경북 포항시의회 발언
박경열 의원 발언
동우
이동우위원장
예, 반갑습니다. 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 2013년 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분! 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 어제에 이어 자치행정국 소관 나머지 부서에 대한 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 먼저 관광진흥과에 대해 세부 감사를 하도록 하겠습니다. 관광지원과 감사는 담당 과장에 대한 질의 답변을 먼저 들은 후 계속해서 포항시축제위원회의 위탁사무에 대해서 이정옥 축제위원장님을 증인으로 출석시켜 감사를 실시하도록 하겠습니다. 최현찬 관광진흥과장님 나오시기 바랍니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
안녕하십니까?
동우
이동우위원장
관광진흥과 소관 감사자료는 449쪽부터 480쪽까지이며 공통사항 7번, 8번 항목은 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 먼저 449족 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 1번, 2012년도 행정사무감사 시정요구사항 추진 실적에 대한 질의하실 위원 질의해 주십시오. 넘어갈까요? (『예』하는 위원 있음) 450쪽, 시정질문·답변에 대한 추진실적 및 시정질문·답변 추진실적에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 김성조 위원 질의해 주십시오.
성조
김성조위원
지금 포항에 두호동 호텔이 건립이 되어있는데 집단 민원이 발생되었죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그러한 것으로 알고 있습니다.
성조
김성조위원
아니, 담당 시정질문·답변에 소관 부서가 관광진흥과 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 현재 여기에 관광진흥과는 호텔을 유치하자고 그러는 그 부분은 우리 관광진흥과가 맞습니다. 맞습니다만 이게 근본적인 것은 STS사에서 호텔뿐만 아니고 대규모 점포를 지금 승인해 놓았기 때문에 유통산업발전법에 저해가 된다, 이런 취지에서 현재 그게 받아들여지지 않고 있습니다. 우리 호텔만 짓는다면 100% 이게 승인이 되어 가지고 바로 진척이 될 텐데 대규모 점포 관계 때문에 걸림돌이 되어 가지고 진행이 되지 않는 것으로 알고 있습니다.
성조
김성조위원
그래서 이 특급호텔 컨벤션 유치에 대한 것을 본 위원은 그 당시에 질문했네요. 이런 부분에 대해서 포항시와 주민 간의 갈등이 많이 산재 되어있습니다. 지금 물론 소관은 지역경제노동과 소관 맞지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 맞습니다.
성조
김성조위원
그래서 건축은 또 건축과이고 해서 그런 질문의 요지에 대해서 제가 압니다. 아는데 관심을 좀 갖고 호텔을 추진하는데 배경을 잘 좀 파악만 해 주시기 바랍니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 저희들로써는 질 높은 관광을 위해 가지고는 호텔이 절실히 필요합니다. 이런 부분에 우리 관광진흥과가 필요하다면 적극적인 지원을 하도록 하겠습니다.
성조
김성조위원
위원장님, 이상입니다.
동우
이동우위원장
강학중 위원 질의해 주십시오.
학중
강학중위원
호텔이 왜 무산 되었는지를 아시지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알고 있습니다.
학중
강학중위원
우리 포항시에 왜 자꾸 잘 안 지어지는지 모르시겠습니까? 경영수지 면에서 답이 안 나오는 거예요.
현찬
최현찬관광진흥과장
맞습니다.
학중
강학중위원
이게 사기업이라고 하는 것은 포항에 호텔이 필요해 가지고 수요가 있다고 생각하면 우리가 짓지 말라고 해도 보따리를 싸 가지고 옵니다. 그런데 이걸 가지고 자꾸 우리가 사기업에 공익이 나서 가지고 호텔을 지어야 된다, 뭐 해야 된다 하는데 적자를 보존해 주든지 그거 아닌 이상 절대로 규모 면에서 안 짓습니다. 이 장사하시는 분들이 수지경제에서 그 얼마나 논리를 따집니까? 그런데 나는 그게 우리 시가 안타까워서 다 특급호텔지어야 된다고 하는데 지으면 적자나는 사업이 자선 사업 아닌데 그거 누가 짓겠어? 거기에 너무 우리는 빠지면 안 된다는 이거지요. 그래서 그거를 무리하게 끼워 맞추다 보니까 상업시설이 막 끼어 들어오는 거야. 그것 가지고 이익을 취해야 되는데 호텔 가지고는 답이 안 나오는 거예요. 그래서 그런 거를 좀 다른 데서 얘기를 하더라도 방법이 없습니다. 지금 서울이나 제주도 같은 데는 호텔 부지가 없어서 야단입니다. 이 관광수요가 넘치기 때문에 그걸 짓지 말라고 해도 오히려 서로 짓고 싶어 가지고 오히려 오피스텔 같은 거를 호텔, 게스트하우스로 바꾸고 있는 실태입니다. 이거는 시장 경제에 맞게 해야지 관이 주도적으로 하는 것은 아니다. 그냥 들어오면 행정의 편의를 제공해줄 뿐이지 우리가 앞장서 가지고 해내겠어요? 우리가 해낼 방법이 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 강학중 위원님의 말씀이 100% 맞습니다. 사실은 이것은 시장논리에 의해 가지고 누구라도 장사가 된다고 하면 아무도 호텔을 안 한다고 그래도 서로 올 것입니다. 그렇지만 저희들의 입장에서는 손을 놓고 있을 수만은 없다. 현황사항이지만 유치에 노력은 해 보겠다 이런 취지입니다.
학중
강학중위원
그게 처음부터 저의 이야기는 그러한 뜻에서 우리가 행정의 서비스나 이런 거는 적극적으로 나서야 되는데 그거 들어오는데 상가를 끼어 넣기는 일반적으로 안 맞잖아? 대형마트가 거기에 기어 들어오고 호텔하고 이게 불균형이라니까 어떻게 보면 그지요? 그러다 보니까 이러한 사태가 일어난다, 그래서 너무 우리가 거기에 포커스를 맞출 것은 없다. 유치를 하는 것은 지극히 당연하지만 무리하게 그러다보면 어떠한 우리가 뭐 이것도 어떠한 폐도 시킨 것도 이런 것도 이 호텔을 건립하다 보니까 무리하게 폐도를 시켜줬다고 그걸 폐도 시키고 나니까 이 사람들이 호텔은 뒤로 딴 전이고 이거 상업 시설이 지금 돈으로 올라갔다고 이거 폐도까지 해줬잖아? 그런 특혜를 주더라도 안 하는 거 보면 그냥 우리 행정이 너무 거기에 머무를 것은 없다. 그런 뜻입니다. 그러니까 너무 지나치게 개입은 저는 본 위원은 안 하는 것이 맞다고 생각합니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 잘 알겠습니다. 저희들도 지나치게 무리하게 유치를 한다든지 이러한 사항은 없고 아까 말씀드렸듯이 유치를 한다든가 이런 부분을 손 놓고 있을 수만은 없다는 그런 말씀을 올리겠습니다.
학중
강학중위원
예, 그것은 저도 인정을 합니다.
동우
이동우위원장
예, 다음으로 넘어가겠습니다. 3번 사항, 명시·사고이월 내역 및 4번 사항, 각종 위원회 운영 현황에 대한 질의하실 위원은 질의해 주십시오.
정수
손정수위원
예.
동우
이동우위원장
예, 손정수 위원.
정수
손정수위원
각종 위원회 운영 현황 중에 포항시축제위원회와 관계된 부분을 좀 질의하도록 하겠습니다. 과장님 보통 회의하면 한 몇 시간 정도해요?
현찬
최현찬관광진흥과장
우리가 축제위원회를 하면 두 시간 이상하고 있습니다.
정수
손정수위원
두 시간 이상합니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
정수
손정수위원
계속 그렇게 횟수도 많은데 그렇게 계속 해야 될 그러한 내용들이 많아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 이게 횟수는 이렇게 많습니다만 적어도 보통 보면 주택 기본계획을 수립한다든가 또 전체 위원회를 해 가지고 축제대행사를 선정을 한다든가 이런 거를 또 나중에 축제결과를 보고를 하다 보면 축제위원들이 한 20명이 되기 때문에 여기에 따른 시간이 상당히 많이 경과가 되고 있습니다.
정수
손정수위원
지금 축제위원회 참석률을 보면 거의 60% 그렇죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 60~70% 정도 됩니다.
학중
강학중위원
꼭 위원수를 이렇게 많이 해야 되는 이유가 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
전체적으로 위원들이 이렇게 많다기보다 그 조례에 20명 내외로 구성한다, 20명까지 구성하도록 그렇게 되어있거든요?
정수
손정수위원
아마 그 20명이 한도 선이지 20명 밑으로 해도 문제가 되는 것은 아니잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
그렇죠, 그게 문제가 되지는 않습니다만 또 어느 정도 이렇게 서로 광범위하고 축제에 관련해 가지고 또 이렇게 하다 보니까 아마 해마다 우리 효율적으로 이제 진행은 안 되겠습니다만 폭 넓은 이야기를 듣기 위해 가지고 이렇게 할 필요가 있지 않나 이렇게 생각합니다.
정수
손정수위원
거기 나중에 축제위원장이 오시면 말씀을 드리겠습니다만 축제위원회의 고유업무 외적인 부분들이 포함이 되어 가지고 시간이 길어 질 수도 있다. 씨티투어 같은 거는 축제위원회에서 안 맡았으면 좋겠다. 그 고유의 업무로 인해 가지고 포항시가 도움이 될 수 했으면 좋겠는데 그게 안 이루어지는 것 같아서 조금 아쉽고요. 나중에 위원장님 오시면 제가 그 얘기를 드리겠습니다. 그리고 지금 예산과 관계된 부분입니다. 행정사무감사 중에 그 각종 위원회 운영 수당 지급내역서의 자료를 보면 우리가 통상적으로 두 시간 내외를 하면 각종 회의 수당이 7만으로 나갑니다. 그렇죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그렇습니다.
정수
손정수위원
그런데 이제 두 시간이 넘어가면 3만 원을 더 해 갖고 10만 원을 지급을 하는데 한 번도 축제위원회는 7만 원을 준 적이 없어요. 이거는 어쨌든 시간을 단축시킬 수 있도록 해야 되는 요소들이 있습니다. 그걸 앞으로 위원회가 이끌어가면서 해야 될 몫이 우리 직원들의 몫이고요. 회의가 길어질 수 있는 요인을 줄여달라는 부탁을 드리고요. 그리고 보통 지금 위원회가 들어와도 보통 일반 수당 7만 원밖에 안 줍니다. 과장님이 생각하시기에는 두 시간은 다 이렇게 해 가지고 노력하시고 그렇게 하는 데에 대한 당연한 비용입니다. 그런데 시간을 줄일 수 있는 부분이 있으면 줄여줘야 돼요. 이걸 왜 제가 이런 이야기를 하냐면 앞으로 이렇게 되면 오히려 7만 원 받는 데에서 얘기를 할 수가 있습니다. 그러니까 이렇게 한 번도 안 빠지고 10만 원씩 나가는 것은 회의 진행상 문제가 있다, 그런 부분에 대한 것도 앞으로 좀 반영을 좀 해 주십사 하는 점을 부탁을 드리겠습니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 위원님이 지적하신 사항에 대해 가지고는 저희들도 뭐 이것을 시간을 회의시간을 일부러 질질 끌어 가지고 두 시간을 초과시킨 것은 아니고 그런 부분은 효율적인 진행이 될 수 있도록 하겠고요. 한 가지만 더 말씀을 올리겠습니다. 씨티투어 같은 경우에 작년에 2012년도에는 포항시축제위원회에서 축제위원회에 위탁을 해 가지고 했습니다만 이것도 축제위원회 업무도 가중시키고 이렇게 안 된다는 판단 하에 올해 금년도부터는 다시 순수한 민간사업자를 선정해 가지고 위탁을 했습니다.
정수
손정수위원
그렇게 하고 있어요? 2012년 자료에 보면.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 2012년에도 축제위원회에 위탁을 했고요. 올해 금년도부터 우리 순수한 민간사업자에 위탁을 했습니다.
정수
손정수위원
그래 이 부분은 축제위원회가 맡아야 될 사항이 아닙니다. 나중에 감사 때도 이야기를 드리겠습니다만 또 위원장님들께도 부탁을 드릴 거예요. 주문사항을. 그런데 담당부서에서 이런 문제점을 미리 조금 파악을 해 가지고 바꿨다고 하니까 그나마 다행이고요. 두 번째는 회의진행에 대한 부분들을 가능한 미리 좀 검토를 좀 하셔 가지고 시간을 좀 줄이시는 방향도 좀 검토하시는 게 안 좋겠나? 이렇게 생각합니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 효율적인 회의가 진행되도록 하겠습니다.
정수
손정수위원
예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
손정수 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 다음 장으로 넘어가겠습니다. 445쪽 5번 사항, 각종 행사 개최현황에 대한 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 강학중 위원 질의해 주십시오.
학중
강학중위원
과장님, 전국 연날리기 대회가 이렇게 보면 국외 초청팀하고 영수증이 이렇게 있는데 초청팀에 대한 어떠한 지원에 대한 것은 안 보이는 것 같은데 초청하면 우리가 원래는 항공료라든지 이런 것을 대고 이렇게 안 합니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 우리가 이제 주관의 기관이 포항 CBS인데 우리 행사 운영비를 우리가 그쪽 편에 지원하고 거기에서 우리 정산은 우리 시비에서부터 받고 있거든요. 아마 그런 것 때문에 직접 우리가 운송료라든가 이런 거는 우리가 정산을 안 받아도 되지 않나 그렇습니다.
학중
강학중위원
아니, 저는 혹시나 우리 행사에 보면 사진에 보면 외국인 초청팀이 와 가지고 그거를 했는데 나는 영수증을 보면 왕복 항공기라든지 통상적으로 들어가잖아.
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
학중
강학중위원
그래서 그렇게 질문을 했습니다. 예, 알겠습니다.
동우
이동우위원장
질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 과장님 뭐 하나 물어봅시다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
동우
이동우위원장
6번 사항에 보면 각종 행사 사전·사후 평가 및 일몰제 적용 현황 해당사항 없음 없는 이유가 뭡니까? 벌써 일몰제는 거의 다 이쪽에 사후평가는 있어야 되는데.
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 이제 사후평가의 이게 우리 예를 들어 불빛축제라든가 또 호미곶 한민족해맞이축전 같은 경우에는 우리 사후평가를 다 실시하고 있습니다. 다만 여기에서 우리 해당사항이 없다고 하는 것은 이 사업이 일몰제가 아니지 않느냐, 이런 사항에서 우리가 여기 뒤에 보시면 또 여기에 별도로 우리 감사사항에 그렇게 나와 있기 때문에 요거는 해당사항이 없다는 그런 얘기를 했었고 저희들이 아마 이거는 사회단체보조금으로 해 가지고 사회단체보조금을 3년 연속으로 준다든가 이랬을 경우에 일몰제가 적용이 되느냐 안 되느냐 이런 차원이기 때문에 우리 과에서 하는 것은 이것은 해당이 없지 않나 이런 생각에서 그렇습니다.
동우
이동우위원장
그런데 지금 포항불빛축제라든지 이쪽에 했을 때 사후평가 할 때 평가하면서 이쪽에서 포항시 이쪽에 집행부 이쪽 본청에서 해야 되는데 옛날에 보니까 연일에 가 가지고 딴 데 가 가지고 이쪽에 평가를 하고 이렇게 하고 자료를 주려고 하면 자료를 미제출하고 이런 일이 허다하게 발생이 되었습니다. 그걸 참고하시고 앞으로는 그런 일이 두 번 다시 발생되지 않게끔 잘 좀 해 주십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
거기 뭐 어디 도둑질을 합니까? 예, 넘어가겠습니다. 455쪽 7번 사항, 각종 보조금 지원 현황에 대해 질의하실 위원 질의해 주십시오. 강학중 위원 질의해 주십시오.
학중
강학중위원
자주하는 것 같네요. 저 포항 바다화석박물관 있잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 있습니다.
학중
강학중위원
그 예산 우리 목에 보면 사업명에 보면 우리 목보면 우리 바다화석박물관 운영비입니다, 그죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그렇습니다.
학중
강학중위원
지금 운영비인데 보면 들어 왔는 영수증을 보면 지금 운영비가 아닙니다. 한번 봤습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 봤습니다.
학중
강학중위원
우리 사업 취지하고 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 박물관인 경우에 우리가 박물관 법에 의해 가지고 자치단체가 지원해 줄 수 있도록 이렇게 근거가 있고 바다화석박물관 같은 경우에는 우리 사립박물관으로 등록 되어 있습니다.
학중
강학중위원
아니, 간단하게 해보세요. 무슨 맞나? 안 맞나? 그걸 얘기하는 데 장황하게 딴 거 자꾸 그렇게 하지 마시고 이게 보조기준이 맞나? 안 맞나? 입니다. 쓰임새가 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 쓰임새가 저희들 맞습니다.
학중
강학중위원
맞다고요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
학중
강학중위원
자, 예산을 올릴 때 요구서 그러나? 거기 한번 보십시오. 이게 이렇게 쓴다고 되어있는지 공과금이라든지 적자가 나니까 공과금이라든지 인건비 이런 부분에서 운영비를 받아간 것인데 이게 운영비입니까? 이게 확실히 맞습니까? 이게. 사업내용이 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 저희들이 우리 보조금 취지하게 맞게 집행한 걸로 해 가지고 저희들이 정산을 완료했습니다.
정수
손정수위원
과장님, 표준구입비 5,600만 원 강학중 위원님이 얘기하는 내용이 뭐냐고 하면 우리가 예산 과목으로 줄 때는 바다화석박물간 운영비로 주었어요. 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
정수
손정수위원
운영비로 다 사용을 한 거예요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 여기 정산내역서를 보시면 홍보비라든가 체험학습비용, 특별전 여기에 사용된 비용이기 때문에 맞게 정산되었다고 판단됩니다.
학중
강학중위원
우리 당초 예산 편성할 때 설명서 있잖아. 취지하고 맞나 봐봐. 그때 얼마 나갔지? 2,000만 원인가, 이런 식 같으면 내년에 예산 없습니다. 이게 버스비만 다 쓰고 있는데 어떻게 맞습니까? 이게 버스만 이렇게 다 쓰였는데?
현찬
최현찬관광진흥과장
버스비?
학중
강학중위원
그게 어떻게 맞습니까? 이게 운영비에. 버스임차하고 하는 게 그런 게 다 운영비 입니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
여기에 저희들이 버스를 임차한 것은 찾아가는 박물관운영 이렇게 해 가지고 우리가 이제.
학중
강학중위원
이런 거는 우리 사업기획서에 들어보지를 못 했어요. 본 위원회 기억으로는 옛날에 하다가 중간에 추경에 처음 줄 때부터 이러한 취지가 아닙니다. 적자가 나 가지고 도저히 못하겠다고 해서 한 것이지 체험교육 쪽으로 뭐 어떻게 해라고 해 가지고 줬는 게 없습니다. 만약에 그것이 사용 내역이 맞지 않으면 거기에 대한 응당하게 책임을 지시겠습니까? 지금 맞다고 했으니까 그러면 주문을 그렇게 확실히 하겠습니다. 이걸 잘못 봤으니까 이거를 조치를 취하겠다든지 무엇이 있어야지 과장님께서 그렇게 확산에 차 있으면 저희도 정식적으로 밟아 나가겠습니다. 거기 뒤에도 확실하게 보세요. 이게 맞는 것인지 이게 중요합니다. 이제부터는 맞다 그러면 거기에 대한 책임을 져야 됩니다. 우리 감독부서가 정당하게 본 위원이 봤을 때는 감독을 안 한 거예요. 이게? 음.. 알겠습니다. 지금 보니까 지금 당초 예산에는 여기하고 거의 비슷한데 처음 예산이 수립될 때는 적자보존 차원에서 가지고 갔습니다. 적자보존 차원에서 뒤에 옛날에 같이 계신 분 없습니까? 지금 과장님 계시기 전에 애초에 받아 갈 때. 지금 보니까 과장님이 계실 때는 올해 예산은 지금 보기표가 맞는 것 같아요.
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
학중
강학중위원
맞는 것 같은데 이게 애초에 이 예산이 성립시킬 때 그거 담당자 아무도 없습니까? 그거 과장님 한번 찾아보시고 지금 본 위원도 이제 깜짝 놀랐는데 나는 거기에 우리 전문위원도 그 기억이 맞는다고 했는데 보니까 지금 완전히 보조하는 것이 바뀌었습니다. 그때 우리 특정인한테 특정단체에 그걸 지원 준다고 안 맞는다고 그래서 전기세, 인건비 못줘 가지고 사람 넣는 거 그렇게 공공으로 넣어 달라고 그렇게 했는데 지금 체험교육 쪽으로 바꿔져 있습니다. 지금 보니까.
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 이제 그 차라리 위원님 말씀하시는 것처럼 그렇게 그런 취지로서 우리가 지원을 해 준다고 하면 아마 그건 지원 취지가 맞지 않을 것 같고요 자기들이 뭐 적자가 생긴다고 해 가지고 적자보존을 해 주는 차원에서 이거를 예산을 지원해 주는 것은 맞지 않다고 보아지고요. 저희들은 다만 이 바다화석박물관을 운영하면서 우리 어떤 거기에 따른 다른 지원을 해 주는 게 맞다, 이런 생각이 들고 다만 2012년도에 우리 예산 신청할 때의 것은 저희들이 지금 찾아보지를 못 했습니다만 찾아 가지고.
학중
강학중위원
예, 과장님 저가 올해 예산에 대해서 확실히 보기를 확인하지 않고 과장님에게 그러한 질의를 하고 말한 것에 대해서는 수정을 하겠습니다. 제가 잘못 알았습니다. 잘못 알았고 주문을 하나 하겠습니다. 이 당초 예산 처음 예산을 받아갈 때 그때 한번 찾아보십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다. 2012년 감사자료로.
학중
강학중위원
그때 우리가 왜 주게 된 동기가 무엇인지 때문에 시가 유치를 하고 뭐 때문에 준 것인지 지금 과장님은 그러한 데 주는 것은 안 맞는다고 하셨거든요? 우리도 그게 원칙이라고 생각합니다. 그런데 지금은 그렇게 바뀌었거든요? 그래서 그거를 찾아봐 주십사 하는 것을 저희가 주문을 하겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 거기 강학중 위원과 더불어 제가 한 말씀을 올리겠습니다. 원래 그 부분이 첫째 할 때는 그쪽에 운영하는데 적자가 많이 발생되기 때문에 보존차원에서 그쪽에서 지원을 해 달라 이래 가지고 그때 이런 여러 가지 이야기가 있었습니다. 그런데 참 2012년에 이렇게 되었는데 앞으로 완전히 지원과 이쪽에 지원과 다르니까 이 부분을 분명히 명확하게 끊어서 잘 관리가 되게끔 과장님이 알아서 잘 판단해 가지고 해 주십사 하고 부탁을 올립니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다. 우리도 지원해 주는 취지에 맞게 예산에 집행되도록 지도하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 그리고 손정수 위원 또 하십시오.
정수
손정수위원
예, 과장님 강학중 위원하고 지금 얘기가 정확한 거예요. 뒤에 아마 거기 담당 계장님은 아니더라도 그때 당시에 다 있었습니다. 왜 예산을 이렇게 해 가지고 갖고 갔는지 안 주려고 굉장히 싸움도 많이 했어요. 운영이 어렵다고 해 가지고 운영보존 차원에서 봤는데 그게 문제가 되니까 아마 목을 지금 이렇게 바꾸고 있는 것 같아요. 다시 한 번 확인을 하세요.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다. 확인을 좀 하도록 하겠습니다.
정수
손정수위원
분명합니다. 이거는 그리고 그 자료가 남아 있을 거예요. 보고자료가 분명히 간담회에서도 보고를 했기 때문에 보고자료가 있습니다. 확인을 하세요.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음 페이지로 넘어가겠습니다. 457쪽 8번 사항, 민간위탁사무 현황 시설관리공단 포함에 대한 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 손정수 위원 질의해 주십시오.
정수
손정수위원
민간위탁 부분 중에 거기 포항국제불빛축제 부분에 대해 가지고 우리 과장님한테 말씀을 드리겠습니다. 축제위원회가 어쨌든 지금 소속으로 되어있고 불빛축제가 주무 부서이기 때문에 최근에 일어나고 있는 내용들에 대한 부분을 몇 가지 전하고자 합니다. 지금 해도 너무 한다는 것이 철강공단 관계자들의 이야기에요. 듣고 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 듣고 있습니다.
정수
손정수위원
제가 거기 1면 신문기사내용 중에도 이런 부분이 있습니다. 시가 겉으로는 이렇게 지역사랑을 외치면서 온갖 행사에 손을 벌려 기업을 옭아매고 있다고 표현을 합니다. 시는 매년 열리고 있는 불빛축제를 위해 최근 개최한 축제준비위원회에서 올해가 불빛축제 10주년을 맞는 만큼 예년보다 풍성한 행사를 열어야 한다, 그래서 기업이 더 많이 협찬을 해야 한다고 이렇게 얘기를 했습니다. 한 적이 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
그런 적은 없습니다.
정수
손정수위원
없으면 왜 이렇게 나와요. 그리고 잠깐만 과장님은 행사축제위원회가 아니고 담당부서이기 때문에 그렇게 얘기하실지 몰라도 지금 신문에만 맞는 내용이 아니고 기업들이 얼마나 어렵게 이 얘기를 해 달라고 오히려 주문을 하고 있습니다. 상당히 중요한 내용이에요. 그리고 제가 한 가지 더 덧붙이겠습니다. 지금 10회 째 오면서 포항시가 지금 예산을 적게 가져간 것 아니에요. 제가 한번 예산 총금액을 한번 불러드리겠습니다. 2011년도에는 6억 400만 원으로 했고요. 2012년에는 8억 9,600만 원으로 했고 올해 할 예산이 다른 예산 다 줄여도 축제예산 중에 불빛축제 그 9억 5,800만 원을 갖고 갑니다. 이 돈이 왜 적은 돈이에요?
현찬
최현찬관광진흥과장
저 답변을 올릴까요?
정수
손정수위원
그러니까 자꾸 하시는 중에 자꾸 그렇게 아니다 모른다, 이렇게 얘기하시지 마시고요. 행사비용에 대한 지원 금액이 거의 10억에 가까운 돈으로 하고 있습니다. 그렇게 하시면 기업 쪽에는 얘기를 안 하셔야죠.
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 제가 답변을 잠시 올리고 난 이후에 추가로 말씀을 하시는 게 좋을 것 같습니다. 이 부분에 대해서 저도 신문을 보고 깜짝 놀란 부분이 있습니다. 그런데 의원님들도 잘 아시겠지만 우리 국제불빛축제를 두 가지로 나눠서 생각을 해 주셔야 된다는 말씀을 우선 드리겠습니다. 그 중에 하나는 포스코에서 주관하는 국제불꽃경연대회하고 우리 포항시에서 주최를 하고 시행을 하는 국제불빛축제하고 조금 내용이 다릅니다. 물론 이게 보시면 두 가지 다 같지 않나 이렇게 생각이 들기 때문에 그런 사항인데 이 기업로부터 손을 벌린다, 뭐 이렇게 한다는 얘기를 저도 신문을 통해서 봤습니다. 봤는데 다만 이거는 우리 포항시라든가 포항시 국제불빛축제위원회에서 어느 기업체에 대해 가지고 우리 10회 불빛축제가 있으니까 여기 좀 지원을 해 달라 도움을 달라 이런 적은 전혀 없습니다. 그러나 다만 포스코에서 주관하는 불꽃경연대회에는 포스코가 주관을 하고 그 포항시내 소재하고 있는 업체에서 십시일반으로 내어 가지고 국제불꽃경연대회를 하는 것으로 알고 있습니다. 그건 이제 작년, 재작년도 금년도 이 일 관련해 가지고 아마 상공회의소하고 포스코하고 주관이 되어 가지고 그렇게 해 가지고 얼마씩 더 보태 가지고 불꽃경연대회를 하는 것으로 알고 있는데 이게 마치 어떻게 신문에는 포항시나 포항시축제위원회에서 이 돈을 거두느냐, 신문에 이제 오보가 난 것 같습니다. 이런 부분은 좀 위원님들이 좀 이해를 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 올리겠습니다.
정수
손정수위원
그 과장님 이게 오보라고 하고 이렇게 자꾸 받아들이시면 안 됩니다. 지금 이 신문뿐만 아니고 거기 당사자들이 이야기를 하고 있는 거예요.
현찬
최현찬관광진흥과장
그런데 이제 위원님 당사자들이 그 기업체에서 우리 포항시라든가 포항시축제위원회에서 예를 들면 우리가 불빛축제를 하는데 얼마씩 더 내달라, 이런 적은 없다 이런 말씀입니다.
정수
손정수위원
과장님, 과장님이 그렇게 받아들이시고 있는 자체가 문제에요. 그 분들이 오죽 답답했으면 이렇게 지금 어려우니까 이렇게 해 달라고 얘기를 하겠습니까? 그런 전달 사항이 제대로 전해지지 않기 때문에 지금 시장님이 판단을 잘못할 수도 있는 부분들이 많이 생깁니다. 과장님한테도 책임이 있는 거예요. 그렇게 얘기를 하시면 그리고 거기 축제위원회가 구성이 될 때 왜 두 개만 갖고 갔어요? 해맞이축제하고 불꽃축제 두 개만 가지고 갔습니다. 그 이유가 있죠? 과장님 답변 한번 해 보세요. 과장님 대답을 그렇게 하시면 안 되죠.
현찬
최현찬관광진흥과장
위원님께서 이 얘기는 분명하게 제가 말씀드릴 수 있는 거는 과연 우리 포항시축제위원회라든가 포항시가 불빛축제를 하면 기업체의 손을 벌렸나 안 벌렸는가, 이게 쟁점인 사항 같습니다. 그 부분은 제가 자신 있게 말씀을 드릴 수 있는 것은 우리가 그렇게 하도록 한 것은 없고 다만 불꽃 경연대회를 하면서 포스코에서 주관을 하고 포스코하고 상공회의소에서 각종 기업체의 협찬을 받았다 이것은 사실입니다. 사실이기 때문에 이것은 기업체에서 화살을 포항시 쪽으로 날린다는 것도 말이 맞지 않다, 이런 말씀을 올리겠습니다.
정수
손정수위원
과장님이 자꾸 지금 다른 쪽으로 넘기고 있는데 지금 그렇게 돈을 요구할 수 있는 부분은 누가 있기 때문에 요구할 수가 있어요? 포항시가 있기 때문에 요구할 수가 있습니다. 그러면 자꾸 그 주체가 어느 쪽으로 가요? 왜 중간에 있는 사람을 그쪽으로 자꾸 넣고 이럽니까? 포항시가 있기 때문에 이런 결과가 생긴다는 얘기에요. 왜 그게 자꾸 뒤쪽에 있는 갑은 숨겨져 있고 작은 부분만 내어 가지고 그게 아닌 척 이렇게 얘기를 하고 있습니까? 어려울 때 일수록 우리 시가 조금 도와주시고 돈 지금 예산 적게 갖고 가는 것도 아니잖아요? 하면 할수록 모자라는 것 같고 줘도 모자라는 게 예산입니다. 그렇지만 그렇게 적은 예산은 아니죠. 10억 가까이 이 한 행사로 인해 가지고 시비가 들어가고 있는데도 여하튼 세비입니다. 어떤 부분에든 합쳐져 있던 이런 비용을 하면서도 기업에게 어려움을, 어려움이 없을 때도 좀 작게 뭐 어때요? 혹시 필요해 가지고 많이 하고 크게 하고 돋보이게 해야 됩니까? 마음적으로만 축하하고 축제에서 어울릴 수 있는 분위기면 안 되겠습니까? 그렇게 좀 해 주시기를 부탁을 드립니다. 과장님이 생각하시는 부분은 축제위원회하고 포항시가 다르다고 이렇게 생각하시지 마시고요. 두 위원회가 축제를 두 개만 딱 가지고 갔어요. 앞으로는 이렇게 가지고 가지 마시고 축제위원회가 사후평가를 할 수 있는 위원회가 되어 가지고 3년 내 일몰제 적용도 해 주시고 가능한 줄여줄 수 있는 부분을 맡아야 됩니다. 이렇게 주문하고 좀 있다가 위원장님이 오시면 거기에 따른 주문도 또 한 번 더 드리겠습니다. 이상입니다.
정화
안정화위원
예, 위원장님.
동우
이동우위원장
예, 안정화 위원 질의하십시오.
정화
안정화위원
예, 축제 관련해서 질문을 하겠습니다. 과장님, 행정사무감사 속에 수고 많이 하십니다. 과장님, 우리 시는 축제든 각종 행사 시 성공 여부의 지표가 참여 인원에 따라 결정된다고 생각해서인지 불빛축제의 경우 10일간 참여는 인원수를 보면 153만 명으로 현실과 동떨어지고 너무 주관적인 추계로 보이는데 어떤 근거에 대해 판단한 수치입니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
2012년 같은 경우에는 우리 축제 참여인원을 153만 명으로 잡았는데 사실 우리 안정화 위원님이 말씀하신 것처럼 153만 명 카운터를 정확하게 하지는 못합니다. 하지는 못하고 그날 작년 2012년 같은 경우에 형산강변이라든가 그 북부해수욕장에 참여한 인원을 달관으로 조사를 해 가지고 매일매일 대충 달관조사를 한다든가 또 아니면 외지 관광객 같은 경우에는 우리 그때 당시의 우리 톨게이트를 통해 오는 인원 또 뭐 열차로 오는 인원 또 버스로 오는 인원 이런 것을 총 망라해 가지고 이를 잡았습니다. 153만 명으로 잡았는데 이 부분은 아까도 말씀을 드렸습니다만 정확하게 사실 참 카운터는 할 수 없는 그런 어려움이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정화
안정화위원
예, 본 위원의 생각으로는 우리 영일 해수욕장을 비롯해서 관내 해수욕장에 피서철이면 많은 시민이 영일대해수욕장 지나가는 시민들까지 모두 포함을 했지 않나, 그렇게 본 위원은 생각이 듭니다. 불빛축제가 없으면 경제 유발효과가 전혀 없다고 보십니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
그렇지는 않다고 봅니다.
정화
안정화위원
그렇지 않지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 피서철에 축제 개최가 아니더라도 우리 여름철에 많은 관광객들이 찾고 있습니다.
정화
안정화위원
찾고 있고 특히 우리가 북부 쪽에 보면 평일에도 본 위원도 한두, 세 번은 가 봤지만 차 댈 데가 없습니다. 저녁이 되면 차 댈 데가 없을 정도로 본 위원도 그 현장에 가 보았습니다. 가 보았는데 이 축제를 우리 과장님께서 피서철에 개최하지 마시고 않더라도 봄 또는 가을 불빛축제를 개최할 검토는 해 본 적이 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
아마 저희들 그 불빛축제가 이렇게 보시면 우리나라의 3대 불빛축제로 나눌 수가 있습니다. 하나는 서울에서 나오고 또 하나는 부산 광안리를 배경으로 해 가지고 불빛축제 하나 우리 포항에서 하나 이게 있습니다만 이게 보통 서울이나 부산에서 하는 것은 통상적으로 10월 달에 하고 있습니다. 또한 우리 포항 불빛국제축제도 아시다시피 당초에는 6월 달에 했습니다. 6월 달에 하는 것 보다는 좀 더 많은 우리 포항 하면 아시다시피 여름철에 관광객들이 더 많이 오고 또 이 불빛축제로 인해 가지고 유치에 조금 더 효과가 있지 않을까 이런 생각으로 당초에 6월 달에서 해수욕장 개장 철인 7월 말로 옮긴 것으로 알고 있습니다. 저도 그 부분은 좀 이런 부분이 이왕 피서도 오고, 와서도 그냥 피서만 즐길 일도 아니고 우리 축제에 참여도 하고 이러면 좀 시너지 효과가 발상되지 않겠나, 이런 차원에서 맞다고 판단이 되고 아마 2011년으로 저가 알고 있는데 그때 지금 영일대해수욕장에서 축제를 하면서 해물 때문에 조금 곤혹을 치른 적이 있습니다. 그때 한번 검토를 했는데 그래도 이제 여름에 이때 제일 하는 게 낫다는 판단이 서 가지고 그대로 여름철로 하는 걸로 알고 있습니다.
정화
안정화위원
예, 저 과장님 본 위원 생각은 우리가 여름철, 피서철은 어차피 관광객이 많이 찾지 않습니까? 예, 그렇기 때문에 저 본 위원의 생각에는 봄, 가을 이렇게 앞으로 우리 추진위원회하고 상의를 하셔 가지고 검토를 해 봐 주십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
이런 부분은 저번에도 한번 검토를 해 봤습니다만 다시 한 번 검토를 하도록 하겠습니다.
정화
안정화위원
예, 다시 한 번 검토를 주문 드리겠습니다. 예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
김상원 위원 질의해 주십시오.
상원
김상원위원
과장님, 김상원 위원입니다. 어디보자 우리 위탁 전 3년하고 위탁 후 3년, 여기 보면 업무 위탁 전후 운영비 비교해서 하단에 457페이지에 상당히 차이가 많이 나거든요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
상원
김상원위원
물론 이 차이가 많이 나는 이유는 이제 행사 일자를 늘리다 보니까 그런 것도 있겠지만 좀 방만한 운영에 대한 그런 것은 없습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 민간위탁을 해 가지고 이렇게 갑자기 많이 차이는 안 납니다. 이게 사실 이렇습니다. 이게 예산 편성의 차이 때문에 자꾸 이런 말씀을 드리겠습니다. 위탁 전에는 순수한 행사비만 여기에 작성이 되어 있습니다. 그러니까 다른 쪽에 우리가 수용비 수수료 쪽은 우리 그 관광진흥과 일반 예산의 수수료 수용비 항목에 포함이 되어 있었습니다. 이제 이걸 이렇게 하다가 이걸 축제위원회로 위탁을 하면서 행사비 플러스 우리 여기 수용비 수수료가 같이 넘어가는 관계로 늘어났다 이렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
상원
김상원위원
그럼 위탁 전이나 수수료 그런 게 포함이 안 되었다면 거의 비슷하다고 보면 되겠습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 다시 다 포함 시키면 비슷하다는 생각이 듭니다.
상원
김상원위원
그리고 또 보면 행사가 매년 그죠? 앞으로 동료 위원께서 말씀이 있었습니다만 행사비용이 증가하고 있거든요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 행사 비용이 조금씩 증가되고 있습니다.
상원
김상원위원
그래서 저는 그렇습니다. 행사는 돈 많이 들이고 돈 많이 주면 못하고 어떤 행사비든지 행사를 못 할 수가 있겠습니까? 저는 우리 지역의 어떤 실정이라든지 여러 가지 문제점을 봤을 때는 좀 적은 예산으로 효율적인 이런 형상, 물론 축제위원회에서 위탁을 하니까 축제위원회에서 결정하는 문제인지는 모르겠습니다만 우리 시가 관리 감독할 이유가 있지 않느냐? 이렇게 보는데 주무과장님의 견해 말씀을 해 주십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들도 행사가 행사비가 증가하고 있는 것은 사실입니다. 이런 부분은 전반적으로 또 우리가 물가를 감안을 해야 될 것 같고 첫째는 그에 따른 인건비라든가 이런 것도 더 상쇄하는 그런 부분들도 있습니다. 또 우리 행사가 아시다시피 포항국제불빛축제가 현재 문화관광부에서 지정하는 유망 축제가 있는데 여기 우수 축제로 도약한다든가 이렇게 하기 위해 가지고 조금씩 더 증가하고 있습니다. 다만 저가 말씀을 드리는 거는 앞으로 국제불빛축제에 불요불급한 경비를 줄여나가겠다는 말씀을 올리겠습니다.
상원
김상원위원
그러니까 경비를 좀 줄여주고요. 그다음에 아까 국제불꽃경연대회 있지 않습니까? 그죠? 그거하고는 불빛축제에서 통합해서 운영을 안 합니까? 통합하는 줄 알았는데?
현찬
최현찬관광진흥과장
아까 말씀을 올렸습니다만 이게 불꽃경연대회하는 것은 포스코에서 주관을 하고 있습니다. 포스코에서 주관을 해 가지고 포스코하고 또 상공회의소에서 우리 포항시내에 되어 있는 주요업체하고 협찬을 받아 가지고 불꽃경연대회 예를 들어 올해 2013년도 같은 경우에는 7월 27일 날 형산 강변에서 불꽃경연대회를 하는 예산은 포스코에서 주관하고 돈을 낸다, 이렇게 판단을 해 주시면 고맙겠습니다.
상원
김상원위원
그것보다는 저는 왜 그러냐면 이원화 되는 것 보다는 포항국제불빛축제위원회 이것을 모두 맡겨서 하면 예산도 또 절감할 수도 있고 효율적인 축제가 되지 않을까? 이렇게 보는데 안 그렇습니까? 이거를 이원화는 특별한 이유가 무엇입니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
이원화 된다고 볼 수는 없는 거겠죠. 아까 말씀을 올렸듯이.
상원
김상원위원
그러니까 국제불꽃경연대회는 포스코가 주관이 되어서 하고 우리 아까 일반 행사는 포항국제불빛축제위원회에서 하다 보니까 저는 그게 이원화라고 제가 잘못 지적했습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
아닙니다. 그것은 김상원 위원님이 지적하신 사항처럼 이 부분을 그러면 이를 테면 포스코에서 매년 그 정도를 내고 우리 유관업체라든가 상공회의소라든가 이런 데에서 그 돈을 납부를 하면 우리 축제위원회에서 할 수는 있겠지요. 그렇지만 오히려 그렇게 했을 경우 오히려 지금 신문에서, 언론에서 얘기하듯이 더 이런 게 심화되지 않겠나 포항시가 기업에 손을 벌린다고 하는 이런 게 더 심화되지 않겠나? 저희들은 이렇게 판단을 하고 있습니다.
상원
김상원위원
그거 왜 제가 이런 지적을 하느냐하면 이게 아마 지금 우리 불빛축제가 10년 정도 됐는데 2002년 2003년도에 우리 불빛축제를 처음에 하고 우리 포스코하고 지원한 10억 정도 그거 왜냐하면 우리 그때 과장님하고 그때 도에 계셨죠. 그죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
상원
김상원위원
그때 벌써 우리 포스코 그 슬러그 해안매립 때문에 상당히 환경적으로 문제가 되었습니다. 우리 시에서 그래서 그 문제 때문에 이제 포스코하고 여러 가지 협상 과정에서 사실 우리 포항시 시민들을 위해서 이런 역할을 하겠다 이렇게 되어 있어서 처음에 불빛축제가 시작이 되었거든요? 저는 그런 차원에서 봤을 때는 포스코에서 정말 우리 시를 위해서 지원을 해 준다면 그럼 전액 지원을 해 줘서 거기서 모든 것을 정산하고 그 예산으로 하는 게 저는 맞다고 보는데 저는 지금까지 그렇게 해온 줄 알았습니다. 사실, 그런데 최근 제가 우리 소관 위원회 와 보니까 그게 이원화 되어있더라. 그게 상당히 좀 문제가 있지 않느냐. 이렇게 보거든요?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 지금 저희들 그 현실적으로 우리가 그 돈을 지금 김상원 위원님 말씀처럼 축제위원회에서 전체적으로 통괄해서 주관을 하려고 하면 포스코에서 매년 10억 가까운 돈을 받아 가지고 그렇게 해야 되는데 이런 부분이 또 할 때 포스코에서 바로 또 10억을 지급하는 그런 부분도 서로 간의 회계 상.
상원
김상원위원
회계 상 문제가 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
그런 부분도 있고 또 이제 우리 축제위원회에서 그렇게 돈을 받는 것도 문제가 있고 이런 것 때문에 아마 잘 안 되는 것 같습니다.
상원
김상원위원
물론 이제 제가 지적하는 것은 원래 취지가 그런 취지에서 이게 출발을 했는데 지금은 원래 취지와 좀 상반되고 또 많은 예산, 지방정부에서도 많은 예산이 투입하다 보니까 제가 지적하는 거고요. 그다음에 한 가지 좀 우리 불빛축제를 7월 27일에서 8월 5일간 한 열흘간 하잖아요? 그죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그렇습니다.
상원
김상원위원
그러니까 상대적인 여러 가지 우리 지역 주민들의 이야기는 포항에서 이렇게 하다 보니까 우리 월포라든지 칠포라든지 화진이라든지 또 관광지 보경사도 마찬가지겠습니다만 상대적으로 이게 손님들이 이리로 몰려버리고, 그쪽으로 상대적으로 손님이 안 온다, 역차별 얘기가 나오거든요? 그 부분에서 한번 주무 과장님 생각을 해 보셨습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들 뭐 관광진흥과장으로서 우리 영일대 해수욕장만 잘 되고 또한 월포라든가 칠포라든가 보경사 그쪽 편에 관광객이 없어도 된다하는 그러 취지는 아닙니다.
상원
김상원위원
그런 취지는 아닌데.
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들도 다 같이 하는 게 맞다고 생각을 하고 오히려 저희들 생각을 이렇게 해볼 수는 안 있겠습니까? 7월 27일 날 우리가 불꽃경연대회를 하고 나머지 사항은 주로 이루어지는 게 이거는 밤에 이루어지거든요?
상원
김상원위원
예.
현찬
최현찬관광진흥과장
밤에 이루어지기 때문에 월포나 칠포해수욕장이 여기서 국제불빛축제를 한다고 해 가지고 그 인원이 그만큼 또 영일대해수욕장으로 다 몰리고 거기는 상대적으로 박탈감을 당한다, 이렇게 받아들이기에는 어렵다고.
상원
김상원위원
제가 지적 하는 것은 제 얘기가 아니고 그런 얘기가 주민들 얘기가 상당히 많거든요? 왜냐 아까 말씀대로 우리 그 어떤 여름피서의 특성상 7월 말에서 8월 초에 몰린다고요, 그런 이제 축제를 하니까 같은 값이면 해수욕도 즐기고 축제도 보고 오는 분들은 많은 이익이 되겠지만 아까 다른 지역 그런 축제가 없는 다른 지역에서는 상대적인 그런 박탈감을 사실 느끼고 그분들에게서 많은 건의가 들어온다고요.
현찬
최현찬관광진흥과장
제가 이런 부분은 다 위원님들이 지역구로 이렇게 다 계시니까 저희들이 어떻게 할 수 없는 그런 사항입니다만.
상원
김상원위원
그러니까 그런 부분에 대해서도 한번 충분히 검토를 해 보시고 한번 얘기를 수렴해 보십시오. 지역 주민들의 의견을.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 의견을 한번 수렴해 보도록 하겠습니다.
상원
김상원위원
예, 의견을 수렴해서 저는 그래서 축제할 때 여러 가지 행사가 있는데 행사를 또 분산 개최하는 방법도 하나의 방법이니까 그런 방법도 한번 강구를 해 주십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
그 부분을 한번 검토해 보도록 하겠습니다.
상원
김상원위원
예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
예, 박경열 위원 질의하십시오.
경열
박경열위원
예, 박경열 위원입니다. 불빛축제 관련해 가지고 조금 전에 김상원 위원님 말씀하셨지만 이원화 되는 부분은 문제가 있다. 또 한 가지 지금 포스코에서 돈을 내서 하는 부분에 대해서는 시가 강압적이 아니었고 어떻고 저떻고 이런 부분은 저는 이제는 지나갔다고 생각합니다. 일원화할 필요성이 분명히 있다고 보여집니다. 그래야 축제가 조금 더 이렇게 활성화 될 가능성이 있지. 이런 식으로 가는 것은 안 맞는 것 같습니다. 뭐 눈감고 아웅하는 것밖에 아닌 것 같다. 그렇게 하는 것이 설명이 좀 아닌 것 같습니다. 그리고 불빛축제의 불빛경연 부분은 어제 오늘 한 것이 아닙니다. 매년 거의 비슷합니다. 잘 아시겠지만 여기 위원님들 다들 똑같은 이야기입니다. 저 혼자 이야기가 아니라 전달을 드립니다. 그래서 고정관념에서 좀 탈피를 했으면 좋겠다. 그 다음에 불빛축제할 때 그다음에 어떻게 되었든 다른 게 소외되는 게 있다. 한번 가보십시오. 한번 가보셨어요? 안 가보시고 그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 그래서 좀 분산할 필요성이 있다고 보여 집니다. 북부나 이쪽은 그렇게 이런 식으로 안 해도 된다. 이미 이것 때문에 경제가 하루에 활성화되고 불꽃 터트리는 불빛경연대회는 하루밖에 없는데 그로 인해 가지고 난리 날 것처럼 이렇게 부산 떨 필요는 저는 없다고 보여 지고요. 저희들도 수년 동안 지켜봐 왔기 때문에 이제는 똑같은 그대로의 시스템으로 가면 오히려 손님들도 줄어들 수밖에 없다. 이제는 정말 이렇게 바꿀 필요성이 있다. 고정 관념을 깨라 칠포나 월포 같은 데도 더 활성화할 수 있는 방법을 좀 찾아봤으면 좋겠다, 내년에 그렇게 하지 않으면 저는 예산에 대해서 강력하게 삭감 요구할 것입니다. 그 부분에 대해서 참고하시고 정말 좀 고민하셔서 축제위원회도 좀 말씀해 주시고 고민하시고 했으면 하는 바람입니다. 좀 그렇게 검토 좀 해 주실 생각이 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
그런 부분은 지금 박경열 위원님 말씀처럼 소외지역이 있다는데 그런 부분하고는 저희들도 축제기관에 다른 해수욕장이라든가.
경열
박경열위원
소외지역이라기 보다는 좀 더 활성화하고 살릴 가능성이 높다는 거죠. 그래서 월포에 관광객이 연간 100만이 넘습니다. 어마어마합니다. 해수욕장 한번 가보십시오. 가면 불야성을 이룹니다. 그런 데는 한번 정도 그런 축제를 통해 불꽃축제를 하루나 이틀 정도쯤 좀 해 줬으면 좋겠다. 칠포 같은 경우도 그렇습니다. 만약에 그로 인해 갖고 이렇게 활성화된다면 얼마나 좋겠습니까? 저희들이 고정관념을 탈피해서 한번 시도해 봤으면 하는 바램입니다. 그 정도하고요. 각종 보조금 지원 현황 관련해 가지고 위원장님 좀 해도 되겠습니까?
동우
이동우위원장
예, 한 말씀하십시오.
경열
박경열위원
포항바다화석박물관 있지 않습니까?
동우
이동우위원장
화석박물관은 했습니다.
경열
박경열위원
했는가요? 이거 앞으로 계속 이렇게 줄 거예요? 앞으로 어떡할 거예요? 계획이 어떻게 되는 거예요. 뭐, 끊임없이 줄 겁니까? 어떡할 거냐는 거예요.
학중
강학중위원
박경열 위원님, 지금 그게 문제가 아니고 우리 옛날에 줄 때 하고 지금 달라졌어요. 달라져 가지고 이제 우리 이거 받았지요, 카피했는 거, 조례했는 거? 과장님, 카피했는 것 좀 보십시오. 지금 집행 내역이 달라요. 지금 뒤에 사람들 아는 사람들 있을 건데 입 꾹 다물고 있잖아요. 아니야? 좀 찾아보면 되지.
성조
김성조위원
현상 유지가 안 되어 가지고 철수한단다.
학중
강학중위원
아니, 그런 말은 하지 말라니까 그 가면 답답한 거 한 개도 없다니까?
경열
박경열위원
지금 운영비로 안 쓰고 뭐로 쓰는 거예요? 과목이 뭐예요?
학중
강학중위원
지금 여기 영수증 한번 봐라. 버스 임대료로 다른 거로 쓴다고 거기 영수증처리 있잖아, 보면. 과장님, 저가 질의한 것이 이해가 되십니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 이건 저 봤습니다. 봤는데 여기 보면 향후 지원 계획에 나와 있는데.
경열
박경열위원
이거 체크해 놓아 주세요. 이런 식으로 하면 예산 못 주지요. 줄 필요 없습니다.
학중
강학중위원
당초 예산을 지금 보기처럼 올라와서 우리가 과연 처음 이때 적자나 이렇게 보존해 준다는 취지하고는 완전히 다르게 가네. 본 위원이 질의를 한 것이 의문을 가질 수밖에 없겠죠? 그죠? 지금하고 완전히 상이하잖아.
경열
박경열위원
한 가지 더 물어볼게 있습니다. 이게 현지 확인횟수 11회가 뭡니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
11회라고 하는 것은 저희들이 지금 여기에 화석박물관을 지원하는 거는 거기 운영비 보다는 거기에 기획전시를 한다거나 기획전시를 위해 가지고 우리 그 팜플랫을 작성을 한다거나 이런 거 할 때 우리가 나가본다 이런 얘기입니다.
경열
박경열위원
아니, 11회의 뜻이 뭐냐는 거예요.
현찬
최현찬관광진흥과장
우리가 현지 확인 하는 횟수가 11회라는 것입니다.
경열
박경열위원
그렇습니까? 그 다음에 그 영남일보 지역문화관광 스토리 발굴은 매년 언제부터 줬고 매년 이런 식으로 줘서 됩니까? 무슨 놈의 관광스토리 발굴을 매년 이렇게 영남일보에다 줍니까? 그 다음에는 동대문화연구소에도 이건 처음입니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
동대문화연구소는 원래 2013년 처음에 준 사업.
경열
박경열위원
처음 준 사업이에요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 처음 준 사업입니다.
경열
박경열위원
그러니까요. 뭐냐 그러면 이런 어떤 사업을 가지고 와서 이걸 검토하는 위원회에 있다면 위원회가 통과되면 예산을 지원하든가 이렇게 되어야 하는데 포항해양관광스토리 발굴, 지역문화관광스토리 발굴, 4,000만 원, 2,000만 원 2,000만 원에서 4,000만 원 오른 이유가 또 어디에 있고? 이런 부분들이 계속 주는 이유가 어디 있습니까? 이거 동대문화연구소 같은 경우에는 최세윤 의병장 스토리발굴, 이렇게 분명하게 있지 않습니까? 도대체 이런 식으로 예산을 집행해서 됩니까? 물론 예산 심의를 한 우리 의회의 책임도 있습니다만 이거는 문제가 심각하다고 저는 보여 지거든요? 그다음에 뭐 우리 연날리기 대회 같은 경우에도 전국 연날리기 대회를 포항에서 만날 뭐 하러 이렇게 합니까? 좀 이해가 안 갑니다. 해병전우회 여기는 왜 자꾸 돈을 저희들이 지급을 하는가요? 육군전우회도 만들면 주는 거예요? 이런 부분들은 저는 문제가 좀 있다고 보여 집니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 저희 그 부분에 대해서 이렇게 말씀을 올리겠습니다. 첫째, 우리가 보조기관이라든가 위탁기관을 이렇게 매년 어느 특정한 위탁 기관을 정해 놓고 지원을 한다, 이런 거는 아니고 어떤 특정 사업을 위해 가지고 그 기관을 선정 한다고 이렇게 봐 주시면 되겠습니다. 그 부분에 대해 가지고 예를 들어 우리가 지역문화관광스토리 발굴을 했는데 작년 2012년 같은 영남일보사에 의뢰를 해 가지고 죽장의 입암 28경에 대한 스토리를 발굴을 했습니다. 거기에 대해 가지고 박인로 선생이라든가 이런 부분에 대해 가지고 요즘은 우리 위원님께서도 잘 아시다시피 그냥 어떤 관광자원의 이동해 가지고 사람들이 많이 오는 것이 아니고 감성적인 차원에서 과거의 어떤 이런 일이 있었다, 이런 차원으로 해 가지고 스토리를 발굴해 가지고 우리가 관광자원화 시키게 됩니다.
경열
박경열위원
그거는 과장님 주머니의 돈을 준다고 그러면 그렇게 하지 않을 수가 있다는 판단을 하고요. 잠깐만요. 그거는 생각이 틀릴 수가 있어요. 있는데 그 이야기를 묻는 게 아니고 이걸 언제부터 줬습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
2012년도에는.
경열
박경열위원
언제부터 예산을 집행했습니까? 언제부터 예산을 줬냐고요?
현찬
최현찬관광진흥과장
2012년하고 2013년하고 사업을 했습니다.
경열
박경열위원
2011년도는 없습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
2011년도 그 자료는 현재 없는 상황이기 때문에.
경열
박경열위원
전문위원님 이게 계속적인 사업이었나요. 예산 올라오는 게.
준상
박준상전문위원
2010년 유사한 사업이 계속 있었습니다. 2,000만 원씩 있었습니다. 2010년 2,000, 2011년도 2,000.
경열
박경열위원
그러니까요. 이거 뭐 그냥 땅 짚고 헤엄치기도 아니고 이런 식으로 예산을 가지고 나가는 것은 저는 안 맞는다고 생각하고 암튼 앞으로 참고하겠습니다만 이런 식의 예산이 집행부에 올라온다는 자체가 검토되지 않고 올라온다는 게 저는 문제가 있다고 생각이 듭니다. 예산을 4,000만 원 누구 애 이름도 아니고.
현찬
최현찬관광진흥과장
이거를 아까도 말씀을 올렸습니다만 어떤 보조기관을 우리가 선정을 해 놓고 그 기관을 주는 것이 아니고 어떤 사업을 위해 가지고 하는 것이다 이렇게 판단을 해 주시고요. 특히 2013년 같은 경우에.
경열
박경열위원
제 얘기를 한번 들어보세요. 여기에 제가 조금 전에 제가 말씀을 드렸듯이 동대문화연구소라든지 이런 데 전문가들이 여기 계십니다. 교수님들이 계시고 이런 것들도 이걸 매년 이렇게 못합니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
아니요. 매년 하는 건 아닙니다.
경열
박경열위원
다 건수가 있기 때문에 이런 것을 가지고 요구를 해 왔는데 무슨 영남일보사가 무슨 지역 관광스토리를 발굴한다고 매년 2,000만 원, 4,000만 원 씩 받아갑니까? 말도 안 되는 이야기이지요.
현찬
최현찬관광진흥과장
두 번, 세 번 얘기가 반복이 됩니다만 동대문화연구소 같은 경우에는 원래 2013년도에 최세윤 의병장 스토리를 지금 뭐 우리가 알고는 있습니다만 그 좀 더 상세하고 재미있게 만들기 위해 가지고 이런 최세영 의병장의 스토리를 발굴을 하자 그래 가지고 저희들이 예산을 받은 것입니다. 받아 가지고 이걸 그럼 어디에 주는 것이 제일 좋겠느냐 판단을 했을 때 아마 동대문화연구소가 제일 낫다고 해 가지고 그랬습니다.
경열
박경열위원
길어지니까 그 정도로 마치도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 민간위탁사무 현황 포항국제불빛축제하고 다음 이제 각종 보조금 부분은 넘어가겠습니다. 예, 손정수 위원 질의하십시오.
정수
손정수위원
죄송합니다. 보조금 지급현황 중에 과장님, 예산 1억 3,900 나가는 거 하나 있죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
어떤 사업 말입니까?
정수
손정수위원
포항관광학술대회 개최 해 가지고 시비 5,000만 원, 도비 5,000만 원, 자비 3,900인가 그렇게 해 가지고 1억 3,900만 원 나온 것 있죠?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 있습니다.
정수
손정수위원
그 영수증을 받을 때 우리가 무슨 기준으로 포항시가 준 5,000만 원만 받습니까? 보조금을 줄 때 정산할 때.
현찬
최현찬관광진흥과장
정산서는 전체적으로 다 받고 있습니다.
정수
손정수위원
전체적으로 다 받습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
정수
손정수위원
그럼 전체적으로 다 받으면요. 지금 8,900 정산영수증이 없습니다. 이 부분은 나중에 관계된 내용을 설명을 좀 해 주시고요. 그 다음에 영수증 중에는 영수증으로써 인정되지 않는 부분들이 상당히 좀 많이 있습니다. 나중에 시간상으로 확인을 다 열거는 못하겠고요. 학술대회가 2월 3일, 2월 4일 날 되었는데 지금 영수증 지급 했는 게 언제까지 나타나냐면 늦게는 7월 달까지 나오고 있어요. 이거는 상당히 좀 문제가 되고 있다. 나중에 위원회에서 다시 한 번 저희들이 얘기를 하겠습니다만 여기에 관계된 근거자료나 영수증이 더 있으면 제출을 해 주시고요. 아니면 우리 위원회에서 감사 요청을 한번 하도록 하겠습니다. 이 건은.
현찬
최현찬관광진흥과장
이것은 영수증이라든지 이런 부분을 세세한 부분을 새로 한번 보고를 올리도록 하겠습니다.
정수
손정수위원
예, 그렇게 해 주시기 바랍니다.
경열
박경열위원
빠진 것에 대해서 이야기를 해주세요. 왜 빠졌어요?
학중
강학중위원
본 위원이 봤는데 여기 감사장을 아주 우습게 본다는 것입니다. 여기에 정산내역 구체적으로 비교해서 해 놓은 것 보면 발표자 900만 원, 시상금, 공연료, 공무원 심사, 인쇄비, 이렇게 해 가지고 딱 5,000만 원 만들어 놨습니다. 그러면 우리 영수증에 들어온 게 여기에 해당되는 게 들어와야 되는 것이 맞지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
학중
강학중위원
그런데 보면 여기에 해당되는 게 아닙니다. 숙박비하고 다른 거예요.
현찬
최현찬관광진흥과장
그러니까 우리 여기에 우리 시비만 5,000만 원이고.
학중
강학중위원
그렇게 설명하시면 그러면 전체적으로 여기에 1억 3천 얼마가 들어와 있어야지요. 아까 그 이야기 아닙니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
학중
강학중위원
말씀을 그렇게 하시면 안 된다는 뜻 입니다. 5,000만 원이 들어와 있는데 그나마 들어와 있더라도 여기 안에 거라도 들어와 있어야 되는데 범위 밖에 나가있고 그 과장님 설명하시는 것은 이거는 전부다 5,000만 원 짜리니까 도에 가서 보고 할 때도 그럼 여기 것도 써 버리고 이러겠네? 그래서 여기 보면 지금 우리가 짧은 시간에 볼 수 없어가 아니면 우리 두 사람 이렇게 상의하고 위원장님에게 건의를 드리려고 하는데 이거는 우리가 지금 짧은 시간에 볼 수가 없습니다. 제가 볼 때는 감사관실에 이거 감사 의뢰해야 됩니다. 본 위원이 볼 때는 이거 안 하고는 이거 답이 안 나오는 거예요. 어디 그래 이런, 아니 담당 부서가 그래. 우리는 지금 여기 와 가지고 오늘 받아서 이거 이렇게 보면서도 하는 데 그래도 감사장에 나오려고 하면 이거는 담당자들이 이 정도는 봐야 될 거 아니에요? 어느 정도는, 조금이라도 봐야지 그래 여기에 비교해 놔도 이거 뭐 하러 비교합니까? 차라리 백지로 배워 놓지, 이거하고 이거 완전히 다른 데? 봤으니까 완전히 다르지? 뒤에 담당자들도 아시는 것 있습니까?
경열
박경열위원
왜 1억 3,000에 8,000만 원에 대한 것은 자료제출을 안 합니까? 안 해도 되는 거예요?
학중
강학중위원
했으면 했다고 알고 계십니까? 여기에 보면 딱 5,000만 원 해 놨는데 표기에.
경열
박경열위원
아니, 그럼 다른 자료가 있잖아요? 영수증 첨부한 자료에 1억 3,000 안 됐어요?
학중
강학중위원
여기 5,000만 원이라고 해 놨잖아. 우리가 당초 예산서를 한번 보면 이대로 돈 5,000만 원하고 넘어간다니까? 도비 5,000만 원 하고 있다니까? 자비하고 있지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 있습니다.
학중
강학중위원
그러니까 이게 감사자료가 맞습니까? 5,000만 원만 정산서를 딱 올리는 게. 그게는 맞나 그러니까 한 번 답변해 보십시오. 이게 맞는 것인지 과장님, 이게 5,000만 원 올라오는 게 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 이건 위원님이 말씀하시는 것처럼 전체적으로 본인 자부담을 제외하고는 아마 도비라든가 또 국비하고 다 부담이 국비하고 다 보탬하고 우리 시비하고 다 해 가지고 합쳐 가지고 영수증을 하고 같이 보내는 게 맞다고 생각을 하는데 이런 부분이 조금 미흡한 것 같습니다.
학중
강학중위원
그래 그거 당연히 지적사항 아닙니까? 그쪽에 봤을 때는 우리 담당 부서에서도 이렇게 올라오면 1억 정산서를 올려 자부담은 너희 거는 안 본다고 하더라고. 안 한다더라도 적어도 도비, 시비 쓴 것은 올려야 되는 거 아니에요? 우리도 이거 하도 내 이상해 가지고 우리가 예산 성립서 그걸 보니까 2012년 것 뒤져봐야 알지 모르는 거예요. 그러면 5,000만 원 짜리 행사라고 안다니까? 이걸 보면 그렇게 생각 안 드십니까? 과장님.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 맞습니다.
학중
강학중위원
이게 맞잖아요? 이게 잘못 됐다니까. 기만 하는 게 아닙니까? 그래.
현찬
최현찬관광진흥과장
뭐 기만은 아니고요. 저하고 담당 직원이 실수를 했습니다. 이번 분은 아마 우리 포항 시비만 하면 되는 것으로 착각을 했는데.
동우
이동우위원장
과장님!
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
동우
이동우위원장
말씀을 그렇게 하는 게 아니고 지금 5,000만 원만 하면 이거 일종의 축소 보고입니다. 안 그렇습니까? 1억 3,000이면 1억 3,000에 대해서 이야기를 해야지 5,000만 원 달랑해 가지고 8천 몇 백만 원 없애 버리고 이런 식으로 하면 되겠습니까? 뒤에 계신 분들이 보고를 하는 것이 좀 과장님들한테 득 되는 게 아니고 지금 보고자료가 전부다 은폐하거나 숨기거나 이렇게 눈 감고 아웅식하는 것으로 이렇게 해도 되겠습니까?
학중
강학중위원
과장님 우리가 이 감사를 하는 것이 우리 공직이 잘못된 거는 찾아내자고 이런 부분이 아니잖아요? 이거 잘못된 것은 고쳐나가야 되거든요? 그러면 여기에 만약에 허위로 잘못되었다. 이거는 감시·감독에 대한 잘못된 것이지 집행 잘못한 사람들은 따로 있습니다. 거기에 대해서는 우리 집행부나 우리 의회에서 같이 밝혀야 될 의무가 있다니까요. 맞잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 맞습니다.
학중
강학중위원
덮어줄 일이 없습니다. 그거 왜 덮어줍니까? 우리가 쓴 것도 아닌데.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 맞습니다. 지금 아까도 말씀을 올렸듯이 이런 부분을 저희들.
학중
강학중위원
저는 관점이 과장님이 몰라서 그랬다고 하면 공직생활 그 긴 생활에 하시면서 그건 있을 수 없는 일이고 그래서 위원님 여기서는 밝힐 수 없고 시간이 오래 걸리니까 따로 우리 상임위에서 어떠한 결론을 도출하는 걸로 가는 것이 맞지 않겠는가? 이거 의문투성이다 하는 것은.
동우
이동우위원장
예, 축소보고에 대해서 체크를 하십시오. 자, 넘어가겠습니다. 458쪽입니다. 제15회 호미곶 한민족 해맞이축제에 관련된 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 459쪽, 공사계획 설계변경 현황에 대한 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 그러면 다음 넘어가겠습니다. 예, 김성조 위원 질의하여 주십시오.
성조
김성조위원
아닙니다. 밑에 하겠습니다.
동우
이동우위원장
아닙니까?
성조
김성조위원
제일 아래.
동우
이동우위원장
예, 그러면 다음 넘어가겠습니다. 11, 13, 10번 해당 사항 없습니다. 각종 위원회 MOU 및 MOA 체결현황에 대한 부분에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 김성조 위원 질의해 주십시오.
성조
김성조위원
예, 과장님 수고 많습니다. 김성조 위원입니다. 각종 MOU 및 MOA 체결에 대해서 포항 산업관광과 활성화를 위한 MOU 체결 상공회의소 쪽입니다. 사업비가 8억인데 상공회의소 비즈니스센터 구축입니다. 그 현장에 가 보았습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 가 보았습니다.
성조
김성조위원
그 공사를 이렇게 지원해서 지금 그러면 사업목적이 수도권 및 전국 주요 지역 포항 산업 관광 붐 조성인데 그거 뭐 비즈니스센터 실적이 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 현재 이게 당초 계획은 금년 10월까지입니다.
성조
김성조위원
예.
현찬
최현찬관광진흥과장
10월 말 준공을 하도록 그렇게 되어 있는데 지금 거기 공사를 좀 단축 시켜 가지고 7월 말까지 준공하도록 지금 그렇게 하고 있습니다.
성조
김성조위원
본 위원이 얼마 전에 포스코 관광 안내소 근처에 가 보았는데 식당도 있고 그 인프라가 잘 되어 있습니다. 처음부터 장소가 그쪽에 해야 되는데 상공회의소는 주차장도 되어있지 않고 그 접근성이 상당히 접근성이 나쁜데 어떻게 이렇게 결정했는지 그 어떤 앞으로 어떤 문제점이 발생되지 않을 것인지 한 번 지금 현재 상공회의소 리모델링 외부 이걸 하고 있더라고요. 그럼 어떻게 해서 발 빠르게 해서 이걸 어떻게 일을 해 나가야 되는데 그때도 위원님들이 지적을 많이 했습니다. 예산 심사 있을 때 한번 이 장소 선정에 대해서 우려에 대해서 말씀을 한 번 해 주세요.
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들도 당초에 이 산업관광 활성화를 위해 가지고 우리가 국비하고 국·도·비라든가 우리 시비를 지원해 가지고 산업관광 인프라를 구축하는데 대해 가지고 지금 위원님들이 말씀하신 것처럼 포항제철 쪽에 하는 게 맞지 않겠나? 이렇게 접촉을 했습니다. 그러나 그게 지금 우리 문화관광부라든가 우리 또 국·도·비 예산 사용하는 그 지침에 의해 가지고 우리가 비용을 직접 민간기업에 지급을 할 수 없다 그런 거기의 저촉이 되었습니다. 그래 가지고 저희들이 당초에 포항제철 예를 들면 지금 현재 1고로를 사용 안 하고 있는데 제1고로를 저희들이 더 리모델링한다든가 이런 쪽으로 해 가지고 저희들이 하려고 했습니다만 이게 아까 말씀드렸듯이 그런 지침이라든가 법규에 위배가 되어 가지고 못하고 할 수 없이 상공회의소를 통해 가지고 하도록 그렇게 했습니다.
성조
김성조위원
알겠습니다. 정말 우리 위원들이 잘못되었다고 하면 지적하는 부분은 잘 되는 일을 못 보았습니다. 그 중에 나중에 책임에 대해서는 집행부가 좀 알아서 하시고요. 이거 앞으로 이 관리운영비는 들어가지 않습니까? 만일 다 구축되면.
현찬
최현찬관광진흥과장
그 부분은 관리운영비는 예를 들면 상공회의소를 통해 가지고.
성조
김성조위원
우리 시가 예산 지원하는 건 아니지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
성조
김성조위원
이거 하여튼 운영에 대해서 감독 부서에서 철저 기할 수 있도록 노력하세요.
현찬
최현찬관광진흥과장
알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
성조
김성조위원
이상입니다.
동우
이동우위원장
김성조 위원 수고하셨습니다. 손정수 위원 질의하십시오.
정수
손정수위원
관련 사항입니다. 과장님 김성조 위원님이 질문한 것 나왔으니까 같은 문제에 대해 가지고 조금 문제를 좀 짚어보도록 하겠습니다. 과장님이 계실 때 한 것이 아니고 이 문제가 있어 가지고 하지 말아달라고 요청을 위원회에서 많이 했습니다. 이미 한 부분에 대해 가지고는 어쩔 수 없다 그러지만도 그때 산업관광 활성화한다고 프로그램 콘텐츠 발굴비용 해 가지고 2,000만 원 있었지요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 있었습니다.
정수
손정수위원
그거 어디에 사용하셨어요? 과장님 잘 모르세요? 뒤에 계장님들 모르십니까? 그 자료를 제출해 주세요. 제가 확인을 좀 해야 되고요.
현찬
최현찬관광진흥과장
알겠습니다.
정수
손정수위원
그리고 그 계장님들은 뒤에 계시면서 과장님에 대한 문제점이라든가 이런 게 나오면 좀 지원을 잘 해주세요. 그리고 다 모른 척하고 그렇게 하고 계시면 안 됩니다. 거기 계시는 분들은 내용을 다 알고 계시면서도 지금과 같은 이런 감사가 진행되도록 하시면 안 돼요. 위원회에 와 가지고 위원들이 굉장히 무시당하는 기분이 듭니다. 자료제출뿐만 아니고 지금 하는 모든 방법들이 썩 좋은 방법이 아니에요. 좀 진솔성 있게 감사에 임해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동우
이동우위원장
자, 다음 장 되겠습니다. 461쪽, 각종 용역 추진 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 이상구 위원님 질의해 주십시오.
상구
이상구위원
과장님, 수고 많습니다. 첫 번째, 진경산수 발현지 조성공사 기본 및 실시설계 용역에 사업비 예산은 2억을 확보했는데 용역비는 1억 2,500으로 집행이 되어있는데 이거는 왜 이렇게 줄었어요?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 사업비 확보된 것은 2억인데 이게 용역비를 우리 저희들이 입찰하고 계약을 하다보니까 입찰 결과에 의해 가지고 1억 2,500에 저희들이 용역 계약을 했다고 합니다.
상구
이상구위원
그러니까 당초에 환경단체의 반발이라든지 그런 것을 무시하고 결국 계획을 짰다가 환경단체에서 반발을 하니까 공사물량이라든지 계획자체가 축소되면서 이렇게 된 것 아닙니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
그렇습니다. 당초에 저희들이 내연산 계곡에 하늘다리를 계획을 했는데 이런 부분도 너무 환경에 좀 저해 되지 않나? 이런 환경단체 반발도 있고 또 전반적인 여론을 수렴한 결과, 거기에 하는 것 보다는 좀 계획을 축소해 가지고 시민들이 진경산수 발현지까지 접근하는데 오히려 낫다 이런 판단을 해 가지고 당초 사업비를 줄였고 거기에 따라 가지고 또 입찰해 가지고 용역을 준 것입니다.
상구
이상구위원
모든 것을 기획하고 계획할 때 정말 여러 가지로 생각해서 해야 됩니다. 누구 한 사람을 의견 내 놓는다고 해 가지고 그 사람 쫓아 가지고 계획을 수립하다 보면 결국 주변으로부터 핀잔을 듣고 정말 일 잘하면서도 욕을 먹는 그런 결과가 됩니다. 이럴 일이 없도록 소신 있게 일을 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님 되겠습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 다음 사항으로 넘어가겠습니다. 13번 사항, 각종 축제, 체육, 문화행사 등 휴일 날 행사 개최현황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 462쪽 15번 사항, 각종 버스 임차 및 운영 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 463쪽까지 입니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 넘어가겠습니다. 464쪽 79번 사항입니다. 씨티투어 추진 현황, 80번 사항 문화관광해설사 채용 및 활용실적, 81번 사항 관광안내소로 운영실적 등 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 과장님!
현찬
최현찬관광진흥과장
예.
동우
이동우위원장
관광안내소 해설자가 실정은 필요 없는 곳은 없습니까? 다 필요합니까? 안내소마다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그 관광안내소마다 다 필요하다고 봅니다. 오히려 저희들은 관광안내해설사를 좀 더 양성 해 가지고 더 많이 하는 게 낫다고 판단이 됩니다. 이거는 어떻게 보느냐에 따라 차이는 있을 수는 있습니다마는 저희들이 어디라도 가더라도 모르고 관광하는 것보다 한마디 알고 관광하는 것이 훨씬 더 낫다고 판단이 됩니다.
동우
이동우위원장
제가 이번에 광주 장성에 이번에 스터디 그룹에서 거기 갔는데 관광안내사가 지금 포항에서 안내사들도 어느 정도까지 잘 하시는지 몰라도 일정관리를 그 사람이 직접적으로 몸을 부딪치면서 관광안내를 하고 있습니다. 왜 그러냐면 처음부터 끝까지 안내를 합니다. 그러한 프로정신이 필요하지 않는가? 저는 그렇게 보거든요?
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들이도 관광안내 해설사들에 대해 가지고 교육도 하고 또한 매번 연찬회도 하고 저희들이 그 좀 우리 사실 지금 위원장님 말씀처럼 문화관광해설사는 우리 포항 문화관광의 얼굴이라고 보시면 됩니다. 그게 좀 더 확실히 할 수 있도록 교육이라든가 연찬회 이런 거를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
동우
이동우위원장
하여튼 한번 지켜보겠습니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다.
동우
이동우위원장
다음 장으로 넘어가겠습니다. 465쪽, 포항시 각종 축제 개최현황 및 통폐합 사례에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? 넘어가겠습니다. 466쪽 83번 사항, 제9회 포항국제 불빛축제 추진실적에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 466쪽부터 472쪽까지 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 473쪽 85번 사항, 흥해 특색마을 조성 및 운영현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오.
정화
안정화위원
예, 위원장님.
동우
이동우위원장
예, 안정화 위원 질의해 주십시오.
정화
안정화위원
예, 과장님 장시간 수고하십니다. 과장님 우리 덕실마을에 이명박 대통령께서 당선되고 흥해 덕실마을은 대통령 고향마을로 많은 관광객이 찾아오면서 우리 시는 이곳을 관광지로 조성하기 위해 막대한 예산을 들여 주차장 조성과 함께 덕실마을을 건립하였고 지금은 120억 원의 예산을 들여 2015년까지 생태문화공원조성을 추진 중에 있습니다. 맞습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
120억에서 저희들 기본상 용역을 60억으로 줄였습니다.
정화
안정화위원
지금 추진 중에 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 추진 중에 있는데 60억으로 해 가지고 추진 중에 있습니다.
정화
안정화위원
60억으로요? 예, 그런데 요즘 덕실마을에 평일과 주말에 관광객이 얼마나 찾아오고 계시는지 알고 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
요즘은 또 농번기고 이렇게 해 가지고 많이 줄은 것으로 알고 있고 현재까지 누적 관광객은 109만 3,000명 정도로 지금 집계가 되어 있습니다.
정화
안정화위원
본 위원이 조사한 바로는 본 위원이 거기에 주말에 3번 정도 갔다 왔습니다. 주말인데도 관광객이 한 20명, 버스 한 대도 없는 걸로 본 위원이 현장에 보고 왔습니다. 보고 왔는데 그 마을에 할머니가 입구에 계시더라고요. 본 위원이 물어보니까 이명박 대통령 취임한 후 2년까지는 그나마 관광객이 많았는데 지금은 주말인데도 20명 내지 10명밖에 안 온다고 그렇게 말씀을 하시더라고요. 본 위원도 그 현장에 가 보았습니다. 가봤는데 아무리 관광객이 없더라도 거기에 지금 우리가 막대한 예산을 들여 가지고 대형 TV를 이렇게 설치를 해 놓았습니다. (사진자료로 설명) 과장님, 여기에 한 대, 입구에 한 대 설치를 해 놓았고 여기 또 이명박 고향 집 앞에 이렇게 대형 TV를 설치를 해 놓고 지금 아무런 사용도 안 하고 지금 무용지물 되어가 있는 것으로 본 위원이 현장에 봤습니다. 이거 내가 봤는데 이거는 과장님 앞으로 어떻게 할 계획으로 하고 있습니까? 계속 방치시켜 놓습니까? 어떻게 하십니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들 현재 우리 전반적인 용역을 새로 해 가지고 지금 금년도에 있는 도비 10억하고 시비 10억으로 해 가지고 20억을 가지고 사업을 추진을 하면서 지금 안 위원님이 지적하신 사항이라든가 이런 부분이 불합리하고 현재 활용이 안 되는 부분은 정리해 나가고 다른 쪽으로 해 가지고 정리를 해 가지고 지금 그 대통령이 퇴임을 하셨고 이런 부분이 있기 때문에 많은 관광객이 안 오는 것도 사실입니다. 사실이지만 그것도 어떻게 보면 이명박 대통령 전임 대통령 같은 경우는 우리 포항시에 더 활용할 수 있는 관광자원이라든가 다른 데 내세울 수 있는 자원은 됩니다. 그렇기 때문에 좀 더 대책을 수립해 가지고 조치를 하도록 하겠습니다.
정화
안정화위원
그런데 지금 관광객이 있든 없든 두 대를 설치할 때는 예산이 많은 예산이 들어갔지 않습니까? 그러면 왜 이렇게 방치를 해 놨습니까? 지금까지 한 2년 동안은 가동하다가 지금 계속 이렇게 방치가 되어서 이 옆에는 잡초가 많이 나있고 이렇게 방치 되어가 있는데 본 위원이 볼 때는 정말 안타까웠습니다. 하루에 10명이 오든 20명이 오든 관광객이 오면 이 대통령 고향에 이렇게 모든 예산을 들여 갖고 이렇게 설치를 해 놓고 이게 전부 무용지물로 되어 있는 것을 보면 우리 관광객이 뭐라고 이야기를 하겠습니까? 그리고 과장님 우리 이명박 대통령 고향 집에 2년 전에는 이 고향 집에 모든 것을 이명박 대통령님이 살아온 그 모든 사진과 모든 것을 다 잘해 놨습니다. 해 놨는데 지금은 이명박 대통령 고향 집에 콩 심고, 호박 심고, 팥 심고 지금 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 되어 있고 또 이명박 대통령 그 시절에 계셨던 집에는 거기에도 본 위원이 가 보았습니다. 그 앞에는 요즘 우리 전국의 슬레이트 철거라고 지금 전국이 슬레이트 철거를 하고 있는 바로 집 앞에 슬레이트집이 무너져 있는 상태로 있더라고요. 무너져 있는 상태에서 그거는 어떻게 철거가 안 됩니까? 그 집 주인하고 상의가 안 됩니까? 간단하게 말씀해 주세요.
현찬
최현찬관광진흥과장
안 위원 말씀하신 이명박 대통령 고향집으로 만든 그 앞에 패널을 설치하고 것은 사실 이명박 대통령이 사시지 않으셨고 제종 형수집입니다. 제종 형수집인데 저번에 2월 달에 퇴임하시기 직전에 앞에 있는 패널을 좀 치워 달라고 거기에서 자제분 하고 형수 되시는 분들이 저희들한테 요청을 했습니다. 그래 가지고 저희들이 그거를 계속 활용을 했으면 좋겠지만 치워 달라고 했기 때문에 저희들 그쪽 편에는 또 우리 시의 것도 아니기 때문에 철거를 시켰고요. 두 번째 바로 앞에 있는 슬레이트가 있다는 그런 부분은 사실 저희들이 개인 사유 재산에 대해서 이렇게 저렇게 할 수는 없습니다만 위원님이 지적하신 사항이 있기 때문에 한번 접촉을 한번 해 보도록 하겠습니다.
정화
안정화위원
예, 접촉을 한번 해 보십시오. 그 관광객들이 와 가지고 봤을 때 정말 흉물스러운 그런 위치더라고요.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그런 부분에 대해 가지고 접촉을 해 가지고 저희들이 정비가 가능하다든지 그런 부분을 한번 보도록 하겠습니다.
정화
안정화위원
그리고 이명박 대통령 고향 집 앞에 팻말이 있잖아요? 이명박 대통령 고향 집이라고 그것도 철거를 하세요. 괜히 거기와 가지고 관광객이 보면 그 앞에 이명박 대통령 고향 집에 콩 심고, 팥 심고, 들깨 심고 이렇게 다 해 놓으면 관광객들이 와 가지고 구경을 했을 때 뭐라고 말씀을 하겠습니까? 어쨌든 과장님 현장에 가셔서 좀 검토를 하셔 가지고 또 철거할 것은 하시고 그렇게 주문을 드리겠습니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
알겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 김상원 위원 질의해 주십시오.
상원
김상원위원
예, 과장님 방금 우리 안정화 위원께서 지적을 하셨습니다만 흥해 덕실마을 조성 및 운영에 대해서는 우리 시가 전반적으로 재검토가 되어야 된다. 왜냐하면 잘 아시겠지만 지금 나라가 예산이 없다고 돈이 없다고 사정을 하면서도 이런 데도 저는 국비가 이렇게 많이 넘어오는 이유를 모르겠습니다. 그죠? 그래서 지금 다행스러운 것은 처음에는 120억 정도에서 60억으로 줄였다고 하는데 더 줄일 수 있으면 줄일 수 있는 그런 방향으로 가야 되지 않겠는가? 왜냐하면 물론 고향마을이긴 하지만 아까 말씀대로 실제 사는 적도 없고 옛날에 다른 어떤 김영삼이나 김대중이나 김대중은 제가 잘 모르겠고 우리 또 노무현 대통령이나 생가라든지 이런 것은 자기가 살고 거기서 생활하던 곳이고 그런 정취가 있고 향수가 있지만 여기는 그런 것이 없습니다. 인위적으로 만들려다 보니까 이런 문제가 발생하고 임기가 끝나다 보니까 사람의 발걸음이 끊기는 거예요. 뭐든지 순리적으로 해야 되는 거지 행정이 인위적으로 하다 보니까 일어나는 하나의 문제점인데 그래서 저는 거기 나름대로 박물관을 짓고 여러 가지 그 사람이 안 찾아갑니다. 저부터도 안 찾아가는데요. 그죠? 그런데 처음에는 대통령이 되었으니 호기심에 찾아올 수도 있지만 그러나 저는 그런 것을 아주 자연스럽게 적은 비용으로 해야 되지. 인위적으로 많은 비용을 들여서 효율성도 없는데 예산 낭비하게 되면 오는 사람도 그렇고 보는 사람도 기분 안 좋고 저는 오히려 그것이 전직 대통령에 대해 욕보이는 꼴이 안 되겠느냐 저는 이렇게 보거든요? 그런 관점에서 이거 정말 최소한도로 축소를 해서 어떤 그런 흔적이나 최소한 비용으로 관리될 수 있도록 그렇게 저는 가야 된다고 보는데 그렇게 할 수 있겠습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
저희들이 그런 부분은 김상원 위원님이 지적하신 사항처럼 저희들이 그렇게 비용을 최소로 해 가지고 하도록 그렇게 지금 용역을 한다든가 해 가지고 검토를
상원
김상원위원
조금 전에도 지적을 했습니다만 우리 안정화 위원이 지적 했지만 예산이 들어갈 때는 예산을 많이 해 놓고 그 많은 예산을 얼마 안 되어서 철거했을 때 그 책임을 누가 집니까? 나라 돈이라고 책임을 지는 사람이 없지 않습니까? 그런 점들을 충분히 고려해서 예산이 좀 효율성의 문제도 충분히 생각해야 된다 저는 그렇게 보거든요? 예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
예, 이상구 위원 질문하십시오.
상구
이상구위원
관련해 가지고 별도로 우리 위원회에서 보고를 종합적으로 한번 받고 의견을 좀 주는 것이 맞다고 생각합니다.
동우
이동우위원장
잘 알겠습니다.
경열
박경열위원
잠깐만 이거 사업 진행이 어떻게 됩니까? 예산이 서진 게 있습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
현재 지금 저희들 정비 사업으로 해 가지고 그 우리 시비로는 그 주변에 이제 현재 주차장하고 있는 부지매입 하고 있고.
경열
박경열위원
아니, 이게 부지 매입할 예산은 아니잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
정비 사업으로 해 가지고 우리 도비 10억하고.
경열
박경열위원
뭐 공원 만들고 뭐 하겠다는 것이 10억, 10억 해 가지고 20억 예산이 이렇게 확정된 것은 아니에요?
현찬
최현찬관광진흥과장
20억 예산이 확정이 되었는데 우선 공원을 만들고 거기에 이제 정비하고 사업을 추진하기 위해서 가지고 우리 시비로서는 부지 확보가 지금 첫째 시행되어야 되는데 지금 현재 부지 확보하기 위해 가지고 지주들 하고 협상도 하고 추진하고 있습니다.
경열
박경열위원
아니, 생태문화공원을 만드는데 무슨 주차장을 주차장이 벌써 하마 끝났잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
주차장이 지금 현재 임대하고 사용을 하고 있거든요? 앞에 지금 현재 임대 중에 있습니다.
경열
박경열위원
임대하고 사용을 해도 그 돈이 1년 임대료가 얼마에요? 그게.
현찬
최현찬관광진흥과장
위원님 장기적으로 저희들이 이렇게 하기 위해서는 계속 임대는 할 수가 없다.
경열
박경열위원
계속 임대할 필요가 없어요. 뭐냐 그러면 거기에 주차 댈 정도의 차가 많이 오지 않습니다. 과장님 저희들이 자꾸 착각을 하시는데요. 그러니까 초창기에는 많이 올 수 있죠. 그럼 주차장이 필요합니다. 임대했다가 손님 줄어들면 임대할 필요가 없습니다. 그런데 그걸 아예 이제 장기적으로 주차장을 사 가지고 주차장을 만들겠다. 이 계획은 정말 말이 안 되는 계획입니다. 그래서 조금 전에 이상구 위원님께서 말씀을 하셨지만 이 부분에 대한 예산들을 쓰기 전에 저희 의회에서 의견을 좀 내 주는 게 좋을 것 같습니다. 생태공원 120억 짜리를 60억으로 줄이겠다. 무슨 사업을 120억 짜리 사업을 60억 줄여도 되는 사업 그런 사업이 세상 천지에 어디 있습니까? 아니 뭐, 팔을 하나 뚝 잘라 내고 이런 사업이 아니잖아요? 제발 좀 이런 식의 사업은 우리 의회가 제동을 걸어서 좀 사업이 진척이 안 되도록 시민의 혈세가 낭비가 안 되도록 저희들의 의견을 이번에 좀 내 주셨으면 합니다. 저희 지역구입니다. 조금 부탁을 할게요. 저희 지역구 예산 이런 예산 좀 주지 마십시오. 제발 좀 그러지 마십시오. 뭘 만든다, 뭘 만든다 이거 아닌 것 같습니다. 정말 앞으로 그러면 향후 유지 보수비는 어떻게 하려는지 이 정도로 할게요. 위원장님, 이거 우리 위원회에 의견을 집행부에 전달되어서 진행이 안 되도록 해줬으면 좋겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 잘 알겠습니다. 그리고 과장님, 덧붙여 가지고 이번에 덕실마을에 관련된 사항을 별도 보고를 우리 위원회에 한번 해 주십시오. 한번 마음을 터놓고 한번 이야기 서로 나누어 봅시다. 의견도 우리도 개진도 하고 그쪽에서 또 이야기도 좀 보고 올리고 우리가 현장방문도 하고 이렇게 해 가지고 좋은 명답을 내도록 모범 답안을 내도록 합시다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다.
동우
이동우위원장
다음 장 되겠습니다. 86번 사항, 474쪽부터 477쪽까지 질의하실 위원 질의해 주십시오.
경열
박경열위원
위원장님.
동우
이동우위원장
예, 박경열 위원 질의하십시오.
경열
박경열위원
지역문화 뭐 이거 다 되었고 아까 포항함 체험관 운영 연간 예산이 어느 정도 들어가고 있습니까? 보수비부터 시작해 가지고 시설 보수.
현찬
최현찬관광진흥과장
전체적으로 올해 그 2013년도에 금년도에 한 9,500만 원, 9,462만 9,000원 해 가지고 있습니다.
경열
박경열위원
인건비가요? 인건비하고 다 포함해서?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 포함해 가지고 그렇습니다.
경열
박경열위원
한 1억 정도 들어가네요? 정말 참 좀 이해가 안 갑니다. 이것도 초창기에는 함 이거 뭐 주니 이렇게 해 가지고 난리 치지만 지금 누가 옵니까? 잘 안 오잖아요? 이것도 마찬가지입니다. 하, 저는 좀 한번 보고 이거 또 누가 또 가고 누가 또 가고 이런 거는 아니잖아요? 그런 곳이 아닙니다. 요즘 시대가 어떤 시대인데 함 썩어 빠진 함 갔다 놓고, 그 관광객들 유치해서 난리 난다고 이렇게 해서 연간 예산이 1억 원씩 들어가도록 이렇게 합니까? 정말 이해가 가지 않습니다. 이 부분에 대해서도 더 이상 예산이 안 들어갈 수 있는 방법이 있는지 찾아보시고.
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 현재 우리가 포항함은 해군으로부터 저희들이 임대해 가지고 사용을 하고 있습니다. 2015년까지 저희들이 임대해 가지고 사용을 하고 있기 때문에 박경열 위원님 말씀하신 것처럼 2015년에 가 가지고는.
경열
박경열위원
2015년까지 좋습니다. 이제 얼마 안 남았으니까 그때까지 연간 예산이 들어가는 부분에 대해서 최대한 줄여 주십시오.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다.
경열
박경열위원
예, 이상입니다.
상구
이상구위원
관련해서.
동우
이동우위원장
예, 이상구 위원님 질의하여 주십시오.
상구
이상구위원
이게 지금 무기직 1명하고 안내원 3명 되어 있는데 이거는 우리 관련 단체들 있지 않습니까? 해병전우회라든지 여기도 해군전우회 있잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
무기직은 우리 시의 무기직 계약직이고 안내원들은 해군동지회 나와 가지고 안내를 하고 있습니다.
상구
이상구위원
그래서 그분들이 지금 현재 처음에 연평도 그때는 사람이 좀 왔지만 지금은 안 오잖아요? 안 오면 이걸 줄여야지 줄이고 자원봉사로 돌려 가지고 자원봉사하실 분 많이 있지 않습니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
자체가 지금 우리 인건비 하는 것은 안내하고 이렇게 하는 것은 해군동지회에서 나온 그분들은 돈을 받지를 않고 안내를 하고 그렇게 하고 있습니다.
상구
이상구위원
그럼 하나 여기서 9,000만 원 돈이 뭐 한다고 9,000만 원이 들어갑니까? 저거하면?
현찬
최현찬관광진흥과장
이게 여기 9,000만 원하는 것은 함이 오래되다 보니까 도색을 해야 되고 시설 정비도 해야 되고 또 공공요금 들어간다든가 이런 부분이 있습니다. 그리고 아까 말씀했듯이 무기계약직 한 명에 대한 인건비 이렇게 보시면 됩니다.
상구
이상구위원
그 무기계약직은 필요가 없는 것 같고 해군전우회다가 다 맞겨서 자원봉사하도록 자기들 군인정신으로써 그렇게 할 수 있도록 조치를 하는 것이 맞다고 생각을 하고 1억 정도 예산 사용에 대해서 내용을 좀 제시해 주시기 바랍니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 알겠습니다. 이상입니다.
동우
이동우위원장
다음으로 넘어가겠습니다. 478쪽부터 480쪽까지 질의하실 위원 질의해 주십시오. 끝까지입니다. 자, 관광지원과 소관에 대해서 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 본 행정사무감사와 관련한 포항시축제위원회 위탁사무에 대해 사무감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 바쁘신 가운데에서도 불구하고 저희 위원회에서 실시하는 행정사무감사에 적극 협조하여 주시기 위해 증인으로 출석하여 주신 이정옥 포항시축제위원회 위원장님, 서덕수 사무국장님께 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 증인에 대한 관련규정은 이미 출석요구서에 통지 드린 바와 같이 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조와 포항시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 증언 또는 진술을 거부하거나 정당한 사유 없이 출석하지 않을 때는 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 이정옥 축제위원회 위원장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 하여 주시고 선서가 끝나면 서명 날인한 선서문을 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2013년 6월 26일 포항시축제위원회위원장 이정옥 포항시축제위원회위원사무국장 서득수
동우
이동우위원장
예, 위원장님 감사합니다. 감사에 앞서 하실 말씀계시면 간단히 인사를 겸해 말씀해 주시기 바랍니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
우리 포항시의 의회의 의원님들 덕분에 그리고 특히 우리 상임위 덕분에 제가 2011년부터 포항시축제위원장을 맡아서 올해까지 하면 3회째 국제불빛축제 3회째 문광부 유망축제를 맡아 가지고 하고 있습니다. 여러분 덕분에 이제까지 대과 없이 성공적으로 치러져 왔음을 부인할 수가 없습니다. 감사드리고요. 올해 10회 축제가 특히 이제 10회나 되는 만큼 계단씩 도약을 좀 하고 싶은 욕심이 있으니까 여러분들의 더 많은 관심과 애정과 성원을 부탁드립니다. 감사합니다.
동우
이동우위원장
다음은 증인에 대한 위원님의 질의와 증인의 답변을 갖도록 하겠습니다. 증인께서는 위원님 질의가 있으면 사실대로 답변해 주시기 바랍니다. 축제위원회 관련 감사자료는 466쪽 83번, 84번, 92번 항목입니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 예, 손정수 위원 질의해 주십시오.
정수
손정수위원
위원장님 바쁜 시간 중에 오셔 고맙고요. 또 장시간 기다린다고 고생 많이 하셨습니다. 거기에 전체 부분을 조금 얘기를 드리고 싶습니다. 뒤에 어떻게 계신 분들이 담당 부서에 계신 분들 457쪽을 보여 주시기 바랍니다. 거기에 있어요? 위원장님?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 갖고 있습니다.
정수
손정수위원
457쪽, 458쪽에 대해 가지고 우선 좀 말씀을 드리겠습니다. 민간위탁사무 현황 중에 국제불빛축제 운영 비교가 있습니다. 최근 위탁 전 3년, 위탁 후 3년 부분입니다. 지금 2008년에 3억 6,000부터 시작을 해 가지고 2012년, 2013년도는 거의 한 10억 정도 됩니다. 2012년 8억 9,600이 되었는데 이중에 가장 많이 위탁 전후의 비교가 어디 부분에 나타나느냐고 하면 준 행사운영비입니다. 위탁 전까지 6,000만 원으로 하다가 위탁 후에는 2011년 3억 3,100, 2012년 4억 2,300만 원이 행사 운영비로 들어갔습니다. 그 다음에 뒤쪽에 보시면 한민족해맞이축제에 보시면 위탁 전 3년에 행사운영비가 하나도 없었어요. 그런데 위탁 후 3년에 7,000만 원씩 운영비가 들어감으로써 전체 지출 비용이 많이 늘었다. 위원장님이 보실 때는 여러 가지 위탁 후 부문에 대해 가지고는 경비도 사실상 좀 줄여가면서 축제를 잘 하자는 뜻에서 포항시축제위원회를 만들었습니다. 조례로 위원장님 보실 때 어떤 방법이 좋겠냐 지금과 같은 방법으로 계속 운영비를 이렇게 많이 쓰고 행사비용이 계속 지속적으로 늘어야 되느냐 여기에 대해서 우선 답변을 해 주시기 바랍니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 마땅히 위원님께서 질문을 하실 부분이라고 생각을 합니다. 그 일단 457페이지의 포항국제불빛축제의 위탁 전후를 보면 행사대행비는 이전 하고 거의 같습니다. 2011년에는 오히려 이전보다도 줄었다가 작년에 많이 늘었고요. 그런데 행사운영비가 이렇게 늘어난 것은 그 위에 정산내역에서도 보시다시피 행사대행비 외에 노점상을 단속을 한다든지 홍보물을 제작을 한다든지 이런 것들이 예전에는 이쪽으로 포괄적으로 전부 집행이 되는 포항 축제위원회에서 한 것이 아니었습니다. 각 과별로 또는 이제 행정에서 집행을 하던 것을 한꺼번에 저희 축제위원회에서 정산하는 것으로 왔기 때문인 것으로 볼 수가 있습니다. 그래서 조금 더 정밀하게 말씀을 드리면 행정적인 지원금을 포함한 수용비가 모두 다 운영비 속에 잡혀 있습니다. 이를 테면 팜플랫, 배너, 안내간판, 현수막, 편의시설, 이를 테면 몽골텐트, 책상, 의자, 이런 모든 것을 이동화장실, 자원봉사자 경비 이런 것들도 모두 다 포함이 되어서 운영을 하는 것이니까 늘어나게 되었구요. 2011년과 12년 사이에 조금 더 눈으로 보기에 한 1억 가까이 늘어난 것은 이 동안에 10일간 행사 기간이 늘어났습니다. 4일에서 10일이면 만약에 이동화장실을 대여를 한다고 해도 또 날짜가 더 늘어나고요. 자원봉사자를 사용을 해도 또 날짜가 늘어나고 그렇지요. 게다가 이제 매일 작년부터는 그 이전까지는 불꽃을 행사당일만 쏘고 그리고 이제 미니 불꽃쇼를 잠시 하고 이랬는데 작년부터는 형산체육공원에서 국제불꽃경연대회를 하면서 북부해수욕장에서 매일 불꽃을 쏘기도 했지요. 이제 이런 실제적인 경비가 늘어났기 때문이라는 생각이 듭니다. 호미곶 역시도 이제 마찬가지입니다. 호미곶도 행사대행비는 증감이 없습니다만 행사운영비의 각종 편의시설 등등이 모두 다 축제위원회에서 집행하는 것으로 되어있어서 오른 것입니다. 총액으로 얘기를 하면 포항시 전체의 축제 예산이다 이런 걸로 해서는 따로 증가가 된 것은 아닌 것이라고 생각이 됩니다.
정수
손정수위원
제가 물은 것은 그런 것보다는요. 축제비용에 대한 문제를 짚은 거예요. 그러니까 운영비 및 축제 행사비가 자꾸 늘어나고 있는 데에 대한 앞으로의 문제점 대책에 대한 것을 묻는데 당연히 늘은 것에 대한 부분을 답변을 하시는 것 같아서 좀 안타깝고요. 주문을 좀 하도록 하겠습니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예.
정수
손정수위원
행사가 많아질수록 문제도 더 많이 나타납니다. 축제위원회가 본래 구성될 때는 포항시가 축제가 너무 많은 것을 어떻게든 좀 줄여달라는 또 하나는 잘해 달라는 뜻으로 했는데 줄이지는 못하고 계속 늘어나고만 있습니다. 그러니까 축제위원회가 사후평가를 좀 하셔 가지고 일몰제를 좀 적용시킬 수 있는 단체로서 좀 해주십사 하는 부탁을 드리고요. 제가 개인적으로 이 얘기를 한번 드렸습니다만 심각한 수준까지 와 있다, 이런 부분에 대해서 우리 축제위원회의 자문을 좀 받고 싶고 그다음 두 번째는 지금 현재 사무국 운영에 관한 부분을 좀 말씀을 드리겠습니다. 조례에 보면 사무국의 운영에 관한 사항은 별도로 정하되 의회와 사전 협의를 하여야 한다고 되어있습니다. 운영에 관한 전반 사항입니다. 그러니까 금액이 늘어나거나 우리 서덕수 국장님같이 바뀌거나 이런 내용도 사실상 사전 협의사항입니다. 그런데 이 부분이 안 이루어진 것에 대한 부분을 좀 지적을 하고 싶고요. 앞으로 저희들도 자문을 받지만도 우리 위원장님 및 운영 전반에 관한 부분을 한 번씩 보고를 할 수 있도록 그렇게 주문을 드리겠습니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 옳으신 말씀이라는 생각이 들어서 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다. 특히 예전에는 초기에는 2011년 처음 운영에 이 축제위원회가 만들어졌을 때는 위원님이 또 계셨는데 위원님이 또 그런 데에 참여를 못하신다는 것 때문에 또 나가시게 되어서 더구나 그런 교류가 좀 없었던 것 같습니다. 앞으로는 항상 먼저 위원님들의 자문과 협조를 받아 가면서 운영에 대한 것을 상의를 하도록 그렇게 노력하겠습니다. 특히 축제를 줄이라는 말씀은 옳으신 말씀이어서 저희가 작년도에는 열심히 포항에 있으면서 모든 축제를 한번 평가를 해본 적이 있습니다만 그 이후에 조치를 할 수 있는 여력이 되지를 않았습니다. 거기에 대해서 또 축제를 줄일 뿐만 아니라 이제 축제의 품격을 높이는 일에 축제위원회가 노력을 하도록 하겠습니다.
정수
손정수위원
덧붙여 관광진흥과 과장님께도 말씀을 드렸습니다. 우리 포항시축제위원회가 고유 업무에 좀 충실을 해 달라, 2012년에 포항 투어에 대한 예산을 5,000만 원을 갖고 간 적이 있더라고요. 올해는 안 하신다고 그렇게 답변을 했기 때문에 말씀을 드리는데 기본 업무에 조금 정말 더 충실해 가지고 포항시 발전에 도움이 될 수 있는 위원회가 될 수 있도록 주문을 드리겠습니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 그렇게 하겠습니다.
정수
손정수위원
예, 감사합니다. 이상입니다.
동우
이동우위원장
예, 손정수 위원 수고하셨습니다. 다음은 강학중 위원 질의하십시오.
학중
강학중위원
방금 말씀하시는데 작년에 읍·면·동 축제에 참관을 했습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예.
학중
강학중위원
참관을 그냥 해서는 안 되잖아요? 평가를?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
평가했습니다.
학중
강학중위원
지속적으로 장려해야 될 축제, 그 다음에 좀 지양해야 될 축제에 대한 것이 분석이 되었습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 축제를 저희가 모두 다 포항시에 있는 축제들을 한 17군데를 모두 다 그러니까 죽장 고로쇠축제 3월부터 시작해 가지고 거의 모두를 우리 축제위원들이 하루종일 가서 평가를 가셔서 출장비 없이 회의비 정도로 받으시고 평가를 세 분이 반드시 가셔 가지고 평가를 하시고 그 피드백을 모아 가지고 어떻게 하려고 했습니다만 아마 이거에 대한 예산 지원이 안 되었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 제가 개인적으로 분석을 한번 해본 적이 있습니다.
학중
강학중위원
아니, 그거 위원회가 할 일을 했는데 예산이 뭐 얼마를 요구해야 되는 예산이 있겠습니다만 점수 매겨진 게 있으면 장려해야 될 것 안 해도 될 것 몇 점, 몇 점이다 이렇게 내면 되지 그게 꼭 돈이 있어야 그게 가능한가요?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
아 그거를 그래 가지고 이거를 워크샵으로 실은 저희가 하기 전에 읍·면·동 축제의 모든 관계자들을 모아서 미리 워크샵을 하고 참관을 한다고 고지를 하고 평가를 했었거든요? 그런데 그것도 이제 강위원님께서 원하신다면 제 개인적으로라도 이거를 분석을 해 가지고 드리겠습니다. 점수뿐만 아니라 축제를 이거를 전체적으로 욕심을 가지고 분석을 한번 해 봤더니 평가를 했는데 통·폐합에 대해서는 저희가 건의는 드릴지언정 정하지는 못 하겠더라고요. 왜냐하면 주민화합적인 축제도 있고 왜 특산물축제 같은 것도 있고 해서.
학중
강학중위원
그래서 그런 부분을 좀 우리 축제위원회에서 할 부분이다, 그거 뭐 거창하게 워크샵을 하고 이렇게 해야 되는 것은 아니잖아요. 그런 부분을 좀 의회에 의견을 좀, 자료를 좀 만들어 달라는 것을 부탁을 하고요.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 알겠습니다.
학중
강학중위원
그다음에 우리가 여기 불꽃축제를 하는데 형산강에서 하는 메인 불꽃축제를 하면서 힘든 부분이 뭐가 있습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
형산강에서 하는 축제, 뭐 국제불빛축제는 일단은.
학중
강학중위원
불합리한 거라든지 뭐 이런 거 느끼는 거 없습니까? 뭐 아까 잡상인도 얘기하던데.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
아, 그 잡상인들의 경우에는 그거는 어느 축제나 다 있는 것이고 어디에서 해서나 다 그렇습니다만 그걸 위해서 우리 이제 문화관광진흥과에서 미리 사전에 용역을 주고 해 가지고 되도록이면 축제장에서 좀 먼 곳으로 설치를 할 수 있도록 유도를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
학중
강학중위원
그 형산강에서 하는 메인 축제 때문에 사익을 취하는 단체가 있습니까? 없습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
그런 것 같지는 않은데요?
학중
강학중위원
그때가 되어 가지고 지역을 선점하기 위해 가지고 집회신고를 한 단체가 있습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
집회신고를 한 단체가 있을까요?
학중
강학중위원
그러니까 문제지요? 과장님은 알고 계십니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
작년에 경우에 그런 단체가 있습니다.
학중
강학중위원
위원장님 그거 문제 아닙니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 제가 답변을.
학중
강학중위원
그거 해야지. 당연히 알고 계셔야지.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
집회신고를 낸 단체라고 하면 노점상 분들을 얘기를 하는 거예요?
현찬
최현찬관광진흥과장
다들 위원님들 아시겠지만 다른 쪽으로 해 가지고 집회신고를 해 놓고 실제적으로 나중에 상쪽으로 전환이 되는 질이 좀 안 좋은 것이 있었습니다.
학중
강학중위원
바로 지금 그게 문제가 아닙니까? 그게 지금 작년만이 아닙니다. 작년만 생긴 것이 아닙니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
아, 그래요?
학중
강학중위원
거기에 대한 대책이 있어야지요. 그 축제위원회가 그걸 분석 못한다면 큰 문제지요.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
아, 집회신고 단체가 죄송합니다. 제가 미처, 실제로.
학중
강학중위원
그거 문제 아닙니까? 그 집회신고를 해 놓고 집회신고자가 그 지역을 선점할 권리가 있잖아요? 그 지역의 노점상이 노점상한테 양보하면서 주듯이 대가를 받으면 법률적으로 문제가 있지 싶은데?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 그래서 아마도 올해는 우리 위원회에서 먼저 남부경찰서와 상의를 해서 먼저 집회를 신고를 할 계획이라고 하네요.
학중
강학중위원
집회신고도 신고겠지만 아까 저 과장님한테도 말씀드렸지만 우리가 행사 이것도 집회 허가 신청 안 됩니까? 이 행사는.
현찬
최현찬관광진흥과장
하지는 않고 있습니다.
학중
강학중위원
원래 안 해도 됩니까?
현찬
최현찬관광진흥과장
저희가 하고 있습니다.
학중
강학중위원
하잖아? 아니, 그거는 집회 아니가 행사는?
현찬
최현찬관광진흥과장
협의를 하고 있습니다.
학중
강학중위원
행사는 사람 오는 게 집회이지 별거 있어? 그 옥외에서 행사하는데 행사가 집회지.
현찬
최현찬관광진흥과장
행정기관에서 하는 거를 이걸 집회를 하는 것보다는 지금 이제 문제가 되고 있는 것은 아시다시피 이게 집회신고를 하면 1회 집회신고를 하면 한 달간 누구라도 이런 부분이 되기 때문에 우리가 27일이면 내일 제일 일찍 가 가지고 1순위로 접수를 시켜 가지고 그걸 1순위로 가면 어디까지 간다 한다면.
학중
강학중위원
그것도 해야 될 뿐더러 행정이 하면 행사장 우리가 지역을 협의를 안 합니까? 어디까지 한다고 그러면 이것도 정상적으로 행정이 가짜 집회로 신고를 해 가지고 저렇게 똑같이 하는 거는 나는 본 위원은 안 맞는다고 봅니다. 그럼 행사장 규모를 크게 허가를 받으면 된다, 이겁니다. 맞잖아요? 협의를? 그 운동장 고수부지 전체로 행사장으로 활용하는 것을 받으면 집회신고를 내더라도 못 내 주잖아요? 선점이 됐으니까. 우리가 뭐 가짜적으로 행정이 그 일반인들이 하는 것 같이 집회하기에 나는 제 생각은 그렇습니다. 그래서 그렇게 행정이 할 수 있다면 행정이 우선적이니까 불꽃축제의 행사장은 몇 평방㎡를 한다 이거를 먼저 경찰과 기관장들끼리 협의가 되면 나는 가능하리라고 봅니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
예, 아주 좋은 아이디어시고. 예, 올해는 반드시 그렇게 하겠습니다.
학중
강학중위원
그걸 가지고 우리가 행정이 집회를 올해는 집회를 내면 그럴 것 같고 그런 것 가능 안 하겠습니까? 과장님?
현찬
최현찬관광진흥과장
지금 이 부분에 대해 가지고는 축제위원회보다도 시에서 더 적극적으로 나서야 됩니다.
학중
강학중위원
아, 그건 당연하지.
현찬
최현찬관광진흥과장
그 부분에 대해서 답변을 올리겠습니다. 집회 시에 관한 법률에 의해 가지고 그런 거를 그렇게 넓게 먼저 선점을 해 가지고 법률적으로 남부경찰서하고 협의를 해야겠습니다만 좀 그렇게 해 가지고 잡상인을 목표로 하는 것은 불안하다, 그런 뜻에서 경찰서 담당 그 형사나 이런 분들에게 답변을 저희들이 받았고요. 다만 저희들도 위원님도 아시다시피 우리도 포항국제불빛축제뿐만이 아니고 모든 축제가 사실 잡상인 때문에 좀 망치는 경우가 많습니다. 또 그렇게 보면 잡상인이 전혀 없으면 축제가 조금 재미가 없는 경우가 있습니다. 저희들도 전혀 잡상인을 이렇게 다 쫓아내지는 못 합니다. 다만 어떤 구역을 정해 가지고.
학중
강학중위원
과장님 제 뜻을 잘 아세요. 그거는 축제라든지 우리나라 사람이 야간장 서는데 풍악제가 없으면 맛이 나나? 그거는 반대하는 것이 아니라 어느 정도 하더라도 사익을 편취하면 안 된다, 이 말이라 사익을. 그거를 핑계 삼아서 맞잖아요?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 맞습니다.
학중
강학중위원
그거를 나는 반대를 하는 것이지 어느 정도 질서 있게끔 잡상인들에게 야시장 서는 것은 그것도 하나의 볼거리입니다. 볼거리고 그러나 이 기회를 해서 가짜로 집회신고를 넣고 편취를 하는 거 편취하잖아? 그 사람들이 그 잡상 상인들에게 자리를 내 준다고 다 암묵적으로 안 보이지만 그게 금전이 왔다 갔다 한다니까 그게?
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 우리 그 강학중 위원님 말씀처럼 그걸 해 가지고 먼저 집회신고를 해가 먼저 장소를 선점을 하고 거기에 텐트를 치고 해 가지고 잡상인들에게 주면서 사익을 편취하는 이거는 있을 수가 없습니다. 또한 특히 이제 작년 같은 2012년 같은 경우에는 이런 부분에 해 가지고 우리 포항 북부경찰서에서 조사를 했습니다만 이게 사실 둘이 짜고 치는 것인지 전반적으로 조사를 했습니다만 그런 부분이 나오지 않아 가지고 처벌 받지는 못 했습니다. 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 특정인이 그거를 먼저 선점해서 사익을 편취하지 않도록 그런 부분을 하도록 하겠습니다. 지금 거기에 차라리 사익을 편취 안 하고 그 부분을 차라리 잡상인들이라든가 야시장을 먼저 할 수 있도록 우리가 공개적으로 해 버리는 게 맞지 않나?
학중
강학중위원
그것도 방법이죠. 질서 정연하게 해 가지고 차라리 코너별로 여기 대해동시장 같은 데 같이 그걸 세를 주든지 정상적으로 받아 가지고 그것을 그 지역의 해도동 주민들 복지에 쓸 수 있도록 기금을 준다든지 공식적으로 하면 되는 거예요. 맞잖아요? 그런 부분이지 저는 사익이 안 밝혀졌다고 하지만 밥 먹고 자기가 할 일 없으니까 그 집회신고 단체를 내 놓아 놓고 생전 모르는 상인들한테 양보하게끔 그거는 어느 누구가 보더라도 그렇잖아요? 생각을 할 수 있으니까 그거를 공공성이 띌 수 있는 방안을 좀 이렇게 찾아보시라는 거예요.
현찬
최현찬관광진흥과장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 해도동이라든가 인근에 있는 송도, 상대동의 주민들이나 자생단체 또 아니면 해도동에 있는 큰 동해시장 이런 부분에 대해 가지고 저희들이 사전에 거기는 잡상인뿐만 아니고 우리가 먼저 텐트라든가 임대를 하도록 할 계획에 있습니다.
학중
강학중위원
그거는 알고 있습니다. 축제에 가보면 우리 동네에서 하는 것 있고 그거 이외에 이쪽에서 만약에 지금 일반과 같이 분양되어서 잡상인이 쫙 하더라도 그쪽도 관리를 하면서 우리 그거는 뭐 그것도 옛날에는 뭐 뭡니까? 특수 임무 그건가 그쪽에 우리가 비용을 줘 가면서 잡상인 그거 안 막았습니까?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
그렇게 하고 있습니다.
학중
강학중위원
그거 했잖아요? 하잖아요?
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
그리고 되도록 저희가 이제 지역 행사장을 정하면 제일 먼저 고심하는 것 중에 하나가 그들을 얼마나 메인 행사장에서 멀리 소외시킬까? 라고 하는 그런 아이디어들을 묻고 있습니다.
학중
강학중위원
그리고 그런 속에서 우리가 오히려 비용을 지불 안 하더라도 그 사람들이 질서를 지키면서 우리가 지금 비용주는 것만치 자기들이 그거를 받든지 그러면 우리가 주는 비용을 해도, 송도동, 상대동 주민들한테 복지센터에 복지 기금을 주든지 그게 안 낫느냐? 그런 뜻이에요. 그래서 여러 가지 방법을 한번 강구해 보라는 뜻입니다.
정옥
이정옥포항시축제위원회위원장
알겠습니다.
학중
강학중위원
이상입니다.
동우
이동우위원장
예, 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 증인에 대한 질의는 마치도록 하겠습니다. 이정옥 위원장님 수고 많이 하셨습니다. 관광진흥과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 추가로 질의하실 위원이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 관광진흥과의 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 관광진흥과장님 수고하셨습니다.
현찬
최현찬관광진흥과장
고맙습니다. 위원 여러분, 중식을 위하여 감사를 중지코자하는 데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.
12시44분 감사중지
14시44분 감사계속
동우
이동우위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 정보통신과에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 하영길 정보통신과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 정보통신과 소관 감사자료는 579쪽부터 604쪽까지 입니다. 그러면 579쪽, 공통사항 1번과 2번은 해당 사항이 없으므로 공통사항 3번부터 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 자, 3번 사항 명시·사고이월 내역에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 각종 위원회 운영 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 별첨 1, 2, 3.
학중
강학중위원
위원장님 찾으려고 하면 시간이 좀 걸리니까 제가 궁금한 걸 좀 물어 보겠습니다. 저번에 과장님한테도 그랬는데 지금 또 우리 홈페이지에 접속자 수하고 지금 뜹니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 다 뜨고 있습니다.
학중
강학중위원
실시간 지금 떠요?
영길
하영길정보통신과장
예, 그렇습니다.
학중
강학중위원
어떤 거예요? 인터넷 방송국이나 여기에?
영길
하영길정보통신과장
실제 저희들 홈페이지 관리를 저희들 부서에서 하고 있습니다. 매일 접속자 수하고 누계 접속자 수를 하고 있습니다.
학중
강학중위원
여기 앞에 창이 뜹니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 밑에 보면 있습니다.
학중
강학중위원
밑에 저거하고 인터넷방송 이런 거 뜹니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 접근하는 곳은 다 접속자 수가 뜨고 있습니다.
학중
강학중위원
내가 그거를 저번에 해 달라고 했는데
영길
하영길정보통신과장
예, 위원님께서 지적하신 내용대로 이미.
학중
강학중위원
왜 그러냐하면 그거를 이제 우리가 좀 이렇게 우리 정보화 말고도 마찬가지고 다 떠야 사실 얼마나 있나 봐야 되고 폐쇄할 거는 폐쇄해야 되거든? 중요한 거는? 사실 그거 안 하고 하면 많이 접속하는지 적게 하는지 몰라 갖고 필요하드라고요.
영길
하영길정보통신과장
예, 효율성 때문에 저희들 실시하고 있습니다.
학중
강학중위원
예, 그건 필요하거든? 아, 지금 모든 게 뜨고 있습니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 뜨고 있습니다.
학중
강학중위원
제가 결과적으로 확인을 못 해 가지고 한번 물어봤습니다. 예, 그렇게 되어 있으면 아주 좋습니다.
동우
이동우위원장
질의하실 위원 없습니까? 예, 넘어가겠습니다. 별첨 1, 2, 별첨 3에 대해서 질의하실 위원 있으시면 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 583쪽은 해당 사항이 없으므로 넘어가겠습니다. 584쪽 119번 사항, 정보화마을 운영현황 및 실적에 대한 부분에 대해서 질의하실 위원은 질의해 주십시오. 585쪽까지. 자, 넘어가겠습니다. 120 사항, 시민 맞춤형 정보화 교육 추진실적에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 587쪽 121사항, 각종 정산 시스템 설치 및 관리 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 593쪽까지 일괄검토해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 594쪽에서 122사항, 기관별 통신망 구축 현항에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 손정수 위원 질의하십시오.
정수
손정수위원
과장님, 기관별 통신망 구축현황 부분에 민원 부분이 있어서 잠시 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 그 읍·면·동에 보면 MSPP망이라고 해 여기 5Mbps로 하여 29선으로 동일하게 읍·면·동에 들어가죠?
영길
하영길정보통신과장
예, 그렇습니다.
정수
손정수위원
지금 민원이 많거나 사용업무량이 많은 쪽은 회선에 대한 속도가 느리다고 그러시는데 여기에 대해 민원 접수 받은 것 있어요?
영길
하영길정보통신과장
민원 받은 것 없습니다.
정수
손정수위원
거기 직원 중에서 이거 사용의 속도가 느리다고 이야기가 있는데.
영길
하영길정보통신과장
그 이유가 표기는 5Mbps라고 되어있지만 실제는 말입니다. 50M까지 합니다. 속도를 10배 이상 늘려 놓았습니다.
정수
손정수위원
직원 쪽에서는 내용에 대한 얘기가 없었어요?
영길
하영길정보통신과장
예, 그런 분들은 여기 바이러스가 걸려 있든지 시스템의 이상이 있을 경우에는 다시 저희들이 포맷을 하고 시설물을 다시 깔면 다 속도가 빨라집니다.
정수
손정수위원
빨라져요?
영길
하영길정보통신과장
예.
정수
손정수위원
거기 업무를 보면서 좀 불편함이 민원이 많거나 이렇게 해 가지고 읍·면·동 같은 용량으로 들어가 있는데 좀 많은 데 대한 이야기가 없었어요?
영길
하영길정보통신과장
그런 것은 없고 단지 다음에 나오는 PC에 관련되어서 민원이 있어 가지고 올해는 읍·면·동부터 제일 먼저 했습니다. 신규 PC를 바꿔드렸습니다. 그다음에 구청, 본청은 제외했습니다.
정수
손정수위원
그런데 민원이 많다고 속도가 느리다고 이야기를 했는데 그럼 이거하고는 전혀 관계가 없어요?
영길
하영길정보통신과장
예, 관계없습니다.
정수
손정수위원
일단 알겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 그러면 123항, 전자결재시스템 등 각종 전산시스템 서버 중단 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 이상구 위원 질의해 주십시오.
상구
이상구위원
이상구 위원입니다. 시장이 전자결재를 하고 계시지 않습니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 그렇습니다.
상구
이상구위원
서면결재도 하고 그래서 이제 지금 기관장이 행사다 또 모임에 바빠 가지고 직원들이 결재를 기다리는 경우가 흔히 많이 있는데 그런 것을 전자결재로 우리 이제 폰을 가지고 다니면서 그 폰으로 결재를 계속 좀 할 수 있도록 이런 시스템을 좀 단체장이나 좀 갖추어 주는 것은 어떻겠습니까?
영길
하영길정보통신과장
그 부분은 참 좋은 의견이 맞습니다. 지금 현재 정부가 3.06 해 가지고 다자간의 당사자 간의 소통을 하기 위해서 모바일 폰을 사용하거든요? 위원님께서 말씀한 그 모바일 폰을 사용해서 결재를 할 수 있느냐 그런 이야기인데 지금 현재는 보안 때문에.
상구
이상구위원
그런데 이거 포스코는 언제부터 하고 있거든요?
영길
하영길정보통신과장
그러니까 포스코하고 여기 사항하고 우리 정부의 보완하고 관리를 달리하고 있습니다.
상구
이상구위원
그거는 기업체에서 하고 있는 것을 전에는 우리가 기업체가 군의 행정을 받아서 썼는데 지금은 기업체 행정을 지금 빨리 지자체나 군에서 받아가거든요? 우리 시에서 그걸 빨리 좀 받아가 와 가지고 우리 공무원들이 결재를 안 기다리고 일을 할 수 있고 또 시장은 그 시간을 우리 시정을 걱정하는 데 쓸 수 있도록 그렇게 좀 해 주기를 좀 당부를 드리고 또 가까이 인근 포스코가 하고 있는 것을 바로 운영 그 시설을 바로 볼 수 있으니까 보고 우리한테 적용이 가능하다면 하루 빨리 좀 도입을 했으면 좋지 않겠나? 국장까지라도 지금 기업체는 다 그렇게 되어 있습니다.
영길
하영길정보통신과장
기술개발은 되어있는데 규제를 시켜 놓았습니다. 국정원에서 보완 때문에 다 그거를 국가가 제한해서 그래서 지금 현재 정부가 말하는 3.0을 하면서 그것도 풀겠다는 과제로 선정되어 있습니다.
상구
이상구위원
그러니까 그게 빨리 우리 지자체는 우선적으로 항상 경북의 제1도시라고 이야기를 하니까 먼저 좀 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
영길
하영길정보통신과장
예, 감사합니다.
상구
이상구위원
예.
동우
이동우위원장
다음으로 넘어가겠습니다. 595쪽 124 사항, 시청 및 산하기관 사이버 침해사고는 발생 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 596쪽 125 사항, 인터넷 선생님 채용현황 및 활용실적에 대한 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 손정수 위원 질의하십시오.
정수
손정수위원
인터넷 선생님 채용을 한 번 하면 보통 계속 지속적으로 할 수 있어요?
영길
하영길정보통신과장
1년 단위로 합니다.
정수
손정수위원
그러니까 1년 단위로 지속적으로 계속 할 수 있습니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 할 수 있습니다.
정수
손정수위원
채용 현황에 특별한 규정이나 그만 두고자하는 외에는 계속 할 수 있습니까?
영길
하영길정보통신과장
그게 보면 자격증이나 저희들 인터넷강사 교육 실적이라든지 경력이라든지 이걸 가지고 매년 연초에 읍·면·동에 공고를 해서 다시 그 부분을 선정을 하게 됩니다.
정수
손정수위원
125쪽하고 126쪽과 연관을 시켜 가지고 같이 일괄적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 운영 강좌 실적이 거의 한 10명 이내로 이렇게 되어 있습니다. 저도 최근에 직접 거기에 교육에 참석을 한번 해 보았어요. 문제점은 있습니다. 교육 강좌가 사실상 반복되는 게 4개 강좌로 되어있더라고요? 인터넷 기초반부터 시작해서 왕초보, 기초, 인터넷활용 이렇게 4개로 해 가지고 요일별로 이렇게 나누어져 있는데 거기에 오천 같은 경우에 대해 가지고 잠시 말씀을 드리겠습니다. 제가 현장에 직접 한 번 가보고 제가 교육도 한 번 받아봤어요. 교육 여건에 대한 장소 뭐 이런 것도 많이 열악하고 또 선생님이 가르치는 데에 대한 부분에 화면이나 이런 교육의 자료가 썩 좋지는 않더라. 여기에 대해 가지고 교육의 질을 좀 높일 수 있는 방법을 강구하든지 안 그러면 통폐합을 할 수 있는 방법을 해 가지고 예산을 절감하면서 하나라도 제대로 할 수 있는 방법을 강구하든지 그런 데 대해 가지고 생각을 해보신 적이 있습니까?
영길
하영길정보통신과장
예, 위원님 감사합니다. 실제 또 위원님께서도 실제 강좌에 참여해 주셔서 감사합니다. 이런 것을 보완하기 위해서는 사이버 강의라고 해 가지고 저희들 홈페이지에 포항시 사이버교육문화센터라고 가입할 수 있습니다. 가입하게 되면 그것을 무료로 해 주고 있습니다. 거기 보면 저희들 올해 같은 경우에 11개 분야에 위원님께서는 컴퓨터 내용에 대한 것만 했지만 다양한 분야가 많지 않습니까? 컴퓨터 분야라든지 취업자격증 분야라든지 회화 분야라든지 인문 강좌 분야가 많습니다. 그걸 보완하기 위해서 116번 있는 시민온라인 강좌 교육을 개설을 하고 있습니다. 실제 저도 몇 번 가봤지만 근무 환경이 실제로 위에 우리가 시청에서 하는 명확한 그런 원활한 교육 장소는 아닙니다. 그러니까 읍·면·동에서 짜투리 땅을 이용해서 짜투리 공간을 이용해서 하는 것이고요. 또 복지회관이 있는 곳에는 복지회관에서 많이 하기 때문에 굉장히 좋은, 유지가 되는데 오천 같은 경우에는 농업농민회관이 2층에 있으니까 접근하는데 좀 많이 힘듭니다. 그래서 그 분야에도 지난번에 그 보건지소 지을 때 한번 준비를 했는데 그때 잘 안 되어서 이번에 읍사무소가 다시 개설이 되면 그런 것도 개설을 내릴 수가 있습니다.
정수
손정수위원
제가 봐 가지고는 교육환경도 교육생이 오는데 상당히 많이 영향력을 미칩니다. 그런데 인구가 그렇게 많은데도 불구하고 참 열악하게 교육을 시키고 자재도 그렇고 문제점이 좀 많은데 그렇다고 예산을 지원하라 그런 뜻은 아니지만도 효율적으로 운영을 할 수 있도록 지금 인원 배분 강좌 수에 비해 가지고 인원이 굉장히 적은 곳도 많이 있습니다. 이런 부분을 좀 잘 관리하셔 가지고 교육비 실질적으로 도움이 될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영길
하영길정보통신과장
알겠습니다.
정수
손정수위원
예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
다음 장으로 넘어갈까요? (『예』하는 위원 있음) 599쪽 127사항, 부서별 정보화 기기 보급현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 128, 129까지 사항 601쪽, 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 그다음에 602쪽 130 사항, 통계조사 실적 및 비용부담 내역에 대한 질의사항 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 603쪽, 131사항 클라우드 컴퓨팅 전산시스템 추진현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 예, 손정수 위원 질의해 주십시오.
정수
손정수위원
클라우드 컴퓨팅 대형 서버의 개인 업무 공간으로 활동하고 사용자들은 본체 없는 컴퓨터를 단말기로 사용하는 업무 시스템이라고 되어있어요.
영길
하영길정보통신과장
예, 그렇습니다.
정수
손정수위원
예산을 얼마 갖고 가셨죠? 그때?
영길
하영길정보통신과장
7,300만 원입니다.
정수
손정수위원
7,300만 원을 갖고 갔는데 검토결과에 추진경과하고 검토결과를 보면 처음에 보안성 검토 및 협의, 보안문제로 시스템 구축 보류권고, 경상북도하고 국가정보원에서 2012년 10월 달에 해 주었지요? 그죠?
영길
하영길정보통신과장
예.
정수
손정수위원
그래서 클라우딩 컴퓨터 시스템 도입 중지를 했습니다. 검토결과에 보면 클라우드 컴퓨팅 사업은 국정원의 보안승인 대상 사업이나 클라우드 가이드라인이 없어 도입 시 승인받기가 곤란하고 보안승인기관인 국가정보원의 시행보류 권고로 지금은 추진을 못하고 있다 맞습니까?
영길
하영길정보통신과장
예.
정수
손정수위원
제가 왜 이렇게 하냐하면 그때 우리 과장님 계셨어요?
영길
하영길정보통신과장
없었습니다.
정수
손정수위원
이 예산 요구를 미리 확인도 안 하고 했다 어때요?
영길
하영길정보통신과장
그런데 이거 할 당시에서는 군산시라든지 광양시는 처리 했습니다. 했는데 이 문제가 뒤에 보면 국가가 이제 일반 기업에서는 클라우딩 컴퓨터를 사용하는데 국가가 사용하려 하니까 그 뒤에 보면 위원님 죄송합니다만 604 페이지 보면 정부가 입법 예고한 사항이 있습니다. 클라우딩 컴퓨터 발전 및 이용자 보호에 관한 법률을 예고를 하고 있었습니다. 각 부처에 협의를 하다 보니까 교육부가 나이스라는 개인 정보가 노출이 되니까 그거를 반대를 했습니다. 그래서 그 법이 확정이 안 되어 가지고 국정원에서 보안성과 앞으로 향후 그것이 완벽하게 될 때 도입을 하자, 이렇게 보류가 되었습니다.
정수
손정수위원
거기 지금 현재 몇 군데 하지만도 그때 당시에 안 했는데도 조금 의욕만 앞서 가지고 너무 성급하게 예산 편성을 하지 않았나? 그렇게 또 생각이 듭니다.
영길
하영길정보통신과장
그런 것도 있습니다.
정수
손정수위원
거기 그만큼 지금 전반적인 정보화에 대한 문제점들을 좀 많이 노력을 하셔야만 시 예산 편성되는 사실상 위원들이 전문가가 아니에요. 그러니까 예산이 오면 가능한 정보가 빨리 전달되고 시민에게 도움이 되고 또 포항시가 발전이 될 수 있도록 예산삭감보다는 주는 쪽으로 하고 있습니다. 그런데 그걸 또 줘야 되는데 지금 이런 상황이 발생하게 되면 앞으로 여기에 대한 제반 검증 사항을 확보를 좀 하도록 하겠습니다. 그러니까 이런 사항이 나타나지 않도록 각별히 관심 있게 좀 봐 주시기 바랍니다.
영길
하영길정보통신과장
알겠습니다.
정수
손정수위원
이상입니다.
동우
이동우위원장
강학중 위원 질의하십시오.
학중
강학중위원
저는 이제 과장님 정보통신과에 많으면 전문용어가 많아서 답답해서 잘 모르니까 질의를 가급적이면 안 하려고 하는데 우리 계약직 공무원에 대해서 계약직 공무원이 본 위원이 볼 때는 그렇게 필요하지 않다고 봅니다. 필요성을 못 느낍니다. 지금 하시는 업무가 도대체 정확하게 뭡니까?
영길
하영길정보통신과장
저희 부서는 계약직 공무원이 한 명 있습니다. 한 명 있는데 주로 아까 말씀드린 신개발정보화 사업 더하기 이번에는.
학중
강학중위원
신개발 그거 본인이 하는 것도 아니고.
영길
하영길정보통신과장
새로운 것을 도입을 하려고 하면 저희 전문가들이 아니면 잘 이해를 못 합니다.
학중
강학중위원
아이고, 참 여기 뭐 다 전문가들인 거 다 아는데. 나는 도대체 이해가 안 가, 이 분이 와 가지고 뭐를 하는지 전산실에는 전산전문이 따로 있고 뭐를 하는지 그다음에 돈 주고 다 고치고 다 하고 하는데 그 행정적인 거는 우리 왜 행정직들이 다 할 수 있는데 나는 그게 도무지 이해가 안 가네? 지금 만약에 클라우드 컴퓨터 이거다 이것 같으면 이런 거를 도입하려고 하나하나 앞서 가지고 전문가들도 더 잘 알거 아닙니까? 그죠? 그러면 그거를 보고 다른 데 도입을 하니까 하나 이거 장점에 대해서도 이거 저도 잘 모릅니다만 클라우드 하는 게 바깥에 야후라든지 이런 데서 큰 컴퓨터 가지고 사기업 어디인지 같이 이용하는 그거입니까?
영길
하영길정보통신과장
다 산하되어 있습니다. 실제 본체가 없습니다.
학중
강학중위원
아, 그러니까 본체는 어디라도 있어야 돌아가는데.
영길
하영길정보통신과장
있었는데 본체를.
학중
강학중위원
그거 이쪽에 없다 뿐이지, 나둬야지 어디 한 곳에 거 은행의 것 돈 이 놈 빼주고 저기 예금하듯이 그거 아닌가요?
영길
하영길정보통신과장
예, 그렇습니다.
학중
강학중위원
내 돈 꾼 거는 없지만 나는 상식적으로 그거 아닌가요?
영길
하영길정보통신과장
예, 맞습니다.
학중
강학중위원
온 동네 사람이 저기가 맡겨 가지고 그게 내 금고 같이 여기도 하고 저기도 빼낼 수 있고 그런 건데 그 관리하는 거는 은행이고. 그런 거 아닙니까? 그러다보면 공공기관이라고 하는 것은 아무래도 마음이 공공성이 우리가 해킹 그러고 차단하는 것에 대해서도 나는 내가 봐도 굉장히 있을 것 같아. 단독 국가 같은 경우 청와대 같은 경우에는 단독 망 같은 것들을 이렇게 막 쓰잖아요? 기밀문서 같은 거는 특별한 코드 아니면 못 들어가잖아요. 아무나 인터넷에서 들어갈 수가 없잖아요? 접속코드가 있어야 들어가는데 그런 거도 있는데 나도 그거는 상식을 잘 모르고 한다고 하니 반론을 크게 옛날에는 못 했다만.
영길
하영길정보통신과장
실제 정보화 사업은 위원님 시스템도 중요하고요. 방화벽도 해야 되고.
학중
강학중위원
아니, 그러니까 그런 것도 있더라. 그래서 그런 역할을 누구보다도 더 전문직 때문에 이야기라. 계약직 공무원이 매달 깊이 얘기하고 남 따라가는 걸 따라 갈 것이 아니라 이런 거는 진짜 내가 봤을 때는 우리 지금 나는 진짜 계약직 공무원들에 대해서 전반적인 부정적인 시각을 가지고 있어서 그런지 모르지만 몇몇 빼고는 사실 계약직 공무원들이 전문직으로 하는 게 별로 없습니다. 일반 공무원들 하는 거하고 똑같아요. 특별히 전자에도 우리 국장님도 계시지만 물었지만 민선 뭐 2기 때 이때 보다 전문직을 넣어 가지고 대 행정 서비스가 나아졌고 전문기술화가 되어 가지고 홍보든지 뭐든지 전에 보다 기술적으로 확 나아졌다든지 이런 거면 인정 하겠다 이거예요. 그런데 똑같은 거예요, 똑같은 거. 그 사람 있으나 없으나 똑같은데 그러면 어느 누구는 공무원 연수원 기숙사 들어가 가지고 공부하는데 10년씩 하다가 합격되는 사람도 있고 이거는 비율이 낮잖아? 이렇게 들어가고 이것도 안 맞다 싶었는데 지금 이거를 보면 내가 볼 때는 우리 여기에도 우리 과에서도 새로운 생각을 해봐라. 정말 우리가 얘기해 가지고 이렇고 이렇기 때문에 땄습니다. 이거 없으면 이거 우리가 안 됩니다. 그러면 우리 시가 경주시는 없는데 포항시는 이렇게 있기 때문에 이렇게 그쪽보다 낫습니다. 이런 거를 한번 내 놓아보라는 이 말이야.
영길
하영길정보통신과장
맞습니다. 그것도 한 실적의 문제입니다.
학중
강학중위원
그런데 아무것도 대동소이한데 없어도 되는데 그걸 뭘 그렇게 쓸 필요가 있겠느냐? 그래서 앞으로는 그런 실적이 좀 필요하지 않겠느냐 실질적으로 그냥 말로만 앞서 가고 전문가하고 전문가가 따로 있습니까? 하는 일에 업무 오래보면 전문가가 다 되는 거지.
영길
하영길정보통신과장
그 부서의 필요성에 따라서 일을 만들어야 됩니다. 창조적인 일을 만들어야 되는데 위원님께서 질의하신 것과 마찬가지로 또 공무원하고 똑같은 바가 없지 않느냐? 그런 이야기입니다.
학중
강학중위원
예, 그런 얘기입니다.
영길
하영길정보통신과장
제가 정보화 분야에 와 보니까 정보화 분야가 다분화 되어있습니다. 음향과 방송과 네트워크와 하나의 시스템과 해킹도 문제됩니다. 이런 문제들이 있어 가지고 저희들보다도 그분들이 많은 경험을 가지고 왔기 때문에 저희들이 많이 그 노하우를 받고 있습니다.
학중
강학중위원
알겠습니다. 그렇게 밖에 할 수 없지요. 눈에 보이게 좀 안 하면 생각이 마.
영길
하영길정보통신과장
알겠습니다. 그렇게 좀 실적이 있도록 저희들 운영을 잘 하겠습니다.
학중
강학중위원
있어도 되고 없어도 될 것 같으면 없는 게 낫다.
영길
하영길정보통신과장
예, 그 말이 맞습니다. 잘 알겠습니다.
동우
이동우위원장
더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정보통신과 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 정보통신과장님 수고 많이 하셨습니다.
영길
하영길정보통신과장
감사합니다. 열심히 하겠습니다.
동우
이동우위원장
다음은 시립도서관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 이영희 시립도서관장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 607쪽부터 616쪽까지이며 공통사항 7번 항목의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 607쪽, 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
정화
안정화위원
위원장님.
동우
이동우위원장
예, 안정화 위원님 질의하십시오.
정화
안정화위원
예, 관장님 행정사무감사에 준비 많이 하시느라 수고 많으셨습니다. 안정화 위원입니다. 관장님 우리 그거 뱃머리마을 내 어린이영어도서관 관련해서 질문을 드리겠습니다. 우리 지역에 새롭게 조성되는 전문화된 영어도서관은 영어를 배우고 익히는 어린이에게 좋은 교육 장소라고 본 위원도 생각을 합니다. 그런데 항상 우리 위원님들께서 염려하시는 것이 어린이영어도서관이 시립도서관인 만큼 서민층과 사교육이 어려운 소외 계층에게 골고루 이용혜택이 돌아가야 한다고 생각을 합니다. 특히 또 한글도 모르는 유아와 어린이들이 영어도서관을 얼마나 이용하게 될지 염려되는 바이며 그렇다면 유아 때부터 영어도서관에서 어떤 방법으로 이용하도록 할 것인지 독서 활성화 프로그램은 어떤 것들로 연구되어 있는지 궁금합니다. 관장님께서 실질적인 운영방안을 좀 설명을 좀 해 주십시오.
영희
이영희시립도서관장
예, 위원님께서 지적하시다시피 영어도서관은 어린이들에게 어른도 어려운데 어린이들에게 영어도서관이 필요하냐? 이렇게 또 질문을 하시고 다른 위원들도 그렇게 말씀을 하시는데 영어도서관은 어린이는 학습은 어릴 때부터 유아 때부터 이렇게 자연스럽게 뭐 우리 한글도 처음부터 이야기 듣는 것부터 듣고, 보고 하는 것부터 배우지 않습니까? 글로 처음부터 쓰는 것 보다, 그것과 마찬가지로 외국어도 마찬가지 어릴 때부터 이제 자연스럽게 프로그램 그러니까 놀이 속에서, 놀이 속에서 영어를 접할 수 있는 기회를 제공하기 위해서 경상북도 내에 처음으로 영어도서관을 만들게 되었습니다. 거의 우리가 전국에 조사를 해 보니까 14개 도시에 있는데 거의 13개 지역이 거의 다가 광역시 단위로 있고 지방 중소도시에는 거의 없습니다. 사천에 하나 운영하고 있고 경상북도의 지방 소도시는 처음으로 문을 열려고 준비하고 있습니다. 그것과 마찬가지로 어린이들은 어릴 때부터 영어를 접할 수 있는 그런 기회를 제공하도록 하고 또 특히 우리 공공도서관은 저소득 소외계층에 초점을 주어서 이렇게 운영하려고 합니다. 그래서 막 처음부터 영어 알파벳을 가르치는 게 아니고 영어 동화구현이나 노래, 팝송 영어, 영어 낭독 등 이런 쪽으로 어린아이들에게 쉽게 생활 속에서 접할 수 있도록 이렇게 하고 특히 또 우리가 이번에 개관하게 되면 7월 말 정도에 개관을 하게 됩니다. 그때는 우리가 체험 프로그램으로 가장 중요한 것이 의식주 먹는 것의 예절에 대해서 우리가 체험 프로그램을 준비하고 있습니다. 그러면 아무래도 어린아이들은 아직 이제 사고가 폭넓고 그렇게 되어있는 것이 아니기 때문에 먹는 식사 예절이나 이런 것부터 운영을 해서 쉽게 저소득층 소외 계층에 다가갈 수 있는 그런 식으로 운영을 하려고 합니다.
정화
안정화위원
관장님, 그러면 우리가 영어도서관이 있는지 없는지 모르는 시민들도 있지 않습니까? 그럼 이 홍보는 어떻게 지금 할 계획입니까?
영희
이영희시립도서관장
홍보는 물론 저희들 일간지를 통해서 하고 열린 포항시를 통해서도 하고 특히 이제 이런 거는 무조건 저희들이 홍보한다고 다 알아볼 수 있지 않지만 저소득층이 많이 있는 곳이 우리가 영어어린이아동센터가 지금 우리 지역에 한 번 조사를 해 보니까 약 55개소가 됩니다. 지역아동센터는 거의 다 저 소득층이나 뭐 이렇게 어려운 가족의 자녀들을 대상으로 해 가지고 학교를 학습하는 그런 공간으로 있습니다. 그쪽을 통해서 이쪽으로 해서 위원님께서 염려하시는 거에 더 더욱 열심히 해서 우리 영어도서관이 잘 운영될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
정화
안정화위원
예, 어쨌든 우리 위원회에서도 예산 편성을 할 때부터 우리 위원회가 염려를 많이 했습니다. 했기 때문에 관장님께서 열정을 갖고 잘 운영하도록 그렇게 부탁을 드립니다. 예, 이상입니다.
영희
이영희시립도서관장
예, 그렇게 하겠습니다.
동우
이동우위원장
예, 안정화 위원님 수고 많이 하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하십시오. 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음 장으로 넘어가겠습니다. 공통사항 4, 각종 위원회 운영 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 없지요? (『예』하는 위원 있음) 공통사항 7, 610쪽입니다. 각종 보조금 지원 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 공통사항 15, 각종 버스임차 및 운행 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. (『없습니다』하는 위원 있음) 자, 612쪽 132번 사항, 시립도서관 운영 현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
상원
김상원위원
위원장님.
동우
이동우위원장
예, 김상원 위원 질의하십시오.
상원
김상원위원
과장님, 김상원 위원입니다. 수고 많으십니다. 다름이 아니고 시립도서관 운영 현황을 보면 우리가 지금 포은도서관을 하고부터 많은 도서관들보다 지금 5·6군데 그죠?
영희
이영희시립도서관장
예.
상원
김상원위원
작은도서관이 지금 작년부터 서른 몇 개입니까?
영희
이영희시립도서관장
33개 지금?
상원
김상원위원
33개지요?
영희
이영희시립도서관장
예.
상원
김상원위원
그래서 왜 제가 이런 지적을 하냐고 하면 지금 과장님께서도 아시겠지만 우리 새마을평생학습과에서 새마을문고하고 이동도서관 그죠?
영희
이영희시립도서관장
예.
상원
김상원위원
업무가 있더라고요. 거기도 보면 아마 그게 한 구십 몇 년도부터 계속해서 정부에서 장려해서 운영해 오고 있는데 지금 최근에 이명박 정부 들어오면서 작은도서관이 또 나름대로 활성화가 되더라고요?
영희
이영희시립도서관장
예, 그렇습니다.
상원
김상원위원
그러다보니까 업무가 중독이 된다고 보는데 그래서 그 부분에 대해서 한번 고민을 해 보셨습니까?
영희
이영희시립도서관장
아니, 안 그래도 저희들 작년에 시의정에서 지적을 하셨고 계속 제가 그래서 한번 검토를 해 보았는데 일단 부서가 일단 다르고 새마을문고는 새마을발전보호기본법에 지원을 하게 되어있더라고요. 일단 상위법이 일단 2개도 되어있고요. 그래서 성격은 비슷한데 저희들도 실무부서 새마을평생학습과장하고 실질적으로 바로 정식적으로 이야기를 해 보지는 않았습니다만 성격도 비슷하고 작은도서관이 지역문화가 더 활성화가 되어있고 이러니까 저희들도 이런 거를 실태를 파악해서 그 부서하고 운영위원이라든지 이런 걸 전부 다 확인을 해서 저희들이 한번 조율을 해야 될 그런 부분인 것 같습니다.
상원
김상원위원
제 개인적으로도요. 어제 우리 새마을평생학습과에서도 우리 위원회에서 주문을 했습니다. 감사를 하면서 주문을 했는데 지금 업무가 중복되고 시대가 바뀌다 보니까 아마 지금 새마을문고라든지 새마을 이동도서관의 역할을 컴퓨터라든지 아까 조금 전에 말씀드린 작은도서관의 업무를 충분히 소화할 수 있도록 보거든요? 그러니까 업무의 조정이 필요하지 않느냐 그래서 예산도 절감하고 또 이용하는 사람도 편리하게 할 수 있는 그런 어떤 구조로 가야 되지 않느냐 이렇게 보거든요? 그래서 한번 새마을평생학습과하고 잘 의논을 해서 중복되는 업무를 단순화해서 이용하는 우리 시민들도 편리할 수 있는 방향으로 적은 비용으로 그렇게 조정해 주시길 주문하겠습니다.
영희
이영희시립도서관장
예, 참 안 그래도 이동도서관은 위탁을 지금 하고 있더라고요? 2014년까지 하고 있으니까 위탁이 끝나기 전에 저희들이 한번 서로 실무자하고 운영위원회 실태조사도 전부다 한번 확인해서 간담회도 좀 실시하고 이렇게 해 가지고 어떻게 하면 더 효율적인지 그런 방법으로 한번 개선하도록 하겠습니다.
상원
김상원위원
충분히 검토 한번 해주십시오. 예, 이상입니다.
학중
강학중위원
위원장님.
동우
이동우위원장
예, 강학중 위원 질의하십시오.
학중
강학중위원
거기 덧붙여 가지고 제가 말씀 좀 드릴게요. 지금 저는 내년에도 될까 말까입니다. 작년에도 주문을 했습니다. 작년에도 주문을 했어요. 내년에도 통합이 되어서 논의를 해 봐라 똑같은 얘기에요. 이게 우리 관의 아주 잘못된 부분이 그것입니다. 법령이라 하지만 법령은 줄 수 있다는 것이지 꼭 반드시 주어라는 것은 아니지 않습니까? 지원할 수 있는 것이지 그러면 어느 한쪽이든지 간에 몰아서 이렇게 하면 되는데 이걸 실태만 조사할 것이 아니라 그래서 올해는 자치행정국장님한테 주문을 넣었습니다. 이제 위에 해야, 상위에서 같이 조율을 해야 무난할 것 같다. 그래서 그런 부분에서 했는데 이거는 대시민 서비스도 하고 행정의 질도 높이고 또 비용의 절감도 높일 수 있는 부분입니다. 이런 것이 선진화가 하는 것이지 효율성을 따져야 되는 것이 아닙니까? 그런 부분이니까 이제는 말로만 아니고 좀 우리 도서관은 도서관대로의 적극성을 적어도 장애우, 찾아가는 도서관은 장애우들 그것도 있잖아요?
영희
이영희시립도서관장
예.
학중
강학중위원
그쪽에서도 하고 이쪽에서도 하거든요? 찾아가는 것을? 그런 것조차도 마찬가지에요. 지금은 도서관도 옛날보다 얼마나 좋아졌나 하면 지금 시청 여기 도서관에서 책 빌린 것을 포은도서관에서 반납도 되잖아요?
영희
이영희시립도서관장
예, 아무대나 작은도서관에 다.
학중
강학중위원
얼마나 좋아졌습니까? 예전에는 니꺼 내, 니거 내, 니꺼 내인데 그러듯이 이것도 하나 만들면 굉장히 좀 시너지 효과를 낼 수도 있을 것이다 그래서 문고 찾아가는 이동도서관이 총괄적으로 봐야 됩니다. 그래서 큰 새롭게 중앙도서관이 생기면 중앙도서관 이하에서 큰 틀을 짤 필요성이 있다. 그러면 전문성도 하나 더 있을 것이고.
영희
이영희시립도서관장
또 그거를 작년에도 주문을 하셨는데 아마 포은도서관 이전 관계의 큰 안이 있다가 보니까 아마 못 했는데 도서관에서.
학중
강학중위원
주도적인 것은 우리 도서관이 주도적이라고 생각하셔야 저는 맞다고 봅니다.
영희
이영희시립도서관장
저도 개인적으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.
학중
강학중위원
예, 그렇게 하십시오.
영희
이영희시립도서관장
예, 그래서 우리가 내년까지 작은도서관 40개를 목표로 하고 있는데 내일 모레 용흥동 작은도서관이 개관이 되면 34개, 이제 6개 정도가 남아 있는데 그거는 문고 쪽으로 한번 지금 전체 문고가 14군데가 있는데 실제로 운영이 되고 있는 곳은 5곳이 있더라고요. 그래서 저희가 우리가 저희 현장에 한번 가보고 작은 문고를 잘 우리가 작은도서관으로 한번 할 수 있는지 검토를 해 보고.
학중
강학중위원
필요하냐 하면 총체적으로 우리가 도서를 구입하더라도 한꺼번에 구입하면 아무래도 단가가 절감이 되잖아요.
영희
이영희시립도서관장
예, 절감이 됩니다.
학중
강학중위원
여기서 이동도서관에서 50권하고 포은도서관에 200권, 오천에 몇 권, 동해에 몇 권 이런 것 보다는 중앙도서관이 진짜 관장 이하에서 각 도서해야 될 것을 뽑아 목록으로 해 가지고 같이 주문하면 그런 효과도 굉장히 클 거예요. 통합해 놓으면.
영희
이영희시립도서관장
예, 맞습니다. 도서도 60%, 70%도 안 됩니다. 그러니까 책도 더 많이 살 수 있고 예산도 많이 절감할 수 있는 방안이 됩니다. 위원님 좋은 지적 하셨습니다. 반드시 한 번 검토해서.
학중
강학중위원
그렇게 주도적으로 하십시오. 이상입니다.
영희
이영희시립도서관장
예, 감사합니다.
동우
이동우위원장
614쪽부터 616쪽까지 전체 다 검토해 주시기 바랍니다. 과장님, 이거 우리 강학중 위원이나 김상원 위원님이 말씀하신대로 2013년에 같이 업무 보는 거, 문고 관계, 이동새마을문고하고 이동도서관하고 성격이 비슷하니까 2013년도에 완료 조치하도록 하여튼 뭔가 결과물을 내 보십시오.
영희
이영희시립도서관장
알겠습니다. 꼭 한번 그렇게 해 보겠습니다.
동우
이동우위원장
더 이상 질의하실 위원 없으시지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 없으므로 시립도서관 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 시립도서관장님 수고하셨습니다.
영희
이영희시립도서관장
예, 감사합니다.
동우
이동우위원장
그런데 하나는 안을 하나 갖고 가 가지고 그거 확실하게 올해 2013년도에 완결을 하십시오.
영희
이영희시립도서관장
예, 저희들이 한번 하겠습니다.
동우
이동우위원장
그거 말로 가지고 또 하지 마세요.
영희
이영희시립도서관장
아니, 저는 할 수 없는 거는 확실히 얘기를 못 합니다.
동우
이동우위원장
이거는 벌써 확실할 수 있게끔 되어있는데 환경이 되어 있는데 뭐. 답만 내면 되는데.
영희
이영희시립도서관장
예, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.
정화
안정화위원
적극적으로 한번 해보세요.
영희
이영희시립도서관장
예, 알겠습니다.
동우
이동우위원장
다음은 시립미술관 소관 업무에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 김갑수 시립미술관장님 나와 주시기 바랍니다. 시립미술관 소관 감사자료는 619쪽부터 638쪽까지이며 공통사항 7번 항목의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 619쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 1번 619쪽, 질의하실 위원 질의하십시오. 다음 장으로 넘어갈까요? (『예』하는 위원 있음) 공통사항 4, 각종 위원회 운영현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주십시오. 626쪽까지 일괄 검토해 주시기 바랍니다.
성조
김성조위원
전반적으로 한번.
동우
이동우위원장
예, 김성조 위원 질의하십시오.
성조
김성조위원
김성조 위원입니다. 수고하십니다. 623페이지인데요. 포항시립미술관 작품 평가위원회 위원 현황 그분들이 지난 감사회 때도 거기에 관련된 교수 그러니까 조각전공 그분들로 구성을 하겠다, 반 이상 채우겠다, 현재 확인하면 과반수가 됩니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 과반수가 어렵고요. 한 명을 더 보강을 하겠습니다. 그래서 3분을 했습니다.
성조
김성조위원
예? 다시 크게 5명이다, 3명이다, 내가 보고 있는데 몇 명 되어 있습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
9명 중에 3명입니다.
성조
김성조위원
앞으로 형편이 좀 풀리면 한 명 더 넣으세요. 과반수로 해야 되지 않습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
저기 저희들이 작품을 구입할 때 조각만 하는 게 아니고 회화, 판화, 한국화 분야별로.
성조
김성조위원
전문성이 있는 분들로 하여튼 과반수만 채우면 안 되겠습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 그런데요. 이제 그 인원을 분배를 하다 보니까 조각의 3명이면 많은 편이거든요? 이 세 분도 충분한 전문가이기 때문에 출거래 작품 평가위원으로서 평가가 가능할 것 같습니다. 한명을 더 보강을 하겠습니다.
성조
김성조위원
어쨌거나 전문성이 있고 미술에 대한 작품에 대한 소질이 있는 분들로 구성을 하고 뭐 어떤 평가 위원들의 품성이 좋은 분들로 구성을 하면 안 되겠습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 그렇게 더 보강조치 하겠습니다.
성조
김성조위원
더 보강 내지 더 심사숙고해 달라는 주문입니다.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
성조
김성조위원
이상입니다.
동우
이동우위원장
다음 장으로 넘어가겠습니다. 공통사항 5, 627쪽 각종 행사 개최현황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 다음 쪽으로 넘어가겠습니다. 공통사항 7.
학중
강학중위원
위원장님.
동우
이동우위원장
예, 강학중 위원님 질의하십시오.
학중
강학중위원
공통사항 5번.
동우
이동우위원장
5번? 예.
학중
강학중위원
5번에 대해서 관장님, 지금 일부에서는 이상한 것을 막 세워 놓고 하면서 돈만 들고 하면서 이런 말이 있잖아. 아트페스티벌에 대해 가지고 저는 거기에 대해서 좀 부정적으로 저는 보는 쪽인데 우리 도시 철강도시 특성화를 하는 예술품으로써 본 위원은 맞는다고 보는 사람 중의 한 사람입니다. 우리 의견을 달리하는 위원님들로 보면 북부해수욕장이고 어디 간에 쇳덩이 희안한 거 갖다 돈만 들고 매년 또 갖다 넣어야 되는가? 하는 사람들이 다수가 있더라고요. 나는 그것을 좀 불식 시킬 필요가 있다. 그 도시이미지가 본 위원은 좀 이 철강조각으로해서 나는 좀 특화할 계획이 많이 필요한 것 같다고 나는 많이 느낍니다. 북부해수욕장 쪽에 차원이 높은 것을 많이 설치할 필요가 있다. 북부해수욕장에 오면 한국 어디에서 보지 못하던 철강 조각품을 많이 접할 수 있는 기회, 뭐 이런 거라든지 그러면 매니아들이 올 수도 있고. 지금은 군데군데 좀 허탈지고 엉성한 우리가 작품을 모르니까 좀 이해를 하셔야 합니다. 하다 보니까 철사 쪼가리 이런 거 놓고 이게 작품이라니까 저거 녹슬고 흉물스럽다고 하는데 그러한 거를 불식 시키려고 하면 우리 관장님이 많은 설명도 좀 필요하다. 여기에 대해서 좀 평론가들이 좀 평론해 놓는 것도 홍보도 좀 할 필요가 있다. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 지금 좀 다수가 볼 때는 우리 의회에서 좀 부정적인 것 같아요. 이걸 좀 불식시킬 필요가 있는 것 같아요. 이거 국비하고 이걸 이렇게 많은 돈을 들여서 우리가 왜 거기에 꼽혀있나 그러면 조형물에, 조형물에 부정적인 것이 있기 때문에 그런 것입니다. 사실상 조형물하고 지금 우리 아트페스티벌의 작품하고 다른 것인데 그놈이 그놈 같으니까 제 생각엔 그런 게 좀 있는 거 아니겠느냐? 북부 거기 가다 보면 꽁치 비슷한 조형물 그것도 있고 뭐 이렇게 섞여 버리니까 이게 그런 것 같으면 우리 관광님이 좀 국비를 받고 도비를 받아 가지고 시의 자산이 되는 관광자원도 될 수 있는 것을 널리 좀 홍보할 필요가 인식을 잘 시킬 필요가 있다. 이대로 있어 가지고 굉장히 부정적인 것이 많을 것 같습니다.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 위원님의 말씀 충분히 공감하고 있습니다. 저희들이 작년에 1회를 해 보면서 좋은 작품도 있고 그중에는 시민들이 또 싫어하는 작품도 있었습니다. 어제, 그저께 김상원 위원님도 지적을 하셨습니다만 저희들이 올해 그런 여러 가지 모니터링을 했습니다. 올해는 작년 작품보다는 충분히 보강을 해서 시민들이 좋아할 만한 작품들로 선별을 했는데요. 또 하필 그중에 또 싫어하는 작품이 있을 진 모르겠습니다. 시민의 의견을 교묘히 청취를 해서 시민들이 좋아하고 그 작품을 놓았을 때 우리 포항시가 돋보이는 그런 작품들도 차곡차곡 구성을 해 나가도록 하겠습니다.
학중
강학중위원
사전에 교감이 있어놨더니 동료위원이 질의를 안 한 것 같은데 부정적인 생각을 가지신 분이 한 분이거든? 내가 봐서 말씀하셨으니까 그렇고 저도 예술을 모르지만 파도 이렇게 막 치고 겨울바다에 보니까 그 조형물이 있으니까 나는 몰라, 어울리더라고 그게 나는 외로움 같은 게 같이 느껴지는 게 사람마다 다르니까 좀 더불어 설명도 좀 필요하고 첫째 예술품에 설명도 좀 필요도 있다. 제가 볼 때는 그래야 테마를 이렇게 쭈욱 갖추어지면 뭐 연인의 상이라든지 쭉쭉 좀 가져가면 이게 좀 나는 가치가 있을 것 같은데 지금 하고는 다르거든? 그게 겨울에 보면 참 우리가 북부해수욕장 같은 데 사람이 좀 적을 때 그 예술작품이 사람을 모을 수 있는 역할을 할 수 있게끔 거기 하고 어울리게끔 한번 나는 만들어볼 필요가 있다. 그렇게 봅니다.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 명심하겠습니다.
학중
강학중위원
나는 전문가가 아니라서 내 느낌대로입니다.
상원
김상원위원
위원님 관련해서.
동우
이동우위원장
예, 말씀하십시오.
상원
김상원위원
우리 관련 우리 강학중 위원님이 좋은 지적 해주셨으니까 제가 관련해서 저는 뭐 아까 말씀대로 우리 강학중 위원님. 저가 혼자만의 어떤 부정적인 개념이 아니고 우리 지역 주민들이 또 내가 거기에서 아침, 저녁으로 운동하면서 만나는 분들도 지적을 하고 그래서 어떤 주민들의 의견을 저가 대변해서 말씀을 드리는 것이고 저도 나름대로 보았을 때 예술품 하는 것이 뭐 상황에 따라서 보는 관점은 다르겠습니다만 또 어떤 희소적인 가치라든지 너무 지금 우리 관장님께서도 잘 아시겠습니다만 북부해수욕장 또 그다음에 동빈부두 그리고 저가 또 연일 강변에다가 클루도 보니까 거기서 했는지 모르겠습니다 또 해놨더라고요. 그죠?
갑수
김갑수시립미술관장
예.
상원
김상원위원
거기서 했는지는 모르겠습니다만 또 해놨더라고요. 그래서 너무 좀 여러 군데 많은 작품을 해 놓다 보니까 그 어떤 희소성이라든지 가치에 대해서 또 모르고 또 우리가 아까 말씀대로 예술에 대해서 일반 사람들이 문외한이지 않습니까? 그죠? 그러다 보니까 예술의 어떤 의미를 모르니까 또 더군다나 그런 얘기를 할 수 있다고 저는 보거든요? 그러면 어떤 작품에 대해서 나름대로 설명이라든지 초보인들이 작품을 봤을 때 이해하는데 또 감상을 하는데 도움을 줄 수 있는 그런 설명이라든지 작품의 어떤 소개라든지 이런 게 되어있어야 되는데 그것도 전혀 없더라고요. 그렇죠?
갑수
김갑수시립미술관장
있는 부분이 있는데요.
상원
김상원위원
예.
갑수
김갑수시립미술관장
그게 또 때버려 가지고 또 그런 부분도 있습니다.
상원
김상원위원
아, 그렇습니까? 저는 하여튼 못 보았습니다. 제가 관심 있게 안 봐서 그런지 모르겠지만. 그래서 그런 점들이 좀 필요할 것 같고 그리고 지금 1회하고 앞으로 포항 아트페스티벌을 계속해 나갈 것이 아닙니까? 매년 그럼 올해 또 여기 보면 12억 예산으로 또 그죠? 한 작품 수가 50점 됩니까?
갑수
김갑수시립미술관장
올해는 한 30점 정도 됩니다.
상원
김상원위원
예상은 보니까 50점 해 놓았네요? 그죠? 그런 많은 앞으로 작품이 전시된다면 그 부분에 대해서 한번 사후 관리라든지 어떤 그런 부분에 대해서도 관장님 한번 고심을 해 보셨습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 고민하고 있습니다. 특히 예술작품이라는 것이 미술관에 있는 게 아니고 삶 속으로 뛰어 들어 갔을 때는 대중성과 예술성의 조화 이런 부분을 여러 위원님들께서 지적을 하신 것 같은데요. 저희도 충분히 1회 행사를 하면서 고민을 했습니다. 그래서 작년에는 올해는 50작품을 했는데요. 올해는 퀄리티를 조금 높였습니다. 강학중 위원님이 지적하신 바와 같이 시민들이 정말 좋아하고 작품이 들어섰을 때 시민들이 일단 즐거워야 될 것 같아서 올해 주제는 가능한 시민들이 좀 친숙하고 좋아할만한 그런 작품들로 저희들이 작가들을 선정을 해서 지금 진행 중에 있습니다.
상원
김상원위원
작가의 어떤 계승이라든지 작가의 어떤 상황에 따라서 물론 표현이 다르겠습니다만 좀 시민들이 쉽게 이해할 수 있는 쉽게 접하면 친근감을 느낄 수 있는 그런 작품으로 좀 해서 앞으로 사후 관리라든지 또 앞으로 아까 말씀대로 포항 아트페스티벌이? 1년에서 끝나는 사업이 아니라 계속해야 될 그런 어떤 일이라면 그런 부분에 대해서는 좀 충분한 어떤 마스터플랜 비슷하게 계획을 짜서 그렇게 어떤 예술의 함축성이 녹아 있는 그런 어떤 작품의 한 공간이 될 수 있도록 그렇게 좀 잘 구성해 주십시오.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 명심하겠습니다.
상원
김상원위원
예, 이상입니다.
동우
이동우위원장
관장님, 지금 저번에는 해도근린공원에 작품이 제법 있었는데 근간에는 아무것도 없이 다 이렇게 수거해 가지고 딴 데 이렇게 배치를 했습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
아닙니다. 해도근린공원에 지금.
동우
이동우위원장
제가 요새 나가 보니까 두 점인가 석 점 있는데 그것도 어지간한 거 철사 가지고 이렇게 되어있는 거, 그런 거만 하나 붙여 놓고 누가 해도동은 왜 이거 아무것도, 있다가 다 누가 도둑질해 갔다고. 도둑맞았다고 저한테 이야기하는 사람도 있고 그러던데 몇 점 좀 하나 넣어 놓으세요.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 그러겠습니다. 7점 작품 지금 배치가 되어있습니다.
동우
이동우위원장
7점입니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예.
동우
이동우위원장
7점도 이렇게 보니까 좀 생각하는 이런 부분이라든지 우리가 봤을 때 즉흥적으로 느낄 수 있는 그런 작품을 배치시키십시오.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
철사 가지고 엮어 가지고 뭐 코끼리 그려 가지고 놔두는 그런 거는 인도도 아니고 그런 거는 좀 지양하고 좀 작품다운 작품 그거 이쪽에 좀 서너 점만 좀 부탁드립니다. 거기 있는 사람들 생각도 바꿔야 될 거 아닙니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예.
학중
강학중위원
테마를 스틸아트 페스티벌 할 때 작품을 공모할 때 주제를 줄 수 있는지 없는지 모르겠습니다만 바닷가에 제 생각입니다만 겨울이나 가을이나 파도가 막힐 때 쓸쓸함이 오는 작품, 그다음에 숲속, 숲속에서 동물들을 형상화하고 그쪽에 친환경적이나 그쪽에 어울릴 수 있는 작품하고 구분을 해서 나는 좀 받을 수 있으면 안 되겠느냐? 여기서 동 떨어지는 것이 아니라 북부해수욕장에 가면 그런 쪽에 작품이 있고 해도공원에 가면 공원에서 어울릴 수 있는 작품들도 구성되어 있고 산에 있다고 하면 산에 어울릴 수 있는 작품 이렇게 테마적으로 해 놓으면 좀 이렇게 시민들이 와 닿게 갈 수 있지 않겠느냐?
갑수
김갑수시립미술관장
맞습니다.
학중
강학중위원
우리가 그렇게 주제를 줄 수 있다면 주제를 줘서 할 수 있다면 절대적으로 종합적으로 막는 것 보다는 그런 거로 하면 특색 있는 스틸아트에 전문도시가 나는 이 기회에도 나는 어느 정도 기회라고 봅니다. 작품 10억 몇 억씩 들어 갖고 언제까지 예산이 내려올지 모르지만 그동안에 우리가 예술의 한 분야에서는 관심이 스틸아트가 이런 걸 살리면 어떻겠냐? 저 개인적인 아이디어는 그렇다는 것입니다.
동우
이동우위원장
우리 위원회의 생각입니다. 그렇게 하시고.
갑수
김갑수시립미술관장
충분히 고민을 해서 정말 시민들이 즐거운 작품으로 채우도록 하겠습니다.
동우
이동우위원장
다음으로 넘어가겠습니다. 공통사항 7, 공통사항 13, 공통사항 15까지 일괄 검토해 주시기 바랍니다. 627에서 628까지입니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 다음에는 137 사항. 포항미술관 운영 현황에 대해 질의하실 위원 질의 좀 해 주십시오. 632쪽까지 일괄 검토해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그다음에 633에서 634까지 검토해 주시기 바랍니다. 각종 전시 및 기획전 개최 현황 및 미술관 소장품 관리 현황까지입니다.
학중
강학중위원
소장님 약간 여담입니다만 우리가 지금 소장품 구입해 가지고 현 시가로 이렇게 보면 장사를 좀 잘 해가 있습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
잘 이해를 못 했습니다.
학중
강학중위원
작품을 구입했는데 이거 우리가 1억 2,000 주고 샀는데 3억 되었다거나 그렇게 되어 가지고 장사가 잘 된 것도 있느냐? 여담 같지만 우리가 전반적으로 미술품을 구매를 했는데 시대 상황으로 확 떨어지는 건 모르지만 이렇게 평균적으로 봤을 때 안목 있게 잘 구입해 가지고 희소성이라든지 작품성이 높아져 가지고 우리 소장품이 구입가는 20억인데 지금 30억 되어 있다 그러면 참 좋은 것이 아닌가요? 그죠?
갑수
김갑수시립미술관장
예.
학중
강학중위원
그래, 그런 것이 있나? 어떤가?
갑수
김갑수시립미술관장
지금 일단 기본적으로 미술관 작품 구입은 시중 미중 프라이스라는 미술관 가격이 있는데요. 시중에서 1,000원으로 하면 미술관에서 40%를 깎아 버립니다. 일단 40%를 깎아 버리고 600원에 구입을 하는 것이죠. 600에도 또 다시 위원들이 전문성을 또 덧붙여서 가지고서 그걸 더 깎습니다. 그래서 사실 작가들이 스스로 포기하는 작가들이 사실은 많습니다. 너무 깎아버리니까 그렇고요. 사실은 그걸 지금 있는 것이 안 올랐었다고 하더라도 되팔아도 사실은 40%는 더 득보는 셈입니다.
학중
강학중위원
언젠가는 우리도 서로 교환도 할 수 있는 것이고 매각되어 가지고 새로 살 수도 있잖아요?
갑수
김갑수시립미술관장
맞습니다.
학중
강학중위원
우리도 안목 있게 잘 구입해 놓으면 그런 쪽으로도 덕을 볼 수 있지 않느냐, 그런 쪽으로 좋은 사례를 가졌으면 좋겠다는 얘기입니다.
갑수
김갑수시립미술관장
예. 지금 약 500여 점 저희들이 소장하고 있는데요. 작품 구입 분은 사실은 얼마 되지 않고 기존이 좀 많습니다. 저희들이 수집을 하는데 상당히 계획을 해서 전반적으로 구입을 하고 있습니다. 시간이 지나면 위원님이 지적하신 것처럼 많은 아마도 더 이자가 덧붙지 않을까 생각이 됩니다.
동우
이동우위원장
예, 다음 장으로 넘어가겠습니다. 140, 141 마지막까지 검토해 주십시오. 예, 김성조 위원.
성조
김성조위원
예, 김성조 위원입니다. 수고 많습니다. 관람객 유치 및 입장료 징수 현황에서 아래 부분을 보면 특별기획전에 한해서 입장료 징수 써 놓았습니다. 그렇죠? 그럼 이 감사기관 제출기관에 특별기획전 도움 받은 것이 있습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
없습니다.
성조
김성조위원
왜 없습니까?
갑수
김갑수시립미술관장
대체로 지금 국·공립 미술관은 무료화를 해 나가고 있습니다. 우리나라 전체에서 차근차근 무료화를 해 나가고 있는데.
성조
김성조위원
짧게 하겠습니다. 좋습니다. 그래서 요즘 그 전기세도 많이 비쌉니다. 그죠?
갑수
김갑수시립미술관장
예.
성조
김성조위원
토요일 일요일에 해맞이 공원에 각종 행사 참석하면 내가 올라 가봅니다. 직원들 격려하고 정말 봉사자들 고생 많이 하더라고. 직원들 혹사가 되고. 그런 것도 관장님은 직원 복지를 위해서 잘 챙기세요. 과로로 쓰러지면 관장님 책임이고.
갑수
김갑수시립미술관장
예.
성조
김성조위원
해서 아, 이 뭐 특별전이든 좀 이래 좋은 기획전이 있으면 단 1,000원이라도 많이 받으라는 거 아닙니다. 그 공짜 문화를 자꾸 아이들에게 가르치면 습성이 되는 겁니다. 본 위원은 다 받으라는 것은 아니고 특별히 1년에 한두 개 정도는 수입 좀 잡아야 안 되겠습니까? 관장으로서.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 저희들이 지금 그런 전시를 지금 준비 중입니다. 미국에, 특히 교과서에 나와 있는 그런 작가들의 작품을 지금 섭외하고 있는 중입니다. 그런 작품들이 오면 위원님이 말씀하신 것처럼 입장료를 최소한으로 받고 그런 것을 저희들이 준비를 하겠습니다.
성조
김성조위원
많은 숫자도 중요하고 또 공짜도 좋지만 앞으로 우리 포항시 훌륭한 미술관을 위해서 질적으로 향상이 될 수 있는 문화를 바꿔 달라는 그런 주문입니다. 이상입니다.
학중
강학중위원
관장님 저기 직원에 대한 인력운영비 있잖아요? 이걸 우리가 꼭 청원경찰을 써야 됩니까?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 작품 도난이라든가 이런 부분 때문에 청원경찰이 필요합니다.
학중
강학중위원
제 얘기는 용역 업체에 써 가지고 경비를 세운다든가 이렇게 하면 안 되나요? 뭐 어떤 법률적으로 청원경찰을는 써야 되는 것인지 아니면 사실 인건비가 청원경찰이 보면 두 분한테 거의 1억 가까이 들지요?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 한 8,000 정도 9,000 얼마 정도.
학중
강학중위원
청원경찰 2명에 9,600에 봉급 및 수당, 거의 9,600 이잖아요. 그죠? 그래서 이런 걸 보면 내가 볼 때는 만약에 제도를 바꿀 수 있으면 내년 경기는 좀 그렇더라도 요즘 뭐 경비 용역 업체들이 많으니까 용역을 주면 좀 많이 절감될 것 같은데?
갑수
김갑수시립미술관장
예, 한번 검토하도록 하겠습니다.
학중
강학중위원
지금 보면 이게 요즘 청원경찰 이렇게 쓰는 데가 좀 드물거든요.
갑수
김갑수시립미술관장
예, 검토한 다음에 보고를 드리겠습니다.
동우
이동우위원장
더 이상 질의하실 위원 없지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 시립미술관 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 시립미술관장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 서울사무소 소관 업무에 대해서 감사를 하도록 하겠습니다. 허윤수 서울사무소 소장님, 발언대로 나오시기 바랍니다. 서울사무소 소관 감사자료는 641쪽부터 642쪽까지 입니다. 그럼 서울사무소의 경우 공통사항 1번부터 12번까지는 해당사항이 없으므로 바로 642쪽 143번 항목에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 서울사무소 소관 감사는 마치도록 하겠습니다. 서울사무소장님 수고하셨습니다.
윤수
허윤수서울사무소장
예, 고맙습니다.
동우
이동우위원장
우리 자치행정위원회 여러분께서 많이 도와주셔서 감사드리고요. 지금까지 자치행정국 소관 부서에 대해서 감사를 하였습니다. 내일은 시민소통담당관실, 홍보담당관실, 남구청 소관 부서에 대해 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 위원 여러분 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 모두 마치겠습니다.
15시52분 산회