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경기 화성시의회 발언

김홍성 의원 발언

제122회 제2차 행정자치위원회2013-05-24

김홍성 의원 프로필 보기 →

종선

박종선위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제122회 임시회 중 제2차 행정자치위원회 회의를 개회하겠습니다. 안녕하십니까? 행정자치위원회 박종선 위원장입니다. 금일의 의사일정을 말씀드리면 이미 배부해드린 의사진행 순서와 같이 의사일정 제1항 “화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안”, 의사일정 제2항 “화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안”, 의사일정 제3항 “화성시 시세 조례 전부개정조례안”, 의사일정 제4항 “2012년도 행정사무감사계획서 작성의 건” 등 모두 네건의 안건을 상정하여 심의토록 하겠습니다. 금일 의사일정과 관련이 없는 부서장님께서는 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 “화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 김돈겸 재정법무담당관 나오셔서 제안 설명하시기 바랍니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

재정법무담당관 김돈겸입니다. 화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 본 조례를 개정하는 이유는 안전행정부의 경영개선 명령 중 조례개정 명령에 따라 공사의 중요 자산 매각 및 화성시의 승인을 얻도록 규정한 조례를 개정하여 화성도시공사가 효율적이고 탄력적으로 운영될 수 있도록 하고자 합니다. 주요 내용을 설명드리면 안 제34조 제3항 제3호에서는 “중요 재산의 취득, 관리 및 처분 시 시장의 승인을 받도록 규정한 사항을 삭제하고 제4호를 삭제되는 ”제3호“로 개정하고자 합니다. 안 제34조 제4항에서는 주요 재산의 취득, 관리 및 처분에 관한 사항이 발생할 때는 이를 지체없이 시장에게 보고하되 이사회의 의결이 필요한 경우 이사회의 의결 후 보고 하도록 정비하였습니다. 또한 법제처의 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라 화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례를 정비하여 시민 누구나 쉽게 읽고 잘 이해할 수 있도록 하였습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
종선

박종선위원장

김진웅 전문위원 검토 보고하시기 바랍니다.
진웅

김진웅전문위원

전문위원 김진웅입니다. 의사일정 제1항「화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안」에 대해 검토 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 2012년 지방공기업 경영진단결과 경영개선명령 중 화성도시공사의 중요 재산 처분시 화성시의 승인을 규정한 조례의 개정이 포함되어 있어 관련 조항을 승인 사항에서 보고 사항으로 개정하고자 하는 사항으로 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 다만, 본 조례안 및 화성도시공사 정관의 변경 후 화성도시공사에서 자체 재원 확보를 위한 현물출자 자산의 매각이 가능하게 되는바, 기출자 및 출자예정 현물자산에 대한 각 부서별 활용계획의 확인을 통하여 필요자산의 회수 등이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제1항 “화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다.
병순

노병순간사

노병순 위원입니다. 전문위원님께서 검토 보고를 해 주셨는데 검토 보고를 듣고도 도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부 개정이 개정 전과 개정 후에 무엇이 특별히 달라지는지 간단하게 이해할 수 있도록 설명해 주실 수 있나요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

주요 재산에 대해서 기존에는 도시공사에서 임의로 매각이나 취득을 할 수 없게 되어 있던 부분을 우리 승인을 받아서, 자체적으로 하지 못하고 시의 승인을 받도록 되어 있는 부분을 승인을 안 받고 보고로 대신하는 것으로 개정하는 것입니다.
병순

노병순간사

그럼 개정 후에 우리시에서 도시공사에 편의를 주시는 것이네요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

편의라기 보다는 도시공사는 별도의 법인이기 때문에 법인에도 별도의 이사회도 있고 의사결정 기구가 있는데도 불구하고 시에서 너무 많은 부분을 통제한다는 안행부의 지적에 의해서 다른 지자체에서는 공사에 보고 하는 것으로 되어 있습니다. 당초 안행부 초안에 공사 설립할 때 조례 만드는 기본 안이 있습니다. 거기에도 그런 내용이 보고로 하게 되어 있는데 우리는 강화 했던 부분이 안행부의 지적을 받아서 개정을 하는 것입니다.
병순

노병순간사

그렇게 설명해 주시는 것에 대해서 동료 위원님들께서 각자의 의견을 제시하실 것입니다. 위원장님, 도시공사 보도된 내용을 여쭤 봐도 될까요?
종선

박종선위원장

네.
병순

노병순간사

5월 14일도 그렇고 도시공사가 계속 신문에 보도가 되는 것은 알고 계시나요? 여러 가지 내용으로.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 그렇습니다.
병순

노병순간사

이 내용을 보시면서 도시공사가 아닌 재정법무담당관님께서는 여기에 대한 해명을 저희들에게 해 주실 수 있나요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

여러 가지가 보도 되었는데 어느 부분을 말씀하시는 것인지 말씀해 주시면 답변해 드리겠습니다.
병순

노병순간사

여러 가지 중에서 핵심적으로 설명할 수 있는, 예를 들어서 “도시공사 외부인 소득공제, 부정회계 의혹이나 도시공사 연봉 수천만 원 허위 지급” 등 보도가 나와 있는 것은 아시지요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네.
병순

노병순간사

그것을 우리 시에서는 어떻게 보시나요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

행정착오에 의한 연말정산 신고가 잘못된 것으로 파악이 되었고요. 이 사항은 의장단 회의 때도 별도 설명 드린 바 있습니다.
병순

노병순간사

의장단 회의 때 별도 설명을 하셨다고요?
종선

박종선위원장

네, 얘기 들었습니다.
병순

노병순간사

의장단 회의 때 별도 설명한 것은 동료 위원님들은 알고 계시나요?
종선

박종선위원장

네, 얘기 들었습니다.
병순

노병순간사

위원장님이시니까 당연히 의장단에 참석해서 들으셨겠지요. 동료 위원님들, 못 들으셨지요? 그러면 의장단에서 보고 하시고 설명하신 후에는 의원들은 알 권리가 없나요? 그렇게 생각을 하십니까?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

사항을 말씀드린 것이지 의원님들께 보고를 드려서 알 수 있게 해 드리는 것이 당연하다고 생각을 합니다. 구체적으로 한 부분은 도시공사에서 와서 직접 해명을 했던 부분이고 저희가 직접 한 것이 아니고 저희 직원이 도시공사에 감사팀장으로 한명이 파견 나가 있습니다. 감사팀장이 감사한 결과를 통보해 왔는데 앞 사람의 앞번호와 뒷 사람의 뒷번호 명부가 조합이 돼서 제3의 인물이 나타났던 부분이 신고가 되었던 부분으로 착오가 있던 것을 확인해서 국세청에 정정 신고가 돼서 큰 문제 없는 것으로 판결이 났습니다.
병순

노병순간사

이렇게 허술한 도시공사를 조례 개정하시는 것은 개정 후의 달라지는 도시공사를 위원님들은 아마도 원하실 것입니다. 본 위원은 동료 위원님들께 맡기고 더 필요하면 보충 질의를 해서 본 위원도 더 듣기로 나중에 다시 한 번 질의토록 하겠습니다.
종선

박종선위원장

노병순 간사님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의하시기 바랍니다.
현주

정현주위원

조례를 개정하려고 하는 목적이 안행부 경영개선 명령의 일환으로 조례를 개정을 하는 것이잖아요. 그런데 안행부의 명령을 보면 사실 실질적으로 공사를 해체하고 공단으로 전환하라는 이야기잖아요. 그런데 공단으로 전환 못하겠다, 우리는 공사를 계속 유지를 해야 되겠다고 화성시의 정책 방침이 결정이 된 것인가요? 어떻게 된 것인가요? 일단 그것이 더 중요하다고 생각이 들어요.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

중요도를 따진다면 위원님께서 말씀하신 부분이 더 중요하다고 생각을 합니다. 안행부에서 개선 명령 내려온 것 중에서 여러 가지가 있는데 시기별로 개선하도록 되어 있는 것에 조례 개정이 6월말까지 하는 것으로 명령이 되어 있는 부분이라서 먼저 하는 것이지 중요도를 따져서 후에 하는 것은 아니니까 그 시기에 맞춰서 결정을 해서 가는 것으로 계획을 잡고 있습니다.
현주

정현주위원

안행부의 권고안을 보면 실질적으로 공사를 해체하라는 내용이거든요. 저는 그렇게 해석을 했어요. 그리고 공단으로 전환하라는 것이잖아요. 공단으로 전환을 하실 거예요? 아니면 공사로 계속 가져 가실 거예요? 그것에 대한 정책방침이 화성시에서 결정이 되었느냐고요.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

아직까지 안되어 있습니다.
현주

정현주위원

언제 할 거예요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

내년 6월까지이기 때문에 충분히 검토를 해서.
현주

정현주위원

그것을 내년 6월 20일경에 결정을 하고 30일경에 안행부에 통보를 해 주실 거예요? 그것은 아닌 것 아니에요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

이 부분은 의회의 승인을 받아야 되는 부분이기 때문에 임박해서 할수 있는 부분은 아니라고 보고요.
현주

정현주위원

1년 밖에 안 남은 것인데.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

이것이 내려 온 개선명령에 보면 정상화를 시킬 수 있는 부분에 대해서 정상화를 시키면서 전환도 고려하라는 내용이기 때문에 여러 가지를 다 검토하는 부분이라서 시간이 걸린다는 것을 말씀을 드립니다.
현주

정현주위원

거기에서는 권고가 아니고 명령이에요. 제가 기억하기로는 명령이거든요. 그 문제는 행감 때 더 자세하게 보도록 하고요. 이 조례가 개정이 안되면 공사의 경영이 개선이 안되는 것입니까?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

그것과는 관계 없는 것이지요.
현주

정현주위원

조례를 개정을 하든 개정하지 않든, 이 조례의 개정유무가 도시공사의 경영을 개선하는데 도움이 되느냐고 질의를 드리는 것입니다. 어떤 영향을 주는 것인지에 대해서.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

전혀 영향이 없다고 볼 수는 없고요. 도시공사에 출자한 현물이 있습니다.
현주

정현주위원

다시 말씀드릴게요. 이 조례를 개정을 하게 되면 도시공사 자금력이 해소가 되는 것입니까? 자금 압박이 해소가 되는 것이냐고요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

그것은 아닙니다.
현주

정현주위원

조례를 개정하든 조례를 개정하지 않든 도시공사의 경영을 개선하고 자금에 대한 압박감이 해소가 되는데 별 영향을 미치지 않는다는 판단을 하시는 것인가요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 그렇습니다.
종선

박종선위원장

정현주 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
선주

이선주위원

정회를 요청할게요.
종선

박종선위원장

이선주 위원님께서도 정회 요청을 하셨고 좀 더 심도 있는 토론을 위해서 정회 코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 14시 10분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

13시 51분 정회

14시 58분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 시간에 여러 위원님들께서 화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 부결하는 것으로 의견을 모아 주셨습니다. 그러면 정회 시간에 충분한 협의가 있었으므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 부결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 화성도시공사 설립 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 부결되었음을 선포합니다. 2. 화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

14시 59분

의사일정 제2항 “화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안”을 상정합니다. 김돈겸 재정법무담당관 나오셔서 제안 설명하시기 바랍니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

재정법무담당관 김돈겸입니다. 화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영조례안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 본 조례안은 시간적, 경제적으로 여유가 없어 법률 상담이 필요함에도 받을 수 없는 시민과 중소기업 등에 양질의 법률 서비스를 무료로 제공하며 공직선거법에 저촉되는 기부 행위 제한 부분이 있어 이를 해소하는 법적 근거를 마련하고자 제정되는 조례안이 되겠습니다. 주요 내용은 안 제3조에서 상담의 범위를 규정하였으며 안 제4조에서 상담의 대상 등을 규정하였고 안 제6조에서 법률 상담 위원 등을 규정하였습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

김진웅 전문위원 검토 보고하시기 바랍니다.
진웅

김진웅전문위원

전문위원 김진웅입니다. 의사일정 제2항「화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안」에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 전문가의 법률상담이 필요한 시민 및 중소기업 등에 법률 지원을 강화하여 시민의 복리를 증진하고자 하는 사항으로 자체사업계획과 예산으로 대상·방법·범위 등을 구체적으로 조례로 정하여 법률상담 서비스를 제공하는 것은 공직선거법에 위배되지 않다고 판단되며, 전문지식을 갖춘 전문가와의 상담을 통하여 시민에게 편의를 제공하고 법률문제의 효과적인 해결에 기여할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토 보고를 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제2항 “화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다.
홍성

김홍성위원

김홍성 위원입니다. 제6조 법률 상담위원 시장 위촉 자격과 관련해서 법률 상담은 자격증을 소지한 분들로 해서 법의 상담을 받을 수 있어야 되는데 3번에 “행정법규에 풍부한 지식과 경험을 가지신 분”도 시장이 위촉할 수 있는 것입니까?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 그렇게 조례에 담는 것입니다.
홍성

김홍성위원

이 부분을 수정해 주실 것을 말씀드립니다. 변호사나 법무사나 변리사는 괜찮지만 “행정법규에 풍부한 지식”이라는 것은 너무 광범위하게 잡아 놓은 것이 아닌가라는 생각을 갖고 있는데, 거기에 대해서 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

자격을 가지신 분들로 하면 당연히 더 좋은 양질의 서비스를 해 드릴 수 있는 부분은 맞습니다. 그렇지만 저희가 고문변호사 열 분이 있고 자문관이 한 분이 있고 저희 시에서 한 명의 변호사를 채용을 해 놨습니다. 그래서 6월에 발령을 하면 열두분이 돼서 열두분으로 한달에 두 번씩 6회를 실시하기가 어려울 수 있다, 그 분들이 전체를 다 아는 부분이 아니기 때문에 다른 분들도 오셔서 서비스를 해 주면 상당히 도움이 되지 않을까 해서 약간 포괄적으로 담는 부분이 바람직하지 않을까 생각을 합니다.
홍성

김홍성위원

이 부분을 저도 상당히 긍정적으로 생각을 합니다. 하지만 염려되는 부분이 있어서 그래요. 이것도 시장이 위촉을 하다 보면 변호사나 법무사, 변호사 등 자격증을 가지고 계신 분은 괜찮지만 “풍부한 행정법규를 가진 지식인”이라는 포괄적인 틀로 하다 보면 시장이 위촉하는데 혹시나 외부에서 잘못 보게 되면 누구하나 자리를 주는 시각으로 볼 수 있다는 것이지요. 공직을 그만두신 분들도 법률 상담위원으로 올 수 있는 문호를 열어주는 것이 아닌가 볼 수 있는 부분이 있기 때문에 진짜 법률 상담위원으로 꼭 필요하다면 법의 자격을 갖추신 분들을 시장이 위촉하는 것이 맞다는 의견을 드리는 것입니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

저희도 법률 자문관이 있는데 이분은 자격증은 없습니다. 대학에서 법률을 전공해서 법학박사로 자격을 취득하고 있는데 변호사나 국가고시를 합격한 부분은 없거든요. 그렇더라도 충분히 법률 자문을 할 수 있고 조금 아까 염려 했던 부분, 퇴직 공무원들 자리 만드는 것으로 비춰질 수 있다고 생각을 합니다마는 하루 종일 근무하면서 7만 원의 수당을 드릴 계획을 갖고 있거든요. 그렇다고 매일 하는 것도 아니고, 자리를 만드는 것과는 조금 거리가 있다고 보고요. 앞에서 말씀드린 대로 법학 박사 등 경험이나 전문분야를 공부하신 분도 상당 부분 있거든요.
홍성

김홍성위원

왜냐하면 목적이 우리가 시민에게 양질의 법률서비스를 제공하고자 하는 것이 아닙니까? 또는 중소기업인에게, 전문법률자문을 해 주셔야지요. 그러려면 그것을 인정하는 사람을 위원으로 위촉하는 것이 맞지요. 그런데 그것을 굳이 이렇게 포괄적으로 넓힐 필요는 없다는 것이지요. 하려면 보수를 더 올려서라도 유능한 사람을 채용해서 양질의 법률 서비스를 해 줘야 상담실을 운영하는 의미가 있는 것이지 그러한 것이 아니고서야 의미가 실추되는 것 아니겠어요? 제 의견은 그 정도입니다.
종선

박종선위원장

김홍성 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병순

노병순간사

노병순 위원입니다. 참 좋은 제도는 맞습니다. 읍면동 순회를 해서 하실 수 있는 계획은 없으신가요?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

한정된 인력을 가지고 읍면을 다 돌아다니기는 어려운데 향후에 필요하다면 확대까지 해 나가도록 하겠습니다.
병순

노병순간사

본 위원은 김홍성 위원님도 말씀을 하셨지만 이것을 꼭 조례에 담기 보다는 훈령 등의 방법을 검토해 보는 것이 어떨까 싶습니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

훈령으로는 안 되고요. 아까 설명드린 대로 선거법 관계가 있습니다. 그것을 피해 가기 위해서는 조례에 담아져 있는 경우에 한해서 선거법 위반이 안되기 때문에 조례로 담는 부분입니다.
병순

노병순간사

조례에 담으면 선거법에 위반이 안되고 훈령에 담으면 선거법에 저촉이 된다?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 그렇습니다.
병순

노병순간사

그렇습니까? 다시 한 번 검토해 보겠습니다. 이런 좋은 제도는 우리 화성시민 모두가 혜택을 받을 수 있도록 최선을 다해 주시고요. 동료 위원님께서 말씀하신 부분도 수정해야 되는 부분이라면 수정을 해야 될 것이고, 본 위원은 좋은 제도로 어려운 분들이 골고루 혜택을 받을 수 있도록 더 깊은 배려를 해 주시길 당부드리겠습니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 알차게 하도록 하겠습니다.
종선

박종선위원장

노병순 간사님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현주

정현주위원

조례 개정안과 관련해서 의견은 아니고요. 몇 가지 지적을 하자면 주민과 관련된, 주민들의 생활에서 법률적 다툼이 있을 경우, 그 다음에 중소기업 등이 있는데 상담을 하다 보면 무한돌봄이나 드림스타트나 주민, 중소기업의 경우 중소기업수출센터 등과 연결이 될 것 같아서 이것은 상담을 잘 해서 법적인 문제를 해결하는 것도 중요하겠지만 기존의 기관과 네트워크 연결 시켜 주는 역할도 중요할 것 같으니까 조례가 공포가 되고 이 사업이 진행이 되면 해당 부서와도 협의 내지는 네트워크를 만드는 것이 필요하다고 생각을 합니다. 그런 점도 고려해서 시행을 했으면 합니다.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 알았습니다.
종선

박종선위원장

정현주 위원 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 상담실은 화성시 관내에 설치한다고 하셨는데 읍면동을 순회하는 것은 인력이 한정되어 있으므로 어렵다고 하지만 본청에 두실 것입니까? 동부와 서부로 나뉘어져 있는 우리 시의 특수성을 감안해서 위치적으로도 떨어져 있어서 접근성이 좋게 하려면 본청에도 하고 동부에 많은 분들이 계시니까 그쪽에도 이원화돼서 설치하는 방안은 생각해 보셨는지?

「없습니다」하는 위원 있음

돈겸

김돈겸재정법무담당관

세 군데를 생각하고 있습니다. 동부에 나래울 복지관, 남부에는 화성시상공회의소, 우리 시청 등 세 군데에, 활성화가 되면 더 확대해서 읍면도 순회를 하고 일정 부분 늘려서 장소도 늘릴 계획을 하고 있습니다.
종선

박종선위원장

고맙습니다. 잘 맞게 짜여진 것 같은데, 법률 상담위원들이 변호사나 법무사, 변리사가 있는데 아까 김홍성 위원님께서 말씀하셨는데 타 시군에는 세무사가 있는데 세무사는 배려를 하시는지요? 세무와 관련돼서 시민들이 궁금한 사항이 많이 있을텐데 세무사에 대한 내용이 없어서.
다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
홍성

김홍성위원

그 부분은 다른 쪽으로는 이해를 합니다. 하지만 조례로 담기 때문에 지적을 하는 거예요. 조례로 담는다는 것은 계속 유지될 수 밖에 없잖아요. 지금 현 상황은 계장님이 말씀을 하셔서 충분히 이해를 하지만 조례를 담는 것에 있어서는 3번 항과 우리가 추구하고자 하는 이유와는 너무 괴리가 멀다는 것을 지적을 하기 때문에, 의견이 있으면 다시 한 번 설명을 해 주시기 바랍니다.
알고 있습니다. 제가 지적을 하는 것은 “풍부한 경험과 지식을 가진 것”을 주관적이냐, 객관적이냐 무엇으로 판단을 할 것이냐는 거예요. 결국은 그것을 결정하는 변호사나 변리사 등 자격증이 있어야 되는데 막연하게 “행정 법규에 풍부한 지식”을 그때 그때 상황에 따라서 시장이 위촉을 한다니까 시장이 결정을 할 것 아닙니까? 자기 주관적으로, 그렇지 않아요? 그 부분을 지적하는 것입니다.
선주

이선주위원

김홍성 위원님이나 정현주 위원님, 노병순 위원님 의견에 공감하는 부분이 많아서 발언을 안했는데요. 조금 문제가 있다고 저도 생각을 합니다. 아까 말씀하셨듯이 “행정 법규에 풍부한 지식과 경험”이라는 것은 객관적인 데이터가 없다는 것이지요. 예를 들어서 A라는 분을 추천을 했을 때 자체적으로 시험을 볼 것이냐, 90점 이상은 합격 등 이렇게 할 수 있는 객관적인 데이터가 없기 때문에 문제가 되고요. 또한 아까 얘기했듯이 법률 상담이나 행정 상담을 원한다면 충분한 자격증이 있는 사람을 수당을 더 지급을 해서라도 그런 분들을 채용하는 것이 맞다고 생각합니다. 이것을 조례에 담기에는 무리가 있지 않나 하는 생각입니다.
종선

박종선위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다.
현주

정현주위원

여기에서 상담을 하셔야 할 분이 취업의 개념이 아니라는 것이지요?
8쪽을 보면 타 지자체 법률상담소 운영 현황이 있어요. 김홍성 위원님이나 이선주 위원님 말씀하신 내용에 공감을 하면서도 변호사 사무실을 실제로 가서 보면 실무적인 일은 사무장이 거의 하는 것으로 알고 있고, 그런데 사무장은 자격증이 없단 말이지요. 예를 들면 사무장 경력이 15년이라고 하면 변호사 못지 않은 법률적 이해도가 있을 것이라고 생각이 들고, 제가 의견을 내면 필요하다면 규칙으로 만들어서 변호사 사무소에서 몇 년 근무, 법률사무소에서 몇 년 근무한 경력들로 만드는 것은 어떨까 제안을 해 봅니다.
종선

박종선위원장

정현주 위원님 수고 하셨습니다. 위원님들이 3항에 대해서 객관적이지 못하다는 의견이 있는데?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 충분히 공감을 하고요. 의회법무담당이 말씀드렸듯이 상담해 주는 분이 큰 이득이 있다든가 하는 부분이라면 걱정하시는 부분이 이해가 가지만 여러 분야에 근무한 분들이 경력을 가지고 주민들한테 서비스를 해 주는 차원이기 때문에 문호를 확대해 놓는 부분이 더 바람직하지 않은가라는 생각이거든요. 변호사 한번 오면 몇 십만 원씩 줘야되는데 1일 수당이 7만 원 이거든요. 거의 자원봉사 수준이기 때문에 그분들이 이끌어 나가야 되는데 못해 나가는 부분이 있을 수 있거든요. 그 분들에게도 문호를 개방을 해서 많은 분들이 신청을 받아서 많은 분들이 나가서 각 분야 것을 상담을 해줄 수 있는, 그분들이 다 못하는 부분은 별도 전문가를 의뢰해서 구체적으로 설명도 해 드릴 수 있는 것으로 봤을 때 크게 문제가 없지 않겠냐는 생각을 합니다.
종선

박종선위원장

기타 참고사항 자료를 주셨는데 인근 시의 수당 지급 내용을 보니까 보통 두시간을 하면서 8만 원 정도 지급을 하고 있어요. 담당관님께서 말씀하신 부분은 “행정법규에 풍부한 지식과 경험을 가진 부분”으로 수당이 자원봉사 정도 수준이라고 이해를 하면 되는 것입니까?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

네, 그렇습니다.
종선

박종선위원장

그런데 그 분이 “풍부한 지식과 경험이 있는 분”들인데 차등적으로 지급을 하는 것은 맞지 않다고 보는데.
돈겸

김돈겸재정법무담당관

금액은 같은 금액을 드려야 되는 것이 맞는 것이고요. 더 많은 지식이 있다고 해서 더 많은 것을 드리는 것은 아니고 자원봉사 차원이기 때문에 실비 정도 수준으로 지급을 해 드리는 것이거든요. 고문변호사의 경우 서울이 더 많은데, 서울에서 여기까지 자기 차 가지고 왔다 가면 점심 먹고 하면 몇 만 원 들어가고 이 비용이면 실비거든요. 실비 정도로 보기 때문에 차별을 두기가 그런 점이 없지 않아 있습니다.
종선

박종선위원장

김홍성 위원님, 정리가 되시겠습니까?
돈겸

김돈겸재정법무담당관

3번은 이렇게 넣고 이 부분에 대해서는 규칙으로 구체화 시켜서 가는 쪽으로 하면 어떨까 싶은데요. 이것을 빼 놓으면 기타 시장이 인정하는 경우로 담아야 되거든요. 이것을 넣고 이것에 대한 규칙을 세부적으로 담아서 보여드리도록 하겠습니다.
홍성

김홍성위원

네, 좋습니다.
종선

박종선위원장

담당관님께서 말씀하신 대로 3항에 대해서는 보완을 해 주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 “화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안”은 집행부 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 “화성시 무료법률 상담실 설치 및 운영 조례안”은 집행부 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 3. 화성시 시세 조례 전부개정조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 23분

의사일정 제3항 “화성시 시세 조례 일부개정조례안”을 상정합니다. 김현옥 세정과장 나오셔서 제안 설명하시기 바랍니다.
현옥

김현옥세정과장

안녕하십니까? 세정과장 김현옥입니다. 화성시 시세조례 일부 개정 조례안에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 본 조례를 개정하는 이유는 주택분 재산세는 납세자 편의를 고려하여 5만 원 이하인 경우에 7월에 한꺼번에 부과 징수하고 있으나 2011년부터 도시 지역의 과세 특례분, 구도시계획세 세액이 재산세에 포함되면서 일괄 부과 금액의 규모가 현실에 다소 부합하지 않아 일괄 부과 징수 기준 금액을 10만 원으로 상향 조정하고 지방세법 법률 용어 개정에 따라 관련 조문을 정비하고자 조례를 개정하는 사항입니다. 주요 내용을 설명 드리면 지방세법 제112조 제목 개정에 따라 안 제15조 제목 과세특례대상지역의 고시를 도시지역분 대상지역의 고시로, 안 제16조 제목 및 본문 중 “과세 특례”를 “도시지역분” 으로 변경하였으며, 지방세법 제115조 개정에 따라 안 17조 중 연납 기준을 “5만 원” 이하에서 “10만 원” 이하로 변경하였습니다. 이상으로 화성시 시세 조례 일부 개정 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

김진웅 전문위원 검토 보고하시기 바랍니다.
진웅

김진웅전문위원

전문위원 김진웅입니다. 의사일정 제3항「화성시 시세 조례 일부개정조례안」에 대해 검토보고 드리겠습니다. 본 조례안은 상위법인 지방세법이 개정됨에 따라 용어 명칭을 ‘과세특례’에서 도시지역분’으로 개정하고, 2011년부터 도시지역의 과세특례분 세액이 재산세에 포함됨에 따라 일괄 부과금액을 현실에 부합하도록 10만 원으로 개정하고자 하는 사항으로, 납세자 편의를 제공하고 우편요금 및 고지서 제작비용 절감에 기여하는 등 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 의사일정 제3항 “화성시 시세 조례 일부개정조례안”에 대하여 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 “화성시 시세 조례 일부개정조례안”은 집행부 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 “화성시 시세 조례 일부개정 조례안”은 집행부 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 심도 있는 토론을 위하여 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 15시 40분까지 정회토록 하겠습니다. 4. 2012년도 행정사무감사계획서 작성의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 27분 정회

15시 38분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항 “2013년도 행정사무감사계획서 작성의 건”을 상정합니다. 본 건은 지방자치법 제41조 제1항과 화성시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 의하여 행정사무 감사를 실시하기에 앞서 우리 위원회에서 중점적으로 감사할 사항과 감사대상기관, 세부활동 계획 등에 대해 위원님들과 충분한 협의 과정을 거쳐 행정사무 감사 계획서를 확정 짓고자 합니다. 우선 전문위원으로부터 2013년도 행정사무 감사 계획서 작성에 대한 개요 설명을 듣도록 하겠습니다.
진웅

김진웅전문위원

전문위원 김진웅입니다. 의사일정 제4항 2013년도 행정사무 감사 계획안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 여러 위원님들께서는 배부해드린 2013년도 행정사무 감사계획서 및 자료 요구 목록을 참고하여 주시기 바랍니다. 설명드릴 순서는 감사목적, 감사기간, 감사 실시 대상 기관, 감사반의 편성, 감사일정 및 장소, 감사요령, 자료제출 요구, 기타 필요한 사항 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 행정사무 감사의 목적은 시정 운영 실태를 정확히 파악하여 의정 활동과 예산 심의를 위한 필요한 자료 및 정보를 얻음은 물론이고 행정이 보다 발전적이고 효율적으로 수행될 수 있도록 하는 데 그 목적이 있습니다. 행정사무 감사는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 화성시의회 행정사무 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 매년 실시하는 감사로써 감사기간은 시․군구 의회는 정례회기간 중 9일의 범위에서 실시토록 되어 있고, 화성시 정례회 및 임시회 회기 운영에 관한 조례 제4조에 의해 정례회는 매년 7월 5일에 집회토록 되어 있습니다. 제1차 정례회 기간 중 9일간의 일정으로 실시하여야 하나, 토요일과 일요일이 포함되어 있어 7일간 실시하는 것으로 계획하였습니다. 감사실시 대상 기관으로는 담당관 4팀, 자치행정국의 6개과, 동부출장소 3개과와 차량등록사업소가 포함되고, 읍면동은 3개 위원회가 직제순에 의하여 분류한 우정읍, 비봉면, 서신면, 양감면, 남양동, 병점2동, 화산동, 동탄3동으로 총 8개 읍․면 및 동 주민센터, 출자출연법인 화성도시공사 등 총 23개 기관에 대하여 행정사무 감사를 실시할 계획입니다. 감사반은 행정자치위원장을 감사 반장으로 하고 다섯분의 소속 위원님들을 감사 반원으로 편성하였으며, 전문위원과 직원, 그리고 속기사 각 1명이 보조를 하도록 하겠습니다. 감사 일정에 대하여 보고를 드리면 1일차에는 화산동, 병점2동, 동탄3동을 실시하고, 2일차에는 남양동과 비봉면을, 3일차에는 우정읍, 양감면에 대하여 감사를 실시하고 서신면에 대해서는 전년도 감사 우수 수감기관으로 서면 감사를 실시하는 것으로 계획하였습니다. 4일차에는 동부출장소 3개과와 차량등록사업소를, 5일차에는 자치행정국 소관 자치행정과, 세정과, 징수과, 회계과를, 6일차에는 자치행정국 소관 민원봉사과, 정보통신과와 감사담당관, 공보담당관을, 7일차 마지막 날에는 비전기획담당관, 재정법무담당관, 화성도시공사에 대한 감사를 실시하겠습니다. 감사요령과 진행순서는 계획서를 참고해 주시기 바라며, 행정사무 감사의 요구 자료는 각 실과소에서 중점 시행 하고 있는 업무를 망라하였으며, 요구 사항에 대하여는 감사 주요 내용에 따라 서식을 자체 작성토록 하였습니다. 기타 보고를 받으실 필요가 있거나 추가 서류제출 요구가 있으시면 취합하여 일괄 요구토록 하겠습니다. 아울러, 여러 위원님께서는 내실 있는 행정사무 감사가 이루어질 수 있도록 본 계획에 대한 충분한 검토를 당부 드리며, 이상으로 2013년도 행정사무 감사 계획안에 대한 보고를 마치겠습니다.
종선

박종선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건을 효율적으로 검토하기 위해 정회하여 논의 하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 16시까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 43분 정회

16시 14분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 정회시간에 충분한 논의가 있었으므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 “2013년도 행정사무 감사 계획서 작성의 건”은 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 “2013년도 행정사무 감사 계획서 작성의 건”은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 의사 일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이것으로 제122회 화성시의회 임시회 중 제2차 행정자치위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 15분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록