경기 안산시의회 발언

김정택 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2013-06-25

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갑수

지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제53조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2013년도 안산시 행정사무감사 중 문화체육관광본부, 재단법인 안산문화재단 소관에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저, 문화체육관광본부 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사와 관련하여 증인으로 채택된 문화체육관광본부장을 비롯한 각 과장의 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 잠시 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약, 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항에 의하여 고발될 수 있으며, 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 같은법 시행령 제43조제4항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제27조에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서, 증언 또는 서류 제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다. 선서를 하실 때에 증인께서는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고, 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 문화체육관광본부장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 그 외 과장은 그 자리에서 기립하여 선서해 주시기 바랍니다.

상철

안상철문화체육관광본부장

선 서 본인은 안산시의회가 실시하는 2013년도 행정사무감사와 관련하여 문화복지위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조 규정과 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2013년 6월 25일 문화체육관광본부장 안상철

갑수

한갑수위원장

다음은 문화체육관광본부장으로부터 2012년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다. 문화체육관광본부장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

상철

안상철문화체육관광본부장

문화체육관광본부장 안상철입니다. 평소 시정 발전을 위하여 헌신적으로 노력하시는 한갑수 문화복지위원장님과 위원님들께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 문화체육관광본부 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 정송자 문화예술과장입니다. 김오천 체육진흥과장입니다. 이장원 관광과장입니다. 김형호 해양수산과장입니다. 그러면 2012년도 행정사무감사 결과 시정 및 처리요구 사항에 대한 처리결과를 보고해 드리겠습니다. 총 16건의 지적사항 중 13건을 추진 완료하였으며, 3건을 추진 중에 있습니다. 먼저, 완료된 13건 중 주요 사항과 추진 중인 3건에 대해 간략히 보고 드리고 나머지는 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 먼저, 135쪽 시립예술단 공연수당 지급 범위 개선 및 136쪽 시립예술단 운영 관련 질적 향상 방안 강구입니다. 시립예술단이 시무식, 월례조회, 국경일 등 의식행사 지원 시 공연수당을 지급하는 사항을 문제점으로 지적한 사항은 안산시립예술단 공연 관련 운영 지침을 수립하고 2012년 9월부터 시립예술단의 공연 중 의식 행사에 대하여는 공연 수당을 미지급하고 있으며, 질적 향상 방안 강구 부분에서는 공익적 측면, 위상 제고 측면, 수익적 측면 등 행사 성격에 따라 예술단의 초청 공연을 지원하고 있으며, 공연 시 공연 관람 대상, 행사 성격 등을 정확히 판단하여 행사에 맞는 다양한 곡을 선택함으로써 수준 높은 공연이 되도록 계속 노력을 하고 있습니다. 다음은 137쪽, 예산 편성 기준에 의한 세출 집행 철저 및 138쪽, 시립예술단 해외 초청 공연 내실화 도모 방안 강구입니다. 시립예술단이 2013년 3월에 실시한 미국 합창연합회 초청 공연의 경우 일반보상금에서 목적 외로 사업비를 사용하였고, 시의회에 사전 보고하지 않고 추진된 문제점이 있었습니다. 이에 안산시립예술단 공연 관련 운영 지침을 수립하여 예술단 해외공연 시 별도 예산을 편성하여 집행토록 운영하고 있으며, 사전에 사업 계획을 의회에 보고토록 하고, 총 경비에 대하여 초청국의 20% 이상의 지원 및 초청 국가의 인지도 등을 고려하여 우리시의 위상이 제고되도록 하겠습니다. 다음은 149쪽, 어민복지회관 공사 마무리 철저입니다. 중부흥 어민복지회관 입구 측면 경사로와 측면의 벽 쌓기 공사 시 발생된 문제점을 보완하기 위하여 2012년 10월에 중부흥 어민복지회관 미관 개선 공사를 착공하여 2012년 11월에 공사를 완료하였습니다. 다음으로 추진 중에 있는 3건에 대하여 보고를 드리겠습니다. 먼저 145쪽, 대부해솔길 안내표지판 등 불편 사항 점검입니다. 대부해솔길을 이용하는 관광객들의 불편 사항을 해결하기 위하여 해솔길 방향유도 안내표지판 40개, 이정안내판 25개, 갈래안내판 4개를 9월까지 설치 완료를 하겠습니다. 대부해솔길 주변 환경 정비에 대해서는 우리시에서 공공근로 및 자원봉사자들을 통해 청결하게 관리되도록 노력하고 있습니다. 이용자에게 불편함이 없도록 편익시설과 쉼터 조성 예정지를 조사하여 예산의 범위 내에서 연차적으로 설치되도록 노력하겠습니다. 다음은 147쪽, 연안정비사업 추진 시 다각적 검토 사항입니다. 연안정비사업 추진 시 방아머리 주변 주차시설 부족 등 문제점을 보완하기 위하여 2012년 10월 한국수자원공사의 협조를 받아 2013년 4월에 소규모 임시주차장을 조성하였습니다. 향후에는 연안정비사업 실시계획 용역 시 방아머리 주변 횟집 정비, 주차 시설 부족 등 현재의 문제점을 설계에 반영하여 연안을 보호하고 시민이 쾌적하게 이용할 수 있도록 친환경적인 해양 공간을 조성하겠습니다. 다음으로 148쪽, 불가사리 수매사업 추진 방향 검토입니다. 2013년 8월까지 불가사리 건조 장비를 설치 및 운영하여 불가사리 수매사업이 효율적으로 추진될 수 있도록 노력하겠습니다. 이상으로 문화체육관광본부 소관 2012년도 행정사무감사 처리결과에 대하여 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

갑수

한갑수위원장

문화체육관광본부장님 수고 많으셨습니다. 그러면 문화체육관광본부 소관에 대해 감사를 시작하겠습니다. 오늘 문화체육관광본부와 문화재단이 있습니다. 그러니까 위원님들께서 어제와 동일하게 시간 분배를 적절히 해 주셨으면 좋겠고요. 송두영 위원님 먼저 시작하겠습니다.

송두영위원

송두영 위원입니다. 문화예술과장께 질의하도록 하겠습니다. 최용신기념관에 대해서 감사를 시작하겠습니다. 최용신기념관의 공공운영비를 보면, 2010년부터 ’11년, ’12년 이렇게 3년 동안 공공운영비 집행 내역을 보면 사실 불용액이 많아요. 그리고 경기도박물관 협회비, 홈페이지 유지관리 수수료 이런 부분들은 예산이 수립되어 있음에도 불구하고 전혀 지출 되는 것도 없고 최용신기념관 공공운영비에 있어 가지고 3천만 원의 예산이 2012년도 편성이 되어 있는데 1900만 원 정도만 사용하고 거의 1100만 원 3분의1정도를 이렇게 불용처리하고, 그 부분에 대해서 설명해 보세요.

송자

정송자문화예술과장

문화예술과장 정송자입니다. 자료를 드린 것에 의하면 소방 정밀점검 수수료가 마이너스로 되어 있는데 당초 전년도 예산 현액에서 예산이 삭감된 부분이 있어서 이런 마이너스가 생겼고요. 그 다음에 박물관 연회비의 경우에는 일반운영비 안에 있는 사무관리비에서 지출을 해서 공공운영비에서 지출을 해야 되는데 목을 공공운영비에서 지출하게 됐습니다. 전기요금 경우에도 전년도 예산보다 많이 삭감이 돼서 마이너스가 발생됐고요.

송두영위원

2013년도 우리 상임위원회 공통 자료를 보면 여기 불용 사유가 에너지 절약에 따른 공공요금 절감이라고 이렇게 표시되어 있어요. 2010년도는 예산이 3200만 원이었어요. 그런데 우편요금에 대한 홍보물 발송 예산 현액을 보면 210만 원으로 책정되어 있는데 지출액은 383만 1천 원을 지출했고 그래서 마이너스가 됐고, 또 유물 보험 가입에 500만 원 예산이 수립되어 있는데 지출은 45만 8천 원밖에 지출을 안 했고 또 소방 점검료 부분도 312만 원이 책정되어 있는데 132만 원만 이렇게 집행을 했고, 이렇게 쭉 보면 거의 예산하고 지출액하고 현격한 차이가 나고, 2010년도 홈페이지 유지 관리 수수료 이 부분도 집행이 하나도 안 됐고, 경기도박물관 협의회비도 하나도 집행이 안 됐고, 교통유발부담금도 그렇고, 전기요금은 1240만 원 책정되어 있는데 1219만 7천 원 이렇게 됐어요. 그런데 이렇게 보면 공공운영비가 2010년도에 3200에서 그 다음에 2011년도는 3100으로 줄어들어요. 그 다음 2012년도 작년에는 3천만 원으로 이렇게 갈수록 줄어듭니다. 3개년 것을 비교해 보면 그렇게 되는 거예요. 그런데 2012년도 지출 내역을 보면 유물 보험 가입비가 300만 원으로 책정되어 있는데 42만 3천 원밖에 집행이 안됐잖아요. 그리고 소방 정밀점검 수수료는 72만 원으로 예산은 수립해 놓고 지출은 129만 3천 원으로 오히려 마이너스 이렇게 처리를 해 놓고, 사실 여기도 마찬가지예요. 전기안전관리 대행수수료도 240만 원이나 책정했는데 실질적으로 집행된 건 119만 7천 원밖에 집행이 안 됐잖아요. 그리고 홈페이지 유지관리 수수료, 경기도박물관 연회비, 한국박물관 연회비, 환경개선분담금, 교통유발분담금 이것 하나도 집행이 안 됐잖아요. 다 집행을 하나도 안 하시고 불용 처리했고, 전기요금은 오히려 여기서 불용 처리된 사유가 에너지 절약을 했다고 그러는데 전기요금 1240만 원에서 집행된 게 1354만 3천 원으로 오히려 전기요금이 많이 집행됐잖아요.

송자

정송자문화예술과장

전기요금의 경우에는 예산이 전년도에 비해서 삭감이 된 부분 있습니다. 그래서 그렇게 마이너스로 나온 거고요. 아까 위원님이 다 지적하신 말씀이 맞습니다. 그런데 우편요금하고 박물관 연회비, 전시회에 따른 차량 임차비는 저희가 2010년도에 기획재정부 복권위원회 복권기금으로 해서 공공박물관, 미술관 특별 전시 프로그램 지원 사업에 공모를 했습니다. 그래서 중간에 행사를 하게 돼서 전시가 다양함과 통합의 의미를 지니는 조선시대의 장시로부터 오늘날 국경 없는 거리를 대표하는 다문화 시장 모습을 통해서 어울림을 표현하는 이런 전시를 했습니다. 그때 우편요금하고 차량 임차료를 사용하게 되는데 국립민속박물관이나 가평 몽골박물관에서 유물을 가져오는 이유로 해서 차량 임차비가 증액이 됐고요. 그 다음에 유물 보호 가입은 기증이나 기탁을 대비해서 예산을 수립해 놨는데 실제적으로는 지출을 적게 한 부분이 있습니다. 이러한 부분은 고려해서 사전에 예산을 수립하도록 하겠고요. 홈페이지 유지관리 수수료는 안산시 홈페이지가 통합되어 있는데 저희는 성호기념관과 최용신기념관을 단독으로 해서 홈페이지를 운영하려고 예산을 수립했었는데 해당 과에서 개별 홈페이지를 할 수 없다, 통합해서 운영해라 해서 지출을 못하고 불용으로 남게 됐습니다. 그리고 아까 말씀드린 것과 같이 박물관 협회비는 일반운영비 안에는 사무관리비와 공공운영비가 있는데 저희가 목을 잘 못 보고 사무관리비로 해서 지출한 부분이 있습니다. 이런 부분들은 시정을 해서 앞으로는 정확하게 지출하도록 하겠고요. 예산이 과다하게 남은 부분에 대해서는 전년도와 비교해서 줄여나가도록 이렇게 예산을 수립하도록 노력하겠습니다.

송두영위원

2010년도, ’11년도는 우편요금이 예산에 들어있는데 2011년도는 홍보물 발송 우편요금이 전혀 없어요. 어떻게 된 이유입니까? 2010년도는 우편요금이 210만 원 이렇게 책정되어 있고 지출은 383만 원을 지출해 버렸고, 2011년도 우편요금 210만 원 그대로 전년도하고 똑같이 210만 원 예산을 책정했고 지출액은 또 272만 원 이렇게 지출을 했는데 2012년도에는 우편요금 지출했다는 게 전혀 없어요?

송자

정송자문화예술과장

이 사항은 점검해 가지고 다시 보고를 드리겠습니다.

송두영위원

예, 그러세요. 그리고 2013년도 지구촌 축제 사업 예산 축제 관련, 이것 축제 언제 했죠?

송자

정송자문화예술과장

올해 5월 17일부터 5월 19일까지 했습니다.

송두영위원

효과는 어땠어요? 효과는.

송자

정송자문화예술과장

준비는 많이 했는데 비가 와 가지고 조금 운영하는데 어려움이 있었습니다.

송두영위원

이게 세 번째 하는 거죠?

송자

정송자문화예술과장

지구촌축제는 처음으로 하는 겁니다.

송두영위원

처음으로 하는 거예요?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

그런데 왜 사업명이 제3회로 이렇게 들어있습니까?

송자

정송자문화예술과장

17일부터 19일까지 하는 행사가 이틀은 안산시 주최로 하는 거고요.

송두영위원

17일부터 19일까지 했어요?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

18일까지 한 것 아닙니까?

송자

정송자문화예술과장

17일부터 18일까지 하는 건 안산시 주최로 했고요. 19일 하는 것은 도비 보조 받아서 하는 사업입니다.

송두영위원

이 부분은 그러면 시에서 보조금을 주는데 이런 보조금이 인건비로도 사용할 수 있는 겁니까? 시 보조금을 인건비로도 사용할 수 있어요?

송자

정송자문화예술과장

예, 계획에 의해서 인건비 지급했습니다.

송두영위원

지급이 가능해요? 이런 축제에 대해서.

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

그래요? 그리고 인건비 부분을 보면 아르바이트비가 어떤 사람은 5만 원 이렇게 주고 어떤 사람은 8만 원 주고 그래요. 그 이유가 어디 있어요?

송자

정송자문화예술과장

개막식 이후에 하는 행사에 대해서는 8만 원을 적용해서 이틀간 해 줬고요. 그 다음에 행사 준비부터 마지막 날까지 계속해서 근무하는 아르바이트에 대해서는 행사장 관리로 해서 3일간 지급을 해서 30만 원을 지급했습니다.

송두영위원

아니 보면,

송자

정송자문화예술과장

근무시간이 다릅니다.

송두영위원

근무시간이 아니라요. 일당으로 이렇게 지급됐는데 도창선씨 같은 경우는 5월 17일부터 18일 했는데 16만 원이 지급되고, 성정선씨라든가 똑같은 도창선인데 이분은 또 5월 14일에는 5만 원 또 송정선씨는 5월 16일은 5만 원 이렇게 지급이 됐어요.

송자

정송자문화예술과장

이 부분은 행사장 관리에 관한 거하고 그 다음에 행정 아르바이트, 그러니까 행사를 하기 전에 준비 과정에서 하는 행사 지급하고 금액을 달리 했습니다.

송두영위원

그리고 보면 자부담은 거의 없어요. 자부담이 어느 정도 돼요?

송자

정송자문화예술과장

자부담이 320만 원입니다. 시 보조금은 3천만 원이 지원되는데 5% 경감에 의해서 2850만 원이 지원 됐습니다.

송두영위원

초대장 우편 발송비를 보면 보조금이 52만 3,370원인데 자부담이 얼마인지 아세요? 자부담 10원이에요, 10원.

송자

정송자문화예술과장

이 부분은 자료를 먼저 받은 거고요. 아직 정산을 하지 않은 부분이 있고요. 이런 부분에 대해서는 잘못된 부분에서 지적을 하고 바로 잡도록 하겠습니다.

송두영위원

아니 그러니까 세상에 자부담 10원 이렇게, 그리고 초대가수들 이렇게 보면 개막식 초대가수 계약금, 계약금 중 잔액, 초대가수 진웨이라는 분 가수 공연하는데 공연비가 얼마나 되는 거예요, 이거?

송자

정송자문화예술과장

650만 원 입니다. 중국가수를 초청한 걸로 알고 있습니다.

송두영위원

650만 원이요?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

근데 교통정리 하는데 10만 원씩 이렇게 줘요? 교통정리를 하는 데만.

송자

정송자문화예술과장

네, 10만 원씩 지급했습니다.

송두영위원

과하게 지급한 거 아니에요?

송자

정송자문화예술과장

가능하면 자원봉사를 이용하도록 그렇게 지도 감독하겠습니다.

송두영위원

여기에서 보면 인건비 비중이 굉장히 높아요, 지구촌축제에 있어서. 사업비 부분이 이 사업을 하는데 있어서 공연비라든가 홍보비라든가 이런 부분들이 많아야 되는데 거의 인건비 부분이 굉장히 많은 부분을 차지하고 있어요, 그리고 자부담도 거의 없는 그런 것이고. 이거 관객들은 얼마나 왔어요?

송자

정송자문화예술과장

한 3천 명 정도 온 걸로 알고 있습니다. 청소년 록페스티벌은 공연들을 같이 했기 때문에 가족들도 많이 왔고요. 많이 참석한,

송두영위원

장소는 어디서 했습니까?

송자

정송자문화예술과장

문화예술의전당 안에서 했습니다.

송두영위원

문화예술의전당 안에요?

송자

정송자문화예술과장

네, 중앙광장하고 그 다음에 야외공연장에서 했습니다.

송두영위원

근데 중앙광장에 대관료를 줘야 되는 거예요?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

규칙이 그렇게 돼 있습니까?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

근데 116만 이게,

송자

정송자문화예술과장

시에서 대관하는 경우에 30% 예산을 절감할 수 있습니다. 할인해 줍니다.

송두영위원

그래서 이게 101만 6,400원이에요?

송자

정송자문화예술과장

네.

송두영위원

기타 운영비 부분을 보면 수수료 500원 자부담, 맨 500원, 2천원 이렇게 자부담, 기타 운영비 수수료 500원 이런 부분만 전부 다, 거의 2천 원, 3천 원, 500원 이런 부분만 자부담을 하고 이래 가지고 이게 되겠어요, 이게 아무리. 이상 질의를 마치겠습니다.

갑수

한갑수위원장

수고하셨습니다. 윤미라 위원님 하시지요.

윤미라위원

체육과장님, 442페이지에요.

오천

김오천체육진흥과장

체육진흥과장입니다.

윤미라위원

체육바우처 지원 현황에 대해서 나와 있습니다. 체육바우처 지원 사업이 작년 대비해서 지원금이 굉장히 적게 나왔지요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

윤미라위원

왜 그렇게 나온 거죠?

오천

김오천체육진흥과장

이 사업은 국도비 지원 사업입니다. 그래서 내시 비율에 따라서 책정되다 보니까 작년에 비해서 1억 2800정도 약 40% 감소가 된 사업입니다.

윤미라위원

이번에 줄면서 거기에 따른 민원은 없었나요?

오천

김오천체육진흥과장

우선 작년 같은 경우는 국민기초생활수급자하고 차상위계층을 같이 했었는데 금년 같은 경우는 국민기초생활수급자만 하잖아요. 그렇다 보니까 차상위계층은 반발이 있었지요.

윤미라위원

거기에 대해서 민원도 있었을 것 같은데, 민원도 있었죠?

오천

김오천체육진흥과장

제가 직접적으로 민원을 받은 건 한 2건 정도는 받았습니다.

윤미라위원

그거 다 수긍 잘 하시던가요? 사실 계속 지원해 주던 걸 중단하면 문제가 많이 생기잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

그분들 하는 얘기는 국가 정책이라든가 시책이 1년 사이에 이렇게 달라질 수가 있느냐,

윤미라위원

그렇죠.

오천

김오천체육진흥과장

거기에 대해선 수긍을 많이 못하시더라고요.

윤미라위원

제가 저번에 예산 다룰 때에도 이 말씀을 드렸을 거예요. 우리 부서에서라도 이 부분에 있어서 좀 더 강력하게 해서 할 수 있는 방안이 있으면 노력을 해서 차상위계층 계속 받았던 분들도 받을 수 있는 방안을 한 번 강구해 보시면 어떨까 말씀을 드렸었는데요. 그 부분에 대해서는 국비 보조이기 때문에 전혀 가망은 없는 건가요?

오천

김오천체육진흥과장

내시 비율 이거를 높여달라고 요청은 작년도 했는데 앞으로 기금 사업이 아마 축소되는 사업으로 그렇게 돼 있습니다.

윤미라위원

기금 사업 자체가요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다. 그렇다 보니까 거기에서 많은 금액을 책정해 줄 수가 없으니까 앞으로 시 이런 것도 축소하는 방향으로 가야 되지 않느냐, 기금 사업팀에서는 그렇게 얘기를 한 사항입니다, 이게.

윤미라위원

좋습니다. 그러면 월 인원에 있어서 현 월평균 285명이 지원을 받고 있나요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

윤미라위원

그리고 지금 현재 285명이 받고 있다면 스포츠바우처 참여 인원 및 예산 지원 현황 추진 실적에 있어서는 지금 현재 856명밖에는 지원을 안 받고 있네요?

오천

김오천체육진흥과장

네, 5800만 원 정도 있는데요. 이거는 5월 31일까지고요,

윤미라위원

그러니까 5월 31일까지인데 856명이라면 제가 이거를 계산기를 두드려 봐도 한 170명 정도가 지원을 받았다는 얘기인데, 285명이 월평균 받는다고 해 놓고서 왜 170몇 명만이 이렇게 지원을 받고 있는 상황이지요?

오천

김오천체육진흥과장

작년 같은 경우는 국민기초생활수급자하고 차상위계층을 같이 일단,

윤미라위원

작년은 455명입니다.

오천

김오천체육진흥과장

그렇게 돼 있었는데요.

윤미라위원

과장님, 455명이고 올해 월평균은 285명으로 잡아놓으셨어요. 그래서 1억 9천만 원을 가지고 1년 동안 예산을 지원해 줄 것 아닙니까?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

윤미라위원

그런데 지금 현재 5개월 동안, 나머지 7개월에 대한 부분은 남아있겠지요. 그러면 월 285명이라고 월평균을 해 주셨는데 285명을 산정을 안 하고 그럼 171명으로 했다는 말씀이신가요?

오천

김오천체육진흥과장

그거는 아니고요. 차상위계층이 갑자기 줄다 보니까 그분들이 많이 이렇게 떨어져 나갔고요. 또 실질적으로 이게,

윤미라위원

그러면 아까 과장님 분명 말씀하셨지요, 월 285명 지원을 하고 있다고.

오천

김오천체육진흥과장

그건 평균적으로 해서 그렇게 잡아놓은 거고요,

윤미라위원

평균으로 해도 170몇 명밖에 안 된다니까요, 5개월 동안. 그러면 후반기 때 더 많이 생기나요? 후반기 때 인원이.

오천

김오천체육진흥과장

예. 이게 실질적으로는 2월에 이걸 시작을 하다보니까 충분하게,

윤미라위원

2월 전까지는 455명으로 줬을 것 아닙니까?

오천

김오천체육진흥과장

작년에 완료를 했고요.

윤미라위원

예, 1월부터는요?

오천

김오천체육진흥과장

실질적으로 2월부터 이게 시작이 됐습니다.

윤미라위원

그럼 1·2월은 지원액이 없는 건가요?

오천

김오천체육진흥과장

2월서부터 지정을 한 거지요.

윤미라위원

아니면 소급을 해서 주나요?

오천

김오천체육진흥과장

그렇지는 않고요.

윤미라위원

그러면 지원 받는 사람들이 1·2월은 지원을 안 받는 거예요?

오천

김오천체육진흥과장

아니요. 2월부터 시작이 됐다고요. 그러니까 2월은 지급이 된 거지요. 2월부터는 지급이 된 거지요.

윤미라위원

그러니까 1월 한 달은 쉬어요?

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

1월 한 달, 원래 그렇게 돼 있었나요? 작년도 그렇고.

오천

김오천체육진흥과장

이게 작년에도 마찬가지지만 금액이 많이 이렇게 왔다 갔다 했습니다. 왜냐하면 처음에 월평균 인원을 이렇게 잡다 보니까,

윤미라위원

그럼 월평균 인원 285명으로 잡으시면 안 되죠. 지금 현재 그러면 지급하고 있는 아이들 명수가 몇 명입니까?

오천

김오천체육진흥과장

지금은 총,

윤미라위원

월 평균.

오천

김오천체육진흥과장

5월 31일까지는 856명이니까 2월서부터 그러면 한,

윤미라위원

856명인데 월별로 이걸 지원을 해 주는 거잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

그러면 월별로 몇 명인지 그거는 정확히 아셔야지요. 월별 제가 환산한 거는 4로 나누면 한 200명, 200명 정도 되네요?

오천

김오천체육진흥과장

한 210명 정도 됩니다.

윤미라위원

예, 되지요? 그럼 285명이라고 산정을 하셨을 때에는 차상위계층 아이들 다 빼고 285명으로 산정을 하셨죠?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

윤미라위원

그리고 거기에 대해서 예산을 짜셨을 것 아닙니까?

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

그럼 인원에 대해서는 지금 현재 210명 정도 되잖아요?

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

210명 정도만 되는 부분이 이제 오차가 생긴 거잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

그렇다면 이 예산을 가지고 나머지 부분을 하는데 있어서 1억 4천이 남아 있습니다. 1억 9천만 원 중에서 5천만 원을 지급을 했죠?

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

그러면 제가 이거 상식적으로 할 때에는 어느 정도 남을 거라는 생각이에요. 제가 이 말씀을 드리는 거는 대기자가 많이 있다는 얘기에요.

오천

김오천체육진흥과장

대기자가 차상위계층은 많습니다, 지원자도 많고.

윤미라위원

차상위계층이 아니고 기초생활수급자도 처음에 며칠까지 이거를 마감하시오 했을 때 그 시기를 놓쳐가지고 못하셨답니다. 못해서 그거를 기다리고 있대요. 기다리고 있는데 지금 현재 TO가 생겨야 들어올 수 있다고 그렇게만 말씀을 하셨다는 거예요. 그래서 그 부분에 있어서 예산이 남는 상황에서도 그 TO가 꼭 필요한 건지 그걸 말씀드리는 겁니다.

오천

김오천체육진흥과장

14개 종목에서 112개 시설이 있잖아요. 그런데 시설에서 신청을 하면 이분들이 지원을 받을 수가 있는데 현재 그 시설에 대해서는 차상위계층은 아니고 국민기초생활수급자만 하다보니까,

윤미라위원

수급자인데도 접수 시기를 놓쳐서 못 들어갔다고, 그래서 접수를 해 놓으시고 기다리고 있는데 기다리는 아이들이 굉장히 시설에 있는 아이들 그런 아이들이더라고요. 그래서 그 부분에 있어서 T/O를 줄 수 있는 상황이 되면 해 달라고 했는데 지금 현재는 기다리고만 있다고, 3월부터 계속 기다리고 있어요. 그래서 예산이 남는다면, 인원이 정해진 것이 아니라면 그거를 풀어서 해 줄 수 있는 방향은 없느냐는 거죠.

오천

김오천체육진흥과장

시설별로 편중돼 있는 데도 있습니다. 사실은요. 또 없는데도 있고요. 또 형평성 고려를 해서, 이게 체시법상 신고시설은 다 가능하거든요. 그리고 계속해서 이게 들어오고 있습니다. 그런 입장인데 그거는 전반적으로 검토를 해서 위원님들한테 말씀을 하셨기 때문에 월평균 285명 그 범위 내에서는 추가 접수라든가 이런 것을 검토를 하겠습니다.

윤미라위원

충분히 해 줄 수 있잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

다만, 시설별로 형평성이라든가, 만약에 태권도 학원도 많거든요. 그래서 와동만 집중적으로 이렇게 신청해서 들어오는 경우도 있고요. 그래서 그거는 전반적으로 검토를 해서 하겠습니다.

윤미라위원

굉장히 소외된 그런 지역이거든요. 그렇기 때문에 그곳은 여기 이렇게, 사실은 대부도 쪽이거든요. 대부도 쪽이기 때문에 여기 시내 같으면 많이 활용할 수 있는 그런 시설들이 많이 있잖아요, 다른 곳도. 하지만 거기는 취약지역이기 때문에 더 집중적으로 해 줘야 되지 않을까 하는 생각에서 제가 말씀을 드렸습니다.

오천

김오천체육진흥과장

예, 알겠습니다.

윤미라위원

또 한 가지 체육과장님이요. 생활체육대회 개최 지원 현황 이 부분에 있어서 제가 말씀을 드리겠는데 생활체육대회 개최 지원 기준액이 보면 다 다르더라고요, 지원해 주는 액수가요.

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

보면 어디는 250부터 어디는 800만 원까지 이렇게 돼 있어요. 개최 지원 기준이 있죠?

오천

김오천체육진흥과장

예.

윤미라위원

기준에 보면 연합회 지급액은 500만 원 이하로 지급한다는 내용도 있네요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

윤미라위원

그런데 지금 현재 보면 연합회에 650, 800, 600 이렇게 넘어가는 부분에 있어서는 어떻게 책정을 하죠?

오천

김오천체육진흥과장

423쪽 이렇게 보시면 축구 같은 경우는 인원이 2,500명인데 600정도 이렇게 나가는데 이것은 대회 기간이 3일 정도 이렇게 되다 보니까 500 이상 좀 더 책정을 했고요. 또 배구 같은 경우도 대회 기간이 2일 정도 이렇게 된 사항이고요. 그 다음에 볼링연합회 1,000명에 700 나갔습니다. 이건 리그전으로 해서 6개월간 진행이 되다 보니까 대회 특수성이라든가 이런 걸 감안해서 한 사항인데요. 그래서 제가 일부 협회장님들하고 그 다음에 생체 관계자하고 이거는 의미가 없는 지급 기준이다 이렇게 생각을 했고요.

윤미라위원

그렇지요. 의미가 없죠. 밑에 보면 ‘종목 규모와 성격에 지원금이 변동될 수 있음’, 고무줄 늘리듯 맘대로 늘려도 되고 줄여도 된다는 얘기에요, 이 얘기는.

오천

김오천체육진흥과장

그런데 생체에서는 심사하는 과정에서 자꾸 요구를 많이 하다보니까 어느 정도의,

윤미라위원

제가 지원 금액을 줄이라는 얘기가 아니에요, 저는. 지원 금액이 천만 원을 주든 2천만 원을 주든 저는 좋습니다. 근데 지원 기준을 이렇게 정해 놓고 또 그 밑에는 ‘종목 규모와 성격에 지원금이 변동될 수 있음’, 이거 맞지 않지 않습니까? 맞지 않지요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 이것 어구 상으로는 안 맞습니다.

윤미라위원

이것은 마음대로 주자는 얘기거든요, 이 부분에 있어서는. 그래서 지원금 기준을 늘리시든지 아니면 여기는 시정기여도, 기여도는 뭘 얘기하는지 모르겠습니다. 행사 참여도, 대회 성적, 자부담 능력, 여기도 자부담은 굉장히 많이들 들어가는 건 알고 있습니다, 생활체육회 할 때에는.

오천

김오천체육진흥과장

예, 많이 들어가고 있습니다.

윤미라위원

네, 굉장히 많이 들어요. 그렇다면 이런 부분을 좀 더 확대해서 더 늘려주는 방향을 해 주시는 게 맞지 않을까, 보면 생활체육회 회장기 배드민턴이, 제가 말씀을 드리는 거는 작년에 생활체육회 배드민턴대회가 앞에 있죠. 9월 2일 날 했습니다. 그때 750명 인원에 250만 원 지원을 했습니다. 근데 올해는 생활체육회장기 배드민턴대회가 600명에 500만 원으로 상향 조정됐어요. 그런 부분에 있어서 그렇게 고무줄 늘리듯이 늘릴 수 있는 건지 그걸 제가 묻고 있는 겁니다.

오천

김오천체육진흥과장

실무자하고 얘기는 했는데 동호인 수가 증가가 됐고 또 전년도,

윤미라위원

아니, 명수는 줄었습니다. 명수는 750명에 250이었어요.

오천

김오천체육진흥과장

참여 인원이 아니고요. 동호인 수도 있거든요, 대회 인원도 중요하지만.

윤미라위원

그렇다면 개최 지원 기준에 그걸 넣든지요. 그런데 지금 현재 이걸 볼 때에는 아무 쓸모없는 지원 기준이라서 그 부분에 있어서 바꾸시든지 아니면 이렇게 형평성 문제에 있어서 제기될 수 있는 이런 문제를 제기되지 않게 해 주실 것을 제가 당부 드리고자 합니다. 왜냐하면 연합회장기 등산대회도 작년은 천명인데 300만 원이었어요. 그런데 올해 600명인데 650만 원이에요. 사실 제가 비교를 할 수 없는 거는 작년 전반기 것이 없기 때문에 비교를 못하는 것뿐이거든요. 전반기 것이 있으면 더 비교를 잘하겠지요, 왜냐하면 2013년도 것이 전반기 것이기 때문에. 이런 부분에 있어서 그렇게 마음대로 늘릴 수 있느냐는 거지요, 1년 차원으로.

오천

김오천체육진흥과장

말씀하신 사항은 전반적으로 보조금 지급할 때 기준이 있으니까요. 그걸 세밀하게 다시 검토를 해 보겠습니다.

윤미라위원

어떤 곳은 하나도 안 올려서 똑같고, 어떤 곳은 인원이 줄었는데도 더 늘려주고, 이게 무슨 기준이 뭐가 필요합니까? 필요치가 않지요.

오천

김오천체육진흥과장

그래서 이거는 협회장이라든지 생체하고 다시 얘기를 해서 누구나 납득할 수 있도록 그 기준안을 다시 마련해 보도록 하겠습니다, 이거에 대해서는요.

윤미라위원

이 부분에 있어서는 철저히 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 1년 안에 250씩 늘려주고 100%씩 늘려주고, 어디는 인원이 늘어나고 그랬어도 똑같고, 어떤 곳은 더 인원이 줄었는데도 더 많이 늘고, 이거는 있을 수 없는 일이에요. 이 부분에 있어서는 철저히 해 주시면 좋을 것 같습니다.

오천

김오천체육진흥과장

예, 알겠습니다.

윤미라위원

그리고 해양수산과요.

형호

김형호해양수산과장

해양수산과장 김형호입니다.

윤미라위원

과장님, 제가 오늘 아침에 좋은 메시지를 하나 받았습니다. 뭐에 대한 부분이냐면 대선방조제 있지요. “대선방조제에 바람개비 50개가 설치가 어제 됐습니다.” 하는 그런 메시지를 받아서 굉장히 기분이 좋았는데요. 사실 제가 대부도 해양에 대한 거는 다 대부도밖에 없지 않습니까. 그래서 제가 말씀드리는데 해양생태 관광마을 육성 추진 현황이 잘 되고 있죠?

형호

김형호해양수산과장

네, 계획대로 추진하고 있습니다.

윤미라위원

그런데 지금 현재 해양생태 관광마을 생태문화해설사 양성 교육이 끝나지 않았습니까?

형호

김형호해양수산과장

네.

윤미라위원

다 끝났는데 그분들 앞으로의 진로에 대해서 사실은 궁금합니다. 여기 문화예술과장님도 계신데 사실 우리 안산시에 문화해설사가 한 19명 정도 있다고 하셨지요. 그분들하고 연계가 될 수 있는 부분도 있는 건지 아니면 이 부분에 있어서 좀 더 명확한 답을 듣고 싶거든요, 이런 분들에 대해서. 저도 생태문화해설사 양성 교육에 한 번 갔었는데 좋은 과제를 가지고 하시더라고요, 제가 몰랐던 것들도 많이 말씀을 해 주시고. 그렇기 때문에 이 부분에 있어서 앞으로의 진로, 이 분들을 시에서 쓴다든지 이런 부분도 혹시 있는지 그것 한 번 말씀을 해 주시지요.

형호

김형호해양수산과장

생태문화해설자 양성 교육이 위원님 잘 아시다시피 4월 30일부터 한 5월 중순까지 이렇게 했습니다. 그래서 6회에 거쳐서 마을주민 한 25명을 대상으로 이렇게 했는데요. 교육 내용들은 대부도의 지역해설사로 활동하는 내용입니다. 대부도의 문화역사라든지 아니면 갯벌생물생태라든지 해안습지, 철새 이런 습지, 대부도 위주로 해설사를 일단은 하기 위해서 자체 교육을 실시한 거고, 더 나가서는 전문적으로 교육을 더 받아갖고 하여튼 안산시와 연계해 갖고서 해설사를 이렇게 또 할 수 있도록 그 방안을 모색하고 있습니다.

윤미라위원

이 부분에 있어서 우리 문화예술과장님은 생태에 대해서 했으니까 관광안내소라든지 그런 곳에 혹시 비치할 수 있는 그런 상황은 안 될까 관광안내소 우리 또 이장원,

장원

이장원관광과장

관광과장 이장원입니다. 그 부분에 대해서 저도 얘기를 들었는데요. 25명 정도 1기 배출했다는 얘기를 들었습니다. 법령상으로는 문화관광해설사라고 그래 가지고 문화예술과에서 19명을 지금 현재 관리를 하고, 이건 국비 사업으로 국가 계획에 따라서 하는 사업이고요. 이거와 별개로 생태관광마을추진위원회에서 배출한 25명에 대해서는 저희 관광과에서 위원님들이 허락해 주신다 그러면 대부도 있고 문화관광해설사와 별개로 대부도 해솔길 안내사라든가 지역 안내사라든가 이런 거를,

윤미라위원

해솔길 안내사 꼭 필요합니다.

장원

이장원관광과장

네, 2회 추경이든 아니면 내년 본예산에서 별도로 수당을 반영해서 대부도 안내 때 그분들이 안내를 할 수 있는 방안을 이렇게 모색하도록 하겠습니다.

윤미라위원

글쎄요, 이런 좋은 양성 교육을 했는데 이 분들이 그냥 무용지물로 없어진다면 참 안타까운 일이거든요, 예산까지 들여서 다 한 부분이라서. 그래서 이 부분에 있어서 신경을 써 주시면 좋고요. 저는 오늘 아침에 좋은 소식을 접했다고 했잖아요. 방조제에 바람개비 설치가 다 됐는데, 대부도에 방조제가 몇 개 정도 있죠? 긴 방조제 조력발전소 방조제 그것 말고요.

형호

김형호해양수산과장

그것 말고 불도방조제하고 대선방조제하고, 긴 방조제 시화방조제는 말고 2개가 큰 게 있습니다.

윤미라위원

그리고 해솔길 안에도 무슨 방조제 있던데요, 해솔길 안에도. 방조제 하나 있죠? 5코스 지나가는데 조그마한 것 같은데. 없습니까?

형호

김형호해양수산과장

그것 방조제라기 상동방조제인가 뭐 이렇게 했는데 방조제라고 명칭은 하는데 사실은 대선방조제나 물막이 이런 식으로 방조제 사업을 한 그런 성격의 그것은 아닙니다.

윤미라위원

그러면 다른 방조제 불도방조제 있다고 하셨죠?

형호

김형호해양수산과장

예, 불도방조제는 탄도 가기 전에 있는 그게 불도방조제.

윤미라위원

예, 있는 거죠. 그렇다면 저희 안산 관광 차원에서 사실 이쪽에서 들어오다 보면 풍차 풍력발전소 있죠?

형호

김형호해양수산과장

네.

윤미라위원

있고 쭉 그냥 밋밋하게 들어오잖아요. 그렇기 때문에 중간에 방조제마다 이런 바람개비를 설치해 주면 어떨까 하는 그런 생각을 해 봤거든요. 그 부분 예산이 필요하시다면 나중에 우리 위원님들 의견을 수렴해 가지고 할 수도 있는 부분인 것 같아서 관광 차원에서 그 부분도 관광과장님하고 상의하셔서 해 주셨으면 하는 그런 바람을 가져봅니다.

형호

김형호해양수산과장

네, 위원님 말씀대로 하여튼 불도방조제나 대선방조제 이런 데 부분이 사실 미관상 상당히 안 좋습니다. 그런 부분에 대해서 관광과하고,

윤미라위원

하나씩 두 개씩 없어질 때가 더 보기가 안 좋았어요. 새로 하셨다니까,

형호

김형호해양수산과장

대선방조제 바람개비 설치도 사실 관리를 잘해야 되는데 훼손된 그런 부분이 있었거든요. 그런 부분은 저희가 관리를 못하는 부분인데 하여튼 잘하도록,

윤미라위원

이번에 한 것은 더 튼튼한 겁니까?

형호

김형호해양수산과장

예, 튼튼하고 파이프도 큰 걸로 하고 크기도 크게 하고 해서....

윤미라위원

남들이 못 뽑아갈 수 있을 정도로 하셔야 됩니다. 아이들은 좋으니까 그것 ‘아빠, 저것 해 주세요’ 하면 혹시나 해 줄 수도 있는 부분 있거든요, 빼 가는 수가.

형호

김형호해양수산과장

저희가 잘 관리토록 하겠습니다.

윤미라위원

예. 그리고 방조제에 풀이 많이 나 있더라고요. 사진 상으로도 풀이 많이 나 있는데 그 부분을 뽑아줬더라면 더 좋지 않았을까 그런 생각이 듭니다.

형호

김형호해양수산과장

예, 잘 알겠습니다.

윤미라위원

그리고 한 가지요. 이게 급박한 상황이라서 지금 현재 행감 자료하고는 별 문제는 없는 건데 풍도 어촌계 어업면허 제한 조건 때문에 풍도 어민들이 많이 걱정을 하고 계시더라고요. 그것에 대해서 설명 해 주시고요. 사실은 부관을 붙일 필요가 없는 사항인데 부관이 붙은 것 같은 생각이 들어요. 그래서 그것을 철회할 수 있는 방법, 앞으로 추후 어떻게 할 건지 현황 말씀해 주시죠, 과장님.

형호

김형호해양수산과장

그 부분은 풍도 어촌계 어업면허 제한 조건 부관 부여 사항이 되겠습니다. 다른 것은 괜찮은데 3개 면허가 있습니다. 22번 면허하고 26번하고 113번이 있는데 이 부분이 2개 면허는 면허 연장까지 받은 그런 사항이고 그래 가지고 이 사항은 부관이 보상을 요구하지 않아야 한다 이런 사항입니다. 그런데 잘 아시다시피 저희가 면허를 하게 되면, 신청이 들어오게 되면 관계기관의 협의를 하게 됩니다. 그 당시에도 한국동서발전주식회사,

윤미라위원

그런데 저희는 한국동서발전주식회사하고는 아무 상관은 없죠? 서남부,

형호

김형호해양수산과장

그때 당시에 관계가 있었고요. 당진 화력이라든가 영흥 화력이라든지 이게 다 산하기관이 되겠습니다. 거기에서 저희가 협의하는데 조건부로 협의가 들어왔습니다. 그렇게 된 상황이라서 현재까지 유지되는 상황이고,

윤미라위원

조건부로 그걸 할 필요가 없었는데 하셨다는 얘기인가요?

형호

김형호해양수산과장

그 부분은 어장 개설할 때 향후 계획을 항상 봅니다. 우리 예를 들자면 위원님 잘 아시다시피 시에도 도시계획이 되어 있으면 도시계획이 되어 있는 계획이 되어 있는데 거기에 대한 건축물 하지 말라 이런 그런 사항의 성격입니다. 그렇게 이해해 주시면 되고요. 그래서 이 부분에 대해서 어촌계에서 저희가 신청서를 접수하게 되면 적극적으로 한번 검토해 볼 사항입니다. 그래서 관계 부서하고도,

윤미라위원

적극적으로 하는 게 아니라 완전히 해야 되는 부분인 것 같더라고요.

형호

김형호해양수산과장

예, 하여튼 적극적으로 해결될 수 있도록 저희가,

윤미라위원

예, 해결될 수 있도록 그 말씀을 해 주셔야 될 것 같아요.

형호

김형호해양수산과장

그런데 저희가 나름대로 판단하는 부분이 아니고 이 부분도 타 기관이기 때문에 그런 부분이 어려운,

윤미라위원

그런데 다른 곳에서도 그렇게 해서 다 부관 설정된 것을 푼 예가 있더라고요.

형호

김형호해양수산과장

예, 그런 자료도 저희가 받고요. 또 법률 자문도 한번 받아봤고, 아까 말씀드린 사항처럼 적극적으로 한번 노력을 해 보겠습니다.

윤미라위원

알겠습니다.

형호

김형호해양수산과장

그래서 7월이나 8월 중에 그런 부분에 대해서 민원이 해결될 수 있도록 노력하는데 지켜봐 주십시오.

윤미라위원

이 민원이 굉장히 큰 민원인 것 같아서 말씀을 드렸습니다. 해결 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

갑수

한갑수위원장

수고하셨습니다. 위원여러분 잠시 한 10분간 감사를 중지하고자 하는데 어떻게 생각하십니까? 이의 없으십니까? 그러면 10분간 11시 10분까지 감사를 중지합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시53분 감사중지

11시11분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 함영미 위원님 먼저 시작하시죠.

함영미위원

함영미 위원입니다. 문화예술과장님께 먼저 질문드리겠습니다. 과장님, 거리극축제 올해도 잘 끝내셨는데요. 아직 성과보고회는 안 하셨죠?

송자

정송자문화예술과장

예, 7월 10일 예정되어 있습니다.

함영미위원

작년도 성과보고회를 제가 토론자로 참석을 했었습니다. 거리극축제 관심도 많고요. 또 저는 거리극축제가 우리 안산시를 대표하는 축제로 자리매김해야 된다는 것에 대해서는 누구보다도 주장을 하고 있는 사람인데 올해 거리극축제 관련돼서 지역 현장에서의 사람들, 그러니까 찾아오신 손님들의 반응을 과장님 보셨나요?

송자

정송자문화예술과장

네.

함영미위원

어떻든가요?

송자

정송자문화예술과장

전년도에는 개막식과 폐막식이 시민들한테 기대감을 많이 부여해 준 그런 공연이었다고 합니다. 그런데 올해는 그 부분에서 부족했던 부분 있고요. 또 한편으로 예술성에 있어서는 좋은 반응을 얻고 있습니다.

함영미위원

그 부분에 대해서 제가 말씀드리고 싶은 게 제가 시의원이고 이런 걸 다 떠나서 사실은 거리극축제를 잘 즐기는 시민 중의 한 사람입니다. 그런데 제 개인적으로 봤을 때 친구들을 데리고 거리극축제를 보러 갔는데 작년보다 공연이 못하다는 얘기들이 되게 일반적이었어요. 그러니까 과장님 말씀처럼 예술성은 어떻게 예술적으로 변했는지 잘 모르겠지만, 예술성과 대중성을 두 개 다 잡기는 힘들다 이런 말들을 많이 하지만 사실은 사람들이 보기에 굉장히 어려웠던 내용들이 많은 거예요. 낮 공연 아이들이 집중적으로 몰리는 공연에 그런 행위예술 공연이라든지 이런 것들은 아이들이 이해하기는 너무 어려운 퍼포먼스였죠. 어떻게 보면 공연의 내용과 시간 이런 것들을 적절하게 배분하지 못하지 않았나라는 생각이 들거든요. 그런 공연들은 밤에, 어른들이 많이 모이는 밤 시간에 한다면 어떻게 나아질지 모르겠지만 낮 시간에 하는 공연으로 어울리지 않았다라는 게 전반적인 의견이에요. 제가 보기에도 사실 어렵고 ‘너무 모호한 게 아니야, 이게 뭔 뜻이지’라는 생각이 들었는데 저는 그래도 긍정적으로 보려고 하는 사람임에도 불구하고, 그런 부분에 있어서는 공연 선택이 잘못되지 않았냐라는 생각도 들어요, 과장님. 저희가 공연할 때 유일하게 문화예술과에서 하는 거리극축제, 재단에서 하는 거리극축제만 금액 2천, 3천이 넘어도 수의계약을 하고 있잖아요. 그것의 특성은 공연을 최저 낙찰자로 할 수는 없기 때문에 우리가 공연 콘텐츠를 보고 선정하기 위해서 어떻게 보면 약간의 융통성을 두는 부분이기도 한데 사전에 부서에서 그런 것들을, 부서나 또 재단에서 그런 것들 사전에 보지 않았나 하는 하는 생각이 들거든요. 사전에 그런 것들을 다 한 번씩 공연 내용이나 이런 것을 보시나요? 보시고 공연자들을 선택하시는 건가요?

송자

정송자문화예술과장

공연을 뭘 할 건가 선정에 있어서는 감독이 있고 또 거리극축제위원회가 있어서 그걸 저희가 그 부분에 대해서 이야기하기는 어려운 부분이 있고요. 단, 행사를 하면서 행정적인 지원이라든지 공연에 대한 것을 저희 시각으로 봤을 때 보완을 하도록 서로 협의해 가면서는 하고 있습니다.

함영미위원

감독님이나 재단 안에 있는 분들은 어떻게 보면 문화예술가적인 시각으로 보시겠죠. 그러다 보니까 공연이 이렇게 선택될 수 있어서 그렇지 않은 일반적인 시각에 대한 의견을 저나 우리 시의회나 아니면 과장님 부서의 이런 일반적인 사람이 해 줘야 된다고 전 생각을 하거든요. 그런 부분을 반드시 하셔야 될 것 같아요. 이번 공연 사실은 재미없었어요, 과장님.

송자

정송자문화예술과장

위원님이 말씀하신 것과 같이 저희도 어려웠고요. 대부분이 이해하기가 참 힘들다 이런 이야기를 했었고, 저희가 공연을 내부적으로 간담회를 여러 번 하는 동안에도 그런 부분을 지적했습니다. 시민들한테 가깝게 가고 관광 활성화에도 도움이 될 수 있는 이런 부분을 예술성보다는 모든 시민들이 즐겨하는 그런 거리극축제가 되도록 해야 되기 때문에 어려운 부분을 쉽게 현실에 맞게 그런 축제로 이끌어 가기 위해서 저희들이 의견을 낸 부분 있는데 한계가 있더라고요.

함영미위원

공연은 이런 거리극축제는 불특정 다수, 그러니까 이게 아주 일반적인 사람을 대상으로 행사잖아요. 우리가 흔히 무슨 발레 공연이나 오페라 이런 클래식 공연 우리가 찾아가는 사람들 마니아들이 보는데 이 공연은 불특정 다수가 봐야 되기 때문에 무조건 재미있어야 된다고 봐요. 재미있어서 사람들이 막 현장에서 깔깔거리고 웃고 ‘어, 공연 너무 재미있어. 거리극축제 최고야’ 이런 말이 나와야 되는데 공연을 제가 봐도 너무 재미없는데 누가 어떤 사람이 그런 말을 하겠어요. 그런 부분은 전 분명히 문화예술과가 물론, 재단에다 이런 행사나 이런 것들을 다 넘겨줬지만 그런 부분들 우리가 다른 사람의 시각으로 얘기해 줄 게 문화예술과가 해야 될 일이 아닐까라고 생각이 들어요. 재단 사람들은 이미 어떻게 보면 너무 예술적으로 그들의 시각에 맞춰서 공연을 짠다고 볼 수가 있죠. 그래서 그 부분을 과장님께 부탁을 드리고 싶고, 작년도에 성과보고회를 가면서 제가 느꼈던, 성과보고회에 오셨던 여러 패널들이 지적 사항을 몇 개 말씀해 주셨어요. 그때 당시 과장님이 담당 과장님은 아니셨지만 그런 부분들 여러 가지 지적 사항에 대해서 과장님이 시정을 하시겠다 이런 답변을 하셔서 올해는 제가 어떤 걸 기대했었냐 하면 그때 나왔던 가장 큰 지적 사항이 개막 공연을 공중 공연하잖아요. 공중 공연을 하는데 하늘을 딱 보면 그 옆에 홈플러스, 아울렛, 로데오사나우 이런 사람들의 광고 간판 불빛이 그대로 드러나니까 공연의 집중도가 굉장히 떨어진다는 거였어요. 그래서 행정적인 지원은 뭐냐, 그런 사람들한테 30분만이라도 조명을 꺼 주게 하는 것들이 행정적 지원이 아닐까라는 얘기를 해서 ‘되게 좋은 생각입니다.’ 라면서 올해는 한번 시도를 해 보자라는 얘기가 있었는데 올해도 역시 마찬가지로 간판 불은 더 휘황찬란하게 빛나더라고요. 그러니까 드리고 싶은 말씀은 지역의 상인들도 축제에 동참을 하게 하는 것이 관에서 민으로 옮겨가는 축제의 모양이 아닌가라는 생각이 들어요. 과장님 그런 부분에서 시도를 해 보셨나요?

송자

정송자문화예술과장

거리극축제는 시에서 끌어가는 그런 문화예술 축제가 아니고요. 시민들이 동참해서 만들어가는 축제가 되어야 되는데 그래서 저희가 여러 번 상인회하고 간담회를, 상가 연합회하고도 간담회를 여러 번 했는데 그런 부분을 강조했습니다. 소등을 그 시간만이라도 시간을 정해 주면서까지 요청을 했었는데, 사실 개별적으로도 연락을 다 취했고요. 또 만나기도 했고 그랬는데 실효성이 조금 없었습니다.

함영미위원

일단 이것 약간 강제성도 있어야 된다고 봐요, 과장님. 왜냐하면 어쨌든 축제하는 기간 동안에는 그 상인들에게 굉장히 금전적인 어떻게 보면 혜택이 갈 수가 있겠죠. 그 사람들 만족하지 못할지 모르겠지만 축제에 몰린 사람들이 70만 명 이렇게 된다면서요. 물 한 병씩만 사 먹고 가도 어디에요. 이런 것에 대해서 전 반드시 약간 강제적인 성향을 띄더라도 자리매김을 하는 게 중요하다고 전 생각해요. 그리고 화장실 개방 하는 것, 상가 화장실들 다 개방해서 쓸 수 있게끔.

송자

정송자문화예술과장

예, 개방하고 있습니다.

함영미위원

그런 것들을 하면서 축제를 정말 지역인들이 만들어가야 되는 게 맞다고 과장님 말씀처럼, 그래서 내년도에는 다시 한 번 또 그 부분 기대를 해 보는데요. 축제를 앞두고 한두 달 회의해서 될 것 같지는 않고요. 이렇게 표현하면 좀 뭐 하지만 일종의 세뇌가 되는 정도의 어필이 있어야 된다고 봐요. 과장님이나 재단이나 이런 사람들이 상인 여러분 이걸 이렇게 자꾸 자꾸 협조를 해 줘야지만 이 축제가 커 간다는 것에 대한 중요성과 필요성에 대해서 많이 어필을 하셨으면 좋겠어요. 그리고 또 한 가지 지적은 축제 중에 가장 보기 싫었던, 올 축제에 가장 보기 싫었던 것 중의 하나가 빨강 컨테이너 박스입니다, 과장님. 본부로 사용하시기는 했는데 거기다 그림을 그리는 페인팅 작업이나 이런 것들 있어서 모르겠지만 무슨 소방서 컨테이너 박스 같이 새빨간 컨테이너 박스를 중간 중간에 이렇게 들어와 있는 모습들 별로 보기 좋지 않더라고요. 그래서 그런 부분에 있어서도 우리가 각도를 달리해서 배치를 한다면 그렇게 중간에 턱턱턱 빨간 박스들이 보이지 않을 것 같은데 그런 부분에 대해서도 신경을 쓰셨으면 좋겠고, 한 가지는 또 푸르지오아파트를 홍보하는 사람들이 그 안에 테이블을 펴고 있었잖아요, 과장님. 우리가 그 사람들에게 광고비나 자리 이런 것들을 받으셨던 건가요?

송자

정송자문화예술과장

예.

함영미위원

그런 것들 받고 그 사람들이 거기 허가 받아서 들어오는 거였나요?

송자

정송자문화예술과장

예.

함영미위원

그런 부분들에 대해서도 사실 그런 것들이 어떻게 보면 되게 부정적으로 볼 수가 있잖아요. 축제 내에 홍보 전단지, 아파트 전단지를 이렇게 한다든지 아니면 마케팅 하는 게 안 좋아 보일 수도 있었는데 그런 것도 한번 고민을 해 보는 게 좋지 않을까라는 생각 들어요. 일단은 제가 말씀드렸던 소등 문제와 공연을 선택할 때 기준을 어디다 둘까를 잘 보시는 게 과장님, 일단 재미있어야 돼요. 재미있어야 축제가 소문이 납니다, ‘야, 거기 되게 예술적이야.’, 물론 춘천마임축제 이런 것들 굉장히 예술적이긴 하죠. 그런데 재미가 가미되어야지만 온다고 전 생각을 하거든요. 그래서 그 부분에 대해서 신경을 써 줬으면 좋겠습니다.

송자

정송자문화예술과장

예, 알겠습니다.

함영미위원

관광과장님 질문을 드리겠습니다.

장원

이장원관광과장

관광과장 이장원입니다.

함영미위원

과장님, 관광과에서 시티투어버스 관련돼 가지고 사실은 이것에 대해서 시티투어버스가 정말 효율성이 있는 건지 이런 부분에 대해서 제가 이 부분에서 관심이 왜 많았냐 하면 시티투어버스 위탁 선정 심사위원회 제가 심사 위원이었어요. 그래서 이것 위탁을 심사할 때 나왔던 여러 얘기들과 실제로 그 전에 과장님들이 답변하셨던 내용과는 너무 다른 점들이 있어서 실제 시티투어버스 사람들이 이렇게 만족도가 80% 넘게 좋아하는지에 대해서 사실은 전 아직도 약간 의구심이 들고요. 또 한 가지 궁금한 건 뭐냐 하면 안산시가 대부도나 이런 데 관광지를 계속 개발하고 있잖아요. 과장님 부서에서 주가 돼서 그걸 하고 계시는데 시티투어버스의 노선이 그때 그때 시즌에 따라서, 예를 들면 봄 시즌에는 어디가 예쁘고 가을에는 어디가 예쁘고 이렇게 해서 변화가 되잖아요, 과장님. 첫 번째로는 그렇게 변화돼서 운영되고 있는지가 궁금하거든요.

장원

이장원관광과장

답변 드리겠습니다. 만족도 부분에 대해서는 저희가 타는 사람한테 그때 탄 다음에 돌아오는 시간대에 설문을 직접 조사하는 설문이 하나 있고요. 경기관광공사가 주관이 돼 가지고 전국적으로 조사하는 경우가 있습니다. 두 가지 만족도가 나오는데 직접 조사한 경우 안산시 같은 경우에는 한 87∼8% 정도, ‘대단히 만족한다’ ‘만족한다’ 두 가지 합한 숫자가 한 87∼8% 정도 나오고 있고요. 한국관광공사가 조사하는 것은 저희가 왔을 때는 없었습니다. 작년도 11월에 하려고 그랬었는데 저희는 시티투어가 작년도 10월 말로 종료됐기 때문에 설문을 못했고요. 그 전에 2011년, ’10년도 숫자 보면 한 50%대 이렇게 나오는 것 같습니다. 우리가 직접 조사하는 것하고 관광공사에서 용역 줘서 조사하는 것하고는 상당한 차이가 있더라고요. 그런데 그것의 차이는 저희가 분석해 볼 여지가 있고요.

함영미위원

과장님 왜 그렇게 차이가 날까요?

장원

이장원관광과장

그것은 전국 단위로 비교분석하면서 이렇게 나오는 숫자인데 저희도, 제가 있을 때는 분석을 못해 봤습니다. 작년도하고 올해는 아직 한국관광공사에서 설문을 안 해 봤고요. 그 전 2010년도 것하고 ’11년도 것 보니까 그렇게 나와 있더라고요.

함영미위원

그러니까 시티투어버스를 저도 타 봤는데요, 과장님. 그런 게 있을 것 같아요. 관광공사에서 하는 만족도가 떨어지는 건 관광공사 사람들은 전국의 다른 시티투어버스를 타 본 거예요. 상대적인 비교를 하겠죠. 그리고 우리 시에 있는 시티투어버스을 이용하는 분들은 그렇지 않은 분들도 있을 거라고 생각이 들어요. 그러니까 시티투어버스를 안산 것만 타본 사람과 서울이나 다른 여타 다른 지자체 걸 타 본 사람들은 분명히 차이점을 느낀다고 전 봐요. 제가 느꼈거든요. 그러니까 비교를 굳이 하자면, 더 냉정하게 말하자면 안산시의 시티투어버스 투어 수준이 굉장히 떨어지는 거죠, 찾아가는 관광지도 그렇고. 그래서 저는 노선 변경의 필요성을 느끼는 게 제가 금방 말씀드린 것처럼 시즌에 따라서 안산시도 분명히 봄에 예쁜 데가 있어요. 가을에 예쁜 갈대습지공원도 있고요. 이런 것들에 대한 시즌 변화가 있어야 되는데 굉장히 그냥 획일적으로 쭉 운영을 한다는 거죠.

장원

이장원관광과장

코스에 대해서 작년도에는 시내권과 대부권 2개 정도를 운영했었는데 금년도에는 대부도권이 3개이고 시내권이 하나 해서 4개 정도를 운영하고 또 20명 이상 단체인 경우에는 자기가 원하는 코스를 갈 수 있도록 합니다. 체험이라든가 직접 테마형으로 그렇게 운영을 하고 있습니다. 그래서 만족도를 높여 나가고 있습니다.

함영미위원

저는 시티투어버스에 대해서 사실 굉장히 부정적인 시각을 가지고 시작했습니다, 과장님. 그런데 이게 벌써 한 지가 얼마고 올 연말까지 계약이 돼 있잖아요.

장원

이장원관광과장

그렇습니다.

함영미위원

어쨌든 하나고속관광에서 이걸 할 텐데 그때 당시에 하나고속관광이 위탁 선정을 받으려고 들어온 하나고속관광의 담당자가 시티투어버스 사람들이 별로 좋아하지 않는다라는 PPT를 하는 거예요, 그 심사 자리에서. 그러고서 자기들한테 이걸 달라고 그게 들어왔어요. 그 사람들은 어떻게 보면 정말 만족도가 떨어져서 그런 것보다는 자기네가 그걸 가지고 가야 되는데 안산시의 궂은일을 하고 있다는 어필을 하기 위해서 그런 말을 했다라고도 생각을 하긴 하거든요. 그런데 그렇게 저렇게 떠났을 때 그 담당자의 입에서 그런 말이 나온다는 것에 대해서 문제가 있다라고 봐요. 결국에는 관광과에서 하나고속관광에 다 이걸 위탁 줘서 그 쪽에서 다 이걸 진행하고 있는 거잖아요. 그래서 그 부분에 있어서 과장님께서 정말 이 사람들이 잘 하고 고객 우대를 잘 하는지를 잘 체크하셔야 될 것 같아요. 그냥 설문지를 돌려서, 설문지도 결국에는 그 사람들이 돌리는 거잖아요, 차에 타면.

장원

이장원관광과장

네, 그렇습니다.

함영미위원

그 사람들이 돌리는 거기 때문에 중간 중간에 우리가 기습적으로 나가서 과장님이 이걸 보실 필요도 있다라는 생각이 드는 거죠, 그 부분은.

장원

이장원관광과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

함영미위원

위탁 주는 업체 관리를 하셔야 될 것 같아요.

장원

이장원관광과장

네, 잘 알겠습니다. 그리고 한 가지 관광과에서 홍보비를 사용하고 계시잖아요. 제가 궁금한 홍보비는 팜플렛이나 브로셔 이런 홍보비가 아니라 행정 광고라든지 기타 지하철 광고, 잡지 광고 이런 데 관광과에서 실제로 홍보비를 사용하고 계시나요?

네, 하고 있습니다.

함영미위원

전체 금액이 얼마나 되는 거죠?

장원

이장원관광과장

이번에 행정 광고 성격으로는 1회 추경에서 7천만 원 정도를 확보했고요. 나머지 일반수용비에서 인쇄하고 이런 것은 한 1억 정도 별도로 있습니다.

함영미위원

인쇄라고 하면 지면 광고 나가는 것 말하는 건가요?

장원

이장원관광과장

예.

함영미위원

신문지 지역 신문이나 언론지나 이런 데 나가는 것?

장원

이장원관광과장

그런 게 아니고 팜플렛 형식으로 만들고요. 그 다음에,

함영미위원

그러면 1회 추경에 행정 광고비 7천만 원은 록페스티벌 관련된 그거 그때 받아 가신 것 말씀하시는 거잖아요?

장원

이장원관광과장

그렇습니다. 그것은 아직 집행이 안 됐습니다.

함영미위원

제가 여쭙고 싶은 건 그때 록페스티벌 1회 추경 관련돼서 홍보비 행정 광고비 쓰신다고 했을 때 위원님들이 모두가 다 록페스티벌이 집중되는 SNS라든지 기타 여타 젊은 사람들이 자주 접하는 매체를 이용하라고 저희가 부탁을 드렸잖아요, 과장님.

장원

이장원관광과장

네.

함영미위원

그래서 혹시나 관광과에 또 어떤 것들이 홍보비나 이런 행정 광고비가 지원된다면 그 비율을 어떻게 사용하고 계시는지가 궁금해서 여쭤보는 거거든요.

장원

이장원관광과장

그거는 아직 집행이 완료가 안 됐고요. 한 3천 정도는 지역 언론 쪽에 배분을 하고 나머지 4천 정도는,

함영미위원

아니에요, 과장님. 저희가 주문 달아서 드렸잖아요. 과장님, 그렇게 쓰시면 안 되는 거예요. 의회가 추경하면서 주문까지 달아서 드렸는데 과장님이 3대4 비율로 이렇게 나눠쓰실 수 있는 예산이 아니라고 전 생각해요. 그러니까 추경에 드렸던 록페스티벌 관련한 행정 광고비는 의회의 주문 사항대로 쓰셔야 되는 게 맞고요. 제가 여쭙고 싶은 건 이거 외에 그 전에 본예산이나 아니면 작년도에도 이런 행정 광고비를 관광과에서 지급한 게 있는지가 궁금해서 여쭤보는 거예요.

장원

이장원관광과장

작년도 행정 광고비를 집행한 적은 없습니다.

함영미위원

없습니까?

장원

이장원관광과장

예, 이번에 처음 세운 예산이고 아직 집행이 하나도 안 돼 있습니다.

함영미위원

1회 추경 거는 사실은 지금 현재 감사에 해당되는 내용은 아니라 내년도 감사는 이렇게 보겠지만 과장님이 그렇게 답변하시면 그거 감사 지금 해야 됩니다, 과장님. 저희가 주문 달아드렸는데 과장님이 그렇게 3대4 비율로 쪼개 쓰시면 안 돼요.

장원

이장원관광과장

네, 다시 검토를 한 번 해 보겠습니다.

함영미위원

주문사항 보셨지요, 과장님?

장원

이장원관광과장

집행은 안 됐습니다. 예, 주문 사항 잘 들었습니다.

함영미위원

의회에서 주문 사항에 대해서 집행부가 무섭게 보셔야 됩니다. 그거 그냥 대충 이렇게 눈 감고 쓰시면 안 돼요, 과장님. 꼭 보겠습니다. 오토캠핑장 질문 드리겠습니다, 과장님. 오토캠핑장이 사실은 굉장히 늦춰졌어요. 저희가 2011년부터 오토캠핑장 공모사업 해 가지고 시작을 했었는데 늦어진 사유나 이런 과정에 대해서는 말씀드리고 싶지 않고요. 오토캠핑장이 처음에 만들어지면서의 목적이 있었잖아요. 그렇지요? 오토캠핑장이 도심 속 오토캠핑장으로써 사람들이 와서 텐트를 치고 사용할 수 있게끔 만드는 게 목적이었는데 지금 현재 오토캠핑장을 운영하시면서, 지난번에 제가 간담회 들으면서 의심이 좀 들어서 과장님, 오토캠핑장에 자꾸 어떤 시설을 첨가하고 거기다 아이들이 놀 수 있는 시설들을 갖다 첨가하는 게 과장님께서는 맞다라고 생각을 하시는 건가요?

장원

이장원관광과장

캠핑장에 추가한 시설은 없습니다. 여러 가지 얘기가 나와서 검토하는 단계에 있고요. 시설물을 추가, 안정적으로 시설물 어린이놀이시설이라든가 아니면 어떤 시설을 보강해서 캠핑 용도에 맞는다고 그러면 추가해도 괜찮다고 보고요. 캠핑장 목적을 위반한다든가 거기서 벗어나는 시설은 안 해야 되겠지요.

함영미위원

그러니까 캠핑장에 어떤 어린이 시설이나 어떤 시설을 넣는다고 해서 그게 특별히 법적으로 문제가 되거나 이런 시설은 사실은 없을 거예요. 그런데 제가 드리고 싶은 질문은 캠핑장에 자꾸 자꾸 그런 시설들이 생겨나는 것들이 과연 맞는가에 대해서 고민을 해 봐야 된다는 거지요, 부서에서도 그렇고. 안산시가 오토캠핑장 첫 번째 만들었는데, 저번에 간담회 보니까 여기저기 벤치마킹 다녀오셨잖아요.

장원

이장원관광과장

네, 그렇습니다.

함영미위원

그런데 우리보다 훨씬 더 유명하고 훨씬 더 규모가 큰 오토캠핑장도 사실은 정말 텐트만 칠 수 있는 지면만 깔아놨습니다, 과장님. 그렇지요? 그런데 자꾸 거기다가 사람들이 불편하다 해서 뭘 자꾸 설치하면 캠핑장이 아니라 이건 에버랜드 같은 놀이공원이 될 것도 같아서 이게 방향을 잃지 않아야 된다는 생각이 드는 거예요. 물론, 시민들이야 뭐도 해 달라, 뭐도 해 달라, 여기다 어린이들 노는 그네도 설치해 달라, 미끄럼틀도 해 달라, 다 해 달라고 하겠지요. 그런데 캠핑장의 기본적인 성격을 잃으면 안 된다는 거예요. 화랑오토캠핑장은 특별히 또 화랑유원지 안의 공간을 쪼개서 쓰고 있기 때문에 자꾸자꾸 공간이 화랑유원지를 방해하면 안 된다는 생각이 들거든요. 그래서 그 부분에 있어서도 과장님이 중심을 가지고 캠핑장 운영하셔야 된다는 거지요. 지금도 이미 너무 많은 돈이 들어갔어요. 사실은 오토캠핑장에 이렇게 많이 돈을 써서 캠핑장을 만드는 게 맞나 화랑유원지 그 아름다운 곳에, 그런 생각을 했었는데 지금도 많이 들어가는데 과장님 여기서 더 어떤 성향으로 무엇을 채워 넣으시지 않으셨으면 좋겠다는 게 제 개인적인 바람입니다.

장원

이장원관광과장

함영미 위원님 말씀해 주신 것 공감을 하고요. 어린이 놀이시설에 대한 거는 저희가 좀 더 더 검토를 하겠고요. 다만, 2회 추경에서 예산을 약간 반영하려고 그러는 거는 1차적으로는 외부 울타리 문제입니다. 외부 울타리에 대해서,

함영미위원

네, 알고 있어요, 과장님. 그러니까 안전문제나 이런 부분에 있어서는 저희가 얼마든지 공감합니다.

장원

이장원관광과장

그런 부분을 예산 반영하고 놀이시설에 대한 거는 하여튼 더 검토를 하겠습니다. 반영할 생각은 아직 없습니다.

함영미위원

보시면 간담회 때 과장님께서 말씀하신 게 울타리 이런 거, 약간 경계를 줄 수 있는 울타리 문제에 대해서 생각을 그런 부분은 전 얼마든지 공감을 한다니까요. 만들어진 오토캠핑장 잘 써야지요.

장원

이장원관광과장

네, 명심해서 검토,

함영미위원

그런데 그 성격대로 쓸 수 있게끔 과장님이 중심을 잡아달라고요.

장원

이장원관광과장

네, 잘 알았습니다. 그렇게 검토하도록 하겠습니다.

함영미위원

알겠습니다. 해양수산과에 한 가지만 질문을 드리겠습니다.

형호

김형호해양수산과장

해양수산과장 김형호입니다.

함영미위원

이건 관광과장님께도 해당이 되는 말이고요. 어제도 저희가 식품위생과와 얘기를 하면서 지역경제과만 저희 상임위가 아니라 말씀을 못 드리는데 대부도 방아머리에 있는 횟집 타운의 그 상인들, 상인연합회가 있잖아요. 이건 제가 처음에 의원이 돼서 들어와서 2010년도부터 꾸준히 말씀드린 건데 상인연합회 사람들, 대부도 사람들에게 마인드 전환 교육을 해라라는 주문을 드렸었어요. 왜 드렸냐면 그 사람들 아직도 대부도 거기에 쓰레기 청소도 안 하죠. 화장실 개방도 안 하고 있어요, 휴가철에. 그래서 방아머리 옆에 그 소나무 숲이 휴가철이 되면 완전히 사람들 대소변으로 다 깔려 있잖아요. 그런 것들에 있어서는 제가 늘 말하지만 여기 25시광장 아까 화장실 개방한다고 했는데 이것보다 더 복잡한 명동도 전체 화장실 개방화장실로 하는데 유일하게 대부도 사람들만 그걸 하지 않아요. 그러면 시에서 대부도를 관광단지로 발전시켜서 거기에 관광객들 유치하기 위해서 이렇게 다방면으로 모든 부서에서 총력을 다 하고 있는데 자기들은 어떠한 협조도 하지 않고 있잖아요. 그거는 아직까지 그들이 모르기 때문이라는 생각을 하기 때문에 제가 인식 전환 교육을 해야 된다, 그건 관광과나 해양수산과, 지역경제과 또 식품위생과도 마찬가지로 전 4개 부서가 같이 총 합을 합쳐서 그걸 해야 된다고 제가 주문을 드렸는데 2년이 지난, 3년이 지난 지금까지도 아직도 화장실 개방 안 하잖아요, 과장님. 이 부분에 대해서 제가 말씀드린 것처럼 부서가 만나신 적도 없죠? 사실은. 교육비도 안 세워졌어요. 제가 교육비 올리시면 위원님 설득하고 위원님들에게 타당성 얘기해서 어떻게든 상인들 그런 부분에 대해서 인식 제고 교육을 지속적으로 하시는 게 필요하다고 했는데도 그런 예산은 전혀 없어요. 그 부분에 대해서 관광과장님도 그렇고, 이건 본부장님이 답변하시는 게 맞을 것 같아요. 본부장님, 이거 개선돼야 됩니다. 대부도 사람들의 인식이 개선되지 않고는 대부도 왔다 간 사람들 다 욕해요. 불친절하다, 화장실도 못 쓰게 한다, 주인하고 싸웠다 이런 소리 얼마나 더 들어야 됩니까.

상철

안상철문화체육관광본부장

함영미 위원님 말씀에 전적으로 저도 공감을 하고요. 저희도 방아머리 상인연합회가 활성화, 횟집이라든지 모든 게 활성화되려고 그러면 자기네들이 발 벗고 나서야 된다고 저도 매번 얘기를 했습니다. 좋은 안을 주셨는데 하여튼 저희들이 교육비든지 거기에 대한 강사든지 섭외를 해서 그렇게 정신교육 측면에서 실시를 하도록 하겠습니다.

함영미위원

네, 그 부분을 꼭 해결해 주셨으면 좋겠습니다. 대부도를 빼고요. 우리나라 다른 데를 가도 이렇게까지 불친절한 사람들 전 만난 적이 없는 것 같아요. 그 사람들 자꾸 시에다가 이거 해 달라, 저거 해 달라, 화장실 만들어달라고 해서 우리가 돈을 몇 억씩 들여 가지고 천연화장실 그렇게 좋은 화장실 만들어 줬는데 자기네 건 개방 안 하잖아요. 하다못해 제가 뭐라고까지 대부도 의원님들한테 말씀드렸냐, 수도꼭지 밖으로 빼줘서 6·7·8월 여름 휴가철에 수돗물 많이 나오면 그거 정도 보전할 수, 차라리 그런 걸 지원해 주는 게 낫지 시에서, 물도 못 쓰게 해, 화장실에 손도 하나 못 씻게 하잖아요, 거기 오는 사람들한테. 본부장님, 그 부분 반드시 개선돼야 돼요. 그거 개선되지 않고 안산시가 선진 관광지가 될 수가 없다니까요.

상철

안상철문화체육관광본부장

그래서 거기가 손님이 안 찾지 않습니까? 자꾸 침체됐는데 그 원인이 여러분들한테 있다라고 얘기했어요.,

함영미위원

맞아요, 본부장님.

상철

안상철문화체육관광본부장

찾아오게 만들어야지 왜 자꾸 손님이 안 찾는 곳으로 만드느냐, 그리고 자꾸 요구만 하고 그러는데 스스로 아무튼 연합회에서 자정을 하고 이렇게 해서 손님이 찾는 곳으로 만들어서 솔선수범을 해라, 이렇게 얘기를 하고 있습니다. 아무튼 함 위원님 말씀을 적극 반영해서 교육을 시키든지 해서 연합회가 적극적으로 관광객 유치하는데 발 벗고 나설 수 있도록 노력을 하겠습니다.

함영미위원

연합회가 사람들이 여러 사람이 모여서 시에다 뭘 해 달라고만 만들어진 연합회는 아니라고 보거든요. 자기들이 스스로 뭔가 개선이 되지 않고서는 안 되고, 해양수산과장님께 말씀드리고 싶었던 건 뭐냐 하면 쓰레기 수거사업도 시가 다 이렇게 할 필요가 없다는 거예요, 저는. 그 사람들도 해야 돼요. 제가 예전에 한 번 지적을 했는데 구봉도 뒷길에 자갈 밑으로 배관 빼 가지고 바닷가에다가 물 버리는 펜션들도 있었어요. 제가 그거 나가서 보시라고 얘기를, 제가 직접 봤기 때문에 말씀을 드리는데 그렇게 비양심적인 사람들이 있다니까요. 수거사업도 시가 10 하던 걸 시가 9 하고 1을 지역주민들이 하게 해서 점점 그것 늘려가게 하셔야 돼요. 하루아침에는 못 바꾸지만 이 부분에 있어서 이렇게 돈 많이 들여서 쓰레기 치워주면 뭐 합니까, 지역주민들이 다 갖다 버리는데. 물론, 관광객들이 버리는 것도 있어서 과장님, 수거사업 관련돼서 비율 조정을 그리고 주민이 참여할 수 있게끔 이걸 해 달라고 말씀드리고 싶어서 해양수산과장님께 말씀드린 거예요.

형호

김형호해양수산과장

저희가 치우는 것도 있지만 어촌계에서 월별 1회씩은 안 하는데 하여튼 더 함께 주민이 하는 그런 쓰레기 청소가 될 수 있도록 노력하겠습니다.

함영미위원

월별 1회는 진짜 부족해요, 과장님.

형호

김형호해양수산과장

네.

함영미위원

집 한 달에 한 번만 청소한다고 생각해 보세요. 얼마나 더럽겠어요.

형호

김형호해양수산과장

네, 차츰 늘려 나가겠습니다.

함영미위원

그 부분에 대해서 부탁을 드리고 마치겠습니다. 이상입니다.

갑수

한갑수위원장

수고하셨습니다. 김동규 위원님.

동규

김동규위원

김동규 위원입니다. 체육진흥과 질문하겠습니다.

오천

김오천체육진흥과장

체육진흥과장입니다.

동규

김동규위원

저희 안산에 생체시설이 몇 개 정도 됩니까? 생활체육시설.

오천

김오천체육진흥과장

네?

동규

김동규위원

생활체육시설.

오천

김오천체육진흥과장

현재 공공체육시설은 68개소가 있습니다.

동규

김동규위원

관리 운영에 대해서 여쭐게요.

오천

김오천체육진흥과장

현재 68개소에 대해서는 안산도시공사에서 위탁관리를 하고 있고요. 일부 임시체육시설 이런 거는 직접 관리를 하고 있습니다.

동규

김동규위원

몇 군데의 임시체육시설 및 생체시설들을 가보면 납득이 안 되는 경우가 있어요. 예를 들어서 배드민턴장 같은 경우 시민들이 자유롭게 이용할 수 있는 시설이죠?

오천

김오천체육진흥과장

네, 그렇습니다.

동규

김동규위원

매번 이야기가 되는데, 그런데 클럽들이 와 가지고 독점적으로 사용하고 있는데 개선해야 되지 않겠습니까?

오천

김오천체육진흥과장

면이 한 4·5면 이상 규모가 있는 거는 회원제라든가 이렇게 운영이 되는데, 1면 내지 2면 같은 경우 이런 거는 현재 관리상 문제점으로 인해서 클럽이 독점을 하고 있는 게 현실입니다. 그래서 그거는 개선 방안을 별도로 찾고 있습니다.

동규

김동규위원

임시체육시설의 사용료를 받고 있습니까?

오천

김오천체육진흥과장

임시체육시설의 사용료는 현재 안 받고 있습니다.

동규

김동규위원

왜 안 받죠?

오천

김오천체육진흥과장

조례상 작년도에 개정을 하면서 문화체육관광부에 질의를 한 번 한 적이 있습니다. 그랬는데 그 안에 임시체육시설이라든가 이런 거를 돈을 받을 수 있는가 현 조례상으로, 그랬는데 그쪽의 답변이 그런 거는 정확하게 조례상 임시체육시설로 이렇게 표기가 된 거에 한해서만 가능하다 이렇게 해서 현재 받지 않고 있습니다.

동규

김동규위원

아니, 임시체육시설일지라도 체육시설로써 관리 규정에 의해서 관리를 하고 있잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

네, 그렇습니다.

동규

김동규위원

그렇다면 체육시설에 준용해 가지고 마땅하게 사용료를 징수해야죠. 왜 관리는 체육시설 기준으로 관리를 하면서 사용료는 ‘임시’자를 붙여가지고 사용료를 안 받아요?

오천

김오천체육진흥과장

현재 체육시설 부지 내에 조성돼 있는 거는 체시법이나 그런 데 명기돼 있는 그런....

동규

김동규위원

아닙니다. 체육시설 부지가 아니더라도 저희들이 정당하게 체육시설을 설치할 수 있는 잡종지나 기타 유휴지에 해 가지고 저희들이 어쨌든 간에 설치한 거 아니에요.

오천

김오천체육진흥과장

네, 그렇습니다.

동규

김동규위원

행정상의 문제가 없지 않습니까?

오천

김오천체육진흥과장

네.

동규

김동규위원

근데 임시라고 해 가지고 안 받고 임시가 아닌 데는 받고, 이건 맞지 않죠. 그리고 방금 지적했듯이 모든 것은 체육시설에 준해 가지고 관리를 다 하면서 사용료를 안 받는다는 것은 있을 수가 없죠. 그렇지 않습니까? 사용료를 징수하셔야 돼요.

오천

김오천체육진흥과장

현재 조례상으로 돼 있는 시설에 대해서는 전부다 징수를 하고 있고요. 다만, 아주 소규모시설이나,

동규

김동규위원

조례상에 임시체육시설과 체육시설이 구분이 안 돼 있는 것은 사실입니다.

오천

김오천체육진흥과장

네, 안 돼 있습니다.

동규

김동규위원

하지만 임시체육시설이라는 것도 행정 절차에 의해서 적법하게 만들어졌잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

네.

동규

김동규위원

임시라는 것은 그 자리에 임시적으로 만들었을 뿐이지 모든 것은 규격에 맞게 다 만들었잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

네, 규격에 맞는 것도 있고 안 맞는 것도 있고 그렇지요.

동규

김동규위원

아니, 시설 자체가 법적인 부분에 위반되지는 않잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

네, 그렇습니다.

동규

김동규위원

그런데 왜 임시라고 해 가지고 안 받아요, 당연히 받아야지.

오천

김오천체육진흥과장

신도시하고 그 다음에 89블록에 있는 축구장이라든가 그것만 안 받고 있고요. 조례상 받을 수 있는 데,

동규

김동규위원

임시로 만들어 놓은 배드민턴장은 어떻게 하고 있어요?

오천

김오천체육진흥과장

현재 소규모 시설에 대해서는 조례상 근거가 없기 때문에 전혀 받지를 않고 있습니다, 그 부분에 대해서는.

동규

김동규위원

조례상 어디에 근거가 없다는 것이죠?

오천

김오천체육진흥과장

명확하게 운동장, 천연구장, 체육관 이렇게 다 조례상 명기가 돼 있고요. 나머지 소규모라든가 게이트볼장이라든가 이런 거는 명기가 안 돼 있습니다. 조그마한 배드민턴장이라든가 이런 거는 명기가 안 돼 있기 때문에요. 그래서 작년에 조례 개정 부분을 넣었었는데 여러 가지 이유로 해서 보류된 사항입니다.

동규

김동규위원

거기 사용 제한이라는 제6조에 보면 ‘사용료를 납부하지 않을 경우 사용을 제한할 수 있다’, 이 말은 역으로 해석하면 사용료를 받아야 된다는 것이에요. 그렇지 않습니까? 임시라고 해 가지고 여기 어디에 사용료를 받지 말라는 조항이 어디 있습니까? 당연히 준용해 가지고 받아야지요, 체육시설이니까.

오천

김오천체육진흥과장

현재 조례상 징수하고 있는 게 4시간 기준으로 해서 운동장 같은 건 만 원이고요. 야구장은 7월 1일부터 사동 같은 경우는 징수를 합니다. 그런데 고잔 신도시에 있는 생활축구장 그 부분에 대해서는 징수를 하지 않고 있는데요. 그 부분도 같이 취합을 해서 조례 개정할 때,

동규

김동규위원

자, 개인이 체육시설을 예를 들어서 사용하려면 사용허가를 받고 신청을 하고 허가를 받고 납부를 해야 사용할 수 있지요?

오천

김오천체육진흥과장

네, 그렇습니다.

동규

김동규위원

임시적으로 설치되어 있는 배드민턴이나 혹은 이런 데, 이런 데는 어떻게 하고 있어요? 본인들이 그러면 아무런 조건 없이 와 가지고, 그냥 클럽이 와 가지고 사용하고 말아버리는 거예요?

오천

김오천체육진흥과장

배드민턴이나 족구장 한두 면 정도 이거는 다 조례상은 현재 돈 받을 근거는 마련돼 있지 않습니다. 현재는요.

동규

김동규위원

조례상에 임시라는 단어가 없기 때문에 체육시설임에도 불구하고 사용료 징수를 못한다?

오천

김오천체육진흥과장

들어가 있지를 않습니다. 구체적으로 명기가 돼 있습니다, 운동장이면 운동장, 체육관이면 체육관 이렇게 돼 있는데.

동규

김동규위원

아니, 저희가 체육시설 부지가 아닌 다른 부지에 체육시설을 설치할 수 있지요?

오천

김오천체육진흥과장

예, 있습니다.

동규

김동규위원

그럴 때 사용하는 말이 임시적으로 체육시설을 만들기 위한 시설 자체지 운영하는데 임시라는 것이 어디 있습니까, 사용하는데. 시설을 단기간에 다른 대안으로 해 가지고 했을 뿐이지 이용하는 사람들은 똑같아요, 체육시설을 이용하는 게. 거기를 왜 사용료를 안 받아요. 이건 조례를 말씀하시는데 조례를 그렇게 해석하시면 안 되지요. 상위법에 임시체육시설에 대해서는 받지 말라는 규정이 있습니까?

오천

김오천체육진흥과장

현재 규정은 없고요.

동규

김동규위원

우리 조례상에 규정이 있습니까?

오천

김오천체육진흥과장

조례상 규정은 없는데,

동규

김동규위원

없죠?

오천

김오천체육진흥과장

예, 대상 시설은,

동규

김동규위원

그렇다면 체육시설로 준용해 가지고 받아야 된다는 게 맞다고 생각합니다.

오천

김오천체육진흥과장

임시체육시설을 비롯한 소규모 시설이 있습니다. 잘 아시지만 배드민턴장 한두 면짜리, 족구장 그런 부분이 있습니다. 실태 파악은,

동규

김동규위원

그리고 거기에 도시공사에서 관리 인원이 파견이 되죠?

오천

김오천체육진흥과장

파견까지는 아니고 순회를 하고 있습니다.

동규

김동규위원

돌아가면서 순회해 가지고 관리를 하고 있잖요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

동규

김동규위원

다른 체육시설하고 똑같은 시스템으로 관리를 하고 있잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

예.

동규

김동규위원

그런데 왜 사용료를 안 받아요. 그리고 두 번째, 그런 사용료나 이런 부분들이 없으니까. 예를 들어 실내체육관 같은 경우는 본인들이 전체를 다 임대해 가지고 시간으로 해 가지고 사용하고 사용료를 내잖아요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

동규

김동규위원

그런데 이 사람들은 그냥 와 가지고 그럼 무단점유에요, 자기네들이. 그리고 시민들이 오면 시민들한테 자기네들 클럽에서 운영하니까 받지를 않아요, 클럽에 가입하지 않으면. 그러기 때문에 정확하게 계약서에 의해 가지고 체육시설 사용으로 해 가지고 받고, 두 번째, 하나 더 요구하겠습니다. 그런 시설에 대해서는 일반 시민한테 당연히 개방을 해야 돼요. 클럽들이 독점적으로 사용, 여기 보면 그런 조항이 나와 있습니다. ‘시장 또는 수탁자는 경기대회 개최 등에 지장이 없는 범위에서 시민이 사용할 수 있도록 체육시설을 개방하여야 하며, 일부 단체의 독점 사용, 관리비 부족 등의 사유로 개방을 제한할 수 없다.’, 그럼에도 불구하고 우리 시에서는 시민한테 개방을 했는데 독점적으로 불법적이죠, 자기네들이 가 가지고. 점유하고 이 사람들이 시민들을 못 오게 한단 말이에요. 레슨을 받아라, 연회비를 내라, 월 회비를 내라, 있을 수가 있는 일입니까?

오천

김오천체육진흥과장

현재 한 10%,

동규

김동규위원

시에서 그 사람들한테 그럼 사용하라고 어떻게 허가라도 내 준 거예요?

오천

김오천체육진흥과장

그런 사실은 없습니다.

동규

김동규위원

허가를 내 주는 것은 뭐냐면 사용료를 받는 게 허가를 내 주는 거예요. 그런데 그 사람들이 시건장치 다 가지고 있고, 그러잖아요. 또 불법적으로 본인들이 시설 개보수도 해요. 심지어는 그 안에서 음주도 하고 음식 조리까지 해 먹어요.

오천

김오천체육진흥과장

그 문제는 제가 도시공사하고 전면적인 실태조사를 해서요,

동규

김동규위원

지금 현재 그러한 경우가 일어나고 있고요. 심지어 본인들이 시 허락을 받지 않고 시의 시설물에 개보수를 해 가지고 자기네 기득권을 주장해요. 우리 돈으로 이것을 이렇게 고쳤으니까 이젠 우리 것이다, 이게 말이 됩니까? 심지어 도시공사에서 나와 가지고 “이것은 시 소유물입니다.” 하면 ‘무슨 소리냐, 우리 시민들이 요구해 가지고 우리가 요구해 가지고 여기 만들어 놨다, 그리고 우리가 처음서부터 사용하고 있다, 당신네들 그런 이야기하지 마라’, 술 먹지 말라고 해도 먹어요, 음식 조리 하지 말라고 해도 하고. 이런 경우가 이런 무법이 어디 있어요? 이게 바로 사용료를 징수하는 그 자체가 안 되기 때문에 그래요. 사용료 징수라는 것은 사용료를 내는 그 순간서부터 우리 시의 관리 규정에 의해서 제약을 받기 때문에 사용료를 받으라는 거예요. 그리고 거기서 독점적으로 본인들이 사용한다 하면 독점적인 사용료는 정확히 받아야 되고, 두 번째, 일반 시민들이 사용할 수 있는 공간은, 예를 들어서 배드민턴장이면 4면이 있으면 한 면 정도는 의무적으로 클럽 회원들이 사용 못하게 수시적으로 가서 사용할 수 있도록 무조건 의무적으로 비워 놓게 하세요.

오천

김오천체육진흥과장

체육관이고 한 3면 이상의 시설은 그렇게 하고 있습니다.

동규

김동규위원

체육관 같은 경우는 체육관 전체를 클럽에서 임대하고 본인들이 사용하기 때문에 일반 시민들이 그 시간에는 사용할 수가 없지요. 하지만 임시적으로 만들어 놓은 여러 배드민턴장이나 족구장이나 이런 데는 당연히 일반시민들이 자유롭게 가 가지고 사용할 수 있도록 해야지 불법적으로 본인들이 점거하고 있으면서 모든 코트를 다 장악해 가지고 시민들이 찾아가면 당신네들은 회원이 아니니까 나가라, 이건 말이 안 되는 거예요, 말이. 이게 한두 군데가 아니잖아요, 저희들이 지금 임시적으로 만들어 놓은 체육시설들이.

오천

김오천체육진흥과장

한 10% 정도 소규모 시설이 지금 현재 아마 그런 실정일 겁니다.

동규

김동규위원

그래서 관리 규약이나 조례가 미비하다면 조례를 개정하시고 그리고 관리감독 철저히 하시고 그리고 절대 일반시민들이 찾아와 가지고 거기에 혐오감을 갖고 음주가무를 보고 식사를 끓이고, 그건 절대 있어선 안 되는 행위들을 하고, 두 번째, 독점적으로 클럽에 가입하라고 하고, 그건 금전 요구에요. 이런 것들을 빨리 시정하세요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 알겠습니다.

동규

김동규위원

두 번째, 생활체육지도자에 대해서 여쭤 볼게요. 자료가 왔는데 이 자료를 보면서 저는 이해가 안 가는데요. 440페이지하고 441페이지를 봐 주십시오. 어르신들 전담하는 인력이 9명이고 그리고 일반 지도자가 5명입니다.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

동규

김동규위원

이 분들은 다 경기도에서 선정이 돼 가지고 각 시·군에 배치를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 우리의 의지와 상관없이 뽑아 가지고 바로 내려오는 경우죠. 그런 고충은 알고 있습니다. 하지만 이 분들이 하는 일에 대해서 여쭙고 싶어요. 특히, 440페이지를 보니까, 살펴보셨는지는 모르겠지만 중복된 부분들이 굉장히 많아요. 예를 들어서 정지막경로당 같은 경우 다른 사람들이 동일 시간대에 동일 종목으로 같은 날짜에 2개나 한다고 올라왔어요. 예를 들어서 오상준씨가 화요일 날 봐보세요. 정지막경로당에서 10시 30분부터 12시 30시까지 한다고 올려놨는데 그 밑에 범세윤씨 보면 역시 화요일 날 정지막경로당에 10시 반부터 12시 30분까지 한다고 올려놨습니다. 두 분이 같이 가는 겁니까? 그건 아니죠?

오천

김오천체육진흥과장

대부분 혼자 자기 정해진 섹터에서 하고 있습니다.

동규

김동규위원

그리고 그 밑에 보면 오상준씨가 금요일 날 또 정지막경로당을 1시 반부터 3시 30분까지 한다고 해 놨어요, 금요일 날. 그런데 범세윤씨가 똑같이 또 금요일 날 정지막경로당에 1시 반부터 3시 30분까지 똑같이 또 합니다. 그리고 오상준씨가 금요일 날 모곡경로당에 오전 10시 30분부터 12시 반까지 한다고 해 놨어요. 그런데 범세윤씨도 똑같은 금요일 날 10시 반부터 12시 반까지 둘이 또 나가요. 뿐만이 아니에요. 모곡경로당만 제가 말씀드립니다. 그 위에 조민복씨도 금요일 날 똑같은 시간에 또 가요. 여긴 세 사람이 같이 가네. 또 한 번 볼까요. 구룡경로당에 조민복씨가 오전 10시에서 12시까지 갑니다. 그런데 오른쪽 페이지 함선아씨도 똑같은 월요일 날 10시서부터 12시까지 구룡경로당에 똑같이 파견이 돼요. 이것 어떻게 된 거예요? 그냥 편의적으로 본인들이 작성한 거예요? 그것뿐만이 아니에요. 몇 군데가 계속 다 겹쳐요. 그리고 또 결정적으로 올라온 것들을 다 보니까 지역적으로 너무 편중돼 있어요. 한번 봐 보세요. 여기 지역이라는 것은 단원구하고 상록구를 편의상 제가 이야기해 볼게요. 그리고 이 분들이 가서 하는 것은 건강체조하고 요가밖에 안 해요. 어르신들 전담이어서 물론 종목의 한계가 있을 수 있고 그리고 경로당 위주로 한다는 것까지는 이해를 합니다만 첫째, 활동 내역을 이렇게, 이것 허위 작성이겠죠. 그렇지 않습니까? 이 분들의 급여가 얼마입니까? 1일 4시간 주 20시간 해 가지고 최하 200만 원에서 220만 원을 받아가요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그 정도 가져갑니다.

동규

김동규위원

하루 4시간씩 해 가지고, 그것도 이런 식으로 일을 하면서. 어떻게 생각하십니까?

오천

김오천체육진흥과장

생활체육지도자는 위원님께서 지적하신 바와 같이 문제가 있습니다. 우선 가장 필요한 게 생활지역 지도자인데 지도자는 5명밖에 없고요. 어르신 지도자가 9명으로 되어 있습니다. 그리고 타 시·군보다 또 상당히 많습니다, 현재 어르신 지도자가. 그리고 잘 지적을 해 주셨는데 단원구하고 상록구하고 비율이 너무 맞지 않습니다.

동규

김동규위원

이렇게 말씀드리겠습니다. 여기는 감사장이고 감사장에 여러분들이 허위로 제출했는지 이것은 가지 않는 데를 갔다고 해 가지고 한 거예요. 한두 사람이 아니에요. 9명 중에 벌써 한 네 사람이 허위 기재했겠죠? 그렇지 않습니까? 한 군데는 10명을 건강체조시키는데 세 사람이 동시에 갔어요. 그렇죠? 그러면 이 분들이 복무규정을 어긴 거죠?

오천

김오천체육진흥과장

원래 지침상으로는 주 20시간 이상 활동을 하도록 되어 있는 부분인데요.

동규

김동규위원

그러니까요. 주 20시간 한다고 해 가지고 활동 내역을 이렇게 해 가지고 의회에 감사 자료로 보내온 것 아닙니까?

오천

김오천체육진흥과장

예.

동규

김동규위원

감사 자료라는 것은 뭐예요? 여기는 당연히 책임성이 따르는 거예요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그건 맞습니다.

동규

김동규위원

이것 중복, 그러니까 허위 기재를 한 거예요. 그 분들이 가 가지고 활동했다는 것도 믿을 수가 없어요, 의회까지 이런 자료가 올 정도인데. 그 분들 복무규정을 어겼고 가지 않는 데를 갔다고 하고, 그죠? 어떻게 하실 겁니까?

오천

김오천체육진흥과장

생활체육회에서 수요자가 많을 경우에는 2명 배치를 한다거나 아니면.....

동규

김동규위원

10명에서 7명, 10명밖에 안 돼요, 경로당에 가 가지고 하시는 게. 그런데 어떻게 이런 사람들이 세 사람씩 가고 두 사람씩 가 가지고 한두 번도 아니고, 보니까 이게 일주일 계획이에요, 일주일. 그럼 365일 54주 매주 이렇게 간다는 거예요. 그러면 세 사람 간다고 해 놓고 한 사람 가고 두 사람 그러면 뭐한 거예요? 안 간 거예요?

오천

김오천체육진흥과장

이 문제에 대해서는 생활체육회의,

동규

김동규위원

이렇게 활동해 놓고 나서 200만 원에서 220만 원씩 받아갑니다, 하루에 딱 4시간하고 주 20시간 근무. 세상에 이런 직장이 어디 있어요?

오천

김오천체육진흥과장

이 문제에 대해서는 정확하게 파악을 해서,

동규

김동규위원

정확하게 실태 조사해 가지고 이 분들 자격을 정지하시든지 새로 뽑든지 하세요. 이건 있을 수 없는 일이에요.

오천

김오천체육진흥과장

자료를 다시 제출하도록 그렇게 하겠습니다. 정확하게 뽑아드리겠습니다.

동규

김동규위원

자료 제출이 아니라 여러분들이 있는 자료 그러면 전부 다 다시 제출하실래요? 자료를 보고 말씀드리잖아요.

갑수

한갑수위원장

과장님, 김동규 위원님 말씀의 요지는 이 부분은 저희 위원들이 보기에도 확연한 겁니다. 확연하기 때문에 조치하시고 조치 결과를 저희 행감 전에 말씀하세요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 알겠습니다.

동규

김동규위원

과장님 참 다른 일 열심히 하시는 것 압니다. 하지만 또 이 사람들이 우리 안산시에서 자격 기준을 보고 뽑지 않는다는 것도 알고 있습니다. 경기도에서 일방적으로 뽑아요. 그리고 보면 본인들이 학교에서 전공한 주 전공 이외의 것들을 막 하고 있어요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 그렇습니다.

동규

김동규위원

심지어 보디빌딩 한 사람이 가 가지고 에어로빅하고 있고 그래요. 정말 현실에 맞지 않습니다. 다만, 이 부분들이 우리 안산시의 행정 체계에 경기도에서 일방적으로 해 가지고 내려 보내니까 우리가 한계가 있다는 것도 알고 있습니다. 그렇다 하면 경기도에 정확하게 이런 부분들이 있다는 것을 알리고 이런 제대로, 이건 거짓이에요. 거짓 신뢰성이 없는. 지도자로서의 신뢰성이 없는 사람들이 파견되는 이 부분을 엄중히 항의하시고, 그리고 이 분들이 이렇게 거짓으로 활동 내역을 보고한 이 자체를 문제 삼아 가지고 정확하게 행정적으로 규정된 내용으로 처벌을 하세요.

오천

김오천체육진흥과장

예, 알겠습니다.

동규

김동규위원

이상입니다.

갑수

한갑수위원장

수고하셨습니다. 잠시 중식시간을 갖기 위해서 감사를 중지하고자 합니다. 위원여러분 이의가 없으십니까? 14시까지 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시00분 감사중지

14시02분 계속감사

계속해서 오후 감사를 계속하겠습니다. 박은경 위원님 시작하시죠.

은경