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광주광역시의회 발언

이춘문 의원 발언

제218회 제1차 교육위원회2013-06-10

이춘문 의원 프로필 보기 →

인화

박인화위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제218회 광주광역시의회(임시회) 제1차 교육위원회를 개회하겠습니다. 먼저 보고사항을 듣도록 하겠습니다. 양승진 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승진

양승진전문위원

전문위원 양승진입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회에 회부된 안건은 모두 6건으로 홍인화 의원께서 대표발의하신 「광주광역시교육청 청소년 한부모 교육지원에 관한 조례」안, 윤봉근 의원께서 대표발의하신 「광주광역시교육청 교복은행 설립 및 운영지원조례」안, 이은방 의원께서 대표발의하신 「광주광역시교육청 안전한 학교급식 운영에 관한 조례」안, 박인화 의원께서 대표발의하신 「광주광역시교육감 소속 지방공무원 복무조례」일부개정조례안, 광주광역시교육감으로부터 제출된 2013년도 제2회 광주광역시교육비특별회계 소관 공유재산 수정관리계획안, 2013년도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안이 2013년 5월 27일자로 우리 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 오늘의 의사일정에 따라 예산안 1건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 2013년도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안(광주광역시교육감 제출)
그럼 의사일정 제1항 2013년도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출추가경정예산안을 상정합니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 이계영 부교육감 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

10시 27분

계영

이계영부교육감

부교육감 이계영입니다. 존경하는 박인화 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 함께 배우고 나누는 행복한 광주교육을 위해 많은 관심과 적극적인 협조를 아끼지 않으신 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 2013회계연도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 금번 추가경정예산안은 국가 및 지방자치단체 등에서 목적을 지정하여 교부된 사업비와 전년도 이월금 등 세입 재원을 적극 활용하여, 누리과정 등 국가정책사업과 미래 핵심역량을 기르는 학교 교육력제고를 위해 당초 예산에 편성된 사업을 조정하고 2013년 주요 업무 계획과 연동함으로써 교실 중심의 예산을 편성하였습니다. 금번 추가예산안의 총 규모는 1조 6,941억원으로 기정예산 1조 6,051억원 대비 5.5%인 890억원이 증가한 규모입니다. 먼저 세입예산의 주요 내역을 말씀드리겠습니다. 첫째, 이전수입은 총 303억원으로 중앙정부이전수입 260억원, 지방자치단체이전수입 24억원과 기타 이전수입 19억원을 계상하였으며, 둘째, 자체수입은 총 66억원으로 자산수입 63억원과 기타수입 6억원을 계상하고 무상보육에 따른 유치원 입학금 및 수업료 3억원을 감계상하였으며, 셋째, 지방교육채 66억원과 전년도 이월금 455억을 세입예산에 반영하였습니다. 이어서 세출예산의 주요 편성내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 국가 등으로부터 목적이 지정된 창의인성교육 운영 등 71개 사업에 대하여 교부목적에 맞게 지방비 대응 투자분을 포함하여 262억원을 계상하였고, 둘째, 기타 지원금 및 비법정전입금사업에 대해서도 문화예술특성화학교 운영 등 28개 사업에 대하여 대응투자분을 포함하여 172억원을 편성하였으며, 셋째, 당초 예산에서 삭감된 누리과정 소요경비 291억원과 학교교육력제고 중점학교와 광주희망교실 운영비 14억원을 편성하였으며, 그리고 학교CCTV 확충, 경비실 구축, Wee클래스 구축 등 학교안전망 구축 16억원, 특수교육지원센터 교구비품비 19억원, 학교도서관, 과학실, 보건실 리모델링사업 및 학교급식실 현대화사업에 15억원, 수용시설확충 및 교육환경개선사업에 189억원 등 544억원을 편성하였습니다. 그리고 우리 시교육청 주요 시책 추진을 위한 사업비와 기타 필요한 사업비를 확보하여 다양한 교육정책들이 원활히 추진될 수 있도록 351억원을 편성하였고 당초 예산에 편성된 사업의 변경이나 취소 등 예산액 조정을 통하여 439억원을 감액하였습니다. 기타 자세한 내용은 심의과정에서 상세히 말씀드리도록 하겠습니다. 존경하는 박인화 위원장님과 위원님 여러분! 국민행복, 희망의 새시대를 맞이하여 꿈과 끼를 키울 수 있는 학교교육의 정상화와 미래인재 양성을 위한 능력중심사회 기반구축, 고른 교육기회 보장을 위한 교육비 부담 경감으로 창의융합형 인재, 배움을 즐기는 인재, 상상력을 발휘하는 인재 양성으로 행복한 학교, 신나는 교실을 만들도록 노력하겠습니다. 이번에 제출한 추가경정예산안은 광주교육의 변화와 발전, 그리고 새로운 도약을 위해 꼭 필요한 예산임을 감안하시어 위원님들의 높은 경륜과 혜안으로 심의의결하여 주실 것을 부탁드리며, 이상으로 2013회계연도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
인화

박인화위원장

부교육감 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 양승진 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
승진

양승진전문위원

전문위원 양승진입니다. 2013년도 제1회 광주광역시교육비특별회계 세입세출 추가경정예산안의 검토결과를 보고드리겠습니다. (보고) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

첨부파일1 참조

인화

박인화위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 순서에 의해서 김선호 위원님 질의하시겠습니다.
선호

김선호위원

김선호 위원입니다. 추경예산안을 작성하시느라고 고생이 많으셨습니다. 지난 5월달은 5ㆍ18 33주년 기념식을 전후로 해서 아마 우리 광주 시민뿐만 아니라 전국의 민주화에 앞장섰던 국민들이 상당히 마음이 아팠던 달이었다 그런 생각을 해봅니다. 임을 위한 행진곡을 기념식에서 불러야 하느니 마느니, 그것을 합창으로 해야 하느냐 제창으로 해야 하느냐, 그런 과정 속에서 국민을 하나 되게 하지 못하는 그런 안타까움이 있었다는 생각을 갖습니다. 앞으로 역사가 뒤집히지 않도록 우리 시민이 한마음이 되어서 정신을 똑바로 차리고 심기일전해야 하지 않겠는가 그런 생각을 갖게 되었습니다. 6월이 들어오면서 일선학교에서 유명을 달리 한 학생들이 있어가지고 우리 교육청뿐만 아니라 온 교육가족이 침통해 있습니다. 참 학생으로서는 견딜 수 없는 어떤 상황에 처해서 유명을 달리 한 그 학생의 명복을 빌고 또 그 부모님과 가족에게도 심심한 위로의 말씀을 드리면서, 앞으로는 절대 이러한 사건이 재발하지 않도록 우리 모두가 모든 학생에게 관심을 가지고 최선을 다 해야겠다. 그런 생각을 가지면서 몇 가지 질의에 임하고자 합니다. 먼저 16쪽에 보면 공무원 휴직이 671명으로 185억이나 예산이 삭감되었는데 질의라기보다는, 우리의 예산을 책정하는데 있어서 그 예상이 너무나도 오차가 컸다는 말씀을 드리고 싶습니다. 차기에 내년도 예산 책정을 할 때는 이 오차의 범위를 대폭 절반 정말 줄일 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그 다음에 29쪽 봐주시기 바랍니다. 29쪽을 그냥 넘어가다가 35쪽을 보게 되었습니다. 그런데 29쪽에 초등교장테마연수 150만원에 75명.
향근

김향근행정국장

위원님, 죄송합니다. 설명서입니까?
선호

김선호위원

사업설명서입니다. 35쪽에는 중등교장 국외연수 150만원에 75명씩 있었는데, 여기에는 CEO연수 20명이 29쪽에 있었던 20명이 없더라고요. 그래서 제가 자료를 요청을 해 봤습니다. 확인을 해보니까 초등교장 20명 CEO연수가 평소에 없었던 것이 들어 있어서 제가 여쭤봅니다. 여기에 대해서 답변해 주실 담당장학관님, 교원인사과일까요?
우성

정우성교육국장

제가 말씀드리겠습니다.
선호

김선호위원

CEO연수 내용을 보니까 교육대학교에서 요청한 예산이었습니다. 교육청의 예산을 대학에서 요구한다고 해서 대학으로 줄 수 있는 예산인가, 과거에 이런 예산이 있었는가. 그리고 교육대학뿐만 아니라 앞으로 전남대학이나 조선대학이나 호남대학 또 여타의 대학에서 이러한 연수를 우리 대학에서도 하겠다고 요청을 할 때 교육청에서 막무가내로 주어도 되는 것인가, 우선 그 말씀을 여쭙고 싶습니다.
우성

정우성교육국장

이게 MOU를 체결해가지고 이것을 초등학교장선생님들의 경영능력이라든지 창의성이라든지 문화예술 분야 이런 분야의 연찬을 할 수 있도록 기회를 제공하는 프로그램입니다.
선호

김선호위원

그런 기회를 제공하는 것은 얼마든지 좋으나 예산을, 물론 교육대학이나 조선대학이나 전남대학에 주로 사범대학에 우리의 교사들을 양성하는 기관에 위탁교육을 시키는 곳으로 알고 있습니다. 그러나 일반적인 대학교에서 우리 교육청의 교감선생님이나 교장선생님 즉 CEO연수를 하겠다는 예산인데 교육청의 예산이 대학으로까지 갈 수 있는가를 여쭤보고 싶은 것입니다.
우성

정우성교육국장

이런 연찬의 기회가 소위 교장선생님에게 많이 주어지지 않았기 때문에 초등학교 교장선생님 대상으로 이런 프로그램을 하겠다고 해서 저희들이 추경편성을 하게 된 것입니다. 다른 대학에서는 어떻게 할 것이냐, 그런 것은 프로그램 내용을 보고 또 결정을 해야 할 일이라고 생각이 되어집니다.
선호

김선호위원

제가 만약에 대학에 있다면 우리 대학에서 이러한 CEO연수를 하고 싶다면 그러면 교육부에 예산을 요구해서 교육부에서 받아와야 하는 것이지, 교육청에 요구를 하는 것은 합당치 않다 저는 그렇게 생각하거든요. 당연히 대학에서 연수를 하고 싶으면 중ㆍ고등학교 CEO가 되었건, 시민들을 상대로 한 연수가 되었건, 대학에서 이런 연수를 하고 싶을 때는 교육부에 요구를 해야지, 왜 교육청에 요구를 하냐. 저는 그런 생각이 들어서 여쭙는 것입니다.
우성

정우성교육국장

저희 교육청의 선생님들이나 교원들이 연수를 하는 기관들이 많이 있지를 않아서 말씀드린대로 차차 예산이 허락되는 범위 내에서 그렇게, 우선 적극적으로 공감을 합니다. 교육부에서 예산을 가져와서 하는 게 좋은데 그쪽 대학에서 그렇게 하지 않고 우리 청에서는 연찬의 기회를 가질 수 있는 장소라든가 기회가 부족해서 그렇게 프로그램이 좋아서 할 수 있는 프로그램이 좋아서 추경을 하게 된 것입니다.
선호

김선호위원

지금 이 내용에도 보면 연수내용에도 보면 좀 더 자세한 연수에 대한 프로그램을 받아봤으면 좋겠습니다. 문화탐방과 문화콘서트 등 이렇게 되어 있는데 이 내용으로 봐서도 그렇게 참 집중적인 CEO연수라고 보기에는 의문이 간다. 의문이 가기 때문에 좀 더 자세한 세밀한 계획을 봤으면 좋겠다.
우성

정우성교육국장

계획 드리겠습니다.
선호

김선호위원

그리고 일반적으로 제가 생각할 때는 우리 교육청 예산을 대학교에 주어서는 안 된다, 그런 생각을 갖습니다. 이 예산을 삭감해야 하지 않겠는가 그런 생각을 갖고요. 이 삭감부분에서는 나중에 위원님들과 협의를 해보겠습니다. 그 다음에 설명서 147쪽이요. 지금 특수교육센터를 짓고 있지요? 특수교육지원센터 23실 비품비 약 18억 2,000만원인데 이것이 언제 준공이 됩니까? 준공시점이 언제 입니까?
우기

이우기교육시설과장

현재 조달요청 해놓았습니다. 준공은 9월입니다.
선호

김선호위원

금년 9월이 준공입니까?
우기

이우기교육시설과장

그렇게 됩니다.
선호

김선호위원

그러면 아무리 늦어도 금년 말 안에는 전부 준공식을 하고 개소가 되겠네요.
우기

이우기교육시설과장

예.
선호

김선호위원

그렇다면 문제가 없다고 보고요. 만약에 준공이 내년도인데 금년에 예산을 세울 필요가 있겠냐 확인해 보고 싶은 것입니다. 그 다음에 373쪽 봐주시기 바랍니다. 373쪽 동부교육지원청의 만3세아 교육비 공립 맨위에 3만 8,400원, 그 다음에 그 밑에 만4세아 교육비 공립 3만 8,400원으로 되어 있고요. 375쪽에 보면 서부교육지원청은 6만원, 6만원 이렇게 되어 있습니다. 왜 산출기초가 틀린가? 동부교육청은 3만 8,400원으로 되어 있고 서부교육청은 6만원으로 되어 있는데 똑같은 내용인데 왜 산출기초가 틀린가 제가 이해가 갈 수 있도록 답변해 주시기 바랍니다. 안 그렇다면 어느 한쪽으로 맞추어야겠지요. 373쪽, 375쪽, 만3세아, 4세아 산출기초. 동부는 3만 8,400만원, 서부는 6만원으로 되어 있습니다. 그 부분 나중에 생각해서 답변해 주시고요. 그 다음에 473쪽, 전부 사업설명서입니다. LED감성조명 교체로 되어 있는데 학급당 624만원씩 되어 있습니다. 이것을 내용이 어떤 것인가, 제가 지난번 선우학교 개교식 할 때 감성조명을 보기는 했습니다만, 모든 학급에 선우학교와 같은 감성조명을 하는 것인가, 624만원의 내용이 어떤 것인가를 몰라서 여쭙는 것입니다. 473쪽과 477쪽, 485쪽이 전부 세 군데가 감성조명인데 모두 다 624만원씩 학급당 되어 있습니다.
우기

이우기교육시설과장

교육시설과장 이우기입니다. LED감성조명 부분에 대해서는 정부에서 공공기관 에너지이용합리화 추진에 관한 규정에 따라서 신ㆍ증축 또는 개축 대상 건물에 30% 이상을 의무적으로 LED로 개축토록 되어 있습니다. 우리 청에서도 신ㆍ증축이라든지 이런 부분은 시행하고 있는데 여기에 반영된 부분은 선우학교를 제외한 특수학급 363개실에 대한 특수학교의 LED감성조명을 도입한다는 측면입니다. LED감성조명은 일반 LED등과 달리 감성조명이라는 의미가 색 온도, 그러니까 LED 색온도에 따라서 감성의 차이, 그러면 수업시간이 국어면 국어, 수학이면 수학, 과목에 따라서 색 온도를 달리 한다 이런 측면입니다. 특히 거기에는 LED측이 특수학급에 해당되는 장애우들이 가지고 정서결핍이라든지 또는 돌발적인 상황이라든지 그런 부분에 안정적이라는 조사연구가 있고, 또 다른 여타 타 시ㆍ도에서도 도입된 사례가 있고, 그래서 저희들이 이번에 반영하게 된 부분입니다.
선호

김선호위원

이 내용으로 보면 모두가 624만원씩이기 때문에 교육청 한 곳에서 시설과 한 곳에서 공개경쟁입찰을 해서 하는 것입니까? 아니면 학교 단위로 하는 것입니까? 교육지원청 단위로 하는 것입니까?
우기

이우기교육시설과장

그 부분은 대체적으로 한 학급 내지 두 학급이기 때문에 학교당 하는 것보다는 통합해서 하는 것이 효과적이라는 판단에 의해서 그 부분은 추후에 발주과정에서 검토할 부분입니다.
선호

김선호위원

제가 감성조명의 가격을 전혀 알지 못하기 때문에, 알지 못한 상태에서 학급당 그냥 일반적인 조명이라면 대강 짐작이 가잖아요. 624만원이나 되기 때문에 도저히 짐작을 할 수가 없어서 여쭙는 것입니다. 그 밑에 보면 다른 쪽에 보면 493쪽에 광주고등학교 등 17개 특수학급 LED조명 교체 해가지고 여기는 감성조명이 아니라 그냥 조명교체에요. 2억 6,830여 만원이 나와 있는데 여기에는 학급당 얼마씩입니까? 학급당 얼마씩이 계산되어서 이 금액 2억 6,000이 나온 것입니까?
우기

이우기교육시설과장

광주공고 말씀하십니까?
선호

김선호위원

광주고등학교 등 17교 특수학급 이렇게 되어 있거든요.
우기

이우기교육시설과장

특수학급은 다 마찬가지입니다.
선호

김선호위원

624만원씩입니까?
우기

이우기교육시설과장

초ㆍ중ㆍ고를 분리해서 게재하다보니까 그렇게 나와 있습니다.
선호

김선호위원

그리고 495쪽에 선명과 선광 LED조명 교체.
우기

이우기교육시설과장

거기도 마찬가지입니다. 똑같은 겁니다.
선호

김선호위원

이 금액을 전부 합쳐보니까 약 23억 정도가 나오네요.
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다. 23억 가까이 됩니다.
선호

김선호위원

그 다음에 635쪽하고 637쪽을 보면 동부청 LED조명 교체 이렇게 되어 있어요. 여기는 감성교체가 아니고 조명교체입니다. 한 학급에 등을 몇 개씩을 교체합니까? 지금 몇 개씩 설치가 되어 있습니까?
우기

이우기교육시설과장

지금 실당 8개 내지 9개 정도 설치가 되어 있습니다.
선호

김선호위원

교실에요?
우기

이우기교육시설과장

예.
선호

김선호위원

한 교실당 8개 내지 9개요. 이것을 왜 여쭤보느냐면 643쪽에 보면 교육과학연구원에서는 LED전등교체라고 되어 있습니다. 전등 교체는 개당 3만원으로 되어 있거든요. 이런 것을 말하겠지요?
우기

이우기교육시설과장

예.
선호

김선호위원

이런 것은 개당 3만원씩 교체하는데 동부청이나 서부청에 있는 조명은 8개나 9개가 되어 있기 때문에 실당 20만원씩 계산이 된 것입니까?
우기

이우기교육시설과장

실당 조금 전에 말씀하셨던…….
선호

김선호위원

635쪽과 637쪽에 동부청과 서부청사, 청사 안의 LED를 교체하는 모양이에요.
우기

이우기교육시설과장

그 부분은 조명기구가 다릅니다. 일반 청사에 들어가는 공공기관에 들어가는 LED등은 좀 다른 구조입니다. 그래서 거기는 단가가 그것보다는 낮을 것으로 보고 있습니다.
선호

김선호위원

제가 여기서 여쭙고 싶은 것은 지금 앞으로 대대적으로 매년 이러한 연차적으로 시행을 해야 하지 않겠습니까? 시행을 해야 하기 때문에 아마 확실하게 공개경쟁입찰을 붙여서, 또 시방서를 제대로 써가지고, 어떠한 감성조명을 어떤 내용의 감성조명을 설치할 것인가. 그러한 시방서를 제대로 써서 거기에 합당하게 공개경쟁입찰을 붙여서 해야 하지 않겠는가 그런 생각이 들어서 여쭙는 것입니다.
우기

이우기교육시설과장

발주방향에 대해서 추후에 집행하는 과정에 위원님들께 설명드리고 집행하도록 하겠습니다.
선호

김선호위원

지금 선우학교에 있는 그것이 감성조명 실당 얼마씩 들어갔다고 했지요?
우기

이우기교육시설과장

현재 선우학교는 감성조명이 설치가 안 되어 있습니다.
선호

김선호위원

학급에 있는 것이 아니라 어떤 특별실에 있던데요.
우기

이우기교육시설과장

감성조명부분은 대체적으로 좀 전에 말씀하셨던 실당 460여만원 정도 들어가고 있습니다. 등기구 자체가 한 등당 55만원 소요됩니다.
선호

김선호위원

이것을 천장에만 설치합니까?
우기

이우기교육시설과장

천장에 설치합니다. 등기구 붙어 있는 곳에 설치한다고 보시면 되겠습니다.
선호

김선호위원

알겠습니다. 들어가십시오. 이상입니다.
인화

박인화위원장

김선호 위원님 수고하셨습니다. 다음 이은방 위원 질의해 주시기 바랍니다.
은방

이은방위원

이은방 위원입니다. 질문에 앞서 이번 추경 심의 관련해서 부교육감님께 몇 말씀드리고자 합니다. 교육부에 계시다가 광주광역시교육청 부교육감으로 부임하셔서 몇 달이 흘렀습니다. 사실 저 뿐만이 아니고 모르겠습니다만, 요즘의 시대적 화두는 소통과 배려와 겸양, 겸손이라고 생각합니다. 오셔서 업무파악하시고 또 광주교육청에 대한 여러 부서기관들 돌아보시고 바쁘셨으리라고 생각합니다. 하지만 행정을 직접 집행하는 교육청과 심의 의결하는 시의회 교육상임위원회가 존재하고 있다고 생각합니다. 그리고 이번 추경이기는 합니다만, 예산편성과정에서 본 위원은 참으로 안타깝다. 좀 더 소통하고 이해를 구하고 설명을 했으면 좋았을 것을 하는 아쉬움이 매우 많이 남는다고 생각합니다. 그 취지의 말씀은 금년도 본예산에 많은 예산들이 상당히 삭감이 되고 또 전액 삭감 되는 부분도 있습니다. 몇몇 예산들은 이해나 그때 삭감됐을 때 의회에서 지적하고 이해를 구하지 못한 부분들에 대해서 다시 설명 없이 추경에 다시 그대로 올라오는 경우가 있습니다. 이런 것들은 본 위원이 생각할 때 정말 잘못 되었다. 삭감하려면 하라는 형태로 받아들일 수밖에 없는 부분이 없지 않았다고 생각합니다. 부교육감님 앞으로 그런 문제에 있어서 업무를 하심에 있어서 국장님 이하 여러 간부님들에게 그 부분에 있어서 소통할 수 있도록 많은 역할을 역량을 발휘해주시라는 말씀도 드리고요. 또한 모두 발언하시면서 말미에 이번 추경예산은 꼭 필요한 예산이므로 원안대로 의결하여 주시면 좋겠다는 모두 발언을 하셨다고 생각합니다. 본 위원이 지적한 내용이 지적이 아니라 원론적이고 근본적으로 맞다고 생각합니다. 그 부분은 앞으로 좀 더 소통해 주셨으면 좋겠다 이렇게 생각합니다. 저희는 6대 의회 와서 현재 부임하셔서 업무하시는 부교육감님도 계시고 그전 부교육감님도 계시고, 앞으로 어떤 부교육감을 볼지는 모르겠으나 교육감 이하 많은 관계공무원들하고 소통하면서 하고 있는데 우리 조금 더 활동 영역을 넓혔으면 좋겠다. 이렇게 말씀드리고요. 그리고 저보다 앞서 질의 형태로 말씀주셨습니다만, 최근에 모 여학생 두 명이 모 아파트에서 투신하는 사건을 보고 개인적으로는 굉장히 충격을 받았습니다. 정말 생명존중사상이 허무하게 자기 생명인데 쉽게 버릴 수 있는가에 대한 많은 생각을 하게 되는데요. 질의가 아니고 영상자료개발 해가지고 생명존중교육 강화를 위한 영상자료 해서 예산편성을 9,000만원 하셨던데, 이것을 삭감하거나 증액하라는 취지가 아니라 이 영상물 사업계획에 본 위원은 역으로 판단해 봅니다. 여러 가지 생명존중을 위한 내용들을 가지고 영상을 개발해서 프로그램을 만들겠지만, 본 위원이 역으로 제안드리는 취지는 우리가 항상 좋은 것과 선진지에 대한 좋은 영상만 고집할 게 아니라 정말 현재의 저희들보다 못한 실정에 있는 어린이나 아니면 국가나 이런 것들을 포괄적으로 해서, 그래도 우리가 힘들고 어렵지만 그래도 희망이 있고, 그래도 우리보다 못한 후진국보다는 낫지 않냐라는, 오히려 역으로 컨셉을 잡아서 희망을 주고, 현재가 만족함을 느낄 수 있도록 해주면 좋겠다는 개인적인 소견이 있습니다. 그 부분 참고하셔서 영상자료를 해서 학생들에게 홍보교육이 됐으면 좋겠다고 말씀드려봅니다. 그리고 여러분들이 예산설명서 주신 89쪽에 보면요. 평화통일교육 수업지원과 관련한 예산편성을 추경에 해주셨습니다. 아무리 강조해도 부족함이 없고 또 당연히 해야 된다고 생각합니다. 평화통일교육 수업지원 2,500만원 편성하시고 여타해서 7,000만원 정도 세우셨는데, 본 위원이 보니까 지침이라고 할 수 있는 예산지원을 제외한 사업 이런 형태를 취하고 있는데 거기에는 일회성 행사나 단체홍보성사업, 단체설립 기념행사 관련된 예산은 지원을 제외한다라고 업무지침을 가지고 계신 것으로 압니다. 몇 가지 중에 평화교육자 양성과정이나 동아리 운영 및 지원 여타의 것들은 예산은 적습니다. 여러분들이 지원제외사업에 명시를 하고 있음에도 일회성이라고 본 위원은 보여지는 사업에 예산편성을 하셨는데 여기에 대한 답변은 행정국장님이 주신가요?
향근

김향근행정국장

교육국장님.
우성

정우성교육국장

말씀드리겠습니다. 우선 저도 광주공고에 그런 슬픈 사건에 대해서 이 자리를 빌려서 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 사실 여러 생명존중에 대한 강화를 부르짖고 연찬회도 하고 매뉴얼도 만들고 여러 가지 하고 있습니다만, 사실 교육청이나 학교에서만 그것을 담당하기는 역부족이라는 생각을 합니다. 위원님들께서 도와주셔서 범사회적으로 그러한 일들이 예방될 수 있도록 해주시면 고맙겠습니다. 사실 아시는 바와 같이 평화통일에 관한 교육이라든지, 전문가를 양성하거나 평화통일수업을 할 수 있도록 지원하는 것은 저희들이 아무리 강조해도 지나치지 않겠다는 생각을 합니다. 600만원 잡혀 있는 평화교육자 양성 과정도 그런 의미에서 교사들 역량 강화를 위한 연수를 시키고 그런 동아리가 있으면 적극적으로 지원을 해서, 이분들이 개척자랄까요? 선두에 서서 평화교육을 위한 또는 통일교육을 위한 여러 가지 것들을 할 수 있도록 이번에 추경예산에 세워본 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
은방

이은방위원

여러분들이 하고자 하는 취지는 분명히 있다고 생각됩니다. 부합되지 않다고 말씀드린 것이 아니라 방금 전에도 말씀드렸던 영상자료나 여타의 모든 행정을 하심에 있어서 좀 효과가 나고 일회성이 아닌 연속성을 가져서 실기가 되지 않는 그런 교육이 되고 지원이 되고 또 목적에 맞게 성과가 있었으면 좋겠다는 취지의 말씀입니다. 말씀 주신대로 한 번을 하던 두 번을 하던, 한 번을 했다 해도 나쁘다고 생각하지 않습니다. 다만 실효성면에서 오히려 예산을 좀 더 편성해서 정말 제대로 양성을 하든가, 또 말씀드린 이와 같은 생명존중 관련해서도 굳이 교육감의 특별지시가 아니다 할지라도 여러 각도로 여러 방법대로 여러 예산 편성해서 본 위원은 많이 했다고 생각합니다. 충분 필요조건을 다 갖추지는 못했을망정 적은 예산이라도 편성해서 했을 텐데, 물론 개개인의 그러한 결정을 함에 있어서 어떻게 다 교육으로만 다 되겠습니까? 그런데 본 위원이 정확히 근거를 가지고 말씀드린 것은 아닙니다만, 얼른 듣기로는 광주 학교 학생의 자살률이 45명으로 알고 있습니다.
우성

정우성교육국장

42명입니다.
은방

이은방위원

정확한 통계는 받지는 않았습니다. 42명이라고 하면 정말 이번 과거에 이보다 못한 환경에 살았을 때 이랬을까? 이런 많은 수가 극단적인 행동을 했을까 저는 많은 생각을 하게 되고.
우성

정우성교육국장

5년간 42명입니다.
은방

이은방위원

참으로 안타까워서 여러분들이 방법론적인 예산이 적든 많든 방법론적인 행위만 하지 말고 실질적이었으면 좋겠다는 것이 본 위원의 생각이라는 것을 말씀드리고요.
우성

정우성교육국장

아까 말씀해 주신 후진국의 아이들이 살아가는 거라든가 그런 것들을 영상에 잘 넣어서, 너희들이 비록 현재 이렇게 어렵지만 사실 이렇게 사는 아이들도 있다, 그런 내용도 넣어서 자료를 만들서 학교에 배포하도록 하겠습니다.
은방

이은방위원

꼭 넣으라고 해서 넣기보다도 제가 넣으라고 말씀드린 것은 제 개인 생각이지만, 여러 가지 각도로 넣는 것이 맞다고 생각하시면 넣어서 해주시고.
우성

정우성교육국장

일리가 있다고 생각합니다.
은방

이은방위원

본 위원이 생각할 때는 그 학생들도 핸드폰도 쓰고 인터넷도 하고 다 했을 거예요. 여러 가지 면에서 충족되지 않아서 그랬을 소지가 많다는 생각이 들어서 그 말씀을 드립니다. 방금 말씀드린 교육자 양성과정과 동아리교육 운영 문제에 있어서는 예산이 많지 않지만 너무 일회성 같아요. 이 부분은 좀 생각을 해주시면 좋겠다고 말씀드리고요. 그리고 사업설명서 106쪽에 보면 찾아가는 장학컨설팅 관련 말씀드려 볼까 합니다. 기정예산에 5만원 정도 지원하는 것으로 했다가 이번에 10만원 정도 해야겠다는 생각을 가지고 추경예산 편성요구를 하셨는데 이에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다.
형희

심형희동부교육지원청교육장

동부교육장 심형희입니다. 저희 지원청으로 이름이 교육청에서 개편된 이후로 지원청의 가장 큰 역할 중에 하나가 학교 현장의 컨설팅장학을 하는 것입니다. 컨설팅장학을 하는데 있어서는 두 가지 방법이 있습니다. 온라인상으로 하는 것과 온라인상과 현장 대면을 혼합해서 하는 두 가지 방법이 있는데요. 2011년에 교과부와 각 시ㆍ도교육청 모든 협의를 거쳐서 그때 컨설팅위원 수당지급기준안이 시행되었는데 온라인상으로만 했을 때는 4만원, 온라인상과 현장대면 했을 때는 10만원으로 되어 있었고, 보통 온라인상으로 하더라도 2, 3회 하게 되고, 온라인과 현장에 가서 수업참여를 하고 수업안 설계부터 수업공개협의회까지 현장대면도 2, 3회를 하게 됩니다. 그래서 수당이 원래 4만원, 10만원으로 되어 있는데, 우리가 본예산에 10만원씩 계상해서 신청을 했으나 그때 예산부족으로 삭감이 절반으로 되어버렸습니다. 그래서 5만원이 계상이 되어있기 때문에, 아직 수당은 지급이 안 되었습니다. 1학기분이 다 끝나면 1학기 말에 하고 2학기분이 끝나면 2학기 말에 하게 되거든요. 그래서 그 부족분을 이번에 다시 올리게 된 겁니다. 10만원 본연의 수당으로 지급하기 위해서입니다.
은방

이은방위원

여러분들이 주신 자료에 보면요. 장학컨설팅 실시 내역서를 저한테 주셔서 가지고 말씀을 드리는데, 표현적으로 좀 그렇습니다만, 예를 들어서 운남초교 교사다. 그러면 운남초교 교사가 여러 초등학교에 가셔서 수업컨설팅을 합니다. 또 다른 학교 선생님들이 운남초교 가서 수업컨설팅을 합니다. 어찌보면 서로 나눠먹기식이라고 할까요? 이런 부분이 있는 것 같아서.
형희

심형희동부교육지원청교육장

컨설팅 장학위원이 동ㆍ서부가 같이 공유할 수 있는 인력풀이 현재 535명이 구성되어 있고요. 그 다음에 컨설팅 장학위원을 요청할 때는 그 학교에서 컨설팅장학을 신청한 교사가 선택하도록 되어 있습니다. 인력풀에 들어가서. 그러다보니까 아무래도 질 높은 컨설팅위원을 찾게 되고, 그러다보면 한 사람이 많이 가는 경우도 있고 그렇습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 볼 때는요. 기존학교의 수업컨설팅을 하는 교사가 계신 학교는 그분이 좀 하고.
형희

심형희동부교육지원청교육장

교과가 다르기 때문에. 예를 들어서 운남초 교사가 컨설팅 장학요원인데 국어과가 전공이라면 다른 과목 할 때는 다른 학교에 있는 다른 과목의 전공자를 요청하게 되기 때문에.
은방

이은방위원

특정한 선생님이 컨설팅을 많이 하면 그 본인 학교의 수업결손은 어떻게 한가요?
형희

심형희동부교육지원청교육장

그분이 1주일에 한 번 정도만 나가도록 제한을 하고 있거든요. 그리고 자기 수업 끝난 다음에 오후에 나가지요.
은방

이은방위원

통계를 보면 1주일에 한 번일지는 모르지만 심한 선생님은요, 본 학교의 수업보다도 많다 할 정도로 많이 가신 분들이 있어요.
형희

심형희동부교육지원청교육장

학기 실적을 전부 합치면 그렇겠지요. 그리고 본인의 수업을 빼먹고 가지는 않습니다. 수업은 하고 갑니다.
은방

이은방위원

그렇게만 설명하시면 본 위원이 이해가 곤란하고요. 본인 수업 안 빼면 얼마든지 나간다면 그 학교에 재직하고 있는 선생님인데 그런 표현의 말씀이 맞나요? 예를 들어서 내가 들어있는 수업시간 외에는 얼마든지 수업컨설팅을 하러 갈 수 있다고 한다면, 오백 몇 명이 있는 그분들이 골고루 신청을 했기 때문에 할 필요도 있지 않느냐. 본 위원은 수업컨설팅보다 생활이나 다른 컨설팅을 했으면 좋겠다는 것이 사실 개인적인 생각이에요. 수업컨설팅은 그 학교의 여러 선생님들이 컨설팅을 못해서 안 하겠어요? 그분만 특수하다고 할 수 없잖아요.
형희

심형희동부교육지원청교육장

5개 영역이 있습니다. 생활지도, 수업, 교육과정, 학급경영, 학교경영, 맞춤형 이렇게 여러 영역이 있는데 주로 학교에서 수업컨설팅이 제일 많이 들어오고 있습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 볼 때는 외부컨설팅 강사는 조금 아까 말씀하신 10만원 책정이 법에 의해서 가능하다 할지라도 선생님들한테 제가 좋은 소리 못 들을지 모르지만 선생님들은 5만원으로 하는 게 맞다고 보여지는데.
형희

심형희동부교육지원청교육장

그런데 수당지급 근거가 교육부에서부터 전국에 시ㆍ도교육청이 모두 다 이렇게 되어 있기 때문에 우리 교육청만 내려서 줄 수가 없고, 보통 우리가 온라인상으로 받아가지고 지도를 몇 번 하다가 현장에 가서 수업안 설계를 직접하고 수업공개에 참여하고 연수주제까지 강의도 하고 있습니다.
은방

이은방위원

정 그렇게 말씀하신다면 이렇게 대안제시를 역으로 해볼게요. 수업컨설팅이 됐든 여러 가지 생활지도가 됐든 여러 가지 컨설팅을 하고자 하는 선생님들이 공모를 했다 할지라도 고루 배정시간을 할 수 있도록, 아까 말씀하신 어느 선생님은 수업만 문제가 없다고 해서 그것을 전문적으로 하고 다니는 형태가 되면 곤란하다.
형희

심형희동부교육지원청교육장

알겠습니다.
은방

이은방위원

연구도 해야 되고 같은 동료교사들끼리 그 학교 내에서도 룰, 학교생활에 대한 룰이 있을텐데 언변이 좋아서 그러셨는지 아니면 그쪽에 관심이 많아서 그러셨는지 모르겠지만 계속 수업컨설팅을 하러 다닌다면 어찌보면 현재 본질의 수업하시면서 막말로 급여를 받으시는데 그것을 쫓는 감이 있어요.
형희

심형희동부교육지원청교육장

저희들이 장학위원들의 질을 높이기 위해서 연수를 통해서도 많이 하겠고 한 사람에게 집중되지 않도록 하겠습니다.
은방

이은방위원

분명히 근거가지고 말씀드리는데 몇 번 안 하신 분 계신데 수십 번 수업컨설팅만 하러 다니신 분이 많이 계십니다. 특히 수업으로. 외부전문가를 한다는 것은 수업 외의 생명존중도 되고 평화통일도 되겠습니다만, 여러 가지가 있을 수 있는데 교사선생님들이 수업컨설팅 하는 것으로만 조금 많이 치중된 부분이 있어서 여러분이 추구하는 본질의 방향과 호도된 부분이 있다고 보여집니다.
형희

심형희동부교육지원청교육장

예.
은방

이은방위원

알았습니다. 다음으로 사업설명서 541쪽에 보면, 시간 다 됐나요? 한 가지만 하겠습니다. 541쪽에 보면 지난해 제1회 빛고을도서관 문화마당 광주시청에서 주관해서 시민상무공원에서 9월 22일 토요일 하루 실시한 적이 있습니다. 금번에 시청과 시교육청이 연대주관해서 2013년 9월 13일, 14일 실시하겠다는 계획을 가지고 추경예산을 올리셨는데 이에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

거기는 9월 13, 14일날 2일간 개최 예정으로 되어 있습니다만, 실제로는 전날 부스라든가 무대를 설치해야 하기 때문에 3일간 되겠습니다. 우리 학생들이 다수 참여하기 때문에 이 예산은 시청뿐만 아니라 우리 교육청에서도 일부 담당을 하는 것이 합당한 일이라는 생각이 들어서 추경을 하게 됐습니다.
은방

이은방위원

합당하지요. 그런데 작년도 실시한 내역서를 보고 금년에 아까 말씀한 부스설치가 있기 때문에 3일이 됩니다만, 그때 상무공원에서 했을 때는 일반적으로 공공의 목적을 띠면 1일 사용료가 12만원입니다. 그렇지요? 잔디구장 1회 사용료만 해서 12만원이고 나머지 기타 부대시설은 무료입니다. 그런데 이번에는 DJ센터에서 하는 것으로 해서 600만원씩 책정이 되어 있거든요. 그런데 상무공원에서 해서 문제점이 있었는지 모르겠습니다만, 본 위원이 말씀 안 드려도 알겠습니다만, 상무시민체육공원은 부대시설이 참으로 잘 갖추어져있습니다. 넓은 공간이고 야외고 인조잔디, 공원, 체육시설 잘 되어 있는데 굳이 DJ센터로 하루에 600만원 정도 예산을 편성해서 DJ센터로 들어갈 이유가 있었는가.
우성

정우성교육국장

나머지 부분은 양해해 주시면 담당자가 답변해 주시도록 하겠습니다.
은방

이은방위원

예. 그렇게 하십시오.
우성

정우성교육국장

감사합니다.
은방

이은방위원

시에서 협의를 그렇게 해왔어요?
동호

임동호위원

그러면 시에서 예산을 공동주최하면서 얼마든지 편성해 주겠다고 하셨나요? 광주시에서.
은방

이은방위원

그런데 시청에서 추경신청을 얼마인지 아세요?
그렇습니다. 광주시 예산서를 카피해왔는데 5,000만원이에요. 3,400만원이 여기서 누수가 생긴 것 아니겠어요? 적어도 1억 정도 밖에 안 되는 예산에서 30% 이상 예산이 절감이 되면 이 행사가 정상적으로 될 행사라고 생각하십니까?
날씨 말씀하셨는데요. 물론 7, 8, 9월달 뜨겁지요. 아까 제가 말씀드린대로 상무시민공원은 녹음이 아주, 가보셨나요?
녹음이 정말 좋고요. 잔디, 여타의 부대시설이 잘 갖추어져 있고 화장실이나 잔디밭이나, 실내로 자꾸 학생들을 데리고 들어가는 것보다 야외에서 하는 것이 바람직하다고 보여지고요. 여러분들이 물론 구체적으로 예산편성을 하셨는지 모르겠지만, DJ센터 하루의 대관료가 540만원입니다. 여러분들은 600만원해서 3일을 해서, 그것도 하루가 부스설치하면서 540만원이 들어갑니다. 굳이 이렇게 할 필요가 있는가. 우리 시에서 전액 부담해 줄테니까, DJ센터는 우리 관할기관이니까 우리가 편성을 다해줄테니까 너희들은 와서 행사만 같이 하자라고 한다고 하면 어린이를 위한 행사니까 한다면 몰라도 우리도 부담하라고 하면서 굳이 이렇게 할 필요가 있습니까?
본 위원의 말은 실내는 말 그대로 부스만 설치하고요. 부스는 어차피 시민상무공원에 해도 설치를 해야 될 것 아니에요. 거기는 조각공원도 있고 바닥분수도 있고 그늘도 있고 잔디도 있고 다 잘 되어 있는데 굳이 안으로 끌고 들어가면서 예산을 더 많이 쓰고자 하는 취지를 저는 잘 이해를 못하겠다는 말씀과 또 이 앞전에 처음에 볼 때는 토요일에 하셨거든요. 금, 토, 일을 잡았어요. 어떻게 합니까? 금요일 학생들은 수업결손입니까? 거기에 가는 것을 수업으로 쳐주겠지만, 거기에 가는 것을 어떻게 합니까?
맞습니까? 교육국장님.
우성

정우성교육국장

요일까지는 확인을 못했는데요.
은방

이은방위원

여러분들이 부스설치한 날을 예산서에 이틀 잡는다고 하지는 않았을 것 아니에요. 여기 일요일이 없어요. 여러분들이 행사를 하고자 하는 날을 부스 설치한다고 예산편성하면서 부스 설치 한 날을 예산서에 넣지는 않았을 것 아니에요.
13, 14일이 금요일, 토요일이구만요. 일요일이 아니에요.
우성

정우성교육국장

그것을 확인해서.
은방

이은방위원

시간이 좀 있습니다. 본 위원이 지적했던, 아까도 전문위원님이 검토보고를 하셨지만, 불요불급 더 잘 아시겠지요. 불요불급, 또 이번에 추경편성해서 하지 않으면 안 될 사안들, 신규사업 예산이라 하더라도 이런 것들이 주목적이 되어야 됩니다. 아까 말씀드린대로 예산관련해서 장소문제라든가 요일문제라든가 시청과 협의문제라든가 이런 것을 조금 더 시에 끌려가지 말고 교육청에서 주관해서 예산을 시에서 많이 지원할지라도 우리 시교육청이 주관해야 할 사업이지, 시에서 주관하는 행사, 어찌보면 정치적인 행사가 되는지는 모르겠습니다만, 시 행사에 교육청이 들러리 서는 형태의 예산 집행하지 마세요. 본 위원은 그렇게 당당히 말하고 싶네요. 객관적으로 우리가 주도하는, 예산편성이 적더라도 우리 학생을 위한 행사니까 그렇게 해보세요. 시간이 있으니까요.
검토 더 해가지고 다시 한번 보고주시기를 바랍니다. 여러 가지 말씀드리고 싶지만 본 위원이 쓰는 시간이 상당히 된 것 같아서 여기까지 하고요. 들어가십시오. 다시 한번 조금 요약만 하겠습니다. 아까 말씀드린 부교육감님, 앞으로 소통 강화해 주시라는 말씀, 소통이 별거 있겠습니까? 교육청과 시 교육위원회가 거리가 많이 있기 때문에 자주 뵙지 못하는지 모르겠습니다만, 조금 더 교육감은 외부적으로 활동하시고 내치를 하시는가 모르겠지만, 시의회 여타 교육관련 기관들하고 좀 더 부교육감으로 소통하셔서 광주교육발전이 한 단계 업그레이드는 효과를 내주시기를 충심으로 바라마지 않습니다. 이상 본 위원 질의 마치겠습니다. 감사합니다.
인화

박인화위원장

이은방 위원 수고하셨습니다. 지금 질의가 시작된 지가 1시간이 거의 됐습니다. 잠시 정회를 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하고자 합니다. 11시 35분까지 정회를 선포합니다.

11시 25분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 날씨가 덥습니다. 원래 교육위원회 회의실이구조가 회의실 구조가 아니었어요. 날씨가 더워서 사무처에다가 에어콘을 가동시켜 달라고 말씀 했습니다만, 위원님들에나 관계 공무원들도 상의를 벗으셔도 상관없겠습니다. 날이 더우니까 상의를 벗으시고 그대로 진행하겠습니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 윤봉근 위원님 질의하시기 바랍니다.

11시 37분

봉근

윤봉근위원

오랜만입니다. 개별적으로 과장님, 또 주무관, 국장님 이렇게 해서 예산에 관련된 말씀을 여러차례 나누었습니다. 대체적으로 삭감하고 또 잘 활용할 수 있도록 지원하고 하는 그런 취지의 이야기를 드렸고, 또 다소 불요불급한 예산은 왜 이렇게 세웠느냐 하는 점을 확인도 해봤고요. 대체적으로 교육청이 일하고자 하는 그런 노력이 있어서 긍정적으로 평가를 합니다. 다만 그속에 교육장님들, 또 학교장들의 재량으로 사업을 할 수 있는 그런 예산들이 제도적으로 또 교육부의 지침이 있었기 때문에 대폭 반영이 못된 그런 취지에서는 다소 일선이 우리 일반직들이나 학교 선생님이나 교장선생님들이 활발하게 일할 수 있는 풍토를 조성하는데 있어서는 대단히 미흡하지 않았냐 이런 생각을 합니다. 교육감은 교육감대로, 교육장은 교육장대로, 교장은 교장대로 하고 싶은 사업들이 있을 거예요. 그런 사업들이 될 수 있도록 개성있는 교육이 될 수 있는 지원하는 제도와 지침과 예산이 마련되었으면 좋겠다 이런 생각을 강조해 봅니다. 시간이 그렇게 많지 않기 때문에 저는 5분 정도만 말씀을 올리겠습니다. 스마트폰교육에 대해서 강화해 달라고 보도자료도 냈고 각종 텔레비전으로부터 인터뷰도 했고 그랬어요. 그런데 그 예산이 좀 없지요. 이번에 반영이 안 된 것 같아요. 스마트폰 중독성에 대한 교육.
우성

정우성교육국장

예산이 조금 있습니다.
봉근

윤봉근위원

그 예산들을 조금 반영을 많이 하셔가지고 이 부분에 대한 교육을 강화시켰으면 좋겠다 이런 요청을 드립니다. 예산을 삭감하자는 취지가 아니고. 그래서 특히 지난해 12월에 광주시교육청에 스마트폰 중독자가 3,000여명 된다고 여러분들이 확인했어요. 그렇지요?
우성

정우성교육국장

예.
봉근

윤봉근위원

그런데 지난번 KBC에서도 대대적으로 방송을 했고 저도 덧붙여서 그에 관련된 사항을 확인도 했고요. 심각합니다. 스마트폰 중독성 교육이. 빨리 그 교육을 강화시켜서 아이들로부터 건강에 해가 되지 않도록 했으면 좋겠다는 생각을 합니다.
우성

정우성교육국장

예. 말씀드리겠습니다.
봉근

윤봉근위원

예산의 과다를 떠나서.
우성

정우성교육국장

스마트폰이나 인터넷중독에 관한 것들은 국민이라면 누구나 인정할 사실들입니다. 학교에서는 학교에서 나름대로 하고 있고 교육청에서도 전문가들을 양성을 하고 또 위촉을 하고 그렇게 해서 학교로 찾아가는 교육들을 저희들이 실시하고 있습니다.
봉근

윤봉근위원

뭔가 내실있는 교육, 형식상 또는 보여주기식 교육보다는 내실있는 교육이 필요하다는 생각이 들어서 이 시점에서 예산심의하면서 특별히 강조합니다. 진짜 심각해요. 인터넷은 안 보면 끝이지만 스마트폰은 아이들이, 저도 그렇습니다만, 손에 쥐고 잡니다. 그리고 머리맡에 놓고 자요. 얼마나 문제가 있습니까? 스마트폰이 손에 없으면 불안하지요. 불안한 것은 중독이지요. 계속 해야 되니까. 그래서 하여튼 방법이 여러 가지 있겠지만 강화해 달라. 예산을 더 필요하면 편성을 해서 강화해서 아이들의 스마트폰 중독으로부터 탈피되도록 해달라는 부탁 말씀을 드리겠습니다.
우성

정우성교육국장

잘 알겠습니다.
봉근

윤봉근위원

이은방 위원님도 이야기하시고 김선호 위원님도 이야기 하신 것으로 기억이 되는데 생명존중교육 이 부분도 보건교육에 해당되고 성교육에 해당되는 것이고 여러 가지 연결된 상황입니다. 그래서 최근에 자살한 아이들에 대한 다시 한번 원인을 분석하고 우리가 사전에 어떻게 대책을 세워야 할 것이냐 적극적으로 했으면 좋겠다. 그냥 사후에 대책을 세우는 이런 것을 떠나서 예방교육을 철저히 했으면 좋겠다. 이런 부분도 강화시키기를 당부하고 예산이 필요하면 적극적으로 반영을 해서 그런 사고가 나지 않도록 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 지난 감사 때 제가 지적을 했는데 지금 고가 고서화들 다시 실을 준비해서 하고 있습니까? 아니면 은행수장고에 지금도 계속 그대로 있습니까? 그 뒤에 답이 없어요.
향근

김향근행정국장

고가 고서 말씀하셨거든요. 저희들이 장소를 물색 중에 있습니다. 교육과학연구원에 해볼까? 아니면 학생이나 선생님들이 일반인들이 많이 관람할 수 있는 장소를 물색하고 있습니다.
봉근

윤봉근위원

시간이 제가 작년 11월 감사 때 지적을 했는데 지금까지 대책을 안 세운 것으로 생각이 돼요. 여러분들을 따지고 추궁하자는 식이 아니라 문화의전당 개관도 멀지 않았습니다. 그야말로 문화수도이고 예술의 도시이고 시장이건 교육감이건 부르짖는데 지금 까지 지적한 것이 반년이 넘어가는데 이야기 안 되고 있다는 것은 조금 그렇잖아요. 혹시 은행수장고에 있고 지금도 각 학교 복도에 진열되어 있고, 몇 천만씩 몇 억씩 하는 작품을 그렇게 놔두면 되겠습니까? 다시 한번 점검해 보기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

잘 알겠습니다.
봉근

윤봉근위원

그 다음에 마지막으로 예산에 관련된 이야기인데요. 김선호 위원님이 잘 지적을 해주셨어요. 저도 일전에 교육부에서 시행하는 예산은 교육부에서 예산을 지출하도록 해야지, 16개 시ㆍ도교육청에 일임을 하고 사업은 교육부에서 하고 이것은 맞지 않느냐 해서 많은 사람이 공감을 했습니다. 여러분들도 공감을 했고. 제가 시정해 보기 위해서 교육부에 보도자료를 통해서 알렸고 또 여러분들도 옳다고 하는 말씀을 수없이 해 주셨습니다. 김선호 위원님이 지적하신대로 대학에서 운영하는 일은 대학에서 예산을 교육부로부터 받아서 지출했으면 좋겠다는 말씀을 하셔서 위원님이 거의 동감하고 있는 것으로 알고 있습니다. 차원을 달리해서 여러분들 언짢게 생각하지 마십시오. 집행부에 있다보면 아마 충분히 그럴 수 있다고 생각을 합니다. 집행부에서 예산을 세우기 참 곤란하고 난처하고 안 했으면 좋겠다 하는데 외부의 입장을 반영하다보니까 세운 경우가 많아요, 지금 여기도. 대표적으로 하나 말씀드리면 조금 전에 김선호 위원님이 지적하셨던 CEO를 위한 리더십 연수라든가 대표적으로 몇 가지가 있는데요. 교장선생님들 CEO를 위한 리더십연수 20명에 1인당 200만원씩 해서 예산을 4,000여만원 세웠단 말씀입니다. 내가 보기에는 교육감도 그러시고 여러분들도 그러시고 아마 이 예산은 합당하지 않는 예산으로 여러분들이 인식하실거예요. 아까 교육국장께서 MOU 체결해가지고 할 수밖에 없다고 말씀하셨는데, 그것은 변명에 불과하신 것 같고, 대체적으로 여러분들도 이 예산은 합당하지 않은 예산인데 잘못 편성했습니다. 이렇게 인식할 것입니다. 의회에서 삭감하라는 얘기거든요. 그런데 그러한 분위기에서 예산을 잡아놓고 저에게 두 분이 오셔가지고 잘못된 예산이니 삭감해 주십시오. 요청한 것은 옳은 일입니까? 합당한 일입니까? 부교육감님 어떠십니까? 말씀하세요. 부교육감님. 소신껏 말씀해 보세요.
계영

이계영부교육감

전체적으로 어쨌든 저희가 예산을 요청을 해놓고 삭감해 달라고 하는 것은 기본적으로 잘못된 것이지요.
봉근

윤봉근위원

잘못됐지요. 내가 사람을 거명하고 싶지는 않습니다. 충정에 의해서 하신 것으로 알고 좋게 생각합니다. 그러나 큰 틀에서 보면 의회의 기능이 있고 예산편성하는 권한은 집행부에 있단 말씀입니다. 본인들이 아주 곤란하니까 세워놓고 위원 7명에게 삭감해 주십시오 하는 것은 위원들을 어떻게 생각하는 것인지, 여러분의 입장은 어떻게 그분들에게 이야기 해서 그 상황을 위원들에게 전가시키는 것인지, 나는 이해할 수 없어요. 이 예산이 그 예산입니다. 여러분들 세우기 싫었어요. 그런데 세워놓고 잉크 마르기 전에 책 제출해놓고 와가지고 이 예산은 잘못 됐으니 삭감해 주십시오. 있을 수 없는 일이잖아요. 이것은 예산 편성과 심의와 집행부와 의회 간에 정말 있을 수 없는 말 아니에요. 그런 이야기를 하신 분은 충분히 이해를 해요. 그분들은 집행부의 입장이 있기 때문에 그럴 수밖에 없다하고 아주 깊이 있게 인간적으로 이해를 합니다. 그러나 큰 의회와 집행부 사이에 있을 수 없는 이러한 일들이 벌어졌는데 어떻게 책임지실 거예요. 어떻게 시민들에게 이야기할 거예요.
향근

김향근행정국장

예산을 편성해놓고 사후에 와서 삭감해 달라는 것은 전적으로 잘못됐습니다. 처음부터 소신을 갖고 편성을 안 해야 맞지요. 그런데 편성을 다 해놓고 잘못 됐으니 삭감해 달라 하는 것은 위원님들을 무시하는 것은 아니고요. 위원님들 생각하기에 너희들은 우리한테 책임을 전가시키려는 것 아니냐 그렇게 생각할 수도 없지 않아 있겠습니다. 저희들 판단하기에 잘못 됐다고 생각하고요. 앞으로 이런 일 없도록 하겠습니다.
봉근

윤봉근위원

여러분들이 삭감하십시오. 여러분들이 하세요.
향근

김향근행정국장

알겠습니다.
봉근

윤봉근위원

위원들이 삭감할 것 아니에요. 여러분들이 그렇게 잘못된 예산이라고 분명히 얘기했기 때문에, 위원들은 삭감할 수밖에 없어요. 이거 어떻게 설명해야 할 것인지.
향근

김향근행정국장

편성을 해놓고 찾아가서 잘못된 예산이라고 삭감해 주십시오 하는 것은 저희들 잘못이지요.
봉근

윤봉근위원

마지막 최종 여러분들이…….
향근

김향근행정국장

편성을 했으면 끝까지…….
봉근

윤봉근위원

부교육감님 다 결재해서 마지막 책으로 만들어가지고 의회에 예산심의 요청한 것 아닙니까? 그런데 다 여러분 합의에 의해서 도장 찍어서 결재해서 책을 만들어서 심의해 주십시오 하고 시민의 대표기관인 의회에 줬는데 잉크 마르기 전에 와가지고, 그것도 한 명도 아니고 두 명씩이나 와가지고 이것 잘못 됐으니 삭감해 주십시오. 참 내가 고민입니다. 어떻게 설명을 해야 할 것인지. 길게 이야기하지 않겠습니다. 부교육감님 책임있게 답변해 보세요.
계영

이계영부교육감

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
봉근

윤봉근위원

이상입니다.
인화

박인화위원장

임동호 위원님, 그냥 오후로 하시지요.
동호

임동호위원

한 꼭지만 하겠습니다.
인화

박인화위원장

잠깐 하시기 전에요. 윤봉근 위원님께서 지적하신 내용이 아주 심각한 내용입니다. 그냥 잘못 되었다고 하기에는 무슨 문제가 있냐면요. 여러분들이 편성을 해놓고 어쩔 수 없이 마지못해 편성을 해가지고 삭감해 달라고 하는 것은 그 책임을 저희들한테 떠넘긴 거예요. 인심은 교육청에서 쓰고 우리가 올렸는데 의회에서 삭감했다는 명분을 찾으려고 하는 아주 잘못된 의회를 무시한 행위입니다. 이 점에 대해서는 간단하게 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다 하고 넘어간다는 것은 너무 엄청난 일입니다. 이런 일들이 많이 있습니다. 이 앞에 예산 편성과정에서도요. 삭감된 것은 우리는 세웠는데 의회에서 삭감했다. 일선에 그렇게 이야기하고 있어요. 그런 것들은 아주 잘못된 관행이라고 생각합니다. 이것은 다시 삭감하게 생각해봐야 할 일이고요. 임동호 위원님 한 꼭지만 하시고요.
동호

임동호위원

시간이 쫓겨서요. 임동호 위원입니다. 제가 말씀드리려고 하는 것은 학교교육력제고 사업입니다. 본예산을 세울 때도 여러 가지 말들이 많았지요. 언론에서조차 학교를 위해서 우리 학생들의 질을 높이고 교육력을 제고한다는데 의회에서 이 예산을 삭감했다 그렇게 평을 한 언론도 있었습니다. 이번에도 아마 그러리라고 생각합니다. 제가 총대를 매겠습니다. 다만 제가 말씀드리고자 하는 것은 몇 가지 이런 일들 때문에 제고사업은 좀 고려가 되어야 된다. 다시 말하면 완전히 삭감을 해야 한다고 주장을 하면서 말씀을 드리겠습니다. 먼저 교육력사업은 본예산에서 50%가 삭감된 예산입니다. 두 번째, 이것을 실시를 해보고 그 성과의 결과에 따라서 더 지원을 할부분이 있다면 지원을 하겠다. 두 번째 사항이 그렇게 됐습니다. 세 번째 사항은 제가 교육력사업에 대해서 초등학교 한 곳, 중학교 한 곳, 고등학교 두 곳 해서 고등학교는 거의 3분의 2 각종 계획서를 학교별로 나온 것을 46개교 내용을 검토를 했습니다. 초등학교, 중학교는 핵심적으로 몇 개 학교만 봤고요. 그런데 문제가 발생이 되어 있는 것입니다. 무엇이 문제가 발생했냐면 화면을 보시기 바랍니다. (화면 설명) 대개 학교에 따라서 46개교가 지원이 됐는데요. 학교 규모에 따라서 3200, 2,100, 2900, 2,800 이런 식으로 5등급으로 구분되어서 학교에 지급되었습니다. 그런데 대충 큰 항목을 보면 진로진학문제, 교원역량강화문제, 동아리활동, 학부모교육, 학력신장관련, 기타는 거의 논술교실입니다. 이렇게 6개 정도로 구분해가지고 계획이 나와 있습니다. 일선학교의 책임자들을 언제쯤 연수를 시켰냐면 1월말경에 연수를 시킨 것으로 알고 있습니다. 연수를 시키고 나서 학교별로 세 차례, 다섯 차례, 여섯 차례를 담당 장학사들이 방문을 해가지고, 물론 계획이 마음대로 안 나오니까 그렇게 했으리라고 지도차 했으리라고 봅니다만, 학교 입장으로 볼 때는 아주 시달린 느낌이 없지 않아 많은 것 같아요. 그런 얘기는 안 합니다만. 그런데 지금 제가 느끼기에는 제가 생각한 것이 잘못 됐는가는 모르겠습니다만, 모학교 같은 경우에는 논술교실로 3분의 2가 투입이 됐습니다. 약 2,000만원. 또 어떤 학교는 기초학력에 3분의 1 정도 투입이 됐습니다. 그런 학교들이 댓 학교 됩니다. 잘 하는 학교는 잘 했다고 칭찬 해도 되겠습니다. 동아여고, 문정여고나 숭일고라든가 수완고라든가 몇몇 학교들은, 수완고 같은 경우는 학교 특성을 살려가지고 기초학력 향상에 2,400만원을 투입했습니다. 저는 여기에 올인 했다는 것 아주 참 잘했다고 생각합니다. 그러나 어떤 데는 학교벽화그리기사업, 김장담그기봉사, 물론 학력제고사업이라는 것은 학력만 높이는 것은 아니라고 봅니다. 학생들이 갖추어야 할 제반 학생들의 실력, 실력 그러니까 꼭 공부만이 아니라 제반실력이 되겠지요. 이것을 모두가 다 교육력제고사업이라고 하지 않습니까? 그러면 최소한도로 주는 예산에서 학력신장에다가 그래도 어느 정도는 투입을 해야 되지 않느냐 하는 것이 본인의 생각입니다. 그런데 46개 학교에서 26개, 65%가 학력신장 관련내용에는 1원도 투입을 안 했습니다. 이것이 학력제고사업입니까? 여기에 학력신장 내용에 1부터 쭉 나와 있는데요. 글씨가 써진 데는 그래도 500만원, 200만원, 300만원 투입되어 있습니다만, 빈칸은 학력신장사업에 1원도 투입을 안 한 것입니다. 학습클리닉이나 부진아지도에다가 어떻게 해서 교육청에서 돈을 주면 그 돈을 부진아가 있으니까 부진아 지도에 쓰겠습니다 하고 돈을 받아쓸 수가 있어요. 그러나 결과적으로 학력제고사업이라는 명칭만 있지, 학교에서는 제고 사업을 안 한 것입니다. 예산편성에는 이렇게 되어 있어요. 제가 여기 있는 두 권을 전부 분석을 했습니다. 일일이 항별로 따서 본 것이 저렇게 되어 있습니다. 그래서 깜짝 놀란 거예요. 모 학교는 논술교실에 2,000만원을 투입했습니다. 교육국장님, 논술교실의 비중이 어느 정도 차지합니까? 고3 중에서.
우성

정우성교육국장

대학마다 그 전형방법이.
동호

임동호위원

대학마다 다른데, 전체적으로 볼 때 어느 정도 학교에 따라 달라지니까.
우성

정우성교육국장

대학마다 또 과마다 다 그렇게 다릅니다. 그래서 전체적으로 논술이 몇 %를 차지하느냐는…….
동호

임동호위원

그러면 이 기금을 논술교실에 3분의 2 정도 투자하는 것이 적정하게 투자했다고 생각하십니까?
우성

정우성교육국장

그렇습니다. 무슨 말씀인고 하니요. 학력에 관한 비용이 예산이 편성되어 있지 않다는 말씀을 하셨는데 이것은 학력뿐만 아니라 교육력입니다. 그러니까 대학을 가기 위해서 해야 할 여러 가지 능력들, 그런 것들을 개발해주는, 그런 것을 가르쳐주는 사업비이지, 학력에다만 쓰는 것은 아닙니다.
동호

임동호위원

그것은 제가 먼저 얘기했지요. 그 학교는 2,000만원을 투자한 학교는 학력신장에는 1원도 투자를 하지 않았습니다. 논술교실에만 1,992만원을 투자했습니다. 그래서 국장님 말씀하신 것처럼 학력제고라는 것은 꼭 공부만 가르치는 것이 아니라고 전자에 얘기했습니다. 그 다음에 또 모 학교는 기초학력, 아주 좋습니다. 또 모 학교는 벽화그리기라든가 김장담그기에 투자를 하고 있습니다. 또 어떤 학교에는 학력신장은 전혀 없는데 학급별 상담활동비로 500만원 내지 600만원, 또 학생연구활동에 약 800만원, 3분의 1 되지 않습니까? 이렇게 투자를 하고 있어요. 또 모 학교는 동아리활동에 50%를 투자를 했어요. 전부 이런 학교들은 학력신장에는 투자를 안 한 학교들입니다. 또 모 학교는 논술교실에 거의 3분의 1씩, 그 다음에 또 말하는 모 고등학교 두 군데는 학력신장에는 없는데 생활교육에 약 500만원씩을 투자를 했습니다. 또 모 학교는 진로진학에 50%를 사용을 했습니다. 그래서 결과적으로 학력신장과 관련한 사업에 투자를 안 한 학교가 46개교 중에서 29개 학교, 딱 65%가 전혀 투자를 안 한 것입니다. 결론적으로 이번에 약 9억원 정도가 올라왔는데요. 방금 전자에 1번, 2번, 3번, 크게 얘기를 했는데 우리 일선 학교에서 선생님들이 제가 모니터링 해보니까 선생님들도 옛날이 좋았어요. 이렇게 비아냥거립니다. 그 말은 무슨 말이냐, 다시 한번 물어봤더니 옛날처럼 열심히 하라고 가만히 말리지 말고 놔두었으면 더욱더 잘 할텐데, 뭐하러 이것 저것 하는데 전부 말리고 못하게 하더니 이제는 통제를 해가지고 이것 해라, 저것 해라. 교육청 입맛대로 추진하려고 하느냐 이렇게 얘기를 합니다.
우성

정우성교육국장

답변말씀 드릴까요?
동호

임동호위원

잠깐요. 일선현장은 소리는 오히려 정말 자율적으로 하고 간섭 안 했으면 더 잘 하겠다는 거예요. 특히 강조하는 것이 뭐냐? 교원역량사업, 이것을 우리 일선 교장선생님은 강조를 많이 하시더라고요. 교원들 사기가 떨어져있는데 교원들의 사기는 올리지 않고 어떻게 해서 실력이 올라가겠습니까? 말씀을 하십시오.
우성

정우성교육국장

여러 가지 지적 감사합니다. 그런데 저희들이 교육력제고사업이라는 이름으로 사업을 펼칠 때 그 목적이 아까 말씀하신 영어면 영어, 수학이면 수학의 그 학과의 학력만 점수만 올리는 것이 아니라 현재 대학에서 학력도 중요합니다만, 다른 여러 가지 전형요소들이 있단 말입니다. 예를 들면 논술이라든지, 수시적성이라든지, 자기소개서 작성이라든지, 소수 선택교과수업이라든지, 학습동아리 운영이라든지, 기초학력 향상반을 운영한다든지 등등의 몇 가지의 예를 제시를 했습니다. 그리고 지금 교육청에서 이것 저것 간섭을 한다는 말씀을 하셨는데, 실제 아까 분석을 해놓으신 것처럼 학교의 자율성을 엄청 보장한 것입니다. 그래서 벽화그리기도 나오고 김장담그기도 나왔다고 그렇게 이해를 해주셔야 할 것입니다. 이런 것들이 가령 논술 같은 예를 말씀드리면 이과논술과 문과논술이 있는데, 문과논술의 경우는 우리가 알고 있는 것처럼 국어만이 논술이 아니거든요. 국어, 사회, 신문 NIE 등등의 것을 1주일을 5일로 잡았을 때 월, 화, 수, 목은 그런 과목들을 수업을 하고 아이들에게 동아리활동을 하고 그 다음에 금요일은 논술을 해보고, 그 다음에 토요일은 가감첨삭을 학생과 같이 해보고 그런 프로그램을 운영하도록 돈을 드린 겁니다. 그러니까 논술에 많은 것들을 포함한 학교도 저희들이 충분히 의도한 바대로 하고 있는 프로그램이라고 봐야 할 것입니다. 그 다음에 기초학력에 관한 말씀도 하셨는데 제가 전체적으로 모든 학교를 분석하지는 못했습니다만, 기초학력이라고 이름은 지어져 있지만 내용을 보면 부진아를 끌어올리는 사업인가, 그렇지 않으면 그 위의급 아이들을 끌어올리는 사업인가를 제가 잘 모르겠습니다. 그러나 만약에 교육청에서 부담하고 있는 내려주고 있는 기초학력 부진학생들을 구제하는 사업하고 중복이 된다면 그것을 따져서 그런 쪽으로 쓰지 못하도록 행정지도를 하겠습니다.
동호

임동호위원

말씀을 해주셨는데요. 제가 이 내용을 오후에 다시 짚기가 무엇하니까 한 가지만 더 멘트를 하겠습니다. 이 계획 속에는 중장기계획에 의하고 또 단기계획에 의해서 정말로 계획서를 잘 짠 고등학교가 있습니다. 제가 불러보겠습니다. 대광여고, 운남고등학교, 경신여고, 풍암고등학교, 동성고등학교, 인성고등학교, 광덕고등학교, 고려고등학교 같은 경우에는 중장기계획에 아울러서 금년도 계획과 또 심지어는 금년도 계획도 고등학교 1, 2, 3학년을 학력 차이별로 전부 단계별로 두었더라고요. 1학년과 고3하고 고1하고 똑같은 계획에 의해서 추진하는 것들은 문제가 있지 않겠습니까? 오히려 거기까지도 세부적으로 전부 쪼개서 영어, 수학, 국어가 됐건 아주 배려해서 잘 하는 학교도 있습니다. 그러나 대부분 학교들은 남의 것 훔치기에 급급 해가지고 계획서가 작성되어 있어요. 중장기계획, 말로만 써 있습니다. 수치화 되고 어떻게 한다는 내용이 전혀 없습니다. 어떻게 이것이 중장기계획입니까? 단기계획도 마찬가지입니다. 금년도 계획도 고1하고 고3하고 어떻게 계획이 똑같이 추진이 되어야 됩니까? 거기서 세분화가 되어야지요. 고3 같은 경우는 발등에 떨어진 불이지 않습니까? 1분 1초를 아껴서 촌음을 아껴가지고 우리 학생들 정말로 학력신장에 매진을 해야지요. 다른 어떤 것보다도. 6개월 남았는데 그애들을 장기적인 계획에 의해서 체험학습 시키고 하겠습니까? 따지고 본다면 계획서 그 자체가 정말로 심혈을 기울인 학교와 그렇지 않은 학교가 대조가 됩니다. 이것이 나와 있는 계획서입니다. 여러분들 보십시오. 계획서 받아가지고 추진을 하면서 일선현장의 소리나 일선현장에서 어떻게 하는지도 모르면서 무조건 일선현장, 제가 전화를 여러번 받았어요. 올려주십시오 압력으로 옵니다. 사립학교학교장협의회, 공립학교교장협의회, 압력성 협의가 와요. 저 그거 무서워하지 않습니다. 오죽했으면 이해가 안 되니까 학교 교장들까지 동원해서 그렇게 되어 가고 있어요. 이게 오늘의 현실입니다. 교육청 현실입니다. 시간이 많이 됐는데요. 그래서 저는 다른 위원님들과 협의를 해서 이 문제는 기본적으로 문제가 있다는 것을 확실히 말씀드리고 싶어서 먼저 한 꼭지만 말씀드렸고 오후에 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
인화

박인화위원장

교육력제고사업에 대해서는 위원장도 한 말씀드리지 않을 수가 없는데요. 아까 윤봉근 위원님 지적하셨던 그런 내용과 유사합니다. 저도 일선 교장선생님들 전화를 여러 통 받았어요. 여러분들이 편성했다. 의회에서 삭감한다는 정보를 주신 거예요. 그래서 교장선생님들이 전화를 주신 거예요. 이게 교육력제고사업비 작년에 본예산 끝나고 어떤 언론보도가 나왔었냐면요. 실력향상을 위해서 교육력제고사업을 하려고 하는데 의회에서 예산을 삭감했다는 것이 언론이 나왔습니다. 교육청 관계자의 멘트를 달아서 나왔어요, 그 보도가. 임동호 위원님 질의하신 것이 그런 내용이에요. 실력과 교육력을 여러분들은 편리하게 쓰신다는 거예요, 그 용어를. 작년에 본예산을 삭감하니까 당장 보도가 그렇게 나왔어요, 여러분들 멘트 달아서. 교육청에서는 우리 학생들의 실력향상을 위해서 애를 쓰는데 의회에서 교육력제고사업비를 삭감했다. 여러분들이 이런 잘못된 행태의 예산을 다루고 계신다 그 말씀이에요. 일선학교 교장선생님한테 여러분들이 전화하시라고 했잖아요.
우성

정우성교육국장

그 점에 대해서 답변 말씀 올릴까요?
인화

박인화위원장

예.
우성

정우성교육국장

교장단에서 전화를 하셨다는 말씀 들었습니다. 저도 국ㆍ공립교장단 교장선생님 모임에 가서 그런 말씀을 드린 적 있습니다. 현재 이렇게 어려움에 처해 있다. 여러 가지로 갑론을박이 되고 있으니까 현재 상황이 그렇다는 말씀은 드렸고, 그러니까 회장 교장선생님께서 전화를 드렸을 것입니다. 그런 것들이 압력으로 받아들이셨다면 제가 그 점에 대해서는 제가 부탁을 한 일이기 때문에 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 그러나 저는 작년까지만 해도 현장 교장을 했기 때문에 이러한 사업들의 중요성과 이러한 사업들을 하기 위해서는 얼마만큼의 재정적인 지원이 필요하다는 것을 절실하게 알고 있습니다. 그래서 말씀을 드렸던 것이고, 국ㆍ공립교장선생님한테 그런 말씀을 드렸더니 모두가 공감하는 사업들이거든요. 그래서 참 이게 심의해 주시고 의결해 주셔서 저희들이 원하는 대로 해주셔야 이런 것이 교육력이 제고가 되고 학교의 교장선생님들이 충분히 선생님들과 의견을 해서 교육력제고를 위해서 돈을 쓸 수 있겠다 그런 충정에서 했던 것이라고 이해해 주시고, 다시 한번 말씀드리지만 압력을 하고 그런 적은 없다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
인화

박인화위원장

저희들에게 전화를 하신다고 해서 그것을 저희들이 압력으로 받아들이겠습니까? 우리 위원님들의 소신이 있고 그러신데. 여러분들이 그 작용을 하셨다 그 말씀이에요. 물론 국장님께서 필요성을 교장선생님께 설명했다는 것은 좋아요. 할 수 있는데 그분들이 돌아오는 이야기가 저희들에게 어떤 표현하는 압력은 아니지만 꼭 들어주어야 할 여론을 형성하는 교장선생님 입장에서 들어줘야 할 필요가 있게끔 이야기를 저희들에게 한다 그 말씀이에요. 그것이 잘못 되었다는 것이고요. 방금 임동호 위원님 지적하신 내용대로 교장선생님이 이야기한 것은 교원활동 그쪽을 많이 말씀하십니다. 전반적인 교육력제고사업에 대한 것이 아니고 교원들의 역량강화에 대해서 말씀하시더라고요. 그러니까 결론적으로 말씀드릴 것은 이것이 바로 교장선생님들이 받아들일 때는 여러분들은 교장선생님 입장에서 전부 잘 해드리려고 하는데 의회 입장에서 삭감했다 또 그런 이야기가 나온다 그 말이고요. 작년 본예산 다룰 때 그런 사실이 현상으로 나타났었다니까요. 보도가 되었어요. 그렇게 여러분들이 얕은 행정을 하고 계신다 그 말씀이에요. 우리 위원님들한테 충분히 설명을 하셔야 될 것 아닙니까? 설득을 시키시고. 제가 틀립니까? 위원님들을 설득을 시켜야지요.
우성

정우성교육국장

우리 담당자들이 가서 여러 번 말씀을 드렸고, 저도 또 몇 분 위원님들한테는 말씀을 드린 바가 있습니다. 교원역량강화도 교장선생님들이 말씀하신다고 그러는데, 저희들이 이번에 학교교육력제고사업비 가지고 교장선생님들하고도 갈등이 있었던 것 중에 하나가 교원역량강화쪽으로 교장선생님들이 생각하시는 것은 학교 교내에서 쓸 수 있는 선생님들의 연수비입니다. 협의회비라고 해도 좋겠지요. 그런 것들도 예산편성지침에 보면 3%밖에 못쓰게 되어 있는데, 그런 문제들을 가지고 저는 말씀을 드리는 것으로 이해가 갑니다. 그러나 그것이 규정에 그렇게 되어 있는데 3,000만원인데 거기에서 3%면 90만원입니까? 아시다시피 고등학교 규모가 엄청 크기 때문에 협의회를 한 번 해도 쉽지 않다는 것입니다. 그런 것들에 대해서 말씀하신 것으로 저는 이해를 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

결론적으로 정리합시다. 교육력제고사업에 대한 국장님의 어떤 의도에서 하셨던 간에 교장선생님들이 위원님들에게 전화하신 것은 잘못된 사실이지요.
우성

정우성교육국장

아까 말씀드렸습니다. 예.
인화

박인화위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시 16분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 임동호 위원님 질의 계속 해주시기 바랍니다.

14시 20분

동호

임동호위원

식사들 하셨습니까? 어떻게 보면 듣기 좋은 얘기만 하고 청에서 고생하신 간부들이 하시는 일에 적극적으로 동조를 하고 해야 되는데 비토만 놓은 것 같아서 저의 마음도 씁쓸합니다. 그러나 또 할 이야기는 우리가 해야 되기 때문에 오후에도 계속해서 몇 가지 말씀드리도록 하겠습니다. 오전에 교육력제고사업 중에서 큰 틀로 세 가지를 얘기하고, 네 번째 가장 중요한 내용을 말씀 못드려서 얘기가 길어질까봐 생략하겠습니다. 말씀드리겠습니다. 네 번째 가장 교육재정분석이라는 것이 있습니다. 국가에서 실시하는 매년 하는데 2012년도 결산내용을 가지고 6개 분야에서 교육복지투자비율, 교육환경개선시설비 투자액, 방과후학교투자 비율, 특수교육투자현황, 유아교육투자현황, 학교 급당 학생 1인당 교육비 현황, 크게 나누어서 6가지 시ㆍ도별로 분석해놓은 종합보고서가 있습니다. 제가 이 말씀드린 것은 교육력제고사업을 돈만 가지고 돈만 투자해서 되지 않는다 하는 것을 말씀드리기 위한 것입니다. 서울, 부산, 대도시 많이 있지요. 그러나 교육여건이 훨씬 좋은 곳에서 정말 돈으로만 투자해가지고 교육력이 제고가 된다면 타 시ㆍ도에서 안 했을 리가 없습니다. 지금까지. 그러나 거기에는 문제 있었고, 또 돈으로 한다 하더라도 광역시만 보면 7개 중에서 우리가 6등입니다. 종합적으로 돈으로 환산해서 제고력 투자비율로 보니까 우리가 6등이더라고 요. 7개 광역시 중에서. 물론 1, 2년이 지났으니까 꼭 이 통계가 맞다고 볼 수가 없겠습니다만, 그래도 1, 2년 전이기 때문에 통계가 나름대로 각 시ㆍ도별로 이것도 상당히 근거가 있지 않겠느냐. 재정적으로 여러 가지 여건에서 이렇게 투자비율이 약한 우리 광주시에서 무엇이든지 교육력제고사업을 돈으로만 생각을 한다. 이것도 크게 문제가 있다 지적을 하지 않을 수 없습니다. 그것은 거기까지만 하고요. 현장학습클리닉사업에 대해서 얘기를 드리겠습니다. 3억 4,500만원사업인데요. 담당자 누가 말씀해 주시겠습니까?
향근

김향근행정국장

몇 쪽입니까?
동호

임동호위원

설명서 94쪽부터 99쪽까지입니다.
우성

정우성교육국장

제가 답변드리겠습니다.
동호

임동호위원

학습클리닉이 어떻게 운영되는지 간단히, 대충 알고 있기 때문에 클리닉사업이 어떻게 운영이 될 것인지 말씀해 주십시오.
우성

정우성교육국장

기초기본학습의 부진학생들에 대한 학습종합클리닉센터는 작년부터 교육부에서 특교사업으로 진행된 사업입니다. 다른 시ㆍ도 같은 경우 5개의 시ㆍ도가 물리적인 공간, 센터를 만들어 가지고 그쪽에서 학교별로 그런 치료를 받을 아이들을 데려다가 치료를 하는 사업입니다. 그러나 우리 시교육청은 물리적 공간으로 만들지 않고 전문가를 만든 다음에 그 전문가들이 학교에 찾아가서 클리닉을 해주는 시스템으로 운영하고자 함입니다.
동호

임동호위원

그럼 이 사업이 국가에서 시범사업으로 하고 있지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
동호

임동호위원

광주 같은 경우에는 앞으로 시범사업 계획에는 포함되어 있지 않습니까? 되어 있습니까?
우성

정우성교육국장

특교로 내려오니까 내려온 돈이니까 저희들도 사업을 하고 있지요.
동호

임동호위원

제가 말씀을 드리려고 하는 것은 담당자들이 와서 설명도 하고 제가 충분하게 인지를 했습니다. 그런데 제 얘기에 담당자들도 동의를 합니다. 이 자체사업 좋은 사업입니다. 제가 반대를 삭감을 하기 위한 것이 아니라 방법적인 면에서 잘못되었다는 것이지요. 왜냐면 3억 5,000 잡고 과연 꼭 3억 5,000, 부진아 선정관계에서도 부진아 지도하고 학습클리닉하고 조금 문제가 있는 것이 더블된 경향도 있거든요. 담당도 인지를 했습니다만. 물론 결손아를 중심으로 학습부진아도 있고, 정신지체라든가 신체부자유라든가 그런 것은 결손아로 같이 포함되겠습니다만, 특수한 아동의 경우에 학습클리닉을 통해서 지도하겠다고 하는데, 학습클리닉과 부진아 지도 한계가 명확하지 않습니다. 간단히 말씀해 주십시오.
우성

정우성교육국장

기초학력부진학생들은 그야말로 어떤 학습목표에 도달하는 속도가 느린 학생인데 여기서 클리닉 쪽은 정신적인 또는 여러 가지 장애가 있는 아이들을 전문가를 통해서 고쳐보는 사업입니다.
동호

임동호위원

특수반에 있는 학생들과 어떻게 구별이 됩니까?
우성

정우성교육국장

특수반에 있는 아이들은 선천적으로 장애가 정신지체가 있는 아이라면, 이 아이들은 태어날 때는 정신지체가 아니었으나 여러 가지 환경에 의해서 정신병적, 말하자면 학습에 장애를 일으킬만한 정신병적인 질환을 앓고 있는 아이들입니다.
동호

임동호위원

국장님 말씀하신 선천적이건 후천적이건 간에 지금 일선 현장에서 특수아로 구분이 된 애들은 특수반에서 이루어질 수도 있고 물론 학습클리닉을 통해서 이루어질 수 있는데 이것은 분명히 중복이 됩니다. 그 다음에 제가 지적하고 싶은 것은 1인당 타 시ㆍ도 같은 경우는 안동교육지원청이나 대구라든가 전라북도 태양학습클리닉이라든가 이런 경우에는 학습클리닉센터를 시라든가 동부교육청 서부교육청도 좋겠습니다만, 시단위로 해가지고 학습클리닉센터를 만들어서 그 어린이들을 데리고 와서, 다시 말하면 학교에서 그런 어린이들이 있으면 그 어린이들 보고를 해가지고 데리고 와서 지도를 받게끔 지도를 하고 있으니까 매년 운영비가 3억이 들어가더라도 그 운영비가지고 오히려 더 효과적으로 아주 잘 진행이 된 것으로 알고 있어요. 그래서 대구 같은 경우는 초등학교 운영을 하다가 금년부터 중학교까지 개방을 하려고 하고 있습니다. 그런데 우리는 이런 일이 있으면 전부 학교에다 돈을 던져버려요. 학교에 돈을 던져버려. 1인당 25만원씩 너희 알아서 해결해라. 그러면 과연 그것이 더 잘 될까. 아니면 센터를 운영해서 정말로 전문요원을 양성해서 센터에 집중적으로 포함을 시켜가지고 그분들로 하여금 데리고 온 아이들을 클리닉 시키고 지도하는 것이 더 잘 될 것인가. 또 한 가지가 문제가 있습니다. 교감선생님을 전문요원으로 한다고 하는데, 교감선생님들 일선 현장에서 많이 쓰면 2년, 그렇지 않으면 3년입니다. 그리고 승진해서 갑니다. 이동합니다. 그러면 오히려 일반교사들은 3년, 4년, 이렇게 계십니다. 오히려 전문요원들을 일정 선생님들 양성을 시킨다고 하면 오히려 그것이 3, 4년 장기간 연수비용이 덜 들어가고 낫지 않겠냐 그 말입니다. 그런데 전문요원을 교감으로 양성을 시키거든요. 이것도 문제가 있는 거예요.
우성

정우성교육국장

답변말씀드리겠습니다. 지난 6월 4일 교육부 시ㆍ도담당자 회의에서 우리 광주의 경우 지원청별로 4,000만원씩 지원을 해서 앞으로 학습전문위원을 채용하도록 할 예정이라는 시달사항이 있었음을 말씀드리겠습니다.
동호

임동호위원

그러니까 제 말은 학교에다가 교감선생님을 전문위원이라든가 또는 다른 선생님들을 전문위원으로 양성을 시켜가지고 학교별로 돈으로 나누어준 것보다, 센터를 지역교육청단위이든지 아니면 시단위로 센터를 건립을 해가지고 다른 타 시ㆍ도처럼 잘 되는 타 시ㆍ도의 모델로 얼마든지 할 수 있지 않겠냐 그 말이지요. 무조건 그런 일 있으면 25만원씩 개별로 학교에서, 사실은 계획서도 받지도 않고 돈을 나누어주고 있어요, 1인당 머리 수대로만 해가지고. 그것이 더 바람직하겠는가. 아니면 센터를 정말로 운영을 해가지고 거기서 질 좋은 선생님들을 통해서 우리 아이들에게 지도한 것이 낫겠는가. 저는 이 자체를 깎자는 것이 아니라 오히려 운영의 묘를 살리기 위해서 방법을 강구할 필요가 없겠냐는 것이지요.
우성

정우성교육국장

학교에 나누어주는 예산은 경계성학교, 부진학생과 또는 학교에서 가장 낮은 성적을 받고 있는 그런 학생들이 처해 있는 6개 학교에 예산을 줄 뿐이고, 클리닉에서 치료를 받아야 할 학생들은 예산이 나가지 않습니다. 현재 위원님께서는 센터를 만들어 가지고 하는 것이 가장 적합하다는 말씀이신데 저희들이 판단할 때는 작년에 5개 시ㆍ도교육청에서 만들었던 곳에 벤치마킹을 해보면 직원의 채용이라든지 그런 것에서 비정규직을 채용해야 되기 때문에 그런 데서 정규직을 채용하면 앞으로 계속해서 예산이 필요하고 그러다보니까 그런 단점이 생깁니다. 그래서 담당자와 다시 연구를 하겠습니다만, 센터를 설립하려면 여러 가지 물리적인 공간을 만들어야 할 그런 예산도 필요하고 그래서 장기적으로 검토를 해서 위원님 말씀대로 그런 쪽으로 가도록 연구를 해보겠습니다.
동호

임동호위원

국장님 말씀처럼 방법적인 것을 연구를 하지 않고 이대로 시행을 한다면 이것 좀 어렵고요. 물론 이것은 오히려 센터를 만들어 가지고 정말로 이 금액으로 우리 학생들에게 좋은 혜택을 준다고 하면 훨씬 낫지 않겠느냐 그런 생각이 들기 때문에 담당 과장님이나 그쪽으로 같이 연구를 해 보시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

잘 알겠습니다.
동호

임동호위원

그 다음에 고등학교 기초학력 향상반 운영이라는 것이 있습니다. 이런 돈들이 기초학력에 대해서 여기 저기 들어있더라고요. 1억 6,300만원입니다. 이것도 학교별로, 누가 답변하시겠습니까? 이것도 기초학력향상지원 내용에 나와 있습니다. 학생학교 역량강화에 내용 있습니다. 경계선상 학교 기초학력이라든가, 종합클리닉센터 운영이라든가, 광주교대 예비교사 활용 내용이라든가, 미래 핵심역량사업에 같이 들어 있을 거예요.
우성

정우성교육국장

94쪽, 95쪽 말씀이신가요?
동호

임동호위원

예. 간단히 담당자가 말씀해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

양해해 주신다면 과장님께서 답변드리겠습니다.
원익

김원익교육과정과장

교육과정과장 김원익입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 기초학력향상지원은 어떤 것이냐면 현재 일반계 고등학교에 학업성취도를 하면 학업성적이 미달로 나온 애들이 있습니다. 그 학생들을 대상으로 해서 특별히 그 학생들은 방과후라든가, 또는 아침 새벽등교 1교시 시작하기 전이라든가, 그런 때를 이용해서 별도의 프로그램을 가지고 선생님이 강의를 해서 기초학력에서 향상이 되도록 하는 프로그램입니다. 고교 학업제고능력하고는 전혀 다른 성격입니다. 저희들이 매년 중학교 3학년, 고등학교 1학년을 대상으로 학업성취도평가를 하는데 거기에서 미달이 된 학생들이 학교에 있는 아이들이 조금씩 있습니다. 그 아이들을 위해서 학교당 320만원 정도 해서 선생님 수업수당으로 드리는 것입니다.
동호

임동호위원

제가 보기에는 이것도요, 좋습니다. 물론 부진학생하고 중복이 어느 정도 인지 모르겠지만 과장님 말씀대로 그대로 믿고, 왜 똑같이 51개교 똑같은 금액으로 할당제로 나누어주냐 그 말이지요. 나는 이것이 못마땅한 거예요.
원익

김원익교육과정과장

예산은 그렇게 세워져 있습니다만, 학교에서 신청을 하면 더 많은 학교도 있고 적은 학교도 있고 그래서 평균을 잡아서 세워진 것입니다.
동호

임동호위원

처음부터 학교에 따라서 더 많은 학교도 있고 더 적은 학교도 있습니다. 시에서 어떤 사업을 하다보면 똑같은 레벨에서 금액을 똑같이, 어떻게 보면 나쁘게 말하면 우리 교육청 책임이 없으니까 우리 돈 줄테니까 너희가 책임지고 알아서 해, 이것과 똑같은 행태예요. 사업보다 일선에 돈으로 환산해서 나누어줍니다. 이런 사업도 어떤 학교는 50명인데도 있고 10명 있는데도 있고 그러면 그것 받아가지고 그 예산 어느 정도 편성해 주면 방법적인 묘를 살리면 어떻겠느냐는 것이지요.
원익

김원익교육과정과장

좋으신 말씀입니다. 시간적인 여유가 저희들이 추경이 지나서 통과가 되면 그때 학교에서 받아지게 되는 형편이기 때문에, 통과가 되면 학교에서 받으면 어떤 학교는 그렇게 더 많은 학생수가 있을 수 있고 더 적은 학생수가 있을 수 있어서 어떤 학교에는 150만원, 많게는 500만원까지 갈 수도 있습니다. 평균 잡아서 그렇게 잡아졌습니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다.
동호

임동호위원

그것은 얘기를 지적을 하니까 그런 생각을 말씀하신 것이고.
원익

김원익교육과정과장

그렇지 않습니다.
동호

임동호위원

다른 예산들도 사업들이 전부 일괄적으로 배정하고 일괄적으로 두 당 얼마 해서 모든 사업들이 이루어지고 있어요. 그래서 지적을 한 것입니다.
원익

김원익교육과정과장

잘 알겠습니다.
동호

임동호위원

김원익 과장님 오셔서 새로운 머리가 오셨으니까 방법을 달리해서 저 할른지 모르겠습니다 기대를 해볼랍니다만, 지금까지는 그렇게 해왔어요.
원익

김원익교육과정과장

이 사업이 오래 새로 시작된 사업이 아니고 학업성취도평가가 교육부에서부터 시작된 이래도 기초학력대상자에 대해서는 있는 사업이기 때문에 작년도 예산에 거의 준해서 그런 정도 평균 잡아서 한 것입니다. 저희들이 학교에서 계획을 받아서 대상수를 받아서 학교별로 차등 지급할 예정입니다.
동호

임동호위원

삭감관계는 얘기하지 않겠습니다. 다른 방법으로 좀 더 효과적으로 한다고 하니까 제가 거기까지만 여쭙겠습니다.
원익

김원익교육과정과장

예. 알겠습니다.
동호

임동호위원

스마트교육 경비가 있는데요. 설명서 270쪽입니다. 이것도 4억입니다. 누가 답변하시겠습니까?
우성

정우성교육국장

제가 답변하겠습니다.
동호

임동호위원

스마트교육 어떻게 할 것인가 간단하게 말씀해 주십시오.
우성

정우성교육국장

2014학년도부터 교육부에서 중학교 사회ㆍ과학ㆍ영어교과서를 디지털교과서화 합니다. 그래서 보통 현재의 서책형 교과서와 함께 병행해서 쓰이게 되고, 클라우드서비스라든가 무선인터넷망 교육이라든가 이런 것들이 변화가 되어서 교실수업방법을 스마트기기를 사용해서 해야 할 때가 되었다. 그래서 그러한 인프라구축이라든지 그런 곳에 돈을 쓰고자 하는 것입니다. 그러나 현재 전자기기의 도입이 항상 좋은 점만 있는 것이 아니기 때문에 좀 더 신중하게 좀 더 연구를 하고 협의를 해서 앞으로 추진할 계획입니다.
동호

임동호위원

작년에 2개교 실시했지요? 어떻습니까?
우성

정우성교육국장

그것은 잘, 양해해 주신다면 담당자가 말씀드리겠습니다.
동호

임동호위원

관여하신 담당자가 말씀해도 됩니다.
우성

정우성교육국장

초등학교 2개교, 중학교 1개교 해서 3개교를 지원할 것입니다.
동호

임동호위원

작년 실시했던 학교에서 물론 여러 가지 성과 분석이 나왔으리라고 보고 금년에도 플러스한 5개교 지원이 돼서 금년에 8개교 된 것으로 알고 있는데 작년 성과분석 해 본 것 있습니까?
작년에 3학교 초등학교 2개, 중학교 1개 학교를 실시했음에도 불구하고 작년에 나온 성과는 전혀 없네요.
선생님들 연수에 활용을 하고 선생님들 연수를 하면서도 거기서 여러 가지 분석을 할 수 있잖아요. 꼭 성과분석만 다른 것 결과가 나와봐야 성과분석이 된 겁니까? 연수과정을 통해서라든가 아니면 기기준비를 위해서라든가 이 부분이 어느 만큼 도입이 되었는지 모르겠습니다만, 이런 것을 통해가지고 얼마만큼 더 확장을 해야 되겠다든지, 안 해야 되겠다든지, 안 그러면 금년에 세 학교 했으니까 금년에는 다섯 학교 더 플러스가 됐습니다만, 중ㆍ고등학교로 더 늘려가야 된다든지, 나름대로 간단한 분석이라도 있어야지, 작년에는 기기도입하는 기간이었고 금년에는 무조건 늘렸다. 이것은 말이 안 되잖아요.
간단히 하세요.
그것이 분석 아닙니까?
알겠습니다. 이 자체가 국가적으로 더 보급을 하려고 것은 뭔가 스마트교육이라는 것이 교육적으로 아주 보탬이 되겠다고 판단이 되기 때문에 국가적인 사업으로 장려하는 것 아닙니까? 타 회사에서 분석한 것은 놔두고라도 작년에 2년 동안 간단하게 여러 가지 했던 거라든가, 아니면 질문지를 통해서라든가 했던 그것이 우리에게는 더 중요한 것이지, 전체적인 사업은 국가에서 필요하기 때문에 권장하는 것 아닙니까?
다른 것 얘기하시지 말고 간단하게 이쪽 현황만 간단히 말씀하시라고요.
우리 위원님들이 설명을 통해서 얼마만큼 이해가 갔는가 모르겠습니다만, 위원님들과 다시 한번 협의를 해보도록 하겠습니다. 생명존중교육을 위해서 오전에 얘기가 됐습니다만, 예산금액이 9,000이 올랐는데요. 9,000 내용을 담당자하고 얘기가 됐습니다만, 담당 과장님 나오셔서 같이 간단히 얘기드리지요.
석기

정석기학교안전생활과장

학교안전생활과장 정석기입니다.
동호

임동호위원

운영방법에 대해서 제가 여러 가지 주문을 했는데 공개적으로 과장님이 추진하려고 하는 것과 과장님이 받아들이시는 것 간단히 말씀해 주십시오.
석기

정석기학교안전생활과장

그동안 저희들이 작년 10월 이후에 학생자살이 없어서 상당히 고무적으로 생각하고 그것을 계속 이어서 좋은 성과를 내도록 여러 가지 생명존중교육이나 학교폭력예방교육을 추진해 왔습니다만, 참 큰 사태를 맞고 보니 드릴 말씀이 없습니다. 죄송스럽게 생각하면서, 그동안 3월부터 추진해오다 생명존중교육이 더욱 절실히 필요해져서 이것을 그동안은 책자 위주로 많이 개발해서 보급했기 때문에 좀 색다르게 개발을 해서 학생들에게 피부에 와 닿는 내용으로 교육이 추진되어 야겠다는 출발에서 애니메이션 제작으로 추진하려고 저희들이 계획을 잡았습니다. 그래서 총 3회에 걸쳐서 약 10분 단위로 해서 세 편에 걸쳐서 제작을 하도록 하겠습니다. 주 내용은 생명존중 일반적인 자살예방이라든가, 처리절차라든가, 이런 것보다는 학생들이 진실로 생명의 존중을 이해하고 자기 생명은 물론 타인의 생명을 존중할 수 있는 자아존중, 또는 타인의 존중, 그 다음에 인성교육, 이러한 내용으로 근본적인 생명존중교육을 다루려고 시도를 했습니다. 그래서 주로 이것은 애니메이션으로 제작을 해서 학교에 DVD로 일부 제작해서 안내하고 일부는 방송사와 협력을 해서 바로 홍보와 교육을 겸하도록 편성하려고 하고 있습니다. 그래서 애니메이션 제작과 DVD제작, 그 다음에 방송송출 이 세 가지를 동시에 하려고 추진하는 사업입니다.
동호

임동호위원

원래 애초에 계획했던 사업에 플러스 알파 통해서 방법을 좀 더 달리 하는 방법으로 생각도 하고 계신 것으로 알고 있는데 또 얘기도 드리고요. 보완해서 할 수 있는 방법을 말씀을 해주십시오.
석기

정석기학교안전생활과장

방송사를 택한 이유는 예산을 절감하기 위해서 방송사가 애니메이션 제작하는데 그래도 선진기술을 가지고 있기 때문에 방송사를 공모를 해서 선정을 해가지고 무료송출을 조건으로 애니메이션 제작에 들어가서 방영할 예정입니다. 방영시간은 주로 학생이나 학부모가 시청이 가능한 주말, 토요일이나 일요일 저녁 시간대, 또는 아침 시간대를 저희들이 잡고 있습니다.
동호

임동호위원

여기서 제가 지적한 내용 속에서 방금 말씀하신 것처럼 방송을 송출할 수 있는 시간이 아침저녁은 황금시간대입니다. 이 돈 9,000 가지고 물론 10분 그러면 전체를 다 홍보한다면 어렵지만 짤막짤막한 단편으로 해가지고 그런 홍보물을 제작하지 않고 10분 단위로 홍보물을 제작해서 방송으로 송출한다는 것은 도저히 불가능한 일입니다. 또 아침시간 저녁시간 학생들이 보는 시간, 아침에 새벽이 몇 시에 나옵니까? 학생들 보통 등교하는 시간이 몇 시지요?
석기

정석기학교안전생활과장

중학생들은 8시에서 8시 30분 정도에 학교별로 차이가 있게 등교를 하는 것으로 알고 있습니다.
동호

임동호위원

집에서 보통 몇 시에 나오겠어요?
석기

정석기학교안전생활과장

중학생들은 많이 걸어간다고 생각하면 7시 50분경에서 8시.
동호

임동호위원

그래서 결과적으로는 뭐냐, 학생들이 볼 수 있는 시간대가 저녁시간대도 없고 저녁시간대도 거의 없다는 것이지요. 그러면 아침 황금시간대에 돈 9,000 해가지고 1년이면 1년 계획 세워지고 황금시간대에 어디 방송사가 됐건 10분 단위로 방송해 주겠습니까? 그래서 10분 단위가 아니라 짤막짤막한 멘트로 해가지고 단막극이 됐든 애니메이션이 됐든 이런 식으로 제작해서 DVD로 제작해서 학교로 가든지 장편 10분이면 엄청난 시간 아닙니까? 이 시간을 장편 10분씩만 3회로 해가지고 DVD로 작성해서 나누어주면 학교에서도 마찬가지입니다. 10분 동안 계속해서 장기적으로 볼 수 있는 시간이 점심시간 빼면 있겠습니까? 점심시간은 10분 앉아서 밥 먹을 때 보고 있습니까? 밥 먹은 시간도 10분이면 오히려 더 짧지요. 그래서 오히려 10분 단위보다 더 짧은 시간 내에 오히려 더 단막극으로 30초 20초 단위로 짤막짤막한 애니매이션을 만들어서 우리 학생들에게 짤막짤막하게 보여주는 것인 훨씬 더 시각적으로 효과적이라는 것입니다.
석기

정석기학교안전생활과장

이것은 단순 홍보성에 있는 것이 아니고 학생들한테 생명존중의 내용을 전달해야 되기 때문에 스토리가 있어야 됩니다. 그래서 너무 짧게 하면…….
동호

임동호위원

스토리가 있는 것도 좋습니다. 그 스토리텔링으로 해가지고 엮어서 방송으로 하면 우리 학생들이 볼 수 있는 시간이 어디 있겠냐는 것이지요.
석기

정석기학교안전생활과장

그러니까 학교에서는 이것을 따로 낼 수도 있지만, 학교폭력이라든가 기타 창의적체험활동이라든가 기타 이런 시간들을 내서 충분히 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 이 방송사에서는 평일이 아니고 토요일 아니면 일요일날 주말에 할 수 있도록 협조를 해서 계약을 하려고 하고 있습니다.
동호

임동호위원

우리 과장님이 10분 단위로 홍보내용을 공모하고 또 이렇게 해서 제작을 하신다고 그렇게 말씀하신 거지요?
석기

정석기학교안전생활과장

예.
동호

임동호위원

짤막짤막하게 말씀하신 것은 없고?
석기

정석기학교안전생활과장

현재로는 계획을 안 했습니다. 그런데 협의과정에서 약간 수정할 가능성이 있을지 모르겠습니다만, 현재는 계획을 그렇게 잡고 추진을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

그것도 과장님 생각해서 문제가 되는 부분은 다시 한번 점검을 하도록 하겠습니다.
석기

정석기학교안전생활과장

예. 감사합니다.
인화

박인화위원장

임동호 위원님 아직 멀으셨습니까?.
동호

임동호위원

여기까지 하고 다음에 하겠습니다.
인화

박인화위원장

너무 오래 하셔서 힘드실까봐서. 다음 정희곤 위원님.
희곤

정희곤위원

부교육감님, 누리과정 예산 말씀드리겠습니다. 교육부가 보통교부금으로 내려보낸 예산 속에 누리과정 예산 따로 편성되어 있는 게 있습니까?
우성

정우성교육국장

설명서 페이지를 말씀해 주십시오.
희곤

정희곤위원

설명서 없이 그냥 답변해 주십시오. 행정국장님이 답변하실래요?
향근

김향근행정국장

예. 제가 답변드리겠습니다.
희곤

정희곤위원

전문위원실 설명서 보셔도 좋습니다.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 누리과정 총 소요액이 900억 정도 됩니다. 우리 교육부에서는 교부금으로 저희들한테 준 것이 843억 정도 되거든요.
희곤

정희곤위원

그게 누리과정 예산으로 따로 목이 지어져서 내려온 것입니까? 보통교부금 속에서 이것을 잡아넣는 것입니까?
향근

김향근행정국장

보통교부금 속에 포함 된 것입니다.
희곤

정희곤위원

국가정책 사업이지요?
향근

김향근행정국장

예.
희곤

정희곤위원

예산을 중앙정부가 내려줘야지요.
향근

김향근행정국장

맞습니다.
희곤

정희곤위원

이 목으로 따로 줘야지요.
향근

김향근행정국장

예.
희곤

정희곤위원

그러면 결국은 광주광역시교육청으로 내려오는 보통교부금 속에서 이 예산을 집행하고 있는 것이지요?
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

아침에 전문위원이 설명을 할 때 이렇게 얘기를 했어요. 금년에 이렇게 되는데 내년에 가게 되면 1,434억, 2015년 가면 1,885억, 이렇게 된다고 했지요.
향근

김향근행정국장

예.
희곤

정희곤위원

그러면 이 돈들이 특별교부금으로 내려오지 않고 보통교부금 속에 집어넣어서 내려오게 되면 광주시교육청이 쓸 수 있는 돈이 이만큼 줄어드는 거지요?
향근

김향근행정국장

맞습니다.
희곤

정희곤위원

국가정책사업인데 국가가 부담하지 않고 지방교육자치단체한테 네가 부담하라고 하는 거지요? 그럼 내년 내후년 광주시교육청 예산 쓸 돈 있습니까?
향근

김향근행정국장

원래 누리과정 돈은 방금 위원님께서 말씀하신 바와 같이 국가정책사업이기 때문에 우리 보통교부금과는 별도로 저희들한테 줘야 맞습니다.
희곤

정희곤위원

광주시교육청은 그것을 받아내기 위해서는 어떤 노력을 하셨지요?
향근

김향근행정국장

시ㆍ도교육감협의회 뿐만 아니라 다각적으로 교육부에 건의도 하고 있습니다.
희곤

정희곤위원

부교육감님, 내려오신 이후로 교육부회의에서 이 누리과정 예산에 대한 무슨 얘기 들으신 적 있어요?
계영

이계영부교육감

아직까지는 2개월이 돼 갑니다만, 아직까지 특별하게는 없었습니다.
희곤

정희곤위원

파악한 것은 없습니까?
계영

이계영부교육감

현재로서는 없습니다.
희곤

정희곤위원

이 부분은 굉장히 중요한 부분이거든요. 광주 같은 경우에 무상급식예산, 누리과정 예산을 빼고 나면요, 광주시교육청이 스스로 예산편성 할 수 있는 여지가 없어져요. 이것은 중앙정부가 지방교육자치를 완전히 망가뜨리는 구도로 가고 있는 거거든요. 교육감들은 무상급식 가지고 선거에 나왔고, 지금 이명박 정부 박근혜 정부는 누리과정을 가지고 보육과 유아교육을 가지고 경쟁을 하는 거잖아요. 이 틈새에서 지방교육자치 예산 자체가 고사될 위기에 처해 있는 거거든요. 어떻게 했으면 좋겠습니까?
계영

이계영부교육감

위원님 말씀대로 예산 상의 압박을 받게 되는데 이것은 우리 교육청 차원에서 해결할 수 있는 문제는 아닌 것 같습니다.
희곤

정희곤위원

그럼 교육청이 어떻게 노력을, 결국은 중앙정부가 안 풀겠다는 거잖아요. 경기도가 지난 5월에 1차추경을 했는데 경기도가 1,500억 정도가 부족해요. 3개월 정도가 부족해요. 거기에 펑크 내고 예산편성을 했거든요. 그런데 우리는 이것을 넘어서서 57억 정도가 또 다른 어려움이 있는 거잖아요. 저는 우리 위원님들과 협의를 해봐야겠는데 이 정도 예산을 사고를 쳐야 한다고 봐요.
향근

김향근행정국장

누리과정이 전국적으로 보면 3조원 정도 필요한 것으로 제가 알고 있거든요. 교육부에서도 시ㆍ도교육감들도 현재 내국세 20.27%를 교육부로 전출해 주고 있는데 23%로 올려서 국가시책사업을 시행할 수 있도록 해주라고 건의를 하고 했습니다만, 교육부에서 아직도 그에 대한…….
희곤

정희곤위원

행정국장님 23%가 쉽게 가능하다고 생각합니까?
향근

김향근행정국장

제가 보기에는 어렵습니다.
희곤

정희곤위원

현실적인 답이 아니지요. 단기적으로.
계영

이계영부교육감

그렇지만 위원님 현실적으로 말씀을 하신다고 하면 그것도 쉽지는 않지만 그렇다고 해서 유아교육비 없으니까 못하겠다 하는 것도 정답은 아닌 것 같습니다. 왜냐면…….
희곤

정희곤위원

그럼 부교육감님 돈 내놓으실래요?
계영

이계영부교육감

그렇게 말씀하시면 유아교육은 국가사업이라고 말씀하셨는데, 국가사업과 지방사업의 한계가 어디냐 이렇게 따지면 사실 불분명하지요.
희곤

정희곤위원

부교육감님 그렇게 말씀하시면, 우리 부교육감님이 광주광역시 부교육감인지 교육부의 부교육감인지 헷갈려요.
계영

이계영부교육감

그것은 아니고요.
희곤

정희곤위원

그렇게 말씀하시면 안 되지요.
계영

이계영부교육감

제가 말씀드리는 거는 현재 상황에서 저도 가급적이면 교부금의 액수를 늘려야 된다고 합니다. 지금 아까 우리 행정국장님 말씀하신 것처럼 현실적으로 지금 당장 교부율을 올리는 게 현실적으로 얼마나 실행력이 있느냐 이 부분이 아직은 그 부분이 의심되지만, 그렇지 않고는 방법이 없다고 생각합니다.
희곤

정희곤위원

금년에는 900억 부담을 줬는데 내년에는 1,433억으로 부담이 늘어나는 거고, 내후년에는 우리가 순순히 부담해야 할 1,885억이라는 거예요. 이것을 광주광역시교육청이 부담할 수 없다는 거예요, 현실적으로. 이렇게 부담하면 지방교육자치 재정적으로 붕괴되는 거예요. 간단한 문제가 아니에요.
향근

김향근행정국장

위원님 말씀 충분히 이해가 가고요. 우리 시교육청만의 문제가 아니기 때문에 저희들도 이 내용에 대해서 교육부에 계속 건의도 하고 해서 위원님이 생각하는 바 같이…….
희곤

정희곤위원

위원장님, 이 부분은 제안 하나 드릴게요. 삭감액 부분은 나중에 간담회에서 협의를 했으면 좋겠고요. 또 하나는 우리가 폐회를 할 때 결의문 하나를 만들었으면 좋겠어요. 이 부분에서 국회가 추경 편성하는데 적극적으로 역할을 해라. 그렇게 해서 이것을 국회의장이나 국회 교육상임위에 제출할 수 있는 방안을 의장단하고 협의를 했으면 좋겠습니다.
인화

박인화위원장

우리가 본예산에도 이야기 됐던 부분 아닙니까? 그런데 아직 정부에서 아무 조치를 취하지 않기 때문에 정희곤 위원님이 말씀하셨는데 방금 제안하신 것은 간담회 때 이야기 하기로 하지요.
희곤

정희곤위원

다음 두 번째, 이것은 자료 없는 것인데요. 앞전 회의 때 이루어졌던 건데 학교우유급식문제예요. 작년 여름방학 때 아이들한테 한 달치 우유를 줘가지고 문제가 됐었잖아요. 기억나시지요? 저소득층 학생들 우유급식 문제요. 그렇게 해가지고 그 다음에 행정사무감사 때 작년 11월 22일이지요. 이 문제에 대해서 질의를 했더니 전 부교육감님께서 이렇게 얘기를 하신 거예요. 하여튼 지자체하고 광주시하고 다시 한 번 협의를 하겠다. 적극적으로 협의에 나서겠다고 얘기를 했어요. 그리고 작년 예산결산위원회 12월 7일 회의에서 광주시에 질의를 했어요. 경제산업국 소관 업무인데 이쪽에서도 이렇게 얘기를 해요. “다만 지난번에 시교육청 부교육감님께서 전화를 주셔가지고 그런 부분에 대한 개선방안을 서로 마련해 보자고 해서 아마 지금 얘기가 되고 있는 쿠폰제인 모양입니다. 그래서 저희들한테 시간을 주시면 최대한 빠른 시간 내에 좋은 방안을 마련하도록 하겠습니다.” 이렇게 됐는데 사실은 본예산에서는 대책이 없이 넘어갔거든요. 이후에도 진척사항이 없어요. 진척사항이 없어서 의회에 와가지고 교육청 당국자들이 그 문제 다 압니다. 인식합니다. 긴급하게 대책 세우겠습니다. 이렇게 얘기를 하는데 그 뒤로 함흥차사예요. 이것 어떻게 하시겠습니까? 협의하셨습니까? 국장님 모르시면 담당과장님 나오시지요.
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다. 그 문제에 대해서 제가 아는 대로 말씀을 드리면요. 위원님들 지적하신대로 그런 문제가 있어 가지고 학생들에게 배달이 안 되고 그러다보니까 실제로 혜택을 봐야 하는데도 못했던 실정이었습니다. 그래서 시청 담당자들과 수차례 협의를 해가지고 우선 배달문제가 해결되어야겠다. 그렇게 저희들이 얘기를 했더니 그럼 관련 예산을 세워보자고 했는데, 지적하신대로 예산이 확보가 안 된 것 같습니다. 그래서 나중에 이야기가 된 것이 그럼 쿠폰제도를 활용을 해보자. 쿠폰제도를 활용하자고 그래서 검토를 해보니까 쿠폰을 가지고 먼 거리까지 교환을 하는데 문제가 있고, 또 인근의 가까운 곳에서 쿠폰을 관리를 쉽게 해주느냐 하면 그런 어려움도 있고, 그래서 그 문제점을 저희들이 공문으로 시청에 요청을 해가지고 있는 상태입니다.
희곤

정희곤위원

공문은 언제 보내셨습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

저희들이 그 문제에 대해서 정확한 날짜는 기억을 못합니다만, 그런 문제에 대해서 분명히 정리를 해가지고 그쪽에 전달했었습니다.
희곤

정희곤위원

이 예산은 교육청 예산 들어갑니까?
형택

박형택체육복지건강과장

안 들어갑니다.
희곤

정희곤위원

그렇지요. 국가와 시에서 매칭해서 하는 거지요.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

우리 돈 한 푼 안 들어가요. 아이들한테 우유 주는 돈이잖아요. 낙인효과 때문에 고등학교는 주지도 않잖아요. 그래서 그때 그런 얘기를 했었어요. 이 업무를 제일 잘 파악하는 곳이 동사무소다. 그쪽으로 이관해주든 쿠폰제를 쓰든, 배달이 됐든 예산을 분담을 해가지고 해결을 하든 해서 빠른 시간 내에 적극적으로 해결하겠다 이렇게 했는데, 1년이 지나도 안 되는 거예요.
형택

박형택체육복지건강과장

결론적으로 시청 관계자들도 매우 관심을 가지고 있습니다. 그런데 결국은 가장 좋은 방법은 배달을 해주는 방법인데 예산이 수반되기 때문에 그것을 확보를 못해서 문제가 있는 것 같습니다. 그래서 구체적인 방법은 지적하신 대로 저희들이 서둘러서 또 한번 심도있게 논의를 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

이 문제를 시청 당국자는 굉장히 적극적이었어요. 국고 예산 확보하기 위해서 계속 중앙정부 왔다 갔다 해서 예산을 확보했어요. 그런데 계속 문제를 야기하는 것은 우리 교육청이에요. 그런데 이 협력사항이 지금도 안 풀리고 있고 개선이 안 되는 거예요. 옛날에 얘기했던 얘기를 계속 문제점만 얘기를 하는 거예요. 시하고 교육청 점검을 해보면 협력이 안 되어 있어요. 부교육감님 어떻게 하실 거예요?
계영

이계영부교육감

위원님, 제가 이 상황은 오늘 처음 듣는 얘기이긴 합니다. 위원님, 우리가 어떤 식으로 협조를 해야 된다고 생각하시는 건가요? 문제의 발생이 시에서 하고 있는 사업이었는데…….
희곤

정희곤위원

돈은 국고하고 시하고 매칭을 해서 예산이 100% 다 들어와요. 우리 교육청은 집행만 하면 됩니다. 그런데 저소득층 학생들한테 나가는 우유기 때문에 고등학교 같은 경우는 가정 형편이 어려우니까 우유를 받아먹는다 이런 낙인효과 때문에 거의 실시를 안 해버려요. 그리고 초등학교, 중학교 이렇게 가는데, 여기도 문제가 되는 거예요. 그래서 작년에 우리 시교육청이 어떻게 했는 고니 여름방학 때, 방학 때는 학교에서 줄 수가 없잖아요. 우유를 한 달 치를 왕창 한꺼번에 배달해 주었어요. 언론에서 떠들고 굉장히 복잡했지요. 그러면서 개선방안을 찾아보자 해서 우리 교육청도 답변이 시청도 답변이 뭐라고 얘기를 했는고니 빠른 시일 내에 긴급하게 협의를 해가지고 해결책을 찾겠다고 했어요. 작년에 빠른 시일 내에 해결책을 찾겠다고 했는데 지금도 해결책이 안 나오고 있는 거예요. 지금도 협조가 잘 안 되고 있다는 얘기예요.
계영

이계영부교육감

방학 동안의 문제인 거군요.
희곤

정희곤위원

아니요. 평상시는 학교로 가는데…….
계영

이계영부교육감

평상시는 괜찮은데 방학 동안의 문제를 해결을 못한 거지요.
희곤

정희곤위원

그 문제가 같이 있어요. 학기 중에는 고등학교는 아예 안 주는 문제가 있는 거고, 초등학교나 중학교도 이런 문제가 같이 있는 거지요. 일부는 주고 일부는 안 주고, 또 하나는 방학 동안에는 아예 못주는 거잖아요. 그런데 한 봉지에 380원 예산이 내려오는데 이것을 가지고 배달비용이 안 나오는 거예요. 안 나오니까 작년에 한 달치를 한꺼번에 배달해버린 거지요. 그래서 이런 문제가 있으니까 이 문제는 다 알고 있으니까 시청도 알고 교육청도 알아요. 알기 때문에 합리적인 해결 방안을 찾기 위해서 긴급하게 협력을 하자 이렇게 했는데 아직도 협력이 안 되고 있다는 거예요.
계영

이계영부교육감

알아보겠습니다.
희곤

정희곤위원

빠른 시일 내에 해결방안을 찾아서 보고를 해주시기 바랍니다.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

예산서 416쪽인데요. 사립학교 시설지원방안 있지요. 사립학교 시설비지원방안 2011년 9월에 발표했지요.
향근

김향근행정국장

예.
희곤

정희곤위원

이것을 왜 발표했습니까?
향근

김향근행정국장

내용이야 연관이 되겠습니다만, 예산서 몇 쪽입니까?
희곤

정희곤위원

416쪽인데요. 416쪽에 보면 사업내역 제일 밑에 보면 서석고 예산이 있어요. 급식소 및 기숙사 신축예산 해가지고 특별교부금이 내려와 있거든요.
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

20억 6,400만원 내려와 있지요. 이것 질의하려고 하는데 이것 질의하기 전에 아까 그 질의드리는 거예요. 사립학교 시설비지원방안 우리가 이것을 마련했는데 이것을 왜 만들었어요?
향근

김향근행정국장

그 당시 사립학교 시설비기준은 급식실이라든가 강당이라든가 체육관 내용인 것으로 알고 있습니다. 그런데 사립학교 같은데는 합리적으로 지원하기 위한 계획을 수립했습니다.
희곤

정희곤위원

우리 5%, 30% 여러 가지 기준이 있잖아요. 여기 같은 경우는 30% 정도를 부담을 해야 해요, 대응투자를. 그런데 여기는 대응투자가 없어요. 없지요?
향근

김향근행정국장

없습니다.
희곤

정희곤위원

그런데 이게 특별교부금으로 내려왔어요. 제가 질의를 드리려는 것은 이거예요. 특별교부금으로 내려온 것은 사학법인이 대응투자를 안 하고, 나머지 예산 속에서는 대응투자를 해야 한다는 거예요. 이것 어떻게 된 겁니까?
향근

김향근행정국장

우리가 자체적으로 지원해 주는 사립학교 시설비는 우리가 당초 계획 수립했던 대로 5% 내지 30%는 당연히 대응투자를 해야 되고요. 교육부 특별교부금 대응투자는 별도로 있거든요. 자료 안 가지고 있어서 답변이 어렵습니다만, 그것은 별도로 있습니다.
희곤

정희곤위원

몇 %가 중요한 것이 아니라 특교로 내려온 자체는 대응투자를 안 하는 거예요. 다른 사업들은 당연히 대응투자를 해야 하는데, 이 정도 금액이면 30%를 해야 해요. 7억 이상을 해야 해요.
향근

김향근행정국장

그래서 당초에 서석고등학교 급식실하고 기숙사 소요액이 34억 정도 되거든요. 교육부에서 감안했는지는 자료가 없기 때문에 답변을 못 드리겠습니다만, 감안해서 25억인가 주는 것으로…….
희곤

정희곤위원

저도 처음에 알기로는 40억인가를 신청했대요. 그런데 깎여서 이 정도만 된 거예요. 그게 중요한 것이 아니라 광주광역시교육청은 사립학교에 시설을 할 때 사학자체가 대응투자를 하게 되어 있어요. 5%가 됐든 30%가 됐든 하게 되어 있는데 여기는 땡전 한 푼도 대응투자를 않고 있다는 거예요. 이게 문제라는 거예요. 어떤 경우는 대응투자를 하고 어떤 경우는 대응투자를 않는 거예요.
향근

김향근행정국장

쉽게 말해서 우리가 자체적으로 지원해주는 시설사업비는 5~30% 대응투자를 하고, 위원님께서 말씀하신 것은 특별교부금은 대응투자없이 자기들 예산투자도 없이 정부나 우리 지자체에서 해준다는 말씀인데요. 교육부 시설사업비 특별교부금은 기준이 있는 것 같습니다. 저희들이 자료를 제공해 드리겠습니다.
희곤

정희곤위원

제가 알기로는 지금 서석출신의 모 국회의원이 계셔가지고, 서울 쪽에 그분이 작업을 해주신 것으로 알고 있어요. 그러면 힘 있는 사학은 매칭을 안 하고 힘없는 사립학교는 작년에 저쪽에 국제고 같은 경우도 재단이 낼 돈이 없어서 매칭을 못했어요, 급식소를. 현재 재정여건이 어려운 사학들은 계속 시설을 못하는 거예요. 힘이 없든가 돈이 없으면 못하는 거고, 힘이 있으면 매칭 한 푼도 안 하고 특별교부금으로 예산 받아가지고 하고, 그러면 무슨 기준이 필요하냐는 거예요. 특교도 보통교부금도 다 국민의 혈세로 만들어진 예산이에요. 그런데 왜 보통교부금 속에서는 매칭을 하고 특교는 매칭을 안 하냐는 거예요. 기준이 필요가 없지요.
향근

김향근행정국장

교육부 특별재정기준 별도기준 자료 제출해 드리고요. 이 내용 방금 위원님이 말씀하셔서 모 의원님께서 하셨다고 말씀하시는데 제가 깊이 있게 말씀 못 드리고 내용은 별도로, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
희곤

정희곤위원

그게 중요한 게 아니라 국민이 예산을 쓰는데 어떤 학교는 지원이 되고 어떤 학교는 지원이 안 된다는 거예요. 지원기준 자체가 의미가 없어졌다는 거예요.
향근

김향근행정국장

이 돈을 특별교부금을 우리 시한테 줄 특별교부금 속에서 서석고등학교에 별도로 공제를 한 것이 아니고 우리한테 줄 특별교부금 외에 준 것으로 알고 있습니다.
희곤

정희곤위원

국장님 확실합니까? 분명히 말씀하셔야 돼요.
향근

김향근행정국장

그래서 저희들도 교육부에 분명히 말씀했거든요. 이 돈은 별도니까 우리한테 줄 특별교부금 속에 포함을 시키지 말라고 몇 번 말씀드리고 했습니다.
희곤

정희곤위원

예산담당사무관님, 특교 예산 내려온 것 나중에 통계로 정리해 주세요.
왜 그런고니 과거에는 어떤 정치인들은 특교를 가져오겠다 했는데 우리의 교육청이 거부한 것으로 알고 있어요. 연간 받는데 120억 정도 되는 거지요.
향근

김향근행정국장

100억…….
희곤

정희곤위원

이게 플러스 알파로 가는 것이 아니라는 거예요. 우리 교육청이 특교에 대해서 부담을 안고 있는 거잖아요.
일단 부교육감님, 이 부분은 특별교부금, 보통교부금을 떠나가지고 사립학교의 시설지원 관련해가지고 기준에 대한 재검토를 할 필요가 있다고 생각이 들어요. 옛날에 우리 그렇게 얘기했어요. 무전, 유권 무죄 이렇게 얘기됐단 말이에요. 예산과 관련해서도 힘 있는 잘 사는 인적 배경이 튼튼한, 아닌 학교 차별받는 것 문제가 있는 거잖아요. 그 다음에 시설과장님, 여기까지만 질의하고 쉬었다 할게요. 지금 여기 시설관련 서석에 관련된 예산 있지요? 운동장 배수로라든가 예산들 있지요?
우기

이우기교육시설과장

서석고등학교도 말씀하시지요?
희곤

정희곤위원

예. 그리고 급식소 기숙사 신축하는 것 어디 신축하시는지 아십니까?
우기

이우기교육시설과장

부지 내에 학교측으로부터 정확한 소요면적이라든지 추산만 해서 왔을 뿐이지 정확한 계획설립은 안 되어 있는 것으로….
향근

김향근행정국장

위치는 중학교 급식실에 할 겁니다.
희곤

정희곤위원

그 위치가 어디지요?
향근

김향근행정국장

그 위치는 학교 도면 상관없고요.
희곤

정희곤위원

파악을 해보세요. 왜 그러는 고니 본 위원이 의회에서 시에다 질문한 게 뭐가 있었는고니, 2015 U대회 관련해가지고 연습장 경기장을 전라남도에서 많이 쓰겠다고 처음에 계획이 되어 있었어요. 그런데 국가 예산과 시 예산을 가지고 개ㆍ보수를 하게 되어 있는데 왜 그것을 남의 도에 하냐, 광주에 있는 학교들 체육관 운동장 큰 거 많이 있는데, 최근에 변경이 됐어요. 변경이 되어 가지고 광주시내 여러 학교들이 시설을 하게 되어 있어요. 서석고는 어떻게 되어 있는고니 축구장과 농고장이 최종적으로 정리를 해주었어요. 그래서 배수로 공사 같은 경우는 이 예산에 들어있는데 이 공사를 하게 되면 나중에 축구장 공사할 때 다시 해야 하잖아요. 이중공사 하게 돼요.
우기

이우기교육시설과장

그 부분은 학교측이라든지 U대회측과 협의를 해가지고 방금 지적하신 대로 그런 문제점이 있을 것 같으면 지원했던 부분은 집행을 유보하도록 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

그래서 이 예산들이 문제가 너무 많다는 거예요. 우리 시교육청이 시하고 거의 협조가 안 된다는 거예요. 여기도 배수로 공사가 4,251만원 올라와 있거든요. 그런데 축구장이 지정된 지도 모르고 배수로 공사 해놓고 나중에 축구장 공사 하고 이렇게 되는 거지요.
향근

김향근행정국장

서석고등학교 축구장은 인조잔디로 다 되어 있거든요.
희곤

정희곤위원

그게 문제가 아니라 U대회 연습자랑으로 지정이 되면 전체적으로 검토를 해가지고 국제경기장과 훈련장 규격에 맞춰서 전면적인 재공사가 들어가요. 그런데 우리는 아무 협조가 안 되고 정리가 되는지 바뀌었는지 모르고 우리는 계획대로 배수로를 하고 인조잔디를 하고 이렇게 하고 있는 거잖아요.
향근

김향근행정국장

타 시ㆍ도 체육관이나 운동장을 이용하는 U대회 관계 위원님께서 시정질문인지 해가지고 바꿔진 것으로 알고 있습니다. 그것도 시에서 자료를 받아서, 우리 교육청과 협조를 해야만이 어느 학교에 어떤 시설을 할 것인지 알기 때문에…….
희곤

정희곤위원

우리 시에 이미 협력관도 배치 되어 있는 거잖아요. 그거 뭐하러 있습니까?
향근

김향근행정국장

잘 알겠습니다. 시에서 자료 받아서 저희들도 추진하도록 하고, 설령 운동장…….
희곤

정희곤위원

일단 책정된 예산들은 삭감해야겠네요.
향근

김향근행정국장

아니지요. 왜냐면 서석고 같은 경우는 이미 말씀하신 의도를 알겠어요. 운동장에다가 배수로와 잔디구장 할 때 한꺼번에 같이 해야지, 왜 잔디구장은 잔디구장대로 따로따로 공사를 하냐 그 말씀이신데 서석고등학교 배수로 관계는 별도로 운동장이 아니고 별도 조치한 것으로 알고 있거든요.
우기

이우기교육시설과장

위원님, 제가 보충설명드리도록 하겠습니다. 현재 신축예정지는 테니스코트장, 그러니까 고등학교 교사동 옆쪽 부지를…….
희곤

정희곤위원

남쪽 제일 끝에요.
우기

이우기교육시설과장

예. 그렇습니다. 조금 전에 배수로 부분은 방금 국장님께서 설명드렸듯이 기존에 있는 주위에 있는 배수로를 말씀하시는 것이 아니고 테니스코트 후면쪽, 그러니까 운동장 사이드쪽 일부 배수로가 막혀있기 때문에 그쪽으로 보수하는 것으로 수립되어 있습니다. 설령 그 부분이 중복된다면 확인해서 저희들이 집행을 보류하도록 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

예. 알겠습니다.
인화

박인화위원장

지금 회의실이 엄청 덥습니다. 사무처에 자꾸 이야기를 하는데도 의회동 자체가 이 실만 별도로 냉방을 못하도록 되어 있는 모양이에요. 위원님들이나 집행부 공무원들 대단히 죄송하게 생각합니다. 냉방을 제대로 해드리지 못해서 많이 더우신 것 같은데요. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 3시 40분까지 정회를 선포합니다.

15시 26분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정희곤 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

15시 42분

희곤

정희곤위원

계속 질의드리겠습니다. 부교육감님과 행정국장님 같이 모니터 봐주시면 좋겠습니다. (화면 설명) 예산서거든요. 시청예산과 교육청예산인데 세입들이 이렇게 되어 있잖아요. 이 금액이 달라요. 이렇게 차이가 엄청나게 나는 것은, 이것은 나중에 자료로 드릴게요. 추경도 그랬는데 작년 본예산이잖아요. 추경도 그런데 학교용지부담금 같은 경우는 차이가 77억 4,831만원 이렇게 나거든요. 그래서 광주시하고 우리 교육청하고 어떻게 협력이 되는가를 모르겠어요. 저는 예결위 활동을 하고 있기 때문에 시 자료와 교육청 자료가 저한테 함께 오잖아요. 자료를 보니까 세입부분이 저렇게 되어 있는 거예요.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 학교용지부담금부터 말씀드리겠습니다. 본예산 편성할 때 작년 10월입니다. 2007년부터 2012년 12월말까지 그때까지 해서 27억 7,900만원 정 도시에서 우리한테 덜 왔거든요. 그런데 작년 본예산 10월에 편성할 때 그 당시까지는 27억 7,900만원이 시에서 덜 왔습니다. 그런데 예산편성후 작년 12월에 27억 7,900만원이 돈이 와서 12년까지는 다 시에서 우리한테 전출해 주었습니다. 그래서 본예산편성을 할 때……. (직원과 협의)
희곤

정희곤위원

국장님 이렇게 하시죠. 현재 의회로 온 예산 관련 자료에 저렇게 되어 있거든요. 빨리 협의하셔서 바로 잡으세요.
향근

김향근행정국장

시청 본예산이나 추경예산은 전년도 시세나 교육세가 편성이 안 된 것을 저희들한테 정산분을 저희들한테 주거든요.
희곤

정희곤위원

어디가 잘못되었는가를 점검을 해서 잡으시라고요.
향근

김향근행정국장

알겠습니다.
희곤

정희곤위원

의회에서 심의를 하는 과정에서 같은 세금이 시청과 교육청이 세입세출을 다르게 잡아놓으면…….
계영

이계영부교육감

위원님 말씀대로 저희가 체크해서 보고드리겠습니다.
희곤

정희곤위원

그 다음에 예산서 256쪽에요. 학교무선인터넷망 구축사업이 있는데요. 아까 임동호 위원님도 같은 내용의 질문들인데 이것도 그냥 제가 얘기만 할게요. 사실은 스마트폰교육과 관련해서는 옛날의 교단선진화만큼이나 많은 문제가 있어요. 계속 스마트교육의 순기능만 이야기 하거든요. 무선인터넷망 구축사업도 그 일환이지요.
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

그 일환의 사업들인데 따로 떨어져 있는 게 아니라 전자교재, 각종 디바이스, 유선망, 무선망, 이게 복잡하게 들어가 있는 거예요. 결국은 학교 속에서 인터넷망 구축과 관련 해가지고 별도의 ID를 등록해야 되고 이렇게 되니까 행정실이니 정보화실이니 전부 업무가 새로 가중이 되고 어떻게 사용할 것인지 문제가 되는 거고, 이쪽 부서에 계신 분들 말고 교육국장님이나 다른 분들도 학교 쉬는 시간에 한 번 가보세요. 우리 교육청이 의회에 와서 답변하는 것과 학교 상황은 다르거든요. 스마트폰을 걷는 학교가 있고 안 걷는 학교가 있어요. 걷는 학교는 아이들이 쉬는 시간에 애들하고 뛰어놀고 있어요. 안 걷는 학교는 어떻게 하느냐? 쉬는 시간이면 조용해요. 다 뭐하고 있냐? 스마트폰 틀어놓고 카톡하고 게임하고 있는 거예요. 그래서 이 부분들도, 물론 시범학교지요. 시범학교인데요.
향근

김향근행정국장

맞습니다.
희곤

정희곤위원

위에서 정부가 하라고 하니까 무작정 갈 일이 아닌 거예요. 여기에서 생기는 여러 가지 교육적 문제에 대해서 심도있게 고민을 하고 협의해야 한다고 생각해요.
우성

정우성교육국장

적극 공감합니다.
희곤

정희곤위원

그 다음에 288쪽인데요. 자살예방 동영상자료, 임동호 위원님도 얘기하셨잖아요. 우리 교육청 자료가 이상해요. 최근에 모신문사가 지난 5년간 42명 이렇게 했는데, 저는 국회 쪽을 통해서 교육부에 제공했던 자료를 받아봤거든요. 2008년부터 2012년까지 43명으로 되어 있어요, 자살학생 숫자가. 어디서 어떻게 틀렸는지 차이가 나는지 모르겠는데 그게 중요한 건 아니고, 연평균 계산해보면 1년에 약 8.6명 꼴이에요. 이것을 중ㆍ고등학생의 비율로 환산해보면 광주가 전국에서 가장 높아요. 자살충돌률도 가장 높지요. 자살계획한 비율 가장 높지요. 자살학생 연평균 비율 가장 높지요. 이렇게 되는 거예요. 그런데 교육을 하고 있는데 자살예방교육을 하고 있잖아요. 문제는 자살학생수가 줄지 않는다는 거예요. 그런데 추가로 동영상 하겠다는 거예요. 현재 우리가 일반학생, 또 위험군, 고위험군 있잖아요. 시는 자살예방센터를 만들어놓았어요. 자살예방교육을 하고 있는데 이 내용 자체가 사회 구조적인 요인이 있고 개인적인 요인이 있는데 개인적인 요인에 중에서 일부에서 실태조사가 가능해요. 그래서 현재 우리 자살예방교육의 내용 자체가 학생자살 원인의 극히 일부분에 한정된 내용만 가지고 교육을 하는 거예요. 이 교육 자체가 별 의미가 많지가 않은 거예요. 왜 많지 않냐? 숫자가 줄지 않는 거예요. 그런데 여기다 유사한 내용을 하고 또 동영상 만들어서 방송사와 같이 협력하겠다는 거예요. 하는 것은 고맙고 좋지요. 적은 예산을 가지고 의미있게 효율적인 정책대응방안을 내놓아야 하는데, 별의미가 없는 것을 계속 우리는 자살학생 악순환이 반복하고 있는데 이렇게 가는 거예요. 현재 실태에 대한 진단도 하지 않지요. 이것을 보완하기 위한 보완대책을 찾으려고 노력도 하지 않지요. 이것만 가지고 계속 쳇바퀴 돌듯이 하면서 예산을 또 책정하고 있는 거예요. 그러니까 의회가 얘기를 하는 거지요. 이 문제 검토해 보셨어요? 담당부서.
우성

정우성교육국장

학교안전생활과장께서 말씀드리겠습니다.
석기

정석기학교안전생활과장

학교안전생활과장 정석기입니다. 위원님께서 지적하신대로 최근 5년간 우리 관내 자살학생수가 42명에 달하는데 2011년에 최고 10명으로 되어 있다가 2012년에 9명, 작년에 10월 이후에 자살학생수가 없다가 금년에 2회에 걸쳐서 3명이 불미스러운 자살이…….
희곤

정희곤위원

과장님 실태는 아니까 통계는 아니까, 여기 있는 것들이 저것들이거든요. 연도별 숫자입니다. 아까 말씀드린 그 비율을 뽑아보니까 이렇게, 저도 전문가들한테 물어보고 있어요. 전체 학생 숫자에 비해서 비율이 낮으니까 충동률, 계획률, 자살률, 저 통계를 어떻게 해석해야 할 것인지를. 제주 같은 경우가 제일 낮거든요, 0.0020. 전남이 0.0028, 광주가 0.0063 이런 정도가 나와요. 결국은 지금 우리가 여기서 핵심은 그거잖아요. 노력은 하는데 개선은 안 되는 거예요. 개선이 안 되는 노력을 더 양적으로 증가시키겠다는 거예요. 질적 개선을 하겠다는 게 아니라 정책 자체가 양적으로 반복하겠다는 거예요. 양을 증가시키겠다 이렇게 하니까 답답한 거예요.
석기

정석기학교안전생활과장

저희들이 대책을 세우는데 있어서 위원님 지적대로 양적 개선에 그동안 치중해 왔습니다만, 그러나 그동안 양적개선과 더불어서 질적 개선을 병행해야 효과가 있다고 생각이 됩니다. 그래서 사실은 이 사업은 그동안 저희들이 추진했던 사업들이 주로 책자 발간, 그 다음에 교육, 두 가지 면에 치중해 왔었습니다. 그래서 내용면에서 그래도 학생들이 최근에 관심있게 듣고 적극적으로 참여할 수 있는 것은 역시 동영상을 통한 애니메이션이 가장 효과적이겠다 이러한 결론을 내리고 이 사업을 추진하게 됐습니다.
희곤

정희곤위원

과장님, 잠깐요. 그 부분에서 우리가 교육공학적으로 교육매체를 투입할 때 신기효과를 보는 거잖아요. 참 재밌네, 신기하네. 애니메이션은 그런 효과를 노리는 거지요. 그런데 우리는 재미있으니까 본다, 그게 아니라 그 프로그램 자체가 아이들의 자살률을 낮추어야 되잖아요. 자살충돌률을 줄여주어야 하는 거잖아요. 지금 이 부분을 얘기하는 거지요.
석기

정석기학교안전생활과장

그것을 낮추기 위해서 그 내용 자체를 지금까지 교육들이 주로 어떤 정신이나 자세나 이런 정신교육도 일부 있었지만, 주로 예방활동이라든가 어떻게 대처할 것이라든가, 대응이라든가 이런데 치중했던 반면에, 이 내용은 주로 정신적인 측면을 많이 고려하려고 계획했습니다. 자기 생명의 존중, 또 타인 생명 존중을 근본적으로 생각해 보는 기회를 갖고, 또 요새 애들이 우리가 분석해본 결과로는 자아존중감이 부족하기 때문에 자아존중감을 향상시킬 수 있는 방향을 모색해 보겠다. 그 다음에는 역시 학교폭력이라든가 모든 자살의 근본 원인은 우리가 인성교육에서 찾아야 되겠다는 취지에서 인성교육의 폭넓은 검토를 통해서 여기에 반영을 하려고 하고 있습니다.
희곤

정희곤위원

과장님, 자살의 요인이 크게는 개인적인 요인이 있고 또 하나는 사회구조적인 요인이 있잖아요. 지금 우리가 하고 있는 것은 개인적인 요인의 일부분입니다. 구조적인 것은 건들지도 못합니다. 학교폭력, 학교환경생태와 관련된 부분은 건들지도 못해요. 학력과 관련된 스트레스 찾아내지 못합니다. 자살과 관련된 연동 부분 자체를. 그래서 그런 부분들이 전면적으로 재검토가 됐으면 좋겠어요. 예산을 쓰는 게 문제다 이렇게 말씀드리는 것이 아니라 기왕에 사업을 하려면 효과가 있게 의미있게 하자는 거지요.
석기

정석기학교안전생활과장

일반적인 분석으로 보면 자살의 가장 큰 원인을 가정불화와 관련한 신병과 관련된 것이 많기 때문에 특히 이 내용을 방송사에 연결한 것은 학부모교육도 병행해야 되겠다. 일반시민이 모두 참여해서 협력적으로 해야 되겠다는 그런 취지가 들어있습니다.
희곤

정희곤위원

알겠습니다. 그렇게 넘어가고요. 290쪽 보면 학교폭력실태조사와 관련된 예산이 4,000만원 있더라고요. 지난번 시정질문 때 본 위원이 언어폭력실태 부분 얘기를 했어요. 그래서 시장도 이 사업을 교육청이 추진하면 적극적으로 함께 받겠다 이렇게 답변을 했고, 우리 교육감님도 이 사업 받겠다 이렇게 했는데 사실 운리중학교 학생 거의 뇌사 비슷한 상태에 있는 거잖아요. 그 아이들도 보면 그래요. 탁 부딪혔는데 욕을 하는 거예요. 그러니까 더 센 욕을 하고 폭력이 연결되고, 사실 학교폭력 속에서 언어가 연결고리 역할을 하는 부분이 굉장히 큰거 거든요. 그래서 긴급하게 열심히 잘 하겠다 했는데 조용해요. 그래서 학교폭력실태조사 하는 내용 속에 언어폭력과 관련된 실태부분도 들어있는가 해서 그 부분 답변해 주시기 바랍니다.
석기

정석기학교안전생활과장

현재 이것은 교과부 특교사업으로서 그 내용 속에는 정확히 저희들이 내용 자체를 받지를 못했습니다. 그런데 도구개발을 한국교육개발원에 의뢰를 하고 그 다음에 학술정보원에서 온라인시스템을 구축해서 한다고만 전달을 받았습니다.
우성

정우성교육국장

제가 말씀드리겠습니다. 학생들의 언어문화개선이라는 것이 학교에서 홀로 해서 되는 사업이 아니기 때문에 자치과에서 지금 교육과정과라든가 미래인재교육과라든가 학교안전생활과에서 각각의 업무들을 배정을 해서 2학기 중에 시행이 될 수 있도록 여러 가지 계획을 세우는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
희곤

정희곤위원

그래서 저도 이것을 제안을 드릴 때 우리 교육청, 시청, 언론, 하여튼 지역사회가 함께 노력하는 구도로 제안했던 것이고.
우성

정우성교육국장

그렇게 하고 있습니다.
희곤

정희곤위원

그렇게 받겠다 했는데 계획을 세우려면 그렇게 큰 단위로 하려면 뭔가 실태조사가 필요하고 거기에 근거해서 계획들도 세워지고 해서 이렇게 되어야 할 것 같은데, 이게 보니까 학교폭력조사는 있는데 언어 관련된 전체적인 조사는 없어서.
우성

정우성교육국장

지난 주에 저희 청내 실무담당자들 모임이 이미 있었습니다. 추진을 하고 내용에 대해서는 일간 위원님과 상의가 되도록 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

이것도 조사가 필요하다면 어떻게 해요. 2학기 때 시행하시려면.
우성

정우성교육국장

제가 보고를 받기로는 언어실태조사는 작년 12월에 했던 것에 일부분 있습니다. 그리고 실태조사를 확실하게 하는 게 좋겠지만 시간도 부족하고 해서 그것을 기반으로 해서 계획을 세워보자고 그렇게 와 있습니다.
석기

정석기학교안전생활과장

거기에 써 있는 학교폭력실태조사는 교육부에서 시행하는 안이고요. 우리 교육청에서 실태조사 전에 언어와 관련해서 예산을 세우는 것이 언어코칭 예절교육 있지요. 그 다음에 어린이청소년언어코칭 예절교육이라고 했습니다. 그것을 시행을 해보려고 하고 있습니다. 그리고 그 외에 필요하다면 저희들이 학생생활실태조사를 할 때라든가, 그렇지 않으면 별도의 조사를 해보도록 검토하겠습니다.
희곤

정희곤위원

이렇게 대규모로 사업을 하려면 초등학교, 중학교, 고등학교 조건이 다른 거잖아요. 맞춤형으로 정책이 들어가야 하는 거잖아요. 그러려면 정확한 실태를 아는 게 중요하다는 생각이 들고요. 이 부분은 나중에 다시 말씀드리기로 하고요. 294쪽 보실래요. 전에 맥지 대안교육하는데 있지요.
석기

정석기학교안전생활과장

맥지 청소년이요.
희곤

정희곤위원

학교폭력 피해학생 학부모전문기관 개소식에 다녀왔어요. 그랬는데 거기서 행사를 하는데 이상한 얘기를 하시더라고요. 뭐라고 얘기를 하는고니 예산이 부족해서 일을 못한다는 이야기를 하는 거예요, 개소를 하는데. 그래서 무슨 얘기입니까? 행사 끝나고 난 뒤에 물어봤지요. 어떻든 교육부에서 사업이 내려올 때는, 이게 힐링센터잖아요. 하나의 기관을 만들겠다. 교육청도 그렇게 공모를 했다면서요.
석기

정석기학교안전생활과장

두 개를 받아가지고 올릴 때 두 개 기관을 올린 것으로 알고 있습니다.
희곤

정희곤위원

저도 나중에 공문을 받아봤는데 교육청이 하나를 하겠다고 공모를 했어요. 그런데 나중에 교육청에서 어떻게 했냐면 3개 기관이 응모를 했는데 3개 기관을 지정해버린 거예요. 그게 어떻게 된 것입니까?
석기

정석기학교안전생활과장

피해학생들이 치유할 수 있는 수요가 적습니다. 그리고 기관들이 공모 심사를 거쳐서 했었는데 기관의 성격의 내용이나 방법들이 거의 비슷하기 때문에 3개를 선정해서 치유에 위탁할 아이들 수가 적기 때문에 지역별로 가까운데 가서 할 수 있으면 좋겠다 해서 3개 기관을 동시에 지정해서 하는 것이 좋겠다는 결론을 그렇게 내렸습니다.
희곤

정희곤위원

그런데 그게 아니에요. 4월 9일 교육청 홈페이지에 학교폭력피해학생 학부모 교육 치유지원기관 공모계획 이런 것을 공고를 했어요. 그런데 거기에서 1개 기관을 선정하겠다 해서 특별교부금으로 1억의 예산을 지원하고 또 추가예산을 편성하겠다고 했어요. 그런데 이렇게 공고를 했는데 3개 기관이 응모를 했어요. 그런데 결과는 3개 기관을 지정해 버린 거예요. 예산을 어떻게 편성해줬냐? 3,000만원씩 해주었습니까?
석기

정석기학교안전생활과장

예. 3,000에서 3,300만원 정도.
희곤

정희곤위원

그런데 우리 교육청은 처음에 특별교부금 1억에다가 추가예산을 편성해서 하나의 기관을 운영하겠다고 한 거예요. 그럼 그렇게 공고를 했을 때는 우리 교육청이 여러 가지 조건을 다 검토를 하시고 이렇게 하면 괜찮겠다고 판단하니까 했을 것 아니겠어요. 그런데 중간에 갑자기 바뀐 거지요. 그러니까 현장에 가니까 승인을 해서 개소를 했는데 가서 보니까 시설이 없어요.
석기

정석기학교안전생활과장

저희들이 그 점 때문에 기관이 3개로 늘어났습니다. 작년에 공모할 때 계획서를 내라 해서 교육부에 요구할 때는 2개 기관을 했었는데 올해 1개로 통합을 해서 내려왔기 때문에 그대로 하려고 했는데, 심사를 추진해서 검토를 해보니까 전부가 다 시설이 안 되어 있는 거예요. 그래서 갖추어져서 하려면 다 비슷비슷하니까, 또 가까운 곳에 배치하는 것을 검토해 보았을 때 3개를 분리해서 하면 좋겠다고 해서 최종적으로 그렇게…….
희곤

정희곤위원

과장님, 그것이 아닙니다. 여기는 없는 것을 새로 개설을 하니까 당연히 시설이 없지요. 계획서만 가지고 심사한 거잖아요. 계획서 가지고 심사를 했는데 저는 이것을 보면서 말도 안 된다고 생각을 했거든요. 교육청이 공모계획하고 전혀 다른 지정이 된 거예요. 개소를 했는데 보니까 시설이 안 되니까 제대로 작동이 안 되게 되어 있는 거예요. 우리 교육청이 계획을 세우실 때 특별교부금 1억, 우리 교육청 자체예산으로 추경에 편성을 하겠다고 했어요, 추가로. 그런데 이것을 그 정도 돼야 의미있게 가동이 된다고 판단한 거잖아요, 우리 교육청이. 나중에 결과는 세 개로 나누어 놓고 가서 보니까 여건이 너무 열악한 상태에 있는 거예요.
석기

정석기학교안전생활과장

저희들이 공모를 한 당시에는 작년에 가해학생 중심으로 생각을 했습니다. 가해학생 중심으로 잘 운영을 했던 학생들이니까 피해학생도 당연히 계획을 세웠으면 될 줄 알았는데 그것을 미처 못하는 거예요, 기관들이. 그래서 궁여지책으로 세 군데로 나누어서 하고 지도를 하려고 하고 있습니다.
희곤

정희곤위원

자살도 그렇고 학교폭력도 그렇고, 근자에 우리가 정리한 것 중에 하나가 사후관리가 굉장히 중요하다고 얘기하고 있는 거잖아요. 그 일환으로 이 사업이 진행되고 있는 것인데 정상적으로 작동이 안 되게 되어 있는 거예요. 그래서 저는 그렇게 생각해요. 이것도 기왕에 우리 교육청이 인가를 해주었으니까 제대로 돌아가게 해 주어야지요.
석기

정석기학교안전생활과장

그 시간이 너무 짧아가지고…….
희곤

정희곤위원

시간이 문제가 아니라 3,000만원 주고 하라고 하니까 안 된다니까요.
석기

정석기학교안전생활과장

다시 검토를 해서 가능하도록 하겠습니다.
우성

정우성교육국장

다시 검토해 보겠습니다.
희곤

정희곤위원

이상입니다.
인화

박인화위원장

수고하셨습니다. 다음 이춘문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
춘문

이춘문위원

저도 상당히 지루하신데 앉아계시려면 힘드시겠습니다. 간단하게 질의 몇 가지 하겠습니다. 예산설명서 42쪽에 보시면 외국어 교원연수 있어요. 추경을 편성한 이유가 교육부가 심화연수 특교지원을 감액결정 해가지고 추경을 편성하게 되었습니다. 특별하게 감액 결정한 이유가 있는가요? 설명서 42쪽입니다.
우성

정우성교육국장

교육부에서 심화연수 특교지원 감액교부 통지가 왔습니다. 그래서 72명의 50% 지원 예정해서 45명의 50%를 지원으로…….
춘문

이춘문위원

내용은 알겠는데요. 특별하게 감액을 하게 된 사유가 무엇인지?
우성

정우성교육국장

사유는…….
춘문

이춘문위원

사유 없이 그냥 감액해 버립니까? 결정해 놓았다가?
당초 메일로 왔다갔다 할 때는 인원수가 많았는데 인원수를 줄였다는 얘기지요.
알았습니다. 같은 맥락인데요. 194쪽 보면 독서교육 활성화 지원이 있어요. 원래는 예산이 별로 안 됐었어요. 교육부에서 특별교부금을 상당히 많이 증액을 해서 추경에 편성을 하게 되었는데 독서교육자료개발하고 독서교육우수사례발표회, 내용으로 보면 이런 내용인 것 같은데 특별하게 전국적인 차원에서 문제가 있었는가요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다. 우리 교육청이 독서교육활성화 중심교육청으로 지정이 되어 가지고 전국 단위의 시ㆍ도 공동사업을 하게 됩니다. 예를 들면 독서교육포럼이라든지, 북콘서트라든지, 저자와의 대화라든지, 이런 것들이 한국과학창의재단하고 업무협약을 맺어서 같이 하는 것으로 되어 있습니다.
춘문

이춘문위원

특별히 중심교육청이 되면서 예산이 더 지원되었다는 말씀이지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

예산설명서 89쪽입니다. 평화통일교육운영에 관한 사항인데요. 본예산에서 예산을 요구할 때 평화통일교육수업지원을 비롯해서 여섯 가지 사업으로 예산을 요구를 했었어요. 그 예산이 증액을 요구하고 있는 게 전체적으로 상반기 때 추진된 예산이 이 사업을 추진하다가 예산이 부족해서 추경을 요구한 것인지, 아니면 새로운 사업이 들어와 있는 것인지 설명을 해주십시오.
우성

정우성교육국장

여섯 가지 사업 중에서 1번, 2번까지는 기존의 사업들이고요. 3번부터 6번까지는 신규사업들입니다.
춘문

이춘문위원

1번, 2번은 본예산에서 증액을 요구하는 것이고 그 밑에 사업은 새로 만들어서 하겠다는 말씀이시지요?
우성

정우성교육국장

예.
춘문

이춘문위원

알았습니다. 거기까지만 하겠습니다. 그 다음에 예산사업설명서 204쪽입니다. 학교도서관운영에 관한 사업인데요. 지금 도서소독기를 43개교가 구입해서 활용하고 있단 말입니다. 추경예산을 요구하고 있는 것이 초등학교 4개교 중등학교 2개교를 더해서 도서소독기 지원사업을 3,000만원 요구를 하셨어요. 이것은 수요가 학교 현장에서 요구가 있는 것인가요? 아니면 교육청에서 자체적으로.
우성

정우성교육국장

도서소독기 보유현황을 보면 초등학교는 공립에 36개교, 중학교는 사립1개교, 고등학교는 사립 5교, 공립 1개교 해서 6개교. 총 43개교가 현재 보유를 하고 있습니다. 아이들이 책을 빌려다 보고 함으로 해서 여러 가지 소독을 해야 할 필요가 제기됨으로 해서 예산이 허용되는 범위 내에서 본청에서는 4개교, 지원청에서는 6개교, 동부 6개교, 서부 6개교 해서 16개교를 시범 지원하고 있는데 그중에서 본청에서 고등학교 4개교에 대한 예산을 2,000만원을 추경하게 된 것입니다.
춘문

이춘문위원

왜 질의하냐면요, 사업 자체가 지속된 사업이었단 말이에요. 2012년도에 했을 거예요. 2013년에 본예산 소독기 사업 자체가 반영이 안 되었어요.
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

갑자기 추경에 요구왔단 말이에요. 이 사업에 대해서 그동안의 성과라든지 학생들의 만족도라든지 조사가 되었다든지 하는 이런 부분이 궁금해서요.
우성

정우성교육국장

이런 것들이 학교에서 요청이 있어서 예산이 허용하는 범위 내에서 점차 전 학교로 확대해갈 계획입니다.
춘문

이춘문위원

본예산을 편성할 당시에는 그런 부분에 대한 수요랄지 이런 부분들이 자세히 파악하지 못했다는 이야기 아닙니까?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

알았습니다. 예산설명서 226쪽과 227쪽 보겠습니다. 2012년도와 2013년도 비슷하게 환경체험교육프로그램 운영 학교, 환경동아리 지원, 환경부 지정 환경교육 시범학교 운영 이런 식으로 프로그램 운영하고 있단 말이에요. 이제 각 학교가 다 다르지요. 동아리를 지원하는 학교는 동아리만 지원하는 거고, 환경교육시범학교를 운영하는 학교는 시범학교만 운영하는 거고 이런 식으로 되어 있지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

그래서 이게 뭐 내실이랄지 내용이 정확하게 어떻게 진행되고 있는지는 잘 모르겠습니다만, 이게 각 학교에 이거 하나를 지원하고 또 하나를 지원하고 이런 식으로 나누어주는 것이 효율적일까 이런 의문이 든단 말이에요. 그래서 이를테면 시범학교 운영을 지정하는 학교의 동아리를 활성화시켜서 그 동아리를 지원한달지, 그런 각 학교가 특성에 맞게 핵심화를 시켜가지고 그 핵심역량 자체가 다른 학교에서 시범적으로 운영이 잘 되면 다른 학교가 모범적으로 되는 학교를 와서 견학을 한달지 이런 정도로 키울 수 있는 중점적인 학교가 필요하지 않겠는가 그런 생각이 들어요, 제 개인으로는. 그런 부분은 어쩌신가요?
우성

정우성교육국장

그러니까 환경시범학교 운영과 환경체험교육프로그램 운영 학교를 같은 학교를…….
춘문

이춘문위원

같은 학교를 지정해서 좀더 예산을 집중투자를 해가지고 규모도 커지고 내용이 내실화 될 수 있는, 스치고 지나가는 흔적내기식 환경교육이 아니라 내용을 채우는 이런 식으로 가는 것이 맞지 않겠는가 그런 생각을 했습니다.
우성

정우성교육국장

거기에 나와 있는 것처럼 1,600만원을 가지면 시범학교의 시설투자 뿐만 아니라 동아리활동도 지원을 충분히 할 수 있을 겁니다. 그러나 공모해서 선정을 하기 때문에 위원님의 말씀이 반영되도록 다음에는 해보겠습니다.
춘문

이춘문위원

많은 학교가 혜택을 보는 것도 중요하지만 실제적으로 하나의 프로그램을 운영하더라도 튼튼하게 할 수 있는 이런 학교를 중점적으로 키우는 것도 필요하다는 말씀을 드리는 것입니다.
우성

정우성교육국장

예. 알겠습니다.
춘문

이춘문위원

그 다음에 474쪽에서 유치원 교육환경개선에서 진남유치원 시설공사 주공사가 어떤 것인지 시설내역이 있으면 나중에 자료하나 주십시오. 그 다음에 예산은 얼마 안 됩니다만, 584쪽과 585쪽의 소송관리에서 약간의 추경을 요구했단 말이에요. 작년에 본예산에 세웠던 예산을 거의 다 소진을 하고 소송이 많이 발생할 가능성이 있기 때문에 세웠는지 추이가 어떻게 되는지 설명을 해주십시오.
향근

김향근행정국장

2012년도와 2013년도 소송 대비는 별도로 자료를 제공해 드리겠습니다. 이게 12건, 10건인데 본예산편성을 했는데 좀 부족하거든요. 그래서 추경에 약간 증액을 해놓은 것입니다.
춘문

이춘문위원

예. 알았습니다. 마지막으로 618쪽에 보시면 국제교류학습 지원이 있어요. 일본하고 교류는 실시하셨나요? 아니면 진행중인가요?
우성

정우성교육국장

지금 하고 있습니다. 일부 다녀온 경우도 있고요.
춘문

이춘문위원

한꺼번에 가는 게 아니고 1차, 2차 이런 식으로 하는가요?
우성

정우성교육국장

일본 말씀하셨지요?
춘문

이춘문위원

작년에는 한ㆍ일 중ㆍ고생 교류만 했다가 올해 중국하고 MOU 체결해 가지고 중국까지 교류를 하겠다는 것 아닌가요?
우성

정우성교육국장

각 학교의 국제교류현황을 보면요, 주로 33개교가 있습니다. 초ㆍ중ㆍ고를 합해서. 그런데 중국이 10개로 제일 많습니다. 그런데 아시다시피 중국을 아이들을 데리고 가는 경우는 주로 동북쪽 그쪽의 길림성이라든지 요령성이라든지 흑룡강성, 왜냐면 그쪽에 우리 선조들이 많이 그쪽으로 쫓겨나고 살았기 때문에. 중국을 과거만 볼 일이 아닙니다. 그래서 중국의 미래를 봐야 되는데 그런다면 학교에서 실제로 중국에 있는 또는 외국에 있는 학교와 접촉하기가 쉽지가 않습니다. 저도 일선에 있다 보니까 그런 게 쉽지 않아요. 그래서 이런 것들은 교육청에서 할 수 있는한 MOU를 맺어서 그쪽과 접촉이 될 수 있는 그런 마중물 노릇을 해 주는 것이 좋지 않느냐.
춘문

이춘문위원

알았습니다. 제가 반대를 하는 것이 아니고요. 세계가 미국 1국 체제에서 중국이 급부상하고 있는 것은 알고 있는 거고, 우리도 중국과 관계를 잘 해야만 서로간 상생할 수 있는 것 아니겠습니까? 그런 측면에서 이런 프로그램은 자체는 상당히 괜찮은 프로그램이라고 생각하는데, 예산이 보니까 많지가 않아요.
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

알았습니다. 그 정도 하고요. 그 다음에 가급적 질의한 내용을 중복하려고 하지 않으려고 했습니다만, 여러 위원님께서 말씀하셨어요. 생명존중교육예방사업으로 영상매체 만드는 것 이 점에 대해서 말씀들을 많이 하셨는데, 사실은 광주시교육청이 광주학생생활종합실태보고서를 작성하기 위해서 설문조사를 10월에 하지 않았었습니까? 그 결과를 보더라도 학생들이 가장 스트레스를 많이 받는 게 첫째가 가정불화, 그 다음에 경제적 어려움, 학업문제, 교우관계 이런 것이란 말이에요. 일반적으로 사람이 자기의 생명을 던지고자 충동을 하고 결단을 할 때는 가장 스트레스를 많이 받고 자기가 아픈 부분을 해결할 수 없을 때 결국은 그런 것들을 하게 된다는 말씀입니다. 정희곤 위원님께서도 말씀하셨습니다만 영상매체 한두 개 스팟으로 제작을 해서 틀어준다고 해서 결국은 해결되고 도움이 될까 하는데 대해서는 상당히 회의적입니다. 그러나 짧은 시간 안에 약간의 성과라도 낼 수 있는, 그리고 우리가 매달릴 수 있는 구체적인 대안을 제시할 수 없기 때문에 이 부분에 대해서 해라 하지 마라 이런 정도까지는 아닙니다만, 아무튼 이 영상매체를 만드는 부분이 극히 대책을 마련하는 게 100이라고 한다면 제가 볼 때는 1도 안 될 그런 것이라고 봅니다. 궁극적으로는 사회 구조적으로 해결할 수 있는 부분이 있다면 국가가 만들어야 되는 것이고, 국가가 할 수 없는 부분이 있다면 교육청 자체에서 그런 부분들을 광주 지역사회가 조금이라도 국가가 할 수 없는 부분을 담당할 수 있는 부분이 있다면 적극적으로 개발을 하고 대책을 세워야 되는 것이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 아주 구체적이고 실질적으로 드러나는 현상적인 문제에 대한 대책도 일부는 필요하겠지만 보다 근본적인 대책에 대해서 서로가 고민해야 된다는 그런 부탁말씀을 드리고 싶습니다. 여기까지 하겠습니다.
인화

박인화위원장

이춘문 위원님 수고하셨습니다. 임동호 위원님 추가 질의하실 것 있으신가요?
동호

임동호위원

예.
인화

박인화위원장

하십시오.
동호

임동호위원

아까 말씀을 드렸습니다만, 보완해서 다시 말씀을 제안 겸해서 드리겠습니다. 학습클리닉 문제인데요. 예산을 전적으로 삭감한 것보다는 나름대로 대안을 제시를 해보려고 합니다. 담당자 나오시기 바랍니다. 아까 얘기를 들었기 때문에 구체적인 얘기드리지 않고, 학습에 관한 내용 등은 고등학교만 보더라도 경계선 고등학교 기초학력향상지원학교 300만원씩 해서 6학교, 또 기초학습부진학생 학습클리닉지원은 초ㆍ중ㆍ고가 전부 되겠습니다만, 250만원씩 해서 811명, 이렇게 되는데 정말로 매년 늘어나는 부진학생에 대비하기 위해서 초ㆍ중ㆍ고를 막론하고 학습클리닉이 시 단위가 됐든 동부라든가 서부교육청 단위로 클리닉센터가 구성이 되어야 된다고 저는 얘기를 드리고 싶거든요. 또 국가적인 사업으로도 다른 타 시ㆍ도에서 하고 있는데 아주 잘하고 있고, 그래서 샘플링이라도 모니터링해서 할 수 있지 않느냐. 원래 계획은 지금 2012년도 시ㆍ도교육청 평가결과 특별교부금 대상사업 선정내용에서는 할 것으로 학습종합클리닉센터 운영 해가지고 3억 4,500만원 할 것으로 딱 되어 있었습니다. 그런데 계획이 이것 처음에 냈다고 하는데 나중에 슬며시 학교로 돈을 나가는 것으로 얘기가 되고 있거든요. 그런데 정 이것이 문제가 있다면 저는 이 금액 가지면, 아직도 헷갈리는 것이 뭐냐, 부진아지도라든가 또는 위센터에서 하고 있는 거라든가, 특수학급에서 하고 있다든가 전부 중복이 됩니다. 오히려 위센터는 활발하게 운영하고 있기 때문에 위센터에 이런 연구원들을 또 강사들을 많이 확보를 한다고 하면 센터의 역할을 오히려 일선학교에 맡기는 것보다는 훨씬 운영이 잘 될 것이다 이렇게 생각을 하는데, 우리 담당과장님 그런 방법적인 면에서 다른 좋은 내용 없습니까?
원익

김원익교육과정과장

위원님께서 말씀해 주신 것을 적극 참조하겠습니다. 실제로 저희들이 학습클리닉센터의 문제는 애시당초 시범으로 할 때는 5개 교육청에서 시범을 했는데 문제점들이 아주 많이 있어서 교육부에서 오히려 한 발 더 물러나서 센터를 꼭 물리적인 공간으로 만드는 것이 아니다. 꼭 그것만 의미하는 것이 아니다. 그렇게 교육부 쪽에서는 물러나온 상황입니다. 그렇게 센터를 만들어가지고 하는 것보다는 실질적으로 그 요원들을 연수를 시켜서 거점학교에서 가까운 지역에서 거점학교에서 학습에 장애를 가지고 있거나 정신적으로 장애를 갖고 있는 학생들을 상담도 해 주고 전문의사가 투여도 되고 그렇게 하는 쪽이 오히려 효율적이다. 교육부도 생각하고 있고 저희들도 그렇게 생각하고 있습니다.
동호

임동호위원

과장님 말씀도 좋으신데 제가 생각하기에는 Wee센터의 역할과 학습클리닉센터의 역할이 거의 비슷하거든요. 실제로는 거점클리닉센터의 요원을 연수를 하는데도 교감단으로 해가지고 연수를 시킨다. 자꾸 자꾸 바뀌어집니다. 결론을 못 내리고 시간에 쫓겨서 마무리를 했는데 교감단다는 선생님들 대체하는 것이 훨씬 낫고요, 이왕 한다면. 그리고 실제로는 위센터가 있기 때문에 위센터에 인원만 조금 보강을 해준다면 운영하는데 운영의 묘가 훨씬 더 있겠다는 생각이 확신이 들거든요.
원익

김원익교육과정과장

그 부분은 저희들이 검토를 해서 위원님께 별도로 설명드리겠습니다.
동호

임동호위원

검토를 하기 전에 나름대로 부교육감니도 계시니까 그런 쪽으로 운영이 된다고 하면 예산을 그대로 살려서 연구검토해 보도록 하고, 그렇지 않다고 하면 여기 나온 클리닉 이 사업은 여러 가지로 3개, 4개가 같이 중복되는 사업이기 때문에 이 역할을 제대로 못할 것이라고 해서 삭감을 고려해 볼만하다, 나름대로 그런 생각을 갖고 있습니다. 최종적으로 다시 한번 방법적인 것을 연구를 해보라는 것을 말씀드려 봅니다.
원익

김원익교육과정과장

위원님께서는 여러 가지가 중복이 되신다고 말씀을 하셨는데요. 실제로 전혀 각기가 다른 사항이고, 특수학생들이 그런 장애를 갖는 것과 정규학생들이 그렇게 공부를 하다가 거기에 정신적으로 후천적으로 갖는 것과는 저희들이 별도로 구별해서 거기에 맞게끔 예산을 지급을 해주어야 됩니다. 그래서 사실은 이 사업은 작년 시ㆍ도교육청 평가로 해서 포상금이 나왔는데 그러면 우리 교육과정 쪽에서는 어떻게 어떤 사업을 새로 해볼 것이냐 하는 쪽에서 저희들이 이 사업을 정책기획관으로 올린 것인데, 저희들이 학습 전문위원들을 채용해가지고 인력준비를 할 예정이니까, 그 관계는 Wee센터와 같이 연계해서 할 수 있는 부분도 있습니다. 그래서 위센터에서는 상담 쪽을 맡아주고 저희들은 전문위원들을 같이 센터에 위치해서 투여할 수도 있습니다. 그런 부분들은 검토를 해서 저희들이 하도록 하겠습니다.
동호

임동호위원

과장님, 부진 쪽은 부진학생을 넣어서 지도를 하면 되고 정신적으로 얘기한 것처럼 정신적으로 문제가 있는 학생들은 위클래스를 통해가지고 상담을 통해서 의사선생님이나 전문요원들에게 얘기를 하고, 또 그 분야에서 어떤 부분에서 희귀병을 갖고 있기 때문에 이 아이는 학습클리닉도 어떤 쪽으로 방향을 바꾸어서 치료를 해주어야 한다는 것이 전문가의 소견에 따라서 달라지거든요. 똑같이 일률적으로 지도를 하는 것이 아니지 않습니까? 그래서 오히려 제가 연계시켜서 하는 것이 낫겠다는 것을 얘기를 드리고.
원익

김원익교육과정과장

좋으신 말씀입니다.
동호

임동호위원

담당장학사 선생님들도 오히려 면담을 통해서 얘기하는 중에 오히려 그것이 방법이 좋을 수도 있겠다. 나름대로 긍정적으로 대답도 하고 있습니다.
우성

정우성교육국장

알겠습니다. 그렇게 협업을 해서 정신이나 행동이라든가 그런 쪽에 진단을 내리는 Wee클래스, 그 다음에 학습장애에 대해서 진단을 내리는 전문클리닉요원 그렇게 협업을 해서 장소도 Wee클래스에서 하는 식으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
동호

임동호위원

학습클리닉 전문요원도 80명 곱하기 2회 해서 2,000만원이 배당이 됐거든요. 이것도 이야기가 되풀이 됩니다만, 교감들로 하면 문제가 있어요. 왜 짧은 시간 내에 장기간에 걸쳐서 근무를 못 할 사람들에게 자꾸 연수시켜가지고 그 사람들 연수비가 많이 소요되게 하는 겁니까? 오히려 선생님들 통해서 한다면 적어도 3, 4년은 계실 것 아닙니까? 한 학교에. 그럼 그 분야에 어느 정도 관심있는 선생님들 연수시켜가지고 그분들이 두 배 이상 영향력을 발휘하지 않습니까? 꼭 교감선생님들만 연수시키려는 이유가 뭐예요? 교감들이 잘 합니까?
원익

김원익교육과정과장

사실은 이 아이가 그런 애인지 아닌지를 판단하는 역할은 교장선생님과 교감선생님들이 하시는 것입니다.
동호

임동호위원

교감ㆍ교장선생님이 하시는 것이 아니라 특수반이라든가 담임선생님이라든가 지도하는 선생님들이 알지, 교감선생님이 특수반에 대한 정신적인 전문 소견이 없는데 어떻게 압니까? 다만 교장 교감은 경영자로서 그 사람들 소견서를 받아가지고 소견에 의해서 어떻게 처리해야겠다는 것을 판단하고 지휘할 뿐이고 집행할 따름이지 교장, 교감이 잘 한다는 보장이 어디 있어요.
원익

김원익교육과정과장

그래서 교감선생님들이 그런 전문적인 지식을 가져야만이 정확하게 안다는 것입니다.
동호

임동호위원

그래서 짧은 기간동안 근무하시는 분들보다 오히려 최소한 3년 근무하시는 선생님들이 낫겠다는 것이지요. 그런 원리로.
원익

김원익교육과정과장

교감선생님들은 교육계에서 적어도 25, 30년 가까이 되셔서 노하우가 있으신 분들이고요. 그래서 그 학교에서 선생님들이 오래 담임선생님 맡았어요. 담임선생님이 판단하는데 그 애를 3, 4년간 관찰하는 게 아니라 담임선생님이 판단해서 올려오면 교감선생님들이 연수도 시키고 해서 그분들이 더 정확하게 연륜으로 판단할 수 있도록 해드려야 된다 그 말씀입니다.
동호

임동호위원

그래서 교장, 교감선생님이 설령 그런 노하우가 없더라도 클리닉센터를 운영을 하면 거기에 있는 전문요원들로 배치가 된다면 학생들을 데리고 와서 거기서 심사받는 것이 훨씬 더 경제적으로 여러 가지 여건상 좋겠다는 것이 본인의 생각이에요.
원익

김원익교육과정과장

알겠습니다.
동호

임동호위원

알겠다는 말은 방법을 강구하겠다는 것입니까? 무엇입니까?
원익

김원익교육과정과장

방법을 강구하도록 하겠습니다.
동호

임동호위원

예. 들어가십시오. 그 다음에 이번에 광주교육홍보활동비가 상당히 많이 올라왔습니다. 1학기 동안에 시외버스 외부광고, 광주역 벽면 조명, 고속터미널 벽면 조명, 고속터미널 스팟 영상 이런 것 등등 7,400만원 했고요. 2학기 때도 상당히 올라왔습니다. 홍보담당, 정책관님 계세요?
성영

김성영정책기획관

예. 정책기획관 김성영입니다.
동호

임동호위원

홍보활동을 하는 것은 누구를 위해서 홍보활동을 하는 것입니까?
성영

김성영정책기획관

광주시민과 광주교육 전체를 위해서 홍보활동을 하는 것입니다.
동호

임동호위원

시교육청에서 보도자료 스크랩해가지고 오늘의 주요보도 내용 매일 매일 하고 있지요?
성영

김성영정책기획관

그렇습니다.
동호

임동호위원

그것도 누구를 위해서 합니까?
성영

김성영정책기획관

그것도 마찬가지로 선생님, 학생, 학부모, 시민들을 위해서 하고 있습니다.
동호

임동호위원

그렇지요. 제 생각과 똑같습니다. 과장님 생각은 그런데 현실적으로 그렇지 않으니까 문제가 됩니다. 지금 제대로 홍보물이 활용이 되고 있다고 과장님 생각하십니까?
성영

김성영정책기획관

저희들은 열심히 홍보를 하고 있는데 워낙 광범위하고 부분적으로 홍보가 되고 있기 때문에 홍보에 대한 100%의 효과는 보지 못하고 있다고 생각합니다.
동호

임동호위원

언제부터인가 교육위원님들의 활동상이 별로 반영이 안 됩니다. 예를 들면 기고문 같은 것, 왜 빠졌냐 했더니 기고문은 위원님들의 개인 생각이기 때문에 뺐습니다. 왜 개인 생각입니까? 국회의원이 개인 생각으로 얘기하면 국가에서 그 내용에 대해서 논의하지 않습니까?
성영

김성영정책기획관

그렇지 않아도 부교육감님께서 회의 때 지시한 사항으로 시민이나 의원님들의 소리를 귀담다 들을 필요가 있는데, 그중에 기고문이나 투고문도 매우 중요한 홍보적 가치나 교육에 알아야 할 가치가 있기 때문에 고려하라 해서, 저희들이 집중적으로 이 부분에 대해서 광범위한 의견을 받고 있습니다.
동호

임동호위원

광범위한 의견을 언제까지 받을 겁니까? 금년 말까지 받을 겁니까? 내년까지 받을 겁니까?
성영

김성영정책기획관

그것은 아닌데 현재 시스템을 바꾸는데도 약간의 문제가 있고요. 그래서 이런 것들이 정비되는 대로 저희들이 하려고 합니다.
동호

임동호위원

과장님이 들어가셔서 그런 내용을 인지를 하신 겁니까? 아니면 부교육감님이 말씀하셔서 안 것입니까?
성영

김성영정책기획관

저희들도 인지를 하고 있었는데, 기고문은 완전히 스크랩 하지 않은 것이 아니라 그 부분은 별도로 해서 간부님들께서는 보고 계십니다. 별도 스크랩을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

이 홍보물 자료라는 것은 시민과 교육을 사랑하는 모든 사람이 보도록 되어 있지 간부들만 인지하면 뭐해요?
성영

김성영정책기획관

그 부분 저희들이 염두에 두고 있습니다.
동호

임동호위원

거기 홍보가 이렇게 되고 있습니다. 교육감님 치적에 대해서는 3면, 4면, 5면, 몇 면이 나옵니다. 우리 교육위원들 내용은 타 신문 유사보도 그래가지고 조그맣게 나옵니다. 그렇게 나옵니다. 언제부터인가 우리 위원들 생각은 기고문, 정말로 쓴소리를 들어야 되는데 소통 부재가 바로 거기서 나오는 이야기입니다. 쓴소리는 안 들으려고 해요. 쓴소리 무엇 때문에 합니까? 잘 해보자고 하는 것 아닙니까? 부교육감님, 느끼고 계십니까?
계영

이계영부교육감

스크랩 부분에 대해서는 제가 다시 한번 검토해 보자고 얘기했습니다.
동호

임동호위원

위원님들 기사 한 번이라도 읽어보셨습니까?
계영

이계영부교육감

예. 읽고는 있습니다.
동호

임동호위원

위원님들 나온 것 읽어보셨냐고요? 다른 신문 보도자료에 위원님들 사진 한 장이라도 나오던가요?
계영

이계영부교육감

스크랩을 별도로 하고 있더라고요.
동호

임동호위원

부교육감님이 중립적 입장에서 관심을 가지고 신문 매스컴 자체는 중립이어 야 됩니다. 또 앞으로 갈수록 중립이 되어야 되고 민주화 되는 과정이니까, 이런 것이 편파적으로 보도가 되고 홍보가 되어서는 안 되겠다는 것을 다시 한번 재차 말씀을 드립니다. 그리고 여기서 홍보물 중에서요. 시내버스 대외 다중이용시설 홍보제작비가 200만원, 대외다중이용시설 홍보버스 제작비가 약 4,000만원 있는데요. 이 내용은 전반기 때도 했고, 그 다음에 또 무엇이 문제냐면 한 번 제작해 놓은 것이 바뀌지 않고 계속해서 누적적으로 홍보가 된다는 것은 오히려 눈을 즐겁게 하는 것이 아니라 눈을 괴롭게 하는 것이거든요. 오히려 이렇게 하려면 하지 않는 것이 효과가 더 역효과다. 전반기 동안에 한다고 하면 화면 내용이라도 처음에 계약을 할 때 두 번 정도 바꾼다거나 세 번 정도 바꾼다거나 2개월에 한 번씩 바꾼다거나 이렇게 해야 효과가 나는 것이지, 한 번 붙여놓은 것 자꾸 식상해서 보지도 않지요. 돈만 아깝지 않습니까?
성영

김성영정책기획관

좋은 지적이십니다.
동호

임동호위원

오히려 이런 내용은 전반기 때 했기 때문에 식상한 광고 효과는 없는 것이 낫겠다는 하는 것이 본인의 생각입니다.
성영

김성영정책기획관

광고 내용도 1~2회 정도 바뀔 수 있도록 저희들이 노력을 하겠습니다.
동호

임동호위원

들어가십시오.
성영

김성영정책기획관

감사합니다.
동호

임동호위원

한 가지만 말씀 더 드리겠습니다. 현장체험학습 운영 지원비가 드디어 계상이 됐습니다. 아마 생각을 가지고 계신 간부님들 잘 아실 겁니다만, 제가 이전에 두 차례 이야기를 했습니다. 왜 타 시ㆍ도 사례는 사립학교에도 이렇게 수학여행비라든가 현장체험학습비가 다 계상이 되어 지급을 하고 있는데 몇 천만원 되지 않은 것 가지고 우리 광주는 궁색하게 피하고 지불하지 않느냐. 답변이 이렇게 답변을 합니다. 예산지원체계가 맞지 않아서 하지를 못합니다. 예산지원체계는 모르겠어요, 저는 전문가가 아니기 때문에. 지금 올라온 것 보니까 「회계법」이라든가 조례라든가 이런 것이 조금 예산이 변동이 되어서 체계가 바로 서기 때문에 올라왔지 않느냐 이렇게 생각을 해봅니다. 누가 답변해 주시겠습니까? 법이 바뀌어서 올라오게 됐는지. 말씀을 해 주십시오. 수학여행비 지원, 현장체험학습비지원. 사립학교.
석기

정석기학교안전생활과장

학교안전생활과장 정석기입니다.
동호

임동호위원

법이 바뀌어서 이번에 지원이 되는 것인지 간단하게 말씀해 주십시오. 지금까지는 예산지원체계가 맞지 않아서 지급을 못한다고 그렇게 답변을 했었거든요.
석기

정석기학교안전생활과장

지금까지는 학교교육비가 표준운영비 성격으로 지원을 했기 때문에 사립학교가 제외가 됐었습니다. 그런데 저희들이 검토한 결과 보편적 복지차원에서 모두 의무교육대상자는 기회 균등하게 받을 필요가 있겠다 해서 그래서 예산편성을 했습니다.
동호

임동호위원

수학여행비 지원, 체험학습비 지원 처음에 지원할 때는 보편적 복지에 근거해 가지고 지급하지 않고 다른 근거에 의해서 지급했습니까?
석기

정석기학교안전생활과장

그동안은 표준운영비 성격으로 학교에서 줬기 때문에 일반적으로 공립 중심으로 지원이 됐었습니다.
동호

임동호위원

예산지원체제가 바뀌어진 것입니까? 같은 것입니까?
석기

정석기학교안전생활과장

현재로는 약간 저희들이 적용을 달리 했다고.
동호

임동호위원

확실히 얘기를 하세요. 자신 없으면 들어가시고.
석기

정석기학교안전생활과장

저는 그렇게 알고 있습니다.
동호

임동호위원

그러니까 예산지원체제가 바뀌어져서 하는 겁니까? 법이 바뀌어서 한 것입니까? 표준운영비 성격이 바뀌어서 된 것입니까? 확실하게 말씀을 하시라고요.
석기

정석기학교안전생활과장

표준운영비 성격으로 그동안 지원을 했었는데 이것을 검토해서 사립도 위원님들의 의견을 받아들여서 모든 기회균등의 적용을 위해서 보편적복지 차원에서 다 할 수 있다고 판단이 되어서 지원을 추경에 세웠습니다.
동호

임동호위원

과장님 말씀 말고 다른 의견으로 대답하실 간부님들 안 계십니까? 좋습니다. 제가 이 내용은 당연히 해주어야 된다고 생각을 해요. 제가 줬다고 나무라는 것이 아닙니다. 진즉 해주어야 됐다고 생각합니다. 그러나 이러한 내용을 이 앞전에 두 번 이상 시정질문을 통해서라든가 상임위를 통해서 얘기가 됐다고 하면 이것을 가만히 올려놓을 것이라, 이렇게 해서 이번에 올렸습니다. 말 한마디라도 와서 얘기를 해야지. 당신들이 하면 당신들 마음대로 법 적용하고, 교육위원들이 얘기하는 것은 뭐예요?
석기

정석기학교안전생활과장

제가 작년에…….
동호

임동호위원

과장님 작년에 안 계셨으면, 과장님이 확실히 답변을 못 하시겠으면 들어가시고 다른 분이 말씀을 하세요. 국장님 무엇이 맞습니까?
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 수학여행비 초등학교 광주교대부설, 송원, 살레시오, 삼육초 이런 데는 학생들 배정하는 것 아니고 학생들 모집해서 수업료와 입학금을 받고 있기 때문에 원래는 저희들이 지원을 안 해주어야 맞습니다.
동호

임동호위원

그것은 알고 있지요. 저도 알고 있어서 지적을 한 것 아닙니까? 왜 똑같이 예산지원체계가 맞지 않으면 타 시ㆍ도 예를 들어가면서 타 시ㆍ도에서는 가까운 전남 같은 경우도 다 해주고 있지 않습니까? 그래서 해주고 있는데 왜 우리 광주만 안 해 주냐, 몇 천 되지도 않은 것 같고. 줬다고 나무라지 않고 진즉부터 해주라고 얘기를 했지 않습니까? 그러면 담당 직원들이 이런 일을 교육위원들이 하자고 한 일을 했던 얘기라고 생각한다면 교육감님 생색 낼 일이 아니고 과장님들이 생색낼 일이 아니라 한 번이라도 와서 얘기하고 이렇게 됐습니다라고 얘기할 수는 없습니까?
석기

정석기학교안전생활과장

전후 사정을 잘 몰라서 위원님들께 설명을 못 드린 것은 죄송합니다.
향근

김향근행정국장

앞으로 이런 일이 있으면 사전에 설명드리겠습니다.
동호

임동호위원

알겠습니다. 이런 일이 있어서는 안 되겠다는 의미에서 제가 얘기를 드립니다. 저도 백번 찬성을 합니다. 그렇게 아시고요. 들어가십시오.
석기

정석기학교안전생활과장

감사합니다.
동호

임동호위원

어떤 질의에 대해서 문제가 있는 내용에 대해서는 솔직하게 얘기하십시오. 그러면 다 끝난 것 아닙니까? 그것을 합리화 시키려고 하니까 문제가 더 복잡해지는 겁니다. 여기까지 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

임동호 위원님 수고하셨습니다. 지금 속개가 된지 1시간 넘었는데요. 질의하실 위원님들이 다 하시고 저만 몇 꼭지 남은 것 같습니다. 계속 하시지요. (“예”하는 위원 있음) 방금 임동호 위원님이 지적하신 사립학교 문제, 제가 덧붙여서 한 가지 여쭤보고 싶은 게 있습니다. 국장님이 말씀하셔도 될 것 같습니다. 사립학교는 우리가 배정해준 것이 아니고 자기들이 원해서 간 학교이기 때문에 해줄 필요가 없다는 것은 맞지 않는 말씀이고요. 우리 학생들이에요. 방법만 달랐을 뿐이지.
향근

김향근행정국장

그 학생들이 수업료나 입학금을 안 낼 경우에는 저희들 배정해서 당연히 저희들이 지원을 해주어야 맞지요.
인화

박인화위원장

그러니까 사립학교도 지원해야 한다는 것은 당연한 이야기다 그 말씀이에요. 그것이 꼭 안 해야 되는데 한 것으로 이야기 한다면 이번에 하지 말으셔야지요, 그것이 맞다면. 임동호 위원님도 하시자는 취지에서 말씀한 것이고 저도 공감하면서 말씀드린 거예요. 지금 사립학교 학습준비물은 어떻습니까?
향근

김향근행정국장

안 주고 있습니다.
인화

박인화위원장

안 주고 있지요. 이것도 말씀한대로 사립학교는 자기들이 부담하고 다니기 때문에 그런 거예요?
향근

김향근행정국장

학습준비물을 공립학교는 1인당 4만원씩 지급해 주고 있는데요. 전자에 말씀드린 바와 같이 수업료를 받기 때문에 그런 학습준비물 정도는 학교 자체적으로 해결해야 맞다고 생각합니다.
인화

박인화위원장

수업료 속에 학습준비물이 들어가 있나요?
향근

김향근행정국장

안 들어 있지요.
인화

박인화위원장

그런데 수업료를 받기 때문에 지원 안 해준다는 이야기가…….
향근

김향근행정국장

학교에서 받게 되는 자기들이 운영위원회를 통해서 예산편성을 해야 되지 않습니까? 그 안에 교육과정이라든가 준비물이라든가…….
인화

박인화위원장

수업료는 학습준비물에 들어가지 않고 글자 그대로 교육과정 운영하는데 쓰는 수업료이기 때문에 학습준비물이나 수학여행비 그쪽에 포함시켜서는 안 되고요. 어쨌든 학부모님의 부담이고, 공립이고 사립이고 우리 학생들이라는 차원이고, 아까 보편적복지 말씀하셨는데 이것도 마찬가지로 학습준비물도 같은 동일선상에서 고려하셔야 됩니다. 만약에 학습준비물비를 지원하지 않는 근거가 있다면 나중에 말씀해 주시고, 동일선상에서 체험학습비로 취급해야 하지 않느냐 생각하고 있으니까 왜 체험학습비는 지원이 가능하고 학습준비물은 지원이 안 되는가를 나중에 보고해 주시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

예. 그렇게 하겠습니다.
인화

박인화위원장

제가 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 설명서 436쪽 친환경우수식재료 지원비에 대한 말씀입니다. 담당과장님 나와서 말씀하셔도 되겠습니다. 친환경우수식재료 지원비 사립학교 15개교 3억 3,000만원이 올라와 있어요. 그런데 당초는 36개교까지 확대하겠다는 계획을 가지고 있었는데 제가 지적했었습니다만, 시청과 협의가 원만히 이루어지지 않아가지고 시청예산서에 빠져있어요.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

그래서 15개교만 세운 것 같지요. 그렇습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 된 것은 아니고요. 보시고 계신 자료는 436쪽이시지요. 거기는 동부지원청에서 세운 예산이고요.
인화

박인화위원장

내용은 제가 말씀드린 내용이 맞지요?
형택

박형택체육복지건강과장

실제로는 약 13억이 필요합니다. 그런데 13억을 동부지원청에서 세운 예산이고 서부는 별도로 세워가지고 토탈 13억 정도 예산을 추가로 편성을 한 것입니다.
인화

박인화위원장

36개교에 다 해당이 됩니까?
형택

박형택체육복지건강과장

예. 그렇습니다.
인화

박인화위원장

그럼 시에서 부담하게 된 것은 어떻게 되어 있어요?
형택

박형택체육복지건강과장

시에서 부담한 것은 전체적으로 말씀드리면 저희들 예산이 80억 넘게 필요합니다. 이미 35개교를 제외한 나머지 학교는 친환경 식재료비가 끼니당 200원씩 지원이 되고 있습니다. 그리고 말씀하신 35개교에 대한 예산이 13억 정도가 필요해서 추진을 한 것입니다. 그래서 그 부분에 대해서 시청에 예산 확보해 달라고 요청을 했던 것입니다.
인화

박인화위원장

그런데 시청에서는 추경에 들어 있지 않지요.
형택

박형택체육복지건강과장

그런데 다행스럽게 내년에는 꼭 해주겠다고 이야기를 합니다.
인화

박인화위원장

그때 제가 지적했던 내용인데 시청에다 요구할 때 시청 예산과에서 각 과로 요구를 해라 하는 기한이 넘어버렸어요. 기한이 넘었을 때 우리 교육청에서 시청에 이야기를 못한 거예요. 그러니까 다음에 그냥 서류 하나로만 보내버렸어요. 그러니까 시청에서 그 예산을 세울 근거가 없어져 버린 것이지요. 그래서 빠졌던 것 같은데, 좋습니다. 그것은 그때 개인적으로 과장님도 인정을 하시고 앞으로 그런 일이 없도록 한다고 하셨는데요. 그와 관련된 한 가지 여쭤보려고요. 제 의원실에서 자꾸 이야기를 했습니다만, 영양사들 위험수당이 아직 반영이 안 되어 있지요.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

반영이 안 된 이유를 여쭤보니까 영양사들은 영양교육이나 하지 그리고 식단이나 짜지, 실제 직접 조리에 참여하지 않는다는 논리를 가지고 이야기를 하고 계시는데 맞습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

그 예산을 편성을 하지 않으려고 하는 것을 전제로 한다면 방금 말씀하신 그런 논리로 말씀하실 수 있고, 타시ㆍ도가 실제로 지원을 하고 있는 데가 있습니다. 그래서 저희들이 관련부서에 요청을 하고 있습니다만, 중요한 것은 조리원들 총체적으로 볼 때 타 시ㆍ도에 볼 때 조리원들에 대한 처우개선이 잘 되어 있기 때문에 그런 타 시ㆍ도하고 발을 맞춰가지고 그 부분에 대해서 획기적으로 개선을 하면 너무 다른 시ㆍ도하고 차별이 된다고 해가지고 그 이야기는 되고 있습니다. 그러나 저희들 기본적으로는 내년에라도 이 문제를 꼭 한 번 심도있게 논의해가지고 반영을 해보겠다는 의지를 가지고 있습니다.
인화

박인화위원장

제가 조사해 본 바에 의하면 영양사나 영양교사들이 직접 조리에 참가하는 실태가 77%가 직접 조리에 참여해요. 예를 들면 조리원들이 수작업을 할 때 영양사도 참여해서 수작업의 시범을 보인달지 손이 부족할 때 넣어주고 있지 않습니까? 그 다음에 조리시범도 보이고 방법도 지시하고, 배식시간에도 반드시 조리실에 있어야 되거든요. 그런다면 조리실에서 위험한 일이 발생했을 때 영양사들만 빼놓고 사고가 나겠습니까? 그렇지 않잖아요. 그래서 영양사나 영양교사들이 직접 조리에 참여하지 않기 때문에 어렵다는 것은 이유가 아니고 아까 말씀드린 대로 안 주려고 하는 소리고. 타 시ㆍ도 현황을 아시지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

전북이나 대전, 세종시는 3월부터 이미 영양사들에게도 위험수당을 지급했습니다. 그리고 경남이나 강원도도 이번 추경에 반영했어요. 그런데 우리 시는 작년 행감에서도 이은방 위원님이 지적하시니까 작년에 교육국장께서 답변하시기를 현황 파악한 다음에 그것에 대한 인센티브를 제공하겠다고 답변하셨는데 아직까지 반영을 않고 있어요. 타 시ㆍ도는 다 했는데도 불구하고 우리 시만 아직도 반영을 않고 있다 그 말입니다.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 제가 대신 답변드리도록 하겠습니다. 영양사 위험수당관계는 비정규직, 공무원이 아닌 근로자와 단체교섭 중에 있거든요. 이 내용도 교섭내용에 들어 있고요. 저희들이 만약 7월부터 지급하게 된다면 소요액이 12월까지 3,400만원 정도 됩니다. 저희들이 비정규직 관련 인건비 그 돈으로도 줄 수 있거든요. 7월부터 주려고 고민 중에 있습니다.
인화

박인화위원장

좋습니다. 적극적으로 반영해주시는 게 좋은데, 방금 임동호 위원님 질의하신 내용과 관계가 있어요. 저희 시의원들이 지적하고 질의했을 때는 고려해 볼란다, 여러 가지 핑계를 대시더니, 이제 단협 협상 때 안건을 내셔서 하실란다 그 말씀이에요. 그러니까 단협 협상용으로 놔둘 것이 아니라 먼저 적극적으로 시교육청에서 지원을 해야지요. 타 시도에서 하고 있으니까. 끝까지 협상용으로 아껴둘 것이 아니다 그 말씀이에요. 여러분들이 하시는 것은 인심이고 우리들이 말 한 것은 덮었다가 나중에 하신다 그 말씀이에요. 똑같은 지적이에요. 이것도 단협 결과에 상관없이 하시려고 계획 중이시면 빨리 시행할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

타 시ㆍ도에서 준다고 해서 저희들이 주는 것도 아니고요. 물론 영양사 비정규직 관련 분들하고 물론 과장님도 계십니다만, 몇 차례 협의도 했었습니다.
인화

박인화위원장

타 시ㆍ도에서 준다고 해서 주는 것이 아니다. 저도 타 시도에서 주니까 줘라 그것 아닙니다. 줘야 할 타당성이 있기 때문에 타 시ㆍ도에서도 줬고 우리가 줘야 한다 그 말씀이에요.
향근

김향근행정국장

왜 이 예산편성 안 했냐고 말씀하시는데, 비정규직관련 인건비 다 지급하고 어느 정도 남거든요. 3,400만원 소요되는데 저희들이 지급할 수 있으니까 지급하는 쪽으록 적극적으로 검토하겠습니다.
인화

박인화위원장

언제부터 지급하실 거예요?
향근

김향근행정국장

하게 되면 7월부터 검토를 하겠습니다.
인화

박인화위원장

그 다음은 특수교육센터 운영비 동부교육청인데 설명서 148쪽입니다. 협의회 참석사례비가 320만원이 세워져 있는데 돈 얼마 안 됩니다. 1인당 수당이 10만원씩으로 계상되었네요. 그렇지요? 동부교육청에서 대답하시겠습니까? 설명서 148쪽입니다. 10만원씩.
형희

심형희동부교육지원청교육장

동부교육장 심형희입니다.
인화

박인화위원장

10만원씩 편성한 근거가 어디 있으세요?
형희

심형희동부교육지원청교육장

원래 2013년 1월 17일자로 시교육청에서 공문이 올 때 교육과학기술부에서 온 공문을 참조해서 여기에 보면 협의회 참석사례비가 1회 × 참석자수 × 10만원 두시간 이상 기준이라는 공문에 의해서 10만원을 세웠답니다. 그랬는데 나중에 시 지침에 수당을 5만원만 줘야 된다 해가지고 5만원으로 세우도록 했는데 동부교육청은 연락을 못 받아가지고 이렇게 돼서 이번에 조정을 하겠습니다.
인화

박인화위원장

이것은 저희들이 조정해도 되겠지요.
형희

심형희동부교육지원청교육장

예. 5만원으로.
인화

박인화위원장

서부교육청은 5만원으로 되어 있고 동부만 10만원으로 되었더라고요.
형희

심형희동부교육지원청교육장

예.
인화

박인화위원장

인정하셨으니까 됐습니다. 그 다음에 체육복지건강과장님, 아까 같이 말씀드릴텐데 죄송합니다. 예산서 268쪽, 사업설명서 275쪽에 보면 전국소년체육대회, 전국체육대회 유공자연수 6,000만원 예산이 들어 있어요. 이게 어떤 내용입니까?
형택

박형택체육복지건강과장

지금 저희들이 소년체육대회나 전국체육대회를 다녀오면 그 대회에서 입상한 선수들에 대해서 격려차원에서 현장체험학습을 하고 있습니다. 금년에는 지금 20만원씩 300명 예상을 해서 계획을 세워놓았습니다. 참고로 말씀드리면…….
인화

박인화위원장

작년에는 어떻습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

작년에는 295명입니다. 연수를 다녀왔는데 그때는 36만원씩 세워가지고 다녀왔습니다. 2010년에는 354명이 42만원 세워 가지고 2억 정도 예산을 마련해서 다녀왔는데, 금년에는 성적이 좋다보니까 대상 학생수는 377명으로 늘어났습니다.
인화

박인화위원장

제가 받은 자료에 의하면 2010년도와 2011년도는 예산이 편성되었는데 2012년도는 예산이 없었던 것으로 알고 있는데요. 맞지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

12년도에는 없었어요.
형택

박형택체육복지건강과장

예. 못했습니다.
인화

박인화위원장

금년도에 추경에다 반영해서 하신다 그 말씀이지요?
형택

박형택체육복지건강과장

예. 그런데 현재대회하기 전에 예산편성을 했었는데요. 입상학생수를 300명으로 보고 교육청이 어렵다보니까 최소화 해서 20만원 계획을 해놓았는데 지금 생각하면 도저히 이것 가지고는 당일날 왔다 갔다 해야 할 형편이어서 걱정이 됩니다.
인화

박인화위원장

작년에는 왜 실시를 안 했던가요?
형택

박형택체육복지건강과장

작년에는 예산편성하면서 아무래도 어렵다보니까 못했던 것 같습니다.
인화

박인화위원장

2010년도에는 연수 장소가 2박 3일로 제주도였습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 했었습니다.
인화

박인화위원장

11년도에는 2박 3일로 해서 무주리조트였고요.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

10년도 11년도는 조금 과한 기분이 있어요. 제주도나 무주리조트에서 2박 3일 하고 온다는 것은 조금 지나치다는 감은 있는데 작년에는 실시가 안 되었더라고요. 작년에 저희들이 지적 했었습니다. 왜 우수 유공학생과 지도 교원들 위로하지 않느냐는 이야기를 했었는데 금년에는 세우신 것 같은데, 금년도에 추경에 얼마 올리셨지요?
형택

박형택체육복지건강과장

추경에 6,000만원, 본예산 포함해서 1억 3,100정도 계획을 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

방금 말씀하신대로 상위 입상자 수가 많아가지고 부족하다고 말씀하셨는데, 얼마나 부족해요?
형택

박형택체육복지건강과장

7,200만원 정도.
인화

박인화위원장

상위입상 학생수가 늘어났기 때문에 불어난 예산이에요.
형택

박형택체육복지건강과장

그리고 1인당 20만원 가지고는 행사를 추진하기 어려울 것 같다는 생각이 들어서 그랬습니다.
인화

박인화위원장

저는 이것은 상향해서라도, 왜냐하면 당초에 계획 세운 20만원 가지고 그것을 올리시라는 말씀이 아니고 입상학생수가 늘어났기 때문에, 왜 입상학생수가 늘어났지요? 순위는 작년하고 거의 비슷한데.
형택

박형택체육복지건강과장

작년보다 성적이 좋게 향상이 됐습니다.
인화

박인화위원장

학생수가 늘어난 이유가?
형택

박형택체육복지건강과장

단체종목에서 우승을 많이 했습니다. 단체종목에서 예년에는 서너 종목이 결승에 진출했는데 금년에는 8개 종목이 결승에 진출해서 그 학생들이 입상을 많이 했었습니다.
인화

박인화위원장

어쨌든 1인당 단가는 어떻게 하시더라도 상위 입상학생수가 늘어난 것에 대한 예산은 증액해야 될 것 같습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

감사합니다.
인화

박인화위원장

끝나고 자료를 저한테 주시고.
형택

박형택체육복지건강과장

예. 큰 도움이 되겠습니다.
인화

박인화위원장

왜냐면 최소한 20만원을 세웠다고 하시는데, 재작년에는 제주도도 가시고 무주리조트도 갔는데 올해는 그렇게 무리한 것이 아니지요.
형택

박형택체육복지건강과장

계획으로는 태릉선수촌 그쪽으로 체험을 할 수 있도록 준비를 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

좋습니다. 태릉선수촌 간다는 것이 마음에 들더라고요. 필요한 자료를 계수조정 하기 전에 저한테 주시기 바랍니다.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 하겠습니다. 감사합니다.
인화

박인화위원장

나머지는 우리 위원님들이 질의하신 내용인데요. 여러 위원님들이 공통적으로 말씀하신 내용 중에 제가 이런 부분은 전반적으로 생각을 하셔야겠다고 생각되는 부분이 있어서 말씀드리겠습니다. 저는 예산이야기 할 때마다 말씀드리는 것이 어떤 사업에서 각 학교에 일괄 똑같이 배정하는 것은 문제가 있다고 말씀드렸습니다. 교육력제고사업이나 혁신학교나 모든 사업들이 모든 학교에 똑같이 1,000만원이면 1,000만원 지급하면서 그것에 대한 계획서를 세우고 집행을 해라 하고 지시한 것은 문제가 있다고 생각이 되거든요. 왜냐하면 똑같은 일괄적인 지급액은 학교의 의지가 반영이 되지가 않습니다. 어떤 학교에는 똑같은 사업이더라도 더 적극적으로 실효성있게 하기 위해서 더 많은 예산이 필요한 학교가 있고, 어떤 학교는 그렇게 예산이 내려오니까 그냥 형식상, 형식상이라고 하면 좀 이상합니다만, 깊이 있게 구성원들의 논의를 거치지 않고 1,000만원이라면 1,000만원 목표액만 채우기 위해서 형식적인 계획서가 되어가지고 내려주는 감이 있거든요. 그런 학교에서 나오는 이야기가 무슨 돈이 교육청이 많다냐 이런 이야기가 나와요. 모든 예산이 복지비도 마찬가지고 모든 예산이 학교에 지급이 될 때는 학교에서 계획서를 받아가지고 정말로 철저한 점검, 다음에 실현 의지를 확인한 다음에 학교별로 차등 지급하게 내려주어야 한다. 전체 목표액은 학교당 얼마 예산은 세우지만 지급방법에서는 차등지급을 해야 된다. 학교의 의지나 학교의 실정에 맞게 지급해야 된다 그런 말씀을 항상 드리고 싶거든요. 교육력제고사업비도 삭감여부가 결정될지 모르겠습니다만, 그런 것도 마찬가지입니다. 각 학교의 의지에 따라서 해야 됩니다. 그러니까 동료 위원님들이 분석한 것에 의하면 정말 형편없는 계획서가 있지 않습니까? 그 계획서를 집행하신다고 하면 저희들이 절대 동의할 수가 없어요. 정말로 교육력제고사업, 그중에서도 임동호 위원님 말씀하신 학력과 직결되는 것이 얼마나 들어 있냐는 것이 중요한 것이지요. 김치담그기가 교육력제고사업인가요? 깜짝 놀랬습니다. 물론 벽화그리기, 벽화를 그려가지고 학력이 신장되는 것이 있는가 저는 잘 모르겠습니다. 그런 것들이 나와요. 철저한 사전 지도계획이 세워지지 않고 나오기 때문에 그런 계획들이 나온다. 그래서 일부 학교에서는 교육청 예산이 많다 이런 이야기가 나오지 않습니까? 어떤 예산을 세우시더라도 학교별로 일괄 지급하는 것은 문제가 있다. 사전에 계획서를 받아서 면밀히 검토하신 다음에 해야지 그것이 성과를 나타낼 수 있다는 것을 말씀드리고요. 운영의 묘인데요. 도서소독기 같은 것도 제가 듣고 있을 때 시범학교 한다는데 이것도 잘 운영하고 책임학교만 잘 정하면 이웃학교와 같이 쓸 수 있지 않습니까? 그것도 또 일괄 모든 학교로 내려준다는 것도 문제가 있어요. 장서수랄지, 도서관 이용자 수도 보고 해야 되는데, 어쨌든 시범적으로 몇 개 학교 도서소독기 예산을 집행하신다면 인근 학교들도 서로 공유해서 쓸 수 있도록 예산의 효율성을 기하는 것 아니냐 생각이 됩니다. 아무튼 모든 예산의 사용에서는 현실적으로 그 효과가 잘 나타날 수 있도록 지금 위원님들이 여러 가지 질의하신 내용 중에 실제 효과가 있느냐는 말씀을 자꾸 하시거든요. 학교 현장에서 실효성을 나타낼 수 있도록 여러 가지 다방면으로 연구하시고 집행하셔야 하리라고 생각합니다. 제 질의는 마치고요. 더 이상 추가 질의하실 위원님 안 계시지요?
춘문

이춘문위원

위원장님! 간단하게 3분만 쓰겠습니다. 저희는 심의를 하다보면 논란이 되는 예산이라는 것이 아마 여러분도 들어올 것이고 위원님들도 생각이 있으실 거예요. 논란이 예상되는 부분 두 가지만 확실하게 다시 한번 질의 드리겠습니다. 학교교육력제고사업과 관련해서요. 원래 81개를 선정해서 고등학교가 58교로 선정이 되어 있단 말이에요. 주로 추경에 요구하고 있는 게 중점학교 운영비를 신청을 하고 있는데요. 그중에서 고등학교가 45개교 정도가 되는 것 같아요. 이 사업 자체가 어떤 새로 신규학교를 만들고자 하는 것은 아니지요? 기존에 있는 학교 운영비를 일선 현장에서 부족하다고 주장하는 부분들을 반영하고자 하는 내용 맞습니까?
우성

정우성교육국장

그렇습니다. 일반계 고등학교만 그렇습니다.
춘문

이춘문위원

이 부분 확인 하나 하고요. 다음에 교육홍보물 제작지원사업이 있어요. 거기서 보면 작년의 경우에는 역사와 터미널 해서 2,400만원 정도 편성이 됐었거든요. 지금 KTX로 옮기면서 9,000만원 정도를 반영하고 있단 말이에요. 이 차이가 꽤 되지 않습니까? 물론 얼핏 보기에는 KTX가 광고 효과가 좋을 수 있고 시대 추세에 맞는다고 생각을 해요. 이 부분에 대한 엄밀한 분석을 통해서 9,000만원을 상정한 것인지 말씀해 주십시오.
성영

김성영정책기획관

정책기획관 김성영입니다. KTX를 타고 가시면 전국적인 광고, 홍보가 나오고 있습니다. 거기에 KTX가 광주노선에 저희들이 거기에 홍보물을 게재하겠다는 것입니다. 이 부분은 실제로 팀들이 KTX에 대한 부분을 진단을 하고, 연간 어떠한 효과가 있는가도 면밀히 검토한 내용에 속합니다.
춘문

이춘문위원

좋습니다. 거기까지 하고요. 그 다음에 광주홍보 마인드 제고를 위한 홍보연수라고 하는 것이 사실은 이해가 안돼요. 어떤 연수를 갖겠다는 것인지?
성영

김성영정책기획관

팀장급 이상 광주시 전체 교육청 직속기관까지 사실 교육도 홍보가 알권리를 충족시키는 부분에서 매우 중요하다고 생각합니다. 가장 중요한 부분인 홍보를 위해서 각 팀장급 이상을 저희들이 언론사와 연계해가지고 교육을 시킬 예정에 있습니다.
춘문

이춘문위원

광주에 있는 언론사요?
성영

김성영정책기획관

광주에 있는 지방언론사요. 물론 중앙언론사와의 관계가 있습니다.
춘문

이춘문위원

알았습니다. 거기까지만 하겠습니다.
인화

박인화위원장

팀장이라는 것이 교육청 팀장을 말해요?
성영

김성영정책기획관

교육청, 직속기관 전부 합해가지고 사무관급 장학관급 이상을 얘기하고 있습니다.
인화

박인화위원장

담당관님 나오셨으니까 동부교육청인데 담당관님이 대답하셔도 괜찮을 것 같은데, 설명서 575쪽이요. 홍보전광판 어디 세우는 것이에요?
형희

심형희동부교육지원청교육장

대회의실입니다.
인화

박인화위원장

어디 회의실?
형희

심형희동부교육지원청교육장

동부교육청 대회의실에 식순 같은 게 계속 종이에다가 출력해서 하잖아요. 그것을 정보원에 있는 것처럼 전광판을 설치해서 한다는 것입니다.
인화

박인화위원장

교육홍보 동영상 제작하시려다가 그것은 삭감하고 홍보전광판 하실란다 그 말씀입니까?
형희

심형희동부교육지원청교육장

동영상은 작년 것을 수정 보완하기 때문에 감하고요.
인화

박인화위원장

예. 됐습니다. 윤봉근 위원님.
봉근

윤봉근위원

예산이 다 끝난 것 같습니다. 임동호 위원님이 말씀하신 내용 가운데, 그런 말씀드리기가 곤란한데 한 번 드려봅니다. 홍보물, 이를 테면 각 신문에 난 사항들을 스크랩해서 배포를 어디까지 합니까? 어디 단위까지 합니까?
성영

김성영정책기획관

정책기획관 김성영입니다. 저희들이 저희 본청의 과장 및 팀장급 이상하고요. 동ㆍ서부교육청 과장급 이상과 부속실로 배포를 하고 있고, 교육위원회 전문위원실로 보내고 있습니다. 그리고 각 학교 교장선생님에게 보내고 있습니다. 그리고 일반 희망자들이 있습니다. 퇴직교원이랄지 선배님이랄지 희망 했을 경우에 저희들이 우편으로 보내고 있습니다. 현재 약 527명을 대상으로 해서 각 기관 포함해서 보내고 있습니다.
봉근

윤봉근위원

그렇게 하는 이유는 뭡니까?
성영

김성영정책기획관

물론 아까 말씀드렸듯이 스크랩에 대한 광주교육 소식도 전하고 여러 가지 내용의 알 권리도 충족시키고 여러 가지 조언도 듣기 위함입니다.
봉근

윤봉근위원

잘못하면 문제의 소지가 있을 수 있습니다. 잘 분석해 보시고. 또 하나는 자세가 옹졸한 것 같아요, 교육청이. 이를 테면 교육위원회 7명이 있고 또 교육청의 소식도 있고 그럴 텐데, 교육위원들이 제안하는 것은 시민들의 수임을 받아서 하는 정책적인 대안이고 비판과 견제 기능의 주요한 역할을 하고 있는데 교육위원들 것은 하나도 안 내고 있어요. 하나라고까지 말 할 수 없지만 옹졸해요. 말하기가 좀 그렇습니다. 그리고 그 내용도 보면 여러 가지 기사가 다양하게 신문에 제시되고 있음에도 불구하고 가장 적은 기사, 또 가장 불리한 기사는 교육위원들 것은 살짝 한두 꼭지해서 내고, 교육청의 전반적인 홍보성의 내용들은 여러 신문을 통해서 계속 복사해서 그렇게 하고, 잘못하면 문제가 있어요. 도가 지나치지 않느냐. 임동호 위원님이 점잖게 이야기하셨지만 위원들이 말하기 어려워서 그 정도 이야기 하는 거지요. 공정하게 하십시오. 치졸하고 옹졸해요. 어떻게 지금도 자료수집 하고 있습니까?
성영

김성영정책기획관

지금도 최근에 들어서 이 부분을 부각시키고 여기에 대해서 추진팀들을 만들어서, 물론 여러 가지 상황에 따라서 현재의 방법을 쓰고 있습니다만, 위원님이나 이런 부분들도 저희들이 더 귀 담아들어야 하지 않겠냐 하는 부분에서 여러 가지 의견을 듣고 있습니다.
봉근

윤봉근위원

그런 식으로 자꾸 공정하지 못한 편파적인 입장을 취한다고 하면 이것은 교육위원회에서 문제 삼을 수 있습니다. 앞으로 서로 화기애애하게 또 서로 많은 시민들이 서로 객관적으로 공감할 수 있는 그런 행정을 펴야 되지 않겠냐 이런 말씀을 특별히 드립니다.
성영

김성영정책기획관

감사합니다. 저희들이 최대한 빠른 시간 내에 안을 마련하도록 노력하겠습니다.
봉근

윤봉근위원

예.
인화

박인화위원장

더 질의하실 위원 안 계시지요? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 교육위원회 간담회 종료시까지 정회를 선포합니다.

17시 21분

17시 21분

계속 개의되지 않았음

출처 광주광역시의회 회의록