경남 거제시의회 발언
유영수 의원 발언
유영수위원
저것은 완공시점이 어떻게 되는 겁니까? ○STX조합아파트과장 김영익 여기는 지금 당초 저희가 실시계획인가 변경이 끝나고 나면 토지수용 그리고 공사기간 한 6~7개월 정도 토탈해서 한 9개월 정도, 허가시점부터 9개월 정도 예상하고 있습니다.
그러면 여기 지금 영진이 준공이 언제지요?
광현
이광현영진산업개발차장
2013년 10월 말에 2단지.
유영수위원
2단지 말고 1단지.
광현
이광현영진산업개발차장
1단지는 2014년입니다. 최종적으로 2014년 7월.
유영수위원
2014년 7월, 내년 7월이고 1단지는.
광현
이광현영진산업개발차장
2단지가 밑에고 1단지가 위쪽입니다.
유영수위원
2단지가 그렇게 됩니까?
광현
이광현영진산업개발차장
예.
유영수위원
올 10월말인데 그러면 저게 도로가 안 되면 그 많은 차들이 이쪽으로 다 빠져 나옵니까? STX는 언제 준공 예정입니까? ○STX조합아파트과장 김영익 저희는 원래 내년 8월인데 저희가 지금 STX건설이 법정관리로 인해가지고 내년 말까지 다음 시공사가 승계하는 것으로 계획을 잡고 있습니다.
건설사가 확정됐어요? ○STX조합아파트과장 김영익 건설사는 지금 내일 모레 27일 날 저희 총회 거쳐가지고 두 개 시공사 지금 선정 되어가지고 투표할 겁니다.
어디 어디요? ○STX조합아파트과장 김영익 한신공영하고 경남기업입니다.
시행사는? ○STX조합아파트과장 김영익 시행사는 저희 조합에서 지금 시행하고 있습니다.
정열
이정열건축과장
이 부분에 가장 문제되는 게 여기서 이 도로는 우회전은 되는데 여기서 받아서 여기서 좌회전은 안 되는 이것을 문제로 삼고 있거든요. 그래서 이것을 향후에 구배가 10%, 8%, 내리막길인데 향후에 15m도로를 만들어놓고 일단 4차선을, 좌회전 할 수 있도록 요건을 만들어놓고 나중에 다시 협의를 해가지고 나중에 신호대를 설치하든지 여기에 정지선을 해가지고 민원 생기면 좌회전 할 수 있도록 그것을 할 계획입니다.
한기수위원
좌회전을? 그럼 지금부터 계획해야지.
정열
이정열건축과장
해야 되는데 여기서 좌회전 접속이 위험하니까 못하도록 하니까 현재까지는 협의하겠다는 겁니다. 향후에. 그래서 좌회전할 수 있도록 여건을 만들어놓고 도로는 폭을 15m 폭을 만들어놓고 일단은 기다리라는.
한기수위원
경사 때문에 그런 거예요?
정열
이정열건축과장
그렇지요. 경사에. 여기서 터널 나와가지고 경사 내려오면 스톱하기 어렵다는 이야기지요. 이 도로측에서는 내려오는 경사가 약간 구배가 있으니까 위험하니까 논스톱으로 나가야 되니까 위험하다는 이 말입니다.
신임생위원장
터널에서 이까지 몇 m입니까? ○STX조합아파트과장 김영익 거리는 한 칸에 20m씩이니까 한 1km 정도.
정열
이정열건축과장
이게 터널에서 빠져나오는 길이거든요. 여기서 경사가 지다보니까.
한기수위원
경사가 몇 도인데?
정열
이정열건축과장
여기 7%라 했지요? ○STX조합아파트과장 김영익 예.
여기 7% 경사가 지다보니까 스톱하기 어렵지 않겠느냐.
한기수위원
그럼 처음에 왜 여기까지 빼내오지 왜 이렇게 여기다가 했어요? ○STX조합아파트과장 김영익 여기는 곡선부분이라서 개통시켰을 때 정지신호가 굉장히 위험해집니다. 훨씬 더 위험한 구간이기 때문에 최대한 직선구간으로 붙인 거고요.
정열
이정열건축과장
이것 보니까 직선구간에 뒤틀림하는 데 붙이다 보니까 여기다가. ○STX조합아파트과장 김영익 이 부분에서 접속시키면.
한기수위원
여기서 어차피 아파트 여기서 나가고 여기서 진출할 것 아닙니까?
정열
이정열건축과장
예.
한기수위원
가능하면 이쪽으로 빼내렸으면 교통혼잡이 더 작을 건데.
정열
이정열건축과장
곡선부위가 되니까 여기다가. ○STX조합아파트과장 김영익 곡선부분에다가 경사도 졌고. 여기는 7%지만 여기는 경사가 저희가 파악을 정확하게는 안 했지만 더 경사가 급한 것으로 알고 있습니다.
한기수위원
더 많아요? ○STX조합아파트과장 김영익 예. 그렇습니다.
정열
이정열건축과장
그래서 일단 여기는 좌회전할 수 있도록 여건을 만들어놓고 나중에 민원들 소지가 있으면 건의를 해 가지고 좌회전 할 수 있도록 넣도록 하자 이 말이지.
유영수위원
그거는 당연히 민원이 나오는 것이고 이 도로 있잖아요? 이거는 언제 완공한다고요?
정열
이정열건축과장
이것은 10월말까지 완공이 됩니다.
한기수위원
아니 민원이 그러면 여기서 나가는 사람들이 거제면에 넘어갈 거가 고현쪽으로 가야 되는 게 당연한 건데.
유영수위원
이 부분이 작살나는 거라. 이 부분이.
한기수위원
민원이 생기고 안 생기고가 어딨노 그거는 뭐 100%지. ○STX조합아파트과장 김영익 교통영향평가에도 저희 지금 이 부분이 검증이 안 된 것이 아닙니다. 저희가 통행량이 지금 했는데 저희 아파트에서 분당 나가는 대수가 3대 밖에 안 됩니다. 최고 저희가 지금 퇴근시간에. 거제시는 출근시간보다 퇴근시간이 훨씬 더 교통량이 많다고 교통량업체에서 거제시는 그렇게 판단을 하고 있거든요. 그래서 시간당 202대고 이것을 분당으로 따지면 3.36대입니다. 그래서 지금 시도2호선 교통영향 서비스 지수는 B급이기 때문에 이 부분에 대해서 교통량이 많다고 해가지고 이게 뭐 도로가 안 좋다거나 그런 부분까지는 서비스 지수가 되지 않습니다.
유영수위원
아니 이것은 수치일 뿐이고 한 번 보라니까. 여기 주말 같은 데 보면 내가 여기 지금 거의 매일 왔다 갔다 하는데 ○STX조합아파트과장 김영익 지금은 저희가.
물론 공사한다고 그런 것도 있지만 지금 차 있죠? 통행량이 장난이 아니라니까. 그런데 이제 2개 아파트까지 다 준공했을 때는 엄청난 거지.
정열
이정열건축과장
그리고 여기에 만약에 거제에서 넘어오는 차들은 전부다 100% 이 도로를 이용한다 봐야 되거든요. 100% 이 도로입니다. 사실상 이 도로는 사실상 STX 아파트 주민들을 위한 도로밖에 안 된다고 봐야 합니다. 지금 현재.
유영수위원
그리고 처음에 계획했을 때 여기가 시유지죠, 여기가? ○STX조합아파트과장 김영익 시유지도 있고 사유지도 있습니다.
그러면 도로를 이쪽으로 바로 연결시켜버리지. ○STX조합아파트과장 김영익 그 도로안도 저희가 계획을 했었습니다. 계획을 했었는데 부산국토관리청에서 접속되는 구간이 짧기 때문에 관련불가라고, 도로구조 및 시설기준에 관한 규칙에 부적합하다고 공문이 왔습니다.
그래서 지키기 위해서 땅을 좀 사 넣으면 되지 이쪽 부분에. 어차피 여기이 부분의 땅을 더 편입시켜가지고 가변차로를 만들어주면 되지. 여기서부터 저쪽 국대도 거기까지는 결국에는 도로를 넓혀야 돼요. 지금 최고 많이 막히는.
정열
이정열건축과장
구간이 짧아서 안 된다는 이야기입니다.
윤부원위원
아니 이거 한 번 봅시다. 지금 그림이 여기다 그죠? 그 다음에 여기 가는데 1km라면서요? ○STX조합아파트과장 김영익 예, 그렇습니다.
이게 지금 시도입니까, 아니면 자동차전용도로입니까? ○STX조합아파트과장 김영익 시도.
한기수위원
그거는 시도지.
윤부원위원
그렇죠. 내가 그걸 묻고 싶었는데 자동차전용도로 아니잖아요, 여기는? ○STX조합아파트과장 김영익 시도인데 저희가 듣기로는 이 도로의 목적이 좀 원활한 교통 흐름을 위해서.
그렇지. 단순 원활한 교통흐름과 편의성을 위해서 만든 도로인데 법적으로 자동차전용도로는 아니잖아요? ○STX조합아파트과장 김영익 예. 맞습니다.
그러면 자동차 전용도로가 아닌 것 같으면 내가 봤을 때 경사가 있어가지고 뭐 차를 과속에 의해서 이 좌회전을 빼내기가 어렵다는 것은 안 맞다 이거야. ○STX조합아파트과장 김영익 아 그 부분은 설명을 드리겠습니다. 저희가 지금.
속도를 원래 자동차 전용도로가 아니면 60km 낮추면 되는데 왜 그 안 된다고. ○STX조합아파트과장 김영익 저희가 지금 미래의 교통량에 대해서는 예측만 할 뿐이지 정확한 실상은 정확하게 판단할 수가 없습니다. 그래서 저희가 구조적으로는 좌회전이 가능할 수 있는 차로까지 다 확폭을 시켜놓고 나중에 이 차량의 흐름을 보면서 차선만 새로 그리면 될 수 있도록 그렇게 구조물을 다 시공을 하겠습니다. 그래서 그런 계획을 다 잡아놓고 이것을 실시계획인가에 반영을 하도록 저희가 지금 준비를 하고 있습니다.
그러면 문제는 단지 입주 전에 이것이 되어야 하는데 입주가 되기 전에 안 된다는 것이 첫 번째 문제가 생기고. ○STX조합아파트과장 김영익 지금 이 부분은 저희가 전에 창원교통공단, 거제경찰서 교통관리계 관련협의를 2013년 4월 4일부터 4월 8일까지 진행을 했습니다. 그리고 사곡-거제간 도로 4차로 확포장공사에 도로협의도 거쳤고요. 그리고 이 부분에 대해서 교통관리계하고 창원교통공단에서 하는 말이 당장에 지금 7% 구배와 이런 경사가 만나는 부분에 대해서 자기들이 책임을 질 수 없는 부분인데 이 부분에 아파트 주민이 들어와서 이제 그 교통 흐름을 보고 그 부분에 대해서 혼선이 많이 빚어진다 그러면 자기들이 허가를 내줄 수 있는 부분도 생길 것 같다. 그래서 이 부분은 일단 시공을 해놓고 나중에 교통 흐름을 보면서 판단하자라고 창원교통공단에서 그렇게 얘기를 했습니다.
신임생위원장
혼선이 안 빚어지면 시공을 안 하겠다는 얘기네요? ○STX조합아파트과장 김영익 지금 현재는 막아놓고 영진아파트가 10월 달에 입주니까 그 교통 흐름을 보고 판단하자고 경찰서하고 교통공단에서 그렇게 말을 했습니다.
태수
김태수도로과장
어차피 우리 내년 3월 말쯤 준공 예정이기 때문에 지금 한다 해도 그 밑에까지는 연결이 안 되기 때문에 통과는 안 되거든요. 그런 과정에서 시간이 있기 때문에 긍정적으로 협의를 하겠다는 것입니다.
윤부원위원
그럼 이 아파트 주민들이 고현쪽으로 빠져 나갈 길은 지금 현재는 어디입니까?
정열
이정열건축과장
이거 한 차로가 늘어나니까 여기서부터 여기까지는 한 차로를 더 뺐거든요. 앞에 공사를 하거든요. 이것은 10월말까지 마무리가 되거든요. 그러면 3개 차로가 되니까 빠져나가면 되죠. 이렇게 빠져나가고 이렇게 빠져나가고 한 차로 더 내는 것으로 되어 있거든요. 공사를 하고 있으니까 이것은 되요.
윤부원위원
이 마을이 아파트가 들어섬으로 해가지고 도로가 최고 문제가 생깁니다.
유영수위원
이것 참 완공이 언제라고 그랬죠? ○STX조합아파트과장 김영익 10월 말입니다.
10월 말. 입주가 10월 말이라고 그랬어요? ○STX조합아파트과장 김영익 예. 그렇습니다.
정열
이정열건축과장
그때까지 이것은 마무리 다 된다는 이야기입니다. 이 준공이 언제라 그랬어요?
태수
김태수도로과장
내년 3월 말.
정열
이정열건축과장
내년 3월 말.
유영수위원
이것도 내년 3월 말까지 무조건 해야 됩니다.
정열
이정열건축과장
이것은 내년 3월 말까지 마무리하면 되겠네. 같이 마무리하면. 연결해서 같이 마무리하면 되겠네. ○STX조합아파트과장 김영익 남아있기 때문에 남은 기간만 따져가지고는 저희가 말씀드릴 수가 없을 것 같습니다.
유영수위원
공사기간이고 뭐고 간에 원래 여기 영진, 영진 있죠?
광현
이광현영진산업개발차장
예.
유영수위원
영진에서 지금, 영진하고 지금 같이 하죠?
정열
이정열건축과장
전부 다 반반 부담입니다. 50%, 50%.
유영수위원
건축허가조건이 여기 있잖아 골조 올라가기 전에 도로를 다 내기로 되어 있었잖아요? ○STX조합아파트과장 김영익 예. 맞습니다.
그런데 물론 뭐 설계 변경 사항도 있지만 어쨌든 준공 전에는 이것을 무조건 완공 시키라고. 완공 안 시키면 행정에 얘기해가지고 저희 절대 준공 안 나갑니다. ○STX조합아파트과장 김영익 그 부분은 2011년 5월부터 2012년 9월까지 저희가 계속 공문을 수차례 접수시켰는데 계획이 계속 변경이 되면서 이 공문이 반려가 된 부분이 있기 때문에. 그리고 이쪽 부분도 담당 시의원님께서도 이 부분 내용 잘 아실 거라 생각합니다. 노선변경 및 신호체계, 구조물 형식 등 이런 것들은 당초 허가된 교통영향평가하고 상이하게 계속 시행사 측에 요구를 하셨기 때문에 저희가 원안대로 갔으면 솔직히 지금 거의 같이 준공을 보려고, 저희도 솔직히 돈을 계속 투입해가지고 직원도 넣고 행정도 넣고 다 집어넣는 건데.
알겠어요. 그 내용은 거기서 됐고. 어쨌든 일단 과장님, 국장님, 행정에서 지금 저번에 사무감사 때 지적한 게 이거예요. 계속 공문을 넣었다잖아요. 그럼 협의가 안 된거야. 서로 서로.
영오
지영오도시건설국장
어디에 협의가 안 됐다는 말입니까?
유영수위원
아까 이야기했다시피 자꾸 변경시키고 변경시키고 하면서 이것을 빨리빨리 결정을 시켜줬어야 되는 건데 결정을 안 한거야.
영오
지영오도시건설국장
결장을 안 한 게 아니고 내부적으로도 왔다 갔다 하고 우리 위원님들도 자꾸 여기에 대해서 의견이 많으시다 아닙니까? 그러니까 이것을 오늘 이렇게 완전히 착 종결지어버려야 이게 도시계획시설결정을 빨리 해줘야 여기에서 일을 하는데 그렇지 못하니까 자꾸 이게 왔다 갔다 하는 겁니다. 이리 갔다가 저런 식으로 왔다 갔다 하니까 일이 자꾸 늦어지고 있습니다.
유영수위원
그러니까 이거는 문제없고요.
영오
지영오도시건설국장
그래서 지금 오늘 더 이상 이견이 없어야 빨리 결정을 딱 지어가지고.
태수
김태수도로과장
도로 개통과 맞추어가지고 연계해서.
유영수위원
지금 아직 토지보상이 안 되어 있다니까요. 그게 문제입니다. 공사기간이. ○STX조합아파트과장 김영익 총 6필지이기 때문에.
태수
김태수도로과장
결정이 되면 어찌됩니까?
광현
이광현영진산업개발차장
결정이 되면 바로 준비하겠습니다.
태수
김태수도로과장
그러면 내년 3월까지 준공하는 데 문제없겠어요?
광현
이광현영진산업개발차장
예. 내년 3월까지 그러면 이 도로가 준공이 나면 저희들이 그 도로에 맞춰가지고 완료하겠습니다.
태수
김태수도로과장
그렇게 하세요.
박장섭위원
영진 사장, 오늘 부사장 안 나왔습니까?
광현
이광현영진산업개발차장
예, 아직 안 나왔습니다.
박장섭위원
언제부터 근무했습니까? 당신 금방 이야기한 것.
광현
이광현영진산업개발차장
2011년.
박장섭위원
도로결정을 누가 안 했는데?
광현
이광현영진산업개발차장
도로결정은 저희들이 그러니까.
박장섭위원
영진에서 설계가 늦어서 안 한 것이지 우리가 결정을 안 해서 늦은 것은 아니잖소?
광현
이광현영진산업개발차장
설계가 안 늦었습니다. 설계는 아니고 자료에 보시면 2011년 3월부터 저희들이 .
박장섭위원
됐고요, 부사장 오라쿠소. 부사장. 나하고 약속한 게 있는데. 3개 과하고 2년에 걸쳐서 약속한 게 있는데 당신은 한 번도 얼굴 안 보이던 사람이 당신이 다 결정권이요?
광현
이광현영진산업개발차장
제가 위원님도 면담하고.
박장섭위원
그런데? 근데 그 결정할 때 당신은 아무 말도 안 해놓고 지금 와서 당신이 다 책임질 거요? 이게 우리가 이 문제를 제기했던 부분에 대해서 당신들이 설계가 늦어서 언제까지 설계하겠다 설계하겠다 몇 번 약속했어요?
광현
이광현영진산업개발차장
그래서 당초에 위원님이 말씀하셨을 때에 이 160m.
박장섭위원
건축과장 어디 갔습니까? 이것 지금 아마 건축허가 부분 담당계장이 주계장?
정열
이정열건축과장
조영노.
박장섭위원
조계장이 당초에 우리가 3개 과에서 협의해가지고 영진 사장 있는 데서 약속한 부분이 분명하게 내가 먼저 제안한 것이 도로를 먼저 개통하고 착공을 해라, 이렇게 했어요. 착공을. 그리하였는데 그것을 양보를 건축과에서 했어. 내하고 약속한 것을 어기고. 그래서 부관이 뭐로 되어 있는가 보니까 골조완공 시까지 도로를 개설하겠다. 여기까지 양보했어. 그거는 집행부에서 행정집행을 하면서 어찌 보면 영진에다가 배려를 해 준 거야. 그거까지 내가 넘어가겠다고 치자. 약속을 어긴 부분에서. 그러면 지금 현재 10월 말에 하는데 이 도로가 준공이 되어지냐 이 말이지. 지금 골조 끝났는데 왜 이 도로가 아직 끝이 안 났냐 이 말이지 내 말은. 왜 골조가 끝났는데 지금까지 도로가 아직까지 미적미적 하냐고. 약속을 했으면 부관을 달았으면 내가 양보를 한 걸음 했으면 그 약속은 지켜줘야 될 거 아이가? 할 말 있어요?
광현
이광현영진산업개발차장
한 마디 하겠습니다. 그런데 당초에 저희들이 이제 교통을 받았을 때에 이게 15m였습니다.
박장섭위원
그러면 내가 이것을 갖다가 착공을 하기 전에 도로부터 해놓고 해라고 이야기할 때 거기에 있었어요?
광현
이광현영진산업개발차장
그때는 제가 없었습니다.
박장섭위원
그러니까 불리한 거는 없었다쿠고. 그럼 사장 오라 하라니까. 사장
광현
이광현영진산업개발차장
그래서 그 후에 이제 제가 책임을 맡아가지고 본사 지원하니까.
박장섭위원
그러면 업무 책임을 맡았으면 업무 그 이야기까지 업무를 갖다가 이관을 받아야지요. 그래놔놓고 지금 와가지고 그때는 내가 없었고.
광현
이광현영진산업개발차장
그래서 제가 이 부분에 대해서만 다시 한 번만 상황 설명을.
박장섭위원
아, 됐어요. 그래서 그거는 분명하게 골조 끝나기 전에 했으니까 그 약속을 지키라고요. 분명히 협의사항으로 나와 있거든요. 그 다음에 두 번째로 무엇이 문제인가하면, 이 도로가 당초에 없었다고 생각하고 어떻게 해서 이 거리가 지금 얼마입니까? ○STX조합아파트과장 김영익 200m
200m인데 그러면 여기 전부 좌회전 돌아가잖아? ○STX조합아파트과장 김영익 예. 그렇습니다.
그럼 좌회전 올 때까지 이 차가 여기 오는 차가 여기 준공할 때까지 여기서 기다려야 될 거 아이가. 요만큼. 거제서. ○STX조합아파트과장 김영익 아닙니다. 거기서 3차로로 만들기 때문에 기다리지는 않습니다.
어째서 안 기다려요? 여기서 좌회전 받을 때까지 이 차가 이리 진입을 못하는데? ○STX조합아파트과장 김영익 진입할 수 있습니다.
어떻게 할 수 있어요? ○STX조합아파트과장 김영익 이 부분은 저희가 3차로로 만들어놨지 않습니까? 여기서부터 확장이 되지 않습니까?
아이고 그러면 여기에서 좌회전하고 여기 내려오는 차하고 부딪힐 가능성은? ○STX조합아파트과장 김영익 그런 가능성까지 다 말씀하시는데 저희가 그래가지고 이 서비스 지수까지 판단을 다 해가지고.
당신이 시장이요? ○STX조합아파트과장 김영익 시장은 아닙니다.
그러면 당신이 알아서 하면 되겠네? ○STX조합아파트과장 김영익 그것은 아니지마는 이 부분은
자, 그럼 여기에서 이까지 한 200m 되는데 이것 막히제. 요것 막히제. 그럼 여기 올라오는 차는? 여기가기 전에 통영에서 올라오는 차는 여기에서 이까지 얼마나 밀리겠어요? 고현에서 여기 사곡삼거리에서. ○STX조합아파트과장 김영익 전체적인 큰 차들은.
이야기 안 끝났어요. ○STX조합아파트과장 김영익 예, 알겠습니다. 말씀하십시오.
자, 그러면 보자. 과장님 생각 해 보십시오. 자 여기서 지금 현재 이 양쪽세대가 약 2,200세대 되잖아요? 그럼 차가 되면 예를 들어 700대로 보자. ○STX조합아파트과장 김영익 그것은 여기 자료가 있습니다.
이 사람이 웃기네. ○STX조합아파트과장 김영익 제가 자료를 준비해왔습니다.
나는 지금 추정치를 가지고 우리끼리 이야기 아니예요? ○STX조합아파트과장 김영익 아, 예 알겠습니다. 제가 실수한 것 같습니다.
어디 근무하요? ○STX조합아파트과장 김영익 STX조합에 근무합니다.
그런데? STX조합에 근무하면 지금 현재 행정적으로 이야기하는데 왜 당신이 말이 자꾸 끼어들어요? ○STX조합아파트과장 김영익 죄송합니다. 제가 설명드려야 될 부분인 거 같아서.
아니 내가 설명을 요구할 때만 이야기하세요. ○STX조합아파트과장 김영익 알겠습니다.
자, 그러면 여기 좌회전 신호를 받을 것 아이가? 그러면 고현에서 거제 오는 차들은 어찌 되노? 여기 스톱이 되어야지요?
정열
이정열건축과장
스톱이 되어야 되지요.
박장섭위원
스톱되어야 되지요? 그럼 이거 밀린다. 이 굴다리로 해서. 그럼 통영에서 오는 차들 밀리잖아. 그럼 이게 만약에 아침에 거기다가 양쪽 아파트가 고현으로 출근하는 사람들이 대다수라고 보면 한 700대 양이 이거 빠져나가는데 몇 시간 걸리겠어요? 그 시간동안 여기 밀리는 차들은 어찌할 겁니까? 당초에 입구 자체가 이거를 선정해준 자체가 이거는 교통영향평가나 다 자체의 문제라. STX 입구를 여기에다 내줘서는 안 된다는 이야기라.
정열
이정열건축과장
그러니까 이게 사곡-거제간 도로가 3차선 개통될 때까지는 그에 악영향이 오는 것은 사실이예요. 오는데 앞으로 이게 도로가 되면 빠져버리니까 그때는 이게.
박장섭위원
그거는 좋아. 그거는 고현에서 오는 것이고 당초에 그래서 우리가 이 부분을 올 연말까지 할 거라고 기채를 발행해서라도 이거를 먼저 해야 된다하고 시장 공약사업이었다고. 왜 올 10월달에 도시과에 최동일이 있을 때까지만 해도 올 연말까지 된다고 약속하고 돈 30억 더 추가된다 해서 줬더만은 지금 와서 내년 3월이 뭐꼬?
정열
이정열건축과장
내년 3월.
박장섭위원
그러니까 내년 3월이 무슨 이야기고. 올 10월달에 완공한다 했는데.
정열
이정열건축과장
이 도로에 하여튼 위원님 생각하시는 부분대로 이 도로에 맞춰 가지고 이 부분은 연결하는 것으로 합시다. 일단 여기는 좌회전 할 수 있는 4차선을 만들어 놓고.
박장섭위원
그래서 이거는 5대 의회 때 결정난 부분이 세상에 이 거리하고 여기 있는 교차로 부분하고 있는데 어떻게 입구가 양쪽으로 이리 날 수가 있나 이 말이라. 이것이 여기까지만이라도 이렇게 연결되었어도 좀 낫지 않겠나.
정열
이정열건축과장
좀 낫지요.
박장섭위원
이 부분에 정체현상이 덜 일어나지요. 이 양쪽에 다 돌아오는데.
정열
이정열건축과장
앞으로 이게 연결되면 여기에 사곡단지는.
박장섭위원
마찬가지. 그러니까 이것도 이래가지고 여기는 어차피 또 좌회전해야 돼요.
정열
이정열건축과장
그렇지요.
박장섭위원
여기 또 좌회전해야 되잖아?
정열
이정열건축과장
예, 그런 문제가.
박장섭위원
그러니까 만약에 내가 지역구의원으로서 이것을 한다하면 나는 입체교차로 분명히 시켰다고.
정열
이정열건축과장
그래 이제 이 도로가 개통되면 사실상 이 도로는 2개단지의 도로밖에 이용 안 된다고 봐야 되거든요. 안 그렇습니까? 만약에 개통되면. 거제, 동부에서 넘어온 도로는 전부 이렇게 타가지고 통영 가고 고현 간단 말입니다. 그럼 실제 이 도로는 2개 단지하고 두동마을 사람들밖에 도로가 이용이 안 되거든요.
한기수위원
과장님, 영진 임대주택도 이야기했더만 그게 어디입니까?
정열
이정열건축과장
성포.
한기수위원
성포? 아, 여기 아니네?
정열
이정열건축과장
그래가 향후에 이게 도로가 준공이 되면 이 도로는 이 2개단지는 교통이 해소되는 것은 사실입니다.
박장섭위원
됐어요.
정열
이정열건축과장
그러니까 이것만 우리가 마무리를 정리를 해 가지고.
박장섭위원
그래서 이거를 도로과장님, 이거를 당초에 내가 그래서 하도 밑에 지하터널 안 된다. 이거는 집행부에서 영진이나 STX에서 어떻게 유착관계가 있는가 모르지만 너무 봐주기를 했어요. 과거에. 자, 입체교차만 110억 정도 든다 하더라고. 그러면 교통영향평가할 때 이 양쪽 아파트가 이 길에 대한 중요성은 있는데 이게 한 차선만 사용할 수밖에 없는 구조를 만들어서 넓이만 4차선인 것처럼 만들었다아이가. 어쨌든 간에. 기능 자체는 반쪼가리잖아?
한기수위원
그렇지.
박장섭위원
그래서 이거를 밑을 넣어라. 그 다음에 위에 안 된다. 이거는 돈이 너무 많이 든다. 밑에를 하면 이 교량이 있어가지고 밑을 파기 어렵다. 그래서 거기까지 양보를 했으면 이 부분이라도 나는 당초에 이 부분을 한 차선을 더해가지고 지금 이쪽을 안 돌아가고 이 라인을 검토를 했거든. 이렇게 바로 빠지는 것.
정열
이정열건축과장
저 위에는 검토를 안 해 본 것은 아니고 했는데 이 구간 접속도로가 짧다 보니까.
박장섭위원
그러니까 여기에 대한 내가 그래서 이 라인을 했는데 나는 이해가 안 되는 것이 이게 연결금지 구간이라고 했는데 교통영향평가에서. 이 결과를 갖다가 빨리빨리 신속하게 안 했죠? 자기들만의 검토를 하고 안 된답니다 하고 끝을 내버리는 거야. 거기에 업무가 지금 내가 1년 6개월 정도까지는 내한테 업무보고를 못 받았어요. 당초에 약속한 부분하고 이외에. 그럼 넘어가자. 내가 한 가지만 더 물어봅시다. 여기 현황에 있는 도시 1차선하는 것, 이 지주현황 가지고 있습니까?
광현
이광현영진산업개발차장
어떤 거요?
박장섭위원
이 지주현황. 이 도로 들어가는 지적현황.
광현
이광현영진산업개발차장
지적도 말씀하시는 겁니까?
박장섭위원
보상관계표.
광현
이광현영진산업개발차장
그 부분에 대해서 지적도는.
정열
이정열건축과장
여기는 안 나오네.
박장섭위원
도로과장님, 지금 이거를 여기에서부터 여기까지 1차선 더 나오잖아요? 여기 안에 시유지 있는 현황, 도로에 포함되는 시유지 현황 자료주세요.
태수
김태수도로과장
확장에 포함되는?
박장섭위원
확장했을 때.
정열
이정열건축과장
확장했을 때의 시유지.
박장섭위원
내가 여기 양보 못하는 것이 여기 개인 땅도 있고 공원부지 시 땅도 있는데 시 땅이 기부채납한다고 해서 영진이나 STX에서 도로하는 데 우리가 그거를 거의 공짜로 줬거든. 나는 절대로 공짜 못 줘.
태수
김태수도로과장
예, 저희가 주소를 빼겠습니다.
박장섭위원
이거는 시에서 감정평가해놨잖아요. 그 가격대로 받아들여야 됩니다. 지금 12차 아파트 관계도 마찬가지잖아.
정열
이정열건축과장
거기도 현재.
박장섭위원
12차 아파트 돈을 받아들이려면 이 돈도 받아들여야 된다니까. 도시계획선상에 12차는 도시계획선상에 라인이 그어져 있는데 우리 시부지가 있으니까 이거 어차피 12차에서 돈 받아들여가지고 다시 우리 거제시에 도로 기부채납하는데 이거는 도시계획에 그여 있는 라인입니다. 그런데 이 라인은 영진하고 STX가 들어옴으로 인해서 자기들의 편리에 의해서 이 한 차선을 더 만들잖아요.
태수
김태수도로과장
도시계획결정은 되어 있습니다.
박장섭위원
결정은 안 되어 있었어. 이 도로결정은 안 되어 있었어. 에이, 라인 처음에는 안 그여 있었어. 뒤에 결정한 거잖아. 이 아파트가 들어옴으로 해서 도시계획라인을 그은 거지 당초에 그은 라인은 아니라.
태수
김태수도로과장
맞습니다.
박장섭위원
그러면 필요에 의해서 이만큼 부지가 자기가 사들였으면. 이게 만약에 이거는 사유지고 이거는 시유지라 하면 이게 사유지라고 생각하면 어차피 저그가 사서 기부채납해야 될 거 아이가. 근데 왜 거제시 재산은 복식부기에 의한 자산이 아니야? 돈을 받아들여야지. 안 받고 공짜로 주기로 약속을 했잖아? 돈을 받아들이라고.
태수
김태수도로과장
잘 모르겠습니다.
박장섭위원
그래서 내가 화가 나는 게 이 공원부지를 만약에 예를 들어서 1평을 하면 나는 다른 데 공원부지 10평을 만들어달라고 나는 오히려 이야기할거야. 그렇잖아? 이거는 그냥 있는 도로를 썼으면 STX하고 영진에서 자기들의 기업의 이윤창출하기 위해서 어쩔 수 없이 도로를 내야 되는 형편이잖아. 그런데 그거를 우리 시민들이 공용으로 쓰는 공원을 훼손시키는데 그 돈마저 안 받고 그냥 준다고?
태수
김태수도로과장
일단 편입토지조사는 떼겠습니다.
박장섭위원
그거 분명히 받아들이세요. 그럼 12차도 공짜로 주세요. 그렇잖아요? 논리가 안 맞잖아요? 그거는 이미 도시계획에 도로로서 될 거라고 생각해서 아파트가 지어진거하고 이 도로가 라인이 그어지지 않은 상태에서 아파트 짓고 도시계획한 거하고 내용은 다릅니다.
태수
김태수도로과장
그거는 돈을 받고 안 받고는 나중에 소관부서에서 협의를.
박장섭위원
아니 저번에 건축과에서 조계장도 이거는 기부채납할 때 줘야 된다는 논리를 펴는데 그것이 거제시 행정에서 일괄적으로 다 그렇게 하면 우리도 넘어가. 어떤 도로는 받고 어떤 도로는 안 받는 이거는 내가 생각하기에 어느 기업의 봐주기 행태야. 그거를 우리가 지금 지적하는 내용이라니까.
태수
김태수도로과장
3-5호선 삼성12차.
정열
이정열건축과장
내용을 알고 있어. 일관성이 없다는 말씀인데.
박장섭위원
그러니까 거제시 자산도 자산인데 우리가 복식부기하잖아. 그러면 그것이 개인의 땅인 것 같으면 당연히 기부채납해가지고 도로로서 해야 될 것인데, 왜 우리 거제시 땅은 그냥 도로로 편입된다고 그냥 줘? 그 이유가 말이 안 되잖아요.
정열
이정열건축과장
별도로 검토를 한번 해보겠습니다. 이것은 실시인가 날 때부터 조건이 통과되어버렸으면 무상으로 되어버렸으면 저희들이 이미 방법이 없습니다. 또 상대의 반발이 또 있잖아요. 안 그렇습니까?
박장섭위원
아니 그거는 행정소송을 하더라도.
정열
이정열건축과장
또 반발이 있을 거잖아요?
박장섭위원
아니 반발이 있어도 도리가 없지. 그러나 거제시 행정은 일괄적으로 가야지. 어떻게 반발이 있을 거라고 예상 못했어? 그래서 내가 영진하고 STX관계 부분도 이거를 왜 길을 먼저 해 놓고 그것을 내가 자꾸 주장을 하는가 하면 여기에 있는 두동마을에 있는 본 민원보다 여기에 있는 입주자들 민원이 훨씬 더 크기 때문에 시장이 나중에 꼼짝을 못한다고. 그래서 도로부터 해놔라 이거라. 그래야 민원이 작게 생길 것 아이가. 지금 현재 영진 같은 경우에는 10월달에 입주할 거라고 자기들 입주계획을 다 세웠다아이가. 그러면 도로 안 되어가지고 도로보상이나 이런 게 협의 안 되어서 도로 안 된다하면 ‘시가 뭐했노, 그동안에? 너그가 왜 이거를 길부터 안 내놓고 도로 했노?’ 민원이 들어오면 그거는 누가 감당할 겁니까?
정열
이정열건축과장
이거는 계획이 된다하니까 일단은 이 부분에 먼저 별도의 협의를 한번 해 보도록 하겠습니다. 아직까지 내가 이 자리에서 말씀 못 드리겠고요.
태수
김태수도로과장
삼성12차하고 약간.
정열
이정열건축과장
그거는 다른 부분이 없어.
태수
김태수도로과장
아니 관점이 달리 볼 수 있는데 그거는 나중에 별도로 설명드리겠습니다.
정열
이정열건축과장
그것하고 이것하고 관점을 달리 볼 수 있을 수도 있거든. 그것은 객관적으로 다시 또 한 번.
박장섭위원
내 생각에 아무리 상황이 바뀌어도 그냥 우리가 기준을 잡으면 돼요. 우리 거제시 재산도 내 개인 재산 같으면 그냥 공짜로 주겠나?
태수
김태수도로과장
그런데 국토계획도에 보면 이런 도시계획시설을 할 때 그 안에 있는 공유지를 사업자가 일정부분 같은 기능의 도로를 개설하면 무상양여하는 경우가 있습니다.
박장섭위원
그렇게 할 수도 있다. 그렇게 할 수도 있는데 안 할 수도 있다고요.
태수
김태수도로과장
그렇게 한 거라면 문제가 없는데 삼성12차는 우리가 먼저 사놨다는 거죠. 미리.
박장섭위원
그럼 이거는 우리가 언제 안 사놨나? 저거 어디 하늘에서 떨어졌나 아니면 국가에서 그냥 받은 기가? 우리가 공원부지로 샀잖아?
태수
김태수도로과장
예. 삼성12차도 그렇고 다시 검토를 해볼게요.
박장섭위원
우리가 살 때는 그냥 샀는데 왜 영진이나 STX에 공짜로 주는데?
태수
김태수도로과장
좀 달리봐야 되는 건지 같이 봐야 되는 건지 검토를 하겠습니다.
박장섭위원
아니 그리하고 자, 그러면 분명히 과장님 이야기했습니다. 이거는 분명하게 이 도로가 끝나기 전까지는 이거는 절대 준공이나 이런 부분 안 됩니다.
정열
이정열건축과장
예, 여기까지는 다 마무리 짓겠습니다.
박장섭위원
자, 이거 그럼 수도공사 해샀는데 공사.
정열
이정열건축과장
이거까지는 제가 마무리 짓고 준공을 해 주고 이거는 개통과 동시에 마무리 짓도록 하겠습니다. 조속한 시간 마무리를 하도록 할게요. 그럼 되겠습니까?
박장섭위원
예.
정열
이정열건축과장
그 다음에 이 보상관계는 이 자리에서 즉답을 할 수가 없고 이것은 다시 도시과와 도로과하고 협의를 다시 해가지고 이것을 예외규정이 있을 수도 있으니까 이거는 무조건 보상을 우리가 받으라고 하는데 그거는 별도로 우리가 의논을 더 해야 되겠습니다.
태수
김태수도로과장
녹지과 쪽에서 무슨 의견을 제시했을 겁니다.
정열
이정열건축과장
의논을 해 가지고 해야지 이거를 무조건 받아들인다 하면.
박장섭위원
아니 그런데 조계장님이 그렇게 주장을 하던데?
태수
김태수도로과장
조계장은 받아가지고 결과만 처리하는 부서지.
박장섭위원
그러면 조계장이 이 도로부분부터 먼저 형성하고 착공식하기로 약속을 해놓은 그것은 왜 자기들이 당초에 약속한 부분을 어겨가면서.
태수
김태수도로과장
아파트 입주하고 관계되니까 하는 얘기이고 편입토지에 대해서는 조영노계장님이 할 얘기는 아닌데? 그것은 실과에서 의견받아서 그대로 정리하는 것밖에 안 되는데.
정열
이정열건축과장
그렇게 해가지고 마무리하는 걸로 합시다. 여기까지 하고 이거는 개통할 때하고 그다음에 보상관계는 별도로 더 각 실과하고 협의를 더 해야 되겠다.
유영수위원
어쨌든 있잖아요 도로가 개통 안 되면 준공 무조건 내지 마세요.
박장섭위원
약속합니다?
정열
이정열건축과장
예.
유영수위원
그 약속만 하고 지금 이대로.
박장섭위원
그리고 이 공사도 밤에 하더라도 토요일 일요일날 관광객들 때문에 좀 공사 안 하면 좋겠다. 나는 아침 저녁으로 출퇴근하면서 짜증이 나도 참고 있는데 토ㆍ일요일날은.
태수
김태수도로과장
그래서 이야기를 했어요. 업체 측에 피해라고 했는데 또 10월에 맞추려면 바쁘고 이러니까.
박장섭위원
그러니까 미리미리 내가 그래서 그것을 2년 전부터 미리미리 당겨하자고 그만큼 얘기했는데 왜 꼭 일정에 와가지고 이만큼 밀려오노? 아이 참.
유영수위원
업무보고 받을 때 오고 감사 때 오고 지금 여기 세 번째예요. 세 번째.
박장섭위원
아니 영진하고 STX하고 너무 강한 사람들이 되어가지고 공무원들이 꼼짝을 못해 가만 보니까.
정열
이정열건축과장
그럴리야 있겠습니까. 최대한 우리가 마무리 짓고 이것은 준공하는 걸로 그렇게 하겠습니다.
유영수위원
과장님, 이거는 지금 알루미늄이거든? 알루미늄인데 요 밑에는 쇠라.
종천
김종천해양항만과장
예, 그렇네요.
유영수위원
이게 내나 테크품입니까?
성철
백성철해양시설담당직원
그것은 아닌 것 같습니다. 긴급으로 그때 위험하다 해가지고.
유영수위원
아니 긴급으로 한 것은 저기 좌측 편에 했고. 옛날에 이쪽에 있는 것은 철거했고 이 제품을 이야기하는 거예요. 이거 알루미늄이란 말이야. 바깥에는. 알루미늄으로 녹 피지 마라고 했는데 이것을 스틸로 한 이유가 뭐냔 말이야. 그럼 아무 이유 없지. 본 대가 녹아버리는데.
종천
김종천해양항만과장
예.
유영수위원
이거 전부 다 알루미늄으로 바꾸든지 강도가 문제가 있다고 하면 스텐으로 바꾸라 하세요. 스텐. 이거 다. 그리고 볼트 한번 보세요. 볼트도 하다가 말고 와샤도 제 사이즈 안 꼽아놓고. 이거 다 빠져버립니다. 알루미늄에다가 꽂아놓으니까. 이거는 알루미늄 해도 상관없는데 전부 다 스텐으로 바꾸십시오. 강도도 안 나오고. 이 밑에 다 열어봐가지고 싹 다 점검하라고 하세요. 이거 한번 보세요. 볼트도 안 조여놓고 와샤도 제 사이즈 아니야. 다 점검하세요. 다 그래 다. 그리고 저거 있잖아요. 철거는 시에서 할 겁니까?
종천
김종천해양항만과장
아닙니다. 자기들 철거하기로 했는데 철거를 할 겁니다.
유영수위원
그 다음에 이거 보니까 지금은 물이 찼을 때는 괜찮은데 물 안 찼을 때는 완전 맨바닥이던데? 이거 내나 차 내려가라고 해 놓은 것 아닙니까? 조금 더 길게 했으면 좋겠던데.
종천
김종천해양항만과장
배가 밑에 와가지고 올리고.
유영수위원
그래. 올리고 내리고인데 이거 뭐 예를 들어 물 빠질 때 온 사람은 6시간을 기다려야 돼. 그죠? 물 찰 때까지 기다려야 돼. 그 부분을 생각해보시고, 또 있잖아요. 모래가 보니까 여기 올해 모래 잡아넣었어요, 안 잡아넣었어요?
종천
김종천해양항만과장
넣었습니다.
유영수위원
그럼 몇 차나 넣었습니까?
종천
김종천해양항만과장
알아봐야 되겠습니다.
유영수위원
알아보시고. 저쪽에 보면 모래가 많이 쌓여있답니다. 사람들 이야기 들어보니까. 포크레인만 동원하면 이쪽으로 충분히 당길 수 있다니까 이 물 있는 데까지는 괜찮은데 물 밑에는 전부 다 자갈이거든. 이쪽으로 그렇게 좀 해주십시오.
종천
김종천해양항만과장
예.
유영수위원
이것도 가설해 놓은 데인데 이것도 녹 피면 안 되니까 마무리하라고 하십시오. 떼내든지 아니면 콘크리트로 덮든지. 그리 해놔야 여기가 녹 피어서 뒤에 보면 빨갛게 되거든.
종천
김종천해양항만과장
그렇죠.
유영수위원
이것 봐. 이거는 아예 꼽아놓지도 안 했어. 조으지도 않았고. 이런 식으로 안 보이는 데는 이따위로 하는 거야. 이 못은 또 스틸로 박아놨어요. 이거 아마 전부 다 그럴 거야. 이거는 멀어서 안 붙는데 이거 보라고.
성철
백성철해양시설담당직원
위원님, 그거는 스틸로 했다는데요?
유영수위원
아니 전부 다 비철인데 이거는 도금된 걸로 해 놨다고. 돈 몇 푼 한다고. 전부 다 스텐으로 바꾸라고 하세요. 이거 분명히 스틸이야 다. 자석가지고 와서 붙여보면 돼. 딱 붙잖아. 안 붙어야 된다고. 이거 봐요 이거. 돈 몇 푼 한다고 10원, 20원 차이날 거야. 그런 걸 떼어 먹는 거야 도둑놈들. 요 밑에도 뜯어가지고 이것도 아마 분명히 이거 봐라. 이 못도 한번 다 체크해봐야 돼. 이 못 전부 다 바꾸라고. 내가 다음에 와서 자석 붙여봅니다. 이거는 제대로 했네. 안 붙어야 된다고. 스텐도 자석붙는 게 있거든. 스텐도 자석 붙는 게 있다. 착 달라붙는다고. 과장님, 이것도 스텐으로 바꾸라 하세요.
당연하죠. 자석 붙는 거는 무조건 녹슬게 되어 있어요. 이거는 안 붙거든. 비철은 자석이.
자석이 딱 붙으면 무조건 녹슨다고. 다 붙잖아. 이거는 그럼 비철 쓸 필요가 없지. 이거는 비철 쓰고 이거는 철 쓰면 다 녹아가지고.
삼남
신삼남전략사업담당관
유위원님, 찾으신다고 해서 왔습니다.
유영수위원
박장섭위원이 불렀어요. 이게 얼마고 저게 얼마라고요?
종천
김종천해양항만과장
이게 6억 저게 10억
유영수위원
그럼 16억. 그때 30억이라고 하지 않았어? 한 번 더 설명을 해보십시오.
박장섭위원
뭐 그렇게 싸게 치였노?
유영수위원
30억. 중간에 돈을 빼버린 것 같은데?
종천
김종천해양항만과장
아닙니다.
성철
백성철해양시설담당직원
저희 사곡계류장이 190m에 총 사업비가 10억700만원이고요 저쪽 갯벌 진입로가 160m에 6억4천입니다.
박장섭위원
그래서 16억?
성철
백성철해양시설담당직원
예.
박장섭위원
이게 2007년도에 대상지 확정되어 가지고. 그동안에 이 부분은 한다 안 한다 할 때는 국비를 어떻게 보전하고 있었노? 다 연기시켰나?
종천
김종천해양항만과장
이월시켜서.
박장섭위원
한 2년 이월시키다가.
성철
백성철해양시설담당직원
아닙니다. 계속비사업으로.
종천
김종천해양항만과장
부위원장님, 여기 착공했다가 여기 한다 해서 우리가 권역이 여기하고 칠천도권역이라. 그러니까 또 가져갔어. 가져갔다가 이게 저쪽에 가는 통에 또 착공을 하고 일이 그렇게 된 것입니다. 우리는 이것도 계획 변경한다고 중앙과 협의를 해봤는데 돈을 반납하라 이거라. 이거 못하겠으면. 그래요 지금.
박장섭위원
자, 그 어디 갔어요, 담당관?
삼남
신삼남전략사업담당관
예.
신임생위원장
갯벌진입로라는 게 뭘 하는 거지요?
성철
백성철해양시설담당직원
갯벌진입로가 여기 해수욕장 체험객들 진입로가 진입하는 데 그냥 들어오기가 힘드니까 저것을 좀 내가지고 중간중간에 소통구를 만들어놨습니다. 그래가지고 편안하게 내려가가지고 구경하고 또.
삼남
신삼남전략사업담당관
녹지공간을 넣고 산업지역이나 주거지역을 포함시키면 마을이주가 그렇게 쉬운 일이 아니지 않습니까?
박장섭위원
그런께. 시장은 마을이주가 그리 쉽게. 그럼 마을 앞에 녹지공간 메타스퀘어를 갖다가 20m, 30m를 하면 동네 앞에서 니 쳐다보고 살것나? 하자 하겠나? 찬성하겠나?
신임생위원장
주민들 아직 안 만나봤다 아이가?
삼남
신삼남전략사업담당관
이장하고 어촌계장, 이런 분들은 만나봤습니다. 아직까지는 뭐.
박장섭위원
그래서 이거를 나는 생각에 지금 이제 어차피 여기도 나중에 언젠가는 개발이 될 거고 그 다음에 이렇게 개발이 되어버리면 도시 한 가운데 저 사도섬 저기에서부터 여기까지 이 부분 수변공간은 그냥 그대로 놔놓고 저쪽을 바닷가로 좀 더 나가더라도 이 공간은 놔 놓으면 여기에서 이까지 이격거리가 근 800~900m 되니까 이 동네사람들은 문제를 제기 안 한다는 이야기라. 이 공단 들어서는 데. 그래서 그런 계획을. 지금 현재 바깥에서 도면이 뭐 철도부지가 어디니 하는 부분을 가상적으로 해가지고 바깥에서 소문이 들리던데 집행부가 기본 계획도 안 했는데.
삼남
신삼남전략사업담당관
그런 거 안 했습니다. 우리가 공무원들이 구상을 하는 것이.
박장섭위원
그러니까 구상하는 그 내용이 왜 바깥으로 유출되느냐 이 말이지. 우리 위원들도 모르는데. 나는 그게 이해가 안 된다. 그래서 금포 쪽에 예를 들어서 철도부지가 생긴다고 이야기가 있는데 담당관 구상안에 그 내용이 있어요?
삼남
신삼남전략사업담당관
예. 그렇게 배치하면 좋지 않겠는가 하는 부분은 있습니다.
신임생위원장
그럼 말이 나온 기 맞긴 맞네.
박장섭위원
그게 왜 바깥에 떠돌고 댕기노?담당자하고 과장이야 얼마든지 얘기할 수 있지만 너무 좀 그렇습니다. 그러니까 벌써 부동산 투기자들은 저기 철도부지가 생긴다 저기 땅 사놔야 되겠다 하니 벌써 붐이 일면 우짜잔 말이고? 그러니까 철도부지가 저 건너편에 철탑 있는 쪽 둔덕 넘어서 그 다음에 오량성에서부터 바로 여기로 터널로 뚫고 들어오면 여기가 철도부지로서 가장, 그렇다고 철도가 곡선으로 사등으로 돌아올 수는 없는 것 아닙니까?
삼남
신삼남전략사업담당관
예.
박장섭위원
그러면 집행부가 철도부지 정해놓으면 저쪽에서 꺾어서 저 마을 밑으로 해서 철도가 들어가야 되겠네요?
삼남
신삼남전략사업담당관
그거는 나중에 산업단지개발.
박장섭위원
아니 그러니까 내용을 딱 보고 어디가 라인이냐 하고 동네 피해가 작게 드는 거하고 전체적인 전문가의 아무 의견 없이 집행부 마음대로 구역을 정리해가지고 여기는 철도부지 예정부지라고 이렇게 정하기는 그거는 너그 나름대로의 생각이 있을 뿐이지 그것을 백지화시켜놓고 전문가에게 의뢰해가지고 전체 지형이나 지물을 보고 그것을 배치를 해야지 그게 도면이 바깥으로 나오고 이러니까 그래서 신과장님 와보라고 했습니다. 그래서 이 현장에 와서 이 정도의 수변공간은 도심 속의 하나의 수변공간으로 사용할 수도 있으니까 이 면적을 빼고 다른 쪽의 부지가 모자라면 하더라도 나는 이 공간은 살려줘야 한다고 보거든요. 그래서 과장님이 현장에 와서 한번 봐라 이거지.
삼남
신삼남전략사업담당관
그런데 이 공간을 빼고 예를 들어서 저쪽 사도섬을 포함해서 밖으로 나가게 되면 밖으로 엄청나게 많이 나가야 돼요.
박장섭위원
그럼 수심이.
삼남
신삼남전략사업담당관
지금은 현재 사도도 옆 저쪽 사이가 한 16~17 이렇게 나오거든요, 깊은 데가. 그런데 마침 해양플랜트 접안하기로는 괜찮은 거거든요. 그래서 그 뒤로 더 나가게 되면 여러 가지 항로문제라든지.
박장섭위원
항로는 없고.
삼남
신삼남전략사업담당관
또, 어민 피해라든지 이런 것도 여러 가지가 더 있을 수 있습니다.
박장섭위원
어민피해는 바깥에 나오면 어장 하나도 없어요. 어장 하나도 없어요. 요 안에 있는 것 5건 말고는 저 지역에 면허건이 하나도 없습니다.
삼남
신삼남전략사업담당관
저기 금포도 있고 그 다음에.
박장섭위원
아니 그러니까 어차피 매립 안에 다 들어가버리고 정치망하고 정치성구획하고 다 들어가고 면허 여기 있는 5건 말고는 바깥쪽으로는 하나도 없습니다.
삼남
신삼남전략사업담당관
지금 우리가 하는 것은 사실상 기본도 아니고 그냥 구상안이지 이게 나중에 사업시행자가 나타나가지고 국가가 하든지 사업자시행가 지정되면 사업시행자가 산업단지개발계획을 다시 수립하거든요. 그게 오리지널 계획이 되는데 그 계획할 때 그런 부분을 전체적으로 검토하겠습니다.
박장섭위원
그러니까 머릿속에 넣어놨다가 그 의견을 그 사람들한테 전달하는 내용으로서 불과해야지 지금 현재 여러 가지 사회적으로 부동산이나 개발해먹으려는 사람들한테 그 내용이 안 나갔으면 좋겠다, 나는 그 말입니다.
삼남
신삼남전략사업담당관
예. 알겠습니다.
박장섭위원
그리고 이거는 이야기할 때 이 공간을 살려줄 수도 있는 방안도 연구를 하세요.
삼남
신삼남전략사업담당관
예, 그렇게 하겠습니다.
박장섭위원
그럼 이쪽 민원은 다 해결이 되어버리잖아요, 아예.
삼남
신삼남전략사업담당관
사실 지금까지는 이거를 다 포함하는 것으로 이렇게 잡고 있었거든요. 구역계를.
박장섭위원
도시 한 가운데 이런 레저, 수상레포츠시설이 있는 것이 참 좋다.
삼남
신삼남전략사업담당관
그런데 오염이 안 되겠습니까? 예를 들어 밖에다 산업단지를 하게 되면.
박장섭위원
아니고 오염이 된다는 것은 지금 현재 삼성이나 대우가 오염을 하고 있다는 내용하고 똑같거든. 이제 가면 갈수록 첨단을 해가지고 그 안에 있는 산업폐기물을 자체 정리해서 바다에 오염이 안 된다고 봐야지. 지금 싱가포르 같은 데는 거기 지금 수리조선소까지 합쳐서 180개 있어도 오염 한 개도 없어요. 우리도 그렇게 가야지. 무슨 단지든 간에.
삼남
신삼남전략사업담당관
방금 그 부분은 나중에 시행자라든지 이런 것을 할 때 충분히 반영되도록 그렇게 하겠습니다.
박장섭위원
그러니까 이거를 설사 나중에 변경이 되어서 이거를 매립을 하더라도 이거를 제외시키는 안도 같이 포함해서 생각을 해야 되지 확정된 것처럼 이야기를 해버리면 나중에 이 사람들이 가만있겠어요? 자꾸 민원만 제기하고 물어볼 것인데.
삼남
신삼남전략사업담당관
여러 가지 안을 만들어서 보고를 드리도록 하겠습니다. 주변시설물들은 만약에 이게 사업지역 안에 포함된다면.
박장섭위원
그래요. 감가상각 계산해서 주면 되니까 별 거 아니고.
삼남
신삼남전략사업담당관
예.
대성
홍대성관망운영차장
자, 설명드리겠습니다. 안녕하십니까? 저는 장승포하고 옥포지역 공사담당을 했던 관망운영차장 홍대성이라고 합니다. 저희가 작년에 공사를 한 구역이 지금 능포동, 그 다음에 장승포동 구역을 공사를 했습니다. 이거는 최초에 설계를 하면서 나온 도면인데 일부 소량 변경되기는 했는데 개략적으로 이 내용을 보시면 되겠습니다. 저희가 지금 현재 서 있는 위치가 세관 생활관입니다. 생활관 위쪽 150mm하고 75mm 연결되는 지점, 이 지점에 저희가 서 있습니다. 이 구간은 작년 2011년 12월달에 착수를 해서 2012년 9월달에 준공을 했습니다. 2페이지를 보시면 현재 이 구역의 사업량은 총 16mm부터 150mm, 관로 5.58km에 대해서 개량하는 것으로 되어 있습니다. 그리고 총 사업비는 6억2,271만1천원이 소요가 되었습니다. 그리고 시공사는 금성ENG하고 (주)영진에서 공동도급을 해서 공사를 완료한 구역입니다. 그리고 지금 이 구역은 일단 개략적으로 설명을 마치도록 하겠습니다. 질문사항 있으시면.
한기수위원
지금 여기 이 골목 안에 75mm PE관을 교체했지요, 그죠?
대성
홍대성관망운영차장
이게 150이고 여기 안쪽.
한기수위원
아, 그렇습니까? 이것입니까?
대성
홍대성관망운영차장
예, 그렇습니다.
한기수위원
교체를 했는데 교체를 하면서 여기 다 점을 찍어놨지요? 그죠? 수용가에 들어가는 이 관을 뭐라고 그럽니까?
대성
홍대성관망운영차장
급수관이라고 합니다.
한기수위원
급수관을 다 교체하는 걸로 지금 도면에 표기되어 있지요? 그죠?
대성
홍대성관망운영차장
이 구역은 뒤에 첨부된 도면을 보시면 급수관 안쪽까지 들어가는 여건이 못 되고 이 구역 내는 민원들이 좀 많아가지고, 민원도 있고 또 파봤을 때 급수관 자체가 양호한 관이 있어가지고 지금 앞장에 보면 진하게 되어 있는, 뒷장입니다. 뒷장 보시면 이 라인이 말씀하신 지역인데 진하게 되어 있는 구역, 이게 그 앞쪽까지만 저희가 대문은 들어가지는 못하고 그 바로 앞에 연결부위만 지금 작업을 하고 지나간 구역들입니다. 지금 장승포지역 같은 경우에는.
한기수위원
잠깐잠깐. 그러면 이쪽 안에까지 75mm PE관을 안 깔았다는 겁니까?
대성
홍대성관망운영차장
PE관은 깔았고요. 그 다음에 집안에 들어가는 거는 장승포구역 전체적으로 봐도 여기도 마찬가지고 지금 마당 안까지 작업은 하지는 못하고, 2가지 이유가 있습니다. 첫 번째는 민원 때문에 못한 경우가 있고.
한기수위원
어떤 민원이예요?
대성
홍대성관망운영차장
그러니까 내부 마당을 깨지 마라, 그런 민원이.
한기수위원
아니 그러면 나중에 물이 새면 그때는 결국 깨야 될 거 아닙니까? 아니 깨지 마라 한다고 안 깨는 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
저희가 구역 내에 마당 같은 경우에는 복구가 어렵고 이러면 저희가 못 들어가는 경우가 있고요.
한기수위원
아니 하나도 안 했잖아요. 이 안에? 가보면 하나도 안 했잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
저희가 그래서 여건을 반영해서 정산은 제대로 했고요.
한기수위원
설계변경을 한 게 없던데, 이 부분에 대해서?
대성
홍대성관망운영차장
이 부분은 저희가 설계변경해서 그림을 여기 보면 색깔 다르게 칠한 것은 원래 계획은 안으로 들어가게 되어 있는데 현지여건상 못한 구역들은 그 앞까지만 하는 걸로 해서 변경을 했습니다.
한기수위원
설계변경해서 정산했어요?
대성
홍대성관망운영차장
예, 정산했습니다.
한기수위원
그건 나중에 확실히 알아보면 되고. 그러면 센터장님 어디 계십니까? 센터장님, 지금 말씀하시는 것처럼 급수관로를, 배수관로지요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
급수관로.
한기수위원
급수관로를 그럼 옥포나 다른 지역에도 다 하지 않았다는 이야기입니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
하지 않은 것은 아니고요, 비율이 조금 틀립니다. 장승포가 여기 몇 %였지, 교체율이 급수전까지?(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
여기가 약 급수전까지 전체 30%가 안 됩니다. 구역 전체가.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
그 다음에 옥포가 몇 %였어요?(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
옥포가. 저 숫자는 들어가서 확인해봐야 되는데 옥포도 한 40% 미만정도.
한기수위원
고현은요?
대성
홍대성관망운영차장
고현은 조금 더 높습니다.
재범
이재범유수율제고차장
70~80%.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 기억하기로는 여기가 17%, 그다음에 옥포가 한 50%, 고현이 70% 정도로 제가 숫자를 본 것 같아요.
한기수위원
그러면 뭐 어제는 말씀하실 적에 다 했다고 하셨는데 그거는 몰랐으니까 데이터를 다 안 봤으니까 그랬다 치고 현실적으로 땅을 한 번 팠을 적에 모든 것을 다 해야지. 그러면 상수관로라는 게 한번 묻어놓으면 30년 50년씩 갈 것인데 그러면 골목 안에 쉬운 거는 해 버리고 어려운 배수관로는 안 하고 급수관로는 가정으로 들어가는 거는 안 해 버리면 나중에 2027년 돼서 수자원공사에서 거제시로 사업이 끝나가지고 넘겨줄 적에 그럼 거제시는 뭘 어떻게 받아서 그것을 갖다가 다음 사업을 하라는 겁니까? 그럼 수자원공사는 좋은 것만 하고 나쁜 거는 다 떼먹고 그냥 가겠다는 것 아닙니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
지금 현장을 파서 확인해보시면 아시겠지만 급수관로를 갖다가 저희들이 급수관로를 계획단계에서 가정으로 가는 지관이기 때문에 몇 십년이 다 되었습니다. 그러면 계획단계에서 어떻게 관로를 가고 그게 어느 정도 노후가 된다고 판단을 못합니다. 그래서 기본적으로 배수관로에서 계획을 수립한 다음에 거기서 터파기를 해가지고 관에 노후화 정도를 보고 현장에서 판단을 해가지고 다시 급수관로의 교체 필요성을 느끼면 거기서 변경을 해가지고 추가적으로 정산변경을 해서 돈을 지불하고 있습니다. 그런데 되도록 저희들이 기본방향은 노후화되고 누수의 가능성이 있으면 기본방향은 교체하는 것을 원칙으로 합니다만 아까 좀 전에 홍차장님이 말씀하신 것처럼 집안으로 들어가는 그 민원인의 거부, 그리고 공사여건, 굉장히 많은 굴착을 해야 되기 때문에 그 부분에 대한 굴착을 해야 되기 때문에 공사여건의 어려움, 그런 부분을 종합적으로 고려를 해가지고 현장에서 담당자가.
한기수위원
그러니까 그 말씀을 종합적으로 정리하면 돈 되는 것은 수자원공사에서 하고 돈 안 되는 것은 그냥 놔 놓고 나중에 2027년 이후에 수자원공사가 손 털게 되면 우리 책임 안 지겠다는 것 아닙니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
그런 것은 아닙니다. 저희들 그 투자한 비용 어차피 다 거제시에 다 받습니다. 다 받고 공사여건이 되고 그러면 거제시에.
한기수위원
땅을 한 번 팠으면 할 수 있는 작업들도 완벽하게 마무리 지어야지.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
다 저희들 투자한 비용은 다 정산을 다 받는데 왜 저희들이 하기 싫다고 안 하겠습니까?
한기수위원
그러면 여기 수용가들에게 우리는 그것을 해달라, 하지 말아달라 그런 조사를 했습니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
민원을 봐가지고.
한기수위원
민원이 아니고 아니 물어보지도 않았는데 내가 여기 건물마다 다 물어봤는데?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이야기 좀 해봐봐.(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
그 부분은 이제 세부적인 것까지 저희가 구역들이 급수전들이 워낙 많다 보니까 다 조사하지는 못하고요, 관을 땄을 때 민원도 있고 그다음에 상태가 양호한 관들이 나오면 저희가 거기서 바로 내부까지 공사하지를 않고 그것은 어차피 괜찮은 관을 교체를 해버리면 예산낭비이기 때문에 그런 부분들은 다시 공사하는 경우들이 있고요. 그래서 이 골목 같은 경우에는 위원님들이.
한기수위원
아니 기본적으로 생각해보세요. 기본적으로. 이 안에 골목에 배수설비를 깐 거나 깐 그 시점이나 급수설비를 한 시점이나 똑같은 시점인데 배수설비는 오래되어가지고 교체를 하는데 급수설비는 수용가로 들어가는 상수관은 그것이 괜찮으니까 그것을 갈아서 예산낭비다, 이렇게 이야기한다는 것은 말이 안 맞잖아요. 어불성설 아닙니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아닙니다. 그게 주철관하고 PE관하고 노후화의 정도가 다르고 여건에 따라 가지고 지반조건에 따라서 다 다릅니다. 그리고 오늘 파보면 우리가 배수관로를 교체하는 것을 파보면 정말 이것을 갖다가 주민들 만나가지고 이야기도 한번 해 보고 관의 상태도 보시면 정말 하기 싫어가지고.
한기수위원
지금 이 골목에 원래 들어있던 관이 주철관이었습니까?
대성
홍대성관망운영차장
원래 PE관이었을 겁니다.
한기수위원
아니 판 사람이 공사감독 아니예요?
대성
홍대성관망운영차장
맞습니다.
한기수위원
공사감독이 공사감독 안 했어요?
대성
홍대성관망운영차장
했습니다.
한기수위원
그런데 “이었을 겁니다.”가 뭡니까?
대성
홍대성관망운영차장
아, 죄송합니다.
한기수위원
1년밖에 안 됐는데. PE관이었어요, 주철관이었어요?
대성
홍대성관망운영차장
PE관입니다.
한기수위원
PE관을 다시 PE관으로 갈았어요?
대성
홍대성관망운영차장
예, 그렇습니다.
한기수위원
그러면 수용가로 들어가는 급수설계는 무슨 관이었어요?
대성
홍대성관망운영차장
PE관입니다.
한기수위원
똑같은 PE관인데 그거 논리에 안 맞잖아요. 똑같은 PE관인데 하나는 썩어서 갈았다. 큰 관은 썩어서 갈았다. 작은 거는 안 썩어서 안 갈았다. 무슨 논리가 어떤 논리 그런 논리가 있어요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이 상수관로의 교체는 오래되고 누수의 정도라든지 종합적으로 봐가지고 저희들이 판단을 갖다가 조사한 결과에 의해가지고 하는 거거든요. 그래서 지금 현장을 가보시면.
한기수위원
기본적으로는 센터장님, 기본적으로는.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아니 똑같은 관을 2개 매설했다 해가지고 하나를 갖다가 교체를, 2개의 관이 얼마든지 상태가 다를 수가 있지 않습니까?
한기수위원
다를 수도 있겠죠, 물론.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
그러니까 지금 파보면 확인을 한번 해보면 되는 것인데.
한기수위원
다를 수도 있겠지마는 기본적으로는 같은 골목 안에 공사를 시작하면 거기 수용가로 들어가는 선도 다 봐가지고 그것을 갈아주는 게 기본 아닙니까?
재범
이재범유수율제고차장
위원님 말씀이 맞는데요, 저 유수율제고차장 이재원입니다.
한기수위원
예.
재범
이재범유수율제고차장
위원님 말씀이 맞는데, 지금 유수율 제고 측면에서 보면 일단 배수관로하고 급수관로하고 연결된 부분에서 가장 많이 새고 있습니다. 그래서 기본적으로 그 쪽은 저희가 공사를 하고 있고요, 그 다음에 급수관로 같은 경우에는 앞서 관망운영차장이 말씀드렸다시피 어떤 관 상태라든가 어떤 공사여건, 이런 측면에 따라서 공사 못하는 경우가 발생을 합니다.
한기수위원
한 번 현장 봅시다. 이거 갈은 거죠, 제수변?
대성
홍대성관망운영차장
예, 교체한 것입니다.
한기수위원
후라시. (제수변 내부 살피는 중) 교체한 제수변하고 교체하지 않은 제수변하고 차이는 뭡니까? 차이가 없습니까?
대성
홍대성관망운영차장
교체한 제수변이 아무래도 처음 설치했을 때는 상태가 깨끗하고.
한기수위원
교체를 결정한 기준은 뭡니까?
대성
홍대성관망운영차장
저희들 밸브결렬로 결정하지는 않고요, 저희가 구역 내에 배수관로들의 매설 연수, 그 다음에 사고 빈도, 그 구역 내에서 사고빈도라든지 아니면 유수율이 많이 떨어지는 곳, 유수율이 많이 떨어진다면 어딘가에 물이 많이 새는 곳, 그런 구역들을 거제 전지역에 어느 지역이 그런 빈도가 많은지를 따지는 방법들이 있습니다. 관리하는. 그 방법들을 따라 가지고 순위를 결정해가지고 그 구역 중에서도 저희가 조사를 해서 가장 많이 물이 새는 지역들을 우선순위로 해서 공사를 하고 있습니다.
한기수위원
현재 PE관으로 이쪽을 갈았다 이거죠?
대성
홍대성관망운영차장
예, 그렇습니다.
한기수위원
이쪽에는 주철관이네요?
대성
홍대성관망운영차장
예 그렇습니다.
한기수위원
여기는 몇 mm입니까?
대성
홍대성관망운영차장
150mm입니다.
한기수위원
150mm. 여기는?
대성
홍대성관망운영차장
75mm입니다.
한기수위원
75mm. 그러면 관 상부에서부터 1,200.
대성
홍대성관망운영차장
이거는 지금 전체 도인데요. 저희 도면에 보면 75mm는.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
75mm하고 150mm 주철관에 대한 표준단면이 몇 페이지에 몇 번째 그림이라고 빨리 말씀드려.(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
예. 맨 마지막장 보시면 75mm 이하 같은 경우 관 상단에 60전이 지금 매설되게 되어 있습니다. 관 상단에. 그 앞 페이지 150mm 보면 관 상단에서 1.2m, 이 라인은 1.2m 여기는 60cm.
한기수위원
그러면 저안에 한번 들어가 봅시다. 이 부분 어디 그게 하나 있었죠? 감압밸브 하나 있었죠? 옛날에, 몇 년 전에 감압밸브 하나 묻은 게 있었죠? 여기 어디.
재범
이재범유수율제고차장
이 근처에 하나 있습니다. 이쪽은 아니고요.
한기수위원
요 어디 있었는데, 이 골목 맞는데? 이 골목.
재범
이재범유수율제고차장
저쪽 사거리인 것 같습니다.
한기수위원
사거리에? 감압밸브가요?
재범
이재범유수율제고차장
예.
한기수위원
지금 이거는 뭐죠?
재범
이재범유수율제고차장
저희 상수관로는 아닙니다.
한기수위원
요쯤 어디 파봅시다. 요 수용가로 들어가는 라인을 찾아가지고.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
수용가로 라인이 들어가는 쪽을 확인해 가지고(관망운영차장에게)
한기수위원
같이 이렇게.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
라인을 한 번 잡아봐.(관망운영차장에게)
한기수위원
여기가 처음에 깔고 그 다음에 이번에 새로 바꿔 까는 거죠?
양운
주양운상하수도과장
거기까지는 잘 모르겠습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
양쪽으로 다 묻혀있다고 하거든요. 홍차장, 여기 와 봐봐.
한기수위원
양쪽으로 깔려있다고요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
양운
주양운상하수도과장
김계장, 여기 이 작업이 이번에 처음 되는 기가? 그전에 작업이 한번 있었나?(상수시설담당에게)
대성
홍대성관망운영차장
이 안쪽만 75mm, PE관 75mm이고요, 집들마다 들어갈 때 여기서 내부로 넣은 것은 아니고요.
한기수위원
그럼 넣은 집은 어느 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
이 라인은 지금 넣은 집이 없습니다.
한기수위원
하나도 안 넣었어요?
대성
홍대성관망운영차장
예. 이 라인도 마찬가지고 이 주변은 넣은 데가 없습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
넣은 구간은 어디 있어?(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
지금.
한기수위원
이거는 하나도 안 넣었는데, 장승포, 능포, 이쪽으로는.
대성
홍대성관망운영차장
현재 라인은 하나도 없습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이쪽에는 없고 넣은 구간은?(관망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
이 근처에도 넣은 데는 없습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이 부분이 전체적으로 없고?(관망운영차장에게)
한기수위원
넣었으면 어디쯤 넣었습니까, 그러면?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아까 나한테 설명해준 거 있잖아. 넣은 데 있잖아 작성해줬잖아?(관망운영차장에게)
한기수위원
지금 이 동네도 안 했는데?
대성
홍대성관망운영차장
예, 잠깐만요. 전수는 재었는데 그 구역 도면이 지금 세관, 이쪽으로 온다고 해 가지고 그 블록은 지금 제가.
한기수위원
일단 여기 관로가 지금 어디로 지나갑니까? 이쪽입니까? 이쪽입니까?
대성
홍대성관망운영차장
관이 센터로 지나가고 있습니다.
한기수위원
그러면 여기 좀 파보세요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
여기 좀 파 주세요.
신임생위원장
T자 있는 데를 해야 될 것 아닙니까?
한기수위원
안 해도 됩니다. 못 찾는데 뭐.
신임생위원장
그렇게 파야 알 것 아닙니까?
한기수위원
일단은 근본적으로 시공사가 배수설계를 안 했다는 것은 그거는 무조건 잘못이고, 한번 팔 때 당연히 내야지 그거는. 그럴 바에야 배수공사 뭐하러 합니까? 터질 때마다 그냥 하면 되지.
신임생위원장
아니 그러면 민원이 반대하는 데는 안 했다 치자. 해 달라는 데는 해 줘야 되잖아?
한기수위원
아예 조사를 안 했다니까요.
신임생위원장
그렇게 하면 되는가?
대성
홍대성관망운영차장
꺼냈을 때 상태가 괜찮은 관들이 있으면 저희가 가장 중요한 부위가 조인트 부위다 보니까 관 상태는 양호하고 그러면 조인트 부위를 다시 보강해가지고 새 것으로 교체해가지고 연결하는 작업들을 주로.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
위원님, 여기서 한 번 생각을 해보십시오. 여기서 저기까지 주관이 있는데 이것을 가로 질러가지고 저기까지 묶는 게 이 작업이 원활하겠습니까, 실질적으로? 한 번 생각 해주십시오. 시공에 어려움은 굉장히 있습니다. 그 어려움을 부정하면 안 되고.
한기수위원
자, 한번 잘라봅시다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
공사하는 현장의 담당자가 봐가지고 적의하다고 판단을 해가지고 그 부분에 종결하는 거지 그거를 의심을 해버리면 도대체. (도로 굴착 중)
한기수위원
급수관이죠. 그러니까 이 관을 배수관이라 부르고 집으로 들어가는 관을 급수관이라 부르고.
급수관을 안 했다고 이야기 안 했나? 어제는 했다 하더마는. (도로 굴착 중) 모래 너무 끌지 마세요. 모래 부분이 어디부터 있는지 확인해야 되니까. 모래 너무 끌지 마라고요.(포크레인기사에게)
대성
홍대성관망운영차장
아스콘 75mm 아스콘 콘크리트 포장이 모래가 15전입니다. 그리고 총 두께는 60전입니다.
한기수위원
60전인데 이 맨 위에서부터 모래부분까지.
재범
이재범유수율제고차장
예. 모래부분까지 40전 정도.
한기수위원
40?
대성
홍대성관망운영차장
예. 구간에 따라 깊이가 조금 더 깊을 수가 있는데요.
한기수위원
자, 지금 40인데요 지금 모래 안 나왔죠?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
안 보이죠?
대성
홍대성관망운영차장
관이 깊이 있으면.
한기수위원
아니 그러니까 모래 안 보이죠?
대성
홍대성관망운영차장
예.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
한위원님! 제가 어제 말씀을.
한기수위원
아니 그러니까 샘플 채취하는 거니까. 40인데 모래 안 나왔습니다. 또 파 보세요. 돌이 나옵니다. 큰 돌이 나오죠? 55. 55인데도 아직 모래 없습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이게 55cm고 잠깐만, 60cm고 간에 일단 관을 노출시키세요. 관을 노출 시켜가지고 밑으로 위로 얼마나 더 나와 있는가.
한기수위원
아 알았다니까요. 그래.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
지금 이거 자를 대 가지고 40cm가 안 됐다고 도면대로 토목을 갖다가 어제 내가 말씀을 드렸지 않습니까? 20m 평균단면적으로 하는데 똑같이.
한기수위원
아니 왜 성을 내요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아니 어제 그렇게 말씀을 드렸는데.
한기수위원
그러면 이 골목을 다 잘라볼까요, 그러면?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
다 자르시지요.
한기수위원
성을 내지 마시고, 일단 안 나온다는 겁니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
어제 분명히 그렇게 말씀을 드렸는데.
한기수위원
또 파세요. 모래 나올 때까지 이제 파보세요. 어디다 화를 내고. 자, 관 경보 테이프 위에 모래가 있어야 됩니까? 없어야 됩니까? 스톱.
재범
이재범유수율제고차장
위에 관 경보 테이프가 올려져 있어야 됩니다. 그 다음에 일반 토사로 덮게 되어 있습니다.
한기수위원
테이프부터 관 상부까지 몇 cm가 유지되어야 됩니까?
대성
홍대성관망운영차장
15전 나와야 됩니다.
한기수위원
15전요? 테이프부터 관 상부까지?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
15전이면 그럼 모래를 15전밖에 안 깔리는 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
75mm는 그렇습니다. 그게 전 구간을 다 모래로 하면 비용이 너무 많이 들기 때문에 관 주변만 모래를 깔고 있습니다. 설비를.
한기수위원
그래요?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
그 설계기준 한 번 봅시다.
대성
홍대성관망운영차장
예. 그게 여기 보시면 그림에 이렇게 되어 있는데 관 75mm가 있으면 이렇게 지금 모래를 채우고 15전, 관 상부는 15전 채우고 그 위로 양질토사를 넣고 포장하는 부분입니다.
한기수위원
자, 그러면 삽으로 파 봅시다.
유영수위원
잠깐만 내가 팔게요.
한기수위원
자, 테이프 옆에 계속 돌이 나옵니다. 유위원, 가만 있어 봐요. 여기 보면 그러면 관 바로 상부에 저 테이프를 놓게 되어 있지요?
대성
홍대성관망운영차장
예, 그렇습니다.
한기수위원
그리고 테이프하고 관 옆으로 20cm씩 모래가 들어있어야 되지요?
대성
홍대성관망운영차장
예, 그렇습니다.
한기수위원
그지요? 그러면 유영수위원이 이 부분 판 데 저기에 다 모래가 들어 있어야 되지요?
대성
홍대성관망운영차장
이거는 조금 더 파봐야.
한기수위원
아니 그러니까 거기 파 봐요. 모래가 들어있어야 되지요? 그지요? 이게 이론적으로 하면.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
관 옆에 큰 돌이 들어있지요? 관 위에 파 봐요. 관 위에. 관이 어디 있습니까?
유영수위원
없는데? (그게 관이네)
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
자로 재보세요.
유영수위원
이게 모래라고 볼 수 있어요, 이게?
한기수위원
그냥 돌이네. 돌.
유영수위원
15전, 15전인데.
한기수위원
그 삽 있는 데 덜어내봐요.
유영수위원
이거?
한기수위원
아니 아니 그 밑에, 관 바로 위에. 그 흙을 덜어내보라고. 그게 모랜가 흙인가 돌인가. 아, 그쪽이 관이네.
유영수위원
이쪽이 관이니까 여기서부터 이 높이를 재면 되잖아.
신임생위원장
그게 15전 아니더나, 금방?
유영수위원
15전 나오면 된다고?
한기수위원
테이프는 15전 위에 깔렸는데 모래가 제대로 안 들었다는 거지.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
모래가 제대로. 이쪽에 모래가 났으니까 이쪽을 더 파보십시오.
한기수위원
그쪽으로 파 봐요. 관 옆에.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
홍 차장! 좌측으로 우측으로 몇 cm야?
대성
홍대성관망운영차장
20cm 입니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
빨리 내려가서 재봐봐. 니는 자를 가져가가지고 밑에 가서 재.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
돌이 막 나오잖아. 돌이.
유영수위원
모래는, 모래하고 자갈하고 섞였어요. 다.
한기수위원
바다모래가 강모래가?(모래를 입에 넣고 확인 중). 강모래는 강모래네.
대성
홍대성관망운영차장
위원님, 제가 가서 한번 재보겠습니다.
신임생위원장
재보세요.
한기수위원
자, 그 cm 필요 없고 이 모래 품질이 봐요. 이 모래 품질이 이런 모래가 들어가 가지고 이건 모래 넣는 의미가 있어요? 차라리 흙을 넣지. 모래가 아니잖아요. 이걸 누가 모래라고 그러겠어요?
유영수위원
여기서 떨어진 게 아니고 자갈 색깔 보라니까. 똑같다니까.
대성
홍대성관망운영차장
저희가 이제 가져올 때는 순모래를 가져오는데.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
잠깐만, 여기서 더 커팅을 해가지고 요 밑으로, 관 밑으로 한 번 가 봅시다. 관 밑으로 가가지고. 이게 지금 작업을 하다보면 여기 돌 이런 게 옆에 굴러 떨어질 수도 있고 옆에 더 파가지고.
한기수위원
센터장님! 이게 돌이 이런 데 떨어진 돌하고 원래 모래 안에 들어있는 돌하고 달라요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
절대 그렇지 않습니다.
한기수위원
공사를 오래 해 본 사람이 그렇게 이야기합니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이쪽으로 더 파세요. 이쪽으로 커팅 좀 치우고 파주세요.(포크레인기사에게)
한기수위원
아니 센터장님! 우리 시간 없으니까 이거 더 팔 게 아니고 파 봐야 내나 그래요. 저 밑에 내려가 봅시다. 저 밑에.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
여기서 어떤 문제가 있었는지 저희한테 말씀해주시기 바랍니다.
한기수위원
문제 안 봤습니까, 금방?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 볼 때는 문제 없었는데.
한기수위원
이게 문제 없어요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예, 제가 볼 때는.
한기수위원
그래요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
한기수위원
그럼 거제전역에 이렇게 공사하셨네, 그럼?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 볼 때는 제가 어제도 말씀을 드린 것처럼 그런 특성을 고려할 때 이 부분은 저는 문제없다고 판단하고 있습니다.
한기수위원
그러니까 이런 모래를 넣는 이유가 뭡니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
관을 보호하는 것 아닙니까?
한기수위원
관을 보호하는데 이런 돌이 들어있는데 문제가 없어요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
그것은.
한기수위원
이런 돌들이 들어있어도 문제없다?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 볼 때.
한기수위원
수자원공사에서는 문제없다?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 볼 때는 이런 자그마한 돌은 작업과정에서 들어갈 수 있다고 봅니다. 그래서 이 부분이 정말 전체적으로 이렇게 분포가 되어 있는지 더 확인을 좀 더 해보도록 하겠습니다.
한기수위원
그러니까 지금 우리가 시간이 없으니까 우리 감사가 내일까지 끝이니까.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아니 이것만 보고 판단하시니까 제가 너무 억울하지 않습니까?
한기수위원
그래 또 다른 데 가서 또 파 보자고. 여기서 두 번 파지 말고.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
알겠습니다.
한기수위원
저 밑에 파출소 앞에 갑시다. 거기 가서 파자고.
신임생위원장
그런데 센터장님, 자꾸 이거를 부정하면 안 되는 게 이런 것보다는 모래만 넣으면 모래만 있대. 있는 것은 맞지.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
잘 알겠습니다.
한기수위원
모래는 왜 넣습니까? 그런데 이만한 돌이 있는데 그게 문제 없다 하니까 수자원 공사에.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이거는 알겠습니다. 일단하고 다른 데로 갑시다.
유영수위원
여기 일단 가설로 덮어주세요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
(제수변)열어보시겠습니까?
한기수위원
예. 이 제수변 안 갈았죠?
대성
홍대성관망운영차장
예?
한기수위원
센터장님, 이 제수변 갈은 겁니까, 안 갈은 겁니까? 한 번 보세요.
제수변.
대성
홍대성관망운영차장
교체를 한 게.
재범
이재범유수율제고차장
공사구간에는 다 가는 게 원칙입니다.
한기수위원
보니까 안 갈은 것 같은데? 썩어빠졌는데 뭐.
재범
이재범유수율제고차장
구간에 따라서 좀 틀릴 수가 있습니다. 공사를 마무리 짓다보면.
대성
홍대성관망운영차장
이게 빗물이 들어가고 하면 한 1년 지나면 상태는.
한기수위원
에이 완전히 썩었는데 무슨 이야기를 해요? 1년 됐는데 이렇게 빨리 썩어요?
대성
홍대성관망운영차장
아니 이게 흙탕물 때문에 그게 들어가 있는 거지 썩어서 그런 것은 아닙니다.
한기수위원
예? 한번 씻어보세요. 그럼.
대성
홍대성관망운영차장
예?
한기수위원
씻어보세요.
대성
홍대성관망운영차장
지금 이 뚜껑 상태가 오래되면 이 면이 이렇게 깨끗하지는 않거든요. 이게 한 지 얼마 안 됐으니까 상태가 지금 이렇게 깨끗하게 보이는 것입니다. 이런 데는 지금 흙이 들어가서 먼지 때문에 이렇게 보이는 거지 저희 내부에서 작동하는 데 문제가 있지는 않습니다.
한기수위원
그래요? 갈았죠?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
그럼 이렇게 파보세요. 이렇게 그 다음 관 이렇게 내려가죠?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
이렇게. 여기 파보세요.
대성
홍대성관망운영차장
예, 알겠습니다. 75mm인데 저희가 장비가 저기 끝내고 내려오게 되면 시간이 좀 소요됩니다.
한기수위원
이렇게 파보세요. 여기 75mm예요?
대성
홍대성관망운영차장
예. 75mm입니다.
한기수위원
일단 차 지나가니까 덮어놓으세요. 좀 기다리죠. 이게 분기가 되는 데마다 제수변이 있거든.
유영수위원
T단은 여기가 연결부위가 돼 놓으니까 이런 데는 잘 샌다는 이야기 아니야. 그러니까 T를 따는 거야 T를. S라고 적힌 거는 뭐예요?
대성
홍대성관망운영차장
예? 어디 말씀이시지요?
유영수위원
여기 위에.
재범
이재범유수율제고차장
회사마크나 그런 것 같은데.
대성
홍대성관망운영차장
그게 아마 삼진에서.
한기수위원
저쪽 것 한번 봅시다.
유영수위원
이거는 페인트가 되어 있는데?
한기수위원
그러니까. 완전히 썩었잖아, 안에가?
유영수위원
이거하고 저기하고 차이가 많이 나는데?
한기수위원
아주 오래됐어.
대성
홍대성관망운영차장
위원님, 저희가 이 구역마다 보고 밸브 상태가 안 좋으면 교체를 하는 것을 기본원칙으로 하는데 이것은 들어가서 도면을 제가 다시 확인 해 봐야겠습니다. 저희가 하지 않은 것은 정산을 하거든요.
한기수위원
아니 이거 갈았어요, 안 갈았어요? 공사감독했으니까.
대성
홍대성관망운영차장
아니 이것은 정확하게 기억이 안 나니까.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
사무실에 연락해가지고 이 지점에 정산한 서류 빨리 가져오라 그래. 모르면.(관망운영차장에게)
한기수위원
이것을 안 갈았다는 것은 저거는 갈은 것 같아요. 이것을 안 갈았다는 것은 여기서 저기까지 관도 안 갈았다고 나는 생각해요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
그렇지는 않습니다.
한기수위원
관을 갈면 분명히 제수변은 갈아야 되거든.
재범
이재범유수율제고차장
그런데 이 넓은 대로에서 공사를 하면서 관을 안 간다는 게 시민들이 지나가면서 다 보고 있는데 말이 안 되는 거죠.
한기수위원
시민들이 뭘 하는가 어떻게?
대성
홍대성관망운영차장
땅을 파놓고 아니 새 관을 안 묻고.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
사실확인만 하면 되니까.
한기수위원
아니 그러니까 그런 부분이 생긴다는 거예요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
빨리 한 사람 더 가가지고 정산서류 가져 오라고 그래. 정산서류 가져오고 이거 했는지 안 했는지 확인하고.(관망운영차장에게)
유영수위원
이거하고 저거하고는 이거는 간 게 맞고 저거는 안 갈았어요.
한기수위원
안 갈았어.
신임생위원장
차이가 많이 나나?
유영수위원
예.
아니 마크도 문제고 밑에 보면 상태가 깨끗하잖아. 그리고 이거는 밸브가 페인트칠이 되어 있는데 저거는 밸브가 페인트칠이 안 되어 있어. 페인트가 녹아내렸다는 것은 오래되었다는 거지. 이게 주철이 되어가지고.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
지금 저희 담당차장이 저게 교체를 했는지 안 했는지 지금 헷갈리는 모양입니다.
한기수위원
당연히 도면에는 하게 되어 있는데 했었어야죠, 그거는.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
했는지 안 했는지 지금 파악이 안 되고 있으니까 조금만 기다려주십시오.
대성
홍대성관망운영차장
이것은 확인하고 말씀드리겠습니다.
유영수위원
돈을 다 받아갔으면 어쩌겠는데 정산을 해버렸다니까.
대성
홍대성관망운영차장
제가 한 것하고 안 한 것은 정확하게 정산을 하니까.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
정산을 안 하면 교체를 안 했으면 다 뺀다는 이야기고.
유영수위원
그러니까 정산을 한다고 했으면 안 간 부분이 나오면.
한기수위원
이거 다 PE관들이거든요.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
녹물이 어디서 발생합니까? 제수변에서 발생합니다. 녹물이. PE관 안에서는 녹물이 안 생기잖아요. 그렇죠?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
한기수위원
그러면 시민들에게 가장 민원의 대상이 되는 것이 녹물이 나오는 거예요. 물 잘 나오면 되는데 녹물이 나오는 것이 민원이 대상이 되는데 거기에서 녹이 발생할 수 있는 제수변 자체를 안 갈았다. 그거는 공사 하나마나예요. 그러니까 안 갈았기 때문에 돈 안 줬다는 것이 중요한 게 아니고 안 갈았기 때문에 녹물을 발생할 소지를 그대로 안고 편리한 공사만 했다는 것입니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
저희들이 여기 지금 수도를, 이 친구가 수도를 십 몇 년을 했습니다. 제수변의 기능여부, 제수변의 수질변화 그런 부분을 갖다가 고민 없이, 고민하지 않고 그렇게 저희들 판단했다고 생각하지 않습니다.
한기수위원
그렇겠지요.
유영수위원
차장님, 이거는 뭐예요?
재범
이재범유수율제고차장
이거는 밸브실인데 제수밸브가 들어갈 수도 있고 기타 뭐 다른 밸브가 들어갈 있을 수도 있습니다.
유영수위원
이것 한번 열어봅시다. 장비 오면 포크레인 오면 여기 다 걸어가지고 하면 되잖아? 내가 다 열게 해 줄 게요.
한기수위원
이거는 관이 여기에서 이리로 들어가죠? 이쪽으로 인도로 들어가죠, 여기서부터는?
대성
홍대성관망운영차장
예.
유영수위원
여기다 딱 걸어가지고 댕겨버리면.
신임생위원장
우리가 들면 안 들리나?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
안 됩니다. 이게 처음에는 괜찮은데 여기 흙이 들어가가지고 딱 물고 있어가지고 빠루가 있어야 합니다.
신임생위원장
보통 딴 데 도로변에 가면 이게 안 맞아가지고 소리가 많이 나는데 왜 그렇지요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제작사의 품질관리가 제대로 안 되어가지고.
신임생위원장
도로변에 자는 사람들이 새벽에 잠을 못 자서.
대성
홍대성관망운영차장
이거(제수변)는 교체한 것은 아니고.
한기수위원
그러니까 말을 믿을 수가 없다고. 저거는 교체하는데 왜 이거는 교체를 안 해요? 예? 그러니까 이제 지적되면 교체 안 했다, 그거는 사업비에서 뺐다. 뺐는가 안 뺐는가 확인을 하면 되지만. 왜 그러면 저기서 관을 쫙 교체를 해가지고 와서 밑으로 교체를 해 가는데 분기점이 있는 데 그 제수변을 왜 교체를 안 하는 거예요? 안 하면 녹물 그대로 나오잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
이쪽에 T자가 있으니까 지중관 전단까지만, 밸브전단까지만 접합을 하고 밑에는 저 밸브가 사용연수가 남아있으면 여기까지 붙이는 작업하고 내려가는 작업하고 경우에 따라 그렇게 할 수도 있습니다.
한기수위원
왜 경우에 따라 그렇게 해요? 배수관로를, 배수관로를 교체사업을 하는 게 녹물을 방지하고 물이 뭐라 그럽니까, 빠져나가는 것을? 누수를 방지하기 위해서 하는 것인데 녹물이 생기는 배수관을 교체 안 하면 무슨 더 사업을 할 이유가 뭐가 있습니까?
대성
홍대성관망운영차장
처음에 사업구역을 정할 때도 보면 저희가 용역을 해가지고 이 구역 내에서 상태가 불량한 관들을 먼저 뽑아냅니다. 여기도 보면 그 보통 구역들은.
한기수위원
아니 그래 그렇게 하는데 다 좋은데, 왜 교체를 안 했느냐고요? 저 위에 잠그고 교체하면 되잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
그것은 그러니까 구역별로 보면 경계지점쯤 된다고 보시면 되겠습니다.
한기수위원
경계지점이라도 교체를 해 줘야 되잖아요? 저거는 교체했는데 바로 옆인 여기는 왜 안 했는데요?
대성
홍대성관망운영차장
저기는 라인이 이렇게 오니까 교체를 했는데 여기 붙일 때는.
한기수위원
저 위에 물 잠그고 뭐 민원 생길까 싶어서 그랬어요?
대성
홍대성관망운영차장
아니요, 그건 아닙니다.
한기수위원
그러면 왜 안 해요? 그러면 돈 떼먹으려고 안 한 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
저희가 설계된 대로 용역한 결과에 따라 가지고 설계를 해 오면 그 결과에 따라.
한기수위원
그럼 설계에 이건 안 하는 걸로 돼 있다는 거죠?
대성
홍대성관망운영차장
그렇죠. 그렇게 돼 있으니까 저희가 그 부분은 손을 안 대고 접한만 하고.
한기수위원
설계에 어디 있습니까, 안 하는 걸로 되어 있는 게?
대성
홍대성관망운영차장
이거 지금 이 내역은 제가 들어가서 확인을 하고 설명드리겠습니다. 이거는 일단 교체는 안 한 게 맞거든요.
한기수위원
설계에 여기에 평면도에 이거를 한다 안 한다 표시가 어떻게 돼 있는 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
여기서는 지금 세부도면이 보이지 않습니다.
한기수위원
내가 세부도면 가져오라고 안 했어요? 지금 여기에 대평면도잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
대평면도에 이렇게 수용가들 다 표시해놨잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
표시했으면 설계상 하는 겁니까, 안 하는 겁니까?
대성
홍대성관망운영차장
원래는 해야 되는데 여건이 안 될 때는 변경을 해서 하고 있습니다.
한기수위원
여건이 된다, 안 된다 판단은 누가 하는 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
판단은 그건 저희가 공사를 저희가 직접 하니까 보고.
한기수위원
공사감독이 판단할 것 아니요?
대성
홍대성관망운영차장
예. 노후된 거에 따라서.
한기수위원
판단해서, 판단을 해서 안 한 게 아니고 나는 판단을 안 해버렸다고 생각해요. 하나도 한 게 어디 있어요, 그러면? 능포에, 능포지역에 한 거 어느 동네 했어요? 한 동네 한 번 가봅시다.
대성
홍대성관망운영차장
잠깐만요, 위원님 통화를 좀 확인 좀 해보고.
한기수위원
예, 확인해보세요.
대성
홍대성관망운영차장
여기 안쪽에 급수관 연결한 데 샘플을 한 번 보시겠습니까?
한기수위원
어디요? 봅시다.
대성
홍대성관망운영차장
위치가 여기 지금 서 있는 부분이고요 내려가다보면 이쪽 안쪽 콘크리트 포장 도로 있는 데 이 안쪽은 교체작업은 다 했거든요?
한기수위원
몇 집 했어요?
대성
홍대성관망운영차장
예?
한기수위원
아까 표시해놓은 것 어디 있어요? 여기서 보면 위아래 여기 4개.
대성
홍대성관망운영차장
예, 이 집.
한기수위원
또?
대성
홍대성관망운영차장
지금 일단 여기가 확인되고 다른 데는.
하려고 했다가 그 끝에 보면 진하게 돼 있는 게 계획을 바꿔가지고 이제 내부상태가 괜찮은 관들 같으면 굳이 파고 들어갈 필요가 없으니까 그거는 섀들이 가장 많이 새니까 섀들 연결만 해가지고 물 잠그고.
신임생위원장
이것은 왜 한 것과 안 한 것 표시를 안 했어요?
대성
홍대성관망운영차장
보면.
그렇지요. 여기는 연결만 하고 작업을 완료를 한 것입니다. 상태가 좋은 것도 있고 어떤 데는 물이 새는.
신임생위원장
장비가 아직 안 왔나?
한기수위원
그러면 넘어갑시다.
대성
홍대성관망운영차장
넘어가는 데는 현황판을 봐야 될 것 같은데요?
한기수위원
아까 조그마한 거 있대.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
저쪽에 게이트볼장 능포게이트볼장 마을회관 있는 데. 거기 갑시다.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
그리고 사무실에 연락해가지고 2012년도 공사관련 준공서류하고 전부 일절 1부를 지금 복사를 하라 해가지고 만들어라고 하세요. 연락해가지고. 우리 가면서 사무실가서 받아 갈 거예요.
대성
홍대성관망운영차장
예, 알겠습니다.
한기수위원
그 준공서류에 보면 이것이 원래 설계상에 있었는데 뭐 빠졌다든지 돈을 줬다든지 안 줬다든지 다 있을 거 아니에요?
대성
홍대성관망운영차장
예, 맞습니다.
한기수위원
정산서류하고. 한 부를 완벽하게, 그것만 보면 모든 것을 알 수 있는 서류를 한 부 만들라고 하세요.
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
이런 데도 급수관로는 안 깔았네요?
대성
홍대성관망운영차장
저기 앞에 보시면 밑으로.
한기수위원
저거는 했네요.
대성
홍대성관망운영차장
예. 이 안쪽에는 집안으로 들어가는 데는 작업을 했거든요.
한기수위원
장비가 여기 들어오겠어요? 여기 한번 잘라보세요. 여기 분기되는 데, 여기서 분기되나? 여기 잘라보세요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
오늘 아침에 저희들이 연락받은 위치 있지 않습니까? 어제 연락을 받았거든요. 그래가지고 거기 도면 복사하고 자료 준비 다 했는데 지금 갑자기 장소를 다 바꿔버렸어요. 굉장히 난처합니다. 지금.
유영수위원
이거 내나 핸드링 유니버셜로 돼 있는 거 있어요? 조절하는 핸들. 키. 이거 빼딱하게 심어놨는데? 아니 그러니까 직선으로 되어 있어요, 빼딱하게 되어 있어요? 유니버셜로 되어 있는 게 있냐고.
대성
홍대성관망운영차장
없습니다.
유영수위원
그러면 이것은 어떤 식으로 돌립니까? 이렇게 빼딱하게 해 놔가지고. 못 돌리지. 이것 문제가 있으니까 전문가가 와서 이야기 해봐요. 밸브 핸드링 할 수 있는지?
대성
홍대성관망운영차장
아, 이거 조작가능하고요?
유영수위원
예. 유니버셜 핸들 있냐고 없냐고.
대성
홍대성관망운영차장
핸들은 저희가 차에 넣어놓고 다니는데 저희가 지금 저 차에는 다른 데 작업하도록 넣지는 않았는데 작업을 할 때 이 키를 가져와가지고 저희가 꽂아가지고 밸브 조작을 합니다. 통상 이 정도 밸브들로 거제시는 다 되어 있어가지고.
유영수위원
이거 한번 보라니까. 이거는 핸들을 못 돌리게 되어 있다니까 지금. 딱 보라고. 그러니까 키가 있으면 꼽아보면 알겠는데 이쪽 빼딱하다고. 지금 정확하게 보면 이 부분이라 이 부분. 핸들을 어찌 돌리냐고. 그래서 내가 유니버셜로 되어 있느냐 이 말이지. 아, 구멍이 있구나. 오케이 오케이, 됐어요.
한기수위원
이거는 갈았나?
유영수위원
이거는 갈았어요. 또 저쪽에 것?
어디 팔 거예요?
신임생위원장
들어갈 수 있는 장소가 없네.
유영수위원
그러면 여기는 75mm인가, 여기도?
대성
홍대성관망운영차장
여기 mm수는 확인을 한 번 해 봐야 될 것 같습니다.
유영수위원
통상적으로 집안에 들어가는 것은 어떻게 되는데?
대성
홍대성관망운영차장
16mm됩니다.
유영수위원
16mm?
대성
홍대성관망운영차장
예.
유영수위원
16mm는 해 봤자 표시도 안 나.
한기수위원
아니 여기. 장비 가져오세요.
유영수위원
장비 들어오는가?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예. 장비 한번 넣어보라 하겠습니다.
한기수위원
안 들어오겠어요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예, 어렵겠답니다.
한기수위원
안 들어오겠어요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
한기수위원
그럼 저 앞에 가봅시다. 그럼 공사할 때는 뭐가 들어와서 했습니까? (저거보다 작은 게 있습니다.) 더 작은 게 있어요? 그럼 작은 걸 가져와야겠네. 앞에 여기 바닥 가장 지장이 없는 데를 파세요.
대성
홍대성관망운영차장
예.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
도면을 갖다가 위원님 오늘 말씀하신 것 있지 않습니까? 거기는 도면하고 다 준비를 했는데 갑자기 여기 오게 되니까 지금 도면이 없습니다.
한기수위원
아니 그러니까 지금 우리가 들어가면서 준비 해놓으라고 전화를 했지요, 그죠?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
한기수위원
그래서 그거를 싹 1부를 달라고. 우리 의회 가져가게.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
알겠습니다. 준비를 하도록 하겠습니다.
한기수위원
준공도면하고 전부 다 정산서하고 다 주세요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예, 알겠습니다.
한기수위원
준공서류를 내가 안 받은 것 같은데?
대성
홍대성관망운영차장
확인해보고, 준비를 못했거든요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
준공서류에 보면 이게 있으니까 숫자로 들어가면 숫자는 몇 개 정산을 했는데 그 도면을 보면 도면에는 위치가 다 확인되어 있으니까 몇 개 숫자를 가지고는 몰라요. 실제적으로는. 위원님이 파악하시기에 어려워요. 저희들도 봐가지고는 검토를 하는 것도 싹 다 비교해가지고 아 이게 그렇구나 그렇구나 해가지고 하게 되는 것입니다. 시간 한참 걸립니다.
대성
홍대성관망운영차장
이쪽으로 파야 되겠습니다. 이쪽이 좋습니까?
한기수위원
거기 파세요. 그럼 최종적으로 수공에서 작년에 준공하고 사업이 다 끝났잖아요? 끝나고 올해 새로 사업이 들어가면 데이터를 만들어놓을 것 아닙니까? 아까처럼 평면도에 이 집에는 급수설비를 했다 안 했다, 이 제수변을 갈았다 안 갈았다, 표시를 해 놓을 것 아닙니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예. 준공도면을 가지고 와야 되는데.
한기수위원
그러니까 그 목록을 달라고. (도로 굴착 중)
신임생위원장
거 있는 거 맞나? 어찌 이리 파도 안 나오노.
한기수위원
아까 60이 있었고 120이 있었잖아요?
대성
홍대성관망운영차장
예.
한기수위원
그 기준은 몇 mm 이상 될 적에 120으로 하는 거예요?
대성
홍대성관망운영차장
100mm 이상.
한기수위원
100mm 이상. 나왔는데 모래는 없고 바로 나오노? 띠도 없고. 띠도 없고 모래만 그냥 한 주먹 들었네.
유영수위원
나와 봐요.(삽으로 파는 중) 모래 있어야 되는 자리 아니가 이 자리?
한기수위원
그렇지. 그 관이 맞으면 모래가 있어야 되는데 모래가 하나도 없고.
유영수위원
봤지요? 돌 나왔어요. 돌 없어야 된다고 엊그제 이야기했죠?
한기수위원
아니 돌밭에 그냥 심었네.
신임생위원장
아예 모래가 없네.
유영수위원
밑에도 모래 없지요? 밑에는 좀 모래있네.
한기수위원
위에 왜 띠도 없노. 띠도. 그 띠 이름을 뭐라고 그럽니까?
대성
홍대성관망운영차장
관로관 경고테이프.
한기수위원
경고테이프. 저쪽에는 모래 조금 들어있고. 가만 있어봐라 아까 전에 그거 가져와봐라.(사무직원에게) 판넬. 주계장, 그 판넬 가져와봐라. 거기 얼마나 들어있어야 되는기고, 모래가? 아니 그러니까 그 관이 지금 100mm 관이 넘네. 그죠? 자. (자, 여기 있습니다. ) 그 관경을 한 번 재봐요. 관경을 재봐요.
유영수위원
100입니다. 재보고 뭐하고 내가 파이프장인데.
한기수위원
100mm 같으면 모래가 위에 30cm 있어야 되거든. (그것은 노후관이 옆에 여기 있네요.) 그쪽에? (모래가 나오네.) (관이 오른쪽으로 더 붙은 거 아니가?) (오른쪽으로 더 파야 돼요.) (이건 노후관이예요.)
유영수위원
이건 안 빼내고 그냥 옆에다가 묻어버렸네? (예.)
한기수위원
그쪽을 좀 더 잘라서 더 파지요?
대성
홍대성관망운영차장
사장님, 여기 더.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
조금 불편하시겠는데 조금만 더 잘라주세요.(포크레인기사에게)
대로
그대로포크레인기사
되겠는데요?
양운
주양운상하수도과장
그대로 파질 만하면 그대로 파보고.
한기수위원
한 번 파봐요. 옆으로 들어가는 관이 하나 있네. 아, 아니네?
대성
홍대성관망운영차장
여기가 관 상단이고요.
한기수위원
관이 그 밑에 있어요?
대성
홍대성관망운영차장
예. 여기 다.
한기수위원
자, 관 위에 모래가 없죠?
대성
홍대성관망운영차장
관 위에 모래 있습니다.
한기수위원
있는데, 10cm 정도 그지요?
대성
홍대성관망운영차장
예. 10전 정도 있습니다.
한기수위원
원래 30cm 있어야 되는데.
대성
홍대성관망운영차장
이게 구역별로 파다보면 밑으로 내려간 데, 지나갈 때는 밑으로.
한기수위원
그럼 옆에 또 팔까요?
대성
홍대성관망운영차장
구역, 구역별로 그런 경우가.
한기수위원
그러니까 또 파 볼까요? 그렇게 주장하면 또 파야 되고. 한 쪽에 모래가 많이 들었다 해가지고 한쪽에 작게 들면 그것은 모래 넣는 의미가 없는 것 아니예요? 그지요?
대성
홍대성관망운영차장
그 부분은 그런데요, 평균적으로 보면 20전 이상 나오도록 매설을 하고 저희가 평탄하게 굴착을 해가지고 이제 관을 깔더라도.
한기수위원
그렇죠.
대성
홍대성관망운영차장
밑에 부분 보면 이렇게 조금 더 판 데들이 있거든요. 그런 데 맞춰가지고 이제 관을 부설하는데, 모래 부설하는데 경우에 따라서 약간 위에가 얇게 나오고 또 두껍게 나오는 경우들이 있기는 합니다. 그런데 평균적으로 보면 저희가 모래를 타설하지 않고 하는 게 아니기 때문에 최대한 지키려고 노력은 하고 있습니다.
한기수위원
그러니까 지금 원래 관 위에 30cm 있어야 되는데 실제 손가락 한 번 넣어봐요. 관 위에가 어디까지인고. 그 위에 한 번 파 보세요.
대성
홍대성관망운영차장
그 옆에 다른 데 앞쪽으로 조금 더 파 볼까요?
한기수위원
됐어요. 지금 실제 저 안에 보면 관 위에 모래 하나도 없어요. 거기 좀 더 파 보세요. 아니 관 위에.
유영수위원
파이프 있는 데가 맨 위에라니까.
한기수위원
예. 관 위에. 모래가 제대로 없다고. 됐습니다. 됐습니다. 그만 파지요.
대성
홍대성관망운영차장
제가 보니까 이쪽에는.
유영수위원
그런 게 아니고 그 위에 맨 위에서 많이 봐야 10전. 내 눈으로 보면 90전.
대성
홍대성관망운영차장
다른 데를 한 번 더 파 봐야 될 것 같은데.
한기수위원
됐어요. 오늘 그만 팝시다.
유영수위원
아니 다른 데 파는 게 문제가 아니고 어떻게 된 건지 모르겠는데 모래를 넣는 이유가 관을 보호하기 위해서 넣는단 말이예요. 물론 하다 보면 그런 경우도 있겠지만 이게 30전이 나와야 되는데 10전도 안 나오는데 이거는 모래 넣는 의미가 없지. 안 넣었다 그러는 게 아니고.
한기수위원
밑에 많이 들어갔네.
유영수위원
밑에 많이 들어가든 위에 많이 들어가든 그 양반도 똑같은.
대성
홍대성관망운영차장
75mm 도면 잠깐 다시 한 번 보겠습니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
정확하게 모르면 답변하지 말라고 했잖아. 확인해가지고 나중에, 여기 준비 안 해왔잖아. 내가 몇 번 이야기했는데. 자꾸 정확하게 모르면 답변하지 마라고 이야기했는데.
유영수위원
아니 우리 그 도면 줘 봐.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
아니 여기 도면을.
유영수위원
아니 75짜리. (75짜리 200) 75가 아니고 100짜리잖아?
대성
홍대성관망운영차장
이 75 이하가.
유영수위원
아니 75가 아니고 100이잖아, 지금 저거. 100관이잖아.
한기수위원
관경 한 번 재 봐요.
유영수위원
관경이 100관이잖아?
대성
홍대성관망운영차장
관경 한 번 재 보겠습니다.
한기수위원
원래 관이 100관인데 저것을 75로 하면 안 되지. 그지요? 100관은 되겠네. 100관은 300이라.
유영수위원
지금 여기가 100이거든. 여기 100이면 이겁니까?
대성
홍대성관망운영차장
이 구역은 저희가 가서 관경 다시 한 번 확인을 해 보고 제가 답변을 드리겠습니다.
유영수위원
일단 30전 나와야 돼요. 30전. 예를 들어 저기 지금 구경 100관 맞잖아요, 그죠? 내가 파이프쟁이거든.
한기수위원
아니 됐어. 됐어. 100관 맞고 안 맞고는 나중에 사무실 가보면 있을 거니까. 이제 덮고 센터장님, 사무실 갑시다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예.
한기수위원
비 오는데 옥포 가서 파봐도 내나 똑같습니다. 옥포하고 여기는 업체가 다릅니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예. 다릅니다.
한기수위원
아, 다릅니까? 그럼 옥포 한 번 파 볼까요?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
위원님 시키는 대로 하겠습니다.
신임생위원장
중곡동에 한번, 차라리 중곡동에 가보자.
한기수위원
갑시다. 철수합시다. 결과는 두 군데 팠는데 두 군데 다 결과는 뭐 거의 대동소이하잖아요?
유영수위원
어디로 갈 거예요? 옥포로 갈 거예요, 어디로 갈 거예요?
한기수위원
고현에 수자원공사 사무실로 갑시다.
단장님, 우리가 두 군데, 능포쪽에 두 군데를 한번 확인해봤는데 단장님이나 센터장님이 생각하는 것만큼 그렇게 표준대로 되어 있지는 않습디다. 한 군데는 뭐 보고 받으셨겠지만 모래가, 모래라는 게 아주 뭐 일정하게 들어가지지는 않겠지마는 한 군데는 첫 번째 팠던 데는 모래에 돌이 많이 섞여있더라고요. 그거는 모래 자체가 부실한 모래를, 돌이 자갈이 섞여있는 모래를 가져 온 것 같다. 그리고 물론 거기도 모래 양도 부족했고, 또 한 군데는 파보니까 모래의 양 자체가 거기 모래는 좀 양질의 모래였어요. 그런데 아예 모래의 양 자체가 많이 적더라. 관 위에 30cm 정도 모래가 있어야 되는데 한 10cm 정도 밖에 모래가 없더라고요. 그런데 뭐 계속 팔 수는 없는 것 아닙니까, 실질적으로? 나중에 이제 그것을 보수작업을 할라고 하면 팔지 우짤지 그거는 뭐 차후에 결정해야 될 문제고. 그러면 이제 우리가 제수변을 교체를 했다라고 주장해야 되는 제수변이 상당부분 교체가 안 되어 있다. 예를 들어서 관로를 쭉 가다가 뭐 이렇게 제수변에서 분기가 되지 않습니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
분기되는 관로공사를 같이 하면 거기에 해당되는 제수변은 다 교체를 해야 실제적으로 이 녹물은 파이프관에서 발생하는 게 아니지 않습니까? 거의 제수변에서 다 발생합니다. 제수변은 주물로 만들어져 있다 아닙니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
그런데 그 제수변을 다 교체를 해야 되는데 원래 계획도면에는 제가 볼 적에 교체를 하게끔 되어 있었는데 준공도면에는 안 하는 걸로 하고 정산을 했는지 안 했는지 그것은 아직 확인을 못했습니다마는 그런 사항도 있다. 그런 것도 문제가 되고. 그래서 오늘 여기 온 것은 꼭 단장님 뵐려고 온 것보다도 준공도면을 받으려고 왔습니다. 준공도면하고 정산서를 전에 받아놓은 게 있어요. 오늘 자료를 받아가서 우리가 이제 일단은 우리 위원들이 보는 시각에서는 두 군데를 파서 두 군데다 정상적으로 되어 있지 않기 때문에 100% 불량이다. 수자원공사에서 작년에 한 사업에 대해가지고. 지금 현재로는. 그죠?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
한 10 군데 파가지고 한두 군데나 세 군데쯤 정상적인 게 나왔으면 70% 불량이다 60% 불량이다, 이런 이야기 될 수 있겠지만 지금 두 군데 파서 두 군데 다 제대로 안 돼 있었기 때문에 100% 불량이다 보고 거기에 대한 대책을 저희들이 따로 논의하겠지만 상당히 사업한 결과가 땅 속에 묻어놓으니까 누구도 볼 수 없는 거 였는데. 사실 저도 땅을 파서, 잘라서 한 번 보자는 데 대한 부담은 있었어요. 부담은. 파서 100% 다 깨끗하게 되어 있으면 내가 좀 이상한 사람 된다 아닙니까? 부담은 있었는데 그런데 예상대로 진짜 뭐 토목이라는 게 딱 책대로 표준단면도 있는 대로 탁 되지는 않지만 그래도 어느 정도 좀 표준단면도 가까이 됐으면 하는 바람이 있었는데 뭐 그런 것들이 제대로 되어 있지 않아 가지고 상당히 좀 유감스럽습니다. 그래서 뭐 물론 이제 결과를 보시고 보고를 받으시고 거기에 대한 어떤 대책은 자체적으로 논의를 하실 것 아닙니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
그래서 아까 위원장님하고 좀 논의를 했는데 내일 오후에 의회에 한 번 더 출석해주셔 가지고 센터장님하고 출석해주셔 가지고 그런 부분에 논의를 하고 앞으로 어떻게 하시겠다고 하는 어떤 자체적인 논의가 있을 것 아닙니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
거기에 대해서 좀 보고를 해주시면 고맙겠습니다.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예. 알겠습니다. 하여튼 참 위원장님 유감입니다. 참 잘 되어야 되는 건데 전체적으로 저희들이 잘한다고 했었는데 그렇게 나왔는데, 저희들도 하여튼 최대한 검토를 해서 사후조치를 좀 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
신임생위원장
오늘 우리 관 중에서 그게 시공상에 그날 발언한 부분도 있었지마는 사실은 이게 40년 이상 된 노후관들이 가정에 수용가에 들어가는 그런 지관공사가 작업이 있지 않습니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
신임생위원장
그런 부분까지도 시공상 여건이 좋지 않다고 해서 그걸 갖다가 많이 시공 안 한 부분이 많이 나오더라고요. 그래서 저희들 개인적인 생각에는 언젠가는 그것을 갖다가 노후관을 교체작업을 해야 될 것인데 그런 부분을 좀 실기한 것에 대해서 아쉬운 마음을 많이 느꼈습니다.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
신임생위원장
그런 부분들까지 파악해서 내일 오셔가지고 거기에 대한 대안이나 대책을 설명해주시기 바랍니다.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예. 알겠습니다.
유영수위원
그리고 이 한 가지 물어봅시다. 우리 있잖아 제수변은 그게 밸브 아닙니까?
대성
홍대성관망운영차장
예.
유영수위원
밸브인데 그 안에도 이렇게 페인트 코팅이 되어 있습니까?
대성
홍대성관망운영차장
예, 다 되어 있습니다.
유영수위원
그것 혹시 사진 있는 것 있어요?
대성
홍대성관망운영차장
제작사 홈페이지 가면 그 사진들이.
유영수위원
그다음에 아까 관의 두께는 어떻게 됩니까? 75mm는 관이.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예비품 없나, 견본품?(광망운영차장에게)
대성
홍대성관망운영차장
견본품은 없고요, 자재 사양이.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
규격품 드리고 말씀드리고.
유영수위원
그러니까 다이아별로?
대성
홍대성관망운영차장
예.
유영수위원
15호, 50, 75, 100, 200 이렇게 가니까.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예. T가 다릅니다.
유영수위원
그러니까 그 두께하고 그 다음에 밸브 내부 사진, 그것도.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
그러면 그 예비품이 없으면 홈페이지 들어가면 그 규격들 사진이 있을 거잖아? 그거 출력을 해서.(관망운영차장에게)
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
자료는 다 있습니다.
유영수위원
준공도면 준비하고 있습니까?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예, 준비하고 있습니다.
유영수위원
그러면 빨리 주시면 우리도 바쁘니까.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
마지막에 보신 것 저희들이 확인하니까 100mm가 아니고 75mm입니다.
유영수위원
75mm면.
한기수위원
20cm.
재범
이재범유수율제고차장
15cm인데 현장 같은 경우에는 바닥 부분이 돌이라든가 그런 부분이 많아가지고 바닥을 좀 많이 깔고 상부를 한 5cm 정도 줄인 것 같습니다.
유영수위원
그런 식으로 말씀하시면 전체를 다 팔 수밖에 없어요. 예를 들어서 아까도 거기서 이야기했지만 물론 뭐 이렇게 전 구간을 다 파가지고 밑에 높이 위에 높이, 어쨌든 그 높이대로 맞춰야지 어디는 가다가 조금 밑에가 낮고 위에가 높고 이게 평균이다, 이거는 저는 안 맞다고 보거든요. 그래서 물론 그런 식으로 주장할 수도 있겠지만 그것을 하려고 하면 예를 들어서 그걸 계속 갖다 주장을 하면 전체를 다 팝니다. 전체를. 전체를 다 파가지고 진짜 집계를 다 잴 수밖에 없어요. 그리고 그렇게 한 이유는 뭐냐 하면, 제가 봤을 때는 물론 저는 원래 조선소에서 파이프작업했던 사람입니다. 물론 이 관 매설하는 것은 아니지만 그런 기술적인 부분은 아닌데 밑에 모래 까는 평탄작업이 잘 안 됐다든지 아니면 물로서, 물이 그 밑에 지하에 많이 있다든지 해서 변형이 생길 수도 있어요, 물론. 그러면 그 밑에는 자갈 깔고 뭐 깔고 해가지고 물로 인한 침하가 없어야 된다고요. 인정하시지요, 그 부분은?
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
위원님, 제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?
유영수위원
이야기하십시오.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
어제 그 제가 행정사무감사 참석을 해가지고 말씀을 드릴 적에 한 위원님께서 그런 말씀을 하셨습니다. 파가지고 확인하는데 세 군데를 파는데 한 군데 나오면 90이라는데 3분의 1을 90으로 봐야 되느냐 해서 제가 답변을 못 드렸습니다. 그리고 그때 최종적으로 위원님께서 저한테 하신 말씀이 한 군데 파서 좀 아니다 싶으면 두 군데 파고 두 군데 파서 아니다 싶으면 네 군데 파자. 그렇게 말씀을 하면서 제가 이런 말씀을 드렸습니다. 토목이라는 것은 저희들이 관 주위에 하는 것을 보면 물 양은 모래가 반일 때는 전액 수량으로 다 카운팅을 해가지고 항상 정산을 합니다. 정산된 부분이 있고, 토목이라는 게 특색이 유위원님 말씀하신 표준단면도대로 가면 좋은데 하다 보면 원래 원 토질의 여러 가지 변화조건에 따라 가지고, 또는 상황에 따라 가지고 또 시공자의 숙련도에 따라 가지고 이것이 왔다 갔다 하는 게 있거든요. 허다합니다. 그래서 제가 바라본 관점은 오늘 두 개소를 바라본 관점은 위원장님이나 한위원님, 유위원님께서 마음에 들지 않게 부실하게 시공을 하셨다, 그렇게 말씀하셨는데 저는 개인적으로는 그렇게 판단하지 않습니다. 제가 토목을 갖다가 이십 몇 년을 하고 있는데 제 양심에 봤을 때는 조금 품질관리가 더 좀 잘했으면, 더 좀 신경을 썼더라면 아쉬운 점은 없다고는 말할 수 없지만 제가 볼 때는 기준에 맞게 품질관리를 그대로 했다, 그렇게 저는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
유영수위원
잠깐만요, 차장님이십니까, 단장님이십니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
센터장입니다.
유영수위원
아까 현장에 처음 팔 적에 막 화를 내고 그러시던데 그러시면 안 됩니다. 우리가 뭐 꼭 갖다가 파가지고 나오든 어쩌든 그렇게 해야 되는데 거기서 막 큰 소리를 지르시고 이러시면, 누구는 소리 못 질러서 안 지른 게 아니거든요.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
이 자리를 빌려서 한 위원님께 정중히 사과를 드리겠습니다.
유영수위원
그리고 그런 식으로 하시면 안 됩니다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
예, 사과드리겠습니다. (여기 도면)
한기수위원
그리고 이제 자꾸 센터장님이 지금 발언하신 말씀을 들으면 품질이 이 정도면 됐다 라는 이야기거든요. 그렇다면 자꾸 파서 품질이 이 정도면 안 됐다는 거를 시민들에게 우리는 증명시킬 수밖에 없습니다. 그래서 아직 두 군데 팠기 때문에 뭐 1m씩 1m씩 2m 정도 팠습니다. 그러면 그 2m만 보고 어떻게 판단하느냐? 이 말하고 똑같거든요. 그럼 100m 파 봅시다 그러면. 그래도 그런 말씀하시면 200m 파야 되고. 결국은 그것을 인정 안 하려면 전체를 다 파야 되는데, 56km를. 5년 동안 했던 것을.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
제가 말씀 드리는 것은 두 군데가, 두 군데의 상태가 제가 바라볼 때는 그래도 큰 문제 구간은 아니었다고.
한기수위원
아니 안에 자갈이 들어있고 모래를 부설하는 이유 자체가 근본적으로 관을 보호하기 위해서, 다른 돌로부터 보호하기 위해서 모래를 부설하는 것 아닙니까? 왜 그 비싼 모래를 닦아 넣습니까? 그냥 뭐 그 팠던 흙으로 되메우죠. 그러면 돈도 작게 드는데. 모래를 부설하는 것은 돌로부터 관을 보호하기 위해서 하는데 돌이 든 모래를 닦아 넣어버리면 그것이 옳다하면 나는 그거는 센터장님이 기본 어떤 관리자로서의 능력을 의심하고 싶어요.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예, 센터장님이 자기도 생각을 하다보니까 그렇게 된 건데 일단은.
한기수위원
아니 그 현실에 대해서 화가 나더라도 인정할 것은 인정해야 됩니다. 두 번째 팠던 것, 밑에는 조금 모래가 많고 위는 조금 작고 그거는 어느 정도 이해돼요. 그 돌이 주먹만한 돌이 들어있는 모래를 부설을 했는데 그 모래가 주위 공사장에서 넣다보니까 따라 들어간 돌이 아니고 돌 든 모래를 사다가 넣었단 말입니다. 그 돌 보면 안다 아닙니까?
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
흙에 붙은 돌인지 원래 모래에 섞여 있는 돌인지. 그거를 자꾸 부정하시면 안 되죠.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
알겠습니다.
한기수위원
저도 오늘 더 파보고 싶었지만 파도 결과는 같을 거고 시민들 불편만 가중되고 하기 때문에 더 팔 이유가 없다고 생각하고 넘어온 것입니다.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예.
한기수위원
내일 뭐 오셔가지고도 그런 정식회의에서도 그런 식의 발언을 하신다면 계속 한 번 파봅시다. 계속 파가지고 결국은 수자원공사가 제대로 된 공사를 하고 또 감독을 제대로 했는가? 그거는 파서 눈으로 확인하는 수밖에 없습니다. 땅 속에 있는 것을 어떻게 알겠습니까? 그리고 그 두 군데는 좀 의심되는 곳을 지적했을 뿐이지 내가 그것을 사전에 파 본 것도 아니고 엑스레이 찍어본 것도 아니고.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예, 위원님 저 다 받아들이겠습니다. 위원님 고정하십시오. 저희들도 여기에 대해서 전체적으로 이 기회에 또 위원님 말씀하셨듯이 이런 것들 잘잘못을 한번 짚어보기도 하고.
한기수위원
아니 센터장님의 어떤 일에 대한 열정이나 이런 부분들은 충분히 존경합니다. 존경하지만 센터장님은 잘한다고 이때까지 해오셨는데 그 밑에 관리자들, 감독하고 이런 사람들이 제대로 안 됐거나 업자들의 소양이 제대로 안 된 사람이 했다거나 이런 문제까지 센터장님이 다 알고 있지는 못하는 것 아닙니까? 그래서 그 현실을 그대로 받아들이십시오.
익동
김익동한국수자원공사거제권관리단장
예, 알겠습니다.
신임생위원장
갑시다.
광진
정광진한국수자원공사거제수도센터장
죄송합니다. 더 열심히 하도록 하겠습니다.
17시 00분 감사중지