물어뜨려놓은 이 내용 자체를 어떻게 내가 승인을 하고 할 수 있느냐. 그렇기 때문에 이렇게 해서는 안된다라고 반대의견을 피력하고 있는 겁니다.
재필

윤재필위원

의사진행 발언좀 하겠습니다. 이 논쟁에 대해서 계속 찬반이라는 구분 자체가 다 논의가 된 상황입니다. 그러면 찬반에 대해서 의결해주시고 지금 반대하시는 위원분들의 의견에 피력하셔서 재빨리 정리를 하셔서 얼른 정리해주십시오.
욱제

성욱제위원장

알겠습니다. 박위원님하고 조위원님, 윤위원님, 제의견을 얘기했기 때문에 결론을 마무리를 짓겠습니다. 박종래위원님이 말씀하신 그 부분에 대해서 조금 집행부 자체 팀 입장에서 간과하지 마시고 이것에 대해서 투명하고 어떤 뚜렸한 어떤 객관성이라든지 이런게 있게 좀 집행을 했으면 바라는 바입니다. 더 질의하실 위원님이 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금 지급조례 일부개정조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?
재필

윤재필위원

찬반을 이 자리에서 가려주시고, 다수결로 인해서 갈 수 있도록 해주세요. 반대의견이 있기 때문에 지금 하시면 안됩니다. 의사진행을.
욱제

성욱제위원장

지금까지 위원여러분들과 의견조정한 결과 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안에 대하여 위원님들의 찬반의견이 있어 찬반에 대하여 표결하고자 합니다. 위원여러분 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안에 대하여 찬반 여부를 표결할 것을 선포합니다. 표결방법은 거수로 실시하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 거수로 표결을 실시하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안 의결에 대하여 찬성하시는 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (찬성위원 거수) 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안 의결에 대하여 반대하시는 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. (반대위원 거수)
종래

박종래위원

첨언하겠습니다. 지금 내용 자체가 찬반만을 이야기 하는데 본위원이 피력을 했었던 부분에 있어서는 장학금 이라는 명목으로 나가는 내용에 있어서는 반드시 학교장의 명으로 해서 나가야지만 되는 이런 형식적인 부분을 이야기 했었고, 이런 부분들이 잘못됐기 때문에 이런 부분들이 시정이 되든 그렇기 때문에 지금 이 부분을 원안 자체를 반대했던 내용입니다. 그 첨언을 해주시기 바라겠구요. 어쨌든 저는 반대를 합니다. 기준 자체 또한 보편성에서 다 허물어뜨리고 "학생 다"라고 하는 내용입니다. 그러면 여기 어떤 형식을 갖겠다라고 해서 전체 100명의 학생이면 40등 안에만 들으면 된다. 또한 전체 평균 자체가 70점만 맞으면 된다는 내용을 전체학생 100명중에 70등 안에만 들으면 된다. 평균 자체가 50점만 맞으면 된다라고 하는 내용으로 만들어지는 내용 자체도 사실상 의미가 없는 부분입니다. 하지만 우리가 조례로써 원칙을 세우겠다라고 해가지고 만들어놓은 하나의 요식행위일 것입니다. 그러면 그렇게 해놨다 라면 당연히 지켜져야 되는 부분들이고, 그런데 실질적인 의미 자체는 이 부분 자체도 사실상 상대를 시켜나가는 부분이 맞는거 같습니다. 거기에 따른 부분에 있어서 이의를 계속 제기했었던 부분이었었고, 어쨌든 원안을 이야기하고 찬반을 이야기 하는 부분에 있어서는 본위원은 원안에 대한 반대를 피력합니다.
욱제

성욱제위원장

예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다.
용태

조용태위원

제가 하겠습니다. 지금 위원장님도 투명하게 해달라는데 투명 안했으면 이게 이루어지지 않았겠죠? 투명했었고, 다만 이제 불량학생의 장학금에 대한 규정이 나는데 분명히 짚고 넘어가야될 것은 장학금을 공부를 잘하는 학생을 장학금을 준다는 그런 것으로 자꾸 한정되서 되면 조금 안될 것 같습니다. 왜냐하면 불량학생도 학생이고 우량학생도 학생이고 공부 잘하는 1등도 있어야 꼴찌도 있는거고, 그렇다면 통장 자녀니까 통장의 사기진작을 위해서 한다는 목적이었었고, 그래서 조례를 발의한 건데 실질적으로 다른 데는 성적에 관계없이 주는 데도 있지 않습니까? 사실은 보편성을 따지면서 또 학생을 나눈다 하면은 아버지 때문에, 학생 때문에 아버지의 이런 것이, 아버지 때문에 학생에 대한 전혀 인권에는 맞지 않는거다 생각합니다. 마치겠습니다.
욱제

성욱제위원장

예, 수고하셨습니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 총위원수 4명중 출석위원 4명으로 찬성3표, 반대1표, 의사일정 제2항 대전광역시 대덕구 통장자녀장학금지급조례 일부개정조례안은 가결되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제3항 대전광역시 대덕구 북한이탈주민 정착 지원에 관한 조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?
종래

박종래위원

지역주민들의 생활과 직결되는 부분에 있어서의 조례안 입니다. 그 부분에 있어서는 이의가 없습니다. 하지만 어떤 균형과 형평을 이룬 원칙에 위배된 부분에 있어서는 분명히 문제점을 제기합니다. 이 부분에 있어서는 이의 없습니다.
욱제

성욱제위원장

예, 잘 알았습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제3항 대전광역시 대덕구 북한이탈주민 정착 지원에 관한 조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제4항 대전광역시 대덕구 인권보장 및 증진에 관한 조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. 예, 조용태위원님.
용태

조용태위원

인권보장 및 증진에 관한 조례가 처음 만들어지는건가요?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
용태

조용태위원

그러면 인권 보장에 대한 것하고 기존의 아침에 오전에 심의했던 학교폭력에 대한, 사실 학교폭력이라는 것은 사실은 큰 범주에서 보면 인권에 포함이 되는 거거든요. 그런 관계에 대해서는 집행부에서 검토해보셨나요, 연관관계, 상관관계?
정근

임정근자치행정팀장

인권은 큰 틀의 포괄적인 의미이고 학교폭력도 큰 인권 틀에 하나의 범주가 되지 않나 이런 부분은 저희들 같은 생각을 갖고 있습니다.
용태

조용태위원

그래서 학생도 구민이고 모든 사람들이 대덕구민의 인권을 한다는데 지금 인권이 북한이탈주민정착지원에 관한 조례안도 사실은 이 틀안에서 봐야될 시각이 필요하구요. 상징성에 대한 선언적인 조례를 계속 만들어 버리면 나중에 조례가 조례로써의 역할이 안되고 조례끼리 상충되는 충돌되는 부분때문에 다른 조례를 제정할 때 상당히 제약을 받습니다. 전문위원의 검토가 상당히 필요한 부분인데 이 선언적인 조례를 의원들 입장에서는 만들고 싶겠죠. 만들고 싶겠지만 그것에 대한 상호 대비되는 부분들에 있어서는 분명히 전체적인 조례의 틀을 꾀고 있으셔야지 조율을 하고 조정을 해줄 수 있고 할 수 있습니다. 집행부 또한, 전문위원 또한. 왜냐하면 위원들 각자 충분한 틀 갖고 계시지만 그래도 보다 전문적인게 전문위원하고 공무원 아닙니까? 그렇다면 그쪽에서 어떤 위원들이 설사 놓친 부분들을 케치해주셔야 되는데 그런 부분들이 매우 안타깝게 생각을 하고 있어요. 그런 부분들에게 앞으로 조례 제정하실 때는 제정이나 개정을 하실 때는 신중하게 생각하셔가지고 전체 틀이 어떻게 대덕구의 조례가 어떤 방법으로 작동이 되는지를 놓고 이 새로 제정될 것에 대해서 거기다 끼워보세요. 끼워보시면 틀림없이 작동되지 않는 부분들이 있습니다. 충돌되는 부분 상당히 많지만 이것까지는 제가 이 자리에서 이야기 하기는 그렇고 나중에 기회가 되면 얘길 하겠습니다. 시간상 그렇고 하여튼 그런 부분에 신중히 선언적인 부분을 계속 만들어서 불필요한 행정력 낭비는 하지 말자는 그런 뜻에서 말씀드렸습니다. 마치겠습니다.
욱제

성욱제위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤재필위원님.
재필

윤재필위원

큰 틀에서 보아야 되겠지만 세부적인 내용적인 틀에서도 한번 봐야될 것 같습니다. 이 부분은 권고안이 내려와서 작성된 조례안 맞으시죠?
정근

임정근자치행정팀장

예, 맞습니다.
재필

윤재필위원

지금 예산 사용 내역을 보니까 우선 인권위원회에서는 구청관계공무원직원이 단체 등에 대해서 인권교육을 실시하는 부분이 시행상 조례상 되어 있습니다. 그러면 비용이 들텐데 이 비용을 지금 사회단체보조금이나 구보조금으로 지원하게 되어 있습니다. 내용 자체가요. 그런데 대덕구 보조금 관리조례나, 대덕구 사회단체보조금 지원조례에 의하면 우선 보조금 같은 경우는 구 이외의 자가 행하는 사업, 사무라고 한정이 되어 있습니다 그런데 지금 여기 보게 되면 조례에 보게되면 주최자가 위원장이 다른 분도 있겠지만 위원장이 부구청장님이 되시고 또 관계공무원에 대해서 교육하는 내용이기 때문에 보조금 성격에는 맞지 않는 것 같습니다. 두번째는 사회단체보조금, 또는 사회단체보조금 지원조례에 정하는 바에 따른다고 되어 있는데 사회단체보조금으로 신청하는 것 자체도 맞지가 않죠. 이 권고안에 따르게 되면 권고안에 보게되면 위원회의 위원장은 몇 명이내에서 위원을 구성하고 위원장 및 위원을 호선한다고 되어 있고, 그 취지에 보게 되면 위원회는 조례의 목적을 달성하기 위해서 지방자치단체로부터 독립하여 구성하는 것을 원칙으로 한다라고 명시가 되어 있습니다. 그래놓고나서 뒤에다가 보조금으로 그 관련 사업을 지원할 수 있다라고 명시가 되어 있죠. 즉, 구하고 독립된 단체구성이 원칙이 되어야 되고 그에 따라 보조금으로 지원이 가능하도록 권고안은 되어 있는데 지금 여길 보게되면 위원회는 위원장은 벌써 호선이 아닌 부구청장으로 지정이 되어 있으시고, 또 위원장이 되어 있는데 이것을 보조금으로 지원한다고 그러면, 구 이외의 단체로 되어야 되는데 구 단체가 되는 것 같은 데도 보조금 지원할 수 없는 데도 좀 엇박자가 납니다. 권고안과 이 조례의 내용을 보게 되면 많이 다른데요. 어떻게 이 부분에 대해서 팀장님께서 고민을 해보셨을 것 같은데 어떻게 생각하시는지 말씀해주시겠어요?
정근

임정근자치행정팀장

저희들이 국가 인권위원회에서 내려준 표준안을 가지고 저희 대덕구에 맞는 조례를 제정하는 것이 통상적인 사항이거든요. 그 독립적인 단체 부분과 위원회의 위원장이 부구청장, 그 부분은 제가 미처 생각을 못했던 것 같습니다. 그렇게 하고 인권교육은 위원회에서 시키는게 아니고, 저기 구청장이 구민을 상대로 인권교육을 시키는 그런 사항이 되겠습니다.
재필

윤재필위원

구청장이요? 조례를 다시한번 참고해주시기 바라는데요. 아, 구청장이 하게 되어 있네요. 직원에 대해서 실시하고,
찬수

임찬수자치행정본부장

직원에 대해서는 구청장이 연 1회 이상 인권교육을 실시하도록 되어 있구요. 아까 그 보조금 주는 것은 구청장은 인권보장 및 증진 정책을 추진함에 의하여 인권관련기관 또는 단체에 필요한.
재필

윤재필위원

그러니까 보조금이 사용이 되려면 구청이외의 자가 되어야 됩니다. 구청 이외의 자라는 것은 뭐냐면요. 지금 보조금관리조례에 의하면 보조금이라하면 구 이외의 자가 행하는 사무 또는 사업에 대해서 지원하는 사업으로 되어 있습니다. 명시가 되어 있어요. 우리 보조금 조례에는. 그러면은 이 위원회도 위원회에 지원하는 거 아니겠어요, 보조금을.
찬수

임찬수자치행정본부장

그게 아니구요. 구청장이 보조금을 조금전에 위원님께서 말씀하신 대로 구청장이 회의한 사업을 전문기관이나 단체에 위탁을 해서 하는 것이 보조금 제도인데 구청장은 소속직원들한테 연1회 교육을 실시하도록 되어 있고, 구청장이 인권 보장 내지는 정책을 추진하기 위해서 필요하다면 인권관련기관 대신 단체에 보조금을 줘서 시행할 수 있다라는 그런 해석을,...
재필

윤재필위원

교육은 구청장한테 전혀 상관이 없어요. 보조금은 상관이 없는데,...
찬수

임찬수자치행정본부장

정책, 인권보장에 관한 정책을 추진하기 위해서 구청장이 할 수도 있지만 관련 단체 내지는 기관에 위탁해서 할 수 있다라는 그런 것으로 보시면 될 것 같아요.
재필

윤재필위원

단체나 기관에 할 때 재정적 지원을 할 때 그 재정적 지원을 보조금이나 사회단체 보조금으로 할 수 있다고 되어 있는데 이 위원회 자체가 구에서 지금 추진이 되는 위원회기 때문에 구청장과 자치행정본부장님이 들어가는 위원회기 때문에 독립적으로 운영이 되지 않고, 그렇기 때문에 독립적으로 운영되지가 않기 때문에 보조금으로는 사용할 수가 없다 그 말씀을 드린 거예요. 사업 내용을 말씀드린게 아니라 재원이 사용되려면 우리 보조금 관리조례에 적합해야될 것 아니겠습니까?
찬수

임찬수자치행정본부장

그런데 그 말씀은 지금 조금 전에 부구청장이 위원장이 되는 인권정책위원회에서 기본적인 계획수립에 관한 사항이라든지 정책결정추진에 관한 사항은 거기서 하고, 필요하다면 구청장이 관련 기관내의 단체에 위탁할 수 있다라는,...
재필

윤재필위원

교육은 맞는데, 위원회를 구성하는 권고안이예요. 이것을 한번 보시고 이 내용이 맞는지 한번 우리 본부장님께 한번 권고안 좀 보여드리세요. 권고안 11쪽 한번 보시겠어요?
정근

임정근자치행정팀장

독립된 단체라는 용어를 조금 신중히 쓰셔야될 것 같습니다. 왜냐하면 저희들이 독립된 단체라고 하면 구가 아닌 다른 단체를 의미할 때 독립적인 단체 이렇게 얘기를 하거든요. 아까 독립된 단체라고 얘기하길래 내가 이제 부구청장이 위원장이 되는 것은 생각하지 못했다 얘기하셨는데 독립된 단체라는 말은 좀 신중하게 쓰셔야될 것 같습니다.
재필

윤재필위원

독립이라는 자체를 여러가지 면으로 볼 수가 있어요. 위원장님하고 자치행정본부장님하고 나머지 사람들은 다 일반이지 않느냐, 이렇게 보는 시각이 있을 거구요. 제가 보는 시각은 구와 전혀 관계없는 이외의 자들이 성립된 단체를 저는 구와 상관없는 독립된 단체로 보는 시각입니다. 시각 자체가 약간 차이가 있을 순 있는데 저 조례에 권고안에 취지를 보게되면 독립성으로 운영되게 되어 있다는 얘기죠. 구와 별개로 운영되게 봐야된다는 내용같은데 그래서 보조금 지원조례로 재원을 조달할 수 있다라고 권고안에도 되어 있는데 지금 그거하고 이거하고 맞지가 않은 그런 부분입니다. 차이가 날 수 있어요. 위원회 위원장부터도 호선해서 일반사람으로 하게 되어 있는데,...
용태

조용태위원

위원장 선임은 잘못됐어요. 잘못됐고 다만 독립된 기구는 적극적 해석을 하면 안돼요.
재필

윤재필위원

보조금 지원조례를 한번 보세요.
용태

조용태위원

보조금 지원인데 독립된 기관.
재필

윤재필위원

구 이외의 자라고 조례를 보시면 나온다니까.
용태

조용태위원

구가 집행부 외에 소속된 사람이,...(청취불능) 그러면 우리 보조금 나가는 것은 조금,...
재필

윤재필위원

아니, 취지에 안 맞습니다. 정리하겠습니다. 이 사회단체보조금 같은 경우도 저희가 모집 공고를 통해서 사회단체보조금 신청 업체를 선정해서 지원을 하고 있습니다. 맞죠? 그런데 상회단체 보조금 같은 부분도 자부담 부분이 있고, 그 외에 추가적으로 지원하는 형식을 취하고 있습니다. 모집공고양식에도 자부담 부분이 명시가 되어 있구요. 이 사업을 하면서 자부담을 하실 수 있나요?
찬수

임찬수자치행정본부장

인권관련 기관단체에서,
용태

조용태위원

다른 단체를 얘기하는 건가요?
찬수

임찬수자치행정본부장

그렇죠. 다른 단체가, 인권 관련된 기관 단체에서 예산이 필요하기 때문에 얼마를 사회단체보조금으로 신청해서 돈을 수령하든 보조금을 받든 아니면 구청장이 일반 보조금 관리조례에서 보조금을 주는 방법도 있고 있기 때문에 별개로 보셔야 됩니다.
재필

윤재필위원

별개로?
찬수

임찬수자치행정본부장

예, 위원회하고 기능을 분리해서 보셔야 돼요.
종래

박종래위원

위원장님, 조위원님 집행부석에 앉혀놓고 회의진행을 하시든 하시자구요. 지금 이게 뭡니까, 지금?
용태

조용태위원

아니, 해석을 하는 건데 박종래위원님은 거기 계속 앉아서 그렇게 하시면 안되고, ( 장 내 소 란 )
재필

윤재필위원

지금 너무 혼란스럽니다. 잠시 정회를 해주시고 지금 제가 보는 시각과 팀장님들이 보는 시각이 다른 거 같아요. 이 부분 해소를 한 후에 회의를 정상적으로 진행할 수 있도록 정회를 요청하겠습니다.
종래

박종래위원

그 부분에 동의하구요. 사실 어떻게 보면 탁상행정의 전락에 우려를 하는 부분입니다. 조용태위원님 위원장석에 앉으시죠.
용태

조용태위원

박종래위원님 얘기를 하려면 남의 얘기도 들어주시고 하세요. 박종래위원님 얘기할 시간 충분히 너무 많이 드리니까 적어도 남이 얘기할 때는 들어주면서 거기에 대해서 반론을 펴고할 수 있는 그래야지만 대화가 되는 거예요.
종래

박종래위원

정회를 했으면 하는 부분이었구요. 거기에 대한 발언을 하는 부분이었습니다.
욱제

성욱제위원장

예, 잘 알았습니다. 집행부와 의견조정을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

정회 13:35

속개 14:16

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 지금까지 위원여러분들과 의견조정한 결과를 말씀드리겠습니다.
종래

박종래위원

박종래위원님 말씀하세요. 본 조례가 얼마전에 대전시에서 새로 제정이 되었다는 내용이었죠?
정근

임정근자치행정팀장

예, 시도 제정을 했습니다.
종래

박종래위원

맞습니다. 여기에 따른 탁상행정의 전략우려를 상당히 내포했었던 부분이었었구요. 또한 이 내용 자체가 권고에 의해서 이루어졌지 주민들의 다각적인 공청회라든가 주민의견수렴에 의해서 진행이 되지 않는 부분에 있어서의 어떤 조례로써 제정에 급급했던 부분에 있어서의 문제점이 다각적으로 드러났던 부분이었습니다. 조례로써 성사시켜 놓고 이행에 따른 부분에 있어서는 어떤 검증자체가 일어나지 않았던 부분들이었었구요. 그리고 실질적으로 이것을 구체화시키고 이 조례를 활성화시키기 위해서는 어떤 전담부서가 설치가 되어야 되는데 지금 거기에 따른 내용 어떤 내용들이 아무것도 이 조례상에 있어서는 배제가 되어 있습니다. 단지, 위원회 설치 이 내용 하나만 가지고서 운영을 하겠다는 내용 밖에 없습니다. 그리고 또한 지금까지 다각적으로 예산지원 관련 내용에 대해서 우리 윤재필위원님 다각적으로 이야기를 해주셨는데 맞습니다. 이것을 활성화시키기 위해서는 어떤 기관에 따른 지원 근거도 마련해놔야 되는데 이는 예산과 연계성 필연인데 조금전에 보조금 관련 이야기를 했던 부분이었고, 그러면 여기에는 우리 수혜 당사자는 우리 대덕구 구민입니다. 구민이라고 딱 명시를 시켜놨던 부분은 대덕구에 거주하고 또한 사업지가 우리 대덕구에 있는 모든 자들이 구민이라고 합니다. 이 분들에 대한 인권 보장을 위해서 펼쳐지는 부분들이예요. 우리 위원들이 다각적으로 봐야될 부분들은 공정성과 형평성입니다. 누구는 받고 누구는 안받고 이런 내용들이 아니라고 하는 이야기예요. 다시 얘기하면 이것을 실시하기 위한 기본적인 계획 자체가 수립되지 않고 조례만 급급해서 만들어놨다라고 하는 오류를 범하고 있다라는 내용입니다. 지금 결론적으로 이야기를 한다라면 조례를 활성화시켜 나가기 위해서 이 인권보장증진을 이행시켜나가기 위해서 필요한 어떤 기획이라든가 조직이라든가 예산을 충분히 조례에 담아놓고서 이 부분은 신중을 기해야되는 부분일 겁니다. 아까 조용태위원님께서도 이야기를 했지만 선언적이라고 이야기를 했습니다. 선언적으로 만들어놓고 이행하지 못하면 조건과 상황이 안 맞아서 못했다. 이거 이행 무감각입니다. 그러면 이것을 성사시켜놓기 위한 우리 의회는 집행부의 수단으로써 도구로써 전락이 될 수 밖에 없다라고 하는 내용입니다. 그렇기 때문에 본 위원은 이 조례 자체를 보다 더 신중한 신중성을 시간이 걸리더라도 신중성을 확보하는 차원에서 인권보장 및 증진 진행을 신중성을 기하기 위하여 보류하기를 동의합니다.
욱제

성욱제위원장

윤위원님 생각은 어떠신가요?
재필

윤재필위원

이 내용을 자세히 보니까 구청장이 직원들에게 인권교육을 실시하는 것하고 그리고 사업장 및 민간단체 등에 대해서 한정을 지어버렸어요. 인권교육에 대한 한정성이 있기 때문에 박종래위원님 말씀처럼 모든 우리 대덕구민을 행하는 것이 아닌 어떤 일부 단체부터 시작하는 것이기 때문에 시도성에서는 큰 문제가 없다고 보여집니다. 제 개인적인 생각으로는. 제가 자세히 살펴보니까. 필요성에 대해서는 의구심이 없습니다. 필요성은 당연히 가져가야될 사항인건 맞는데 시도해보는 차원에서 해봐도 괜찮다는 생각을 갖고 있습니다. 다만 박종래위원님께서 말씀하셨던 부분을 한번 고민을 해봐야 될 것 같아요. 명확하게 어느 부분인지를 한번 해주시고 보류의 필요성이 있다면 그 부분도 고민을 해서 더 좋게 만드는거야 상관 없지 않겠습니까? 그래서 박종래위원님께서 생각하시는 안이 있다면 이 자리에서 보류를 결정하든 그것을 한번 석택을 해보고 싶습니다. 정확하게 어떤 부분을 어떻게 고쳤으면 좋겠다는 안(案)이 계시면 그 부분에서 수용할 의지는 있습니다.
종래

박종래위원

활성화에 따른 신중성을 이야기 했습니다. 이것을 구체화시켜 나가기 위해서는 인권전담부서가 만들어져야 되고, 또한 이것을 부서가 만들어지면 어떤 인권관련센터라든가 거기에 따른 어떤 지원할 수 있는 근거를 또한 마련해놔야 되는 구체성을 이야기 하는 겁니다. 또한 이 제도를 지역주민의 삶의 질이라든가 인권보장증진을 위해서 하는 부분이기 때문에 당연히 긍정적인 시각을 갖을 수 밖에 없는 부분입니다. 이 자체를 부정하는 내용이 아니예요. 그런데 이것을 우리가 일단 조례로써 만들어 놓으면 이것을 실행시켜 나가야 됩니다. 무슨 근거를 가지구요. 그 부분 자체가 구체화가 되고 명확화가 되고 그런 내용 자체를 좀더 확보하자라는 차원에서의 신중성을 이야기한 겁니다.
찬수

임찬수자치행정본부장

저희는 아까도 설명을 드린 것 같은데요. 헌법에서 정한 인간의 기본권을 보장하기 위해서 그중에 인권을 보장하기 위해서는 기본적인 조례를 만들은 것이고, 박위원님이 걱정하시는대로 저희가 이렇게 선언적 의미로 조례를 제정하는 것 보다는 물론 권익위원회로부터 권고도 있었습니다만 조례가 통과되면 기본계획도 수립을 할 것입니다. 하고 전담부서 예산 걱정해주셨는데 그럴 여유가 있다고 그러면 저도 활성화하는데 큰 일조가 되겠습니다만 잘 아시다시피 여건상 전담부서를 두기도 어렵고 예산도 한정되어 있기 때문에 조례를 통과해주신다면 인력을 한정되어 있지만 지금 여건하에서 초창기이기 때문에 저희가 전직원이 어렵지만 인력을 투입해서 어느구보다 우리 대덕구가 인권의 기본이 지켜지는 그런 시책을 펴도록 하겠다는 말씀을 드리고, 어느 시점이 되서 저희가 도저히 감당하기 어렵다고 그러면 말씀하신대로 인권지원센터를 만든다든가 하는 것은 위원님들하고 저희가 별도로 한번 심도있게 논의를 하는 것이 맞지 않겠는가 이렇게 생각을 합니다.
재필

윤재필위원

어떤 취지나 내용 부분에 있어서 본부장님이나 박종래위원님께서 이 부분 자체를 부정하시는 것은 아닌 것 같아요. 다만 박종래위원님께서는 활성화차원에서 미비한 것이 아니냐, 준비과정이 필요할 것이 아니라는 얘길 해주신 것 같구요. 제가 보기에는 박종래위원님 말씀 맞습니다만 이것을 당장 추진한다 하더라도 지금 급진적으로 되는 부분은 아니고, 상황 결과를 봐가면서 수정을 해나가도 충분하다는 저 개인적인 생각이 듭니다. 그래서 저는 그냥 지금 아까 수정안 부분대로 가는 것도 괜찮지 않겠는가 그렇게 의견을 제시하겠습니다.
종래

박종래위원

아까 위원님께서는 선언적인 부분에 있어서의 우려를 이야기 했었고, 지금 저희들이 법제화시켜서 하나의 원칙으로 만들어놓으면 이것을 실행시켜 나가야 하는 부분이 우리 공무원들일 겁니다. 또한 지역주민들이 세금을 가지고 펼쳐지는 어떤 시책으로써 펼쳐지는 부분인데 헛되이 쓰여져서도 안되는 부분이고 또한 여기에 따른 기본 계획이라든가 이 수록 자체가 형성되어 있는 상태에서 이 안들이 이렇게 구체화시켜서 해 나가겠다라고 하는 조례가 아닙니다. 다시 얘기하면 거꾸로 행정을 펼쳐나가겠다는 시각을 떨쳐버리지 못하고 있구요. 그렇기 때문에 이게 권고사항에 의해서 내려왔기 때문에 만들겠다라고 하는 공고에 의해서만 만들어놔야되겠다라고 하는 이 시각이 아니라고 하면 정말이지 우리 대덕구 지역주민들의 권익증진 이게 목표라고 한다면 이것을 활성화시키기 위해서는 구체화적인 내용이 반영되어야 한다는 시각을 말씀드리는 거구요. 그것을 하기 위해서, 반드시 실행하기 위해서는 예산이 수반될 겁니다. 거기에 따른 계획 자체를 되는 부분들이고, 단지 미온적으로 여기 보조금이 됐든 사회단체보조금 이것을 근거로 해서 할 수 있다라고 하는 내용으로만 던져놨던 부분에 있어서는 그렇게 예산계획 자체가 본위원도 수긍도 안될 뿐더러 그리고 실질적으로 조직이 됐든 이런 부분들에 관련돼서 예산이 수반되고 반영이 되어야 되는 그런 계획안들이 나와되는데 그런 내용들이 다 빠져있는 부분들입니다. 그래서 그것을 더 구체화시켜 나가 놓게끔 하고 신중성을 좀더 갖자라고 하는 취지에서 말씀드리는 겁니다.
찬수

임찬수자치행정본부장

오히려 조례가 통과가 되면 위원님이 걱정하시는 사항이 해소되는거 아닌가 싶은 생각이 듭니다. 제 생각은.
종래

박종래위원

이 제정조례가 지역주민들의 공감에 의해서 충분한 의견수렴 자체에 의해서 만들어진 내용들이 아닙니다. 지금까지 조금 전에 이행무감각에 대해서 이야기를 했었습니다. 일단 만들어놓고 이것이 잘됐다라고 했을 때는 어떤 성과 치적에 의해서 인정을 받고 아니면 말고 이런 식에 있어서의 행정은 절대적으로 안될 것입니다. 그렇기 때문에 좀더 신중성에 의한 검토를 요구하는 겁니다.
찬수

임찬수자치행정본부장

위원님, 저기 참고로 말씀드리는데요. 우리가 치적을 남기기 위해서 하는 것은 아니라는 말씀을 드립니다. 팀장님도 말씀드렸지만,...
종래

박종래위원

그렇기 때문에 이행무감각에 따른 부분을 이야기 했던 부분이었구요. 그렇게 되서는 안되기 때문에 좀더 확실한 근거, 또한 신중성, 구체적인 이 부분이 시간이 걸리더라도 그 내용이 담겨져야된다라고 봅니다.
재필

윤재필위원

전체적으로 내용의 활성화 부분에 대해서 박종래위원님이 의심하는 부분, 그런 부분에 대해서는 당연히 첨부가 되어야 할 사항이지만 현재 이 내용을 보게 되면 지금 시발점인 상태거든요. 첫출발을 지금 교육을 통해서 강좌를 통해서 구청내 직원, 단체가 펼쳐나게끔 시도적인 측면이기 때문에 완벽하게 준비해서 가면 너무나도 좋죠. 좋은데 가면서 수정하는것도 괜찮을 것 같습니다.
종래

박종래위원

지금 저희들이 입법 법안을 입법하는 입법 기관이예요. 우리가 원대한 계획에 의해서 하나의 원칙을 세워놉니다. 국가를 운영하는 과정에 있어서 나라를 지역간에 공간구조상 어떻게 발전시킬까의 부분에 있어서 우리 내놓은 것이 국토이용에 관련되어 있는 법률안일 것입니다. 또한 이 부분을 놓고서 좀 더 구체화시키고 각 지자체마다 그 틀안에서 이 원대한 계획하에서 그 조건과 상황을 맞춰가면서 기본 계획안들이 나오게 되어 있는 부분들입니다. 하나의 대원칙 법률로써 만들어져있는 부분을 형성시켜나가기 위해서 우리 지자체는 그 틀 안에서 맞춰나가야지만 되는 부분들입니다. 실질적으로 이런 원대한 계획 자체도 어떤 역학 구도에 의해서 이루어지지 않는 구조입니다. 우리 대덕구 지자체 가장 작은 규모의 기관입니다. 우리들 나름대로의 최소한 우리 위원들이라고 하면 어떤 기준과 원칙은 분명히 갖고 접해야 될 부분들이구요. 권고할 사항이니까 일단 만들어야 된다. 그래서 만든다. 물론 긍정적인 시각으로 접해야 되는 부분 맞습니다. 왜 우리 대덕구 지역주민들 인권권익보장을 위해서 만들어진 조례입니다. 그런데 만들어놨어요. 그러면 이걸 어떻게 구체화시켜가지고 실현을 시켜나갈 것인지 어떻게 활성화를 시켜 나갈 것인지 어떤 내용 자체가 없습니다. 거기에 따른 부분에 있어서 이행무감각에 따른 이 우려를 말씀을 드리는 거예요. 물론 우리 본부장님이라든가 이번에 나가겠다고 하는 팀장님들, 그런 시각은 아니겠죠. 그런데 대덕구 조건과 상황이 여의치 않는 부분이 한, 두개가 아니지 않습니까?
재필

윤재필위원

의견을 조금 달리하는 것 같습니다. 지금 내용 자체가 어떤 교육적인 부분, 강사 인권 교육에 대한 홍보, 이 차원에서 하고 그 권고안 내용 자체도 어떤 이제부터 교육을 통해서 인권교육에 대해서 한번 진행을 하자는 그런 취지기때문에 한번 해봤으면 괜찮을것 같아요. 이거 자체를 구민 전체로 확대한다든가, 큰 사업을 갖고 어떻게 나갈 것인지 센터를 어떻게 지을 것이고 이렇게 확장 개념이 아닌 한정성을 갖고 이 조례가 주어지는 만큼 이것이 확장되서 모든 구민한테 지금 이 교육이 이루어진다든가 인권 보장과 관련돼서 이어진다고 하면 박종래위원님처럼 타이트한 어떤 계획을 갖고 가는게 맞다고 보여집니다. 그러나 지금 이것은 구청직원 및 구와 관련된 단체로 한정을 지어서 한번 지금부터 해보자는 권고안이기 때문에 한번 저같은 경우는 추진해보아도 큰 무리는 없을 것이라고 생각이 됩니다. 박종래위원님께서 한번 검토를 해주시고 부탁드릴게요.
종래

박종래위원

조례가 제정되려면 반드시 수반되어야 되는 부분이 있습니다. 선조건으로 투자 계획이 입안이 되어야 되는 부분입니다. 아까 우리 본부장님 우리 대덕구의 상황적인 애로사항에 대해서 이야기 했습니다. 지금까지 어떤 보조금에 관련되어 있는 부분에 있어서 특히, 복지예산 관련해서는 매칭포인트 우리 대덕구가 떠안아야될 부분들이 있기 때문에 애로사항을 여러각도로 이야기를 했었습니다. 지금 우리 위원회 다각적으로 이번에 본회기에서 위원회 설치조례가 상당히 다각적으로 많이 있습니다. 우리 자부담 대덕구 순수 구의원 가지고 지불하는 부분에 있어서의 이런 애로사항들 단 한마디로 이야기 하지 않고 있습니다. 왜 거기에는 어떤 목적을 가졌기 때문에 당연히 투자 계획 선조건은 당연한 얘기입니다. 그 내용까지도 사실상 빠져있는 부분에 있어서 그것을 보안 차원에서 이야기를 하는 부분입니다. 그걸 구체화시켜 달라는 이야기구요.
찬수

임찬수자치행정본부장

그 위원장님, 저희가 박위원님 말씀하신거 전혀 동의하지 않는다는 말씀을 아니구요. 다만 이게 무슨 개별법이 정한 것도 아니고 헌법에서 정한 사항인데 저희가 조례를 제정하면 정부정책이나 시책이 입법을 함으로써 어떤 촉진하는데 그 사업이나 정책이 앞으로 더 발전하는데 큰 밑바탕이 되지 않겠는가 이렇게 생각을 하구요. 조례를 통과시켜주면 저희가 기본계획을 수립한다든지 그 다음에 전담부서는 우선 줄수 없지만 아까 말씀드린대로 현재 인력과 조직을 가지고 한번 운영을 해보고 정 어렵다면 또 활성화가 필요하다면 별도로 위원님들하고 협의를 해서 다른 대안도 저희가 제시를 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 우선은 예산도 최소화시켜서 한정된 예산 범위내에서 우선적으로 공무원 교육도 시키고 공무원 마인드가 바뀌어야 행동도 바뀌지 않겠습니까? 민원인 대하는 인권을 중시하는 이런 구정 수행하는데도 큰 도움이 될 것 같으니까 이렇게 수정해서 아까 문제를 제시하시는것 외에는 제정해주신다면 저희가 업무를 추진하는데 심의하는 과정에서 말씀주셨던 사항에 대해서는 더 심도있게 접근하도록 하겠습니다.
종래

박종래위원

헌법을 이야기했다 했습니다. 인권보장, 권익 당연히 담겨져 있습니다. 이것을 구체화시켜 나가겠다라고 하는 취지에서 구청장에게 직무를 의무사안쪽으로 대두가 됐던 부분입니다. 이것을 지금까지 이 조례가 이루어지지 않았다 해서 헌법에 의해서 우리 구민들 권익보장 안하겠다고 한 구청장 하나도 없습니다. 그런데 이 내용을 구체화시켜 나가서 활성화시켜 나가겠다라고 하는 내용에 있어서는 거기에 따른 방법론까지도 분명히 제시가 되어야 되는 부분입니다. 일단 만들어놓고 안하면 어떻게 한다는 겁니까? 우리 구민들 권익보장, 이것은 선택사항이 아닙니다.
찬수

임찬수자치행정본부장

자치단체장도 인권을 보장할 의무가 있어요, 헌법상. 의무가 있기 때문에 그것을 구체화하겠다 조례를 만드는 거니까
재필

윤재필위원

박종래위원님 말씀이 굉장히 좋은 말씀이구요. 또 활성화 계획방안 향후 어떻게 할건가 예상해서 하자는 것은 타이트하게 하자는 얘긴데 지금 박종래위원님 말씀을 누구하나 반발하는 사람은 없습니다. 그러나 다만, 현재 시작하는 만큼 이 시작을 해놓고 나서 지속적으로 발전해나갈 수 있도록 수정해 나간다든가 변화를 시켜나가야지 현재 상태에서 모든 준비를 다 갖기에는 시간적으로 너무 여유가 없다는 얘기죠.
종래

박종래위원

참 너무나 안타깝습니다. 지금까지 본 위원이 했던 이야기들이 있었구요. 지역주민들에게 삶의 질 향상이라든가 실질적인 생활과 직결되는 부분에 있어서 본위원 한번도 거기에 반한 적은 없을 겁니다. 하지만 형평을 잃은 대화라든가 형평을 잃은 부분에 있어서의 자체는 본위원은 어떻게 해온 것을 지금 여기 계신 위원들 잘 알고 계실 겁니다. 이것을 나중에 문제점이 있으면 제도적으로 바꿔 나간다? 그런 말 본위원 지금 귀에 들려오지 않는게 솔직한 심정입니다.
재필

윤재필위원

위원장님께 의사진행발언하겠습니다. 지금 이 내용을 가지고 계속 길어지17 기 때문에 어떤 취지나 이 내용 자체 누구 한분 반하는건 아닙니다. 다만 준비성 있게 가자는 분과 현재 한번 시도해보자는 두 가지 의견이 상충하는 과정인데요. 위원장님께서 조정을 해주시고 이 안건에 대한 처리를 판단하셔서 진행을 해주시길 부탁드리겠습니다. 의사진행 발언 마치겠습니다.
욱제

성욱제위원장

윤위원님과 박위원님 두 분이 말씀하셨는데 제가 박위원님하고 윤위원님하고 집행부 얘기를 들어봤어요. 개인적으로 생각으로 약간 부족하지 않았나, 이게 뭐 굳이 지금 통과가 되는게 만사가 아니라고 저는 생각해요. 그래서 이 부분에 대해서 다시한번 우리가 좀더 잘 하자는 차원에서 보류로 결정하는 것에 대해서 생각좀 해주셨으면 감사하겠습니다. 의사진행하겠습니다. 지금까지 위원님들과 의견조정한 결과 의사일정 제4항 대전광역시 대덕구 인권보장 및 증진에 관한 조례안에 대하여 조례의 구체성과 신뢰성 확보 차원에서 신중을 기하고 다시한번 검토하기 위하여 의결을 보류키로 하였습니다. 위원여러분 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제4항 대전광역시 대덕구 인권보장 및 증진에 관한 조례안은 의결을 보류키로 하였습니다. 자치행정팀장과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 휴식을 위하여 잠시 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

정회 14:39

속개 15:52

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 세무팀 소관 안건심사를 하도록 하겠습니다. 세무팀장은 답변석에 착석하여주시기 바랍니다. 의사일정 제5항 대전광역시 대덕구 구세조례 일부개정조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으신 위원님께서는 말씀하여주시기 바랍니다.
용태

조용태위원

조용태위원인데요. 제가 이 말뜻을 좀 이해를 못해가지고 주요내용 취득세‘가’번에“소유권 이전등기에 대한 납세의무가 없는 소유권 이전등기에 대한 등록면허세의 세율을 신설하고” 했을 때 구분지상권등기에 대한 단서규정을 신설하고, 이렇게 되어 있거든요. 그런데 납세의무가 없는건 알겠는데 납세의무가 없는 소유권 이전등기를 했을 때 등록면허세가 어떻게 발생하죠? 어떤 경우에?
영민

이영민세무팀장

무허가건물이 있지 않습니까? 무허가 건물이 준공검사 떨어지지 아니하고 아파트 같은 경우에는,
용태

조용태위원

일시사용 승인?
영민

이영민세무팀장

일시사용승인이 아니라 아파트 건설업자가 망하는 경우가 있어요. 주민들이 입주를 해요. 거의 한 99% 정도 건물을 지어놓고. 그런데 준공검사는 않는 거예요.
용태

조용태위원

사용 승인은 나야지 들어가는 거 아니예요?
영민

이영민세무팀장

사용 승인 나기 전에 들어가요. 법원에서는 그것을 소유권 보전등기까지도 해줘요, 건물로 보고서. 그래서 취득은 하는 것은 아니지만 등록은 가능해요. 그래서 이번에 등록면허세를 집어넣은 겁니다.
용태

조용태위원

그러니까 일시사용 승인이 안 났어도 자기가 분양받았으니까 들어가는데 들어갔을 때,...
영민

이영민세무팀장

거의 다 해놓고 법인이 망했어요.
용태

조용태위원

그럴때 발생하는게 등록면허세예요?
영민

이영민세무팀장

예, 대의등기로 보시면 됩니다. 그런 경우 대의등기를 하죠. 건축주가 등기를 않고 망했으니까 입주자들이,...
용태

조용태위원

입주자들이 대의등기해서 들어간다? 이때 등록면허세가 발생하는거야?
영민

이영민세무팀장

그렇습니다.
용태

조용태위원

그럼 다른 경우는?
영민

이영민세무팀장

보통 그런 경우입니다.
용태

조용태위원

대의등기 그런 경우에?
영민

이영민세무팀장

예.
용태

조용태위원

그 다음에 구분지상권등기에 대한 단서규정을 신설했고, 잘 알겠습니다.
재필

윤재필위원

예, 윤재필위원입니다. 내용은 지방세 특례개정법 개정에 따른 내용인데 별다른 문제점이 없어보이구요. 한 가지 그냥 부탁말씀만 드리겠습니다. 이렇게 조례안이 올라오고 특히 세무팀 같은 경우, 세법과 관련된 내용이 많다보니까 일부 우리 일반 위원님께서도 난해한 부분이 있습니다. 이런 조례 안건이 올라오면 사전에 위원분들한테 연락을 드리시고 또 설명이 필요한 사항에 대해서는 회의장소 내에서도 좋지만 사전에 먼저 위원님들이 충분한 지식을 습득할 수 있도록 다음부터는 그렇게 해주길 부탁드리겠습니다.
영민

이영민세무팀장

주의하겠습니다.
재필

윤재필위원

예, 이상입니다.
욱제

성욱제위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제5항 대전광역시 대덕구 구세조례 일부개정조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제6항 대전광역시 대덕구 구세감면조례 일부개정조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 조용태위원님.
용태

조용태위원

조용태위원인데요, 종교단체 의료법인에 대해서 한시적으로 했는데 이게 연장돼서 다시 연장하는 건가요? 아니면,...
영민

이영민세무팀장

이것을 별도로 연장하는게 아니라 금년 12월말까지
용태

조용태위원

그러니까 12월 31일까지 감면한다는데, 그러면 그전에 11년에 됐었을 때는 이 과세특례가 없었나요?
영민

이영민세무팀장

있었습니다. 차후에 개정이 되면서,
용태

조용태위원

개정이 언제 됐어요?
영민

이영민세무팀장

그게 작년 3월달에 됐습니다.
용태

조용태위원

2012년 3월 2일날 시행됐는데 그때는 왜 적용을 안했죠, 그러면?
영민

이영민세무팀장

그때는 저희가,... 조례로 하지 않겠다는 협의를 얻었었습니다. 그 당시에는 개정을 못했고, 지나서 그것은 100/100이라는 의미를 조례로 정하도록 되어 있기 때문에 달리 해석을 해가지고 조례로 규정해야 되지 않겠냐는 논리전개가 돼서 개정하게 됐습니다.
용태

조용태위원

글쎄, 이거 지방세감면조례는 신중하게 해야 되고 더군다나 현재적으로 당연히 상위법률에서 딱 되어 있으면 딱딱 해줘야 될 부분이예요. 그것을 없다고 해서 1차적으로 설사 시에서 상의해서 그거하고는 전혀 관계가 없죠. 대덕구 구세 감면조롄데. 그리고 또 기존에 지방세감면조례에 대해서 지금 뭐 손볼게 많지 않나요, 사실. 손볼게 상당히 많은 것 같은데 그거에 대해서 깔끔하게 한번 하셨으면 좋을 것 같구요. 장기미집행에 대한 재산세 감면하는 것에 대해서는 그것은 신청주의가 아닙니다. 알아서 해주는 겁니다. 그쵸? 그거에 대해서는 정확히 알고 있어야 되고, 우리가 대덕구에서 지금 지방세 감면에 의해서 세수가 얼마정도 앞으로 줄어들고 늘어나고 하는 것에 대해서는 물론 잘 아시겠지만 그런 기본적인 자료는 확실히 가지고 있으셔야 된다고 재정운영에 문제가 없다고 저는 보는 시각이거든요. 잘 하시겠지만 지방세, 특히 말 나왔으니까 세외수입, 그 부분에 대해서는 일반회계하고 특별회계하고 부딪치는 양쪽에서 존재하는 부분들이 상당히 있습니다. 부분들이 많이 문제가 돼요. 그리고 정확한 집계가 나오는지 모르지만 나왔겠죠. 그리고 그것이 더 나아가서는 e호조하고는 연동이 안됩니다. 다른 전산시스템으로 되어 있기 때문에 그런 것에 대해서 나름대로 철저하게 관리를 하셔야지만 타 지방자치단체처럼 그런 사고를 미연에 방지하는게 제일 좋거든요. 그런 차원에서 말씀드리는거지, 여기서 사고 났다는 게 아니라 잘못했다는 게 아니라 그렇게 해야지만 앞으로 사고를 예방할 수 있고, 투명하게 관리한다는 것을 할 수 있는 좋은 기회인 것 같아요. 마치겠습니다.
욱제

성욱제위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제6항 대전광역시 대덕구 구세감면조례 일부개정조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 세무팀장과 관계공무원여러분 수고 많으셨습니다. 업무에 복귀하여 주시기 바랍니다. 마지막으로 민원지적팀 소관 안건을 심사하도록 하겠습니다. 민원지적팀장은 답변석에 착석하여주시기 바랍니다. 의사일정 제7항 대전광역시 대덕구 지적재조사위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다.
재필

윤재필위원

윤재필위원입니다. 지금 내용상으로 보게되면 이게 지적재조사가 2012년도에 공포가 됐던 내용이죠? 지금 2013년, 1년이 넘어서 지금 이 조례안이 생겼는데 지금 이게 없어도 되는 조례인가요? 왜 이렇게 늦게 상위법이 차이가 많이 나죠?
한구

이한구민원지적팀장

우리가 2012년도에 지적재조사에 관한 특별법은 제정이 됐는데요. 이것은 시범사업지구가 대전시에는 동구하고 유성구가 지금 하고 있거든요. 그쪽 시범사업지구를 위해서 한거구요. 지금 이제 전반적으로 국책사업으로 시작한 것은 2013년도부터 시작하게 되어 있습니다.
재필

윤재필위원

이것도 동일한 말씀드리겠습니다. 조례안이 올라오기 전에 각 위원분들한테 이 조례안 개정사유, 또 신설사유나 이런 부분에 대해서 사전에 미리 위원분들한테 별도로 자리를 마련해서 보고를 먼저 해주시길 부탁을 드릴게요. 이 자리에서 사전적으로 하신다고 하면 이 자리가 간편하게 금방 끝날 수 있는데 너무 길어지는 현상이 있습니다. 그래서 항상 조례 올릴 때 의원실에 꼭 좀 한번 들리셔서 사전에 이 부분에 대해서 먼저 알 수 있도록 설명부탁드리겠습니다.
한구

이한구민원지적팀장

각별히 조심하겠습니다.
욱제

성욱제위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제7항 대전광역시 대덕구 지적재조사위원회 구성 및 운영에 관한 조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 마지막으로 의사일정 제8항 대전광역시 대덕구 경계결정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의나 다른 의견 있으시면 말씀하여주시기 바랍니다. ("없습니다"하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제8항 대전광역시 대덕구 경계결정위원회 구성 및 운영에 관한 조례안은 대덕구청장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 계획된 의사일정을 모두 마쳤습니다. 동료위원여러분, 자치행정본부장과 민원지적팀장, 그리고 관계공무원여러분 수고 많으셨습니다. 더 하실 말씀 없으시면 회의를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으므로 산회를 선포합니다.

산회 16:04

출처 대전 대덕구의회 회의록