우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산 울주군의회 5분자유발언

정인숙 의원 5분자유발언

제137회 제2차 산업건설위원회2013-05-29

정인숙 의원 프로필 보기 →

권영호위원장

성원이 되었으므로 제137회 울주군의회 임시회 산업건설위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 배부해 드린 의사일정과 같이 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례 일부 개정조례안 외에 한 건의 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(의안번호 제237호)
의사일정 제1항 울산광역시 울주군 청소년 수련관설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안의 심사방법은 조례안을 발의한 의원이 제안설명 하고 전문위원의 검토의견을 보고받은 후 집행부의 의견을 듣는 순으로 진행을 하겠습니다. 먼저 본 조례안을 발의하신 정인숙 의원님께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
인숙

정인숙의원

울주군의회 정인숙 의원입니다. 의안번호 제237호 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

권영호위원장

정인숙 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
동구

임동구전문위원

산업건설전문위원 임동구입니다. 2013년5월15일 정인숙외 4명으로부터 제출된 의안번호 제237호 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 사회복지과장으로부터 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다.
상일

김상일사회복지과장

반갑습니다. 사회복지과장 김상일입니다. 평소 군정발전과 특히 사회복지업무에 많은 관심과 각별한 애정을 가져주시는 권영호 산업건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 정인숙 의원님께서 발의하신 의안번호 제237호 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례에 대한 집행부 의견을 말씀드리겠습니다. 청소년수련관은 청소년들의 심신수련 및 건전한 청소년 육성의 목적 하에 청소년을 위한 시설로서 경제활동이 거의 없는 청소년 위주로 서비스를 제공하는 청소년 전용공간으로 청소년 활동에 지장이 없는 범위 내에서 일반주민들에게 일부 개방을 하고 있습니다. 본 조례의 제정 시 수영장이용료는 가임여성, 경로우대 등 할인적용이 예상되는 사항에 대해 각계각층 전문가의 의견을 청취하여 할인혜택에 대한 논의가 있었으나 청소년육성지원이라는 취지하에 부분적 할인을 최소화하고 이용하시는 모든 분들에게 골고루 혜택이 돌아갈 수 있도록 전체 이용요금을 타 지역시설 보다 낮게 책정을 하였습니다. 따라서 우리군 청소년수련관의 경우 가임여성인 13세에서 15세에 대한 수영장 이용료를 10% 감면사항은 중복할인 및 시설관리공단 세입감소로 전체수영장 이용객의 요금인상 요인이 되므로 적절하지 않다고 사료됩니다. 이상 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 운영 및 조례에 대한 집행부 의견을 말씀드렸습니다. 감사합니다.

권영호위원장

사회복지과장 수고 하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 서재갑 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서재갑위원

과장님 집행부 검토의견에 가임여성, 경로우대 등 할인적용이 예상되는 사항이라고 나열을 했는데, ‘골고루 혜택이 돌아갈 수 있도록 전체이용요금을 타 지역시설보다 낮게 책정했다’, 집행부 자료에 보면 경기 구리시, 대구 서구, 경북 안동에는 5만5,000원, 5만원이고 해운대, 광주 남구, 전북 고창은 3만5,000원, 4만원, 4만3,000원입니다. 그런데 우리 지역은 4만5,000원이라, 그러면 이 이야기는 안 맞고요. 책정된 요금이 낮다고 했는데 비교해 보니까 안 맞잖아요. 본 위원이 볼 때 가임여성에 대한 13세에서 55세 10% 감면해 준다고 하는데 수영장이용료는 수영장 개관당시 가임여성, 경로우대, 이 문구가 들어 있어요. 65세 이상 노인이 몇 명입니까?
상일

김상일사회복지과장

지금 그것은 파악 안 됐습니다.

서재갑위원

본 위원은 이 조례안 10조2항4호에 월 회원으로 수영장 이용하는 13세 이상 55세 이하 여성 콤마 콤마 100분의10이라고 해 놨는데 13세 이상 55세 이하 여성, 65세 이상 노인, 그 다음에 100분의10, 65세 이상의 경로우대를 하는 건 하나도 없어요. 왜 경로우대는 안 하는데요, 자료가 없으니까 몇 명 오는지 모르잖아요, 지금 그 자료 있어요?
상일

김상일사회복지과장

예, 그 자료는 아직 파악이 안 됐지만 수영장이 있는 청소년수련관 이용료를 파악한 내용을 보시면 우리 울주군은 청소년에 대해서는 4만5,000원 받고 있고, 구리시는 5만5,000원, 대구 서구는 5만원, 안동시 5만원 이렇게 받습니다. 그 금액은 실질적으로 차이가 5,000원 밖에 안 나고 이렇는데, 청소년에 대한 시설이기 때문에 청소년에 대한 이 금액은 저희들은 적당하다고 봅니다. 실제 성인들이, 청소년들 외에 이용하는 금액이 타지자체에 비하면 월등히 낮습니다. 저희들은 5만5,000원 받고 있고……

서재갑위원

그거는 여기에 대입시키면 안 되고, 그 금액을 왜 따지느냐고 하면 타 지역 시설보다 낮게 측정됐다 하길래, 우리는 수영장 13세 이상 55세 여성에 대한 100분의10 가지고 논하는 거지 다른 시설을 가지고 논하는 것이 아닙니다.
상일

김상일사회복지과장

시설비가 아니고요, 이것은 수영장 이용료입니다.

서재갑위원

그러니까 수영장 이용료 가지고만 이야기하는 겁니다. 다른 시설을 싸게 했기 때문에 이것은 그거하다.
상일

김상일사회복지과장

아니 그 뜻이 아닙니다.

서재갑위원

그렇지요. 아니지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

서재갑위원

그래서 내가 보기에는 우리가 저렴한 게 아니고, 단지 세수 3,000만원 감소가 예상 된다, 전문위원의 검토보고서나 집행부 보고서에 되어 있는데, 아까도 이야기 했지만 본 위원은 10조에 65세 이상 노인을 신설해서 65세 이상도 감면을 100분의10을 해 줘야 된다니까요. 그 사람들 약값하고 뭐하고 정부에서 봐주지도 못하는데, 어차피 시설관리공단은 적자나는 것 뻔하게 아는데 이걸 가지고 세입 올리는거는 안 맞지, 청소년 해 주고 노인들도 경로사상 측면에서 혜택을 좀 주도록 해야지, 어떻게 생각합니까?
상일

김상일사회복지과장

청소년에 대한 요금차이는 별로 안 납니다마는……

서재갑위원

노인에 대한 100분의10을 해 주는데 생각은 어떻느냐, 그것만 이야기하라고요.
상일

김상일사회복지과장

그것은 저희들도 당초 우리……

서재갑위원

면제되지 싶은데요.
상일

김상일사회복지과장

당초에 이용요금을 책정할 때 5만5,000원으로 했는데 다른 데는 7만원 6만원 다 이렇습니다. 그런데 그것을 했을 때 가임여성이나 그런 분들 감안해서 전체적인 이용객들을 1차적으로 좀 많이 이용하도록 하기 위해서 저희들 전체 금액을 다른 지자체에 비하면 10% 내지 20%씩 낮춰 놓은 금액입니다. 그런데 낮춰놓은 금액에서 또 낮춘다 하는 것은, 안 그래도 수영장 운영하는 데 이 이용료 가지고는 돈이 많이 모자랍니다. 여기에 또 한 3,4천만원 정도의 인하요인이 생겨버리면 운영하는 데 굉장히 어렵고, 청소년수련관이 청소년을 위한 시설인데 일반인들이 시설을 이용하라는 것은 아니거든요. 그런데 자꾸 일반인들이 와서, 노인이든지 여성분들이 와서 자꾸 이용을 하려고 하면, 청소년들이 이용하려고 해도 일반인들이 많이 이용하기 때문에 자기들이 비집고 들어갈 사이가 없습니다. 그래서 불만을 제기하고 하는 것입니다.

서재갑위원

청소년수련관의 이용목적이 여기에 보면 노인들하고 다 빌려주고 다 하게 되어 있는데, 여기 다 되어 있는데.
상일

김상일사회복지과장

예, 그것은 청소년들이 시간대……

서재갑위원

청소년 위주로 하되 지역주민들이나 노약자, 어차피 수영장을 차렸으면 청소년들만 합니까? 아니잖아요. 일반인도 오잖아요.
상일

김상일사회복지과장

청소년수련관 70%에서 80%는 청소년들이 이용하도록 되어 있고 그 나머지 여유시간이 있든지 비집고 들어 갈 수 있는 사이가 있을 때 일반인들이 쓰도록 되어 있는 것이지 실질적으로 수영장은 청소년들이 쓰는 게 아니고 가임여성들이 쓴다고 봐야 되거든요.

서재갑위원

아니 그러면 청소년들 사용하라고 만들었는데 사용목적하고도 다르네요, 가임여성들이 많이 쓴다고 하면, 그런 이야기를 하면 안 되지, 누구나 다 쓸 수 있으니까, 이번에 조례개정하고 다음에 또 노약자에 대해서 또 개정하고 또 개정하고, 계속 이렇게 붙어야 된다는 말이에요. 할 때 한참에 딱 가닥을 잡아줘야 된다 이 말입니다. 이상입니다.

권영호위원장

정광석 위원님 질의해 주십시오.

정광석위원

과장님, 울주군청소년수련관을 설치하는 목적 자체가 청소년활동진흥법 제11조대로 청소년의 정서함양과 심신수련을 도모하고 배움의 실천 장소인 울산 울주군에 청소년수련관 설치해 가지고 한다, 거기에 수영장을 설치했었거든요. 수영장을 설치하다보니까 청소년들이 금전적으로 좀 미흡해서 여유 공간이 남아가지고 일반 성인이 이용하는 지금 그런 형태의 수영장이잖아요. 맞지요?
상일

김상일사회복지과장

그것은 아닙니다.

정광석위원

그러면요?
상일

김상일사회복지과장

청소년수련관이 수련관으로 되려면 어느 정도의 구비시설이 있어야 됩니다. 그래서 그 수영장을……

정광석위원장

그러면 지금 그 수영장에 청소년 대비 일반인 비율이 몇 프로 정도 됩니까? 전체 이용하는 분들 중에, 지금 600명 쯤 이용하지요?
상일

김상일사회복지과장

성인은 월 7,300명 쯤 되고요. 청소년은 1,600명 쯤 됩니다.

정광석위원

아니 월 회원을 봤을 때.
상일

김상일사회복지과장

예, 월 회원이요. 월 이용 인원수로 따졌을 때요.

정광석위원

7,000명이라는 것은 한 사람이 한 달에 20건 이용하는, 그런 전체 계산 아닙니까? 그렇게 하지 말고 한 달에 몇 번 정도 되느냐 그 말입니다. 5만5,000원 4만5,000원이게 한 달 기준으로 받는 거지요?
상일

김상일사회복지과장

예, 그렇지요. 이게 어떻게 보면 20일 정도 했을 때 3,500명하고 한 200명하고 그 쯤 되겠지요.

정광석위원

몇 명 몇 명이요? 성인이면……
상일

김상일사회복지과장

3,500명하고 한 800명하고……

정광석위원

여하튼 한 20%에서 25% 정도가 청소년이 이용하고 나머지는 성인이 이용한다 이 말이지요?
상일

김상일사회복지과장

예, 한 8대2쯤 됩니다.

정광석위원

20%가 청소년이 이용하고 나머지 80% 정도는 성인이 이용한다 이 말이지요?
상일

김상일사회복지과장

예.

정광석위원

정인숙 의원님, 청소년수련관이란 말입니다. 청소년이 이용하기 위한 수련관인데 이 검토의견을 제시를 하니까 청소년지도사 모임에서 이것은 청소년이 이용하는 수영장이기 때문에 전체 가임여성 9세부터 55세까지는 맞지 않고 청소년이 이용하는 수영장이기 때문에 9세부터 24세까지가 맞다는 그 답변이 왔었는데 정인숙 의원님께서는 9세부터 55세 전체 가임여성을 다 이용해야 맞다는, 저쪽에서는 그런 의견을 제시했는데 정인숙 의원님은 그렇게 해야 된다는 그 이유를 설명 좀 부탁드리겠습니다.
인숙

정인숙의원

예, 발의의원으로서 제가 말씀을 좀 드릴게요. 방금 우리 집행부랑 발의 의원의 견해가 다르기 때문에 지금 전혀 다른 쪽으로 설명이 되고 있는 부분은 좀 안타깝기도 한데요. 이 접근의 시작이 제가 발의한 의원으로서 접근방법은 남성과 여성의 성 차이에 대한 이해를 돕기 위함이고 그 차이에 대한 평가를 통해서 어떤 요금에 좀 차등을 두자는 그 취지가 가장 큽니다. 그런데 이제 청소년지도사들이나 집행부에서의 접근방법은 시설의 주 이용대상자가 누구냐에 대한 시설에 대한 거라, 특히 집행부에서 수익에 대한 부분으로 접근하는 부분이 좀 차이가 있다는 것을 의원님들 충분히 아실거고요. 여성가족부를 신설하고 성인지예산이나 성인지평가서를 작성하는 이런 시점에 어떤 성 차이에 대한 이해보다 2,3천만원 세수감소에 대한 접근을 염두해 두고 평가를 한다는 부분이 좀 안타깝기도 합니다. 아까 정광석 위원님께서 질의하신 가임여성의 나이대를 질문을 하셨는데요. 가임여성……

정광석위원

나이대가 아니고 청소년수련관 내에 있는 수영장이기 때문에 그 몫은 변할 수가 없기 때문에 거기에 대한……
인숙

정인숙의원

예, 그 설명을 드릴게요. 우리가 지금 청소년수련관에 이용을 하는데 가장 큰 수입원이 성인 수영강습인원에 의한 수입이 가장 큰 금액입니다. 성인강습료가 연 3억6,000만원 정도 나와요. 그리고 청소년 수입은 한 6,000만원정도 나와요. 그러면 이 성인으로부터 강습료 받은 걸로 우리 청소년들이 혜택을 보고 있다고 보시면 돼요. 그런 상태에서 우리 성인들이 없다면 운영하기 어렵고, 그래서 청소년지도사들이 건의하신 9세에서 24세까지 가임여성으로만 한정한다면 우리 전체 인원에 대한 성 차이에 대한 그 구분을 중간에 자른다는 것도 안 맞습니다. 안 그렇습니까 위원님? 남성과 여성에 대한 성 차이에 대한 접근이기 때문에 그것을 이용하는 청소년들이 주관부서이기 때문에 청소년 가임여성만 할인해 주자고 자른다는 것은 제가 조례발의 한 그 취지랑은 이분화 되는 상황이거든요.

정광석위원

그 무슨 내용인지는 알겠는데 지금 이 자체가 울주군 청소년수련관 내에 있는 수영장 이용에 대한 할인 조례란 말입니다. 그러면 청소년수련관 내에 있는 수영장이기 때문에, 다른 수영장 같으면 아무 상관이 없습니다. 똑같이 9세부터 55세까지 해야 당연한데 청소년수련관이라는 것은 청소년들이 심신수련하고 청소년들 여가선용을 위해가지고 수련장을 만들었고 청소년이 이용하는 게 가장 우선입니다. 청소년 이용이 많지 않고 저조하다보니까 전체 운용 수익을 내기 위해서 일반인을 청소년들이 이용하고 남는 시간에 성인들이 이용하는 상황이거든요, 그런 상황이기 때문에 청소년지도사 모임에서 의견자체가 청소년수련관 내의 수영장이기 때문에 9세부터 24세까지가 할인을 하는게 맞지, 9세부터 55세까지는 맞지 않다는 의견인데 정인숙 의원님 하시는 말씀은 24세로 끊으면 전체 여성에 대한 대비가……
인숙

정인숙의원

그것 또한 하나의 차등입니다.

정광석위원

차등이 오니까 맞지 않다.
인숙

정인숙의원

예, 그리고 위원님, 운영하는 데는 전체 가임여성에 대한 여성들의 경비는 다 받아놓고 할인혜택은 청소년들한테만 준다는 것도 안 맞죠.

정광석위원

그런데 이 청소년수련관의 취지가 청소년들이 이용을 하기 위해서 애초에 우리 관에서 지었다는 말입니다. 청소년들이 이용하기 위해서, 성인을 위해서 지은 것이 아니기 때문에, 그리고 과장님 애초에 월 수강료를 결정을 할 때 청소년수련관이기 때문에 성인들 금액을 배정할 때 어떻게 했습니까? 애초에 할 때.
상일

김상일사회복지과장

처음에 이용요금을 책정할 때 단체나 이런 데 다 의견을 좀 받았습니다. 받아서 그때도 가임여성이나 그 다음에 아까 서재갑 위원님 이야기 하신 경로 그 쪽 분야나 다 할인을 해줘야 된다는 의견이 있었습니다. 그런데 그걸 세분화해서 낮추느니 전체 성인에 대한 이용금액을 낮춰서 그 불만사항을 완화를 시키자 이런 뜻입니다.

정광석위원

그러면 청소년수련관 내에 수영장은 5만5,000원인데 문수나 다른 수영장은 얼마 입니까? 혹시 알고 있습니까?
상일

김상일사회복지과장

그거는 저는 잘 모르겠는데……

권영호위원장

그거는 시간대도 틀릴 수 있고 차이가 안 나겠어요?

정광석위원

아니 거의 비슷비슷합니다.
상일

김상일사회복지과장

한 6,7만원씩 받는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

정광석위원

계장님 혹시 알고 있어요?
6만5,000원 7만5,000원 같으면 1만원에서 2만원 밖에 차이 안나네요?
예, 이상입니다.

서재갑위원

보충질의 하겠습니다.

권영호위원장

서재갑 의원님 보충질의 하십시오.

서재갑위원

정광석 위원님께서 하시는 이야기가 청소년의 목적으로 시설을 지었으니까 청소년이 우선적으로 돼야 되기 때문에 청소년이 아닌 여성은 좀 곤란하다, 10조2항 3항에 보면 기 1,2급 장애인과 그에 대한 보호자, 기초생활수급자, 국가유공자는 100분의50으로 못을 딱 박아놨다고, 이런 게 없는 것 같으면 13세에서 55세 여성도 굳이 끼울 필요 없어요, 그렇지만 이미 본 조례 10조2항 3항3에 보면 1,2급 장애인과 그에 대한 보호자라고 명시해 놨잖아요. 기초생활수급자, 국가유공자 100분의 50이야. 청소년을 위한 목적으로 수련시설을 만들어 놓은 상태 같으면 굳이 일절 안 해야지, 배제를 시켜야 되는데, 그러면 여기는 되고 13세에서 55세나 65세 노약자는 안 되고, 그거는 아니잖아요. 그러니까 형평에 안 맞지.
상일

김상일사회복지과장

국가유공자나 기초수급대상자……

서재갑위원

청소년수련관에 국가유공자를 꼭 줘야 된다하는게 있어요?
상일

김상일사회복지과장

예, 그것은 상위법에, 보훈법입니까, 그거하고 기초생활수급 그 분야는 규정에 50%를 면제하도록 다 되어 있기 때문에, 예를 들면 모든 공공요금도 다 포함되어 있습니다.

서재갑위원

사회 통념상 그렇게 하기 때문에 넣어놨는데 여성 13세에서 55세나 65세 노인들도 넣을 수 있다 하는……
상일

김상일사회복지과장

예, 넣어도 되기는 됩니다. 그런데 제 판단은 그렇습니다. 정인숙 의원님이 발의하는 취지의 뜻과 아까 정인숙 의원님이 말씀하셨는데, 정인숙 의원님은 여성에 대한 어떤 배려 차원에서 발의를 하신 것이고 저희들은 청소년시설이니까 그걸 지켜야 된다는 것이고, 거기에 의견차이가 있는데 제 판단은 그렇습니다. 정인숙 의원님 발의하신 대로 10% 감면을 하시면 요금을 다른 데와 같이 6만원이든 7만원이든 인상할 수밖에 없는 요인이 생기거든요. 그렇게 할 수 밖에 없고, 보조를 맞춰야 된다고 이렇게 판단됩니다.

권영호위원장

아니 그 말씀은 무슨 말씀인데요. 아까 3,000만원 정도의……
상일

김상일사회복지과장

그 부분들을 감안해서 요금을 낮춰놨는데……

서재갑위원

그러면 인상시켜서 3,000만원 메꿔야 된다는 이 이야기네요?
상일

김상일사회복지과장

그 뜻은 아닙니다.

서재갑위원

그럼 안 되지요.

권영호위원장

알겠습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 있습니까? 발의하신 정인숙 의원님 의견하고 집행부 의견하고 조금 상반되는 것 같은데 정회해 가지고 우리 위원님들이 다시 심도 있는 심의를 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

인숙

정인숙의원

위원장님 사전에 다시 보충답변을 좀 드릴까요?

권영호위원장

예, 하십시오.
인숙

정인숙의원

집행부에서 늘 말씀하시는 사전에 낮게 책정됐다, 여러 가지 편의를 제공해서 낮게 책정돼서 이중할인을 하기 좀 어렵다 이런 말씀을 하시는데, 그렇게 말씀하시면 가임여성이나 아까 서재갑 위원님께서 좋은 질의를 해 주셨는데, 오늘 조례 심의대상하고는 조금 관계가 없는 것 같아서 대상의 소지가 안 되는 것 같아 조금 아쉽다는 생각이 들지만요, 이미 그분들을 배려해서 낮게 책정된 부분은 사실 여자들은 어떤 일정 금액을 남자들하고 똑같이 주면서 실질적으로 3일에서 7일간 이용을 못하고 있습니다. 그 낮게 책정된 부분을 결론적으로 말한다면 남성들이 다 혜택을 보고 있다는 결론이 나오고요. 그리고 낮게 책정됐다고 말씀하시는데 우리 주변에 가까운 남구 문수실내수영장, 동천국민체육센터, 이런 데도 낮거나 비슷한 수준의 금액인데도 지금 다 10% 감면을 이미 실시하고 있고요. 그 다음에 정광석 위원님께서 아까 말씀하신 청소년 가임여성에 대한 부분만 할인하는 게 어떻겠냐 하는 부분에 대한 제안 설명을 드리면, 우리가 4월 달에 회원을 나이대별로 구분한 표를 위원님들 받으셨을 건데요, 13세부터 24세, 청소년진흥법에 의하면 그렇게 청소년이라고 규정되어 있는데 여기에 해당하는 4월 수강생은 19명밖에 없습니다. 이 조례를 그런 식으로 간다면 혜택 받을 수 있는 실제 청소년들은 학원이다, 여러 가지 관계로 실제 등록하는 청소년들이 많지 않기 때문에 혜택 받을 수 있는 여성가임청소년들이 얼마 없다는 것을 좀 말씀드리고요. 그 다음에 또 하나는 계속 집행부에서는 이중할인을 하고 어른들 때문에 청소년들은 수업하기가 곤란한 것을 늘 고려하고 있다고 걱정을 하셨는데요. 사실 지금은 그 걱정할 단계는 아닙니다. 왜냐하면 6월 프로그램 접수현황을 보면요, 5월27일 어제 마감했습니다. 27일이 월요일이라서 28일날 마감했는데요. 과장님 이 자료를 한번 보십시오. 5월 28일자 예약현황을 보면 청소년 시간대에 예약평균률이 하나는 50%, 하나는 60%, 선수반은 80%, 평균 예약률은 63%밖에 안 됩니다. 그나마 주말 청소년 수강반이 93%로 적정수준을 유지하고 있고요. 전체 우리 예약률로 봤을 때도 헬스장 100% 빼고 나면 수영장 프로테이지는 한 75% 정도라고 보시면 될 것 같아요. 이렇게 아직 정해진 인원만큼의 숫자도 없는 상태에서 청소년들이 들어갈 자리가 없다고 고민하시는 부분은 아니고요, 우리가 어떤 식으로든 성 차이에 대한 부분은 인정해 주고 그 다음에 이렇게 예약률이 낮은 부분에 대한 고민은 우리가 할인할 수 있는 것은 할인하고, 지금 당장의 세수가 30% 감소된 현황이 있다 하더라도 여러 가지 요인들로 인하여 이 예약률을 높일 수 있는 방안이 있다고 보거든요. 이 부분을 좀 감안하셔가지고 의견수렴을 하는 데 참고를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

권영호위원장

잘 알겠습니다. 혹시 집행부나 발의한 의원님께 질의하실 위원이 있습니까? 그러면 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시34분회의중지

10시52분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 우리 위원님들, 정회 시 토의한 대로 원안의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 집행부, 혹시 의견 있습니까?

「예」하는 위원 있음

상일

김상일사회복지과장

예, 없습니다.

권영호위원장

그러면 우리 위원님들 조례 심의하느라 수고 했습니다. 정인숙 의원님 발의하시는데 수고하셨고요 집행부도 수고 했습니다. 의사일정 제1항 울산광역시 울주군 청소년수련관 설치 및 운영 조례 일부 개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으시지요? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 회의준비를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시53분회의중지

10시58분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 울산광역시 울주군 기업활동 촉진 및 통상진흥 등에 관한 조례 일부개정조례안(의안번호 제240호)
의사일정 제 2항 울산광역시 울주군 기업활동 촉진 및 통상진흥 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김학춘 지역경제과장께서는 발언대로 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
학춘

김학춘지역경제과장

반갑습니다. 지역경제과장 김학춘입니다. 연일 의정활동에 수고가 많으신 권영호 산업건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 240호 울산광역시 울주군 기업 활동 촉진 및 통상진흥에 관한 조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

권영호위원장

지역경제과장 수고 하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
동구

임동구전문위원

산업건설전문위원 임동구입니다. 2013년5월20일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제240호 울산광역시 울주군 기업 활동 촉진 및 통상 진흥 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

권영호위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 정광석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정광석위원

과장님, 16조에 입지보조금 등 부분인데 기업당 50억까지 한다고 했는데 군수는 기업이 군에 입지하고자 하는 경우 예산 범위에서 다음 각호의 보조금을 지원할 수 있다 했는데 ‘군수는 기업이 군에 입지하는’ 이 말을 기업에는 중소기업도 있고 중견기업도 있고 대기업도 있는데 이 모든 게 다 포함되는 그런 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 모든 기업이 다 포함됩니다.

정광석위원

기업 활동 하는 모든 기업을 다 포함해 가지고 할 수 있는 그런 형태이고, 그럼 비용추계서도 같이 올라왔었는데 여기 보면 입지보조금, 시설보조금 등 투자 금액 20% 범위 한도 안에서 기업 당 최대 50억까지 지원이 가능하다, 이래 가지고 군의 재정을 감안해서 입지보조금, 시설보조금 포함해 조례가 통과되면 내년도 예산에 45억을 확보를 하겠다는 뜻으로 보여 지는데, 50억까지 줄 수 있고 45억을 확보한다는 뜻입니까? 비용추계서 보면.
학춘

김학춘지역경제과장

비용추계서는 45억이 아니고 우리 자료에 보면 작년도에 20인 이상 신규로 입주한 기업이 5개 업체가 됩니다. 우리 조례상에는 기업 당 50억 원이기 때문에 예산은 100억이 될 수도 있고 200억이 될 수도 있는데 그것은 우리 재정을 감안해 가지고 예산을 편성해야 될 사항이고, 현재 타 지자체를 보면 평균적으로 50억 되어 있고 30억 되어 있는 데도 있고 순천이나 장흥 같은 경우에는 100억까지 이렇게 되어 있습니다. 그것은 입지여건이 전라도 하고 우리 울산하고는 좀 틀리기 때문에, 자기들은 대기업을 유치하기 위해서 인센티브를 많이 해 놓았습니다. 기업 당 50억이기 때문에 그것은 최대로 했을 때, 만약에 50억까지 줄려면 1,000억정도 들어가야 50억 정도 안 되겠습니까 20%니까.

정광석위원

아니 50억 같으면 250억만 투자하면 50억을 받을 수 있습니다. 투자 금액이……
학춘

김학춘지역경제과장

20%니까요.

정광석위원

20%니까 2×2=4 2×5=10 50억이 되거든요. 250억 넘어가면 50억을 줘야 됩니다. 줘야 되는데 지금 이 형태로 하는 것 같으면 예를 들어 A,B,C,D가 작년에도 새롭게 울주군에 한 업체가 5개 업체라고 설명을 했는데 해마다 250억 이상 투자 하면 50억을 줘야 되는 업체는 아주 많다고 봐야 됩니다. 1부터 10까지 있다 하면 우리 예산 범위 내에서 1부터 5까지는 주고 6부터 10까지는 예산이 확보 안 되면 줄 수가 없는데 이때는 어떻게 해결할겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 기업지원위원회에서 조정해서 심의해서하도록 그렇게 되어 있습니다.

정광석위원

과장님 그러면 지금 예산확보를 우선적으로 해야 되거든요. 2014년도, 이 조례가 지금 통과한다 하더라도 예산이 없으면 무용지물이란 말입니다. 그러면 2014년부터 이 조례를 시행해야 맞는데 2014년도에 하려고 하면 예산을 세워야 될 것 아닙니까? 이것은 예산이 없으면 안 되기 때문에.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다.

정광석위원

그러면 5개 같으면 250억인데 예를 들어 올해 5군데 들어갔다 하면 내년에 10군데 들어온다 하면 500억을 해야 되는데 이때는 예산을 세워놓고 그 범위 안에서 10군데 같으면 50억까지 못주고 10억씩 주든지 5억씩 주든지 해야 될 것 같은데, 지금 집행부에서는 어떻게 계획을 하고 있습니까?
학춘

김학춘지역경제과장

땅을 사가지고 공장 건축 해서 등록을 하려면 한 3년 정도 걸립니다. 산지법에 보면 4년 이내에 공장을 완료하도록 되어 있습니다. 공장 규모가 20인 이상 정도 되면 한 3년은 되어야 된다고 보고, 입지가 다 되어 있는 일반산업단지나 시에서 하는 산업단지 같은 경우에는 입지가 되어 있기 때문에 좀 빨리 할 수 있겠지요, 이 부분은 아까도 제가 이야기했다시피 예산은 우리 예산규모에 따라 가지고 1년에 한 100억을 하든가 하고, 10개 업체가 들어오는 것 같으면, 다 해당이 되는 것 같으면 기업지원위원회에서 조정을 해 가지고 10개 업체면 20억을 주든지 그런 식으로 하는 수밖에 없습니다. 조례상에 예산범위 내에서 주도록 이렇게 정해져 있기 때문에.

정광석위원

그렇게 되어 있는데 다른 지자체에서도 강원도 홍천, 춘천, 자료 보면 기업지원 조례를 책정해 가지고 홍천 같은 경우에는 60억, 춘천 60억 이렇게 해 놨는데 실제로 보조금 예산을 2013년도 잡아놓은 걸 보면 춘천은 2억 잡아놓고 춘천시는 19억을 잡아놨어요. 평균적으로 몇 억 밖에 안 됩니다. 전라북도 정읍시 같은 경우에는 50억을 준다 했는데 총 20억밖에 안 잡았습니다. 그러면 10군데 들어오면 2억밖에 안 되고, 그런 형태인데 제가 과장님한테 묻고 싶은 것은 최대한 50억을 줄 수 있기 때문에 다섯 개 들어오면 250억을 잡아야 되는데 여력이 됩니까?
학춘

김학춘지역경제과장

상시고용인원이 20인 이상 기업체가 들어오는 게 상당히 어렵습니다. 현재 1년에 3∼40개 정도 1년에 입주를 하는데 다 10인 미만 5인 미만 이렇습니다. 그렇게 큰 회사가 아니면 사실상 어려운 것이고 또 투자 규모도 돈이 많이 들어가고 또 인원을 우리 울주군민을 대상으로 해 놨기 때문에 어느 정도 준다 해도 고용창출효과나 이런 것도 좀 있다고 봅니다.

정광석위원

조례가 통과 되면 입지보조금을 최대한 50억을 줄 수 있고 이전보조금은 최대한 5억까지 줄 수 있다 말입니다. 울주군에 본사를 이전한다 말이지요?
학춘

김학춘지역경제과장

그렇죠.

정광석위원

본사를 이전하면 최대한 5억까지 줄 수 있다, 이것도 일정부분 예산을 안 잡아놓고는 어떻게 처리 할 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

일단 조례를 해 놔놓고 내년도 예산에 어느 정도 반영을 시켜야 됩니다. 성진지오텍 같은 경우에도 지금 포항으로 이전해 가버리거든요. 본사가 이전해 감으로 해 가지고 우리 또 지역에 손실이 좀 많고, 그런 것도 있습니다. 다른 지역에도 다 조례를 이렇게 해 놨고요.

정광석위원

다른 지역에 조례가 있는데 실제로 예산은 안 잡아졌다 말입니다. 예산 안 잡고 집행이 됩니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예산이 없으면 안 되지요.

정광석위원

안 되지요?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇지요.

정광석위원

예산이 없는 데도 있어요. 이 조례만 해 놓고, 강원도 횡성군 같은 경우에는 예산이 미편성이다 말입니다. 미편성하면 할 수가 없다 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그렇지요.

정광석위원

조례를 해 놓아도.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 조례해 놓아도 예산이 없으면……

정광석위원

그러면 울주군도 이렇게 조례를 해 놓고 입지보조금 최대한 50억 주고 이전하면 최대 5억을 주고, 기타고용을 하면 최대 1억까지 50만원 한도 6개월 주는 내용이 있는데, 오는 만큼 다 준다 하면 금액이 너무 커질 수 있는 경향이 있으니까 이걸 정말 줄 수 있는 걸 줄 수 있다 해야 되는데 실질적으로 예산이 허락을 안하면 해 줄 수 없는 것으로, 이 조례를 해 놔도 무용지물이 될 수 있다 그 말입니다.
학춘

김학춘지역경제과장

무슨 말인지 알겠습니다. 이것은 최대 범위를 이렇게 해 놓은 것이고 예산을 편성할 때는 아까도 이야기했다시피 우리 전체 예산규모에 따라 가지고 어느 정도 해야 될 것인지 그것은 감안을 해 가지고 예산편성 해야 되겠습니다.

정광석위원

이 조례를 제정하기 전에 울주군에는 중소기업 중견기업 대기업도 많이 있는데 그 관계자 분하고 미팅한 적이 있습니까? 우리 울주군에 이런 조례가 있으면 바로 한다든지 그러한 형태로.
학춘

김학춘지역경제과장

그런 것은 없었습니다. 그것은 또 그렇게 할 수도 없고, 왜 그렇느냐 하면 경주시에도 조례를 해서 하고 있는데 경주시 같은 경우에도 사실상 예산을 많이 편성해 가지고 하고 있는 것은 아니거든요.

정광석위원

경주도 조례만 되어 있는 것이지 예산은……
학춘

김학춘지역경제과장

예, 지자체의 사정에 따라서 예산을 편성하기 때문에 돈이 안 되면……

정광석위원

제가 우려하는 부분이 조례를 제정 하는 것 같으면 실행이 돼야 되는데 다른 지자체도 겉만 번지르르하게 해 놓고 실속이 없다는 말입니다. 우리도 예산이 허락하지 않으면 겉멋만 내지 실속이 없는 경우가 생길 수 있기 때문에, 차라리 아니 하는 것보다 못하는 경우가 생길 수 있기 때문에 하는 이야기입니다. 거기에 대한 대비책을 앞으로 예산을 어떻게 확보를 하겠다, 아무런 구상 없이 조례가 통과하면……
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 기획실하고 같이 의논해 가지고 검토를 하겠습니다.

정광석위원

국장님 예산 관계에 대해 가지고 어떻게 할 것이지 내부적으로 검토를 한번 해 봤습니까?
세곤

오세곤경제복지국장

조례가 통과돼야 내년도 당초예산에 얼마 하겠다, 또 위원님의……

정광석위원

국장님 이 조례가 통과되기 전에 이전보조금 같은 경우에는 한 업체당 최대 50억을 줄 수 있습니다. 조례가 통과되고 공포를 해야 되는데 10군데 오면 500억을 줘야 된다는 것이거든요.
세곤

오세곤경제복지국장

그것은 아까 과장님이 설명 드렸다시피 예산범위 내에서 줄 수 있도록 되어 있기 때문에……

정광석위원

이 조례를 통과시키기 위해서 어느 정도 잠정적으로 할 수 있다고만 해 놓고 그게 없이 조례만 해 가지고 될 일입니까? 안 될 일이지요.
세곤

오세곤경제복지국장

조례만 통과해 주시면 예산편성부분에 대해서는 별도로 보고 드리고 하겠습니다.

정광석위원

조례를 먼저 통과시키고 예산을 나중에 별도로 하겠다는 뜻입니까?
세곤

오세곤경제복지국장

예, 이렇게 조례가 있음으로 인해 가지고 우리 관내 지역에 기업 유치 차원에서 파급효과가 크거든요.

정광석위원

아니 제가 말하는 것은 이 조례대로 하는 것 같으면 기업이 우리 울주군에 와서 한다고 하면 무조건 최대한 50억이니까 50억 가까이는 줘야 된다고 기업체는 알고 있다는 말입니다. 다 알고 있는데 실질적으로 우리 울주군 예산이 그만큼 안 되기 때문에 줄 수가 없습니다. 작년에도 5군데 들어왔는데 그러면 200억은 준비가 돼야 되는데 그런 것 없이 이 조례를 이렇게 해 가지고는 공포하자 말자, 행정에서 순 거짓말한 형태로 보일 수 있다는 말입니다. 제말은.
세곤

오세곤경제복지국장

다른 데도 많이 시행하고 있는 부분에 대해서는 그런 후유증이 없었습니다.

정광석위원

다른 데도 조례를 해 놨는데 실질적으로 예산은 그렇게 안 잡았다는 말입니다. 그러니까 순 거짓말쟁이 지자체 밖에 될 수가 없어요. 다른 지자체도 60억을 주겠다 100억을 주겠다고 조례는 해 놨는데 예산도 책정하지 않고 실질적으로 가면 돈을 주지도 않거든요, 과장님 맞지요?
학춘

김학춘지역경제과장

물론 위원님 말씀 맞습니다. 맞는데 그게 왜 그렇냐 하면 조례상에 이렇게 되어 있다고 해서 무조건 조례를 따르는 게 아니고 예산범위 내에서 해 주기 때문에, 이건 지자체의 사정에 따라 가지고 예산을 편성해 가지고 해야 되기 때문에, 물론 받아들이는 쪽에서는 최대 범위로 받아들이는 게 맞습니다. 맞는데 실질적으로 집행하는 부분에 대해서는 우리가 현재 살림살이가 이 정도밖에 안 되니까 법상에는 이렇게 되어 있어도 줄 수 있는 것은 이렇게 밖에 없다고 그렇게 이해를 시킬 수밖에 없습니다.

정광석위원

지금 이 조례가 통과 된다고 했을 때 내년도 예산에 어느 정도까지 할 수 있나, 제가 묻고 싶은거는 그 이야기입니다. 조례만 통과시키고 난 뒤에 나중에 기획예산실하고 협의해 가지고 하겠다, 답변이 그렇습니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 내년도 재정규모가 아직 어떻게 됐는지 모르기 때문에 그것은 어차피 의논을 해 가지고 해야 될 사항입니다. 지금 100억 올리겠다 200억 올리겠다 그런 이야기는 할 수는 없는 사항이거든요. 그리고 이게 한다고 해 가지고 내년도 바로 지급되는 것도 아니고 공장이 들어와 가지고 완료가 돼야 돈을 지급해 주기 때문에 내년도 바로 돈이 지급되는 것은 아닙니다.

정광석위원

과장님, 이전입지보조금하고 시설보조금 50억 주는 것은 당장……
학춘

김학춘지역경제과장

아닙니다. 당장 주는 게 아니고……

정광석위원

입지보조금 시설보조금은 공장이 들어 와가지고 공장을 다 지어야 주는데 본사 이전보조금이나 고용보조금 이런 것은 바로 집행이 돼야 됩니다.
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 예산이 얼마 안 되기 때문에……

정광석위원

예산이 얼마 안 되더라도, 고용보조금도 신규로 군민 20명을 초과하여 상시고용 하는 경우 예산범위 내에서 1인당 50만원씩 6개월까지 지원할 수 있다, 이것은 신청하는 대로 다 줘야 된다 말입니다. 누구는 주고 누구는 안주고 이렇게 안 되거든요.
학춘

김학춘지역경제과장

그게 왜 그렇냐 하면 지금 군민을 20명 이상 고용하는 회사는 대기업 아니고는 힘듭니다. 우리 울주군민 20명 이상을 하는 것은.

정광석위원

그렇지요.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 대기업 아니 고는 사실상 어렵거든요. 일반 중소기업으로 봐서는……

정광석위원

아까 제가 물었던 게 이 조례가 중소기업만 해당 되는 것이 아니고 중소기업 중견기업 대기업 다 된다고, 지금 울주군 관내에 있는 대기업은 다 포함 된다 이 말 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇지요.

정광석위원

그러니까 20인 이상 신규로 고용하는 것은 다 50만원 6개월 동안 줘야 될 것 아닙니까? 대기업도.
학춘

김학춘지역경제과장

그렇지요. 그런데 대기업이 우리 14개 정도 있는데 14개……

정광석위원

아니요. 20인 이상 고용하는 업체는 14개가 아니고 많지요.
학춘

김학춘지역경제과장

아니지요. 신규로 20명 이상하는 데는 많이 없지요. 연간 20명 이상하는 데 별로 없습니다. 예를 들어 S-Oil이나 고려아연 같은 경우에도 1년에 20명 이상 안 됩니다.

정광석위원

아, 그렇게 됩니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예.

김민식위원

보충질의 좀 해도 되겠습니까?

권영호위원장

예, 보충질의 하십시오.

김민식위원

과장님 모두에 말씀하신 내용을 보면, 금방 우리 동료위원이 말씀하셨는데 대기업 14개 있다고 그랬는데 그럼 그 공장에서 제2공장 제3공장을 울주군에 유치를 했을 때 그거 포함되는 것 아닙니까? 그렇지요, 맞지요?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다.

김민식위원

각종 산업단지라든지 또 고연이라든지 와지, 다 가능한 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예.

김민식위원

그랬을 때 물론 금액적으로는 5억 범위 내에서 이렇게 한다고 하지만 그것도 발생 빈도가 클 수 있습니다. 그것도 고민해야 된다 말입니다. 그 다음에 아까 말씀하신 재정 부분에, 일반회계로 해 가지고 2017년까지 예상을 해 놓은 걸 보면 250억 예산을 확보해서 운용을 하겠다, 계획 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

250억은 아니지요.

김민식위원

아니 2017년 까지 해 놨다 아닙니까? 총 합계가, 합계를 이야기합니다.
학춘

김학춘지역경제과장

예.

김민식위원

2017년까지 합계가 순수 군비로 250억을 확보해서 아까 말한 이 부분에 지원을 하겠다 하는데, 그러면 아까 준공이 되고 최종 다 확인을 하고 보조금을 지급하는데 그때까지 예산확보가 없다 하면 이것은 말만 해 놓고 조례는 뭐 어떻게 보면 의미가 없는 조례입니다. 이게 1월10일부터 1월30일까지 입법예고 했습니다. 그래서 사전에 언론에서도 먼저 이렇게 나왔고, 이런 걸 봤을 때 이 정도로 세부적으로 준비를 한 것 같으면 예산확보도 체계적인 예산확보를 염두에 둬야 된다고 보는데 아무것도 없다고 보거든요. 다른 지자체도 아까 동료위원도 얘기 했지만은 없다고, 예산이 없는데 어디에 근거해서 이걸 지원할 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

기금을 조성해서 하면 제일 좋은데 기금이 없기 때문에 일반예산으로 할 수 밖에 없습니다.

김민식위원

그럼 내년에 50억 잡습니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그러니까 50억 잡고 100억 잡고 그게 지금 당장 되는 게 아니고 조례가 되면 내년 재정규모를 검토해 가지고 예산부서하고 의논해 가지고 편성할 계획입니다.

김민식위원

그런데 이 중요한 걸 울주군에서 기업 유치하는 취지와 근본취지는 충분히 공감을 하고, 어떻게 보면 공장을 지었을 때 그분들한테 어떤 동기부여가 되는 것은 맞지만 의도성이 좀 있을 수도 있는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

의도성은 하나도 없습니다.

김민식위원

짜맞추기 식 비슷한 부분도 깔려있는 느낌이 듭니다.
학춘

김학춘지역경제과장

기업을 한다는 사람이 우리한테 예고해 가지고 언제 기업을 하겠다, 그렇게 하는 것도 아니고.

김민식위원

자, 비용추계도 보면 입지보조금하고 시설보조금 관련해서 어쨌든 45억 확보 이래 놨다고요. 맞지요? 이전보조금도 최대 5억까지지만 우리 군재정을 감안해 가지고 3억 해 놨고, 고용보조금도 1억 맞지요? 그 다음 교육훈련보조금도 1억, 이렇게 계획해서 50억인데 입지보조금 시설보조금 이것은 부차적이지만 이 나머지 세 개 고용, 이전, 교육훈련은 지급돼야 되는데 내년에 예산이 혼미스러운데, 당장 지급돼야 되는데도 없는 것은 앞뒤가 안 맞는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예산은 다룰 때 고민을 해 보겠습니다. 같이 의논해 가지고 하는 것이 안 맞겠느냐 생각합니다.

김민식위원

행정에서는 조례만 만들어 놓고 거기에 근거해서, 어떻게 비치든 간에 근거해서 만들어 가겠다, 안 되면 예산범위 내에서 지급하겠다, 이런 식이라, 그런데 중요한 것은 이 조례 통과일로부터 바로 시행 하겠다 해 놨다 말입니다. 부칙에, 통과하면 바로 해야 되는데 뭐 가지고 합니까?
학춘

김학춘지역경제과장

지금 통과된다고 해 가지고 돈을 바로 지급하는 것도 아니고요.

김민식위원

아니지, 아까 제가 말씀드린 세 가지 부분은……
학춘

김학춘지역경제과장

이번에 된다 하더라도 예산이 안 되어 있기 때문에 올해는 줄 수도 없고 내년에 예산편성 해 가지고……

김민식위원

허공에 메아리 아닙니까? 기업유치에 대한 조례가 다른 지자체에 되어 있으니까 울주군에, 솔직히 야기하라고요. 울주군에 이 조례를 우선 만들어 놓고 짜맞추기 해 가지고 기업유치를 해서 활성화 시키겠다, 이 내용 아닙니까? 그 내용 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

물론 그렇게 생각하면 또 그렇게 생각할 수도 있는데 사실상 그게 아니고……

김민식위원

맥은 정확하게 말씀하셔야지. 활성화 개념으로 짜맞추기 식으로 비친다는 말입니다.
학춘

김학춘지역경제과장

그렇게 생각할 수도 있지만 사실상 그게 아니고 정말 기업이 우리 지역에 기여하는 바도 크고 또 기업에서 나오는 세수가 한 1,200억 정도 됩니다. 이런 부분에 대해서 우리가 도와줄건 도와줘야 되고 또 기업이 신규로 하나 들어옴으로 해 가지고 우리 지역민들 고용 창출도 되고 세수증대도 되고 여러 면에서 도움이 되기 때문에 기업 하나라도 더 유치하려고 하는 겁니다.

김민식위원

과장님 그런 부분은 충분히 제가 공감한다고 아까 말씀드렸고 근본취지도 인정하는데, 조례가 됨으로 해서 실현가능성 있는 쪽으로 접근이 돼야 된다는 겁니다.
학춘

김학춘지역경제과장

하여튼 운영관계는 기업지원위원회하고, 우리 행정에서 바로 하는 것도 아니고 기업지원위원회하고 어차피 심의를 해야 되기 때문에 그렇게 해 가지고 하도록 하겠습니다.

권영호위원장

보충질의 하겠습니다. 과장님 문제는 이겁니다. 지금 조례를 해 가지고 내년에 약 45억의 예산을 편성한다 했는데 그러면 예산범위 내에서 지원한다 이랬지요?
학춘

김학춘지역경제과장

예.

권영호위원장

그런데 정광석 위원님도 그렇고 김민식 위원님도 그렇고 계속 반복되는 질문인데, 그러면 심의위원들이 심의해 가지고 지급한다 이것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇지요.

권영호위원장

그러면 올해 예산이 예를 들어 가지고 100억이다. 100억 가지고 1월달에 심의해 가지고 2, 3개 기업 지원해 버리고 후반기에 신청하면 어떻게 할 겁니까? 돈 없으면 안 줄 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

들어오는 공장등록이 다 돼야 되기 때문에 아까도 이야기했다시피 신청 들어온다 해 가지고 바로 하는 게 아니고……

권영호위원장

아니 그러니까 바로 안 돼도 조례는 지속적으로 가잖아요. 당장 내년 일이 아니고 조례에 관한 일이기 때문에 내년이 아니고, 내년에 당장 안 해도 되죠. 내내년도에 될 수도 있는데 그렇게 될 경우에 어떻게 할 거냐 이 말이지요.
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 지급시기인데 지급시기 그것은 조정을 해 가지고 연말에 하거나 그렇게 하도록……

권영호위원장

또 하나, 그러면 예를 들어서 2015년도에 만약에 3개 기업에 150억 해 가지고 한 30억씩 50억씩 지원이 됐다, 그럼 예를 들어 가지고 2016년도에 많이 신청했을 때 예산이 한정되어 있으면 어떻게 하려고, 앞에 년도보다 예산을 팍 줄여서 준다는 이 말 아닙니까? 심의해 가지고, 과장님 설명이 예산범위 내에서 주겠다, 심의위원들이 심의한다고 했지만 본 위원이 봤을 때는 신청이 1년에 10개면 10개 한정된 게 아닙니다. 그리고 1월 달부터 12월 달까지 계속 신청 합니다. 그랬을 때에 예산이 어떤 기업은 많이 지원될 수가 있고 어떤 기업은 적게 될 수도 있고, 이것은 조례에 안 맞잖아요.
학춘

김학춘지역경제과장

그러니까 그 사항은 지급시기라든가 기업위원회 운영하는 것은 규칙에 정해 가지고 하도록……

권영호위원장

어떻게 규칙을 할 겁니까? 신청을 올해 얼마나 하고 어떻게 어떻게 한다는 것을, 그리고 예산이 많이 확보가 되면 많이 줄 것이고 적게 확보되면 적게 준다는 말 아닙니까? 예산범위 내에서 준다 하면은.
학춘

김학춘지역경제과장

그게 앞에 지급되면 지급된 예가 있기 때문에 기업심의위원회 할 때 조정을 해 가지고 하도록 하겠습니다.

권영호위원장

조례사항에 맞으면 지급이 돼야 되고 예산이 되면 다 줘야 하는 건데 문제가 그런 데서 발생되는 거라니까요. 알겠습니다. 본질의 하십시오.

김민식위원

제가 좀 할게요.

권영호위원장

예, 김민식 위원님 하십시오.

김민식위원

과장님, 보조금 지원 대상 2항에 보면 군수가 지원에 필요하다고 인정되는 사항, 16조입니다. 필요하다고 인정되는 사항은 규칙으로 정한다. 그것과 연계해서 물론 심의위원회를 거치고 하는데, 16조3에 그 밖에 군수가 중요하다고 인정되는 사항, 그러면 군수가 인정되면 다 주는 겁니까? 물론 심의위원회를 거치는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다.

김민식위원

그런데 다른 지자체에는 위원회에 이렇게 해 놨는데 그럼 여기에 군수라는 말을 갖다가, 물론 지자체대표니까 그렇게 할 수 있는데 이것도 제가 볼 때 좀 고민돼야 될 사항 같은데 어떻게 생각하십니까? 경주 같은 경우에 보면 위원회 이야기가 나왔어요.
학춘

김학춘지역경제과장

울산광역시 투자 유치 촉진 조례에 보면 지역전략사업이 있습니다. 자동차 부분, 정밀화학 부분, 조선해양부분, 환경부분 그렇게 있고 또 특화업종이 전자부품업하고 플라스틱 물질제조업하고 이렇게 특화업종이 있습니다. 그리고 첨단 업종에 대해 가지고 이렇게 하도록, 이게 규칙에 정해졌기 때문에 그 때문에, 군수를 이렇게 넣어놓은 이유는 그렇게 해 놓은 겁니다. 이 업종에 대해서만 지원하도록 하지 일반 다른, 예를 들면 레미콘 업종이나 목재업종이나 이런 것은 지급이 안 되도록 그렇게 되어 있습니다.

김민식위원

가까운 경주에도 보면 위원회에서 결정하는 걸로 되어 있거든요.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다.

김민식위원

그런데 세부사항들은 지원이 필요하다고 인정되는 사업은 규칙으로 정한다고 해 놨거든요. 그럼 규칙으로 정하면 되잖아요. 그런데 군수가 인정하면 마치 되는 것처럼, 이건 아니다 이거지요. 위원회를 분명히 거치는데, 경주에도 위원회의 심의를 거친다고 해 놨거든요. 20조 입지보조금 등 현금지원 해 가지고, 2항에 보면 ‘입지보조금 등의 지원비는 고용창출기업 기술개발효과 지역경제기여도 등을 감안하여 위원회의 심의를 거쳐 정하되’ 위원회의 역할이 있단 말입니다. 그런데 우리는 마치 군수가 하면 다 되는 것처럼, 아까 첨단 소재 부분 있잖아요. 그 업종만 한정하는데 그것도 어차피 위원회에서 하는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 규칙에 정해 놨기 때문에 규칙을 군수가 하기 때문에 그런 이야기가 들어가는 것입니다.

김민식위원

이게 비치는 부분이……
학춘

김학춘지역경제과장

예, 잘못 이해할 수도 있겠지요.

김민식위원

그런 어떤 부분도 있다 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그게 아닙니다.

권영호위원장

잠깐만요. 분명히 짚고 넘어가야 됩니다. ‘그밖에 군수가 중요하다고 인정하는 사항’ 같으면 다른 것 다 없애버리고 이것만 딱 넣으면 됩니다. 모든 것은 군수가 필요하다고 인정하는 사항이라고 하면 되지 구태여 다른 것 뭐하러 넣습니까? 그러면 오히려 조례가 더 간단하고 낫지.

김민식위원

총론적으로 해 놨는데 오해의 소지가 있다는 말입니다. ‘그밖에’라고 해 놓으니까, 이게 50억이 지원되는데 어떤 기업은 되고 어떤 기업은 안 되고 이거는 아니라 이거지요. 균등하게 심의위원회에 거쳐가지고 심의위원회에서 결정을 해서 최종정리가 되면 보조금이 지급되는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 어차피 이것은 심의위원회에서 결정하도록 되어 있습니다.

김민식위원

그러니까 여기 ‘그밖에 군수가’ 이렇게 해 놓으니까……
학춘

김학춘지역경제과장

아, 그것은 아닙니다.

김민식위원

그것도 애매합니다. 그렇게 안 보입니까?
학춘

김학춘지역경제과장

그렇게 생각하면 그렇게 생각할 수도 있겠지요. 그런데 사실상 그게 아닙니다.

김민식위원

총론적으로 보면 가까운 경주시나 양산 쪽에서 하고 있고, 제일 중요한 것은 재원확보입니다.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 맞습니다.

김민식위원

보증보험에 가입해서 안정성을 확보하고 지급하면 기업에서 예산을 확보한 만큼 자기들은 성과를 낼 것이고, 그것은 중요하지만 재원확보가 안 되면 무용지물에 불과한 부분이기 때문에 이것을 어떻게 할 거냐, 이 고민을 우리 위원님들한테 설명이 정확하게 돼 줘야 조례가 통과 될 것 같습니다.
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 예산편성할 때 그전에 설명 드리겠습니다.

김민식위원

일단 알겠습니다. 이상입니다.

권영호위원장

또 질의하실 위원님 있습니까? 서재갑 위원님 질의해 주십시오.

서재갑위원

양산을 예로 들어 보니까 양산 조례는 기금용도에 융자에 이자는 무이자로 한다, 융자금액은 원금을 5년 거치 3년 균분한다, 그리고 법을 어겼을 때는 어떻게 한다고 해 놨는데, 우리는 어떻게 해요? 타이틀에 보조금 해 놨는데 우리는 그냥 줘 버리는 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다. 융자가 아닙니다. 융자는 별도 사항입니다.

서재갑위원

그러면 우리는 50억 같으면 50억 그냥 줘버리는 겁니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다. 다른 지역에도 마찬가지입니다. 융자가 아닙니다 다른 지역에 조례도 다 보조금으로 되어 있습니다. 융자가 아닙니다.

서재갑위원

양산은 기금을 만들어서 융자 상환 ……
학춘

김학춘지역경제과장

그거하고는 좀 틀립니다. 앞에 보면 보조금 되어 있습니다.

서재갑위원

나도 물어보니까 무이자로 준다던데 우리는 완전히 완전히 줘 버리는 거네요? 50억, 맞아요? 그렇게 해석하면 됩니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그렇습니다.

권영호위원장

또 질의하실 위원 있습니까?

김민식위원

보충질의 좀 할게요.

권영호위원장

예, 보충질의하십시오.

김민식위원

과장님, 그러면 기업지원심의위원회에서 예산을 물론 5개 업체다 10개 업체다, 적정분배 해 가지고 2015년도 나갔다 칩시다. 예산확보가 되어서, 이 기업이 세수 내는 부분과 고용창출 하는 부분만 보고, 50억에 대한 예산에, 기업체마다 틀리겠지만, 그 부분에 했을 때 우리 군과 그 기업체와, “너거는 그러면 우리 울주군을 위해서 뭘 할래” 즉 다시 말해서 고용하고 또 세수만 해서 끝낼건지 그런 부분에서 고민해 본 적 있으면 말씀해 보십시오.
학춘

김학춘지역경제과장

그것은 입주기업체하고 우리군하고 MOU체결을 할겁니다. MOU체결을 해서 자기 기업에서 우리에게 기여할 수 있는 조건도 내시를 한번 해 보겠습니다.

김민식위원

아니 그것 없으면 안 돼요. 어떤 기업이든 다 세수를 내고 있지 않습니까 그렇지요? 고려아연이든 S-Oil이든 다 내고 있습니다. 울주군에서 제일 많이 내는 기업들인데, 그건 기본이에요. MOU를 체결했을 때 너거가 울주군민들한테 삶의 질 향상을 시킬 수 있는 근거 부분이 안 나오면 안 돼요.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 그것은 생각하고 있었습니다.

김민식위원

제일 중요한 겁니다. 울주군을 위해서 하는 거 아무것도 없으면 뭐합니까? 공해만 내고 환경오염 물질만 배출한다면 문제 있는 것 아닙니까?
학춘

김학춘지역경제과장

예, 맞습니다.

김민식위원

물론 침단소재지만, 그런 부분들은 분명히 언급이 되어 줘야 됩니다. 규칙에 분명히 들어가 줘야 됩니다. 이런 것 없으면 안 돼요.
학춘

김학춘지역경제과장

예, 맞습니다.

권영호위원장

원활한 회의를 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

11시42분회의중지

11시51분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 울산광역시 울주군 기업활동 촉진 및 통상 진흥 등에 관한 조례 일부 개정조례안은 정회 시 협의한 대로 우리군의 재정규모에 적합한 지원내역에 대한 심도 있는 심사를 위해 보류코자 합니다. 위원 여러분, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 심사보류를 선포합니다. 위원 및 관계공무원 여러분 수고 하셨습니다. 오늘 심사한 사항은 5월30일 10시30분에 개의하는 제2차 본회의에 보고도록 하겠습니다. 이상으로 제137회 울주군의회 임시회 제2차 산업건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시52분산회

출처 울산 울주군의회 회의록