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인천광역시의회 발언

차준택 의원 발언

제209회 제3차 기획행정위원회2013-06-13

차준택 의원 프로필 보기 →

용범

이용범위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제209회 인천광역시의회 제1차 정례회 제3차 기획행정위원회를 개회합니다. 시정업무에 바쁘신 중에도 2012회계연도 결산 심사를 위하여 참석해 주신 한상대 소방안전본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 금일 의사일정은 제1항 기금결산 및 예비비 지출이 포함된 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산, 제2항 기금결산 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산에 대한 심사가 되겠습니다. 1. 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산(기금결산 및 예비비지출 포함)
그러면 의사일정 제1항 기금결산 및 예비비지출이 포함된 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산을 상정합니다. 한상대 본부장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

소방안전본부장 한상대입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 바쁜 일정 속에서도 항상 소방안전행정의 발전에 깊은 관심과 아낌없는 지원을 해 주시는 이용범 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 지금부터 소방안전본부 소관 2012년도 세입ㆍ세출결산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입결산에 대하여 설명을 드리겠습니다. 세입결산액은 84억 4,604만 8,771원을 징수결정하여 이중 83억 4,577만 114원을 수납하고 7,124만 2,000원은 다음연도로 이월하였으며 2,903만 6,657원을 결손처분하였습니다. 주요 수납내역으로는 세외수입으로 공유재산임대료 등 경상적 세외수입 9,666만 1,015원과 과태료수입 등 임시적 세외수입 9억 7,969만 3,099원, 국고보조금으로 민방위시설장비 확충, 119구조장비 확충사업 등 72억 6,941만 6,000원을 세입조치하였습니다. 다음은 세출 분야에 대하여 설명드리겠습니다. 세출 분야는 예산현액 1,751억 584만 1,970원 중 1,719억 4,642만 7,950원을 지출하였고 20억 8,736만 5,070원을 2013년도로 이월하였으며 불용액은 예산현액 대비 0.6%인 10억 7,204만 8,950원이 발생하였습니다. 주요 지출내역으로는 인건비로 1,169억 2,823만 9,000원을 지출하였고 소방관서 운영 경비 등으로 385억 4,700만 9,000원을, 사업비로 196억 3,509만 4,000원을 지출하였습니다. 주요사업 내역은 소방차량 15대 구입비 22억 6,814만원, 소방헬리콥터 구입비 85억 2,231만원, 화재ㆍ구조ㆍ구급 및 개인안전장비 구입비 44억 757만원, 정서진구조대 청사 신축공사비 8억 8,656만원을 집행하였습니다. 다음연도 이월사업으로는 총 20억 8,736만 5,070원으로 개인안전장비보강 사업 2억 9,679만 4,070원, 고성능화학차구입사업 7,057만 1,000원, 고속구조정사업 12억원, 현장직원 전자태그사업 5억 2,000만원을 명시이월하였습니다. 불용액은 10억 7,204만 8,950원으로 소방안전본부 및 8개 소방서별, 학교 예산집행 잔액을 합산한 금액이며 주요내용으로는 소방헬리콥터 구입비 및 구입지연에 따른 탑재장비 집행잔액 8억 1,460만 4,000원, 육아휴직 등 사고자 발생 및 무기계약근로자 정년연장에 따른 인건비 불용액 8,971만 8,000원, 정서진구조대 청사 신축공사 집행잔액 1,344만 1,000원, 그 외 부서별 시설공사비 및 운영비 등 집행잔액 1억 5,428만 6,000원을 불용하게 되었습니다. 향후 정리추경 시에 정확한 예산추계로 집행잔액을 반납하여 불용액을 최소화하도록 하겠습니다. 이상으로 2012회계연도 소방안전본부 소관 세입ㆍ세출결산안에 대한 개괄적인 설명을 드렸습니다마는 세부내용은 위원님들의 심의를 받으면서 상세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 앞으로도 건전하고 효율적인 재정운용으로 시민 생활안정에 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.
용범

이용범위원장

한상대 소방안전본부장님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
희식

김희식수석전문위원

수석전문위원 김희식입니다. 기금결산 및 예비비지출이 포함된 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산에 대한 보고를 드리겠습니다. 1쪽의 결산안 규모, 3쪽의 예산성립후 증감내역, 5쪽의 계속비 집행내역, 기금관리현황, 6쪽의 다음년도 이월사업비 현황은 유인물로 갈음하여 보고하여 드리고 검토의견을 보고하여 드리겠습니다. 세입결산으로 세입예산현액은 88억 9,640만 8,000원으로 징수결정액 84억 4,604만 8,771원 대비 수납률이 98.81%인 83억 4,577만 114원을 수납하였고 미수납된 1억 27만 8,657원은 이중 2,903만 6,657원을 결손처분을 하고 7,124만 2,000원은 다음연도로 이월하였습니다. 사항별설명서 4쪽 세입결산총괄표에서 중부소방서에서부터 소방안전학교까지 세입 수납액이 전체 수납액의 5.86%인 4억 8,972만 6,839원으로 주로 임대료, 이자수입, 불용품 매각수입, 과태료 등으로 매년 발생하는 항목인 바 각 소방서별로 예산에 반영하지 않은 사유에 대한 설명이 필요하며 미수납액 중 결손처분액 2,903만 6,657원은 소방관련법 위반 과태료 중 과년도 미수납분 34건을 결손처분하는 사항으로 사유 및 적정성 등에 대한 설명이 필요합니다. 세출결산으로 세출예산현액은 1,751억 584만 1,970원으로 지출총액은 1,719억 4,642만 7,950원이며 다음연도 이월액 20억8,736만 5,070원과 불용액이 10억 7,204만 8,950원입니다. 이중 주요 지출내역은 아래 표를 참고해 주시기 바랍니다. 8쪽이 되겠습니다. 주요 불용액 내역은 사항별설명서 42쪽 민방위 교육훈련 내실화 예산 중 일반보상금 240만원 전액 불용과 사항별설명서 53, 54쪽, 헬기유지관리의 시설비 및 부대비 예산현액 1억 6,625만 8,000원 대비 지출액 1억 3,558만 1,900원으로 불용액이 3,067만 6,100원이며 자산취득비 예산 8,403만 1,000원이 전액 불용되었으며, 사항별설명서 55쪽 특수구조단근무환경개선 일반운영비 예산현액 2,100만원 대비 지출액 709만 2,200원으로 불용액이 1,390만 7,800원으로 세출 추이에 대한 사전예측을 통하여 적정한 예산을 편성하고 집행을 하여야 하는 바 이에 대한 설명이 필요합니다. 다음은 기금결산으로 소방안전본부 기금은 재해구호기금과 재난관리기금으로써 당해연도 말 현재액은 총 768억 5,659만 1,684원이며 재해구호기금이 308억 5,887만 6,748원이고 재난관리기금은 459억 9,771만 4,936원으로 재난관리기금의 경우 주된 재원이 일반회계 전입금과 기금 운용에 따른 이자수입으로 2012년도부터 전입금 수입이 발생치 않는 상황에서 기금 목적사업 수행에 차질이 없는지와 향후 재원마련 대책에 대한 설명이 필요하며 재해구호기금의 경우에도 일반회계 전입금과 이자수입을 주된 재원으로 하고 있어서 기금조성에 시 재정여건의 어려움을 감안할 때 2013년도 기금운영계획에는 2013년 수입을 이자수입 8억원으로 예상하고 있는 반면 2013년도 인천광역시 기금운용 성과분석 보고서에서는 202억원으로 산정하여 조정액이 증가한 것으로 되어 있는 바 수입액 증가 사유 및 기금운영계획에 대한 설명이 필요합니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. ㆍ2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산 검토보고서 (끝에 실음)
용범

이용범위원장

김희식 수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변 순서에 앞서 위원님들께서 본 안건과 관련해서 요구하실 자료가 있으면 요구해 주시기 바랍니다. 최용덕 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.

최용덕위원

최용덕 위원입니다. 작년도에 재난관리과에 약 50억 가까운 예산이 섰죠. 50억 가까운 예산이 섰는데 이 예산이 다 잘 지출이 됐고 불용액이 280만원이 남았는데 작년에 쓴 내역 좀 재난관리과 사용한 내역 좀 뽑아주세요.
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

빨리.
용범

이용범위원장

최용덕 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님 계시면 요구해 주시기 바랍니다. 그러면 이렇게 검토하시다가 필요하시면 자료 요구를 또 하셔도 되겠습니다. 최용덕 위원님께서 자료 요구하신 부분은 7부를 작성하셔 가지고 바로 제출해 주시기 바랍니다. 본 심사 건과 관련해서 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 홍성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 세입결산 부분 먼저 좀 보겠습니다. 전체적으로 보면 미수납액 부분하고 결손처분이 주로 소방법 위반 관련된 과태료로 나와 있더라고요. 그런데 지금 크게 보면 강화소방서 같은 경우는 미수납액 액수도 적을 뿐더러 결손처분한 액수도 적은 데에 비해서 다른 데는 그렇지가 않아요. 일단 과태료 소방법 위반 사실이 많이 발생하는 데도 있고 적게 발생하는 데도 있을 수 있고 또 과태료 처분을 받은 사람이 영세하거나 할 경우에 못 내는 경우도 왕왕 있을 수도 있다고 보여지기는 합니다마는 그렇게 강화소방서는 수납액 자체도 적을 뿐더러 결손처분액이 없어요, 하나도. 다 받아냈더라고요. 지난년도 수입 보면은요. 지난년도 수입 부분에서 다 받아냈더라고요. 그래서 무슨 특별한 사유가 있습니까?
상대

한상대소방안전본부장

아무래도 과태료처분 건수가 적다보니까 강화가 그런 도시화라든지 공업, 이런 부분이 소방법위반 사항이 적다보니까 그런 얘기도 있고요. 나머지 제가 34건에 대한 자료를 한번 드리고 저희가 계속해서 이것을 특별점검반을 상시 두면서 점검을 하는데 이 사람들이 재산이 없어요, 34명이.
성욱

홍성욱위원

전체 미수납액이 1억 정도인데 과태료에 관련된 정의도 확립은 된다는 생각으로…….
상대

한상대소방안전본부장

과태료는 저희가 결손처분한 것 말고는 계속해서 저희가 지금 독려를 하고 받아내려고 하고 결손처분한 것도 재산이 바로 요새는 정보화가 되어 있으니까 드러나면 바로 또 다시 받고 그러거든요. 그런데 지금까지 했는데 독촉을 해서 금년도에도 많이 받아냈는데 계속 독려를 하겠습니다. 34건은 이 사람들이 결손처분을 한 것은 재산이 전혀 없어요. 그래서 어쩔 수 없이 법에 의해서 결손처분하고 나중에 향후에 재산이 드러나면 받도록, 징수하도록 그렇게 하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

하여튼 강화소방서 같은 경우도 다른 데에 비해서 그렇게 적은 것도 아닌 것 같아요. 7건인데 다 받아낸 거거든요. 1건, 지난년도 수입 말고 작년도에 발생한 부분 그것만 못 받은 것 같은데 이게 잘 하셔야 될 거예요. 이게 없는 사람들, 법을 위반했지만 또 없는 사람이기도 한 사정 양자를 잘 뭐라고 그럴까요, 잘 판단을 하셔서 실행을 좀 해 주십시오.
상대

한상대소방안전본부장

네, 알겠습니다.
성욱

홍성욱위원

그런데 또 중부하고 남동에 2006년도 소방장비 구입, 2006년 소방장비 구입 1건 그래 가지고 위약금, 입찰보증금 이월해서 361만 6,500원하고 또 이것은 뭡니까, 2006년도 소방장비 구입 1건?
상대

한상대소방안전본부장

몇 페이지에?
성욱

홍성욱위원

사항별설명서 10쪽하고 12쪽입니다.
상대

한상대소방안전본부장

10쪽하고 12쪽이요. 그게 2007년도에 중부소방서하고 남동소방서에 소방장비 입찰구매 시에 낙찰자가 아미산업의 김영모라는 사람이 됐는데요. 이 사람이 계약을 포기함에 따라서 입찰보증금, 계약금액의 5%를 세외수입을 부과한 건데 아직 안 내고 있는 거예요. 재산이 없습니다, 이 사람도 지금.
성욱

홍성욱위원

입찰보증금은 안 받나요? 입찰할 때 보증금들 실태가 어떤가요?
상대

한상대소방안전본부장

지금 파악을 해 보니까 당시에는 조달청에서 이것을 했는데 각서로만 받아놓고 돈을 안 받았다고 합니다. 그래서 이 사건 이후로는 보증금을 전부 지금 받아놓고 있다고 합니다.
성욱

홍성욱위원

지금 다 그렇게 각서로만 받고?
상대

한상대소방안전본부장

아니, 지금은 아니고 지금은 돈을 받아놓고 이 2007년 당시에는 각서로만 받아놨었습니다.
성욱

홍성욱위원

각서로만 받았는데 그런데 이 양반도 돈이 없다?
상대

한상대소방안전본부장

네, 계속 없어요. 저희가 계속 추적하고 있는데 우리뿐만 아니라 다른 데에 가서도 사건을 많이 일으킨 사람이에요. 그때 당시에 일으킨 사람입니다, 이 사람이 다른 시ㆍ도에 가서도.
성욱

홍성욱위원

알겠습니다. 세입결산은 그 정도하고요. 세출결산 부분입니다. 특수구조단 54쪽하고 부평소방서 75쪽 한번 보세요. 그것은 소방헬기 구입 관련 뭐죠? 아구스타인가?
상대

한상대소방안전본부장

아구스타. 그 헬기 관련은 저희가 헬기가 원래는 6월 말에 들어오게 되어 있었어요. 전년도 6월 말에 들어오면 모든 게 그 예산이 다 집행이 됐는데 그게 우리가 계약, 그 사람들이 계약이행을 잘 안 하는 바람에 계약도 해지했고 소송도 들어갔고 그러는 바람에 대금을 금년도에 들어와서 줬어요. 그게 끝나는 바람에 예산 집행할 시간이 없죠. 그러니까 예를 들어 헬기가 왔어야 예산을 집행을 하는데 헬기가 안 들어오니까 불가불 그것을 불용액에, 이번에 그렇게 된 겁니다.
성욱

홍성욱위원

지체상금 같은 경우는 어떻게 돼요?
상대

한상대소방안전본부장

지체상금은 100% 받았고요.
성욱

홍성욱위원

지체상금은 얼마죠?
상대

한상대소방안전본부장

그게 전체 계약금의 10%니까 한 18억 정도 받았어요, 저희가.
성욱

홍성욱위원

18억이요?
상대

한상대소방안전본부장

네.
성욱

홍성욱위원

그러면 6억 8,148만원 이거는 일종의 상계처리해도 되는 것 아닙니까?
상대

한상대소방안전본부장

그게 아니고 6억 그것은 장비를 거기에다가 하도록 되어 있는 거였는데요. 헬기가 안 들어오니까 그것을 못 한 겁니다, 구매를.
성욱

홍성욱위원

그러니까 18억하고 6억하고 어떤 관계가 있는 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

제가 한번 내용을 보고 하겠습니다. 그러니까 헬기가 들어오면 거기에 필요한 장비를 구매하고 할 건데, 헬기 대금을 주고 남은 돈입니다. 집행하고 남은 돈입니다.
성욱

홍성욱위원

그러니까 이 돈이 올…….
상대

한상대소방안전본부장

그것은 아니고 지금 말씀하신 지체상금은 별도로 받았고.
성욱

홍성욱위원

받았는데 어디 있어요, 그 내역이?
상대

한상대소방안전본부장

제가 조금만 설명을…….
성욱

홍성욱위원

자료를 주시고요. 불용률이, 불용액이 굉장히 큰데 적절한 사유를…….
상대

한상대소방안전본부장

이게 우선 말씀을 드리면 우리가 돈을 줘야 되는데 그 당시에 환율이 어떻게 되었냐 하면 환율이 떨어지고 그러니까 화폐가치가 올라갔죠. 예를 들어서 1,200원대에서 1,100원대로 달러당 당초의 계산액은 1,200원대로 계산해서 돈을 세워놨는데…….
성욱

홍성욱위원

그래서 불용액이 됐습니까?
상대

한상대소방안전본부장

이게 1,110원으로 내려왔다는 말이에요. 그래서 거기에 따라서 차액이 많이 생긴 게 또 있어요.
성욱

홍성욱위원

그러니까 작년에는 85억을 집행한 것 아니에요, 그렇죠? 소방헬기 구입비로 85억을 집행한 거고 전체 가격이 180억인가요?
상대

한상대소방안전본부장

180억 정도.
성욱

홍성욱위원

이게 2013년도에 집행하셨죠?
상대

한상대소방안전본부장

계약할 때도 냈고 중간에도 냈고…….
성욱

홍성욱위원

계약할 때 냈고 중간에 냈고.
상대

한상대소방안전본부장

이게 마지막에 낸 거고.
성욱

홍성욱위원

이게 마지막이에요?
상대

한상대소방안전본부장

네, 마지막에 다 낸 거고요.
성욱

홍성욱위원

그러면 지체상금은…….
상대

한상대소방안전본부장

그러니까 중도금도 주고 마지막까지 다 해서 남은 돈입니다. 2013년도 마지막에.
성욱

홍성욱위원

지체상금은 ’13년도에 반영되는 겁니까, 수입에? 이게 그렇게 된 거예요?

「결산에서 지체상금을 제외하고 집행 을 그쪽으로다가 상계처리를 한 겁니 다」하는 이 있음

상대

한상대소방안전본부장

네.
성욱

홍성욱위원

상계까지 다 한 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

그러니까 예를 들어서 180억이었으면 18억 상당을 그 회사에 어차피 줘야 되니까 그것을 상계하고…….
성욱

홍성욱위원

상계를 하고 이렇게 처리됐다?
상대

한상대소방안전본부장

네, 나머지를 이렇게 준 거죠.
성욱

홍성욱위원

알겠습니다.
상대

한상대소방안전본부장

자세한 내용을 한번 자료로 다시 한번 그렇게 하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

75쪽 보시면요. 거기도 불용률이 상당히 큰데 다른 부분도 불용률로 봐서 큰 것도 있겠지만 부평소방서 관련이에요.
상대

한상대소방안전본부장

이거는 또 뭐냐 하면요. 부평소방서에 무기계약근로자가 2명이 있는데요. 그 사람들의 정년이 법상으로 1년이 늘었어요. 그러니까 그 당시에 무기계약자가 끝나면 그 연도에 그러니까 금년도로 하면 금년에 끝나면 다 줘야 될 돈인데 이 사람들이 법상으로 또 1년이 늘어버렸어요. 그러니까 이 돈은 집행이 안 되고 불용을 한 거죠. 법이 중간에 개정되면서 늘어서, 퇴직금이었었는데. 퇴직금을 예산을 세워놨는데 59세에서 60세로 되어 버렸어요. 그래서 그것을 불가불하게 불용을 한 겁니다.
성욱

홍성욱위원

그러면 그분들은 다른 데서 받는, 다른 예산항목에서 돈을 받는다는 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

아니죠. 그러니까 금년도에 제가 무기계약직이라면 부평소방서에 근무한다고 하면 두 명이 있었는데 이분들이 식당에 종사하시는 분들인데 금년도에 끝날 거니까 퇴직금 같은 것을 다 예산에 세워놨단 말이에요. 끝나면 주려고. 그런데 이게 중간에 법이 개정되면서 60세가 돼버렸어요. 그래서 그 액을…….
성욱

홍성욱위원

네, 어쩔 수 없는 사정이었네요.
상대

한상대소방안전본부장

네, 법이 개정됨으로써 그렇게 됐습니다.
성욱

홍성욱위원

마지막으로요. 이게 결산심사하고 관련이 있는지 모르겠습니다마는 각 소방서를 보면요. 저도 평소에 예산 심의할 때도 각 소방서별로 소방시설 이런 것 장비보강사업을 각 소방서별로 하고 있더라고요. 또 각 소방서별로 지출도 하는 것 같아요.
상대

한상대소방안전본부장

지금은 안 하고요. 금년부터는 본부에다가 다 세워서 저희가 절차로 해서 또 우리 회계과에서 회계부서에서 한꺼번에 입찰을 보도록 되어 있어요.
성욱

홍성욱위원

지금 하고 있어요?
상대

한상대소방안전본부장

네, 금년도부터 그게 개정이 됐습니다. 작년까지는 그렇게 했고…….
성욱

홍성욱위원

그 점을 왜 이렇게 할까라는 생각이 들어서…….
상대

한상대소방안전본부장

그러니까 작년까지는 그렇게 했고 작년에 규칙을 개정하면서 모든 것을 본부에 놓고 그 다음에 그것에 대한 사전 예산심사라든지 또 그 절차를 우리 본청에서 전부 다 하도록 그렇게…….
성욱

홍성욱위원

맞아요. 그게 본청에서, 본청이 됐든 어디에서 하여튼 전문적인 식견을 갖고 계약업무를 담당하게…….
상대

한상대소방안전본부장

그렇게 해서 계약업무는 전체적인 것은 우리 본청에서 전부하도록 그렇게 하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

그렇게 되면 좀 뭐랄까요. 아까 2006년도 아미산업 이런 사태도 미연에 방지할 수도 있을 것 같고 여러 가지 낙찰…….
상대

한상대소방안전본부장

낙찰가도 많이 내려갔고요.
성욱

홍성욱위원

내려갈 수도 있고요. 낙찰률도 그래서 좋을 것 같은데.
상대

한상대소방안전본부장

그렇게 제도가 개선이 됐습니다.
성욱

홍성욱위원

됐습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.
성욱

홍성욱위원

그 다음에 재무활동도 차입금 원금이라든가 이자라든가 이런 것 상환도 어느 한 부서에서 하는 거예요? 또 여러 부서에서 나누어서 하는 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

우리 본부 회계팀 한 군데에서 전체 전반적인 것 소방서 것을…….
성욱

홍성욱위원

여기 2012년도에도 그렇게 했어요?
상대

한상대소방안전본부장

맨 앞에 그래서 아까도 지적이 그렇게 되어 있었는데요. 처음에, 그게 4페이지에 그렇게 되어 있습니다. 세입결산 총괄표 4페이지에 그것은 본부에서 전부…….
성욱

홍성욱위원

어디가 있어요?
상대

한상대소방안전본부장

4페이지요.
성욱

홍성욱위원

사항별설명서 4쪽이요?
상대

한상대소방안전본부장

네, 이것 세출결산안 사항별설명서 4쪽 이게 소방서별로 나누어 놓지 않고 본부에서 전부…….
성욱

홍성욱위원

재무활동 부분을 이해를 좀 달리 하고 계시는 것 같아요, 저하고. 아무튼 그게 흩어져 있으면 흩어져 있는 것보다는 어느 전문적인 어떤 식견을 갖고 있는 한 부서에서 하는 게 나을 거다라는 판단을 하거든요. 그래서 그 말씀을 좀 드리는 거예요.
상대

한상대소방안전본부장

네, 위원님 지적하시는 게 청사신축이라든지 이자상환이나 이런 걸 말씀하시는 거죠?
성욱

홍성욱위원

네, 그렇죠.
상대

한상대소방안전본부장

그것은 우리 본부 회계팀에서 한꺼번에 일괄적으로 하고 있습니다. 인천소방본부 산하 소방서까지 전부…….
성욱

홍성욱위원

과별로 나눠서 하는 것 같은 이게 기재가 그렇게 되는 건지?
상대

한상대소방안전본부장

서별로 하지 않고 본부에서 통합해서 한꺼번에 관리를 하고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

하여튼 통합관리를 한다, 그 활동을?
상대

한상대소방안전본부장

네.
성욱

홍성욱위원

이상입니다.
용범

이용범위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 류수용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수용

류수용위원

저는 간단하게만 5분도 안 됩니다. 3분만 하겠습니다. 우리 본부장님 매연문제는 어떻게 준비하고 계십니까?
상대

한상대소방안전본부장

매연배출장치 말씀하시는 거죠?
수용

류수용위원

소방서 내에서 아침마다 몇 분 동안 공회전시키고 있어요?
상대

한상대소방안전본부장

차량별로 한 5분 정도.
수용

류수용위원

공회전?
상대

한상대소방안전본부장

네.
수용

류수용위원

아침 몇 시에 합니까?
상대

한상대소방안전본부장

아침 8시 반 그 다음에 오후에 5시 반 그렇게 지금 하고 있습니다.
수용

류수용위원

매연은 다 누가 먹어요?
상대

한상대소방안전본부장

지금 현재는 날씨가 따뜻해서 양쪽에 차고문을 열어놓고 있는데 암만해도 안에 있는 직원들이 많이 고통을 느끼고 있습니다.
수용

류수용위원

직원들이 아주 아우성이 일겠네.
상대

한상대소방안전본부장

네, 맞습니다.
수용

류수용위원

거기에 대한 준비는 지금 하고 계신가요?
상대

한상대소방안전본부장

지난번에 기회가 좋은 기회가 돼서 우리 위원장님 또 위원님들하고 이렇게 미국가서 보고 그래서 차분하게 준비를 해서 내년도 예산에 반드시 반영을 하도록 그렇게 준비를 하겠습니다.
수용

류수용위원

그런데 우리 소방서 직원들만 먹는 게 아니라 시민들도 소방서를 지나다니는 사람들은 다 마시게 돼 있어요.
상대

한상대소방안전본부장

그게 한번에 작은 안전센터는 3대 그 다음에 우리 서하고 같이 있는 센터는 한 20대씩 되다보니까 매연이 굉장히 많이 나옵니다, 사실은.
수용

류수용위원

그래서 지금 다른 사항들은 우리 위원님들이 다 다룰 것 같고 저는 그래서 그 문제를 집중적으로 준비과정을 좀 점검하고 싶어요. 시범적으로 어느 군데 사전에 좀 만들어 가지고 해 보고 전 서로, 인천시 전역에 할 수 있도록 만반의 준비를 좀 하시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

네, 이것해서 다음에 우리가 의회 있을 때는 사전에 한번 보고를 제가 드리겠습니다.
수용

류수용위원

그렇게 해서 우리가 현장도 확인하고 더 좋은 방법 있으면 보완할 것이 무엇이며 이렇게 논할 수 있도록.
상대

한상대소방안전본부장

알겠습니다.
수용

류수용위원

요즘에 공기가 자꾸 나빠지잖아요. 특히 7월, 8월 가면 장마철 오고 저기압 이럴 때는 정말 힘듭니다, 그게.
상대

한상대소방안전본부장

네, 알겠습니다.
수용

류수용위원

그런데 우리 본부장님께서 그것에 관심을 안 가지면 이것은 뭐 돈 없다고 못 하고 또 설계도 이런 게 좋은가 저런 게 좋은가 자꾸 이랬다 저랬다 하면 세월만 간단 말이에요. 그러니까 그 방법이 어떤 건지 우리 각 서장님들하고 의논을 하셔서 어디 시범으로 한번 만들어 가지고 보고 전면적으로 다할 수 있도록 만반의 준비를 좀 해 주시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

알겠습니다. 그것 조금 더 시간이 필요하니까 이것 준비 전반적인 것을 파악을 하고 준비를 해서 다음 회기에는 제가 보고를 좀 드리도록 그렇게 하겠습니다. 구체적인 것은.
수용

류수용위원

우리 현장에 한번 나가 볼 테니까.
상대

한상대소방안전본부장

네, 알겠습니다.
수용

류수용위원

철저히 좀 해 주시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

네.
수용

류수용위원

이상입니다.
용범

이용범위원장

류수용 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강호

이강호위원

이강호 위원입니다. 일단 앞서서 우리 존경하는 홍성욱 위원님께서 질의하셨지만 결손처분하는 사유가 있다고 하면 결손처분하는 것도 하나의 방법이기도 합니다. 그런데 이 결손처분이 보통 몇 년에 그 결정을 내리게 되죠?
상대

한상대소방안전본부장

지금 저희가 갖고 있는 자료가…….
강호

이강호위원

대략 한 5년 정도 안에 걷히지 않으면 그렇게 하지 않겠습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네, 맞습니다. 지금 결손처리한 게 2002년도 것, 2003년, 2005년 주로 한 5년, 6년 전에 발생한 사건입니다.
강호

이강호위원

그래서 사유가 충분해서 그렇게 결정을 하신 거죠?
상대

한상대소방안전본부장

계속 컴퓨터 조회를 해서 재산을 계속 하는데 재산이 없어 갖고.
강호

이강호위원

그런 분들이 뭐 자기 앞으로 재산 돌리겠습니까. 그것 안 내려고 마음먹은 사람들인 것 같은데. 아무튼 그렇다 할지라도 이 결손처분은 대상자에 대한 그분들의 재산 취득에 대한 부분은 상당히 관심 있게 좀 봐 주셔야 될 것 같습니다.
상대

한상대소방안전본부장

이것은 결손처분했다고 끝나는 게 아니고요. 이 사람이 다시 재산이 이쪽에 들어오면 바로 저희한테 체크되면 다시 받아야 됩니다.
강호

이강호위원

그리고 세출부분에 있어서 전체 세출예산현액에 대비해서 불용액이0.61%면 그 다지 높은 비율은 아닙니다만 금액으로 따지면 약 10억이 넘는 돈이지 않습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

그런 경우에는 적다라고 표현하기도 또 그렇지 않을 것 같습니다. 이 불용액에 대한 구체적인 내용이 어떤 것들입니까?
상대

한상대소방안전본부장

주로 우리가 불용액이 헬기 도입과정에서 그런, 6월 말에 헬기가 들어오게 돼 있는데 이게 여러 과정을 거쳐서 이렇게 재판까지 소송까지 가는 결과로 해서 2013년도 초에 와서 받다보니까 헬기를 위해서 집행하려고 그랬던 여러 돈이 집행을 못 하고 한 게 대부분이 그 돈입니다. 다른…….
강호

이강호위원

헬기 유지관리비로 약 1억 6,000 정도.
상대

한상대소방안전본부장

네, 헬기 그것 관련한 게 8억 1,000만원이 제일 많고요.
강호

이강호위원

아, 8억 1,000만원입니까?
상대

한상대소방안전본부장

네, 8억 1,460만원이고요. 제일 많고 그 다음에 아까 얘기하는 무기계약자가 정년이 연장되고 또 육아휴직자들이 중간에 발생을 하는 바람에 그 사람들 돈이 한 8,900만원 그 다음에 정서진구조대가 청사를 지었는데 2월 25일날 준공이 됐어요. 그래서 그것을 집행하고 남으니까 한 1,300만원 뭐 그런 정도 주로 그런 돈입니다.
강호

이강호위원

아무튼 예산이란 것이 예측을 해서 미리 편성을 하는 것이기는 하지만 예측을 하기가 상당히 쉽지 않은 부분도 있습니다만 또 그런데도 불구하고 예산을 좀 효율적으로 사용하는 것이 맞지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 그중에서 혹시 세부항목별 예산을 전용해서 목 변경을 통해서 사용한 것이 있습니까?
상대

한상대소방안전본부장

제 기억으로는 없는데요. (관계관을 향해) “없지?” 네, 없습니다.

「없습니다…….」하는 이 있음

강호

이강호위원

없습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

그러면 우리 소방본부는 아주 건전하게 또 내실 있게 정말 투명하게 잘했다라고 저는 평가를 하고 싶습니다. 사전에 세부항목별 목 변경을 통해서 예산을 전용해서 쓰고자 할 때는 반드시 의회에 사전통보를 하셔서 승인을 좀 얻도록 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
상대

한상대소방안전본부장

네, 알겠습니다.
강호

이강호위원

그런 것 없이 담당자끼리 그냥 사전 협의 통해서 그런 식으로 전용해서는 안 된다는 말씀드리고 싶습니다.
상대

한상대소방안전본부장

그런 일이 없도록 하겠습니다.
강호

이강호위원

그리고 기금에 있어서 크게 나누면 재해구호기금과 재난관리기금이 있지 않습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

재해구호기금은 순수하게 재해 발생 시에 이루어지는 것이고 재난관리기금은 사전에 예방하는 차원도 있겠죠.
상대

한상대소방안전본부장

네, 그렇습니다.
강호

이강호위원

그러면 재난관리기금에 글쎄요. 우리가 목표액이 있지 않습니까, 재해구호기금이나 재난관리기금이든.
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

이게 전입금이 시로부터 법정전입금이 있을 것 아니겠습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네, 있습니다.
강호

이강호위원

그게 지금 다 해마다 이렇게 법정비율로 들어오고 있습니까?
상대

한상대소방안전본부장

못 했습니다. 지금 연간 법정적립액이 재해구호기금은 3년간 보통세의 1,000분의5고요. 그런데 지금……. (관계관을 향해) “못 했지?” 2011년도에……. (관계관을 향해) “8억했고 그렇지?” 2012년도에는 못 했습니다.

「네, 못 했습니다…….」하는 이 있음

강호

이강호위원

2012년도에도 한 푼도 못 했죠?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

2013년도에는 어떻게.
상대

한상대소방안전본부장

2013년도에도 못 했습니다. 금년에도 못 했습니다.
강호

이강호위원

그러면 그냥 단순히 지금 적립된 그 기금의 이자로만…….
상대

한상대소방안전본부장

네, 이자로만 지금 하고 있는 겁니다.
강호

이강호위원

다 이렇게 충당해서 쓴다는 말씀이시죠?
상대

한상대소방안전본부장

네, 그렇게 하고 있습니다.
강호

이강호위원

그런데 그 이자로 이 모든 것이 가능합니까?
상대

한상대소방안전본부장

지금 가능은 하지는 않고요. 일단은 지금 갖고 있는 돈이 저희가 좀 있기 때문에 저거 한 건데 앞으로는 이것 저희도 계속 노력을 해서 내년도에는 반드시 좀 적립을 해야 됩니다.
강호

이강호위원

지금 기금, 재해구호기금 같은 경우에 2013년도에는 약 300억 정도, 308억 정도 있지 않습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

타시ㆍ도에 비해서, 타시ㆍ도는 어느 정도 지금 예를 들어서 부산이나 대구나 이런 데에는 지금 기금이 적립돼…….
상대

한상대소방안전본부장

지금 지난번에 국정감사 시의 자료가 여기에 나왔는데요. 16개 시ㆍ도 중에서 저희가 15위더라고요. 이게 적립을 못 한 게. 그래서 저희 밑에 광주광역시가 있고 저희가 있고 주로 광역시가 조금 낮습니다.
강호

이강호위원

아니, 그러면 인구는 지금 저희가 네 번째 아닙니까. 서울, 경기, 부산 다음에 저희가 가장 많은 인구를 가지고 있는데 기금이 15위면 좀 창피하지 않습니까.
상대

한상대소방안전본부장

네, 그래서 그것 그때도 지적을 받았습니다만 하여간 금년도 2014년도에 할 때 또 적립하도록 최대 한 좀 노력을 하겠습니다.
강호

이강호위원

내년 2014년도에는 기금 확보를 위해서 우리 본부장님이 총력을 더 기울여 주시기 바라겠습니다.
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

아무튼 장마철이 다가옵니다. 여러 가지 하실 일도 많으시겠지만 재해로부터 안전에 최선을 다해야 되지 않겠습니까.
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

그래서 사전에 예방할 수 있는 방법이 뭐가 있습니까?
상대

한상대소방안전본부장

지금 장마철 우기 대비해서 5월 15일부터 대책기간에 지금 들어가 있는데요. 10월 15일까지. 그동안에 우리 여러 부서에서 또 구청에서 군ㆍ구에서 하고 있는 게 하수관로 정비가 제일 크고요. 그것에 대한 청소 그 다음에 저희가 하고 있는 것은 차수막 설치라든지 역류방지장치 그것을 계속 독려를 해서 설치하도록 하는 것하고 또 하나는 재해가 났을 때 저희 시비가 덜 들어갈 수 있는 방안은 재해보험을 드는 풍수해보험을 드는 그래서 그것을 계속 독려를 하고 있습니다. 한 5,000세대 정도 되게끔 그것을 하고 있고 지난번에 하수펌프 실제 가동훈련을 또 했고요. 전년도에는 그 전년도보다 많이 줄었습니다. 그래서 금년도에는 최대한 또 많이 줄도록 노력을 지금 하고 있습니다.
강호

이강호위원

혹시 소방본부에도 구호물품이 비치가 돼 있습니까? 예를 들어서 뭐…….
상대

한상대소방안전본부장

지금 군ㆍ구에 비치가 돼 있습니다.
강호

이강호위원

군ㆍ구에요?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

일선 소방서에는 없습니까?
상대

한상대소방안전본부장

소방서에는 저희는 안 갖고 있고요. 저희가 지금 소방서에서 갖고 있는 것은 펌프.
강호

이강호위원

펌프, 수중펌프?
상대

한상대소방안전본부장

네, 수중펌프를 전년도에 300대를 구매를 해서 전부 배치를 하고 신속하게 대처를 하도록 지금 하고 있습니다. 그래서 조만간 다음 주 정도에는 소방지원단을 소방서별로 좀 만들어서 신속하게 대응할 수 있도록 그렇게 준비를 해 나가려고 합니다.
강호

이강호위원

장마철은 기후변화상 피할 수 없는 일이긴 하지만 아무튼 그래도 사전에 예방할 수 있는 차원에서 최대한 노력하셔서 시민들이 사전에 대비할 수 있도록 그렇게 만전을 기해 주시기 바라겠습니다.
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

이상입니다.
용범

이용범위원장

이강호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님? 최용덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최용덕위원

아침에 소방관 여러분들 보고서 기분이 좋았는데 조금 기분이 다운되네요. 이유는 조금 이따 말씀드리도록 하고요. 미국사회에서는 제일 존경받는 직업군이 누군가 알아봤더니 소방관이었어요. 정말 살신성인의 그런 자세로 언제나 생명과 재산을 보호하는 이런 분들이라는 사실에 일등 국민들이, 일등 국민은 대한민국 인천이겠지만 미국 국민들이 그렇게 추앙을 하더라 하는 내용을 말씀드리고요. 기금 운영, 총칙, 개요, 방향 등이 있는데 여기 인천광역시에서 기금운용계획에 관해서 나온 것을 보면 2012년도 말 현재라고 해 놓고 옆에는 2013년도 조성계획이라고 써 있는데 이게 조금 이해가 안 되네요. 그래서 수입은 이게 확정된 내용 같아요. 이게 수입 맞나요? 여기 어디를 보면 되느냐 그러면 시에서 발행한 기금운용계획에 이게 소방본부 건데 소방본부 재난관리과 재해구호기금에 223페이지인데.
상대

한상대소방안전본부장

(관계관을 향해) “책을 좀 갖고 와요.”

최용덕위원

그냥 일단 질의부터 할 테니까.
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

거기에 보면 기금이 8억이에요, 8억.
상대

한상대소방안전본부장

아까 몇 페이지라고 말씀하셨죠?

최용덕위원

인천광역시 2013년도 기금운영계획이라는…….
상대

한상대소방안전본부장

200…….

최용덕위원

네, 그 책자 223페이지.
상대

한상대소방안전본부장

223페이지요?

최용덕위원

네, 여기 보면 수입이 8억이에요, 8억. 맞죠?
상대

한상대소방안전본부장

네, 맞습니다.

최용덕위원

이 8억은 뭐예요? 8억이…….
상대

한상대소방안전본부장

이자수입입니다, 이자수입.

최용덕위원

이자수입이에요?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

이자수입이고 2013년도 그게 같은 내용 같은데 이자수입인가요. 그것은 2013년도 여기 또 어디에 있냐 그러면 인천기금운용 성과분석보고서에 인천광역시에 나온 이 자료에 보면 이게 똑같은 이자가 이렇게 많이 나올 것 같지는 않은데 궁금한 게 있어요. 2012년 말…….
상대

한상대소방안전본부장

네, 제가 설명을 드리겠습니다. 일단…….

최용덕위원

202억이 나와 있죠?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

이 내용 좀 한번.
상대

한상대소방안전본부장

아까 수석전문위원 검토보고서 9쪽에도 그게 나왔는데요. 일단은 말씀드리면 이 보고서가 우리 실무자가 잘못 작성했습니다. 잘못 작성했다는 것은 솔직히 말씀드리고요. 2013년도 기금운용에 8억이 맞고 이게 202억은 뭐냐면 그동안에 기금을 다 넣어야 될 액수에서 현재 갖고 있는 액수를 빼니까 이 액이 나온 거예요. 그러니까 실무자가 착오로 그것을 해야 되는 것으로 알고 잘못 오기한 겁니다.

최용덕위원

그게 이해가 잘 안 돼 가지고.
상대

한상대소방안전본부장

네, 잘못됐습니다.

최용덕위원

이것 좀 다시 시정을 하든지 해서…….
상대

한상대소방안전본부장

네, 위원님 말씀하신 대로 8억 그게 맞고요. 이것은 실무자가 바뀌면서 새로 담당자가 바뀌면서 잘못 알고 그동안에 우리가 법정으로 조금 넣어야 될 금액 전체 금액이 얼마인데 거기서 현재까지 들어온 게 얼마고 빼니까 202억이 나온 거예요. 그걸 잘못…….

최용덕위원

여기에 삽입해야 될 기록은 이 기록이 아니죠?
상대

한상대소방안전본부장

이 기록이 아니고 8억을 했어야 됐습니다.

최용덕위원

네, 이해가 됐습니다.
상대

한상대소방안전본부장

잘못됐습니다.

최용덕위원

이상이고요. 존경하는 본부장님!
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

우리 재난관리과는 본부장님 휘하에 있는 하나의 기구죠, 과죠?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

본부장님은 열심히 하고 다른 분들도 다 열심히 하려고 하는 것 같은데 이 부분이 조금 제가 못 한다고가 아니고 잘 좀 이루어지지 않는 부분이 하나 있는 것 같아서 아직까지 재난관리과 작년도 예산 이게 얼마예요, 48억. 48억 8,800 이렇게 나가는 금액이 본예산하고 추경하고 해서 48여억원인데 여기에 불용액이 있어요. 불용액이 얼마냐 그러면 280억 약 한 288억, 300억 정도가 불용액인데 불용처리 된 게 맞죠?
상대

한상대소방안전본부장

글쎄요. 제가 좀 확인을 해 봐야 되겠는데…….

최용덕위원

맞아요. 뭐 이것은 이 기록이야 틀리겠습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

오늘 방금 전에 주민한테 연락이 왔어요. 또 우기철이 오는데 왜 역류방지시스템이 다 되어 있는데 하필이면 본 위원이 살고 있는 지역의 상수침수구역이 여태 안 됐다고 그래요. 그래서 이유를 물어봤나 봐요, 왜 안 되나 그랬더니 하수관로가 막히고 그랬다고 그래요. 그래서 하수관로가 뭔가 봤더니 개인 건가 봤더니 그게 공공시설 아닙니까. 공공인프라 차원에서 막혀 있으면 그런 부분을 뚫거나 못 찾았으면 찾아가지고 빨리 해결을 해 줘서 민원이 해결이 돼야 되는데 이것까지 본부장님이 다 챙기지를 못하겠지만 이것 여러 차례 들었던 얘기 아니에요?
상대

한상대소방안전본부장

글쎄요. 지금 위원님 구체적으로 어디를 가지고 말씀하시는지 저는 잘 모르겠습니다마는 일단은 하수관로정비 관계는 우리 환경녹지국에서 하수관로정비사업 해서 지금 구청을 통해서 하고 있거든요. 그것은 저희가 다시 한번 확인을 해 봐야 될 것 같고요. 거기에 따라서 하수역류방지장치 이것은 우리 재난관리기금으로 저희가 해서 하는 거니까 그것을 한번 확인을 해보겠습니다.

최용덕위원

이게 불용처리할 만큼의 여유가 있는지 이거를 좀 한번 물어보는 얘기이고 기 이미 역류방지장치가 다 되어 있어야만이, 되고도 남아야 될 시점에서 이게 돈을 여기 불용처리해 가면서 안 됐다는 게 상상이나 할 수 있는 얘기냐고요, 이게. 그 담당을, 이 재난관리하고 예방하고 복구하고 하는 이 시스템이 각각 다르다 하더라도 각각 다를 수 있죠. 다르다 하더라도 우리 의회에서 얘기하건 아니면 민원이 들어오건 하면 여기에서 소는 개한테 미루고 개는 소한테 미루듯이 미루고 미룰 게 아니고 끝까지 찾아가지고 이걸 해결해야 되지 않겠느냐 이것 되겠습니까? 이게. 제가 본 위원이 한번 전화 확인해서 한번 통화 좀 해 보고 싶어요, 한번 해 볼까요? 어떤 마음으로 민원인들이 이 시의 행정과 재난을 관리하는 쪽의 관계공무원들이 어떤 상태인지, 재난관리과장님이 누구시죠? 지금도 허영수 과장님이 그 자리에 계시네요.
영수

허영수재난관리과장

네.

최용덕위원

어떻게 할까요? 한번 이것 이분한테, 민원인한테 전화확인을 좀 해서 한번 연결시켜 드릴까요? 나오지 말고 거기에서 대답하세요. 연결시켜드릴까요, 어떻게 할까요?
영수

허영수재난관리과장

저희는요. 말씀을 드리겠습니다.

최용덕위원

혹시 답변을 하려면 나와서 해 보세요.
영수

허영수재난관리과장

재난관리과장 허영수입니다. 최 위원님께서 지적하신 이월금이 불용액이 300억원은 있을 수 없는 거고요. 저희 과의 예산이 50억이기 때문에 일부 조금 있는 거고요. 근본적으로 저희들은 항상 1년에 두 번이나 세 번, 네 번까지 각 군ㆍ구에서 신청을 받습니다, 재난관리기금으로. 우리가 무엇이든지 다 사줄 것이기 때문에 신청을 하라고요. 그래서 금년 봄에도 각 군ㆍ구에 필요한 모든 자금을 내려 보냈습니다. 그 자금을 가지고 역류차단장치를 설치를 하는 것인데 거기에도 기술적으로 하수도 배관이 좀 복잡하다든지 그래서 군ㆍ구 차원에서 조금 실천이 안 되는 부분이 일부 미진한 부분이 있는 것 같습니다. 제가 알기로는 그렇게 파악하고 있습니다.

최용덕위원

답변은 잘 들었는데요. 군ㆍ구행정을 하는 행정공무원들이 하수관로나 그런 것을 찾기 위해서 본 위원이 얘기한 게 2년도 넘었는데 2년 동안도 못 찾았다는 얘기죠?
영수

허영수재난관리과장

그러니까…….

최용덕위원

그리고 그런 것을 못 찾고 지금 민원인들의 정말 간절한, 비가 오면 잠을 이룰 수 없을 만큼 우기철이 오게 되면 걱정이 태산 같은 이런 상황에 시에 앉아 계신 재난관리과장님은 그것 찾는데 아직까지 못 찾고 돈을 쓰기는 썼는데 300만원이라는 돈이 남아서 불용처리해 가면서 못 한 부분에 관해서 아무런 책임도 없고…….
영수

허영수재난관리과장

저희들이 계속적으로…….

최용덕위원

열심히 한다는 얘기는 잔뜩 들었고 변명은 잔뜩 들었는데 상습침수구역의 민원인들이 우기철만 되면 걱정이 되어서 잠을 못 이루고 있는데 그 하수관로를 못 찾아가지고 여태 그렇게 2, 3년 동안이나 있었다는 게 말이나 되냐고요?
영수

허영수재난관리과장

구체적인 곳을 말씀해 주시면…….

최용덕위원

구체적인 것을 얼마나 더 얘기해요. 전화번호까지 다 해서 여기 다 확인시켜드릴게요.
영수

허영수재난관리과장

알겠습니다. 저희가 하여간 조사를 해서 그런 미진한 부분들을 일제히 빨리 진행이 되도록…….

최용덕위원

언제까지 할 거예요?
영수

허영수재난관리과장

가능하면 우기 전에 마쳐야 되겠습니다. 그렇게 많지는 않을 것으로 알고 있습니다.

최용덕위원

많고 적고 단 한 사람이라도 행정서비스를 받고 내가 낸 세금으로 우리 잘못된 하수구역류방지시스템에 문제가 있어서 잘해 달라고 하는데.
영수

허영수재난관리과장

알겠습니다. 하여간 군ㆍ구를 잘 감독해 가지고 빨리 마치도록 하겠습니다.

최용덕위원

당장 나가서 아무리 바빠도 그 일을 하는, 목적이 그거잖아요, 담당하시는 일이 그거잖아요?
영수

허영수재난관리과장

네.

최용덕위원

그래 가지고 전체의 소방관들 욕 먹이고 공무원들 욕 먹여서야 되겠어요?
영수

허영수재난관리과장

알겠습니다. 죄송합니다.

최용덕위원

가서 빨리 찾아 가지고 시원하게 해결을 해 주시고 또 문제가 없는지 주변도 좀 알아보고 플래카드라도 걸어 가지고 이번 우기철을 대비해서 이런 걸 일제히 정비해 드릴데니 인천광역시에서 소방본부에서 재난관리과에서 이거 할 테니 접수하라고 그래 가지고 빨리빨리 해 줘야죠. 그게 민원서비스 아닙니까? 알았어요, 몰랐어요?
영수

허영수재난관리과장

알겠습니다.

최용덕위원

진정으로 안 거예요?
영수

허영수재난관리과장

네, 그렇습니다.

최용덕위원

진정으로 알아야지 대답만 그렇게 하면 어떻게 해요?
영수

허영수재난관리과장

즉시 하여간 조사해서 그 문제되는 그런 과정들을 빨리빨리 조치하도록 하겠습니다.

최용덕위원

소방본부장님이 한 번 또 바뀌었어요. 바뀌어가면서 열심히 하려고 하는데 밑에서 안 따라주면 다 욕먹잖아요. 꼭 좀 그렇게 해 주시고, 언제까지 할 거예요? 오늘이 13일이죠?
영수

허영수재난관리과장

하여간…….

최용덕위원

20일까지 할 수 있어요? 하여간이고 뭐고 뭐가 필요해요. 20일까지 할 수 있어요, 없어요?
영수

허영수재난관리과장

가능하면 빨리…….

최용덕위원

가능하면 할 수 있어요?
영수

허영수재난관리과장

네, 노력하겠습니다.

최용덕위원

하고서 이것 보고해 주세요. 이상입니다. 수고하셨어요.
용범

이용범위원장

최용덕 위원님 수고하셨습니다. 다음은 차준택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
준택

차준택위원

차준택입니다. 아까 이강호 위원님 질문하는 중에 결손처분한 것에 대해서 재산이 없으면 결손처분하고 나중에 재산이 확인되면 다시 받는다고 했는데 결손처분하면 끝 아니에요, 본부장님?
상대

한상대소방안전본부장

그렇게 했는데요. 저희가 계속 추적관리를 하고 있습니다. 전산…….
준택

차준택위원

그것을 몇 년까지 할 수 있어요?
상대

한상대소방안전본부장

지금…….
준택

차준택위원

결손처분하는 게 기간으로도 있잖아요. 5년 이상 지난 것은 결손처분해서…….
상대

한상대소방안전본부장

지방세 기본법 96조에 의해서 결손처분을 한 건데요. 제가 보고 받기로는 계속해서 그 프로그램 지금은 전산화가 됐기 때문에 그게 나타나면 우리가 지금 세정과에서 계속 관리를 해 가지고 나타나면…….
준택

차준택위원

그게 6년 지난 것도 받을 수 있어요, 결손처분한 거를? 본부장님.
상대

한상대소방안전본부장

제가 규정 때문에 그랬는데요. 「지방자치단체의 장은 결손처분한 후 압류할 수 있는 다른 재산을 발견하였을 때에는 지체 없이 그 처분을 취소하고 체납처분을 해야 한다」 이렇게 되어 있습니다. 그게 지방세 기본법 96조2항입니다.
준택

차준택위원

알겠습니다. 그런 사례가 있었나요, 실제로?
상대

한상대소방안전본부장

사례는 없었는데요. 옛날에는 이게 수기로 하니까 그게 어려웠는데 지금은 정보화가 되어서 가능합니다.
준택

차준택위원

소방 관련 체납도 지금 세정과에서 같이 관리하는 건가요?
상대

한상대소방안전본부장

네, 같이 관리를 하고 있습니다.
준택

차준택위원

그러면 전체에 금액이 포함되는 거고요, 소방도?
상대

한상대소방안전본부장

네.
준택

차준택위원

알겠습니다. 아까 검토보고서에도 있었는데 세입 관련 결산 질문 한 가지만 하겠습니다. 임대료나 이자수입, 불용품매각 같은 것 세입을 잡지 않았죠. 예산 세울 때, 그렇죠?
상대

한상대소방안전본부장

글쎄요. 예산을 안 세웠다는…….
준택

차준택위원

그러니까 사항별설명서 4페이지 보면…….
상대

한상대소방안전본부장

그게 위원님 지금 질의하시는 것은 소방서별로 안 잡혀 있다는 그 말씀하시는 것 같은데요?
준택

차준택위원

네.
상대

한상대소방안전본부장

본부로 그게 통합해서 우리가 효율적인 관리를 한다고 해 가지고 본부에다가 그 액수를 전부 모아놨기 때문에 그렇습니다.
준택

차준택위원

전체 액수를?
상대

한상대소방안전본부장

네.
준택

차준택위원

통합관리를 하는 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

네.
준택

차준택위원

그러면 징수결정도 본부에서 하는 거예요, 그건 아니잖아요? 각 소방서별로 하는 것 아니에요?
상대

한상대소방안전본부장

지금 위원님 말씀대로 징수결정 그런 거는 소방별로 다 하는데 여기에서 지금 우리 결산서 표기한 것만 본부에다가 일괄표기를 한 겁니다. 소방서에서 안 한 게 아니고 그 금액을. 이 자료를…….
준택

차준택위원

아니, 그게 보이면 예산은 얼마 잡았고 징수 실제 결정한 게 얼마고 미수납이 얼마고 이게 표로 나오잖아요?
상대

한상대소방안전본부장

네.
준택

차준택위원

굳이 왜 이거를 0으로 놓고…….
상대

한상대소방안전본부장

이 자료를 지금 드리도록 하겠습니다.
준택

차준택위원

아니요. 저는 표기를 여기에서도 하시라는 거예요. 앞으로도.
상대

한상대소방안전본부장

앞으로는 그렇게 하겠습니다.
준택

차준택위원

그래야 그게 비교가 되잖아요. 각 소방서별로.
상대

한상대소방안전본부장

수석전문위원도 아까 지적을 했는데요, 검토보고서에서. 저희가 봐도 좀 잘못된 것 같아서 우리는 효율성을 위해서 이렇게 했다는데 앞으로는 전 부서별로 표기하도록 그렇게 하겠습니다.
준택

차준택위원

그러니까 그게 예산 세울 때 3개년 평균 이렇게 잡아서 할 수도 있는 거고 실제 이런 게 고정적으로 발생하는 거야 액수가 나와 있지만 과태료 같은 경우는 매년 변동이 있을 수 있잖아요. 그렇죠? 액수가 크지 않더라도.
상대

한상대소방안전본부장

네, 앞으로 분기해서 전부 표기하도록 그렇게 하겠습니다.
준택

차준택위원

알겠습니다. 이상입니다.
용범

이용범위원장

차준택 위원님 수고하셨습니다. 이강호 위원님 추가 질의하시겠어요?
강호

이강호위원

네, 한 가지만 하겠습니다.
용범

이용범위원장

질의해 주시기 바랍니다.
강호

이강호위원

재난관리기금 성과분석 보고서 18쪽에 보면 2012년도 주요 사업에 대한 추진실적 부분에 있어서 재난예방사업으로 지금 4개 군ㆍ구에 7개의 사업과 또 재난예방사업으로 4개 군ㆍ구에 12개 사업, 이렇게 표기가 되어 있거든요. 그러면 왜 4개 군ㆍ구가 어디어디입니까?
상대

한상대소방안전본부장

남구, 부평구, 계양구, 옹진군입니다.
강호

이강호위원

그러면 다른 군ㆍ구는 이상이 없었습니까?
상대

한상대소방안전본부장

그러니까 지금 앞에 4개 구 7개 사업은 남구, 부평구, 계양구, 서구에서 하수, 이것 혹시 자료를 드릴까요?
강호

이강호위원

네, 자료를 하나 주셨으면 좋겠어요.
상대

한상대소방안전본부장

(관계관을 향해) “자료를 하나 복사해서 얼른 갖다드려.”
강호

이강호위원

여기는…….
상대

한상대소방안전본부장

위에 첫 번째것 4개 군ㆍ구 7개 사업은 남구, 부평구, 계양구…….
준택

차준택위원

지금 보고 있습니다. 보고 있는데 그러니까 다른 구는 포함이 왜 안 되느냐는 말씀을 좀 드리고 싶어요.
상대

한상대소방안전본부장

이것은 해당 군ㆍ구에서 요청을 해서 우리가 이렇게 재해예방사업을 할 테니 금액을, 지원금을 요청하라고 하니까 요청한 부서입니다.
강호

이강호위원

그러면 다른 구는 요청을 안 했다는 말씀이십니까?
상대

한상대소방안전본부장

네, 다른 구는 그렇게 지금 수해가…….
강호

이강호위원

이게 담당누구시죠? 과장님.
상대

한상대소방안전본부장

허영수 과장님.
강호

이강호위원

답변 좀 확실하게 한번 해 보세요. 이게 왜냐하면 다른 구에서 정말 이런 것을 몰라서 요청을 안 한 건지 아니면 알면서도 요청을 안 한 건지 아니면 소방본부에서 자의적인 판단에 의해서 이렇게 4개구만 선택을 한 것인지 정확하게 한번 말씀을 해 보시기 바랍니다.
영수

허영수재난관리과장

재난관리과장입니다. 그 당시에 저희가 염화칼슘살포기하고요. 그 다음에 태풍이 불었을 때 옹진군 각 섬에 보강공사 방파제 같은 것 부서지고 한 것 그런 것을 하다보니까 요청이 들어온 데는 남구, 부평구, 계양구 그 다음에 방파제공사한 데는 옹진군이고요. 그래서 네 개만 지출하게 된 사항입니다.
강호

이강호위원

지금 사업내용을 보면요. 옹진군은 특별한 그런 것이기는 하지만 지금 다 하수역류방지시설이라든가 또 염화칼슘살포기 이런 것 다 이런 내용 아닙니까. 그러면 이게 다 군ㆍ구에 똑같이 해당이 될 것 같은데…….
영수

허영수재난관리과장

저희가 일제히 조사를 하거든요. 신청을 받습니다. 기간을 정해 가지고.
상대

한상대소방안전본부장

위원님 제가 보충으로 설명을 드리면 2012년만 이러한 거지 2011년에도 이미 지원이 됐을 수도 있고 계속 지원을 해 왔기 때문에…….
강호

이강호위원

그렇습니까?
상대

한상대소방안전본부장

네, 그거예요. 이미 확보가 되어 있기 때문에 그 얘기입니다.
강호

이강호위원

그러면 추가로 2010년, ’11년…….
상대

한상대소방안전본부장

매년 사업을 해오기 때문에…….
강호

이강호위원

같이 자료를 한번 줘 보십시오, 그래서 다음에 참고 좀 하게요.
영수

허영수재난관리과장

네, 내년에 필요한 데는 또 요청을 받아 가지고 또 구입해 주고 그렇게 하도록 하겠습니다.
강호

이강호위원

그러면 여기에서 이렇게 협조공문을 보냅니까, 각 구로?
영수

허영수재난관리과장

네, 물론입니다. 염화칼슘살포기는 다른 데는 충분히 가지고 있기 때문에 여기에서만 요청이 들어온 겁니다.
강호

이강호위원

우리 과장님 말씀을 전적으로 믿어야 되는데…….
영수

허영수재난관리과장

실제로 그렇습니다.
강호

이강호위원

알겠습니다. 그리고 이 공문 내용이 있으시면 그것도 같이 좀 보내주시기 바랍니다.
영수

허영수재난관리과장

네, 알겠습니다.
강호

이강호위원

그리고 일선 소방서도 세부 항목별 예산을 전용한 것 하나도 없죠?
상대

한상대소방안전본부장

네.
강호

이강호위원

알겠습니다. 이상입니다.
수용

류수용위원

위원장님!
용범

이용범위원장

네.
수용

류수용위원

지금 존경하는 동료위원께서 흥분해 가면서 장마철 대비해서 하수도 역류관계 문제 이것을 가지고 논의했습니다. 정식으로 우리 하수과장을 이 자리에 좀 불러주시기 바랍니다.
용범

이용범위원장

하수과장이 지금 참석할 수 있나요?
후자

권후자전문위원

지금 회의 참석 중이에요, 환경녹지과에서요.
용범

이용범위원장

환경녹지과?
후자

권후자전문위원

네.
용범

이용범위원장

거기 끝나면 바로 이쪽으로 참석을 정식으로 요청을 좀 해 주세요. 그렇게 하겠습니다.
수용

류수용위원

그리고 재난관리과장님하고 이 회의가 끝나더라도 같이 만나서 지금 우리 위원님의 민원접수된 것하고 대응에 대한 것을 해결을 좀 하시기 바랍니다. 왜냐 하면 2년 동안 이게 해결이 안 된다는 것은 말도 안 돼요. 그러니까 미루기보다는 이번에는 확실하게 해결을 해 주시기 바랍니다.
영수

허영수재난관리과장

하수과보다는 남구, 부평이 그 사업을…….
수용

류수용위원

아니, 하수과에서 하수과장이 오면 그것은 남구에서 얘기하든 이런 식이 되면 또 핑퐁돼서 안 된다니까.
영수

허영수재난관리과장

저희 예산을 남구로 보내고 또 남구에…….
수용

류수용위원

물론 알아요. 그 절차는 아니까 하수과장하고 일단 의논해서 그 사업이 어디 가서 막혔는지 남구에서 내려가다가 어디선가 이게 조인이 안 된 거예요. 그냥 공문으로만 이렇게 이렇게 해라 뭐 이렇게 줘 놓고 사실 확인을 안 한 거예요. 남구의회 의원님들도 그렇고 모두 다.
영수

허영수재난관리과장

제가 그냥 남구…….
상대

한상대소방안전본부장

(관계관을 향해) “아니, 아니야 그렇게 얘기하지 말고” 위원님 말씀하신 대로 하수관로 정비사업은 하수과에서 주관하고 있으니까 그것 하고 그 필요한 것은 하수과장이 남구로 확인하도록 그렇게 하는 게 좋겠습니다.
수용

류수용위원

그렇게 하시면 되는 거예요.
영수

허영수재난관리과장

네, 알겠습니다.
수용

류수용위원

그래서 하수과에서 제대로 일을 안 한 거다 그러면 그것은 혼나야죠. 그렇지 않습니까? 예산은 갖다놓고 뭐 일을 안 하고 2년 동안 방치했다고 그러면 안 되는 거니까 그것은 그렇게 좀 하시기 바랍니다.
용범

이용범위원장

소방본부 재난관리과하고 시 하수과, 그 다음에 남구 하수과 그렇게 모이셔 가지고 최용덕 위원님하고 민원인하고 한번 모이셔서 문제를 해결하는데 좀 적극 나서주기 바랍니다. 또 다른 추가 질의하실 위원님 계십니까? 최용덕 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

최용덕위원

본부장님!
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

재난관리과 예산 기획할 때 이것 누가 하나요?
상대

한상대소방안전본부장

아까 위원님 액수가 50억이었고요. 자료 받으셨죠?

최용덕위원

네, 지금 받았어요.
상대

한상대소방안전본부장

50억이었고 불용액이 280만원입니다. 아까 조금 저거해서 그러신 것 같은데.

최용덕위원

네, 약 300억 가까이 되는.
상대

한상대소방안전본부장

300억 아니고요.

최용덕위원

아, 300만원. 미안해요. 자꾸…….
상대

한상대소방안전본부장

네, 280하니까 약 300만원.

최용덕위원

300만원, 약 300만원.
상대

한상대소방안전본부장

300억이라고 자꾸 말씀하시니까 이게…….

최용덕위원

네, 이 기획은 누가 해요? 누가 이것 해 가지고 결재해서 이것 돈 타내는 거죠?
상대

한상대소방안전본부장

이것은 우리 재난관리과에서 해 갖고요. 본부장 결재 맡아 갖고 1차…….

최용덕위원

그래서 재난관리과는 허영수 과장님이 이것 나중에 다 검토해 가지고 결재 받는 이런 시스템인가요?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

이것 어떻게 보면 다 필요한 거고 이게 연례 반복적으로 하는 걸 거예요. 그런데 이것보다는 좀 실속 있게 했으면 좋겠다. 이 많은 돈이 들어가면서 여기 보니까 뭐 표준매뉴얼 제작, 안내책자 유인, 사무용품구입 다 이것 필요한 것 같아요. 안전관리계획 발간, 위원들 참석수당 그러니까 이것은 실질적으로 돈이 들어가면서 시민의 혈세가 들어가면서 현장에 가서 꼭 필요한 행위는 거의 없고, 있긴 있겠지만 거의 내가 볼 때 그리고서 가서 현장은 높은 사람들일수록 시에 앉아계시면 높은 고위공직자 아닙니까. 고위공무원 그러면 이런 분들이 가서 현장도 가서 한번 답사도 하고 잘 되고 있는지 잘못된 게 있으면 바로 잡고 이것은 좀 이렇게 해 달라고 주민들하고 대화도 해 가면서 일하는 사람들하고 직접 챙기는 이런 분들이 일등 공무원이죠. 그 밑에 사람들 저 시켰어요. 돈 내려보냈어요. 돈은 중앙에서 내려왔어요. 국민의 세금으로 와서 이렇게 해서는 안 되죠. 그렇죠? 가서 저희가 챙겨보겠습니다 하고 누가 합니까, 그것 이 시대 지나고 나면은요. 그런 일 하고 싶어도 못 해요. 간절하게 소망하는데 이런 크고 작은 민원이 있으면 직접 좀 챙겨주시고 다른 것도 아니고 비 와서 역류해서 집에 장롱, 반지하 이런 가난한 사람들이에요. 이런 사람들이 그 몫으로 나온 돈입니다. 공공재가 그냥 나온 게 아니고 그 사람들 보호하고 보살펴주고 어렵고 힘들게 살면 해 줄 수 있는 것 해 주라고 나온 돈이에요. 이것 말장난 글장난 하는 이런 데 쓰라고 한 돈이 아니고 이것 다시 새해부터는 기왕이면 신세대들하고 우리가 세대차이 난다 소리 나면 안 되니까 이것 좀 확 뜯어고쳐 가지고 실질적인 곳에 투입될 수 있도록 이렇게 좀 해 주세요. 그리고 기왕에 본부장님.
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

우리 소방공무원들 정말 수고 많으신데 본 위원이 발의해서 지난번에 우리 소방관들 화재진압하고 그러면 쉼터 만들어 드려서 정말…….
상대

한상대소방안전본부장

산소방 말씀하시는 거죠?

최용덕위원

그렇죠, 산소방. 이것 왜 이렇게 오래 가는 거예요?
상대

한상대소방안전본부장

그것은…….

최용덕위원

좀 빨리 빨리 좀 해서 우리 소방서장님들도 본부장님들도 가서 본부장님도 가서 좀 쉬시고 우리들도 가서 한번 체험할 수 있도록 빨리 추진 좀 해 주세요.
상대

한상대소방안전본부장

입찰공고가 났으니까 조만간 될 겁니다.

최용덕위원

공고가 나왔나요?
상대

한상대소방안전본부장

네.

최용덕위원

과정이 필요하겠지만 너무 오래 지연되는 것 같아서, 그래요. 잘 좀 챙겨 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용범

이용범위원장

최용덕 위원님 수고하셨습니다. 또 추가 질의하실 위원님 계십니까? 소방본부장님 하나만 제가 여쭤볼게요. 간단하게요. 지금 우리 소방관님들 잔업수당 관련해서 저희가 예산편성했지 않습니까, 70억?

「없습니다」하는 위원 있음

상대

한상대소방안전본부장

네.
용범

이용범위원장

혹시 지금 지급을 하고 계시나요?
상대

한상대소방안전본부장

아직 안 했습니다. 왜 안 했냐 하면 6월 15일까지 소송을 취하하는 사람에게 지급을 하겠다고 이미 공고를 했기 때문에 그것을 아직 6월 15일이 두 달이 안 됐습니다. 그것을 하고…….
용범

이용범위원장

그러니까 지급기준은 아직 설정을 안 했다 이거죠?
상대

한상대소방안전본부장

지급기준이 6월 15일까지 소송을 취하하는 사람까지 주겠다 이렇게.
용범

이용범위원장

취하하는 사람부터?
상대

한상대소방안전본부장

네.
용범

이용범위원장

그 문제 좀 논란이 되지 않을까요? 잘 검토를…….
상대

한상대소방안전본부장

그런데 소송을 하고 있는 사람을 줄 수는 없는 것은 맞습니다.
용범

이용범위원장

하여튼 잘…….
상대

한상대소방안전본부장

왜 그러냐 하면 소송을 하고 있는 사람하고 주려고 하면 화의를 해야 되는 입장이기 때문에 화의를 하려면 실제적인 돈을 예를 들어서 그 사람이 받을 돈이 100만원이다 그러면 80만원을 주고 화의하자 이렇게 나가야 되는데 그중에 10만원 주고 화의하자 이러면 그쪽에서 안 할 거니까 그것은 어려울 겁니다. 그러니까 소송취하한 사람만 주는 게 맞습니다. 옆에서 조금 저기 있다 하더라도.
용범

이용범위원장

하여튼 본부에서 잘 판단을 하셔 가지고 기준을 설정해 주시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

네.
용범

이용범위원장

그 다음에 지금 경인아라뱃길이 사고가 많이 나고 있죠?
상대

한상대소방안전본부장

네, 계속 자살자가 늘어갖고.
용범

이용범위원장

몇 건이나 났어요, 올해요?
상대

한상대소방안전본부장

여러 건 났습니다. 제가 지금 정확한 숫자는 아닌데 10여건 이상 났는데요. 그렇지 않아도 지난번에 수자원공사한테 펜스를 더 설치해 달라고 얘기를 했고 어제 가서 또 얘기를 하고 했는데 자기들은 펜스는 좀 어렵고 지난번에 저희가 요구해서 해 보니까 각 교량마다 자살예방문구를 전부 설치를 해 놨더라고요, 이번에는. 그래서 펜스를 좀 높게 설치해 달라 그러니까 여러 가지 미관상 문제 뭐 여러 가지를 해서 그것은 어렵다 그러고 자살문구는 많이 설치해 놨습니다, 예방문구는.
용범

이용범위원장

하여튼 계속적으로 소방안전본부에서 수자원에 요청하셔서 소중한 생명이 희생되는 일이 없도록 각별하게 신경을 써 주시기 바랍니다.
상대

한상대소방안전본부장

네.
용범

이용범위원장

더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 본 심사 건에 대하여 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 차준택 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

준택

차준택위원

기금결산 및 예비비지출이 포함된 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산은 오늘 심사 시 지적된 사항에 대해서는 향후 동일한 사례가 발생하지 않도록 하고 예산집행에 있어서 계획적인 자금관리를 통해 한정된 예산이 보다 효율적으로 운영될 수 있도록 만전을 기할 것을 당부하면서 원안대로 승인할 것을 동의합니다.
용범

이용범위원장

차준택 위원님 수고하셨습니다. 차준택 위원님께서 본 심사 건에 대하여 원안동의가 있으셨습니다. 동의하는 위원님 계십니까? 그러면 원안동의 의견으로 토론을 종결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 회계연도 세입ㆍ세출결산 승인은 지방자치법 제39조제1항의 규정에 의한 지방의회 의결사항입니다. 금일 심사에 따른 위원님들 간의 개선요구사항에 대하여 향후 이러한 사례가 재발되지 않도록 소방안전본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 시정을 촉구하면서 기금결산 및 예비비지출을 포함한 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산은 차준택 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안대로 동의하고자 합니다. 위원님들께서는 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 기금결산 및 예비비지출을 포함한 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출결산은 원안대로 승인되었음을 선포합니다. 2012회계연도 소방안전본부 세입ㆍ세출 결산과 관련하여 한상대 본부장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 안건을 위해서 5분간 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 5분간 정회를 선포합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 35분 회의중지

11시 45분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 2. 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산(기금결산 포함)
이어서 의사일정 제2항 기금결산 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산을 상정합니다. 유병윤 국제협력관님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
병윤

유병윤국제협력관

국제협력관 유병윤입니다. 먼저 시정발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 존경하는 이용범 기획행정위원장님을 비롯한 위원 여러분들께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드립니다. 국제협력관실 소관 기금결산이 포함된 2012회계연도 세입ㆍ세출결산안 제안설명을 드리기에 앞서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 전용환 국제기획팀장입니다. 김인수 중국팀장입니다. 백인호 일본팀장입니다. 임규택 구미팀장입니다. 간현수 국제도시팀장입니다. 김효은 남북교류협력팀장입니다. 우정하 남북경제협력팀장은 허리수술 관계로 병가 중입니다. (간부 인사) 이상으로 간부소개를 마치고 배부해 드린 사항별설명서를 중심으로 국제협력관실 소관 기금결산이 포함된 2012년도 세입ㆍ세출 결산안을 불용사유 중심으로 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반회계 세입ㆍ세출결산 총괄설명과 일반회계 세입ㆍ세출결산 세부내역을 설명드리고 이어서 남북교류협력기금 결산에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입결산 총 규모는 사항별설명서 5페이지입니다. 지난해 국제협력관실 소관 세입 징수결정액 1,324만 2,011원 중 1,324만 1,501원이 수납되었습니다. 다음 6페이지 세출결산안 총괄부분입니다. 2012년도 세출은 예산현액 84억 1,764만원 중 82억 2,295만 2,035원을 집행하고 집행잔액은 1억 9,468만 7,965원으로 예산대비 약 2.3%가 불용처리되었습니다. 다음 9페이지 세입결산 항목별 내역은 세계모의유엔회의 개최 이자수입, 조형물 교환사업 집행잔액과 이자수입 그리고 성과연봉 삭감 반납액 등 총 1,324만 1,501원이 되겠습니다. 다음 13페이지 세출결산 사업별내역을 설명드리겠습니다. 국제교류증진을 위하여 외빈초청행사는 예산현액 8,842만 8,000원 중에서 8,064만 6,562원을 집행하고 778만 1,438원이 집행잔액으로 불용처리되었습니다. 다음 14페이지 자매ㆍ우호도시 교류사업 예산현액 1,680만원 중 1,652만 6,500원을 집행하고 27만 3,500원 집행잔액이 발생하였습니다. 신규자매결연 추진 사업은 총 3,637만원 중 3,125만 8,880원을 집행하고 511만 1,120원을 불용처리하였습니다. 주요 불용사유를 말씀드리면 일반운영비는 외국어통ㆍ번역 및 책자발간 등에서 363만 1,410원이 절감되었고 국제관계대사 등 시책추진업무추진비 절감액 147만 9,710원이 발생하였습니다. 다음 15페이지 아시아 등 공무원초청 인천연수 사업은 2,559만 20원을 집행하고 980원이 불용처리되었습니다. 이중 일반운영비는 757만 3,200원을 집행하고 일반보상금 1,801만 6,820원을 집행하였습니다. 다음에 16페이지 조형물 교환사업입니다. 총 5,240만원 중 4,992만 9,000원을 집행하고 247만 1,000원이 집행잔액으로 불용처리되었습니다. 이중에 일반운영비는 국내 소재한 조형물 유지관리 세척비용으로 불요불급한 조형물에 대해서만 예산을 집행해서 125만원을 절감하였고 민간이전비로는 인천~고베 조형물 교환사업으로 집행잔액 122만 1,000원이 되겠습니다. 다음 17페이지 공무국외여행허가는 총 5억 4,400만원 중 5억 118만 5,860원을 집행하고 집행잔액 4,281만 4,140원이 남았습니다. 국외업무여비에는 3,747만 3,480원이 집행잔액이고 국제화여비에서는 예산절감차원에서 534만 660원을 절감하였습니다. 다음은 공무원 외국어 경진대회 총 490만원 중 489만 5,900원을 집행해서 4,100원이 불용처리되었습니다. 다음 18페이지 자매도시 공무원 상호파견 중에서는 총 7,925만 3,000원에서 7,694만 6,210원이 집행되었고 집행잔액 233만 6,790원입니다. 세부내역은 중국공무원 지원 일반운영비에서 230만 6,430원이, 일반보상금에서 360원이 불용처리된 사항입니다. 다음 19페이지 국제기구 참여사업 증대 총 420여만원 중 OEAED 연회비로 349만 2,000원을 집행하고 70만 8,000원이 집행잔액으로 남았습니다. 다음 국제업무 전문기관 출연금으로 24억 4,566만원이 집행되었는데 세부내역은 시도지사협의회 분담금 1억 3,830만원, 인천광역시국제교류재단 출연금 23억 736만원이 되겠습니다. 민간단체 국제업무 지원사업으로는 5,683만 481원이 집행되었고 집행잔액은 128만 9,519원입니다. 세부내역은 일반운영비에서 시민국제화방관리비 등 56만 4,600원이 불용되었고 다음 20페이지에서 일반보상금에서 국제자문관 실비보상금 등 72만 4,919원이 집행잔액으로 발생하였습니다. 다음 아시아권 교류도시 지원사업 중 5,700만원 중에서 5,337만 5,567원을 집행해서 집행잔액은 362만 4,433원이 불용되었습니다. 다음 21페이지 UN 및 국제기구 유치사업은 집행잔액 878만 9,286원입니다. 본 사업은 국제교류센터에 위탁 추진 사항입니다. 다음 국제회의 유치 및 개최지원사업 중 2억 2,872만 8,421원이 집행되어 집행잔액107만 1,579원이 불용되었습니다. 세부 내역은 국제회의 참가등록비, 시티넷, UCLG 연회비용 그리고 도시공사에 위탁하여 추진된 컨벤션뷰로 지원사업비입니다. 다음 22페이지 UN 기구 운영은 UN기구 운영비로 7억 112만 9,000원 중 7억 112만 8,560원이 집행되어 440원이 집행잔액으로 남았습니다. UNAPCICT 등 3개 기구에 대한 국제부담금은 33억 6,733만 9,000원 중에서 33억1,063만 8,200원이 집행되었고 5,670만 800원의 집행잔액이 발생되었는데 이는 환율차액으로 인한 불용입니다. 다음 23페이지 남북교류협력사업 지원은 391만 2,000원 중 391만 1,000원이 집행되었고 집행잔액 1,000원이 발생하였습니다. 24페이지 인력운영비는 총 5억 7,379만 7,000원 중 5억 1,874만 9,260원이 집행되었고 5,504만 7,740원이 불용되었습니다. 세부내역은 인건비, 직무수행경비 등이 집행된 내역입니다. 다음 25페이지 부서운영비 중 집행잔액은 669만 2,100원이 불용처리되었습니다. 세부내역은 일반운영비, 여비, 업무추진비, 직무수행경비 등이 집행된 내역입니다. 다음은 남북교류협력기금 결산안에 대한 보고를 드리겠습니다. 사항별설명서 31쪽 수입결산입니다. 수입 징수결정액은 41억 9,138만 8,689원으로 전액 수납되었습니다. 수입내역은 공공예금 이자수입이 1억 4,840만 5,749원이고, 기타수입은 3,728만8,345원, 예치금으로는 40억 569만 4,595원이 수납되었습니다. 다음 35쪽 세출결산을 보고드리겠습니다. 남북교류협력기금 집행액은 41억 9,138만 8,689원입니다. 주요내역으로는 남북교류협력사업비로 6억 1,350만 5,620원, 35억 7,788만 3,069원은 예치금으로 집행된 사항입니다. 세부내역은 일반운영비로 1,352만 2,250원이 집행되었고 627만 7,750원의 집행잔액이 발생되었습니다. 다음 36페이지 일반보상금은 남북경협순회교육 강사비로 총 350만원을 집행하였고 1억 150만원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음 민간이전은 총 26억 8,000만원 중 5억 9,648만 3,370원이 집행되었고 집행잔액은 20억 8,351만 6,630원입니다. 세부내역은 10ㆍ4남북공동선언 기념식과 평화대축전으로 1억 5,990만 4,060원이 집행되었고 6.15남북공동선언 기념 국제심포지엄으로 1억 9,717만 9,310원, 남북경협 아카데미 1억원, 시민평화교육 6,000만원, 서해평화정책포럼 5,000만원, 개성공단물품전시회 2,940만원이 집행되어서 총 5억 9,648만 3,370원이 집행되었습니다. 이상으로 국제협력관실 소관 기금결산이 포함된 2012회계연도 세입ㆍ세출결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 향후 보다 효율적이고 합리적 예산운용으로 국제교류와 관계사업을 알차게 추진해서 도시의 발전과 국제일자리 창출에 최선을 다할 것을 말씀드리면서 기획행정위원회 여러 위원님들의 지속적인 지도와 격려를 부탁드립니다. 감사합니다.
용범

이용범위원장

유병윤 국제협력관님 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원님 검토보고가 있겠습니다.
희식

김희식수석전문위원

수석전문위원 김희식입니다. 기금결산이 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 1쪽의 결산안 규모와 2쪽의 기금관리현황은 유인물로 갈음하여 보고드리고 검토의견을 보고드리겠습니다. 세입결산으로 징수결정액은 1,324만 2,011원이고 실 수납액은 1,324만 1,501원입니다. 세입항목은 주로 사업 집행잔액과 이자수입 등으로 사전에 세입 발생에 대한 예측이 가능한 바 추경예산 편성 시 세입예산에 반영하지 않은 사유에 대한 설명이 필요합니다. 세출결산으로 예산현액은 84억 1,764만원으로 지출총액은 82억 2,295만 2,035원이며 불용액은 1억 9,468만 7,965원입니다. 이중 주요 지출내역은 아래표를 참고하여 주시기 바랍니다. 주요 불용액 내용은 사항별설명서 17쪽 공무국외여행허가 여비 중 국외업무여비는 예산현액 4억 3,500만원 대비 지출액 3억 9,752만 6,520원으로 불용액 3,747만 3,480원과 사항별설명서 24쪽 인력운영비 인건비 중 기타직 보수는 예산현액 3억 6,736만 5,000원 대비 지출액 3억 2,923만 2,330원으로 불용액이 3,813만 2,670원이며 직무수행경비의 직급보조비는 예산현액 1억 434만원 대비 지출액 8,927만 6,760원으로 불용액이 1,506만 3,240원으로써 사전에 세출 추이에 대한 예측을 통하여 적정한 예산을 편성하고 집행하여야 하는 바 이에 대한 설명이 필요합니다. 4쪽 기금결산으로 남북교류협력기금은 남북교류협력 및 통일정책사업 지원을 목적으로 2004년에 설치된 기금으로 2012년도말 조성액은 35억 7,788만 3,069원으로 사항별설명서 31쪽 남북교류협력기금 수입결산 중 기타수입 3,728만 8,345원은 남북교류협력사업 정산금으로 예산에 편성되지 않은 사유와 정산내역에 대한 설명이 필요하며 사항별설명서 35쪽 지출결산 내역에 대한 집행률을 살펴보면 일반운영비는 지출계획에 1,980만원 대비 지출액이 1,352만 2,250원으로 68.29%이고 사항별설명서 36쪽 일반보상금은 지출계획액 1억 500만원 대비 지출액이 350만원, 민간이전은 지출계획액 26억 8,000만원 대비 지출액 5억 9,648만 3,370원으로 22.25%에 불과하고 특히 민간인국외여비의 남북교류사업 실무협의 및 현지확인 예산과 2012년 예산에 반영되어 있는 민간경상보조의 남북교류협력사업은 전액 집행되지 않은 바 인천광역시 기금관리 기본조례 및 시행규칙 등 관련 규정에 따라 기금운영계획의 변경 등 사업관리 조치가 이루어지지 않은 사유에 대한 설명이 필요합니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. ㆍ2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산 검토보고서 (끝에 실음)
용범

이용범위원장

김희식 수석전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 그 전에 위원님들께서 본 심사 건에 관련하여 요구하실 자료가 있으시면 요구해 주시기 바랍니다. 자료 요구가 없으면 본 심사 건 관련해서 바로 질의를 들어가겠습니다. 이강호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강호

이강호위원

이강호 위원입니다. 세입결산에 있어서 주로 세입항목이 예측 가능한 그런 예산으로 알고 있는데 이것에 대해 지난번 추경에서 반영하지 않은 이유가 뭡니까?
병윤

유병윤국제협력관

저희들이 주로 여기서 세입에 반영 안 된 것들은 이자수입하고 집행잔액 반납인데요. 예를 들어서 모의UN대회라든가 자매도시 조형물 같은 경우가 2011년도에 보통 사업을 하고 그 다음 연도에 사업비 정산을 하게 됩니다. 그러다 보니까 당해 회계연도 이후에 집행잔액이나 이자수입이 발생하다 보니까 2012년도 세입에 계상하게 되었기 때문입니다.
강호

이강호위원

자매결연도시 조형물 교환사업에 대한 지난번 우리 결산검사위원 의견서에 나와 있는 문제점에 대해서 알고 계시죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 알고 있습니다.
강호

이강호위원

이게 참 아이러니하네요. 우리 인천에도 이런 조형물에 관련된 미술작가들이 수 없이 많을 텐데 그분들이 이렇게 한 분도 참여를 안 했다는 것이 좀 납득이 안 가는데 그 부분에 있어서 어떻게 홍보가 안 돼서 그런 겁니까, 왜 그런 겁니까?
병윤

유병윤국제협력관

저희가 홍보는 충분히 하고 있습니다. 미술협회라든가 이런 데 공모를 할 때 알리고 하는데 아마 일본은 이 조형물 조각 예산이 한 5,000만원 정도 책정이 됩니다. 그러다 보니까 그 예산 관계 때문에 응모를 안 한 것이 아닌가 그런…….
강호

이강호위원

적다는 말씀이죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇게 보고 있습니다.
강호

이강호위원

글쎄 본인들이 참여를 안 한 부분에 대해서 어떻게 할 수는 없겠지만 그래도 우리 아트센터, 아트플랫폼, 인천시 문화재단에다 의뢰해도 이런 것쯤은 충분히 권유할 수 있는 그런 방법이 있을 텐데요.
병윤

유병윤국제협력관

향후에 하여튼 인천 작가들이 좀 더 인천의 정서를 반영해서 할 수 있도록 그렇게 더 홍보를 강화하겠습니다.
강호

이강호위원

그렇게 해 주시고요. 그 다음에 세출부분에 있어서 우리 국제협력관실이 다른 우리 실국에 비해서 상당히 예산 총액이 적지 않습니까?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
강호

이강호위원

84억 정도밖에 안 되는데 그중에서 불용액이 약 1억 9,400 정도면 상당히 많은 금액 아닙니까?
병윤

유병윤국제협력관

2.3%.
강호

이강호위원

네, 2.3%인데 다른 데는 보통 영점 몇 %도 있고 1.1%대인데 예산이 적음에도 불구하고 불용액이 많은 이유는 뭡니까?
병윤

유병윤국제협력관

일단 국제기구분담금이 저희 예산에 상당 부분을 차지하는데 그 부분에서 환율 차이로 인한 불용액이 있고 또 국외여비 같은 경우에 저희가 연말수요를 대비해서 일부 한 4,000만원 정도 이렇게 한 8%, 9% 정도 항상 예비비 성격으로 좀 남겨놓는 경우가 있습니다. 그 다음에 남북관계의 특수성으로 인한 그런 불용액들 때문에 저희가 불용액이 발생을 하고 있습니다.
강호

이강호위원

그 부분은 기금하고는 상관없지 않습니까?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그것까지 다 포괄해서 말씀드린 것이고요. 일반 세출예산에서는 아까 말씀드린 그 두 부분 그 다음에 저희가 외빈초청행사를 많이 하는데 거기에서 예상보다 좀 적게 방문을 한다든가 그런 경우에 불용액이 나왔습니다.
강호

이강호위원

어제 대변인실에도 얘기했지만 우리 17개 자매도시가 있지 않습니까?
병윤

유병윤국제협력관

34개.
강호

이강호위원

34개입니까?
병윤

유병윤국제협력관

자매도시, 우호도시 포함해서 그렇습니다.
강호

이강호위원

우리 그러면 각 자매도시, 우호도시에 국제고문대사들이 계시죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
강호

이강호위원

그분들에게 대변인실에도 예를 들어서 인천이 변화하는 모습에 대해서 홍보할 수 있는 그런 책자라든가 여러 가지 그런 주요 정책에 대해서 좀 알려야 되지 않나. 그럴 때 우리 국제협력관실하고 긴밀하게 좀 협조를 해서 그분들에게 책자도 좀 보내주고 관심을 보여야 그분들도 의욕을 가지고 이렇게 할 텐데 그런 부분들이 전혀 협조가 안 되는 것 같아요?
병윤

유병윤국제협력관

저희들이 시정소식지라든가 이런 것들을 발송을 하고 있습니다, 그분들께.
강호

이강호위원

대변인실은 지금 안 하고 있다는데 또 국제협력관실에서는 하고 있나요? 그리고 내년에 우리가 인천아시안게임을 하지 않습니까. 그래서 대개 그분들이 미주에도 있고 여러 가지 아시안게임에 해당되지 않는 지역도 있습니다마는 이게 세계의 관심을 이끌고 또 특히 아시아의 관심을 이끌기 위해서는 그런 자문대사의 역할이 굉장히 중요하지 않습니까.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
강호

이강호위원

그분들을 인천에 한번 초청해서 그분들에게 홍보할 수 있는 방법 이런 것들을 연구를 했으면 좋겠는데요.
병윤

유병윤국제협력관

네, 알겠습니다. 일단 올해 저희가 9월 말에 자매도시정상회의 할 때 국제자문관도 최대한 같이 초청해서 시행을 하고 내년도에도 그런 방향으로 할 수 있도록 강구를 해 보겠습니다.
강호

이강호위원

알겠습니다. 이상입니다.
용범

이용범위원장

이강호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 홍성욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 제가 지금 말씀드리고자 하는 내용은 여기 계신 위원님들하고 그 다음에 우리 국제협력관님하고 저하고 생각이 다를 수도 있다고 봅니다, 제가 이제 드릴 말씀은. 하여튼 제가 생각하는 내용을 중심으로 해서 질의를 좀 하겠습니다. 저는 예산이라고 하는 것이 심의되고 결정이 의결이 되지 않습니까. 그 예산은 잘 짜여진 계획에 의해서 만들어지는 거죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
성욱

홍성욱위원

그럼에도 불구하고 저는 아껴써야 한다고 생각을 좀 합니다. 그래서 저는 불용률이 높아도 저는 좋다. 불용률이 낮아야 된다, 높아야 된다 이런 것은 그렇게 중요한 의미가 아니다라는 생각을 좀 주로 갖습니다. 그럼에도 불구하고 하여튼 저는 불용률이 높은 게 그래도 좀 낫지 않을까 하는 생각이 좀 들어요. 그런데 우리 국제협력관실에서 사업예산이라고 하는 것들이, 그러니까 사업예산이 있고요. 그 다음에 행정운영경비로 크게 두 가지로 대비될 수 있다고 보거든요. 사업예산과 행정운영경비 중에는 저는 행정운영경비가 좀 더 더 아껴 써야 된다. 물론 사업예산도 사안에 따라서 그것도 조금 달라지겠죠. 달라지겠지만 큰 틀에서 봤을 때 사업성경비하고 행정운영경비 중에서는 행정운영경비를 좀 더 줄여야 된다라고 생각을 합니다. 행정운영경비에도 크게 보면 인력운영비하고 부서운영비로 크게 나누어지죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
성욱

홍성욱위원

어떻게 생각하십니까? 인력운영비와 부서운영비 중에서 어떤 걸 더 절약해야 된다고 보시나요?
병윤

유병윤국제협력관

부서운영비를 좀 더 절약해야 된다고 보고 있습니다.
성욱

홍성욱위원

저도 마찬가지입니다. 부서운영비를 많이 절약해야 된다라고 생각을 하거든요. 그런데 대비해서 보면 인력운영비하고, 그러니까 사항별설명서 24쪽, 25쪽을 보십시오. 거기에서 보면 인력운영비의 불용액과 부서운영비의 불용액의 차이가 커요. 인력운영비를 많이 쓰지를 않았어요. 쓰지 않은 이유가 뭘까요?
병윤

유병윤국제협력관

그것은 저희가 중국, 일본에서 파견공무원을 받아서 근무를 시키고 있는데 지난해에 저희가 천진시공무원 파견을 예상하고 예산을 계상했습니다. 그런데 천진시가 금년도 4월에 파견을 나왔습니다. 그러면서 거기에서 불용된 것이 많이 있고요. 그 다음에 국제관계대사가 작년에 임용하면서 공백기간이 1개월 정도 됐었습니다.
성욱

홍성욱위원

아니요. 인력운영비 말입니다. 기타직보수, 무기계약근로자 보수…….
병윤

유병윤국제협력관

집행잔액 3,800만원 말씀하시는 거죠?
성욱

홍성욱위원

그러니까 기타직보수 같은 게 집행잔액이 3,813만 2,670원 그게 우리 전체적으로 봤을 때에 우리 공직자부터 먼저 솔선해서 아끼는 모습을 보여주자는 그런 큰 틀에서 잘 아시다시피 그런 일도 있었고 그렇잖아요. 그런데 여기에 3,813만 2,670원이면 불용률이 전체 불용률 이점몇%보다 훨씬 높아요.
병윤

유병윤국제협력관

그것을 좀 말씀드리겠습니다. 저희가 불용액 사유는 신동호 남북관계특보가 지난해에 퇴사를 했습니다. 그리고 한 3개월 정도 공백이 있었고 그리고 나머지 국제관계대사가 한 1개월 정도 재채용까지 공백이 있었고 그 다음에 직급보조비하고 인건비성 같은 경우에 저희가 불용예상된 것은 추경에 삭감해야 되는데 인건비의 어떤 특수성을 감안해서 예비비 성격으로 삭감을 안 한 것 때문에 3,800이 남았다고 말씀드리겠습니다.
성욱

홍성욱위원

그 두 분이 퇴직을 하는 바람에 생긴 저기다. 잔액이다?
병윤

유병윤국제협력관

그 부분이 큰 부분이 있고요. 그 다음에 직급보조비나 조직의 파견자 부분도 있고 그렇습니다. 그게 유동성 때문에 그랬는데 인건비 같은 경우에 저희가 남북관계 특보를 그때 다시 공모를 했습니다마는 적격자가 없어서 채용을 못 했습니다. 그러다보니까 삭감을 하지 못했습니다.
성욱

홍성욱위원

그렇습니까? 사정이 좀 있었네요.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

좋습니다. 그 사정에 맞춰서 그렇게 보면 불용률은 확 떨어지는 거네요?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

부서운영비를 보면요. 한번 불용률을 계산해 볼까요. 몇 % 정도 되는 거예요, 이게? 8% 정도 되는 것 같은데요.
병윤

유병윤국제협력관

업무추진비 말씀하시는 것입니까?
성욱

홍성욱위원

일반운영비, 여비, 업무추진비, 직무수행경비 해서 그중에서 전체로 봤을 때 그런데. 그러니까 부서운영비 부분에 불용률은 몇 %되는 겁니까, 지금? 8.5%인가요?
병윤

유병윤국제협력관

8.4%입니다.
성욱

홍성욱위원

8.4%, 그렇다 그러면 그렇게 불용률, 많이 아꼈다고 볼 수 있는 여지 는 있겠네요.
병윤

유병윤국제협력관

일반운영비 중에서 물품이라든가 이런 것을 사는 경우는 다른 부서하고 비슷하게 사게 되겠고요. 그 다음에 직책급 업무수행경비 중에 지난해에는 김상윤 국제자문대사가 인천시 재정이 상당히 어렵다는 것을 감안하고 해서 본인이 상당히 직무수행경비를 많이 안 쓴 경우가 있습니다. 그 다음에 대민활동비 같은 경우에는 어차피 인원에 따라서 지급되는 액수이기 때문에 그게 집행잔액이 470만원이나 남았는데 그것은…….
성욱

홍성욱위원

그런 특정한 분의 뜻에 의해서 안 써진 부분 때문에 불용률이 높아진 거고 일반운영비나 여비 쪽만 진짜 순수하게 일반운영비나 여비 쪽을 보면 불용률이 거의 없죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
성욱

홍성욱위원

잘 됐다고 보십니까? 어떻게 보시나요?
병윤

유병윤국제협력관

최대한도로 저희 국제협력관실이 업무특성상 상당히 출장이 좀 많습니다. 그렇다 보니까 저희 같은 경우는 여비지출이 많고 있고 그 다음에 수용비 같은 경우에도 손님접대가 많다보니까 차류라든가 이런 게 다른 부서보다는 상당히 많이 소요가 되는 편입니다. 그런 부분은 최대한으로 저희가 절감하겠습니다.
성욱

홍성욱위원

절감해서 쓰시는 방향으로 해 보시고요. 사업예산 중에서 저는 중국과의 어떤 교류 이게 굉장히 중요하다고 보거든요. 지금 최근에 남북문제와 관련해서 중국의 역할이라고 하는 것은 굉장히 더욱 더 커져가고 있는 그런 실정이고 국가주석인가요, 시진핑 주석인가요. 그분 같은 경우는 그래도 친한적인 그런 어떤 저기를 갖고 계시다고 그러더라고요. 그래서 하여튼 그것은 너무 큰 얘기인 것 같은데 중국과의 어떤 교류 이런 것들을 중요시 여겨야 된다라고 하는 생각이 들거든요. 중국과의 교류와 관련된 사업예산이 여기저기 있기는 있을 거예요.
병윤

유병윤국제협력관

네, 있습니다.
성욱

홍성욱위원

그런데 외빈초청여비, 중국주간 행사 등 외빈초청여비 거기서 불용률이 11% 정도 되더라고요. 이것은 너무 크지 않느냐.
병윤

유병윤국제협력관

그것을 말씀드리면 저희가 작년에 중국주간의 날 행사 때 저희부서는 자매도시 초청을 담당하였습니다. 그런데 저희가 9개 도시를 초청을 했는데 작년에 노동절하고 겹치다보니까 실제적으로 3개 도시만 인천을 방문했습니다. 그러다보니까 거기에서 불용률이 많이 났고 대신에 올해는…….
성욱

홍성욱위원

그거를 예상을 못 하시나요?
병윤

유병윤국제협력관

그것은 저희들이 사전에 초청장을 보내기는 하지만 그것을 미리 확답을 주지 않는 경우가 있었고 대신에 올해는 저희가 8개 도시를 초청했습니다. 그래서 저희가 예정했던 그런 행사들을 잘 했습니다. 그런데 작년에는 노동절 기간하고 겹치다보니까 중국 도시에서 많이 참가를 안 해서 그 사항이 발생했습니다.
성욱

홍성욱위원

아무튼 사정이 있으시겠지만 본 위원의 어떤 충정을 잘 헤아리셔서 예산 집행에 만전을 좀 기해 주십시오.
병윤

유병윤국제협력관

네, 금년도에는 성공적으로 추진을 했습니다.
성욱

홍성욱위원

이상입니다.
용범

이용범위원장

홍성욱 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님? 차준택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
준택

차준택위원

차준택입니다. 기금 중에 남북경협 순회교육행사비 집행이 있잖아요?
병윤

유병윤국제협력관

네.
준택

차준택위원

행사운영비랑 강사비 같은 경우는 집행잔액이 있는데 이게 당초 계획보다 좀 줄어든 건가요?
병윤

유병윤국제협력관

이 부분은 저희들이 경협 순회교육을 할 때 강사비에서 좀 많이 줄었습니다. 왜냐하면 최정철 현재 비서실장이 약 2회 정도 강사로 했었는데 그 후에 비서실장으로 임명되면서 저희가 수당을 지급을 안 하지 않습니까. 그런 부분도 있고 또 집행을 하면서 일부 집행잔액이 발생한 사항입니다.
준택

차준택위원

순회교육을 몇 번 하신 거예요?
병윤

유병윤국제협력관

자료를 좀 보고 정확히 말씀을 드리겠습니다.
준택

차준택위원

협력관님, 그러면 순회교육 관련해서 자료를 제출해 주세요.
병윤

유병윤국제협력관

자료를 제출해 드리겠습니다.
준택

차준택위원

회의 끝나고 강사비 지급현황하고 어디를 가셔서 어떤 일정으로 하셨는지 자료를 주세요.
병윤

유병윤국제협력관

네, 순회교육은 7회 참석을 했습니다.
준택

차준택위원

알겠습니다. 그리고 조금 전에 존경하는 홍성욱 위원님이 말씀하셨는데 불용률, 국제협력관님도 동의를 하셨고 법적 인건비 등을 포함한 필수 경비의 불용률이, 그러니까 사업예산의 불용률이 높으면 그것은 좀 문제가 있을 수 있다라는 거잖아요, 그렇죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
준택

차준택위원

인건비를 줄일 수 있는 부분이 얼마 없잖아요. 인건비 같은 경우는.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
준택

차준택위원

그런데 국제교류센터도 보면 제일 중요한 게 교류협력사업이잖아요. 그렇죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
준택

차준택위원

보면 집행률이 82%밖에 안 돼요. 그러니까 사업하겠다라고 해서 예산을 받고 했는데 사업이 이유가 있겠지만 절감한 부분도 있겠지만 82%다 그러면 20% 가까운 돈 예산이 집행이 안 됐으면 사업이 많이 축소된 게 있으리라고 짐작을 해요. 그러니까 이런 본연의 고유 업무에 관한 예산이 이렇게 집행률이 낮다라는 것은 좀 문제가 있다라는 생각이고요. 순세계잉여금 지난번에도 얘기를 했는데 2011년도 자료 가지고 계시죠? 국제교류센터 결산서 없으신가요?
병윤

유병윤국제협력관

그것은 제가, 국제교류센터도 현재 참석했기 때문에 필요하시다고 그러면 교류센터에서…….
준택

차준택위원

아니요. 그러면 협력센터에는 제가 나중에 하겠습니다.
병윤

유병윤국제협력관

네, 알겠습니다.
준택

차준택위원

거기에 기금이 있죠, 국제교류센터에?
병윤

유병윤국제협력관

네.
준택

차준택위원

그 기금의 목적은 뭐예요? 일단은 정립하는 단계인 거죠. 액수가 많지는 않고?
병윤

유병윤국제협력관

국제교류센터 기금, 어떤 것을 말씀하시는지 제가…….
준택

차준택위원

기금 관리해서 기금운영 예탁금이 있고 기본재산 적립하는 게 있잖아요. 1억 5,000 처음에 기본재산이 있었고, 센터에서 나오신 분 있어요?
병윤

유병윤국제협력관

양해해 주신다면 센터에서 보고를 드리도록 하겠습니다.
준택

차준택위원

답변해 보세요.
그러니까 기금이 존재를 하는 거잖아요?
그러니까 기금의 목적이 뭐냐 이거예요. 왜 기금을 만들어서 운영하시느냐는 거죠. 교류협력사업을 장기적으로 하기 위해서 하든 아니면 교류센터 건물을 지으려고 하든 돈을 모으든 목적이 있을 것 아니에요?
그게 뭐냐고요?
이 기금이 언제 만들어진 거예요?
그러니까 기본재산이 언제 만들어진 거예요?
언제 만들어졌냐고요?
설립된 게 언제예요?
’05년이요?
그러니까 왜 적립하시냐고요? 직접 담당하시는 게 아닌가요? 알겠습니다. 들어가세요. 협력관님, 국제교류센터 지난번 회의 때도 지적을 했는데 예산에 대해서 좀 직접 시 본청 과랑 부서랑은 차이가 있겠지만 예산운영에 대해서 좀 융통성이 너무 많다라고 저는 생각이 들어요. 지난번에 말씀드린 것도 있고 순세계잉여금 그냥 본예산에 편성 안 되고 중간에 자체 추경하고 그것을 그냥 사업비든 이런 데에 편성하는 게 문제가 있다라고 생각을 하거든요. 개선이 되어야 될 것 같아요. 그런데 지난번 3월에 자체 추경을 했을 때 국제교류센터 설립 운영 조례에 보면 이사회 의결 거치고 시장 승인 받아야 되는 거죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.
준택

차준택위원

그때 시장 승인 받은 거죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
준택

차준택위원

그러면 거기에 보면 15조2항에 시장은 승인한 사항을 의회에 보고하게 되어 있어요. 그런데 그 절차는 생략된 거죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그때 그랬습니다. 앞으로는 보고하도록 하겠고 특별한 경우에는 교류센터에서 직접 보고하도록 그렇게 하겠습니다.
준택

차준택위원

보고를 하시고 형식적인 것일 수도 있지만 의회가 승인권이 있는 건 아니잖아요. 그 조례상.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
준택

차준택위원

그러면 적어도 공감대를 형성하려면 사전에 이만저만한 이유로 이런 사업을 좀 바꾸려고 한다. 이해를 구해 주시는 게 필요할 것 같아요.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇게 하겠습니다.
준택

차준택위원

그 부분을 좀 간곡히 당부드립니다. 이상입니다.
용범

이용범위원장

차준택 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
강호

이강호위원

한 가지만 하겠습니다.
용범

이용범위원장

이강호 위원님 추가질의하시겠습니까?
강호

이강호위원

국제협력관실, 국제교류센터 세부항목별 예산을 전용해서 사용한 것 있습니까?
병윤

유병윤국제협력관

전용은 없습니다, 저희가.
강호

이강호위원

없습니까?
병윤

유병윤국제협력관

네, 교류센터는 전용이라기보다는 정관에 따라서 내부 절차를 거쳐서 했는데 다만 아까 존경하는 차준택 위원님 말씀하신 대로 저희가 그 부분에 대해서 좀더 의회와 보고와 소통이 될 수 있도록 향후에는 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.
강호

이강호위원

협력관실도 없다는 말씀이죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
강호

이강호위원

앞으로 만약 부득이하게 전용에 쓰고자 할 때는 담당자의 임의처리보다는 우리가 예산 예비심사 때도 다 거기에 대해서 철저하게 심사를 하지 않습니까?
병윤

유병윤국제협력관

네, 맞습니다.
강호

이강호위원

그래서 이렇게 나중에 심의를 거쳐서 하는 그런 사항에 대해서는 당연히 상임위원회에 보고를 해야죠.
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇게 하겠습니다.
강호

이강호위원

일일이 또 위원님들마다 다 보고하기는 힘들겠지만 위원장님께는 반드시 보고해 주시기 바랍니다.
병윤

유병윤국제협력관

네, 잘 알겠습니다.
강호

이강호위원

그런 내용들을 알 수 있도록 해 주시고요. 일단 저는 아까 존경하는 홍성욱 위원님 의견에도 일부분은 공감을 합니다마는 그런 식으로 불용액을 각 실국마다 다 많이 차지를 해서 많이 불용액이 남게 된다고 하면 인천시 전체 사업소마다 실ㆍ국, 사업소 다 해서 모으게 되면 이게 아마 수백억이 넘을 것 같습니다. 그러면 효율성 있게 예산을 편성을 해서 지금 예산심의 과정에서, 편성과정에서 올라오지 못한 예산들이 얼마나 많습니까. 각 부서마다 치열하게 사업설명을 하고 그것 따내려고 노력을 하는 과정에서 올라오지 못한 예산에 대한 그런 꼭 중요한 것도 어떻게 보면 사용을 못 하는 경우도 많이 있거든요. 그래서 물론 절감을 해야 되지만 중요한 사업에 대해서 하고자 할 때는 반드시 그 성과를 이루기 위해서는 적극적인 그런 것이 필요하지 않나 그런 저는 개인적인 의견을 표출합니다. 이상입니다.
용범

이용범위원장

이강호 위원님 수고하셨습니다. 최용덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최용덕위원

최용덕 위원입니다. 협력관실에서 배부한 책자의 36페이지 보실래요? 결산내역 설명이라고 하는 맨 아래쪽에 보면 민간경상보조라는 정확하게 뜻 좀 얘기해 주세요. 무슨 뜻이에요, 이게?
병윤

유병윤국제협력관

이 부분은 민간 사단법인이나 그 단체 그리고 행사를 대행할 기관에다가 저희가 보조금사업으로 해서 집행한 사업입니다. 민간경상보조 말 그대로 행사운영비라든가 이 비용을 저희가 보조했다는 뜻입니다.

최용덕위원

그러니까 사회단체로 등록된 곳에 이런 행사를 하는 단체죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.

최용덕위원

그래서 얼마를 썼나 봤더니 여기에 15억 9,000 이렇게 나간 게 있고 10ㆍ4남북정상선언 기념식 및 평화대축전하고 쭉 아래 보면 이게 얼마입니까? 이게 200억인가요?
병윤

유병윤국제협력관

전체 5억 9,650만원을 지출했고요.

최용덕위원

집행잔액 20억?
병윤

유병윤국제협력관

집행잔액이라는 것은 저희가 대북사업으로 4개 분야 20억을 지출을 했지 않습니까. 그 부분이 작년에는 5ㆍ24조치 때문에 집행이 안 됐기 때문에 집행잔액으로 했는데 기금은 집행잔액의 의미가 크게 없는 게 이월이 되어서 다음 기금으로 바로 적립이 됩니다.

최용덕위원

그러니까 행사를 못 해서 남은 돈이라고 보면 되나요?
병윤

유병윤국제협력관

네, 대북협력사업 20억 부분이 다음년도로 이월된…….

최용덕위원

기금으로 들어가나요?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.

최용덕위원

다시 이 부분은 그렇게 이해가 됐고요. 다른 것 좀 하나만 여기 14페이지에 한번 볼까요. 중간에 보면 시책추진업무추진비 해 가지고 이게 1,420만원인가요?
병윤

유병윤국제협력관

시책추진업무추진비 1,080만원 중에서 147만 9,000원이 불용됐습니다.

최용덕위원

아니 여기 중간에 보면…….
병윤

유병윤국제협력관

네, 시책추진업무추진비 1,420만원 맞습니다.

최용덕위원

14쪽에 1,420만원이죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.

최용덕위원

이것 보니까 국제도시간 자매결연 등 교류확대 추진이에요. 이 내용이, 그렇죠?
병윤

유병윤국제협력관

이 집행내용이 주로 저희가 마닐라시 대표단이라든지 아니면 외국에서 외빈들이 왔을 때 거기에 오찬비라든가 이렇게 집행된 내역입니다.

최용덕위원

그래요?
병윤

유병윤국제협력관

그렇습니다.

최용덕위원

그 아래에 보면 신규자매결연 추진한 내용이 있죠?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.

최용덕위원

어느 나라, 어느 도시하고 어떤 목적으로 결연을 한 거죠?
병윤

유병윤국제협력관

지난해 신규자매결연은 심양시하고 일단 MOU를 체결을 했고요. 그 다음에 또 작년에 MOU 체결한 데는 심양시입니다. 그리고 주로 외빈이 인천을 방문했을 때 저희가 사용한 금액입니다.

최용덕위원

외국손님이 들어왔을 때?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.

최용덕위원

조금 전에 존경하는 이강호 위원님도 지적이 있었는데 행사를 하고 나면 이렇게 불용액 그러니까 511만 1,120원이네요. 그렇죠?
병윤

유병윤국제협력관

네.

최용덕위원

이게 적은 돈이 아닌데 꼭 불요불급한 데에 써야 될 곳은 못 쓰고 이렇게 남아서 나중에 불용처리를 하게 되면 그 사업이, 꼭 하고자 했던 사업을 못 하는 경향들이 있을 것 같은데 이런 부분은 좀 지양해야 되지 않겠나 생각을 하는데 어떻게 생각하세요?
병윤

유병윤국제협력관

그렇게 노력을 하겠습니다.

최용덕위원

각 부서마다 부서의 이기주의라고 하면 맞을까. 그 돈 조금이라도 한정되어 있는 예산 안에서 조금이라도 더 가져가려고 하는 모순이 있는 것 같아서 너나할 것 없이 각 부서장이 되면 그런 건지 알 수가 없어요. 나중에 보면 결국 어느 부서라고 얘기하기는 그렇지만 보면 소모성, 이 돈을 쓰고 나서는 분명히 성과가 있고 보람이 있어야 되는데 생산 유발이 된다든지 기타 가시적, 비가시적 무슨 성과가 있어야 되는데 그런 것은 없이 무슨 책자 발간 무슨 홍보 쓸데없는 돈들이 더 많이 들어가는 것 같아요. 이런 것은 좀 유병윤 협력관님께서 모범을 보여주신다든지 아니면 좀 더 책임 있는 그래서 인천시가 살찔 수 있는 알찬 행정이 될 수 있도록 해 줘야 될 것 같다는 생각이 들어요.
병윤

유병윤국제협력관

그렇게 하도록 노력을 하겠습니다.

최용덕위원

이상입니다.
용범

이용범위원장

최용덕 위원님 수고하셨습니다. 협력관님, 지금 2004년도부터 2012년도 말까지 35억 7,700만원의 기금이 조성됐지 않습니까?
병윤

유병윤국제협력관

네.
용범

이용범위원장

그 목적이 이게 맞나 모르겠네요. 통일정책사업 지원하고 남북교류협력에 관련해서 지원해 준다. 그게 맞나요, 내용이?
병윤

유병윤국제협력관

네, 그렇습니다.
용범

이용범위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 본 심사 건에 대하여 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 홍성욱 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성욱

홍성욱위원

홍성욱 위원입니다. 기금결산이 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산은 오늘 심사 시에 지적된 사항에 대해서는 향후 동일한 사례가 발생하지 않도록 하고 예산집행에 있어서 계획적인 자금관리를 통해서 한정된 예산이 보다 효율적으로 운영될 수 있도록 만전을 기할 것을 당부하면서 원안대로 승인할 것을 동의합니다.
용범

이용범위원장

홍성욱 위원님께서 본 심사 건에 대하여 원안동의가 있으셨습니다. 동의하시는 위원님 계십니까? 그러면 원안동의의 의견으로 토론을 종결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 회계연도 세입ㆍ세출결산 승인은 지방자치법 제39조제1항의 규정에 의한 지방의회 의결사항입니다. 금일 심사에 따른 위원님들의 개선요구사항에 대하여 향후 이러한 사례가 발생되지 않도록 국제협력관님과 관계공무원 여러분께 시정을 촉구하면서 기금결산이 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산은 홍성욱 위원님께서 동의하신 바와 같이 원안대로 승인하고자 하는데 위원님들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 기금결산이 포함된 2012회계연도 국제협력관실 세입ㆍ세출결산은 원안대로 승인되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 회의를 모두 마치겠습니다. 심도 있는 질의 및 답변을 위해 수고하신위원님들과 유병윤 국제협력관님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 모두 수고하셨습니다. 다음 일정은 6월 14일 금요일 오전 10시에 2012회계연도 인재개발원 세입ㆍ세출결산 등 2건에 대한 심사가 있음을 알려드립니다. 산회를 선포합니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 35분 산회

출처 인천광역시의회 회의록