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인천 서해구의회 발언

이윤숙 의원 발언

제189회 제1차 복지도시위원회2013-06-18

이윤숙 의원 프로필 보기 →

홍순목위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제189회 인천광역시 서구의회 임시회 제1차 복지도시위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 복지정책과, 사회복지과, 가정복지과 및 환경보전과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 우리 위원님들이 보고를 받으시게 되겠습니다. 그럼 의사일정 제1항, 2012년도 행정사무감사 조치결과 보고의 건을 상정합니다. 우리 해당과의 과장님께서는 완료 또 추진 중 이 부분을 명확히 하셔가지고 우리 위원님들이 요구한 사항에 대해서 정확하게 설명해 주시고 그렇기 해 주시기 바랍니다. 공건배 복지정책과장님 나오셔서 복지정책과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
건배

공건배복지정책과장

복지정책과장 공건배입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 홍순목 위원장님과 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사 지적사항 조치결과 보고에 앞서서 저희 팀장 인사가 있겠습니다. 박충기 복지기획팀장입니다. 박창곤 복지조사팀장입니다. 서영 복지관리팀 직원입니다. 연미숙 희망복지지원팀장입니다. 그러면 감사 조치결과 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고는 요지를 중심으로 해서 추진결과를 핵심 위주로다가 이렇게 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고서 23페이지를 봐주시기 바랍니다. 저희 과 지적사항은 총 9건으로 시정이 5건 그 다음에 건의가 4건 그래서 현재 모두 완료된 바가 있습니다. 그러면 저희 과 보고를 드리겠습니다. 183페이지부터 시작이 되겠습니다. (2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 부록별첨) 이상 보고를 마치겠습니다.

홍순목위원장

공건배 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시고 다음은 방금 보고를 받으신 조치결과에 대하여 우리 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙위원

이윤숙 위원입니다. 과장님 항상 고생이 많으신데 복지나눔 정서진 페스티벌 행사에 관해서 이게 홍보가 미흡하니 홍보를 열심히 해 달라고 그때 그랬던 것 같은데 이렇게 개최한 것은 나오지만 홍보를 어떤 식으로 하셨는지 그것에 대해서는 여기에 기재가 된 것이 없어서 그러니까 2,000명이라는 인원이 아침에 잠깐 개회식 때 많이 계시다가 오후에는 그냥 흩어지신 것인지 아니면 계속 페스티벌을 관람을 하면서 이렇게 하셨던 것인지 저도 가봤는데 그때 잘 되었던 것은 알고 있거든요. 그런데 홍보가 어떻게 이루어졌었는지.
건배

공건배복지정책과장

그 부분을 제가 설명을 드리겠습니다. 지난번에 정서진 페스티벌 할 때는 사실 우리가 지역적으로는 사실 이 페스티벌 하는 자체만 가지고 할 때는 다수 인원이 가기가 조금 접근성이라든가 이런 것이 어렵기 때문에 작년에는 오후 1시부터 전국노래자랑을 실시가 되었습니다. 그래서 우리도 이 페스티벌을 알리는 의미에서 우리가 예를 들어서 1부는 정서진 페스티벌을 하고 2부는 노래자랑을 하는 것으로다가 그렇게 했기 때문에 저희는 예산도 상당히 절약이 되고 홍보효과도 또 많이 이렇게 실시가 되었습니다. 그래서 올해에는 지금 물론 문화관광체육과하고 같이 협의는 하고 있지만 아까도 제가 마지막에 말씀을 드렸지만 고용과 같이하는 그런 복지를 생각을 하고 있기 때문에 일자리지원과에서 같이 취업상담이라든지 취업마당이라든가 이런 것도 같이 추진 중에 있다는 말씀 드리겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

몰라서 이 페스티벌을 참가를 못하는 분이 없을 정도로 좀 이렇게 활성화가 되어서 잘 되었으면 좋겠습니다. 그리고 은혜의집 관련해서 이게 완료사항으로 나오기는 했는데 이 부분이 지금 조사기간이나 이런 것이 너무 길고 2008년 4월부터 2012년 3월까지 조사기간이라고 되어 있는데 이 기간 동안에 상근을 하지 않고 이쪽에 가서 일을 하고 그러셨던 것인가요?
건배

공건배복지정책과장

네 그렇습니다.
윤숙

이윤숙위원

그러면 4년 동안 저희는 전혀 몰랐던 것이고 여기가 국․시비로 모든 것을 다 해결 을 하는 데로 알고 있는데 그렇죠?
건배

공건배복지정책과장

네 그렇습니다.
윤숙

이윤숙위원

그렇다고 하면 지금 금액 같은 경우 천 백만원이라고는 하지만 얼마씩 지급을 하셨는지는 잘 모르겠어요. 이렇게 자료나 이런 것은 세세하게 잘 준비를 하셔서 저한테 가져다주신 것으로 알고 있는데 그러면 이 직원들에 대해서는 그냥 시간외 환수금액까지 있을 정도로 이 정도로 그쪽에서 일을 시키셨다 하면 그 동안에는 은혜의집이라는 사회복지시설에 그만큼 계시는 분들이 서비스를 제대로 제공을 못 받았을 테고 그리고 4년 동안 이렇다고 하면 이것은 너무 고의성이 다분한 데가 이게 좀 악질이지 않나 하는...
건배

공건배복지정책과장

그런데 저희가 점검을 나갔을 때 보니까 한사람이 고정적으로다가 이렇게 지원 감귤 수확기에는 그 시즌만 되면 항상 매년 나갔던 기간이 4년 동안이 계속되었기 때문에 그 4년 동안을 전부 감귤 수확하러 나간 기간을 전부다 환수 조치를 했습니다. 물론 저희가 볼 때는 이사장의 개인 농장이지만 저희가 감사를 점검을 나가서도 계속 현장 다 확인했는데 감귤을 수확을 하면 시설 원생들한테도 또 이렇게 일부가 지원된 품목들이 있고 그렇기 때문에 그것을 선처해 달라는 얘기를 했는데 그것은 하나의 참작만 될 뿐이지 이 규정에 위반된 것이기 때문에 전액 저희가 아주 일원 한푼 안 틀리고 전부다 낱낱이 회계장부 감사를 아주 철저히 해서 완전히 환수를 한 상태입니다.
윤숙

이윤숙

이원 지금 말씀하신 그런 부분은 맞지가 않는 것이 진짜 이쪽에서 인력이 필요하면 인력을 더 추가로 이렇게 할 수 있는 그런 시설이잖아요 여기 은혜의집 같은 경우는. 어차피 본인들이 본인 돈으로 운영을 하시는 것이 아니고 국․시비 받아서 이렇게 운영을 하시는 것이고...
건배

공건배복지정책과장

그렇죠. 별도의 어떤 임금을 세우든지 해 가지고 할 수 있는 방법은 있었습니다. 그런데 그것을 정식직원을 그쪽으로 파견 나가서 거기 농장 일을 시킨 것은 부당한 행위가 되기 때문에...
윤숙

이윤숙위원

그래서 제가 고의성이 너무나 다분하다고 말씀드린 것인데 지금 다른데 법보다 사회복지시설에 대한 행정처분이라는 것이 굉장히 다른데 보다 완화가 되어 있는 것 같아요.그래서 강력하지가 않더라고요. 더 이런 것 같은 경우는 4년 동안 이렇게 했다고 하면 이런 부분은 처벌을 강하게 해야 되지 않나 싶어서 찾아 봤더니 어찌되었든 지금 일차죠. 이게 일차인 것이죠?
건배

공건배복지정책과장

네 일차 위반입니다.
윤숙

이윤숙위원

일차 이것은 시정조치밖에 할 수 없는 것으로 지금 나와 있기는 하더라고요. 개선명령 대신에 이차위반 시부터는 시설장 교체가 가능한 것으로 그렇게 지금 제가 알고 있습니다. 이런 부분은 어찌되었든 그 원생들이 잘 모르고 서비스를 제대로 못 받는 그런 부분이고 요즘에 인권유린이다 뭐다 얘기도 많고 한데 이런 부분은 철저히 하셔서 복지 사각지대 이런 쪽이 아닌 그냥 정말 투명하게 사회복지시설을 운영할 수 있는 그런 데로 이게 민간도 아니고 진짜로 국․시비 다 받아가면서 저희 서구에서 가장 큰 데인도 불구하고 이렇다는 것은 제가 볼 때는 많이 지켜보셔야 될 것 같다는 그런 생각이 많이 듭니다.
건배

공건배복지정책과장

네 철저히 하겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

그리고 지금 189페이지에 이것도 공교롭게도 같은 것이기는 한데 기능보강사업에 관련되어서 제습공사가 지금 계약이 준비 중이라고 했는데 이것은 준비가 다 되었습니까?
건배

공건배복지정책과장

네 지금 발주 중에 있습니다.
윤숙

이윤숙위원

그러면 이거 언제쯤 끝나는 것이에요?
건배

공건배복지정책과장

제습공사는 공사기간이 그렇게 오래는 안갑니다.
윤숙

이윤숙위원

그래요.
건배

공건배복지정책과장

방수공사와 제습공사는 오래는 가지 않고 방수는 이미 완료했고 그 다음에 소방 설치에 관한 법에 시행령이 개정이 되면서 사회복지시설에 대해서는 의무적으로다가 스프링클러를 설치하게 되어 있습니다. 이 배경에는 2010년도에 노인요양원 대구에 있는 노인요양원 있는데 거기서 화재가 발생해가지고 다수 인원이 사망한 사례가 있었습니다. 그래서 이 소방법을 개정을 해서 우리 모든 사회복지시설에는 전부 스프링클러를 설치하기 때문에 그런 소방법에 대한 지적은 사회복지 소방에 관한 것은 이렇게 지적이 되었고 그 다음에 방수와 제습이라든가 이런 공사는 지난번에 시설 안전점검 결과에 지적사항에 따른 이번에 보완으로다가 우리가 개선으로다 공사를 하는 사항이 된 것입니다.
윤숙

이윤숙위원

은혜의집 같은 경우는 예산을 받기도 많이 받지만 쓰고 남은 것을 다시 반환하는 경우를 굉장히 많이 봤거든요. 그러니까 다 쓰고 이것을 정말 반환을 하는 것인지 아닌지에 대해서 제가 예전에 결산할 때 그때도 물어봤었는데 필요하면 그러니까 하시고서는 반환을 하시기 왜 이렇게 다 반환을 하시느냐고 이렇게 얘기를 했던 제가 기억을 하거든요. 그러니까 2012년 5월에 이것을 점검을 해서 2013년도에 이렇게 했다고 하시고 아직도 안 되었다고 하니까 1년이 지났는데...
건배

공건배복지정책과장

그것은 저희가 국․시비가 지난달에 내려왔습니다.
윤숙

이윤숙위원

국․시비가요.
건배

공건배복지정책과장

그래서 내려오자마자 바로 은혜의집에다 돈을 교부를 해서 규정에 맞도록 공사를 시행하도록 그렇게 한 사항이 되겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

그래서 은혜의집에 관해서는 회계부분을 서면으로 저한테도 철저히 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 은혜의집 관련해서 자료를 주세요?
건배

공건배복지정책과장

은혜의집 보조금 집행내역에 대한 부분 말씀입니까?
윤숙

이윤숙위원

네.
건배

공건배복지정책과장

네 알겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 문순석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문순석위원

문순석 위원입니다. 지금 이야기가 나온 것인데 185페이지 이게 봉급이 2천 1백 67만 4천 6백 80원이고 시간외수당이 2백 7만 9천 30원인데 이게 지금 전원 회수를 다 했다고 하는데 이 사람 한 달 봉급이 얼마입니까?
건배

공건배복지정책과장

그 세부사항은...

문순석위원

지금 여기 보면 내가 계산해보면 30만원도 안 되는 것 같은데...
건배

공건배복지정책과장

봉급액은 1백 4만 6천원으로 월 봉급액이 그렇게 되어 있습니다.

문순석위원

한 달 봉급요?
건배

공건배복지정책과장

월 급여가요.

문순석위원

월 급여가 백만원이 넘어요?
건배

공건배복지정책과장

네.

문순석위원

그런데 4년 동안에 천 3백만원 정도가 회수가 되었는데 어떤 부분을 전액을 회수했다는 거예요?
건배

공건배복지정책과장

무단결근 그러니까 저희가 볼 때는 무단결근으로 보거든요.

문순석위원

그러니까 무단결근으로 보면 하루 노동시간을 몇 시간을 잡아서 몇 시부터 몇 시까지를 이야기하는 것입니까? 거기 근로시간이 8시간입니까?
충기

박충기복지기획팀장

네 맞습니다.

문순석위원

8시간 기준으로 해서...
건배

공건배복지정책과장

하루 8시간 기준으로 해서 일일 치를 계산했습니다.

문순석위원

그러니까 일일 치를 계산하면 이분이 봉급이 백만원이 넘어요?
건배

공건배복지정책과장

네.

문순석위원

1년만 해도 천 2백만원인데 이게 4년 것을 하면...
건배

공건배복지정책과장

그게 아니고 아까 감귤 수확기만 나간 것이기 때문에 이 세부내역은 자료를...

문순석위원

이게 1년에 몇 개월 나간 거예요?
건배

공건배복지정책과장

그게 나간 일수가 월마다 다 날짜별이 다 따로따로 되어 있습니다. 세부내역을 보시면 예를 들어서 12월 달을 보면 12월 3일부터 8일까지 되어 있고 1월 달에 보시면 1월 10일부터 14일 그 다음에 2월 달에는 2월 1일부터 2월 5일까지...

문순석위원

감귤농장이 어디가 있습니까?
건배

공건배복지정책과장

농장은 서귀포로 알고 있습니다.

문순석위원

제주도 가서 일을 한 거예요?
건배

공건배복지정책과장

그러니까 개인 이사장이 자기가 감귤 농사를 지면서 거기에 필요할 경우는 잠깐 잠깐 나가가지고 이렇게...

문순석위원

그러면 이 사람 지금 감귤농장에 관리를 앞으로 철저히 하겠다고 했는데 이 직원을 어떤 식으로 합니까? 관리를 나중에 철저히 한다고 이렇게 되어 있는데 어떤 식으로 관리를 하냐고요?
건배

공건배복지정책과장

이 부분에 대해서는 전부 회수를 다 했고...

문순석위원

회수한 것인데 앞으로 이런 일이 재발방지를 위해서 어떤 조치가 있어야 될 것 아닙니까?
건배

공건배복지정책과장

그래서 지금 조치결과로는 저희가 사회복지통합관리망과 또 사회복지시설통제시스템이 있습니다. 그래서 여기 보시면 거기에 전산망이 되어 있기 때문에 대상자가 입원을 했다든지 변동사항이라든가 또 보조금이 얼마 들어왔고 얼마가 나갔고 그 다음에 또 후원금이 얼마 들어왔고...

문순석위원

그전에는 이게 전산망이 4년 동안 없어서 이런 일이 발생했는가요?
건배

공건배복지정책과장

저희는 회계서류를 전부 금액과 수입과 지출과...

문순석위원

그러니까 결론은 4년 동안 관리를 안 했다는 것이죠?
건배

공건배복지정책과장

이 부분까지 이렇게 불거질 것이라고는 솔직히 판단을 못했었습니다.

문순석위원

그러니까 시설에 있어야 될 사람이 시설에 있지 않고 농장에 가서 일하는 것을 1년도 아니고 4년 동안 몰랐다는 것이잖아요. 앞으로 전산시스템 어떻게 해가지고 이거 관리한다는데 이래가지고 관리 되겠어요. 이 사람 직위가 무엇입니까?
건배

공건배복지정책과장

생활지도원으로 되어 있습니다.

문순석위원

앞으로 생활지도원이 잘못하게 되면 시설장을 교체 한다 이렇게 되어 있는데 그 관리를 철저하게 이루어질 것 같지가 않은데요. 여기서 나가서 보는 것도 아니고 감귤 농장에 가서 감시하는 것도 아니고 어떤 식으로 할 것인지.
건배

공건배복지정책과장

그래서 물론 저희도 감사나 점검을 수시로 나가지만 인원수 근무하는 직원을 자리에 붙어 있는 직원이 몇 명이냐를 항상 할 수도 없고 회계장부 위주로 또 아니면 수시로 불시에 나가서 이렇게 점검을 하고 있지만 그동안에 사실 지도점검이라든가 또 감사를 저희가 하고 있지만 그 인원수에 대해서는 저희가 좀 확인하지 못한 그런 부분은 있었습니다. 그래서 이런 부분은 앞으로 방법을 계속 찾아가지고 부당행위가 없도록 그렇게 노력해 나가겠습니다.

문순석위원

이 부분은 불시에 가서 종업원을 집합시켜서 점검도 하고 이래야 되는 거예요. 그렇지 않으면 그 직원들이 어디에 나가 있는지 모른다고요. 하여튼 점검을 철저히 해가지고 이런 일이 없도록 하시고 만일에 이런 일이 발생을 하게 되면 시설장을 교체하는 것뿐 아니라 그 이상 가는 벌칙이 가해져야 되겠다 이런 말씀을 드리는 거예요?
건배

공건배복지정책과장

네.

문순석위원

그리고 날짜별로 지급된 임금 자료 좀 나한테 주시기 바랍니다.
건배

공건배복지정책과장

자료 드리겠습니다.

문순석위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 우리 과장님 이거 자료 만드시느라고 수고하셨고 이게 지금 6월 달 자료인데 조치결과에 그냥 2013년 방수, 제수 우리 이윤숙 위원님 질의했는데 기능보강사업 예정임 이렇게 하는 것은 저희들이 볼 때도 그래서 언제 할 것이냐가 또 나오는데 이런 아주 간단한 것입니다마는 구체적인 그런 것이 부족하지 않나 생각이 들고 또 우리 위원님들이 요구한 자료는 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
건배

공건배복지정책과장

네 알겠습니다.

홍순목위원장

그리고 여기에는 전부 완료로 되어 있습니다마는 사실상 그 내용에 사실 완료될 수 없는 부분이 분명히 있습니다. 그래서 아까 지적하신 사항도 있지만 계속 추진해야 되는 사항도 있고 항시 관심을 가져야 되는 사항도 있다는 것을 저는 말씀을 드리고 싶습니다. 그런 부분을 감안하셔가지고 완료되었다고 해서 한쪽으로 미루어놓지 마시고 지속적으로 관심을 가져주시기 바랍니다.
건배

공건배복지정책과장

네 알겠습니다.

홍순목위원장

질의가 없으므로 복지정책과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 공건배 복지정책과장님 수고하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 김은이 사회복지과장님 나오셔서 사회복지과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
은이

김은이사회복지과장

사회복지과장 김은이입니다. 구민의 복지증진과 지역발전을 위하여 연일 노고가 많으신 홍순목 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 함께 근무하는 사회복지과 팀장을 소개하겠습니다. 허은주 기초생활보장팀장입니다. 김창우 장애인복지팀장입니다. 이명숙 자활복지팀장입니다. 그럼 사회복지과 소관 2012년 행정사무감사 지적사항 7건에 대하여 조치결과를 보고 드리겠습니다. 시정 3건 건의 4건으로 총 7건이 되겠습니다. 195쪽입니다. (2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 부록별첨) 이상 사회복지과 2012년 행정사무감사 지적사항 조치결과 보고를 마치겠습니다.

홍순목위원장

김은이 과장님 수고하셨습니다. 방금 보고 받으신 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이종민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종민위원

이종민 위원입니다. 200쪽 아까 심의위원이 28일날 심의를 한다고 하는데 심의위원이 어떻게 되는 거예요 누구누구예요?
은이

김은이사회복지과장

심의위원 구성이 9명으로 되어 있고...

이종민위원

9명인데 직원들이에요?
은이

김은이사회복지과장

아닙니다. 사회복지 관련된 분 그 다음에 관계공무원 그렇게 구성해서 아홉 분 구성이 되어 있습니다.

이종민위원

위원장은.
은이

김은이사회복지과장

위원장님은 호선하게끔 되어 있어서.

이종민위원

위원장을 거기서 선출한다고.
은이

김은이사회복지과장

네 호선하게 되어 있습니다. 의원님 중에서 김진규 의원님이 위원으로 되어 있습니다.

이종민위원

의원 중에서 김진규 의원 하나 들어갔다고요?
은이

김은이사회복지과장

네.

이종민위원

28일날.
은이

김은이사회복지과장

네 6월 28일날.

이종민위원

과장님께서 꽤 노력을 하신 것으로 알고 있는데 선정된 회사가 요구하는 사항이 너무 과다해요?
은이

김은이사회복지과장

저희도 처음에는 과다하다고 생각을 했습니다. 처음에 세탁사업을 하겠다고 했는데 아시다시피 검단일반지역에는 세탁사업을 할 수 없는 그런 지역이기 때문에 저희가 다시 재정에 맞는 그런 사업을 추가 사업을 제출을 했는데 린넨 사업을 가지고 왔습니다.

이종민위원

그 내용은 다 알고 있어요. 우리 의원들은 다 아는데 타당성이 없기 때문에 그것을 다른 것으로 변경해서 하게 하려고 하는데 그 사람들이 말을 안 듣는 것 아니에요. 그런데 이번에 쉬면 내용이 그 과정에서 저것을 그 업체가 우리가 요구하는 대로 할 것이냐 한다면 그렇게 할 것이고 못한다면 못할 것 아니에요 그 사람들도. 그러면 이번에 업체를 취소할 수 있어요?
은이

김은이사회복지과장

취소는 만약에 심의위원회 저희가 와서 사업설명회를 다시 하기로 했습니다. 만약에 거기에 사업설명회를 통해서 위원님들께서 결정하실 건이지만 타당성이라든지 거기에 적합하지 않다고 하면 또 취소화 될 수도 있습니다.

이종민위원

그랬을 때 문제가 되지 않아요. 계약 체결하는데 거기에 대한 문제 같은 것은 없겠어요?
은이

김은이사회복지과장

어떤 문제를 말씀하시는 것인지.

이종민위원

업체가 다시 우리가 그것을 받아주지 않는다고 해서 만약에 해지를 하면 그 업체에서 손해배상 이런 것 요구하지 않아요?
은이

김은이사회복지과장

그런 것이 예상이 됩니다.

이종민위원

예상이 되죠?
은이

김은이사회복지과장

법정대응도 만약에 지금까지 성애하고 저희하고 수차례 논의를 통해서 안 될 수도 있는 가능성도 검토해봤고 그러니까 해지 쪽도 검토해봤고 앞으로 끌고 갈 것인가 하는 것도 같이 검토를 했습니다. 그런데 저희가 판단할 경우 만약에 해지 쪽으로 가게 되면 저희 구청 쪽에 대한 어떤 손해라 할까 그런 비용들이 더 많이 발생이 된다고 저희가 판단했습니다.

이종민위원

그 계약서 내용에 그렇게 되어 있어요?
은이

김은이사회복지과장

그런 내용은 없습니다.

이종민위원

없으면 문제될 것 없잖아요?
은이

김은이사회복지과장

하지만 이게 세탁사업이 안 되는 것이 저희가 처음에 사업계획서 제출했을 때 저희가 접수했다는 것이 일단은 저희 쪽에서는 지금 실수로 했기 때문에...

이종민위원

그러면 이거 잘 협의해서 빠른 시일 내에 그것을 가동을 해야지 이게 지금 막대한 돈을 들여놓고 지금 거기 그냥 방치해놓는다는 것은 사실 상당히 문제가 있어요. 과장님은 더 안타까우실 거예요 나도 잘 아는데 사실 우리 의원들도 안타까워요. 그러니까 이번 28일날 심의할 때 과장님도 적극성을 띠어서 타당성 거기서 나온 결과가 위에서 움직여야 되는데 하여간 잘들 협의를 하도록 해주기 바라고 이게 문제입니다. 큰 많은 돈을 투자해놓고 운영되는 것이 하나도 없으니 알았습니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 강상원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상원

강상원위원

강상원 위원입니다. 198쪽 우리 사회복지시설 안전점검에 대해서 질의를 하겠습니다. 2013년도 3월 20일부터 27일까지 이렇게 일주일간 안전점검을 추진했다고 하셨는데 문제 도출 시설에 대해 개보수 안내라고만 되어 있어요. 안전점검을 해본결과 어디에 어떤 시설에서 어떤 문제가 도출되었는지 말씀 좀 해 주세요?
은이

김은이사회복지과장

다른 15개 시설 중에서 14개 시설은 문제가 없었습니다. 그런데 서구 장애인복지관이 지금 축대 이상이 있고 그 다음에 하수구문제가 발생이 되었습니다. 그래서 저희가 육안으로 봐도 문제가 있기에 그러면 전문기관에 다시 진단을 받고 그 다음에 보완하고 다시 조치한 다음에 저희가 7월 30일까지 보고를 해 달라고 지시를 했습니다.
상원

강상원위원

지금 그러면 아직 완료는 되지 않았고 진행 중인가요?
은이

김은이사회복지과장

진행 중에 있는 것으로 알고 있습니다.
상원

강상원위원

그러면 그게 시정조치에 대해서 결과까지 확실하게 어떻게 조치를 했는가를 점검을 해 주시기 바래요?
은이

김은이사회복지과장

네 알겠습니다.
상원

강상원위원

그리고 아까 우리 이종민 위원님께서 말씀하셨던 장애인 재활시설의 린넨 제조가 위탁경영 사업계획에 다시 올라왔다고 말씀하셨는데 린넨도 종류가 여러 가지인데 구체적으로 어떤 것을 제조하겠다는 것인가요?
은이

김은이사회복지과장

호텔에 식탁보 그 다음에 침대 카바 이런 것들을 구체적으로 하겠다고 계획서를 세웠습니다.
상원

강상원위원

구체적인 사업계획서가 이렇게 제출이 되었나요?
은이

김은이사회복지과장

네.
상원

강상원위원

종류가 중요한 것이 아니고 이게 실질적으로 성애에서 위탁사업을 하면서 운영하는 면에 이게 전반적으로 전체적인 문제가 있는 것 같은데 계속해서 신경을 많이 쓰신 것은 아시는데 정말 정상화가 될 수 있도록 각별하게 신경 좀 써주시기 바랍니다.
은이

김은이사회복지과장

네 알겠습니다.
상원

강상원위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 문순석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문순석위원

문순석 위원입니다. 201쪽 지금 장애인단체 간에 이권다툼으로 인해서 이렇게 사이가 벌어져서 한 단체가 빠져나온 것 같은데 한 단체가 어느 단체입니까?
은이

김은이사회복지과장

장애인연맹 서구지회입니다.

문순석위원

그러면 그 단체를 제외하고 7개 단체가 지금 새로 이렇게 발전협의회를 구성을 한 것입니까?
은이

김은이사회복지과장

네.

문순석위원

그러면 지원되는 지원금이 장애인연합회에서 발전협의회 측으로 지금 이동해서 하고 있는 것입니까?
은이

김은이사회복지과장

네.

문순석위원

그러면 단체 하나 빠져나온 단체는 그러면 활동을 안 하고 있습니까?
은이

김은이사회복지과장

활동을 안 하고 있습니다.

문순석위원

그러면 차후에 일곱 개 단체에서 또 다섯 개 단체가 따로 빠져나오면 그쪽으로 힘의 균형에 맞춰서 많은 단체가 있는 쪽으로 지원금이 가고 또 두 단체는 도태되는 것입니까?
은이

김은이사회복지과장

그렇지는 않습니다. 이 같은 경우에는 운영비 그런 문제이기 때문에 그래서 단체가 장애인연합회 연맹에 그런 실수로 인해서 잘못으로 인해서 그 단체가 빠져나간 것입니다.

문순석위원

제가 말씀드리는 것은 이런 거예요. 일곱 개 단체에서 또 다섯 개 단체가 떨어져 나와서 이름을 바꿔서 다시 구성을 한다면 힘의 논리로 봐서 다섯 개 단체가 힘이 세죠. 그러면 두 개 단체는 또 떨어져나가고 이쪽에다가 지원을 하는 것이냐 이것을 묻는 거예요?
은이

김은이사회복지과장

그렇지는 않습니다.

문순석위원

그러면 다음에는 두 개 단체가 타당성이 있다면 두 개 단체를 지원하고 다섯 개 단체는 지원 안 할 수도 있습니까?
은이

김은이사회복지과장

아니 그렇지는 않고 이게 연합회 성격이기 때문에 우리가 어떠한 단체를 통해서 주는 것이 아니고 연합회 쪽으로 해서 지원을 하고 있습니다.

문순석위원

지금 본위원이 질문하는 취지를 잘 모르시는 것 같은데 소수인원을 보호할 수 있는 이런 안전장치가 없이 이름 바꿔서 대다수 협회가 힘의 논리에 의해서 많은 단체가 움직이면 합류하지 못한 단체는 지원금이 안 나가면 활동을 자동으로 못하죠. 그렇죠? 전혀 지원금이 없는데도 독자적으로 활동을 할 수 있는 장애인단체는 없죠?
은이

김은이사회복지과장

저희가 장애인단체에다가 정기적으로 지원해주는 금액은 없습니다. 공동작업장 여기에 대한 운영비만...

문순석위원

그러면 지금 현재 공동작업장은 무상이 아니고 일곱 개 단체에서 세를 내고 쓰는 것입니까?
은이

김은이사회복지과장

무상임대입니다. 무상임대이고 저희가 운영비만 년 2천 3백을 지원하고 있습니다.

문순석위원

지금 질문 취지는 이런 거예요. 장애인단체가 다 보호를 받아야 되고 소중한 단체인데 의견 차이라든지 아니면 다른 것도 개입이 되어 있는지는 자세히 모르겠어요. 장애인단체에서 하는 일이 많죠. 여러 가지 지원해주는 것 말고 사업을 하는 것이 많죠. 예를 들어서 무슨 주차단속을 한다든지 무슨 용역을 줘서 하는 그런 것이 있죠?
은이

김은이사회복지과장

네.

문순석위원

그런데 그런 것이 전부다 이권이 개입이 되기 때문에 힘의 논리에 의해서 떨어져 나온 이런 단체는 보호를 못 받는 이런 형식이 생기는 것인데 그런 것도 고려해서 앞으로 심사숙고 해 주시라는 뜻에서 말씀드리는 것입니다.
은이

김은이사회복지과장

네 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

문순석위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없는데 195페이지 보면 그래요 주요 점검항목이 예산회계, 운영관리분야, 후원금품 관리분야, 이용인 관리분야 등 전반적인 사항에 대해서 지도점검을 실시했는데 그 결과가 말이죠. 비품관리 소홀 등 네 건이에요. 비품관리 소홀 등 네 건 그러면 나머지 네 건은 별 것 아닌 것이죠. 비품관리 소홀보다도 굉장히 경미한 것이죠?
은이

김은이사회복지과장

네.

홍순목위원장

그러니까 제가 생각할 때는 그래요 여기 점검항목은 거창하게 되어 있는데 실질적으로 점검한 내용을 보면 결과가 비품관리 소홀 이런 것을 그렇게 점검했다고 할 수 있을 까요. 그래서 그런 부분은 그냥 이렇게 충분한 것 좋은 결과도 아닌데 이것을 결과보고를 하고 그 사람들한테 그냥 구두로 비품관리를 잘 하십시오 이렇게 할 수 있는 사항인데도 이렇게 또 하는 것들은 우리 사회복지과죠 다른데 나가든지 어디 지도점검을 나가는데 그냥 점검할 것이 없으니까 그냥 이런 것이라도 어떻게 하나 어떻게 하는 것보다 이렇게 생각이 들 가능성이 많습니다. 그러니까 그런 부분은 앞으로도 다른 과도 그렇겠습니다마는 그렇게는 안 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 더 이상 질의가 없으므로 사회복지과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 김은이 사회복지과장님 수고하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 5분간 쉬었다 하시죠. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? (“네.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 5분간 정회를 선포합니다.

10시 58분 정회

11시 07분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 유미순 가정복지과장님 나오셔서 가정복지과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
미순

유미순가정복지과장

안녕 하십니까 가정복지과장 유미순입니다. 구민과 소통하는 열린 의정 구현을 위해 노력하시는 홍순목 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 함께 일하고 있는 팀장을 소개하겠습니다. 문찬주 노인복지팀장입니다. 임춘민 여성아동팀장입니다. 임은숙 보육행정팀장입니다. 김명진 보육지도팀장입니다. 이석분 드림스타트팀장입니다. 그러면 지금부터 2012년도 가정복지과 행정사무감사 시정 및 건의요구에 대한 사항 조치결과 24건을 보고 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 주요사항 위주로 보고 드릴까 합니다. (“네 그렇게 하세요.” 하는 위원 있음)
그러면 206쪽 먼저 보고 드리겠습니다. (2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 부록별첨) 이상 가정복지과 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

홍순목위원장

유미순 과장님 수고하셨습니다. 방금 보고 받으신 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙위원

이윤숙 위원입니다. 우리 과장님 업무가 많아서 그런지 자료도 참 많네요. 고생 많이 하시고 214페이지 어린이집 인가 시 직업선택의 자유 침해 등 시정에 관해서 이게 지금 추진내용이라고 해서 1년간 변경불가 부분을 삭제한다고 하셨는데 지난번 보육정책위에서 보면 1년 이내 다른 분한테 이전을 하게 되면 정원이 10%가 줄죠?
미순

유미순가정복지과장

그것은 제도적으로 그렇게 변경이 된 사항들이에요. 그러니까 지금 이것 같은 경우는 저희가 인가 할 때 대표자하고 원장을 아예 공고할 때 1년 동안 변경할 수 없다는 규정을 자체적으로 두었던 부분을 원장에 대한 부분을 삭제를 했습니다. 그리고 정원이 변경되는 그런 부분들은 제도적으로 바뀐 부분이라서 저희가 수정할 수 없는 부분들이고 그래서 그때 약간 퍼센테이지를 저희가 제안한 것보다 좀 줄여서 이렇게 조정해서 결정을 했었던 것 같습니다.
윤숙

이윤숙위원

그래서 그 부분을 신규로 인수인계 받으시는 원장님이 정확히 알 수 있도록 그 부분은 해 주셔야 될 것 같고 그리고 1년간 변경불가를 했을 때하고 하지 않았을 때하고 시설장 이 여기저기 매매를 한다 해가지고 굉장히 문제가 또 많이 되었던 그런 것 때문에 변경불가를 했다가 지금은 자유를 너무 침해한다고 해서 이렇게 하신 부분인 것 같은데 이런 부분들을 생각을 잘 하셔가지고 대표자가 몇 개까지 어린이집 할 수 있는 것인가요?
미순

유미순가정복지과장

제한은 없습니다.
윤숙

이윤숙위원

그러다보니까 이게 자꾸 장사를 한다 그런 얘기도 있는데 진짜 교육을 하려고 어린이집을 하시는 분들까지도 이게 같이 안 좋은 방향으로 생각을 하시는 분들이 많아서 이런 분들의 대표자를 예전에는 규제를 했던 것으로 제가 알고 있거든요. 그런데 요즘에 들어서 이렇게 되다 보니까 어린이집 몇 개씩 하시면서 이렇게 안 좋고 했던 잘하시는 분들은 잘하시지만 안 좋게 하시는 그런 부분들이 있어서 그런 부분을 규제를 강화해서 잘 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 신규도 인가를 받을 때는 신규인가가 아닌 1년 안 되어서 변경을 하시는 분들에 있어서는 정원 감축되는 것 꼭 말씀해 주시고 그리고 어린이집 이직 관련해서 지금 갑자기 교사가 이직을 해버리면 어린이집이 참 문제점이 많아서 그때 이렇게 했던 부분 중에 하나인데 그냥 여기 보면 지원을 해 주신다고 이렇게 되어는 있지만 이것가지고 이 지원 받으려고 어린이집을 못 다니겠다고 하시는 분들이 다니지는 않을 것 같아요. 그래서 그런 부분들을 조금 생각하셔서 좀 질적으로 어린이집이 그냥 돈을 준다고 해결되는 문제가 아니고 질적으로 지금 어린이집에 개방시간은 12시간이고 교사가 근무해야 되는 시간은 8시간이다 보니까 그런 갭이나 이런 것 때문에라도 교사들이 되게 많이 힘들어하거든요. 그래서 그런 부분들을 어떻게 해소할 수 있는 그런 방안을 우리 과장님이 찾아주셨으면 하는...
미순

유미순가정복지과장

굉장히 간단하거나 쉬운 문제는 아니거든요. 그래서 이것은 많이 고민이 되어야 되고 또 정책적인 부분과 연결이 되기 때문에 쉽게접근할 수 있는 부분들이 굉장히 힘듭니다. 그래서 일단 저희가 교사들한테 해줄 수 있는 범위 내에서 결정을 하고 그리고 그런 부분들은 저희 혼자뿐 아니고 시나 복지부나 같이 협의가 되어서 제도적으로 개선이 되어야 되는 부분이고 또 그런 부분들이 현재 논의가 되는 것으로 저희가 알고 있어요. 그래서 근로기준법에 적용을 받는 그런 수준으로 아마 계속 개선이 요구가 들어가고 있고 하니까 어느 일정 부분 시간이 걸리겠지만 그 안에라도 구 자체에서 할 수 있는 부분을 저희가 최대한 하려고 노력을 하고 그리고 교사하고 소통할 수 있는 그런 통로 창구가 없었어요. 그래서 그런 부분들을 만들어보고자 그래서 교사 분들이 실제 원하는 것이 무엇인지 현장에서 정말 힘들어하는 것이 무엇인지 원장님을 통해서가 아니고 교사들을 통해서 직접 소통을 할 기회를 만들고 있습니다.
윤숙

이윤숙위원

그리고 208페이지에 지금 명절수당이나 이런 것 주신다고 했는데 명절 격려수당은 교사만 주시는 것인가요 아니면 시설장도 주시는 것인가요?
미순

유미순가정복지과장

교사한테 나가고 있습니다. 교사한테 처우개선비로 나가는 것이라서 이직이라든가 이런 부분들을 고려해서 결정을 한 사항이거든요.
윤숙

이윤숙위원

그러면 지금 보통 어린이집 회계 같은 경우는 추가로 지금 뺄 수 있는 부분이나 이런 부분이 없다 보니까 원장님은 전혀 못 받으신데 교사 선생님들은 이렇게 이것을 주는 부분이고 이게 또 구의 예산가지고 주시는 것이잖아요. 그래서 원들 원장님들도 같이 주시면 어떨까 하는 그런 말씀을 드리면...
미순

유미순가정복지과장

저희가 마음은 다 드리고 싶은데 지금 이런 말씀을 드려도 되는지 잘 모르겠는데 예산한도액이라는 것이 있어가지고 지금 현재 사실 저희가 명절 격려수당이라든가 종사자수당이 지금 타임이 걸렸어요. 그래서 연말에 부족할 것으로 예상이 되거든요. 민간이전 실링지가 있어서 조금 지금 난관에 있습니다. 그래서 많이 지원을 해 드리고 싶으나 그런 것이 먼저 예산적인 부분이 개선되지 않으면 저희가 임의로 자꾸 예산을 올리기에는 버거운 형태입니다.
윤숙

이윤숙위원

그리고 요즘에 아동인권 관련해서 교사들 교육을 많이 시켜줬으면 하는 그런 말씀 많이 하시더라고요. 그래서 여기에도 나와 있기는 한데 그런 부분에 철저하게 하셔서 해 주셨으면 좋겠습니다.
미순

유미순가정복지과장

네 잘 알겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 이종민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종민위원

이종민 위원입니다. 이번에 과장님께서 전달인가 각 노인정 방문했죠?
미순

유미순가정복지과장

네.

이종민위원

몇 군데나 방문했어요?
미순

유미순가정복지과장

227개소 했습니다.

이종민위원

다 했어요?
미순

유미순가정복지과장

네.

이종민위원

안 간데도 있던데.
미순

유미순가정복지과장

갔는데 못 만난 곳은 있었어요. 그런데 다 방문을 했습니다.

이종민위원

아니 왜 내가 묻느냐 하면 노인정에서 요구사항이 많죠?
미순

유미순가정복지과장

네.

이종민위원

그런데 요구를 못한데도 있더라고.
미순

유미순가정복지과장

저희가 일단 그래서 지금 들어오는 곳도 접수를 하고 있습니다.

이종민위원

접수를 해요?
미순

유미순가정복지과장

네.

이종민위원

그래서 골고루 혜택이 가도록 과장님이 잘 챙겨 주십사 해서 말씀드리는 거예요.
미순

유미순가정복지과장

네 잘 알겠습니다.

이종민위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 제가 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 경로당 개보수 종합 추진계획수립 해서 이렇게 조치결과를 말씀을 해 주셨는데 보수가 필요한 경로당 현황 이런 것들 또 향후에 어떻게 하겠다 이렇게 했습니다. 사실 이렇게 저는 그래요 저희 복지도시위원님들하고 우리 과장님하고 가정복지과하고 그래도 업무협의를 하는 곳이라고 저는 생각을 하고 업무보고도 받고 또 예산도 다루고 그런데 이런 사항에 대해서 사실 해당 지역구 위원님한테 상의를 하고 이렇게 이쪽 경로당에는 이런 부분이 있어서 보수를 하게 되었습니다 하면 그 위원님들이 가셔가지고 우리가 지난번에 회의를 통해서 이런 부분을 했는데 집행부에서 이렇게 결과가 나왔습니다 라고 보고를 하고 이런 좋은 업무 유대관계가 있었으면 좋지 않겠는가 그런 생각이 아쉽다는 생각이 좀 이렇게 들었고 제 개인적인 생각이고 누리교사 처우개선비하고 명절 격려수당이 2013년부터 지급된다고 하셨는데 그 근거는 어떤 근거에 의해서 지급되는 것이죠?
미순

유미순가정복지과장

누리교사 처우개선비는 이게 전국적인 사항이에요. 전국적인 사항이고 명절 격려수당은 법에나 영유아교육법이나 조례에도 교사들이나 시설에 지원할 수 있도록 그렇게 규정이 되어 있습니다.

홍순목위원장

되어 있는데 우리 구비로 나가는 것이죠?
미순

유미순가정복지과장

명절 격려수당 같은 경우는 구비로 나가고 있습니다.

홍순목위원장

우리 의회에서 다 승인한 것이죠?
미순

유미순가정복지과장

네 그런 것으로 알고 있습니다.

홍순목위원장

그런데 하도록 되어 있지만 명절수당이라고 이렇게 해서 이렇게 되어 있는 것인가요?
미순

유미순가정복지과장

그렇게 구체적으로 되어 있지 않습니다. 보육교사에 대해서 지원할 수 있다 이런 것이지 어떤 명칭이 명절수당이다 이렇게 수당 명칭에 대해서 구분하지 않고 있습니다.

홍순목위원장

아까 제가 말씀드린 부분에 대해서는 우리 복지도시위원회하고 각 지역구의 의원님들한테 좀 번거스러우시겠지만 팀장님이라든가 직원 분들을 통해서라도 이렇게 보고를 해 주시고 또 우리 이윤숙 위원님께서 원장님들에 대해서도 지급해 달라고 하셨는데 이 부분에 대해서는 둘은 다 할 수는 없지만 예산한도가 있다 이렇게 말씀하시는데 현장에 들어가면 아마 해줘야 될 부분이 있을 거예요. 예산 그 부분에 대해서 우리 복지도시위원회에서 그 부분에 대해서 위원들이 할 필요성이 있다고 하면 그 부분에 대해서는 적극 검토하시고 또 우리 이윤숙 위원님 찾아가셔가지고 방안을 찾아보세요?
미순

유미순가정복지과장

알겠습니다.

홍순목위원장

질의가 없기 때문에 가정복지과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 라덕균 환경보전과장님 나오셔서 환경보전과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
덕균

라덕균환경보전과장

안녕 하십니까 환경보전과장 라덕균입니다. 연일 의정활동에 수고가 많으신 홍순목 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 감사드리며 2012년도 행정사무감사 조치결과 보고에 앞서서 환경보전과 팀장을 소개하겠습니다. 조희식 환경관리팀장입니다. 윤정숙 환경안전정책팀장입니다. 손여순 산업환경팀장입니다. 허근배 생활환경팀장입니다. 홍성이 기후변화팀장입니다. 김창원 환경개선팀장입니다. 그럼 2012년 행정사무감사 지적사항에 따른 조치결과에 대해서 보고 드리겠습니다. 환경보전과는 시정사항 5건, 건의사항 3건으로 먼저 1사1도로 클린관리사업 협조체계 구축 사항입니다. 241페이지가 되겠습니다. (2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 부록별첨) 이상 환경보전과 소관 조치결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

홍순목위원장

라덕균 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 방금 보고 받으신 사항에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤숙

이윤숙위원

이윤숙 위원입니다. 과장님 악취 잡느라고 고생을 많이 하시는데 244페이지 환경피해에 대하여 적극적인 행정 추진 요망으로 해서 지금 향후 추진계획으로 이것을 저희가 행정사무감사 때 했던 것이 악취가 너무 심하니까 밀폐형으로 바꿨으면 하는 그런 마음에서 얘기를 했던 것인데 주민의 건강이나 주민 생활하는데 쾌적한 환경을 만들고자 해서 이런 사항을 했었는데 2013년 7월 중에 배출구에 무인악취포집기를 설치한다고 하셨고 여러 가지 일을 하신 것을 여기에 쫙 놓으시고 추진계획을 설명을 해 주셨는데 그렇다고 하면 이게 완료가 아니고 추진 중이 되어야 되는 것이 아닌가요. 이게 완료가 될 때까지 계속 저희가 점검을 해야 되는 것 아닌가요?
덕균

라덕균환경보전과장

그러니까 저희가 그때 말씀드렸던 배출구에 무인악취포집기를 7월에 설치 예정이었는데 저희가 5월 달에 설치 완료를 했습니다. 그래서 좀 당겨서 6월 하절기가 되기 전에 저희가 좀 더 일찍 그래서 5월말에 설치를 완료했고 앞으로 악취에 대한 개선문제는 저희가 끝났다는 것보다는 지속적으로 계속적으로 악취를 실시간으로 좀 더 단속하고 점검하고 또 문제가 있는 시설에 대해서는 가좌환경사업소의 예산대로 일차 침전지에 대한 밀폐화 방식들을 올 말까지 진행 중에 있기 때문에 그것을 적극적으로 개선해 나가도록 이렇게 하려고 합니다. 다만 여기서 완료를 한 것들은 저희가 그때 말씀드렸던 실시간 배출시설 측정기를 완료했다는 이런 내용입니다.
윤숙

이윤숙위원

아무튼 여기는 꾸준히 지켜보셔야 될 것 같고 시에서 예산이 없어서 못했다 이런 얘기를 현장에 갔을 때 그런 얘기를 들었는데 그래도 서구에서 적극적으로 나서서 이게 빨리 밀폐형으로 다 어차피 어디로 이전을 당장 할 수 없는 부분이니까 밀폐형으로 다 바꿔서 그 주위에 가서도 이렇게 악취가 발생 안하게끔 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
덕균

라덕균환경보전과장

네 알겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

같은 질문이기는 한데 248페이지 오류동 지역 악취측정 전광판을 설치를 검토해 달라고 저희가 행정사무감사 때 요청을 했는데 예산부족으로 거기 신규설치가 어렵다고 그렇게 하셨어요. 그런데 이게 조치사항에는 완료로 되어 있어서 앞으로도 계속 이쪽에서 전광판을 설치할 수 있게끔 하신다고 하셨는데 그렇다고 하면 이것을 추진 중으로 놓고 앞으로도 계속 추진할 때까지 전광판을 달 때까지 이거 추진 중으로 가야 되는 것이 아닌가요?
덕균

라덕균환경보전과장

그때도 제가 말씀드렸습니다마는 악취측정시스템은 오류동 지역에 단봉초등학교에 설치가 되어 있습니다. 다만 주민들이 볼 수 있는 전광판을 설치를 해서 주민들에게 불안감을 없애기 위해서 전광판을 통해서 설치하는 것이 주목적인데 그게 인천시에서 전체적으로 지역과 각 구에 대한 예산분배가 있기 때문에 그게 불가하다는 내용입니다. 그래서 앞으로 계속 그쪽에 설치가 될 수 있도록 협조해 나가겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

서구에 수도권매립지도 있고 아까 얘기한 가좌환경사업소나 이런 것 때문에 악취가 지금 끊일 날이 없고 그리고 에코단지를 기껏 만들어놓기는 했지만 오히려 거기에서도 또 악취가 난다는 그런 오히려 집단화로 해서 오히려 거기서도 밀폐화가 제대로 안 되었기 때문에 악취가 난다는 그런 얘기들로 지금 저희가 행정사무감사 때 했었고 지금 과장님이 그것을 개선해보고자 이렇게 노력하신 것은 보이기는 하는데 앞으로도 이 부분에 대해서 많은 관심을 가지고 이것을 한번 결과를 완료로 했다고 해서 그것에 대해서 그냥 묵인하지 마시고 계속 체크를 해서 점검을 해갈 필요가 있다고 저는 생각합니다. 과장님 그 부분에 대해서 많이 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
덕균

라덕균환경보전과장

네 최선을 다하겠습니다.
윤숙

이윤숙위원

이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 문순석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

문순석위원

문순석 위원입니다. 244쪽 지금 2012년도에 오염도검사를 25회를 실시해가지고 기준치 초과가 6회가 나왔다고 했죠?
덕균

라덕균환경보전과장

네.

문순석위원

2013년도에는 악취오염도 검사를 1회를 했는데 기준치 이내로 되었으면 어떤 조치를 해서 이렇게 된 것인가요?
덕균

라덕균환경보전과장

가좌환경사업소에서 가장 문제가 되는 것이 분뇨처리장에 대해서 문제가 그동안에 많이 있었습니다. 그래서 2012년도에 저희가 오염도검사를 했을 때 방지시설 효율이 낮게 나와서 그것에 대해서 계속적으로 개선명령을 해서 2012년도에 방지시설 두 개를 추가로 설치를 했습니다. 그렇기 때문에 악취에 대한 오염도는 많이 낮춰져서 2013년에는 아직까지 배출허용기준 이내로 하고 있는데...

문순석위원

그런데 지난주에 여기에 대해서 신문에 나온 것 봤어요. 악취 때문에 주민 민원 때문에 그거 보셨어요?
덕균

라덕균환경보전과장

네.

문순석위원

왜 이렇게 기준치 이내로 되어 있는데도 주민들은 그것을 피부에 와 닿지 않고 이렇게 자꾸 민원은 발생하고 신문에까지 나게 하는 것은 어디에 원인이 있는 거예요. 기준치조사가 잘못된 것 아니에요?
덕균

라덕균환경보전과장

아닙니다. 제가 악취의 문제를 항상 얘기하면서 제가 말씀드리는 것이 악취의 문제는 저희가 환경에서 체감하는 악취의 주민들이 느끼는 농도하고 기준의 농도하고는 첨예하게 틀립니다.

문순석위원

그런데 기준은 뭐 때문에 정해놓는 것입니까? 사람이 살아가는데 주민들이 불편하면 그 기준이 안 맞는 것 아니에요. 기준이라는 것이...
덕균

라덕균환경보전과장

그러니까 다른 것과 같이 악취는 조금만 냄새가 나도 사람들에게 민감하게 반응하는 것이 악취입니다.

문순석위원

그러면 그것을 사전에 예방을 해야지 여기에는 지금 검사 결과에는 기준치 이내라고 하고 사람들이 느끼는 것은 살 수 없다고 해가지고 신문에 보도될 정도로 그러면 이게 뭐가 앞뒤가 안 맞는 것 아닙니까?
덕균

라덕균환경보전과장

배출허용기준에 대한강화를 할 수 있도록 저희가 법정개정도 요구를 하고 있습니다마는 그게 개정이 될 수 있도록 저희가 더 중앙부서에 요청하겠습니다.

문순석위원

그리고 거기를 본위원이 두 번 세 번에 걸쳐서 가봤는데 그 주위가 지금 주차단속은 여기서 환경과에서 하지 않죠?
덕균

라덕균환경보전과장

그렇습니다.

문순석위원

교통행정과에서 하죠?
덕균

라덕균환경보전과장

그렇습니다.

문순석위원

그런데 거기 보면 분뇨를 버리고 연수구, 남동구, 부평구, 계양구 차들이 계속 주․박차 되어 있는데 그 원인이 무엇입니까?
덕균

라덕균환경보전과장

그 문제에 대해서 저희가 2회에 걸쳐서 시 하수과에도 문제제기를 했고 그것에 대해서 개선을 요구토록 저희가 공문발송도 했고 회의를 가졌습니다.

문순석위원

그런데 그게 전혀 안 되는 이유가 뭐에요?
덕균

라덕균환경보전과장

근본적인 개선체계는 하수처리장의 분뇨처리장의 용량을 일단 늘려야 되는 것이고 각 시도별로 분뇨처리 할 수 있는 하루의 용량이 있습니다. 그것을 처리하기 위해서 각 청소과나 오수팀에서 각 회사별로 그 처리량을 묶고 있기 때문에 하수처리장의 용량이 늘어나기 전까지는 또 운영하는 시스템을 개선하기 전까지는 그런 현상이 일어납니다. 그래서 그런 운영사항을 개선토록 저희가 시 하수과에 요청을 했고...

문순석위원

아니 그러니까 다 분뇨를 방류한 차도 거기에 주․박차가 되어 있고 대기하는 차도되어 있고 그런 것이죠?
덕균

라덕균환경보전과장

네.

문순석위원

그런데 혹시 거기에 한번 가보셨어요?
덕균

라덕균환경보전과장

매일 가봅니다.

문순석위원

매일 가봤는데 주위에 아무것도 느끼는 것이 없던가요?
덕균

라덕균환경보전과장

거기 주․박차로 인해서 냄새가 많이 나기 때문에 그래서 저희가 문제제기를 많이 한 것입니다.

문순석위원

거기 여기 끝나면 한번 가보세요. 거기 인도 있죠?
덕균

라덕균환경보전과장

네.

문순석위원

작년에 본위원이 사진을 찍어다 보여준 적이 있는데 거기에 차에서 떨어져 나오는 호스 있죠. 분뇨 호스.
덕균

라덕균환경보전과장

네.

문순석위원

호스들이 여기저기 엄청나게 쌓여 있고 또 내지는 거기에 불법건축물이라고 봐야죠. 그런 건축물들이 인도에 쭉 있는데 그게 어떤 건축물인지 모르겠고 또 차도에도 바퀴가 달리지 않는 어떤 용도로 사용하는지는 모르겠는데 그런 것들이 있고 또 버스들이 차에 연결된 부분이 밖으로 그냥 늘어져 있는 부분 나는 그것을 볼 때 그런 생각을 했어요. 이 사람들이 이게 조금 나머지는 그냥 흘려버리려고 이렇게 호스를 빼놓은 것이 아닌가 설마 그러지는 않겠지만 그런 것 아니면 호스가 통째로 빠져서 인도에 뒹굴고 있는 것 이런 모습을 보셨을 텐데 거기 가서 아무 느낌이 없어요. 환경과장으로서.
덕균

라덕균환경보전과장

있었습니다. 그렇기 때문에 저희가 회의 때...

문순석위원

그러면 그것을 치워야 되는 것 아닙니까?
덕균

라덕균환경보전과장

회의 때 그것을 개선해 달라고 요구를 했고...

문순석위원

그것을 해서 해야지 거기서 냄새가 나는 것이죠. 그 호스나 이런 것이 인도에 늘어져 있고 계속 차에서 꽂혀 있는 상태로 호스가 빠져 있고 그런 정도로 되어 있으니까 냄새가 안 납니까?
덕균

라덕균환경보전과장

문제는 원칙적인 것을 개선을 해야 됩니다. 분뇨 청소차를 운행하는 각 구에 그 담당하는 부서에서 그것을 차고지가 있습니다.

문순석위원

지금 분뇨차는 세차를 합니까? 안 합니까?
덕균

라덕균환경보전과장

그것은 저희 소관이 아니라 모르겠습니다.

문순석위원

그러니까 세차가 해서 들어오든 많이 분뇨가 묻혀서 들어오든 서구에 들어오는 것은 전혀 관여 안 합니까?
덕균

라덕균환경보전과장

저희 소관이 아니라 그것은 잘 모르겠습니다.

문순석위원

저번에 행정감사 때도 그렇게 답변하셨잖아요. 저희 소관이 아니라 모르겠다 그런데 여기에는 시와 중앙에 건의를 해가지고 행정조치를 하겠다 했는데 다 그대로 되어 있잖아요. 지금 가보면.
덕균

라덕균환경보전과장

그러니까 저희가 말씀드렸듯이 주․박차의 주원인이 악취의 요인이 되기 때문에 그것을 근본적인 원인을 해결하기 위해서 그것을 관리하고 있는 정화조업체를 관리하고 있는 부서 그 다음에 하수처리장을 운영하고 있는 하수과 그런데에다가 조치요구를 한 것입니다. 저희가 할 수가 없기 때문에.

문순석위원

조치요구를 했는데 조치가 하나도 안 되고 있죠?
덕균

라덕균환경보전과장

더 조치요구를 하겠습니다.

문순석위원

지금 제가 봤을 때 작년에 보다 더 안 되고 있는 것 같은데요?
덕균

라덕균환경보전과장

제가 봤을 때는 작년하고 똑같은 것으로 보고 있습니다. 개선이 안 되고.

문순석위원

지금 더 지저분하게 되어 있어요. 호스 같은 것이 더 많아졌어요.
덕균

라덕균환경보전과장

관리하는 부서하고 시 하수과에 저희가 좀 더 강력하게 요청하겠습니다.

문순석위원

그래서 거기는 주차가 2.5톤 미만으로 되어 있어요. 그런데 거기에 주차되어 있는 차들은 전부다 11톤, 10톤 이상, 8톤 이상 차들이거든요.2.5톤 미만 차는 하나도 없어요. 그러니까 이런 것도 환경을 개선하려면 교통행정과하고 유기적으로 해 가지고 이런 주․박차를 못하게 만들면 오염이 덜할 것 아니에요?
덕균

라덕균환경보전과장

그러니까 저희가 주․박차를 못하도록 협조요청을 했고 정화조업체를 담당하는 청소과에다가 정화조 청소업체를 거기다 박차하지 못하도록 협조요청을 했는데...

문순석위원

그러면 환경보전과에는 아무 책임이 없고 전부다 이게 교통행정과에서 잘못한 것입니까?
덕균

라덕균환경보전과장

저희 관할이 아닙니다.

문순석위원

악취 발생한 원인이.
덕균

라덕균환경보전과장

악취발생 원인이 아니라 주․박차를 거기다 하는 것이 저희 관할이 아니라는 얘기입니다.

문순석위원

그러니까 주․박차를 하는 한 지금 환경에 대해서 과장님은 자유롭다 이런 얘기죠. 할 수 있는 조치가 아무 없다는 얘기 아니에요 차를 거기다 갖다 대니까.
덕균

라덕균환경보전과장

자유롭다는 것이 아니라 그 악취개선을 위해서 저희가 좀 더 노력을 하고 관련 과와 협조를 해서 없애는데 지금 개선이 안 되었기 때문에 그런 개선을 위해서 더 요구를 하겠다는 얘기입니다.

문순석위원

1년이 지나도록 아무것도 없으면 제가 볼 때는 과장님이 하는 것이 하나도 없다 이렇게 볼 수밖에 없는 것입니다. 차가 더 많아졌어요. 거기에 주차되어 있는 것이. 내가 동영상으로 지금 사진으로 찍어온 것이 30카트 됩니다. 다음에 현상해서 보여드릴 테니까 그거 참고하셔가지고...
덕균

라덕균환경보전과장

관련부서에 제가 이첩하겠습니다.

문순석위원

아무쪼록 이 악취가 전혀 안 난다는 것은 어쩔 수 없지만 방지될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍순목위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없기 때문에 환경보전과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대한 보고를 마치겠습니다. 우리 과장님께서는 우리 문순석 위원님께서 이렇게 말씀하신 사항에 대하여 다시 한 번 적극적으로 해당부서에다 요청하시고 저희 위원회에서도 해당부서에 대해서 재차 그 문제에 대해서 거론할 수 있도록 하겠습니다.
덕균

라덕균환경보전과장

네 알겠습니다.

홍순목위원장

이상으로 오늘의 일정을 모두 마치고 제2차 복지위원회는 내일 10시에 개의하여 문화관광체육과, 위생과, 청소행정과 및 건설과, 건축과 소관 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대하여 보고를 받으시게 되겠습니다. 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제189회 인천광역시 서구의회 임시회 제1차 복지도시위원회를 모두 마치겠습니다. 동료위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

11시 49분 산회

출처 인천 서해구의회 회의록