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충남 천안시의회 발언

김영수 의원 발언

제166회 제1차 산업건설위원회2013-06-19

김영수 의원 프로필 보기 →

제국

유제국위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제166회 임시회 제1차 산업건설위원회 회의를 시작하겠습니다. 먼저 사무직원의 의사보고가 있겠습니다.
광세

이광세사무직원

보고드리겠습니다. 2013년 6월 10일 천안시장이 제출한 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증채무부담 연장 동의안 및 천안시 건축 조례 일부개정조례안건 등 총 6개의 안건이 동일자로 본 위원회에회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 1. 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증채무부담 연장을 위한 동의안(시장제출)
의사일정 제1항 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증채무부담 연장을 위한 동의안을 상정합니다. 본안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 기업지원과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
관호

최관호기업지원과장

기업지원과장입니다. 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증채무부담 연장 동의안에 대하여 설명말씀드리겠습니다. 먼저 제안이유는 천안 제3일반산업단지 확장사업은 천안시의 외국인기업 및 반도체 영상 등 첨단산업 유치를 통해 지역경제 활성화 및 고용창출을 위하여 우리 시가 현물 10억 20% 지분 출자를 통한 제3섹터 방식으로 추진 중인 사항입니다. 본 사업 추진과정에서 2009년 12월 PF 금융조건을 충족시키기가 현실적으로 어려워 토지분양대금을 통한 상환조건으로 천안시 채무보증 1,500억을 조달하여 토지보상금으로 사용하였습니다. 토지분양을 통해 채무보증액을 상환하고자 하였으나 건설경기 침체 및 경제악화로 인하여 분양이 원만히 이루어지지 않아 2010년 6월과 2011년 6월 두차례에 걸쳐 채무보증기한을 연장한 바 있습니다. 하지만 지속적인 경기침체로 공동주택용지 4필지 중 2필지의 미분양으로 분양대금을 통한 채무보증액 상환이 이루어지지 않고 있어 공동주택용지 미분양 2필지에 대한 분양 및 기 분양 저조 극복을 위해 관련 토지신탁으로 추진한 공동주택용지 E2의 분양대금 352억의 납입 시기가 2015년 3월임을 고려하여 2015년 6월까지 천안시 채무보증기한을 연장하고자 합니다. 18쪽 주요내용으로 현 채무보증 내용은 건명은 제3일반산업단지 확장사업 채무보증사항이며 채무자는 천안제삼사이언스컴플렉스이며 채무액은 1,300억입니다. 이자율은 5.88%이며 상환기간은 올해 6월 29일 14시까지입니다. 상환방법은 분양 수익금을 재원으로 상환하며 천안시가 채무보증을 한 바 있습니다. 주요 변경사항에 채무액은 변동이 없으며 이자율을 5.88%에서 4.3%, 1.58%가 감소된 사항으로 2년을 연장하여 2015년 6월 30일까지 연장할 사항입니다. 채무보증 변경내용으로는 채무 건명은 동일하며 채무자도 동일하고 채무액과 이자율이 4.3%로 낮춰졌고 상환기간은 2015년 6월 30일 14시까지, 상환방법은 분양수익금을 재원으로 하여 천안시가 채무보증한 사항입니다. 19쪽 채무보증기간 연장 필요성에 대하여 설명말씀드리겠습니다. 본 사업의 공공 예정용지인 산업시설용지와 공동주택용지, 지원시설용지 등의 분양수익금으로 우리 시 채무보증 내용을 해소하고자 하였으나 금융권의 PF 인식 변화로 PF를 통한 채무보증 해소의 현실적 불가 및 외국계 기업의 소유권 이전 지연으로 잔금 390억 원에 대한 납입시기 미도래로 인하여 본 사업의 채무에 대하여 채무보증 기한 내 채무 상환 방법이 없어 상환이 되지 않을 경우 우리 시에 막대한 피해가 예상되며 본 사업 추진의 지연 또는 중지될 경우 입주기업체 및 기 분양된 토지의 소유권 이전 등이 불가하여 선의적 피해 발생이 예상되고 이로 인해 사업 시행자의 일환인 천안시에 피해가 불가피한 실정입니다. 입주기업 및 공동주택 분양 시민에 피해를 주지 않도록 사업이 원활히 추진될 수 있도록 채무보증기한을 연장하고 추후 채무보증기한 도래시까지 미분양 공동주택용지 분양을 통해 채무보증을 해소할 수 있도록 다각적인 방안을 검토하고자 합니다. 관련법규는 지방재정법 제13조이며 천안시 보증채무관리조례입니다. 참고자료는 21쪽부터 34쪽입니다. 이하는 질의 응답에 성실히 답변하겠습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

전문위원 허일욱입니다. 의안번호 1905호 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증채무부담 연장 동의안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 동의안은 금융권의 PF를 통한 채무보증 해소가 현실적으로 불가하고 외국계기업의 소유권 이전 지연으로 잔금 납입 시기가 늦어지고 있어 본 사업의 채무에 대하여 보증 기한내 상환이 어려우므로 보증 채무를 해소할 수 있는 다각적인 방안을 검토할 수 있도록 2015년 6월 30일 14시까지 기간 연장 동의를 요청하고 있는 것이 본 안건의 주요 핵심내용이 되겠습니다. 검토 결과 대출금 상환이 되지 않을 경우 우리 시에 막대한 피해가 예상되며 본 사업 추진의 지연 또는 중지될 경우에는 입주기업체 등에 선의적 피해 발생이 예상되고 이로 인해 사업 시행자인 천안시에도 피해가 불가피한 실정임을 호소하고 있는 점 등을 감안하여 기간 연장 후의 보증해소방안에 대하여 충분하고 심도있는 논의를 거쳐 좀더 구체화된 대안을 마련한 후 본 동의안에 대하여는 현재로서는 본 사업이 원활히 마무리될 수 있도록 원안대로 의결하여줌이 최선의 방법으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ‧검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 기업지원과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김영수 위원님.
영수

김영수위원

제가 먼저 하고 길어질 거 같으면 쉬었다 다른 위원님 하고 제가 마무리 질문하고, 이런 방식으로 하겠습니다. 아, 이게 참 난감하고 어려운 문제입니다. 이게 벌써 세 번째 짚는데 이제 네 번째 사실은 이 문제를 짚는 꼴이 됐어요. 똑같은 얘기라. 6개월 연장 동의 들어올 때 얘기했고 1년 연장 동의 들어올 때 얘기했고 2년 연장 동의 들어올 때 얘기했고, 사실은, 이게 네 번째 연장 동의 들어오고 있어요. 사실은. 그러니까 일반현황을 제가 말씀드려보자고요. 이 사업은 민간사업 방식이 되는 거죠. 50%를 민간기업이 가지고 있고 천안시가 20%를 출자하고 한미파슨스가 15%, 신한은행이 15%, 15.6%, 14.9% 있는데 통칭해서 한미파슨스, 그래서 주 사업자인 KUP가 일단 50% 지분을 갖고 이 사업을 하겠다라고 들어온 거예요. 들어온 목적은 지역 토지개발을 원활히 하고 주민들에 있어서 지역개발도 그렇고, 둘째는 산업단지를 유치해서 기업을 유치함으로써 지역경제의 효용을 내겠다. 이렇게 해서 이 사업은 추진됐고, 먼저 조건을 보면 일단 이 사업을 추진해서 SPC를 구성하기 위해서는 법적인 요건이 있어요. 그래서 사실은 은행도 낀 거란 말이에요. 보면 KUP는 노태기 사장의 개인 회사죠? 따로 법인체가 있는 게 아니지 않습니까? 주식회사는 맞는데 노태기씨 개인이 총괄 주식을 다 가지고 있어요. 노태기씨 본인이 65%, 부인이 몇%, 자녀 둘이 몇%, 이렇게 해가지고 이거는 뭐 의미있는 회사가 아니라 개인 회사예요, 그냥 만들어진. 신한은행은 당연히 은행권으로서 자금관리 수수료를 비롯하여 은행권에서 돈을 대기 위해서 들어와있고 천안시는 아까 말씀한 20%로 현물로 출자를 해서 개발을 해보자 한 건데, 결론은 보면 이 사업을 처음 시작했던 신한은행이 돈을 대지 않았어요. 문제는 여기서부터 출발을 합니다. 신한은행은 그때 시금고였어요. 농협도 500억을 대겠다. 아니 먼저 이렇게 얘기해야죠. 신한은행은 이 사업에 들어와 있기 때문에 자금관리 수수료 뿐만 아니라 각종 이익을 향유하게 돼요, 이 사업에. 이 사업이 끝나고 나면 총괄 정산을 할 때 이득을 또 사실 받게 돼요. 그럼 이득을 가지고 있는 신한은행이 자금을 출자함에 있어서 1,500억을 만드는데 그때 1금고 농협, 2금고 하나은행, 3금고 신한은행이었어요. 농협도 500억, 하나은행도 500억을 낸다고 사실은 그때 이미 다 얘기가 됐었습니다. 말씀드린 것처럼 하나은행이나 농협은 이 사업에서 이익을 향유하는 게 따로 없어요. 그냥 돈 주고 나중에 이자만 받는 거예요. 신한은행은 500억만 내면 돼요. 더불어 이 사업을 운영함에 있어서 자금 수수료도 받고 끝나고 나면 총괄 이익도 얻는 신한은행이 자금을 내지 않았어요. 이유가 뭡니까?
관호

최관호기업지원과장

신한은행에서 여러 가지 말하자면 보통 PF사업들은 시공사의 지급보증을 받아가지고 그로 인해서 PF를 일으키는데 당시에 여러 가지 건설경기라든지 주택경기 침체 또는 이런 사업으로 인해서 PF사업이 한참 말하자면 안되고 있는 상황의 시점에서 신한은행이 이 사업에 대한 여러 가지 판단을 해서 여러 많은 조건을 댔는데 그 조건 이행이 안되다 보니까 신한은행이 PF를 안 일으켰다는 생각이 듭니다.
영수

김영수위원

그런 생각이 드는게 아니고요, 말씀드린 것처럼 이익을 향유하는 신한은행이 아니라 이익을 향유하지 않는 농협이나 하나은행도 500억을 내겠다고 얘기했었단 말이에요. 실제로 확인했고, 제가. 이익을 향유하는 신한은행이 돈을 안 대겠다고 얘기하는 거는, 처음부터 SPC에 왜 신한은행을 넣은 거예요?
관호

최관호기업지원과장

신한은행은 당초에 KUP가 이 사업을 하면서 아무래도 천안시와 시금고를 같이 협약을 체결했고 이 사업 자금을 같이 하기에는 아마 편리하다는 생각을 가졌다고 봅니다.
영수

김영수위원

아니 편리하다고 생각하는데 돈을 안댔다는 건 앞말과 뒷말이 연동되지 않잖아요? 그렇게 믿었으면 돈을 댔어야 되는데 들어와서 안댔으면 처음 내용하고 안 맞는 거 아니에요. 본위원이 이 질문을 하는 가장 큰 이유는 신한은행이 돈을 대지 않은 가장 큰 이유를 두가지로 보면 한 축으로 보면 처음부터 이 SPC사업에서 신한은행이 돈 댈 의미가 없었다. 능력이 없는 거예요. KUP를 보고 돈을 댈 사람은 아무도 없었다. 이 사업을 처음부터 천안시한테 지급보증을 받아내기 위한 방식으로 처음부터 구상된 거 아니냐, 이미 그 시작부터 이미 특혜 의혹을 갖고 KUP가 아까 말씀드린 대로 노태기 사장 개인 회사고 16억짜리 개인 회사예요. 이 사업 50억 중에 25억을 댔어요, 이 사람이, KUP가. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 이익을 향유하지 않는 농협이나 하나은행도 돈을 대겠다고 하는데 이익을 향유하는 신한은행이 들어와서는 자기가 돈을 안 댄다고 해가지고 PF를꽝을 낸 거라고요, 사실. 처음부터 50% 지분 제안했던 KUP를 비롯한 이 사업자는 이 형식적으로 꾸려진 이 SPC사업에 돈 댈 사람이 아무도 없었고 천안시가 지급보증하는 방식으로 쉽게 말하면 특혜를 넘어서 진짜 “하겠다.” 이런 전제가 아니고서는 처음부터 출발에 있어서 내가 보기에는 특혜 의혹이 너무 세다. 둘째, 신한은행이 안댄 게 어떤 문제가 되느냐, 신한은행이 돈을 안 대니까 돈을 어떻게 했어요? 동부증권에서 돈을 가져왔어요. 동부증권은 돈을 그냥 주는 게 아니죠. 아까 이익을 향유하는 신한은행도 KUP를 믿고 돈을 못 대겠다고 했단 말이에요. 당연히 다른 은행에서 KUP를 보고 돈을 내려고 하지 않죠. 신한은행이 고의적으로 이 사업을 기피했다. 지금 이렇게 얻는 이익보다 다른 더 큰 이익이 있어서 이 사업을 기피한 건지 아니면 일부러 자금 투자를 안한지에 대한 의문이 밝혀질 의문 중에 하나인데, 그래서 결론은 동부증권에서 1,500억을 가져오려니까 천안시가 지급보증을 했어요. 동부증권은 직접 돈을 줄 수 없으니까 SPC방식으로 해가지고 천안 게런티 회사를 만들었죠. 천안 게런티 회사에 1,500억을 투자하고 천안 게런티 주식회사가 3산업단지에 돈을 대는 방식이 됐어요. 천안 게런티 회사, 동부증권이 돈을 해가지고 움직인 또다른 SPC 이 회사는 주주 한명에 주식이 100원짜리 달랑 하나 있는 페이퍼컴퍼니예요. 이 컴퍼니는 이익을 여기에서 또 창출하죠. 게런티 회사는 신한은행이 돈을 안 댐으로써 천안시에서 발행한 CP를 가져갔어요. 이 CP는 여기 나와있는 것처럼 ABCP라고 하죠. 기업이 발행하는 CP가 아니라 ABCP를 발행해서 그 돈으로 제3사이언스에 1,500억을 대주는 행위를 해요. 이 동부증권이 가져가는 이익이 얼마입니까? 주는 이자가.
관호

최관호기업지원과장

동부증권에서 가져가는 것은 ABCP 발행 수수료거든요. 수수료와 이자에 따른 기준 금리하고 CP 이자 그 부분인데요. 제일 먼저 말씀하신 신한은행이 처음부터 이 사업을 어떤 딴 생각을 가지고 참여했다는 말씀을 하셨던 거 같은데 지금 입장에서 다시 되돌아보면 신한은행이 참여를 안함으로서 이런 문제가 생겼는데 애초부터 천안시의 지급보증을 전제하에 참여했다든지 이런 부분은 지금 뒤돌아봐서 그런 말씀을 할 수는 있겠지만 당초에는 그런 의도는 없었다고 제가 판단을 하고요. 말하자면 그 당시에 2006년부터 시작해서 2009년도까지 사업 기간이 말하자면 전반적인 건설경기가 앞서 말씀드린 대로 PF사업이 안 일어나다 보니 신한은행도 여러 가지 어려운 조건을 내세워서 자기네들의 어떤 위험 리스크를 줄이기 위해서 여러 가지 조건을 많이 냈는데 그 부분들이 안돼서 여기까지 왔다고 생각합니다.
영수

김영수위원

그 얘기는 아까 했는데, 제가 말씀드렸죠? 신한은행은 500억만 내면 되고 그 500억을 내고 나서 많은 이익을 향유하게 돼요. 사업이 끝나고 나면 이득금도 받아가는 은행이 신한은행이에요. 그런데 그런 이익을 향유하지 않는 농협이나 하나은행도 500억을 내겠다고 얘기를 했어요, 그때. 요구하면 우리도 같이 보태겠다. 그런데 신한은행이 안한 거라니까. 아까 말씀한 대로 건설경기가 어렵고, 이런 거에 있어서….
관호

최관호기업지원과장

그 부분은요, PF를 500억씩 대출을 해서 은행 대출하면 이자 수수료를 받는 거고 신한은행에 그에 따른 지분 참여에 따라서 지분 이익만큼 가져가는 거거든요.
영수

김영수위원

신한은행은요, 아까 말씀드린 것처럼 현재도 아무 것도 하고 있지 않지만, 아무 것도 하고 있지 않아요. 하지만 신한은행이 매년 가져가는 자금 관리 수수료가 얼마입니까?
관호

최관호기업지원과장

그 부분에 대해서 수수료를 일부 가져가는 부분에 대해서는….
영수

김영수위원

그러니까 얼마냐고요.
관호

최관호기업지원과장

감사원 감사도 받고 그래서 그 부분에 대해서는 저희들도 환수 청구라든지 이런 거를 추진 중에 있고요, 지금 신한은행에서 말하자면 이자 수수료에 따른 부분은 신한은행에서….
영수

김영수위원

그거 계산 안해보셨어요?
관호

최관호기업지원과장

여기 있는데요, 10억…. 자료가 많다 보니까 찾느라고 시간이 걸려요.
영수

김영수위원

하고 매년 3,000만원도 꽁으로 그냥 가져가요.
관호

최관호기업지원과장

예. 그 부분을 저희들도 먼저번에 결산검사….
영수

김영수위원

아까 말씀드렸잖아요. 제가 그 전에 말씀드린 게, 자꾸 이게 굉장히 복잡하죠. 다시한번 정리하면 3산업단지라는 천안시, 한미파슨스, 신한은행, KUP가 걸려있는 3산업단지라는 법인체가 SPC가 있고 이 법인체 이 안에는 제안 사업자인 KUP라는 사업자가 따로 하나 있는 거죠.
관호

최관호기업지원과장

예, 그렇습니다.
영수

김영수위원

또 하나, 동부증권이 있는데 동부증권에서 가져오는 돈을 관리하는 페이퍼컴퍼니인 천안 게런티 회사라는 게 또 하나가 있어요. 삼자가 연결되어 있는 거죠. 그런데 돈을 대기로 했던 신한은행은 돈을 하나도 대지 않았지만 10억을 비롯해서 매년 3,000만 원씩 아무 것도 하지 않지만 돈을 가져가고 있어요. 이게 현재 펙트죠. 또 하나, 게런티 주식회사한테 준 이자가 그동안 얼마냐는 거예요, 제가 말씀드린 거는. 총 이자가.
관호

최관호기업지원과장

게런티 주식회사는 현재 24억 정도를 지금 CP 발행 수수료에 대한 부분하고 한 24억 정도가 수수료….
영수

김영수위원

아니죠. 우리가 2년동안 5.88% 이자 줬잖아요.
관호

최관호기업지원과장

이자는 법정 수수료고요, 말하자면 게런티 주식회사가 페이퍼 컴퍼니는 은행 페이퍼 컴퍼니인 SPC를 만들어가지고 수수료를 받은 것이 말하자면….
영수

김영수위원

제가 말씀드리는 거는 그 금액 넘을 거예요. 제가 말씀드린 거는 총괄 이자가 얼마인지 계산 안해보셨어요? 우리가 지급하고 있는.
관호

최관호기업지원과장

이자 부분에 대해서는….
영수

김영수위원

전체 사업에서 이자 부담이 늘어나는 건데, 그거는 굉장히 중요한 거죠.
관호

최관호기업지원과장

은행에서 다행이 대출해주면…. 은행 이자도 안받고 대출해준다는 거는 말이 안되는 거고요, 그거를 말하자면 수수료를 얼마를….
영수

김영수위원

그러니까 지금까지 이자가 얼마냐고요.
관호

최관호기업지원과장

지금 4.88%….
영수

김영수위원

얼마 나갔냐고, 그동안. 3년 반동안.
관호

최관호기업지원과장

이자부분요?
영수

김영수위원

3년간 이자 지급액이 얼마죠?
관호

최관호기업지원과장

249억이 ABCP에 대한 이자가 나가는 겁니다.
영수

김영수위원

250억, 그런데 이게 다른 게 있어요. 아까 말씀드렸죠. 동부증권에서 돈을 주는데 우리는 5.88%를 줘서 250억을 줬어. 하지만 SPC는 이 돈을 CP 시장에서 우리는 5.88%를 주지만 얘는 이 돈을 4.5%에, 3.8%에, 어떤 때는 몇%에 또다시 돌린단 말이에요. 돌려서 남는 수익금이 또 생긴단 말이에요, SPC는.
관호

최관호기업지원과장

그게 은행권에서 대출을 받으면 상관없지만….
영수

김영수위원

그러니까 제 얘기가 틀렸나요?
관호

최관호기업지원과장

아니 증권사에서 대출을 받다 보면….
영수

김영수위원

증권사에서 대출받는 게 아니라 이거는 투자상품인 거예요. 다 있어요. 다 있는 거는 아는데 몇 개 은행, 증권사에서 운영하고 있어요. ‘ABCP 어음 발행하는데 투자하십시오.’ 이거는 인터넷 들어가보면 홍보가 다 나와요. 그러니까 내가 말하는 거는 뭐냐, 자금의 흐름을 먼저 봐야 된다는 거예요. 아까 말씀드렸죠, 이자가 나가는데 이 문제는 중요한 거는 동부증권에서 줬는데 동부증권에 직접 주는 게 아니라 SPC라는 페이퍼컴퍼니 100원짜리 회사를 만들어서 이 돈을 여기에서 굴려, 그런데 우리는 여기에다 동부증권에 5.88% 이자를 다박다박 다 줘. 그럼 이거를 100% 다 가져가는 게 아니라 그 중에 얘네들은 이거를 CP 시장에 가가지고 4.5%든 3.8%든 팔아서 남는 이익은 따로 가져가는 거예요. 이 이득이 SPC에서, 천안 게런티 회사에서 또 발생하고 있다는 거예요. 이 문제를 왜 제기하느냐, 이거를 우리가 그냥 신한은행에서 돈을 한번에 가져왔으면 천안시 먼저 이의 걸 전제가 있죠. 천안시가 발행하는 CP라는 거, 채무보증이라는 거는요, 삼성보다도 우수한 거예요. 기업은 망할 수 있지만 지방자치단체는 망하지 않아요, 내가 보기에는. 굉장히 훌륭한 CP인 거죠. 등급이 좋은 CP인 거죠. 게런티 회사가 버는 그 행위는 아까 말씀드린 것처럼 우리가 그냥 은행권에 대출받았으면 이 돈은 필요가 없는 거예요. 그런데 금융권으로 갔기 때문에, 그럼 그런 이유가 왜 발생했느냐, 아까 처음에 얘기했던 신한은행이 하겠다고 참여까지 했는데 지들이 꽝을 놓는 바람에 이런 현상이 벌어졌고 그런 현상으로 인해서 이자가 두 개씩 발생하는 현상, 돈을 벌어가는 현상이 두가지 발생하고 있다는 거예요. 아까 얘기했죠, 그런 면에서 아무 것도 하지 않은 신한은행은 그럼에도 불구하고 10억과 매년 3,000만 원 돈을 계속 벌고 있어요. 여기에서 KUP 얘기해볼까요, KUP는 굉장히 어렵다고 하지만 KUP에 우리가 여태까지 준 관리 수수료가 얼마죠?
관호

최관호기업지원과장

관리 수수료가 144억요.
영수

김영수위원

그렇죠, 145억, 145억 가까운 돈을 이미 KUP는 25억을 넣어놓고 이미 받아갔어요. 아까 말씀드린 것처럼 이자가 250억이 넘게 나갔고 그 중에 SPC 회사는 또 수십억을 매년 짧으면 단기로 3개월, 아니면 6개월 하든가 CP 발행 해가지고 계속 돈을 돌리니까 천안시가 준 돈에서 계속 남겨먹어요. KUP는 20억 넣고 매년 관리 수수료를 받아서 현재 145억을 받아갔어요. 신한은행은 아까 말씀드린 것처럼 아무 것도 안하고 있지만 돈 10억을 비롯해서 매년 3,000만 원씩 그냥 받아가고 있어요. 돈을 다 벌고 있어. 천안시만 손해보고 있어요. 사람들은 이렇게 얘기하죠, 천안시는 아무 것도 안하니까 손해보는 거는 없지 않느냐, 눈에 보이는 거 이상에. 그렇지가 않죠. 예를 들자고, 처음에 제안할 때 이 사업은 민간사업으로서 천안시 20% 지분 넣고 300억이 남을 거다. 300억이 남으면 다 털고 지분별로 돈을 나눠주는 거잖아요. 이득금을 가져가게 되는 거잖아요. 300억이 남았으면 이득금을 천안시도 가져와야 되는데 사업이 길어지고 이자 부담이 커지고 관리 수수료가 오래 나가니까 쉽게 말하면 1,300억이 남았는데 지금은 100억밖에 안남을 소지가 있는 거예요. 그럼 천안시는 실질적으로, 나머지 회사들은 모두가 돈을 계속 벌어가고 있는데 천안시는 처음에 들어와야 될 돈, 벌어야 될 돈 중에 이 사업이 안정적이지 않고 계속 딜레이되고 길어지고 그로 인해서 관리 수수료가 계속 나가고 이자 부담이 커지니까 천안시는 받아야 될 돈을 못받는 꼴이 되는 거예요. 그러니까 눈에는 보이지 않지만 금융상으로 보면 천안시는 막대한 손해를 보고 있는 겁니다. 지금 상황이. 이거에 대해서 천안시가 간과하고 있다는 거예요. 제가 제 얘기 하면 뭐하지만 처음에 2년 연장할 때 제가, 여기도 나와있죠, 이런 문제 2년 연장을, 세 번째 할 때 그랬어요. 이렇게 모두가 이익을 향유하고 천안시만 손해보니 KUP가 돈 버는 거에 대해서 동의할 수 없다. 그렇게 얘기해서 KUP가 돈을 더 내야 된다. 50% 지분에서 벌 돈을 천안시는 환수해라, 요구해서 거기에서 50%, 20% 환원하겠다고 받아냈어요. KUP가 또 분양사업해서 받는 거 천안시가 보증해서 돈 버니까 그렇게 하면 안된다. 그래서 분양관련해서 50% 환원해서 받아냈어요. 저번에. 이번에도 작년에 결산검사하면서 본위원이 얘기해서 이자 5.88%에서 4.5%로 떨어졌어요. 위원은 이 사업을 통해서 계속 천안시가 이익을 극대화시키고 돈을 더 남기기 위해서 이것만 합해도 100억대가 넘는 돈들을 천안시가 최대한 세이빙시키려고 하고 있는데 이번에도 2년 연장 동의안을 내지만 과연 시에서는 이거를 세이빙시키거나 돈을 더 만들기 위해서 무슨 노력을 하고 있는지, 그게 저는 답답합니다. 솔직히 이번 안에도 없어요. 이번 안에도 없다고, 사실은.
관호

최관호기업지원과장

위원님께서 말씀하신 천안시에서 손해를 보고 있다는 말씀에 대해서는 어떤 이득금이 발생할 거에 대한 이득 그거를 손해로 말씀하신다면 수긍이 가지만 그런 부분이 아닌….
영수

김영수위원

잠시만요. 과장님은 그렇게 주관적으로 얘기하시면 안되요. 기업적 회계는 정확한 겁니다. 사업기간이 5년이었는데 사업기간이 7년, 8년 늘어가면 그로 인해서 전체 사업에서 관리 수수료와 자금 수수료가 나가기 때문에 돈이 주는 거는 당연한 거예요. 그 기업은 회계상으로요, 손실로 처리하게 돼있습니다. 그럴 수 있다라고 답변하는 게 아니라 그거는 그런 겁니다.
관호

최관호기업지원과장

관리비 말씀을 드리자면 위원님께서는 관리비가 과다하게 나갔다는 말씀을 계속 하시는데 저희들이 감사원 감사를 받았을 때 KUP 자산관리회사가 일반 관리비로서 받을 수 있는 금액이 있는 거거든요. 그렇기 때문에 그게 말하자면 직접 공사비의 6%를 일반관리비로 할 수 있거든요. 어느 공사든지 수주를 하면 일반관리비 이윤이라는 게 있거든요. 그렇다면 자산관리회사가 이 사업을 하면서 관리를 하는 입장에서 법정 수수료인 6%를 받는 것은 아마 그 안에서 법적인 수수료고요. 그래서 총 공사비의 6%인 166억을 받을 수 있는데 현재 나가있는 돈이 144억 원이거든요.
영수

김영수위원

지금 얘기하신 과장님….
관호

최관호기업지원과장

아니 잠깐 말씀드리려고요.
영수

김영수위원

아니 그 얘기는 다 아는 거니까, 법정 수수료 6%로 돼있습니다. 그 안에서 주는 거라 법적인 하자는 없다. 그리고 안 줄 수는 없는 거 아니냐, 이 얘기란 말이에요. 제가 이 문제를 제기하는 이유는 뭐냐, 아까 말씀드린 것처럼 사업은 계속 딜레이되고 있고요, 이 사람들은 관리비를 계속 받아가고 있어요. 이익을 향유하고 있다는 거예요. 아까 게런티 회사, 동부증권, 신한은행, 이 사업이 안 끝나는 게 좋은 거예요.
관호

최관호기업지원과장

그거에 대해서는 동의를 못하겠는데요. 안 끝나야지 이익이 난다는 것은 반대로 안 끝나면 이자비용이라든지 관리비용이 많이 생기기 때문에 그에 따른 비용 부담이 생기면 자산관리회사인 모든 기업들이 남는 이득금을 챙겨가지 못하거든요. 그렇기 때문에….
영수

김영수위원

기업에서는 이렇게 하죠, 기업에서는요, 과장님, 전체 캐파를 남겨서 돈을 가져가려면 세금도 내야 되기 때문에 기존 회사를 운영하는 과정에서 나눠갖는 거예요. 저는 그런 의도가 있다고 보는 거예요. 지금. 이 사업이 길어지면서 실질적으로 남아있을 돈은 작게 남겨도 상관이 없어, 그 사이에서 모두가 이익을 향유하니까. 게런티 회사도 그렇고 신한은행도 그렇고 KUP도 그렇고 계속 이익을 향유하고 있어요. 나중에 빚만 안지면 돼요. 0원 남아서 청산하면 천안시도 물론 0원이야. 하지만 남은 기간동안 나머지는 돈을 막대하게 버는 거예요. 두 번째, KUP는 아까 말씀드린 것처럼 이 채무보증 동의에 문제가 있는 게 뭐냐, 처음에 기획은 책임 주체인 KUP가 돈을 가져와야 돼요. 얘가 가져왔으면 10%대든 12%대든 이자로 가져오겠죠. 그나마도 못가져와. 가져와서 했어야 돼. 그럼 얘는 그에 대한 수수료가 많이 나가고 자기 돈 지분에서 많이 나가겠죠. 그런데 그거를 천안시가 해줬어, 보증을, 20%. 그러니까 우리는 그때 4.5%, 5%에 가져온 거란 말이에요. 그 갭만 따져도요, 50%인 KUP가 돈을 가져왔어야 되는데 안주고 우리가 보증해줌으로써 기업은 기본 10% 이상의 이윤을 가져와야 되는데 우리가 대줌으로서 4%대로 가져오고 5%대로 가져온 거에 대해서 KUP는 그만큼 향유하고 있는 거예요. 1,500억의 5%면 매년 75억의 이익을 향유했다 볼 수도 있는 겁니다. 둘째, 이 채무보증 동의안에는 KUP가 1,500억이 필요한데 돈을 도저히 못구하는 거예요. 천안시가 보기에는 이거 망하면 안되는데. 그래서 “야, 그럼 내가 보증해줄게, 너 1,500억 갖다 써. 그럼 대신 이자는 네가 내” 이렇게 해야 되는 겁니다. “이자는 당신이 내” 이렇게 해야 되는 거예요. 그런데 천안시는 여기에 나와있는 것처럼 1,500억을 비롯한 이자를 포함한 일체의 모든 금융에 대한 책임을 천안시가 진다. 이렇게 되어 있어요. KUP는 돈도 꽁으로 꿔왔고 사업비 전체 캐파에서 이자도 나가는 거기 때문에 너무 좋은 거죠. 하지만 나머지 회사, 지금으로 보면 KUP를 뺀 나머지 회사는 이자도 부담하고 돈을 가져올 얘가 안하기 때문에 그 이자도 여기에서 나가는 거라 같이 줄어드는 거예요. 이익 공유가. 그래서 제가 말씀드린 것처럼 KUP는 굉장히 이익을 향유해서 가고 있다. 아까 말씀드린 것처럼 끝나지 않는 것을 동의하지 않는다고 말씀하셨는데 그거를 주관적으로 그렇게 생각하지 않는다는 주관일 뿐이지 객관적 데이터로 보면, 객관적으로 보면 그럴 수밖에 없다라고 보여진다는 겁니다.
관호

최관호기업지원과장

아까 말씀하신 이자율 부분에 대해서 천안시가 채무 보증 동의를 해줬기 때문에 그 이자부분 낮은 금액만큼을 KUP가 가져간다는 말씀을 드렸는데….
영수

김영수위원

KUP는 이익을 향유하고 있다는 거예요.
관호

최관호기업지원과장

이익을 향유하는 부분이 아니고요, 우리가 이 사업을 산업단지 조성사업을 하게 되면 공사비라든지 관리비라든지 이윤이라든지 이런 부분들이 다 조성원가에 포함되는 거거든요. 그럼 조성원가가 말하자면 이율이 높으면 이자만큼 공사비가 상향으로 들어가기 때문에 토지분양가격이 높아지다보면 분양에 여러 가지 악영향이 오고요, 또 이자율이 낮은 만큼 이자금액이 적게 나간 것은 공사원가를 낮추는 효과가 있거든요. 그렇기 때문에 KUP라는 회사가 우리가 지급보증을 서줬기 때문에 그만큼 KUP가 가져갔다는 것은 그것은 KUP는 어차피 관리비로서의 6% 범위 안에서 쓰는 거지 이자가 낮았다 해서 그 돈을 KUP가 가져간다든지 이런 구도는 아니거든요. 그래서 위원님께서 뭔가 오해를 하시는 부분이 있는 거 같습니다.
영수

김영수위원

오해가 아니라 과장님이 굉장히 주먹구구 동네 수퍼예요. 지금.
관호

최관호기업지원과장

그런 거는 아니죠. 저희들도….
제국

유제국위원장

김영수 위원님, 정리좀 해주시고, 다른 분 또 할게요. 계속 똑같은 얘기라….
천순

황천순위원

발언을 마무리하실 필요는 없는 거 같고 다른 위원님 얘기를 듣고 또 하시면 될거 같아요.
영수

김영수위원

제가 아까 말씀드렸던 이 사업을 우리가 연장 동의를 한들 아까 말씀드린 것처럼 KUP는 계속적으로 돈을 벌어가고 신한은행은 아무 것도 안하지만 돈을 벌어들이고 있고 동부증권과 같이 연결되어 있는 SPC인 천안 게런티 주식회사도 돈을 계속 벌어가고 있고…. 동의가 중요한 게 아니라 이 사업을 천안시 외에는 끝내려고 하지 않는 현 구조가 문제다. 그래서 부동의할 필요가 있다. 이렇게 말씀을 드리는 겁니다. 일단 여기까지 하고 말씀하시고 또 하겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

황천순 위원님.
천순

황천순위원

이 건에 관해서 주변에서도 이런 저런 얘기가 많습니다. 결국에 가서는 의회가 승인을 해줄 수밖에 없지 않냐, 이런 얘기가 나오고 있습니다. 그렇지만 본위원은 어떻게 생각하냐면 저는 끝까지 이 건에 대해서 설명을 들을 것이고요. 또 한가지는 연장 동의안에 대해서 저는 지속적으로 부당하다. 요구를 할 것입니다. 먼저 그 말씀을 드릴게요. 실질적으로 천안시 지금 재정 건전성 하면서 좋아졌다고 시장님께서 말씀하시고 하시는데, 지금 저희가 동의 안해주면 천안시에서 상환하면 되는 거죠?
관호

최관호기업지원과장

간단히 답할 사항은 아니고요, 천안시에서 이 사업을 상환할 필요도 없는 거고요, 상환까지 가도록 그대로 놔두면 안되는 거죠.
영수

김영수위원

천안시가 상환할 의무가 없다고요?
관호

최관호기업지원과장

우리가 이것을 상환하도록 내버려 놔두면 안되고요, 위원님께서 그 부분을 도와주셔야 될 부분들이….
천순

황천순위원

과장님, 과장님의 답변도 있지만 크게 봐서 있잖아요, 일반 민간인들의 어떤 금융거래 있잖아요, 보증을 서잖아요, 채무로 잡힙니다. 제가 대출할 수 있는 한도가 만약에 3억이에요. 남 보증을 1억을 섰어, 만약에. 그럼 1억은 대출로 잡히는 거예요.
관호

최관호기업지원과장

그거는 맞습니다.
천순

황천순위원

2억밖에 대출을 못받아요. 그렇지만 지금 채무보증이라는 게 얼마나 중요하느냐면 이런 형식적인 틀에 있어서 채무로 안잡힙니다. 채무 보증 자체가. 실질적으로 민간에서 안 그렇다니까요. 저 1,300억, 1,500억 있잖아요, 이거 천안시 재정건전성에도 문제가 있는 내용들이에요. 맞죠?
관호

최관호기업지원과장

채무부담을 했기 때문에 여태까지 저희들도 고민을 하고 있는 거고요. 그래서 이게 채무라는 것이 채무 부담 동의를 해준 거고 또 이 사업이 모든 것을 채권을 상환을 하면 천안시가 3산업단지 확장사업에 따른 기업 유치라든지 이런 부분에….
천순

황천순위원

제가 다시 질문드리겠습니다. 김영수 위원님께서도 말씀하셨는데 민간에서 50%에 대한 지분을 갖고 있는 회사에 대해서 어떻게 천안시에서 지급 보증을 할 수 있었던 거죠? 출발 자체가 어떻습니까? 처음 출발 자체가.
관호

최관호기업지원과장

그 부분은 앞서 말씀드린 대로 신한은행과 같이 SPC를 만들어가지고 신한은행이 이 사업에 대한 PF를 일으키도록 한 구도였는데….
천순

황천순위원

그런 말씀 하지 마시고요. 제가 볼 때는 50% 지분이 민간에 있음에도 불구하고 천안시에서 지급 보증했던 가장 큰 이유 중에 하나가 제3산업단지 자체가 삼성전자 뒤에 있는 거 아니에요?
관호

최관호기업지원과장

위치는 그렇습니다.
천순

황천순위원

그럼 삼성전자 뒤에 주변 하청업체들 유치하려고 했던 거 아닙니까?
관호

최관호기업지원과장

삼성과 관련된 기업들을 유치하기 위해서 3산업단지 확장사업을 한 거죠.
천순

황천순위원

그렇다면 나름대로 처음 시작할 때 삼성하고 협의된 게 있었어요?
관호

최관호기업지원과장

삼성하고 협의가 아니라 삼성과 관련된 분들이 3산업단지 확장사업을 하고자 SPC를 만들어가지고 3산업단지 조성사업을 하고자 하는 거지 사전에 삼성과 무슨 협의라든지 이런 거는 아닌 거 같아요.
천순

황천순위원

어떻게 보면 삼성 배후 단지를 만들려고 했던 거잖아요.
관호

최관호기업지원과장

맞습니다. 삼성과 관련된 기업들 유치….
천순

황천순위원

거기에다가 저희가 채무보증까지 한 거고, 민간업체한테, 50% 지분을 갖고 있는….
관호

최관호기업지원과장

채무보증을 했습니다.
천순

황천순위원

그러면 요즈음에 경제민주화 얘기 나오면서 얘기 많이 하시는데, 그러면 천안시에서 50% 지분을 갖고 있는 민간업체의 채무보증까지 할 정도로 그러면 그때 당시에 삼성이 갑이고 천안시가 을이었습니까?
관호

최관호기업지원과장

삼성하고의 그런 게 아니고요, 그 당시에 에드워드코리아라든지 외국계 기업들 유치가 사전에 이런 3산업단지 확장사업을 하겠다고 지정 고시한 후에 외국 기업들이 부지 매입 계약이라든지 이런 부분들이 이루어지고 그 후에 PF가 이루어지지 않고 사업이 지지부진하다보니 어떤 외국계 기업들의 유치라든지 이런 부분들이 맞물려 있어서 이게 안됐을 경우에는 여러 가지 시에도 어려움이 있어서 그러다 보니까 어떤….
천순

황천순위원

결국에는, 과장님, 삼성과 다 연결된 거 아니에요? 어쨌든 삼성하고 관련된 업체들 유치하려고 했던 거잖아요.
관호

최관호기업지원과장

위원님이 삼성하고 관련있다는 말씀을 자꾸 하시는데 그 의도는 무슨 말인지 모르겠지만 하여튼 3산업단지 위치 뒤에 있는 3산업단지 확장사업을 KUP라는 제3사이언스 SPC를 만들어서 단지 조성사업을 하기 위해서 추진한 겁니다.
천순

황천순위원

제가 지금 회의록 검색하다 보니까요, 처음에 천안시에서 자신만만했습니다. 왜냐면 보니까 연장 동의안 6개월 올라왔는데요, 천안시에서는 “아, 6개월 필요없습니다. 3개월만 해도 됩니다. 다 해결하겠습니다.” 이렇게 행정에서 얘기하셨단 말이에요. 그래서 6개월 연장 동의 했습니다. 또 1년 연장 들어오면서 “이번이 마지막입니다. 더 이상 필요없습니다.” 이렇게 답변하셨어요. 과장님이 답변하신 거는 아니지만 아마 그런 기록들을 알고 계실 거예요. 과장님, 맞죠?
관호

최관호기업지원과장

예. 연장 동의를 해주셨습니다.
천순

황천순위원

해준 게 아니라 그때도 뭐냐면 이거 안하면 천안시 망할 것처럼 말씀하셨어요. 왜냐면 그때 당시 재정 건전성에 대해서 문제 있고 그럴 때 예를 들어서 “이거 안하면 천안시가 상환해야 되니까 안하면 큰일납니다.” 그랬단 말이에요. 자신만만했습니다. 6개월 얘기했을 때도 시에서는 “아, 6개월까지 필요없습니다. 3개월입니다.” 그랬어요. 여기에서 아무리 과장님께서 답변하시고 국장님이 답변하셔도 저는 못믿겠어요. 그래서 이 건에 관해서는 제가 위원장님한테 부탁을 드리겠습니다. 저는 시장님의 출석 요구를 하겠습니다. 왜냐면 지금까지 행정에 대한 연속성에 있어서 지금까지 계속 답변해왔지만 지금까지 온 거 아닙니까? 그래서 책임있는 답변이 아니면 이거는 통과할 수 없다. 이렇게 말씀드리겠습니다. 그래서 정회를 요청하면서 말씀드리겠습니다.
제국

유제국위원장

잠시 의견조정시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

10시 45분 회의중지

11시 09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 안건에 대하여는 정회시간에 위원 여러분과 협의한 결과 본 위원회에서 보류하기로 의견이 집약되었습니다. 본 안건은 위원 여러분과 협의하여 보류한 것으로 질의와 토론을 생략하고 보류하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 보류되었음을 선포합니다. 2. 천안시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

11시 10분

의사일정 제2항 천안시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 본 안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 도시개발과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
성진

최성진도시개발과장

도시개발과장입니다. 의안번호 1907호 천안시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 본 조례안의 개정이유를 말씀드리면 옥외광고물 등 관리법과 동법시행령이 전부 개정되고 또한 충청남도 옥외광고물 등 관리조례도 2012년 11월 5일 전부 개정됨에 따라 법령 및 도 조례에서 직접 규정하거나 새로이 시장에게 위임된 사항에 대하여 관련된 조문을 정리하고 그동안 운영과정에서 나타난 일부 미비점을 개선·보완하려는 것입니다. 주요 개정내용을 말씀드리면 지역주민이 자율적으로 창의성을 발휘하여 아름다운 도시미관을 조성 관리할 수 있도록 하기 위하여 자율관리구역을 지정할 수 있도록 법 및 시행령이 개정되고 시 조례로 정하도록 한 자율관리협정에 필요한 사항과 주민협의회의 운영에 관한 사항, 정비시범구역 지정 및 운영에 관한 사항을 신설하였습니다. 또한 시행령에서 간판표시계획서 제출대상 건축물을 조례로 추가 지정하도록 함에 따라 간판수요가 많은 판매시설과 숙박시설을 포함시켰으며 관광진흥법상 관광지 등 일정구역에서 간판에 외국어를 병기할 수 있도록 하였습니다. 아울러 광고물 등 안전점검 업무를 위탁받을 수 있는 자에 천안시 시설관리공단을 추가하고 옥외광고업자 교육시 사이버 교육을 활용할 수 있도록 하였으며 광고물 허가신고 수수료 감면근거를 신설하고 그밖의 권한이 변경되어 법령 또는 도 조례로 이관된 사항을 삭제하였습니다. 본 개정조례안은 안전행정부가 시달한 표준조례안을 기준으로 하였으며 일부 심의위원회의 심의대상 및 운영에 관한 조항은 우리 시 실정에 맞게 개정하였습니다. 사전절차 이행으로는 2013년 5월 1일부터 5월 21일까지 입법예고하였으나 접수된 의견은 없었으며 기타 자세한 사항은 개정조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 의안번호 1907호 천안시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

의안번호 1907호 천안시 옥외광고물 등 관리 조례 전부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 개정조례안은 옥외광고물 등 관리법 시행령 및 충청남도 옥외광고물 등 관리 조례 개정에 따른 위임사항 및 시행에 필요한 사항을 마련하고 운영과정에서 나타난 문제점을 개선하기 위해 해당 조례를 전부 개정하고자 하는 사안으로 주요내용은 광고물 등의 허가 및 신고시 제출서류, 기록관리사항, 기간연장 등에 대한 사항과 정비시범구역 지정·운영 절차 및 허가수수료 감면근거와 안전점검업무의 천안시 시설관리공단 위탁내용 등을 개정 또는 신설 및 삭제하는 것 등을 주요골자로 하고 있습니다. 검토결과 관련법상 저촉되는 내용은 없었으며 전면 개정에 따른 전반적인 변경내용을 청취한 후 원안대로 처리해줌이 가능할 것으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시고 도시개발과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김영수 위원님.
영수

김영수위원

표준안 언제 내려왔습니까?
성진

최성진도시개발과장

3월말에 내려왔습니다.
영수

김영수위원

그러면 바로 준비해서 올리신 거네요.
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

표준안에 있는 내용 중 어느 내용이 바뀌었습니까?
성진

최성진도시개발과장

우리가 안전관리 점검할 수 있는 것 중에 천안시 시설관리공단을 넣은 것으로 하고 우리가 점검수수료라든지 이런 것에 대해서는 기존 운영하던 대로 정했습니다.
영수

김영수위원

점검수수료 나와 있는 게 몇 조죠?
성진

최성진도시개발과장

24조입니다.
영수

김영수위원

수수료 26조 말씀하시는 거예요? 수수료 요율을 바꿨다는 겁니까?
성진

최성진도시개발과장

바꾼 것이 아니라 기존 운영하던 그대로 했다 그 얘기죠.
영수

김영수위원

그 요율이 이번에 하면서 변경된 것은 없어요?
성진

최성진도시개발과장

예, 없습니다.
영수

김영수위원

아까 보고하실 때 심의위원회에서 나왔던 의견을 첨부했다고 하는데 그 내용은 어떤 겁니까? 그게 몇 조 몇 항이죠?
성진

최성진도시개발과장

심의대상이 12조, 13조입니다.
영수

김영수위원

12조는 구성 및 운영이고 13조는 심의사항인데 일단 12조에서 구성·운영에서 뭐가 바뀌었다는 거죠?
성진

최성진도시개발과장

20㎡ 이상 지주 이용 간판하고 10㎡ 이상 전광류 광고물 같은 경우 우리가 더 한 거죠.
영수

김영수위원

일단 12조는 구성 및 운영이잖아요? 12조부터 먼저 보면 12조에서는 무엇이 어떻게 바뀌었냐라는 거죠.
성진

최성진도시개발과장

바뀐 게 아니고 우리 광고물 디자인 심의위원회 구성하고 운영에 대한 사항을 명기해놓은 사항입니다.
영수

김영수위원

13조에 심의사항에서 더 포괄된 것은 뭐가 있죠?
성진

최성진도시개발과장

표시면적 20㎡ 이상 지주 이용 간판하고 10㎡ 이상 전광류 광고 같은 것도 심의하는 사항입니다.
영수

김영수위원

없던 것을 넣었다는 거예요?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

표시면적 20㎡ 이상 지주 이용 간판, 예를 들어 어떤 것을 말씀하시는 겁니까?
성진

최성진도시개발과장

광고물 면적 자체가 20㎡ 이상의 지주를 이용한 간판입니다.
영수

김영수위원

표준안에는 없었는데 넣었다는 것인가요?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

20㎡ 이상의 지주에 대해서는 광고물 관리 및 디자인 심의위원회 심의를 받도록 했다?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

또 하나는 뭐죠?
성진

최성진도시개발과장

10㎡ 이상은 전광류 광고물이죠.
영수

김영수위원

옥상으로부터 높이가 2m 이상인 옥상간판, 옥상에 고정하는 애드벌룬을 포함한다. 이것을 신설했다는 거예요?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

이것을 심의위원회에서 특별히 지적해서 넣은 이유는 무엇입니까?
성진

최성진도시개발과장

지금 광고물이 너무 난립되고 하기 때문에 어느 정도 규제할 필요성이 있다 해서 한 것이죠.
영수

김영수위원

그거에 맞춰서 천안시는 이것을 강화해서 심의위원회 심의대상으로 삼겠다는 내용입니까?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

그 외 다른 표준안에서 변경된 내용은 없습니까?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

전면개정안으로 올라왔는데 전면개정을 하게 된 특별한 계기는 무엇입니까?
성진

최성진도시개발과장

전에 우리 시 조례에서 관리하던 조례 명기한 사항 중에서 도 조례로 넘어가고 시행령으로 넘어간 사항이 있습니다. 그렇기 때문에 그것을 부득이하게 전면적으로 개편하게 되었습니다.
영수

김영수위원

법개정에 따라서 일부 변경되는 것이 있다는 거죠?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

전면개정조례안이 통과되면 천안시에 어떤 효과가 있을까요?
성진

최성진도시개발과장

방금 전에도 말씀드렸지만 광고물 관리 심의위원회가 있거든요. 디자인 심의위원회가 있는데 우리가 작년 같은 경우에는 디자인 광고물 관리 심의위원회를 사실 세 번에 걸쳐 세 건을 했는데 이번 기준으로 한다면 한 80여 건 정도로 늘어나지 않을까 보고 있습니다.
영수

김영수위원

천안시가 좀더 옥외광고물 관련해서 좀더 디자인이나 안전성에서 효과를 볼 수 있다 판단할 수 있겠네요?
성진

최성진도시개발과장

예.
영수

김영수위원

그 전에도 말씀드렸지만 우리 개발과장님이 도시 디자인 관련해서 같이 맡고 계시니까 옥외광고물이나 이런 문제는 도시의 이미지, 퀄리티를 높이는 중요한 행정행위이기 때문에 관심을 많이 갖고, 천안시가 예전에 비해서 좀더 나아졌다 이런 효과가 나타날 수 있도록 적극적인 행정 당부드리겠습니다.
성진

최성진도시개발과장

예, 알았습니다.
영수

김영수위원

이상 질문 마치겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

김영숙 위원님.
영숙

김영숙위원

지금 심의위원회 심의사항 13조 말씀하신 것처럼 표시면적 20㎡ 이상인 지주용 간판을 제한한다라고 하는 거잖아요?
성진

최성진도시개발과장

심의한다는 얘기죠.
영숙

김영숙위원

지금 현재 천안시에 표시면적 20㎡ 이상의 지주간판의 현황은 어떻게 되어 있나요?
성진

최성진도시개발과장

규격별로 자료는 현재 없고 별도로 자료를 드리겠습니다.
영숙

김영숙위원

우리가 이런 것들을 심의사항으로 놓기까지에는 이런 지주간판들이 무분별하게 많이 있다라고 해서 그런 것들을 규제하고자 만든 내용인데 실제로 지주간판이 20㎡ 이하인 지주간판이 많은지, 예를 들어서 20㎡ 이상인 지주간판들이 난립한 현황이 있는지요?
상국

한상국건설도시국장

제가 보충설명 드리겠습니다. 지주간판이 어떤 식으로 설치가 되었냐면요. 건물에 부착된 돌출간판이나 벽면부착물이 아니고 도로 전면에 나와 있는 간판이거든요. 제곱미터이기 때문에 20㎡이면 2m에 10m이면 20㎡ 이거든요. 너무 무리하게 크다 싶은 것은, 그 전에는 이것이 심의사항이 아니고 허가사항이었거든요. 심의사항으로 돌려가지고 지주간판하고 옥상에 설치한 전광판 이런 부분을 통제를 하겠다. 그런 의미로 이해를 해주셔야 되고요. 지금 설치 현황은 도시개발과에서 현황이 나와 있는 자료가 사실 없을 겁니다.
성진

최성진도시개발과장

총괄 현황은 없고 작년도에 우리가 허가 나간 것이 20㎡ 이상 지주이용 간판이 서북구에서만 15개가 나왔습니다.
영숙

김영숙위원

지금 이미 설치되어 있는 20㎡ 이상의 지주간판들은 존치할 수 있겠네요.
성진

최성진도시개발과장

안전도 검사라든지 연기할 때 있잖아요? 그때 다시 검토를 하겠습니다.
영숙

김영숙위원

지금 국장님 말씀하신 것처럼 우리가 과도하게 큰 지주간판이 도로하고 인도 사이에 완충녹지 거기에 지주간판들이 세워져 있어요. 지주간판을 철거해달라는 민원이 많이 있습니다. 안전도에서도 문제뿐만 아니라 지주간판에 그런 문제점이 있다라 생각이 되고 향후에 혹시 심의를 해서 규제할 수 있다라고 하면 지금 과도하게 크게 설치되어 있는, 완충녹지에 설치되어 있는 지주간판을 조치해 주셨으면 좋겠다. 그런 의견을 드리겠습니다. 그런 민원이 많이 있었다는 말씀을 드리겠습니다.
성진

최성진도시개발과장

예, 알았습니다.
영숙

김영숙위원

한 가지는 지금 이런 것들을 규제를 하다 보면 다른 방법으로 하게 되거든요. 에어로 해서 풍선처럼 세워놓는 게 있는데 이게 20㎡ 약간 안되거나 그 사이 간격에 있을 것인데 이것이 인도에 나와 있어요. 그 사람들이 전기로 해가지고 에어를 넣어, 지주간판은 아닌데 이동식 지주간판 형태로 만들어진 겁니다. 상업지역이나 도심에 보면 그렇게 해서 많이 세워져 있는데 그게 인도에 세워져 있어요. 그래서 통행하는데 불편을 주거나 그런 문제가 발생하거든요. 제가 말씀드리면 이런 것들을 우리가 20㎡ 이상 지주간판을 심의한다 그러면 18㎡로 만들면 되거든요. 그런 부분이 생기거나 혹은 아까 말씀드린 것처럼 인도에 지주간판을 못 세우다 보니까 에어로 지주간판 형식으로 만들었는데 그런 것들을 규제할 수 있거나, 예를 들어 인도에 그런 것을 설치했다. 그러면 그런 것을 규제할 수 있는 근거는 없나요?
성진

최성진도시개발과장

우리가 계속적으로 불법 건물이 사실 많이 있습니다. 단속을 많이 하는데 그것이 근절되지 않고 있어요.
영숙

김영숙위원

설치하는 사람들은 단속대상이 아닌 것으로 생각하더라고요.
성진

최성진도시개발과장

알고는 있습니다. 그 사람들이.
영숙

김영숙위원

예를 들어서 설치를 하더라도 인도에 침범하지 않게 설치하면 된다라고 생각했다가, 단속을 안할 때는 인도로 내놓았다가 단속하면 다시 인도 안쪽으로 들여놓고 하는데….
성진

최성진도시개발과장

그 사람들이 안에다 들여놓는다는 자체가 불법이다, 잘못되었다는 것을 인정하잖아요. 우리가 단속반에서 계속적으로 단속을 하고 있거든요. 작년 같은 경우도 현수막 같은 고정 광고물을 많이 단속을 했는데 아직도 사실 완벽하게 단속을 못하고 있습니다.
영숙

김영숙위원

그런 것을 완벽하게 단속하기란 쉽지 않겠죠. 제가 생각할 때는 인도나 자전거 도로에 에어로 세워져 있는 이동식 지주간판형태로 되어 있는 그런 광고물을 설치하지 못하게 할 수 있는 단속만이 능사가 아니라 예를 들어서 단속을 해도 세게 한다든지 그렇게 해서 그런 부분에 지역 상인들이 다 같이 안하게 할 수 있는 방법이 모색되어야 될 것 같다는 생각이 듭니다.
성진

최성진도시개발과장

지금 단속업무를 구에서 사실상 보고 있습니다. 구하고 광고협회하고 같이 하는데 사실 인력이 부족하다는 얘기를 많이 하는데 더 열심히 하겠습니다.
영숙

김영숙위원

알겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

주일원 위원님.
일원

주일원위원

과장님, 16조 4항에 안전점검 업무 위탁받는 자 중에 이번에 시설관리공단이 추가된 것이죠?
성진

최성진도시개발과장

예.
일원

주일원위원

시설관리공단이 이 업무를 하는 게 바람직하거나 적합합니까?
성진

최성진도시개발과장

우리가 안전점검 업무를 위탁받으려면 기본적인 기준이 있습니다. 그 기준을 확보를 해야 되기 때문에 확보한 후에 하기 때문에 그것은 가능하다고 봅니다.
일원

주일원위원

시설관리공단이 현재 만약에 이 업무를 위탁받고자 한다면 그냥 기존에 있던 대로는 자격이 안되는 거예요? 따로 갖춰야 돼요?
성진

최성진도시개발과장

그렇죠. 옥외광고라든지 건축, 전기분야의 기술자격이 분야별로 되어야 됩니다.
일원

주일원위원

현재 요건도 안되는데 뭘 넣으셨느냐, 이 얘기예요.
성진

최성진도시개발과장

시설관리공단이 천안시의 기본적인 시설을 관리하고 있기 때문에요.
일원

주일원위원

밑에 17조에 1,2,3항 이 조건을 새로이 갖춰야 된다는 얘기잖아요?
성진

최성진도시개발과장

예, 그렇죠.
일원

주일원위원

그게 바람직하냐는 얘기예요. 지금 이런 것을 새롭게 갖춰가지고 해야 되는데요. 수수료가 연간 얼마나 돼요?
성진

최성진도시개발과장

우리가 작년도에 한 270만 원 나왔고, 올해는 늘어가지고 240만 원 정도 나옵니다.
일원

주일원위원

연간 천안시 거 다 위탁받아야 270만 원, 240만 원인데 이거 하려고 시설관리공단에서 기술인력하고 다 갖춘다는 게 현실성이 있느냐는 말이에요.
성진

최성진도시개발과장

자격만 준 것이죠.
일원

주일원위원

시설관리공단이 이 업무를 위탁함으로써 1년에 270만 원 정도의 수수료로 수익이 나는 거잖아요. 그런데 이것을 하려면 지금 17조 1,2,3항의 요건을 갖춰야 된다고 하신 거 아닙니까?
성진

최성진도시개발과장

그렇죠.
일원

주일원위원

그러면 2항의 작업차량, 사다리, 절연저항계 이런 거야 사놓고 몇 년씩 쓰는 것이니까 구입을 한다고 치더라도 3항 같은 경우 기술자격을 취득한 자를 고용해야 하는데 한 달 월급이나 나오냐고요.
성진

최성진도시개발과장

반대로 본다면 건축사 사무실 등록자라든지 관련 단체라든지 거기에서도….
일원

주일원위원

항상 갖추고 있으니까 할 수 있잖아요?
성진

최성진도시개발과장

현재는 우리가 광고협회에서 하고 있거든요. 광고협회에서 하고 있는데 만약에 그런 쪽에서 문제가 되어서 관리가 제대로 안될 수 있다면 어떤 대상이 시와 관련되어 있는 관리공단이니까 그쪽에서 할 수도 있지 않느냐 그겁니다.
일원

주일원위원

예, 알았습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

황천순 위원님.
천순

황천순위원

광고협회에서 하고 있는 거잖아요? 아까 조건을 얘기했는데 현재 광고협회도 그 조건을 충족하지는 않을 거 아니에요?
성진

최성진도시개발과장

충족하고 있죠.
천순

황천순위원

하고 있어요?
성진

최성진도시개발과장

예.
천순

황천순위원

시설관리공단도 추가로 더 들어가는 거죠?
성진

최성진도시개발과장

예.
천순

황천순위원

그러면 만약에 시설관리공단에 위탁을 줘서 시설관리공단에서 또 위탁을 줄 수 있어요?
성진

최성진도시개발과장

그렇지는 않죠.
천순

황천순위원

명확하게 답변을 하셔야 됩니다.
성진

최성진도시개발과장

그것은 정확합니다.
천순

황천순위원

제가 우려되는 부분이 뭐냐면 시설관리공단에 위탁을 줬는데 시설관리공단에서 또 광고협회에 위탁을 줄까봐 걱정되거든요.
성진

최성진도시개발과장

재위탁은 안됩니다.
천순

황천순위원

확실한 거죠?
성진

최성진도시개발과장

예, 확실합니다.
천순

황천순위원

알겠습니다. 이상입니다.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 천안 공공하수처리시설 증설에 따른 도시관리계획 결정(변경) 입안(안)에 대한 의견청취건(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 35분

의사일정 제3항 천안공공하수처리시설 증설에 따른 도시관리계획 결정(변경) 입안안에 대한 의견청취의 건을 상정합니다. 본안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 도시계획과장은 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기영

김기영도시계획과장

도시계획과장입니다. 먼저 청취안 설명에 앞서서 위원님들께 죄송하다는 말씀을 드립니다. 부의안건 자료 44쪽에 도시관리계획결정 변경 도면이 있는데요. 누락사항이 있어서 방금 정정 배부해드린 도면으로 대체함을 양해해 주시면 감사하겠습니다. 그러면 의안번호 1906호 천안 공공하수처리시설 증설에 따른 도시관리계획 결정(변경) 입안안에 대한 의견청취건에 대하여 설명드리겠습니다. 의견청취 이유입니다. 천안시 동남구 신방동 702-1번지 일원의 도시관리계획 도로, 녹지, 하수도, 공공청사 결정(변경)안에 대하여 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제28조 및 같은법 시행령 제22조의 규정에 따라 시의회 의견을 청취하려는 것입니다. 도시관리계획 결정(변경)내용으로는 교통시설인 도로 결정(변경)사항에 있어서 36쪽에 대로 1-4호선이 하수처리장 진입을 위한 감속차로 설치에 대한 면적변경으로 당초보다 3㎡ 늘어난 22만 1,383㎡가 되겠습니다. 다음 소로 2-116호선과 대로 1-4호선 접속을 위한 연결로 설치 기정 현황도로에 따라 선형변경에 따른 폭원 및 면적 변경으로 소로 2-116호에 있어서 기정 8m가 8~15m로 면적은 3,280㎡에서 3,360㎡로 증가되었습니다. 다음 소로 2-499호선 일부가 공공하수처리시설 및 완충녹지로 편입됨에 따라 도로연장 및 면적 변경으로 당초 1,634m에서 303m 감한 1,331m로 면적은 1만 2,935m에서 1만 513m로 변경되게 됩니다. 다음 공공하수처리시설 증설 및 공원조성으로 인해 향후 증가되는 교통수요에 대비코자 도시계획시설로 소로 2-A호선을 신설하게 됩니다. 폭원은 8m이며 연장은 505m가 되겠습니다. 다음 공간시설인 녹지 결정(변경)사항입니다. 공공하수처리시설 증설 소로 2-116호선에서 대로 1-4호선 연결로 설치와 소로 2-116호선 선형 변경에 따른 면적변경으로 완충녹지가 당초 8만 1,233㎡에서 8만 560㎡로 감소 변경됩니다. 다음 환경기초시설인 하수도 결정(변경)사항에 있어서는 공공하수처리시설 내 공원조성 계획에 따른 면적변경으로 하수 및 분뇨처리장 시설면적이 당초 20만 95㎡에서 20만 5,559㎡로 증가 변경됩니다. 다음 공공문화체육시설인 공공청사 결정(변경)사항으로 신방동 주민자치센터를 하수처리시설부지 내 건축코자 공공청사로 3,700㎡를 공공청사 신설로 하수처리시설과 중복으로 도시계획시설로 결정코자 합니다. 다음 38쪽 도시계획시설 세부시설 조성계획 중에 건축계획으로는 천안 공공하수처리시설에 있어서 당초 31동에서 33동으로 변경이 됩니다. 연면적 또한 당초 1만 3,410.48㎡에서 1만 5,388㎡로 증가됩니다. 나번에 건축계획 세부조서는 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 41쪽 사업지구 위치도와 지구현황, 도시관리계획 결정(변경)도 등은 도면으로 보충설명 드리도록 하겠습니다. (도면을 가리키며)전체적인 사업지구 현황도를 보시면 이곳이 지금 현재 1,2,3,4단계 천안 하수처리장이 입지되어 있고 4단계 공사가 공사 중에 있습니다. 여기에 신방동 주민센터를 포함해서 공원을 조성하게 됩니다. 금번에 변경되는 도시관리계획(변경)내용에 있어서는 당초에는 하수도 시설로 결정되어 있던 부분을 도면에 의한 대로 서쪽으로 해서 8m도로를 신설하게 됩니다. 신설하고 기존에 남부대로와 접했던 시설녹지 또 이면도로는 완전 폐지를 해서 하수처리장으로 편입시키므로 면적이 일부 증가되었고요. 또 이 부분에 신방동 주민센터 신축을 위한 공공청사를 중복으로 결정하게 됩니다. 여기서 통행되는 것은 남부대로와 연결될 수 있도록 도로를 이 부분 완충녹지를 일부 끊어서 신설하게 됩니다. 교통처리계획에 있어서 간단하게 설명드리겠습니다. 여기가 현재 천안 입구인 남부대로 삼거리가 되겠습니다. 온양에서 21호로 가는 차량은 대부분 지하차도를 통해서 남부대로로 빠져나가게 되고요. 이쪽 공원과 주민자치센터로 들어오게 되는 것은 시내쪽에서 왔을 때는 신호등을 이용해서 바로 진입이 가능토록 내부 동선체계가 완성되겠습니다. 다만 차량은 바로 남부대로와 들어오는 입구쪽으로 해서 그쪽으로는 나가지는 못합니다. 저희가 경찰서와 협의한 결과 이곳은 들어오는 것은 가능한데 나가는 것은 교통사고 위험상 이것은 바람직하지 못하다는 결론이 있어서 그렇게 계획은 안했고요. 여기에서 주민자치센터 또는 공원에서 주민들이 일을 보고 갈 때는 남부대로와 접하도록 도로를 개설했습니다. 이상 보충설명 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

의안번호 1906호 천안 공공하수처리시설 증설에 따른 도시관리계획 결정(변경)입안(안)에 의견청취건에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 의견청취건은 신방동 702-1번지 일원에 도시관리계획으로 결정되어 있는 도로, 녹지, 하수도, 공공청사시설의 변경내용에 대하여 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제28조 및 같은법 시행령 제22조의 규정에 따라 시의회 의견을 청취하려는 것으로 변경내용으로는 감속차로 설치, 도로선형변경, 완충녹지 면적 조정 및 공공청사와 하수도시설의 중복결정에 따른 도시계획시설 변동사항 등에 대한 도시관리계획 변경을 다루고자 하는 사항이 되겠습니다. 검토결과 관련법상 저촉되는 내용 없으며 전체적인 구역계 변동없이 기존의 도시관리계획 범위 내에서 조정하고자 하는 사안으로 특별한 문제점은 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ․검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시고 도시계획과장과 관계부서 과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 안상국 위원님.
상국

안상국위원

과장님, 지금 설명하시는 과정에서 들어오는 입구, 나가는 부분을 설명하셨는데 나가는 부분은 교통사고의 위험이 있어서 나갈 수 없도록 신방동 주민자치센터 예정부지에서 나갈 수 있도록 그렇게 도시계획을 변경시키고 있네요?
기영

김기영도시계획과장

예.
상국

안상국위원

이렇게 되면 주민들이 상당히 불편하지 않겠습니까? 제가 알기로는 유턴을 한라동백 아니면 초원아파트 끝에 거기 가서 유턴해야 되지 않겠어요?
기영

김기영도시계획과장

이 부분은 저희보다도 우리 수도사업소에서 실무적으로 많은 검토를 했었고 그렇게 하도록 했었습니다. 최종적으로 경찰관서의 협의결과 나가서 본선 지하차도 옆에 차로가 2개 차로가 있거든요. 그 부분하고 합류되는 부분이 불합리하다고 합니다.
상국

안상국위원

여기에 농로가 있었어요. 농로는 다 없애버리네요. 농로를 공원에 편입을 시키는데 그러면 그 농로를 살려서 차선을 하나 더 두면 이쪽 신촌초등학교 앞으로 나가서 거기에서 유턴을 해야지 차량흐름이라든지, 주민들이 불편하지 않을 텐데요. 뒤로 가서 다시 유턴을 해서 다시 와야 된다는 그런 불편함이 있어요. 그것은 생각 안해보셨어요?
기영

김기영도시계획과장

그래서 주민의 의견도 방금 전에 말씀드린 대로 주민의 의견을 감안해서 그렇게 하도록 했는데 신촌초등학교 앞에 유턴까지 진입하는 거리가 너무 짧아서 들어올 수 없다. 그래서….
상국

안상국위원

주민자치센터에서 거기에서는 유턴이 안돼요.
기영

김기영도시계획과장

삼거리에서 들어오는 부분에서 다시 나간다 하더라도 2개 차로에서 옆으로 완화 차로쪽으로는 차 때문에 본선으로 진입하기 어렵다는 겁니다.
상국

안상국위원

교통사고의 위험이 있다라고 말씀을 하시는 거 아닙니까?
기영

김기영도시계획과장

100여m밖에 안되어서 유턴에 진입하기 위해서는 너무나 동선이 짧아가지고 결국에는 공사계획 평면도에서도 그러한 것을 반영을 시키지 못한 사항입니다.
상국

안상국위원

본위원이 이 부분에 있어서 현장방문도 몇 번 갔었고 했기 때문에 그 내용을 잘 알고 있는데요. 도시계획도로는 8m도로로 잡으신 거죠?
기영

김기영도시계획과장

예, 신설도로 8m입니다.
상국

안상국위원

뒤 하천쪽에 있는 도로는 몇 m도로죠?
기영

김기영도시계획과장

그것도 8m입니다.
상국

안상국위원

동사무소에서 연결되는 도로는 몇 m로 잡은 겁니까?
기영

김기영도시계획과장

그것도 8m입니다.
상국

안상국위원

제가 보기에는 동사무소 진입하는 부분 그 부분은 좁지 않아요? 인도를 감안해서 12m로 했으면 좋지 않았나, 그런 생각이 듭니다.
기영

김기영도시계획과장

동사무소하고 붙은 우측부분 도로를 말씀하시는 거죠?
상국

안상국위원

그렇죠. 그쪽부분은 주민들이 동사무소를 이용할 거예요.
기영

김기영도시계획과장

그 부분은 당초에도 8m였었고요.
상국

안상국위원

8m에 인도가 없기 때문에 주민들이 불편하지 않게 인도를 둘 수 있는 12m 도로로 했더라면 더 좋았지 않았는가 하는 본위원의 생각입니다.
기영

김기영도시계획과장

하천하고 연결되는 인도를 2m를 계획하고 있습니다.
상국

안상국위원

알겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

황천순 위원님.
천순

황천순위원

사실 전에 시정질문 하면서, 하천까지 산책로가 조성되어 있잖아요? 신방동사무소까지 산책로 연장해 달라 해서 수도사업소에서도 그렇게 하겠다는 내용입니다. 지금 공원에 나름대로 산책로가 조성되어 있잖아요? 하천에서 공원까지만 연결해주면 주민들이 편리하게 산책하다가 공원에 쉬었다 갈 수 있기 때문에 인도를 말씀하신 것 같은데 그 부분 산책로와 연결된 연장선상에서 할 수 있게 마무리를 했으면 좋겠어요. 그것은 환경사업소나 수도사업소하고 다 얘기가 되었던 부분인데, 인도면서 산책로로 사용할 수 있게 만들어달라는 부탁이에요. 이해되시죠?
기영

김기영도시계획과장

예.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여는 토론을 생략하고 제출된 원안대로 찬성의견을 채택하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 찬성의견이 채택되었음을 선포합니다. 잠시 중식시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 52분 회의중지

14시 05분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 천안시 건축 조례 일부개정조례안(시장제출)
의사일정 제4항 천안시 건축 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 건축과장은 제안설명해 주시기바랍니다.
정철

서정철건축과장

건축과장입니다. 의안번호 1909번 천안시 건축 조례 일부개정조례안에 대해 설명드리겠습니다. 건축법 시행령이 2012년 7월 19일과 2012년 12월 12일에 일부 개정되어서 2013년 3월 23일부로 시행되고 있습니다. 시행령 개정과 건축조례 근거 조항을 일치시키고 미비점을 보완 개선코자 하는 사항입니다. 그동안에 법제심사와 부패영향평가, 입법예고, 건축위원회 심사와 조례규칙심의회 심사를 마쳤습니다. 건축조례 주요 개정사항은 제5조 건축위원회를 전문개정하고 제27조 정기점검 및 수시점검 대상 건축물을 정하고 35조 맞벽 건축 및 연결복도 가능 지역 지정과 제37조 일조권 등의 확보를 위한 건축물의 높이 제한 등과 개정된 조항 정리 내용이 되겠습니다. 175쪽 건축위원회 구성에 관한 내용입니다. 구성 인원은 시행령 제5조의5 제3항에 따라서 25인에서 100명으로 시행령에서 직접 규정함에 따라 조례 제7조 1항을 삭제하였습니다. 제7조 위원의 임명‧위촉‧임기 등에 관한 기준의 일부를 개정하였습니다. 조례 제7조 2호 민간위원 위촉방법은 학회 및 협회 등 관련단체나 기관의 추천 또는 공모토록 하였습니다. 제7조 3호 의회 추천 의원은 시의회에서 추천하는 의원으로 하되 직무관련 지방의회 상임위 소속 의원은 제외토록 하였습니다. 이것은 국민권익위원회 권고사항을 수용한 사항입니다. 제7조 5호 임기는 3년에 1회 연임할 수 있도록 시행령 개정 기준을 적용하였습니다. 제7조 6호 위원에게는 청렴서약서를 제출토록 하였습니다. 제8조 1호 위원이 안건 관련 이해관계가 있는 경우에는 심의 의결해서 제척, 기피, 회피토록 하고 직무태만 등 사유가 있을 시에는 시장이 해당위원을 해임하거나 해촉할 수 있도록 영 제5조의3 규정을 준용하였습니다. 제8조의2호 위원 위촉 제척은 유사 위원회 5개 이상 겸임시 위촉을 금지토록 하였습니다. 176쪽 건축위원회 운영에 관한 사항입니다. 제10조 4호 회의는 회의 10일 전까지 안건 및 심의위원을 확정하여 7일 전까지 신청자에게 확정위원 명단을 통지하는 것을 의무화했습니다. 제10조 6호 심의 기한은 접수일로부터 30일 이내 위원회를 개최토록 하였습니다. 제10조 8호 동일 안건에 대한 반복 심의는 3회 이내로 제한하였습니다. 제11조 소위원회를 전문위원회로 명칭을 변경하고 위원 중 5인 이상 10인 이하의 위원으로 구성토록 하였습니다. 제13조 2항 회의록 공개는 심의 결과 통보일로부터 7일 이내에 공개토록 하였습니다. 다음은 건축물 유지 관리에 관한 사항입니다. 제27조 1항 사용승인일을 기준으로 10년이 지난 날부터 2년마다 한번 정기검사를 실시해야 할 대상은 다중이용건출물과 3,000㎡ 이상 집합건축물에 대해서는 법으로 정하였고 조례로 정해야 할 대상을 1,000㎡ 이상 다중이용업소로 정하였습니다. 177쪽 맞벽 건축에 관한 사항입니다. 제35조 1항 맞벽 건축 가능지역은 상업지역, 주거지역은 법에서 정하였고 도시미관과 한옥 보전·진흥을 고려하여 시장이 인정하여 건축위원회의 심의를 받을 경우는 조례로 정하였습니다. 다음은 일조권에 관한 사항입니다. 영 제86조 제1항에 따라 정북방향 건축물의 일조권 기준을 건물 높이가 4미터 이하는 1미터 이상, 8미터 이하는 2미터 이상, 8미터 이상은 각 높이의 1/2 이상 이격토록 하던 현행규정을 건축법 시행령 개정에 따라서 높이 4미터 이하의 부분은 삭제되고 높이 9미터 이하인 부분의 경우에는 1.5미터 이상, 높이 9미터 초과인 부분은 현행과 같이 건축물의 높이의 1/2 이상을 띄우도록 제30조 1항과 같이 개정하였습니다. 기타 건축법 시행령 개정과 관련 조항의 일치 등을 위해서 일부 개정사항을 정리하였습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

의안번호 1909호 천안시 건축 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 건축법 시행령이 2012년도 두차례 일부 개정됨에 따라 개정된 건축법 시행령의 규정과 현행 건축조례의 근거조항을 일치시키고 미비점을 보완, 개선하고자 하는 사항으로, 개정 주요내용은 위원회 위원의 임명·위촉·임기 등에 관한 기준, 전문위원회 구성 기준의 개정 및 일조권 완화 등에 대한 변경 내용 등을 주요골자로 하고 있습니다. 대부분의 개정내용이 건축법 시행령 개정 또는 정부의 권고사항을 반영하고자 하는 것으로 관련법상 저촉되거나 문제 되는 내용은 없었으며 다만 바뀌는 내용에 많은 조항이 다양하게 포함되어 있으므로 행정부의 자세한 부연설명을 청취한 후 처리함이 가할 것으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ‧검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 건축과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김영수 위원님.
영수

김영수위원

보충자료 준비 잘 해주셨네요. 건축과장님, 특히 건축조례나 여기 안계시지만 도시계획조례나 이런 부분들 변경이 있을 때는 이런 식으로 정리를 해서 신구 대조표를 정리해서 보내주시는 게 심의하는데 도움이 되니까 잘 해주셨다고 먼저 말씀드리고요. 이 조례 일부개정조례안이 이게 지침이 내려온 건가요? 아니면 시에서 정리를 한 건가요? 법이 만들어진 게 언제죠? 개정 법이.
정철

서정철건축과장

시행령이 작년 두차례 개정이 됐습니다. 건축법 시행령이. 7월하고 12월에. 거기에 후속조치로 개정을 하는 겁니다.
영수

김영수위원

많이 늦었네요, 어떻게 보면. 12월에 고쳐졌으면 올해 6월인데.
정철

서정철건축과장

법이 올해 3월부터 시행이 돼가지고….
영수

김영수위원

그거 맞춰서 내신 거라고요…. 이렇게 바뀌는 거에 대해서 과장님의 전반적인 의견은 어떻습니까? 많이 바뀌는데, 사실은.
정철

서정철건축과장

전반적으로 바뀌는 것이 건축위원회가 전문 개정이 됐어요. 그거는 아무래도 전에 회의를 갔다 왔는데 권익위에서 전반적으로 아마 그 문제점에 대해서 전국 조사를 한 거 같아요. 거기에 따라서 일부 문제가 되는 것들을 전부 개정을 하도록 국토부에 권고를 해가지고 국토부에서 이번에 시행령이 전반적으로 개정이 됐기 때문에 크게 문제점은 없다고 생각합니다.
영수

김영수위원

아, 국민권익위원회가 개별 자치단체를 보내는 게 아니라 국토해양부로 보내서 거기에서 정리해서 지방자치단체에 조례 개정하도록 내려왔다는 말씀이죠?
정철

서정철건축과장

예.
영수

김영수위원

10조 5호 보면 위원 명단을 그 전에는 비공개로 했었는데 지금은 신청자에게 확정 후 명단을 통지를 의무화한다. 이렇게 돼있는데, 변화가 어떻습니까?
정철

서정철건축과장

지금 전반적으로 위원회 그거 가지고 권익위에서도 많이 논란이 있었는데 전반적으로 공개하는 것이 지자체의 어떠한 행태더라고요. 서울시부터 보면 회의록이라든가 명단을 공개해가지고 큰 문제 되는 거는 없다. 해서 공개하는 걸로 전체적으로 흐름이 가고 있습니다.
영수

김영수위원

그동안은 명단도 사실 공개하지 않았고 회의록도 공개하지 않았지 않습니까?
정철

서정철건축과장

정보공개에 의해서 요구하면 공개는 됐었죠.
영수

김영수위원

지금은 그러면 회의 하기 전에 이미 신청자를 포함해서 일상적으로 위원 명단은 공개를 하겠다?
정철

서정철건축과장

예.
영수

김영수위원

그럼 결과에 있어서도 상시적으로 공개할 예정이십니까? 아니면 그거는 특별히 생각을 하고 계시나요?
정철

서정철건축과장

법령이 개정되면 회의가 끝나면 7일 이내에 공개하도록….
영수

김영수위원

7일 이내에 무조건 공개하도록 의무화하는…. 공개 방식은 어떻게 됩니까?
정철

서정철건축과장

공개 방식은 우리 홈페이지에 올릴 수도 있고 여러 가지 방법이 있죠.
영수

김영수위원

확정된 거는 아니네요?
정철

서정철건축과장

예.
영수

김영수위원

7일 이내에 요청하는 사람이 있으면 공개할 거냐, 아니면 상시적으로 게시판을 해가지고 인터넷에 공개할 거냐, 과장님 생각은 어떻습니까?
정철

서정철건축과장

그거는 공개 자체가 전반적으로 공개해도 큰 문제는 없다고 보는데 그 내용에 대해서는 저희들이 한번 더 생각을 해보려고 합니다.
영수

김영수위원

그런데 정보기관의 정보공개에 관한 법률에 따라 공개하라는 건데 정보기관의 정보공개에 관한 법률에 따르면 공개를 어떤 방식으로 하게 돼있는 거예요?
정철

서정철건축과장

그거는 전면 공개를 할 수가 있고 아니면 신청자에 의해서 정보공개법에 의해서 할 수도 있고 그렇습니다.
영수

김영수위원

시에서는 이거에 대해서 정확한 입장을 아직 정하지는 않았고요?
정철

서정철건축과장

예.
영수

김영수위원

추후 보면서 하겠다…. 이상 질문을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 도병국 위원님.
병국

도병국위원

자료 주신 거 보니까요, 이게 의회 추천 위원인데, 이게 현행은 시의회에서 추천 위원인데 개정은 상임위 소속은 제외인가요? 어떻게 되는 건가요?
정철

서정철건축과장

지금 상임위원회에 소속된 위원을 제척을 하라고 하는 것은 아마 권익위에서 전국으로 실태조사를 한 거 같아요. 해서 관련되는 위원은 배제시키는 게 좋다. 권고사항을 수용한 사항입니다.
병국

도병국위원

앞으로 총무복지쪽에서….
정철

서정철건축과장

어차피 상임위원회에서는 배제를 하게 되면 의회 추천으로 저희들한테 통보하는 대로, 일단은 상임위는 배제하는 걸로 조례를 만들었습니다.
병국

도병국위원

그럼 이게 바로 추천하는 건가요, 아니면 다음부터 되는 건가요?
정철

서정철건축과장

다음 위원 교체시에요.
제국

유제국위원장

지금은 현행 유지하는 거죠?
정철

서정철건축과장

네. 현행 유지하는 걸로요.
병국

도병국위원

그리고 맨 마지막 보면 일조권 나왔는데요. 이것 때문에 민원이 많죠?
정철

서정철건축과장

문의하는 분들이 많이 있습니다.
병국

도병국위원

일조권에 대해서 늦게나마 시행을 했지만 이게 지금 많이 완화가 되면 심의가 많이 들어올 걸로 아는데, 과장님, 어떻게….
정철

서정철건축과장

어차피 완화가 되니까 조금 기다리고 있는 분들도 있습니다.
병국

도병국위원

완화해도 큰 지장은 없는 거죠?
정철

서정철건축과장

지장은 별로 없다고 판단됩니다.
병국

도병국위원

예, 알겠습니다.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 천안시 여름철 물놀이 안전관리 조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 18분

의사일정 제5항 천안시 여름철 물놀이 안전관리 조례안을 상정합니다. 본안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 재난안전과장께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병국

최병국재난안전과장

재난안전과장입니다. 의안번호 제1908호 천안시 여름철 물놀이 안전관리 조례안 제정 이유는 능동적이고 자율적인 물놀이 안전 관리를 추진할 수 있는 제도적 기반을 조성하고 물놀이 안전 예방 투자·사전 대비 및 대응·유관 기관과의 협력체계 구축 등 안정적인 물놀이 안전관리체계 정착으로 여름철 물놀이로부터 시민의 안전을 확보하며 안전의식 고취를 위하여 필요한 사항을 조례로 정하고자 합니다. 주요내용으로는 첫 번째, 물놀이 안전관리 사전대비계획 수립, 두 번째, 위험구역 설정 및 퇴거명령을 위반한 자 과태료 부과, 세 번째, 물놀이 안전관리요원의 배치 및 운영, 네 번째, 안전관리요원 자격기준, 다섯 번째, 물놀이 안전사고 예방 대국민 홍보계획 수립 등이 되겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

의안번호 1908호 천안시 여름철 물놀이 안전관리 조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 조례안은 물놀이 안전관리에 대한 제도적 기반을 조성하고 안전관리체계를 정비하여 여름철 물놀이로부터 시민의 안전을 확보하며 안전의식 고취에 필요한 사항을 조례로 정하고자 하는 것으로, 주요내용은 물놀이 안전관리 사전 대비계획 수립, 과태료 부과, 안전관리요원의 배치, 운영, 자격 기준 등을 주요골자로 하고 있습니다. 검토결과 날로 늘어나는 여름철 물놀이 안전에 대한 전반적인 내용을 다루고 있으므로 조례 제정의 취지가 바람직하고 기타 관계법상에 저촉되는 내용도 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ‧검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 재난안전과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 김영수 위원님.
영수

김영수위원

이 조례 신설 조례죠?
병국

최병국재난안전과장

예. 방재청에서 표준조례안이 내려온 겁니다.
영수

김영수위원

아, 방재청에서 내려왔어요? 자치단체에서 만들어라….
병국

최병국재난안전과장

네.
영수

김영수위원

뒤에 보면 사업 비용에 대해서는 비용추계서는 해당사항이 없다고 얘기하셨는데, 이거 당장 조례에 근거해서 전수조사해야 될 거 아닙니까?
병국

최병국재난안전과장

예. 4월달에 시작을….
영수

김영수위원

아, 했어요?
병국

최병국재난안전과장

지금 이 조례 제정되기 전부터 풍세, 광덕, 북면은 지금 안전관리요원을 7월달부터 8월달에 배치를 하거든요. 본예산에 900만 원 정도는 서있어요.
영수

김영수위원

아, 자연발생유원지, 이렇게 해서….
병국

최병국재난안전과장

그렇죠. 물놀이 저기이기 때문에 익사사고 같은 것도 예방하기 위해서 안전관리요원을 배치하고 그런 거거든요.
영수

김영수위원

안전관리요원을 배치해서 하고 있는 사항이고요….
병국

최병국재난안전과장

예.
영수

김영수위원

그런데 여기 보면 관리지역 전수조사라고 있어서, ‘물놀이 장소 및 시설에 대해 전수조사를 실시하여야 한다.’….
병국

최병국재난안전과장

그래서 저희 지역 같은 데는 계곡인데, 광덕, 풍세, 북면, 그런 계곡 몇군데 있잖아요. 그걸로 지금 하고 있어요. 만일사 계곡 같은 데요.
영수

김영수위원

우리는 특별히 관리하고 있다…. 이 조례에 보면 관리지역 전수조사를 시장이 하여야 한다고 돼있는데, 천안시는 이거에 대해서 용역비를 따로 세우지 않아도 현재 하고 있다고 말씀하시는 거예요?
병국

최병국재난안전과장

그렇죠. 자체적으로 저희들이 해야 되죠. 용역비까지 투자해서 할 필요는 없고.
영수

김영수위원

안전관리요원도 이미 우리는 배치해서 하고 있다?
병국

최병국재난안전과장

예.
영수

김영수위원

이 조례에 따라서….
병국

최병국재난안전과장

제정되기 전부터 시행은 해왔어요. 그런데 방재청에서 내려왔기 때문에 조례 제정을 하는 겁니다.
영수

김영수위원

우리는 이미 하고 있었고 그 근거를 좀더 확실히 하기 위해서 조례를 제정한다. 이렇게 보면 되겠네요?
병국

최병국재난안전과장

예.
영수

김영수위원

알겠습니다. 이상 질문을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

그 전에는 광덕, 풍세, 이런 데에 안전관리요원이 있었잖아요?
병국

최병국재난안전과장

지금 그 예산이 한 1,000만 원 정도 서있어요. 이번에 인터넷 모집을 해갖고 선발은 해놓았습니다.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 6. 천안시 상수도 급수 조례 일부개정조례안(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 24분

의사일정 제6항 천안시 상수도 급수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본안의 제출자이신 천안시장을 대리하여 수도사업소 관리과장께서는 제안설명해주시기 바랍니다.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 수도사업소 관리과장입니다. 의안번호 제1910호 천안시 상수도 급수 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 개정 이유는 상수도 요금 부과시 가구분할의 명시되지 않은 문구에 대한 조문을 신설하고 겸업종의 요금 산출시 상한선을 확대하여 소형 수용가에 혜택을 주는 내용과 요금 감면 기준을 정하는 데 있습니다. 주요내용은 수도요금과 관련된 신고사항 중 가구분할에 대한 규정이 없었는데 이를 신설하여 요금 누진율 적용을 받지 않도록 하고 한 건물에 가정용과 영업용을 사용할 경우 요금 산출시 가정용 요금 부과 대상을 현행 10톤에서 15톤으로 상향 조정하여 영업용에 비해 상대적으로 저렴한 가정용 요금 적용을 받도록 하였습니다. 또한 요금 감면은 급수처에 주민등록이 있어야 하는 등 기준을 명확히 하고 모범업소를 감면대상에 포함시키는 내용을 신설하였으며, 수도계량기 검침은 민간 위탁을 하고 있는데 위탁의 근거로 천안시 행정사무의 민간 위탁에 관한 조례를 준용한다는 내용을 신설하였습니다. 이상으로 의안번호 제1910호 천안시 상수도 급수 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일욱

허일욱전문위원

의안번호 1910호 천안시 상수도 급수 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 상수도요금 부과에 따른 민원 발생 요인을 현실에 맞게 명확히 조정하고자 하는 사항으로, 주요내용으로는 겸업종 요금 산출의 불합리한 부분을 삭제하고 수도계량기 검침 등의 위탁 근거를 명시하였으며 요금 등의 감면기준에 대하여도 명확히 함으로써 민원의 소지를 예방하도록 하는 내용을 주요골자로 하고 있습니다. 조례 운영 과정에서 도출된 문제점을 개선하려는 것으로, 특히 서민생활과 직결되는 요금 부과에 대한 합리적인 기준 마련을 위한 노력은 필요할 것으로 사료되며 기타 관계법령에 저촉되는 내용도 없는 것으로 검토되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. ----------------------------- 〔참조〕 ‧검토보고서 -----------------------------

부록에 실음

제국

유제국위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 관리과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 도병국 위원님.
병국

도병국위원

243페이지 보면 18세 미만 세자녀 이상 세대 수용가 할인 혜택 주는데 몇%나 주는 건가요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 월 2,000원씩 정액 감면됩니다.
병국

도병국위원

보통 그럼 다자녀 가구는 얼마 정도 나오는데 2,000원 정도 감해주나요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 지금 대략 1만 5,000원 정도요.
병국

도병국위원

1만 5,000원 나오는데 2,000원을 감해주나요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
병국

도병국위원

그럼 천안에 몇세대나 되나요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 지금 3,249세대로 조사됐습니다.
병국

도병국위원

전에 한번 제가 2년 전인가 얘기한 적 있었는데요. 한번 천안시에서도 전기세 지원 조례라든지 수도요금도 감면해달라고 했는데, 좀 늦었네요. 한 2년 전에 얘기했었는데, 실행이.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 지금 시행을 하고 있습니다.
병국

도병국위원

이 조례 내갖고 하는 건가요, 아니면….
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 이거는 기존에 들어있는 거고 이번에 모범음식점을 추가시켰습니다. 43개소를 추가시켰습니다.
병국

도병국위원

예, 알겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

김영수 위원님.
영수

김영수위원

감면 범위가 확대되는 게 있나요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 감면 범위 확대는 없습니다. 이번에 모범업소만 추가시키는 겁니다.
영수

김영수위원

모범업소가 감면대상이 늘어나는 거예요, 아니면….
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예, 늘어나는 겁니다.
영수

김영수위원

모범업소 늘어나는 게 얼마나 늘어났나요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 43개소입니다.
영수

김영수위원

이게 신설로 늘어나는 거예요? 그러면.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예. 요금의 30%를 감면해줍니다.
영수

김영수위원

이거 금액은 어느 정도일 거 같아요? 많지는 않을 거 같지만, 대략….
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 금액은 약 한 180만 원 정도요.
제국

유제국위원장

1년에?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 월 180만 원 정도요.
제국

유제국위원장

감면되는 게요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
제국

유제국위원장

꽤 많네.
영수

김영수위원

연 2,000만 원인데….
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 참 연입니다.
영수

김영수위원

연으로?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
제국

유제국위원장

월 180만 원이면 엄청 많은 거지.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 개소수가 많지 않기 때문에 그렇습니다.
영수

김영수위원

예.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 개소수가 43개소밖에 안되기 때문에….
영수

김영수위원

그럼 180만 원 정도 는다. 이렇게 되는 거죠?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
제국

유제국위원장

전체에?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 전체에 180만 원입니다.
영수

김영수위원

그런데 제가 무슨 말씀을 드리냐면 감면조례가 이번에 늘어난 거란 말이에요. 감면 대상이. 감면 대상이 늘어난 거잖아요. 여기에 소장님 계신데, 우리가 감면하는 이 금액은 공기업특별회계이기 때문에 여기에서 감면한다고 끝나는 게 아니라 감면된 거는 일반회계에서 전입 받는 거 알고 계십니까?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예. 전입받습니다.
영수

김영수위원

감면 대상을 올릴 때는 반드시 일반회계에서 공기업특별회계로 전입받아서 넣지 않으면 나중에 특별회계 정산할 때 문제 생긴다라고 하는 거를 분명히 말씀드리는 겁니다. 가정용과 영업용을 분리해준다는 게 어떤 뜻인지 다시한번 설명좀 해주시겠어요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 가정용은 요금이 톤당 415원이고 일반용은 830원입니다. 그래서 현재는 10톤까지는 가정용으로 예를 들어서 한 건물에 가정용하고 영업용하고 2개가 있는데 지금까지 10톤만 가정용으로 감해줬는데 15톤까지 가정용으로 감해주는 겁니다. 그래서 혜택을 더 주는 겁니다.
영수

김영수위원

5톤만큼의 혜택이 있는 거네요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
영수

김영수위원

이것도 실제 감면 아니에요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 실제 감면입니다.
영수

김영수위원

이 감면에 대해서 감면 비용 계산해야 될 거 아니에요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
영수

김영수위원

그것도 아까 말씀드린 것처럼 감면 비용에 대해서 일반회계에서 전출받아야 한다는 거죠.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
영수

김영수위원

천안시가 공기업특별회계는 지방자치가 권한을 가지고 있기 때문에 시민들한테 감면해주는 거는 좋아요. 인심을 얻는 거니까. 하지만 그게 그냥 얻는 게 아니라 반드시 특별회계를 맞추기 위해서는 일반회계에서 그만큼 받아서 채워놓아야 된다라고 하는 거…. 이거 그럼 5톤 늘어나는 거에 대해서 비용이 꽤 많을 거 같은데….
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 월 한 500만 원 정도 예상하고 있습니다.
영수

김영수위원

월 500만 원요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 예.
영수

김영수위원

이거 크네.
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 6,000만 원요.
영수

김영수위원

6,000만 원 정도 되는 거네. 이거에 대해서 이 감면에 대해서 이거 180만 원하고 해서 일반회계에서 전출받는 거에 대해서 예산과랑 확인하셨어요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 이거는 기존에 받고 있습니다. 받고 있는 건데 추가해서….
성규

이성규수도사업소장

이게 감면이라고 보기는 어렵고요. 무슨 말씀이냐면 기존 요금이 15톤까지는 밑에 상가고 위에는 일반 주택이다 하면 상가가 얼마 쓰고 주택이 얼마 쓴 지를 모르잖아요. 수도요금 계량기가 하나니까. 그래서 기준을 둔 게 10톤, 15톤, 이렇게 기준을 뒀거든요. 그런데 10톤, 15톤 기준을 두다 보니까 실제 산정을 하다 보면 14톤 쓴 거나 10톤 쓴 거나 가격이 비슷하게 나오는 경우도 있어요. 그래서 그거는 불합리하다. 그래서 그거를 현실에 맞게 조정을 하자. 그래서 15톤으로 기준을 맞춰주는 거예요. 실질적으로 세입은 줄어들지, 대신. 감면이라고 볼 수 있는 성격은 아니고….
영수

김영수위원

아니 세입이 주니까 감면의 성격이 당연히 우리가 기준을 정해서 해주므로 해서 편리는 하지만, 시민들이 편리한 거는 당연히 있지만 계산적으로 보면 세입이 주는 부분만큼 감면해주는 효과가 있는 거 아니냐, 이렇게 보는 거죠.
성규

이성규수도사업소장

효과는 그런 효과는 있는 거죠. 감면조례에 의해서 해주는 거는 아니고….
영수

김영수위원

기준을 정하는 것을 우리가 그냥 정할 수 있어요? 10톤, 15톤을 우리가 정해줄 수 있는 거예요?
업소

업소수도사

관리과장 김남걸 그거는 우리가 조사를 해야 됩니다. 왜냐면 항상 검침을 하지만 검침에 의해서 15톤이 넘어갔느냐 안 넘어갔냐, 이것도 보고, 그래서 15톤까지 가정용으로 해주는 겁니다. 10톤을 가정용으로 해줬었는데 15톤으로 상향조정한 겁니다.
영수

김영수위원

이거 제가 말씀드린 내용 다 알고 계실테니까 다시한번 검토해보시기 바랍니다. 이상 질문을 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 본안에 대하여는 토론을 생략하고 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 잠시 휴식시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 34분 회의중지

15시 07분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 오전에 이어 천안 제3일반산업단지 확장사업 보증 채무부담 연장 동의건 관련하여 계속 심사하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여는 오전에 제안설명 및 질의 답변이 진행된 바 있으므로 곧바로 질의 답변 시간으로 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시고 기업지원과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 유영오 위원님.
영오

유영오위원

질문이 아니라요, 국장님이나 과장님이 채무 해소를 위한 자금 흐름 방향이나 향후 대책에 대해서 간단하게 설명을 해주시면 좋을 거 같습니다.
동흠

한동흠산업환경국장

제가 말씀드릴게요. 위원님들이 이 건에 대해서 부담감도 느끼시고 하시는 부분에 대해서는 저희가 잘 알고 있습니다. 제가 1월달에 부임을 해서 이 사업 전체에 대한 거를 보니까 좀 무리하게 사업이 진행됐던 거 아닌가, 그 다음에 그 당시에 부지로 사업을 확정을 하려고 하다 보니까 토지매입에 관해서 양도세 부분이 주민들한테 걸려있고 해가지고, 또 신한은행에서 PF를 실현을 안 시키고 뒤로 물러나고 하다 보니까 동부증권이라고 하는 업체가 끼어들었는데요. 그거는 결국에는 시에서 보증을 섰기 때문에 산업단지 조성 원가라든지 이런 것이 경감돼가지고 분양을 다 해서 조기에 완료될 수 있었고, 다만 지금 문제가 되는 공동주택 부지에 관한 거는 다행히도 작년에 대림이라고 하는 우수한 메이커가 들어와서 분양을 해가지고 현재 83% 정도의 분양률을 보이고 있습니다. 그래서 계획상 이렇게 해서 자금이 들어올 수 있는 그런 구조를 갖춰놓았고요. 지금 이제 또 저희가 하나 말씀드리고 싶은 거는 공부 정리가 안되다 보니까 코스트코하고 250억 계약이 돼서 공부 정리가 되면 바로 들어올 거고요. 그 다음에 외투지역 150억, 그 다음에 효성 거 531억, 그 다음에 대림 거 164억 하면 연말까지 한 캐쉬가 1,095억 정도는 나올 걸로 봅니다. 그래서 농협 거 311억을 상환한다 하더라도 연말까지 저희가 최하 공사비 이런 거 제외한다고 하더라도 500억 정도는 상환할 수 있는 여건이 됩니다. 그래서 아까 오전에 KUP문제라든가 공동담보에 관한 문제는 제가 말씀을 드리겠습니다. KUP 대표에 대한 농협 채무가 그쪽에 설정이 돼있는 것이 아니고 천안시 CP쪽으로 공동 담보가 돼있는 거라 그거는 그냥 지속될 걸로 보고요. 다음에 다른 은행으로 갈아타는 문제에 관한 거를 제가 중간에 검토해봤더니 또 수수료 10억이 별도로 들어가고 또 금리 정도가 안맞고 그래서 충족을 바로 시킬 수는 없는 그런 현실인 거 같습니다. 다음에 신한은행 자금관리 수수료 10억이 나간 부분에 관한 거는 저희가 5월 27일날 서울 중앙지법에 소송을 제기해놓은 상태이기 때문에 소송 결과에 따라서 저희가 회수할 수 있는 여건이 되면 회수하도록 하고, 앞으로 차후에 진행되는 사항에 대해서는 위원님들한테 그때그때 제가 보고가 되어서 위원님들이 부담을 안 느끼실 수 있도록 제가 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

김영숙 위원님.
영수

김영수위원

제가 몇가지 더 하겠습니다. 이 논의가 저는 천안시에서 전반적으로 민간과 같이 하는 사업에 있어서 주요한 천안시에서 반성할 문제가 너무 많다. 제가 작년에 결산검사하면서 천안시 주요사업, 대형사업, 금융을 끼고 하는 사업에 있어서는 반드시 공인회계사를 통해서 검증을 받아라, 제안을 했었습니다. 왜냐, 우리 있는 실무자들이 사실은 그런 금융관계 전체 흐름에 대해서 파악을 못하고, 그거는 실력이 없는 게 아니라 전문 분야이기 때문에 공인회계사한테 자문료를 줘서라도 반드시 그런 문제에 대한 판단을 받아라 했는데, 혹시 공인회계사한테 이 사업에 대해서 자문을 받은 적 있습니까? 과장님.
관호

최관호기업지원과장

현재 천안시가 이와 관련된 공인회계사에게 검증받은 거는 없고요. 현재 동부증권이라든지 KUP가 이와 관련되어서 이사회라든지 할 때는 그와 관련된 금융권의 전문가들하고 협의를 꼭 거쳐서 이사회 의결을 한다든지 이렇게 하고 있습니다. 자체 내에 감사 기능이 있기 때문에….
영수

김영수위원

자체적으로 하는 감사에 있어서 당연히 유리하게 나오겠죠. 이 사업을 하면서 세가지에 대한 재무제표에 대한 판단이 필요합니다. 첫째, 4개가 구성되어 있는 제3사이언스에 대한 재무제표에 대한 판단이 필요하고요. 둘째, 그 안에 있는 KUP라고 하는 그 사업에 대한 자체 그 회사에 대한 재무제표에 대한 판단이 필요합니다. 세 번째, 아까 제가 말씀드린 동부증권이 건네서 운영되는 페이퍼컴퍼니 천안개런티사업 SPC에 대한 재무제표에 대한 검토가 필요합니다. 과장님, 이 3개에 대한 재무제표를 검토해서 보고받은 적 있습니까? 자체에서 하는 거 말고 외부기관에서 이거에 대해서 판단 받아본 적 있으십니까?
관호

최관호기업지원과장

저희가 이와 관련된 사업 중에 시가 투자비율이 20%를 넘어갔을 때는 저희들이 이와 관련된 검증을 한다든지 보고를 받는다든지 재무제표를 확인해서 의무적으로 할 수 있지만 현재 지분율로 따진다면 그런 할 수 있는 법적 제도가 없기 때문에 저희들이 아직은 못했고요. 이와 관련되어서 현재 천안 게런티라는 회사는 동부증권에서 ABCP를 발행하기 위한 페이퍼컴퍼니일 뿐이고 또 KUP는 어차피 법인이기 때문에 공인회계사에 재무제표를 제출해가지고 검증을 받고 있는 사항입니다.
영수

김영수위원

과장님, 제가 말씀드린 세가지 재무제표는 KUP에 대해서는 당연히 우리가 채무 보증을 해줬기 때문에 자료를 가져오라고 하면 자료를 가져오죠. 3사이언스도 우리가 20%가 아니고요, 이거는 금융감독위원회 홈페이지에 들어가면 재무제표에 대해서는 모든 기업이 공시하게 돼있습니다. 제가 보고 지금 알고 있는 모든 상식도 제가 행정에 자료를 요청하거나 기업에 자료를 요청한 게 아니라 인터넷 들어가서 보면 다 볼 수 있는 겁니다. 그거를 보고 매년 연도별로 아까 말씀드린 것처럼 그쪽 사업자측이 제기하는 게 아니라 우리가 현재 흐름이 어떻고 자금 흐름은 어떻게 돼있는지에 대해서 당연히 내가 보기에는 그래서 공인회계사를 통해서 자문을 받아서 운영을 해라, 이렇게 말씀을 드리는 겁니다. 감독권한이 20%니까 없는 게 아니라 20% 1,500 전체에 대해서 당연히 해야죠, 내가 보기에는. 그런데 지금 한번도 안 한 거 아닙니까? 3년반동안. 당연히 문제가 있죠. 제가 보기에는. 그러고 나서 지금 막연히 2년 연장해달라고 하는 거는 무책임하다고 말씀드리는 겁니다. 하나 더, 이 사업의 처음 목적, 아까 말씀드렸죠? 지역의 안정적인 도시 개발, 다음에 정주여건 마련, 그 다음에 기업을 유치하기 위해서 하겠다 했어요. 정상적이라면 KUP가 돈을 마련해서 이 사업을 지금 진행했으면 주민들에 대한 보상 다 끝나서 주민 문제는 해결됐고요. 우리가 목표했던 기업 관련해서 기업 유치 다 끝났습니다. 산업단지 분양은 다 끝났으니까. 남은 거는 아파트사업 단지만 남은 상황이에요. 사실은. 아파트사업 단지를 KUP가 하기 위해서 우리가 1,300억을 KUP에 보증해주는 꼴이 됐다. 이렇게 판단하는데, 과장님 생각은 어떠십니까?
관호

최관호기업지원과장

아파트사업 때문에 우리가 보증했다는 단편적인 생각보다는요, 저희들은 이 사업 자체가 아파트사업을 함으로써 수익성을 올리기 위해서 사업 전반에 대한 모든 거에 대해 관련된 거지 단순하게 1,300억이 아파트사업에 대한 지급보증이라고 생각은 하지 않습니다.
영수

김영수위원

안 한다는 거는 개인의 주관적인, “남들은 모르겠지만 저는 끝까지 아닙니다.” 이런 식의 답변이 아니라 제가 말씀드리는 거는 객관적인 상황을 봤을 때 정황을 보고 상황을 봤을 때 그렇게밖에 볼 수 없는 거 아니냐라고 말씀드리는 거예요.
관호

최관호기업지원과장

제가 주관적인 말씀이 아니라 이 사업에 대해서 어차피 조성원가로 조성해서 산업단지를 분양을 해야 되고 그 외 이익금이라는 것은 지원시설용지라든지 공동주택용지에서 이익이 나는 거기 때문에 이 사업계획이 애초부터 공동주택용지, 지원시설용지, 산업용지로 이렇게 되어 있고 전반적인 사업에 대해서 2,500억 중에 1,500을 천안시에서 채무보증 동의를 해줬고 1,000억을 은행 PF를 일으켜서 대출을 받은 거거든요. 그렇기 때문에 단순하게 잘라서 말씀하신다면….
영수

김영수위원

과장님이 말씀하신 1,000억은 따로 온 게 아니에요. 우리가 1,500억을 줬죠, 채무보증. 이 돈으로 땅을 샀어요. KUP가. 그 산 땅으로 다시 1,000억을 받은 거예요. 그래서 감사원에서도 지적 받았죠. 1,000억 대출 이거를 갚는 것도, 사는 것도 문제고 변경해준 것도 문제고 갚는 것도 문제였다. 이번에 감사원 지적사항에 이게 포함되어 있지 않나요?
관호

최관호기업지원과장

감사원 지적사항에는 그 부분이 아니고요, 지금 감사원 지적사항에서는 채무부담 동의에 대한 그 부분들을 어느 정도 시와 KUP와의 관계를 중점으로 했고 땅을 담보로 해서 또 대출받은 것이 맞느냐 안 맞느냐에 대한 감사는 받은 적이 없습니다.
영수

김영수위원

제가 방금 그 얘기를 했잖아요. 감사원 보고서 여기 있습니다. 제가 가지고 있습니다. 감사원에서 그렇게 지적을 했어요. 아까 말씀하신 것처럼 1,500억을 대출해줬는데 얘가 또 대출을 받으면 채권 순위가 바뀌어요. 그럼 의회의 동의를 다시 받든가 해야 되는데 그렇지 않고 채권 동의를 변경해줬다. 1순위가 KUP가 돼버린 거죠. 1,500억을 줬는데 1,500억을 가지고 얘가 다시 산 땅으로 KUP가 1,000억을 얻어온 거예요, 사실은. 그렇게 되면 우리는 채권 2순위가 되는 거지. 여기에서 뻥 터지면 우리는 농협에서 가지고 있는 채권 담보가 우리는 2순위가 되어서 아무 것도 가져올 수 없는 거죠. 아까 말씀드린 것처럼 또 하나, 그러므로 인해서 산업단지는 분양됐음에도 불구하고 1,300억이 하나도 변하지 않은 건 걔네들이 대출받은 1,000억을 주로 갚다 보니까 그렇게 된 거지. 물론 그 이유를 이렇게 얘기하시는 거죠. 거기는 6.9%라 이율이, 우리는 5.88%고, 이윤 있는 거를 먼저 갚았다고 하지만 채권자나 투자자 입장에서는요, 1순위인 내가 먼저 내 돈을 갚아달라고 요구하는 게 맞는 거죠, 사실은. 그게 맞는 거죠. 그 문제에 있어서 감사원에서 지적을 한 게 아닙니까? 사실은.
관호

최관호기업지원과장

감사원 감사에서 지적한 부분은 저희들이 2순위로 돌려준 거에 대해서 지적은 받았고 거기에 대한 어떤 징계라든지 이런 내용은 내려온 거는 없습니다. 없고….
영수

김영수위원

주의하라고 했잖아요, 주의.
관호

최관호기업지원과장

예. 기관 경고 주의로 내려왔습니다.
영수

김영수위원

주의로 해서 ‘그렇게 하지 마라’ 그거 아닙니까?
관호

최관호기업지원과장

예.
영수

김영수위원

잘못된 거죠, 그러니까.
관호

최관호기업지원과장

예. 그 부분에 대해서는 저희들도 그 당시에 협약을 할 때에 SPC와 천안시가 20% 하면서 협약을 할 때에 그런 부분들과 이사회 의결을 거칠 때에 신중했어야 되는 부분인데 그렇지 못한 부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.
영수

김영수위원

마무리하면 본위원이 보기에 6개월, 1년, 2년에서 3년반이 지난 현재 스코어, 현재적 사실만 봤을 때 실제로 천안시가 보증한 1,300억에 대해서는 변한 게 없다. 둘째, 실질적으로 천안시가 이후 얻어야 될 이득은 계속적으로 줄고 있다. 셋째, 나머지 신한은행을 비롯한 KUP, 동부증권을 비롯한 모든 데는 다 이익을 향유하고 있다. 이런 상황에서 2년 연장하는 것이 정당하냐, 저는 정당하지 않다고 판단하는데 과장님은 무슨 근거로 2년 더 연장에 동의하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
관호

최관호기업지원과장

이제까지 우리가 2년 연장 동의를 한 것은 당장에 납기가, 채무를 상환하는 기간이 코 밑에 바로 들어왔고요, 만약에 그것을 채무부담 연장 동의를 안해줬을 경우에 대한 여러 가지 문제점들이 노정되어 있고 그거에 대해서 연장을 안했을 때에 시가 앞으로의 책임이라든지 이런 문제가 더 중대하다고 생각합니다. 그렇기 때문에 지금 KUP가 앞으로 공동주택용지에 대한 분양부분이라든지 이런 부분들이 지금 아파트사업이라든지 이런 부분들이 상당히 호조가 되어서 특히 대림이라든지 효성이 부지 매입에 대한 구체적인 계획을 가지고 E1-2에 대해서는 효성이 531억을 실질적으로 분양을 하겠다고 했기 때문에 앞으로 자금 흐름이 어느 정도 여유가 있다고 생각을 합니다. 그때까지 저희들이 채무부담 동의에 대한 것을 해줄 경우에는 이 사업이 원만하게 마무리되고 그로 인해서 우리가 기대했던 정주환경 조성이라든지 기업유치라든지 이런 부분들이 마지막 효과를 볼 수 있다는 생각을 갖고 있습니다.
영수

김영수위원

마무리하면요, 과장님 답변에 대해서 사실은 이미 세 번 네 번째 듣는 얘기라고, 그 이상도 되지 않습니다. 항상 하겠다는 얘기는 했지만 그렇지 않은 천안시가 요구한 2년의 연장 동의에 대해서 제가 위원으로서 보기에는 동의에 대한 필요성, 객관적 근거, 어느 하나 내가 보기에는 받아들이기 굉장히 어렵다. 그렇게 말씀드리면서 질문을 마치겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

안상국 위원님.
상국

안상국위원

과장님, 몇가지 질문드릴게요. 지금 공장용지는 전부 다 매각이 다 됐고 지금 공동주택용지에 한해서 지금 2개의 필지가 남아있거든요. 2개의 필지가 남았는데 지금 하나는 보니까 효성하고 지금 531억이네요. 6월 27일날 계약하는 걸로 되어 있어요.
관호

최관호기업지원과장

예. 계약할 예정입니다.
상국

안상국위원

확실한 거죠?
관호

최관호기업지원과장

예, 그렇습니다.
상국

안상국위원

여기는 아까 제가 말씀드린 대로 일시불로 받는 거네요?
관호

최관호기업지원과장

네, 그렇습니다. 계약금 380억에다가 나머지 잔금….
상국

안상국위원

12월 26일까지 전액을 다 회수할 수 있는 그러한 계약이 성립이 되고 마지막 한 필지가 남네요.
관호

최관호기업지원과장

네, 그렇습니다.
상국

안상국위원

한 필지가 남는데, 이거는 어떻게 계획을 하고 있습니까?
관호

최관호기업지원과장

한 필지에 대해서는 지금 현재 그게 국민임대주택 용지로 다시 환원이 됐거든요. 전에는 일반분양용지로 되어 있었던 것이 이번에 감사를 받으면서 국민임대주택용지로 다시 환원하라고 해가지고 다시 임대주택용지로 고시가 되어 있는 상태거든요. 그래서 지금 충남도 투자입지과하고 지속적인 협의를 해서 국민임대주택용지는 그간에도 LH가….
상국

안상국위원

몇 세대를 국민임대주택으로 하라는 거예요? 전체 다를?
관호

최관호기업지원과장

그 면적이 지금….
상국

안상국위원

지금 여기가 1만 7,000평 정도 되는데, 몇 세대를 하는 겁니까?
관호

최관호기업지원과장

세대수가 아니라 면적으로 E1-1블럭이 임대주택용지로 지정이 됐기 때문에 그 임대주택용지에 대해서는 국민임대주택으로 원가로, 국민임대주택용지는 원가로 팔라는, 그러다 보니까 그렇게 권고대로 한다면 저희들이….
상국

안상국위원

그럼 어디에 팔라는 거예요?
관호

최관호기업지원과장

LH라든지 국민임대주택을 할 수 있는 사업 시행자가 할 수 있는데 그것이 2009년, 2010년도에 그런 LH라든지 국민임대주택을 할 수 있는 각 시행자한테 우리가 사업을 시행했는데 그 당시 안됐기 때문에 일반분양용지로 전환을 했거든요. 그 시점에 법이 바뀌면서 저희들이 하다 보니까 다시 감사원 감사를 받아가지고 다시 국민임대주택 용지로 됐거든요. 그런데 그거를 임대주택용지로 한다고 하면 원가로 하게 되면 저희들이 수익률이 떨어지기 때문에 이것이 수익률을 높이려면 일반 공동주택용지로 바꿔달라고 얘기해서 도도 그에 대해서는 긍정적인 생각을 갖고 있습니다. 현재. 그래서….
상국

안상국위원

그럼 다시 또 일반용지로 바꾸려고 하고 있는 겁니까?
관호

최관호기업지원과장

예. 도에서. 그래서 2014년도면….
상국

안상국위원

그러면 지금은 국민임대주택용지로 돼있는 상태네요.
관호

최관호기업지원과장

네.
상국

안상국위원

이것을 다시 일반용지로 바꾼다는 거죠?
관호

최관호기업지원과장

예.
상국

안상국위원

그럼 제가 제안좀 하나 해볼게요. 우리가 신방통정지구에 한 300세대 시영임대아파트 지을 계획을 세웠었죠. 300세대 부지가 있을 겁니다. 시 땅이. 그 땅 가격하고 이 땅 가격을 비교분석을 해보세요. 제가 아는 바로는 통정지구에 있는 땅값이 높을 겁니다. 그러면 그거 지금 통정지구에 있는 부지가 임대주택 외에는 다른 용도로 쓸 수가 없어요. 그거를 방치시켜놓은 거예요. 다른 용도로 팔 수가 없기 때문에, 우리가. 그러면 그거를 이쪽으로 일반으로 분양 전환을 할 때에 300세대분의 용지를 일반 분할등기를 해서 남겨가지고 이거를 시영 임대로 가고 나머지 일반분양하면 어떨까요?
관호

최관호기업지원과장

제가 말씀드리는 것은….
상국

안상국위원

그럼 쉽게 팔릴 수가 있을 거 아니에요.
관호

최관호기업지원과장

임대주택용지는 원가 조성 금액으로….
상국

안상국위원

원가인데, 시에서 짓는 거니까, 시영임대니까….
관호

최관호기업지원과장

그거를 한번 검토해보겠습니다.
상국

안상국위원

그렇게 한번 건축과에서…. 통정지구는 건축과에서 하고 있는 거예요. 시영임대. 그런데 우리가 못하기 때문에 LH에다 대신 지어달라고 했는데 LH에서 지금 하지 않겠다라고 해서 우리 시에서 시영임대아파트를 추진을 못하고 있는 사항이 있어요. 땅이 방치되어 있어요. 저거는 다른 용도로 이용할 수가 없어요. 우리가 시영임대아파트 300세대 부지를 확보하지 않는 한 저거는 팔아먹지 못해요. 그럼 이쪽으로 대체용지를 해주고 저거를 매각하는 방향으로 하면 우리 시가 이익이 더 날 수 있지 않겠습니까? 그 방법을 연구해보시기 바랍니다.
관호

최관호기업지원과장

알겠습니다.
상국

안상국위원

이상입니다.
제국

유제국위원장

질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님.
천순

황천순위원

처음에 분양 다 하고 나면 300억 정도 생각했었다는 거죠?
관호

최관호기업지원과장

예. 당초 분양 수익요.
천순

황천순위원

지금은 얼마 정도 예상하는 거예요?
관호

최관호기업지원과장

지금 여건이 어려워지고 금융 부담이 많아지다 보니까 140억 정도요.
천순

황천순위원

그 부분도 방금 전에 안상국 위원님이 질의하셨던 임대주택부지 있잖아요. 그거를 일반으로 전환해서 분양을 해야지 그래야지 140억이 남는다는 거잖아요.
관호

최관호기업지원과장

예.
천순

황천순위원

그러면 실질적으로 그렇지 않으면 거의 변경이 안된 상태로 한다고 그러면 실질적으로 거의 이익금이 없는, 오히려 마이너스가 있을 수 있을 거 같은데요.
동흠

한동흠산업환경국장

원가로 만약에 분양을 한다고 하면 적자를 볼 수밖에 없는 구조고요, 도에서도 그거를 알기 때문에 긍정적으로 해서 공동주택부지로 바꿔주는 걸로….
천순

황천순위원

그러니까 제 얘기는 뭐냐면요, 처음에 수익이 300억 날 거라고 생각했을 때만 해도 임대주택부지라고 생각해서 300억이잖아요.
관호

최관호기업지원과장

그 당시에는 일반 공동주택용지로 생각을 했고 감사원 감사를 하면서 국민임대주택용지로….
동흠

한동흠산업환경국장

중간에 바뀐 겁니다.
천순

황천순위원

그때 당시 300억으로 볼 때도 임대주택으로 해서 계산했다는 말씀이신가요?
동흠

한동흠산업환경국장

예.
천순

황천순위원

실질적으로 보면 임대주택으로 일반 용지 변경이 안되면 어떻게 보면 마이너스가 날 수 있는 소지도 있는 거잖아요?
동흠

한동흠산업환경국장

그거는 분양용지로 바꿔줄 수밖에 없는 여건으로 있어요.
천순

황천순위원

그것도 확실하게 해주셔야 돼요.
동흠

한동흠산업환경국장

바꿀 겁니다.
천순

황천순위원

만약에 안 바뀌면 적자네요.
동흠

한동흠산업환경국장

바꿔야죠.
천순

황천순위원

안 바뀌면 적자잖아요. 알겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

김영숙 위원님.
영숙

김영숙위원

아니 그럼 감사원에서 지금 국민공동주택용지로 환원시켜야 한다라고 지적사항이 됐는데도 불구하고 그 지적사항과 무관하게 일반 주택으로….
관호

최관호기업지원과장

그 이후로 의무규정인 법이 개정이 돼가지고요, 2009년도까지만 해도 법에 공동주택용지를 할 때는 의무적으로 국민임대주택용지를 넣도록 되어 있었는데 그게 법이 그 실효성이 없다 보니까, 분양자들에 대한 어떤 발목만 잡고 실질적으로 국민임대주택을 할 사람이 없다 보니까 나중에 없어졌습니다.
영숙

김영숙위원

그런데 의무조항이 없어졌는데 감사원에서는 왜 그런 거를….
관호

최관호기업지원과장

그 시점이….
동흠

한동흠산업환경국장

그 시점에는 그 규정을 적용했어야 된다고 지적을 한 겁니다.
영숙

김영숙위원

도에서도 감사원 지적사항과 상관없이….
관호

최관호기업지원과장

그러니까 그 기간 내에는 국민임대주택용지를 확보하도록 되어 있는데 KUP가 일반공동주택용지로 해달라고 요청했는데 도에서 그거를 해줬거든요. 그랬는데 감사원 감사에서 왜 이게 아직 그런 규정이 없는데 당신네들이 왜 풀어줬느냐, 그래서 지적 받으니까 도가 다시 그거를 국민임대주택용지로 환원시키라고 해서 저희가 다시 그런 절차를 한번 거친 적이 있습니다.
영숙

김영숙위원

사실은 우리가 의무조항을 처음에 만들 때도 그 이유가 있었고 한데, 우리는 현재 그 의무조항을 이행하지 않았던 거를 지적을 받은 거고 지금은 그게 실효가 됐기 때문에 일반공동주택용지로 사용할 수 있다라고 하는 건데, 사실 그런 부분에서 아까 황위원님이 말한 것처럼 어느 시점에서 이거를, 그러니까 공동주택을 포함해서 따졌느냐, 포함하지 않았느냐에 따라서 수익률을 다르게 산정할 수 있는 건데, 시점을 어느 시점으로 잡았느냐에 따라서, 그럼 지금 황위원님이 말한 그 질문에 답하실 때는 공동주택용지는 일반 공동주택용지로 했을 때의 수익률을 말씀하신 거죠?
관호

최관호기업지원과장

지금 140억을 말씀드렸던 이유가 국민임대주택용지가 아닌 일반분양용지로 했을 때 140억 정도, 당초 300억 정도 얘기했을 때는 지금같이 금융비용이 계속 늘어나다 보니까 그 부분이 이득률이 줄어든 사항이죠.
영숙

김영숙위원

알겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

주일원 위원님.
일원

주일원위원

과장님, 계속 같은 얘기인데요. 한가지만 딱 여쭤볼게요. 당초에 이 사업 최초의 계획이 있을 거 아닙니까? 수지분석 해봐서 시작하셨을 거 아닙니까? 그때 당시에 사업 최초 계획했을 당시에 잡았던 금융비용과 현재까지 추가로 발생된 거, 앞으로 분양 시기를 고려해서 앞으로 예상되어지는 추가 금융비용이 얼마 정도 발생된 거예요?
관호

최관호기업지원과장

지금 당초에 저희들이 금융을 PF를 못 일으켜가지고 4.88%에서 5.24%, 다음에 5.88%에서 4.3%, 이렇게 금리가 계속 변동이 있고 이 사업 기간이 예를 들어서 2012년 사업이 완료가 됐다고 생각했을 때의 시점의 이득 수익률과 현재 분양이 안돼가지고 2015년까지 가면 그 부분에 대한 이자율이 남은 금액에 대한 이자율만큼이 어떤 수익에 영향을 끼치는 거거든요. 그런데 그 금액에 대해서는 현재 저희가 구체적으로 빼놓은 금액은 없습니다.
일원

주일원위원

뭐 조그만 구멍가게 해도 수지를 다 따져보고 시작하잖아요. 그런데 예를 들면 이 사업 같은 경우도 시작할 당시에 토지보상비가 얼마 들어갈 것이고, 그렇죠, 지장물 보상이 얼마고 공사비 얼마, 공사 기간이 얼마인데 우리가 차입해와야 될 금액 얼마의 이자비용 얼마, 계산하고 그럼 분양대금은 산업용지는 얼마, 공동주택용지 얼마, 국민임대주택용지 얼마, 지원시설용지 얼마 해가지고 총 딱딱딱 해가지고 산출을 해냈을 거 아니에요.
관호

최관호기업지원과장

최초 2010년도에 사업 승인 받았을 때의 분양수익 기대치하고 지금 2015년도 6월달에 끝낼 경우에 그 금융비용이라든지 수익률에 대해서는 저희가 한번 자료를 받아가지고 위원님께 자료를 드리겠습니다.
일원

주일원위원

예를 들자면 제가 여기 계산을 해보니까 그냥 지금 우리가 연장해준 거 있잖아요. 최초에 1차 6개월 연장해줬고요, 그렇죠?
관호

최관호기업지원과장

예. 2009년 6월부터 시작해가지고요….
일원

주일원위원

세차례에 걸쳐서 6개월, 1년, 2년, 지금 2013년 6월까지 3년 6개월이 연장됐잖아요, 그렇죠? 그리고 오늘도 동의해달라는 2년까지 하면 5년 6개월이에요. 그렇죠?
관호

최관호기업지원과장

예. 5년 6개월동안에 대한 관리비와 또 그에 따른 금융 이자 그런 부분들….
일원

주일원위원

5년 6개월에 대해서 제가 이자를 대충 계산해보니까 그냥 연장해달라는 기간동안에만 이자가 얼마 정도 드냐면 378억 정도 되는 거 같아요. 그냥 여기 나와있는 이자율로 대충 환산했을 때, 정확하지는 않지만, 지금 채무 보증을 연장해달라고 한 기간만 환산했을 때 380억 정도가 금융비용이 발생했다는 거죠.
관호

최관호기업지원과장

412억 정도 여기 계산이 나왔는데요. 지금 1,500억으로 해서 이율 5%로 따지고 거기에 따른 이자를 75억으로 따졌을 때 5년 6개월 연장하면 412억이 이자율이 그만큼 증가….
일원

주일원위원

제가 따진 걸로는 한 380억 정도 나왔었는데, 근사하네요. 412억 정도. 그럼 이 412억이 쉽게 얘기하자면 당초 사업계획보다 더 발생된 금융비용이 되는 건가요?
관호

최관호기업지원과장

예. 이자 부담이 더 늘어난 겁니다.
일원

주일원위원

400억이요?
관호

최관호기업지원과장

예.
일원

주일원위원

그럼 당초에 계획에 아까 국장님 잠깐 정회 중에 답변하신 거를 보면 수지가 약 300억 정도 이윤이 남을 것이다라고 말씀하셨거든요. 그런데 거기에서 412억이 금융비용이 추가로 발생했다면 112억이 적자를 봤다는 얘기인가요? 현재 시점에서. 아까 당초에 정회 중에 수지분석을 했을 때 당초 사업계획대로라면 300억 정도의 이득이 발생할 거라고 사업계획을 하셨다고 했거든요. 그런데 지금 과장님 답변대로라면 금융비용이 지금 분양이 당초 계획했던 거보다 제 때에 이루어지지 않으므로 인해서 추가로 발생된 계획보다 어쨌든 발생된 비용이 412억이라고 말씀하신 거란 말이에요. 그렇다면 412억에서 300억을 빼면 112억이 현재 마이너스가 났다. 이 얘기 아닙니까?
관호

최관호기업지원과장

전체에 대한 수익은 전체 수입액 대 전체 지출액을 뺐을 때에 나오는 예상 수익률이거든요. 그러니까 이게 단순하게 이런 이자부분까지도 다 포함시켜가지고 예상 이익분을 따지는 거기 때문에 단순하게 거기에 뺀다는 것은 좀 무리가 있을 거 같습니다.
일원

주일원위원

중요한 것은 여기 자료 주신 거에 보면 가장 중요한 게 빠져있어요. 뭐냐면 쭉 보면 분양 현황이나 앞으로 분양계획, 그동안에 대출금을 어떻게 집행했는지 내역, 그 다음에, 하여튼 여태까지 입금된 분양대금의 사용처, 이런 거는 나와있는데 최초에 우리가 채무보증 해주고 할 때는 사업계획이 있었을 거 아니에요.
관호

최관호기업지원과장

예. 최초 승인 내역이 있습니다.
일원

주일원위원

뭐에 얼마 들었고 뭐에 얼마 들어가고 이윤은 얼마가 날 것이고 당연히 거기에 계획도 있었겠죠. 언제까지 사업이 종료될 것이고 분양은 언제까지 완료될 것이고…. 그 당초에 물론 계획입니다만 그 계획을 보고 우리가 보증도 서주고 사업을 할 거냐 말 거냐 판단하셨을 거 아니에요. 그러면 우리가 최초에 채무보증 동의안을 동의해달라고 왔을 때 그 사업계획과 지금 현재까지 세차례에 걸쳐서, 이번이 네 번째인데 네차례에 걸쳐서 연장 동의안을 달라고 요구할 때 어떤 수지분석이 없어요, 자료에.
관호

최관호기업지원과장

그거에 대해서는 아까 말씀드린 대로 최초 승인 당시에 사업계획과 예상 수익률, 그 다음에 1차, 2차, 3차, 4차에 걸쳐서 그 당시에 또 수익률 분석한 거, 최종 2015년 6월까지 최종 한 거에 대해서 단계별로 해가지고 자료를 제출하겠습니다.
일원

주일원위원

이거 자료가 빠져있죠?
관호

최관호기업지원과장

네.
일원

주일원위원

제일 중요한 거를 빠뜨리셨다는 얘기입니다. 지금 네 번째 우리 시에 엄청난 타격을 입힐 수도 있는 1,300억에 대한 채무동의안을 연장해달라고 올라오면서 이 사업에 대해서 지금 도대체 이게 수지가 어떻게 되고 있는지 수지분석이 안나와 있어요. 현재 오늘까지 딱 나와있을 거 아니에요. 여태까지 쓴 돈이 얼마고 앞으로 분양대금 들어올 게 얼마고….
관호

최관호기업지원과장

예. 그거는 앞서 자료 제출한 대로….
일원

주일원위원

그래서 우리가 만약에 진짜 앞으로 2년 여기서 동의해달라고 말씀하셨는데 그럼 2년 후에 이거를 어떻게든지 다 마무리하시겠다는 거잖아요. 2년 후에 마무리되고 났을 경우에 우리 시가 손해를 보는지 이득을 보는지, 손해를 보면 얼마를 손해 볼 것이며 이득을 보면 얼마를 이득을 볼 것인지 이런 자료가 있고 나서 동의를 해달라고 해야지….
관호

최관호기업지원과장

그거는 앞으로 그와 관련된 부분에 대해서는 지금 공동주택용지를 정상적으로 다 팔았을 경우에 예상 수익률을 130억으로 아까 말씀드렸고요….
일원

주일원위원

자료로 주세요. 자료로 주시고, 일단 이 자리에서 분명히 검증된 거 하나는 모르겠습니다. 제가 관련 법령을 정확히 모르겠습니다마는 국민임대주택 부지를 확보하라는 것은 임대주택법이든 어떤 관련 법령에 의해서, 있겠죠.
관호

최관호기업지원과장

예. 지침상에 있는 거를 지침이 2009년도에 삭제되면서 일반분양용지로 할 수 있도록 되어 있고, 지금 의무조항이 없기 때문에 충남도에서도 부담이 없는데 다만 감사 지적사항에 대한 해소차원에서….
일원

주일원위원

그러니까 당초 이 사업 계획할 당시에 관련 법령에는 이러한 산업단지를 조성할 때는 일정면적 이상의 임대주택용지를 확보하게 되어 있었는데 지금 사업 중에 법이 바뀌어서 지금은 의무사항은 아니다….
관호

최관호기업지원과장

아닙니다. 예.
일원

주일원위원

알겠습니다. 그래서 변경할 수가 있다 이것이고, 거기에서 중요한 사실은 어쨌든 이게 만약에 임대주택용지로 공급을 하려면 조성원가로 임대주택 사업자한테 공급해줘야 되는 거잖아요. 이윤을 붙일 수가 없잖아요.
관호

최관호기업지원과장

예.
일원

주일원위원

그 상태로 한다면 우리는 적자다. 현재.
관호

최관호기업지원과장

지금 현재로서는 그게 가장 위험 리스크가 있는데 지금 그 법에 의무조항이 있어가지고 이렇게 한다면 당연히 그것까지 그런 악조건으로 계산해야 되는데 그런 조건이 없기 때문에….
일원

주일원위원

오늘 이 시간 이 시점에서 분석 가능한 수지분석을 자료로 정확하게 주세요.
관호

최관호기업지원과장

예. 추가로 자료제출하겠습니다.
제국

유제국위원장

우리 위원님들한테 다 나눠주시고요.
관호

최관호기업지원과장

예.
일원

주일원위원

나중에 만에 하나 잘못되면 우리 20% 현물출자한 땅 이거 얼마예요, 20억 땅 다 날라가고 또 돈을 우리가 더 물어주는 형국도 벌어질 수 있지 않나, 최악의 경우에…. 이상 마치겠습니다.
제국

유제국위원장

국장님, 아까 우리가 시에서 어떤 계획을 가지고, 아까 말씀하신 부분요, 올 연말까지 어느 정도 상환을 아까 얘기하셨죠?
동흠

한동흠산업환경국장

저희가 500억 이상은 갚을 수 있습니다.
제국

유제국위원장

올 연말까지?
동흠

한동흠산업환경국장

예.
제국

유제국위원장

지금 당장 7월 며칠?
동흠

한동흠산업환경국장

6월 27일날 효성에서 350억이 들어옵니다. 그렇게 하고….
제국

유제국위원장

그 지금 말씀하신, 지금 의회에서 국장님이 말씀하신 부분 그 진행되는 때마다 우리 위원회에 오셔서 설명하실 수 있죠?
동흠

한동흠산업환경국장

제가 위원님들께 그때그때 말씀드리도록 하겠습니다.
제국

유제국위원장

그때그때 보고할 수 있죠?
동흠

한동흠산업환경국장

예.
제국

유제국위원장

그리고 앞으로 이 문제에 대해서는 지속적으로 우리 위원님들이 관심을 갖고 계속적으로 안건을 안 다루더라도 회기때 언제든지 불러서 돌아가는 사항을 점검을 하겠습니다.
동흠

한동흠산업환경국장

알겠습니다. (손드는 위원 있음)
제국

유제국위원장

예, 주일원 위원님.
일원

주일원위원

지금 KUP 출자 지분 보면 50%라고 하나 실제 금액으로 보면 25억밖에 안되잖아요. 그렇죠?
관호

최관호기업지원과장

KUP가 전체 40억에 대한 금액을….
일원

주일원위원

자본금 50억 중에 지금 50%잖아요. 25억 낸 거 아닙니까?
관호

최관호기업지원과장

예.
일원

주일원위원

그러면 저는 의아한 게, 물론 제가 최초 계획할 때는 제가 의회에 없었기 때문에, 그때 당시는 없었습니다마는 이거 25억 때문에 이렇게 KUP나 여기에 사업권을 줄 것이 아니라 만약에 이때 당시에 거기에 개발의 필요성이 절실했다면 도저히 사업 능력이 안되는 KUP를 끼고 할 것이 아니라 천안시가 5산단만 직접 할 수도 있었던 거 아닌가요? 물론 과거 얘기입니다만 직접 할 수도 있었던 거 아닌가 하는 의아심이 들고, 아 천안시가 돈 25억 없어서 이거를 민간에 줘서 합니까? 1,500억씩 보증 서주면서. 그거는 지난 과거사니까 그런 생각이 들었다는 것을 말씀드리는 거고, 그럼 지금이라도 이 사람들 사업 능력 안되면 우리가 채무보증 서서, 우리 속담 중에 족제비도 낯짝이 있다고 하잖아요. 이게 세 번째, 네 번째 채무 동의안 해달라고 하면 지금이라도 조건을 걸어서 이거 우리 시가 주도적으로 해야 되는 거 아니냐…. 아까 김영수 위원님 지적 잘 해주셨는데 이거 자꾸 늦어지면 늦어질수록 돈 25억 내놓고 자기네 관리비용은 관리비용대로 다 빼먹고 돈 댄 금융회사는 시간만 가면 다달이 이윤 다 내가고, 늦어지면 늦어질수록 여기는 다 좋은 거잖아요. 그러면 늦어질수록 손해는 누가 보는 거냐, 우리가 1,300억 보증 서줬으니까 1년, 2년, 3년, 4년, 5년 늦어지면 추가 발생되는 금융비용 플러스 여기 회사 관리비용 다 우리 시가 물어줘야 되는 거 아닙니까? 대책을 세워주세요. 당연히 연장 동의안에 대해서는 방법이 없다. 동의해줘야 된다라고 생각을 합니다. 그러나 그래도 어떤 대책을 세워가지고 오셔야죠.
동흠

한동흠산업환경국장

그 당시에 SPC사업으로 한 거는 저희가 만약에 사업을 지방채를 발행하든지 이렇게 해가지고 5산단마냥 할 수 있는 여건이 있으면 당연히 그 안에 검토를 했을텐데 그때 지방채 발행 비율이라든가 이런 여러 가지 여건이 발목을 잡았을 걸로 생각을 합니다. 그래서 SPC사업을 선택할 수밖에 없지 않았느냐, 그렇게 하고….
일원

주일원위원

아니 과거를 따지자는 게 아니라요, 지금이라도 그러면 자꾸 이거를 이쪽에 맡겨서 김영수 위원님이 지적하셨다시피 늦어지면 늦어질수록 어쨌든 계속 이쪽 금융사하고 거기는 계속 득을 보고 있잖아요. 그러니까 이거를 우리 시가 아주 주도적으로 할 수 있도록 어떤 그러한 방법이 있는가를 강구해보시라 이겁니다. 주도적으로 해서 빨리 이 사업을 종결지을 수 있도록요. 늦어지면 늦어질수록 우리 시가 추가로 발생되는 비용이 어쨌든 보증사이기 때문에 어쨌든 우리가 나중에는 천안시가 책임져야 될 부분이 아니냐는 거죠.
관호

최관호기업지원과장

어차피 이 사업은 공동주택용지에 대한 조속한 분양만 남았습니다. 그래서 그 부분이 빨리 진행될 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
일원

주일원위원

알겠습니다.
제국

유제국위원장

질의하실 위원님 더 계십니까? 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의결하겠습니다. 본안에 대하여는 토론을 생략하고 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 오늘 의결된 안건에 대하여는 의장님께 서면으로 보고하고 제2차 본회의에서 의결받도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 45분 산회

출처 충남 천안시의회 회의록