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충남 부여군의회 발언

김민수 의원 발언

제186회 제1차 산업건설위원회2013-06-28

김민수 의원 프로필 보기 →

경영

이경영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제186회 부여군의회 임시회 회기 중 제1차 산업건설위원회를 개의 하겠습니다. 먼저 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
인정

김인정사무직원

사무직원 김인정입니다 보고사항을 말씀드리겠습니다 지난 6월 10일에는 의장으로부터 의원발의된 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안이 19일에는 부여군 농업발전기금 설치 및 운영 조례 일부개정조례안이 지난 6월 20일에는 의장으로부터 부여군수가 제출된 도시건축과 소관 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안, 6월 21일에는 건설재난과 소관 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치 조례 일부개정조례안 등 총 4건이 본 위원회에 심사토록 회부되었습니다 이상으로 의안접수 및 심의안건에 대한 보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

김인정 주무관님 수고 하셨습니다. 오늘 다룰 안건은 사무직원으로부터 보고 받으신 바와 같이 임화빈의원님이 대표 발의한 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안, 본의원이 대표 발의한 부여군 농업발전기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안, 건설재난과 소관 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치 조례 일부개정조례안, 도시건축과 소관 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안 등 총 4건입니다. 그러면 의사일정 순서에 따라 안건을 상정토록 하겠습니다. 1. 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안
의사일정 제1항 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저, 본 안건을 대표발의하여 주신 임화빈 의원님의 제안설명이 있겠습니다. 임화빈 의원님은 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

임화빈위원

임화빈 의원입니다. 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 제정이유는 군민의 문화예술 활동을 권장하고 이를 적극 보호 육성하기 위하여 문화예술단체를 지원하여 부여군의 문화예술 진흥 및 군민의 삶의 질 향상에 기여하고자 합니다 주요내용으로 보면 문화예술과 문화예술단체에 대한 정의와 그다음에 군수가 지원할 수 있는 사업의 범위를 정하는 것과 보조금 신청 및 지도 감독에 관한 사항을 정하는 것입니다 다음 페이지를 보시면 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안입니다 목적으로 이 조례는 군민의 문화예술 활동을 권장하고 이를 적극 보호ㆍ육성하기 위하여 문화예술 단체를 지원함으로 다양한 문화예술 활동을 통하여 군민의 삶의 질 향상에 기여함을 목적으로 합니다 정의를 보면 이 조례에서 사용되는 용어는 다음과 같은 뜻이 있습니다 “문화예술”이란 문학, 미술, 음악, 무용, 연극, 영화, 연예, 국악, 사진, 건축, 어문 및 출판을 말합니다 “문화예술단체”란 15명 이상으로 구성된 제1호의 문화예술의 활동을 목적으로 조직된 단체를 말합니다 약칭으로 “예총”이라고 표현될 수 있습니다 지원대상으로 부여군수는 문화예술 단체에서 수행하는 다음 각 호의 사업에 대하여 예산의 범위 내에서 보조금을 지원할 수 있다. 문화예술 창달을 위한 사업 지역 문화예술의 발굴 소개 및 보존사업 군민의 문화예술 향유기회 확대를 위한 문화운동 사업 그 밖에 군수가 필요하다고 인정하는 사업 군수는 문화예술단체를 회원단체로 구성된 연합회에 대하여 예산의 범위 안에서 운영에 필요한 경비를 지원할 수 있다. 보조금 신청은 문화예술단체 및 연합회는 제3조의 사업수행에 필요한 사업비 및 경비를 교부받고자 할 때는 「부여군 보조금 관리 조례」 및 「부여군 사회단체 보조금 지원 조례」에 따라 신청하여야 한다. 나머지 5조 6조 7조는 참고를 하시고요 덧붙여서 한가지 말씀드리고 싶은 것은 지금 예총이라는 단체가 지금 조직은 돼 있습니다만 아까 말씀드린대로 문학, 미술, 음악, 무용, 연극, 영화, 연예, 국악, 사진, 건축 이런 부분들이 각자가 나눠져서 활동을 함으로 인해서 서로 소통이 잘 안되고 군민의 삶의 질 향상에 많은 저해요인이 있어서 이 부분을 하나로 통합해서 일사분란하게 해 줌과 동시에 군민들한테 많은 혜택을 줄 수 있도록 이것을 관리 운영할 수 있도록 요청이 들어 왔으므로 이 조례안을 가결해서 활동을 잘 할 수 있도록 해 주시기를 당부를 드리겠습니다 이상으로 제안설명을 마치겠습니다 감사합니다
경영

이경영위원장

임화빈 의원님 수고하셨습니다. 다음은, 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 손석구 전문위원님 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
석구

손석구전문위원

전문위원 손석구입니다 검토의견을 말씀드리겠습니다 먼저 관련규정의 검토항입니다 본 제정 조례안은 문화예술진흥법 제2조 및 제3조, 지방자치법 제22조 등을 근거로 하여 제정하는 것으로 법적인 문제점은 없습니다 종합 검토의견입니다 본 제정 조례안은 우리군 관내에서 활동하고 있는 각종 문화예술 단체에 대하여 사업수행에 필요한 예산을 지원할 수 있는 근거를 마련하고자 하는 사항으로 군민의 문화예술 활동을 권장하고 이를 적극 보호 육성하기 위하여 문화예술 단체에 대한 다양한 지원으로 군민의 삶의 질 향상에 기여할 것으로 판단되며 검토결과 체계, 형식면에서도 특별한 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상입니다
경영

이경영위원장

손석구 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은, 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시고 대표발의하신 임화빈 의원님은 이에 답변하여 주시기 바랍니다.
세연

조세연위원

과장님한테 질의할께요 여기 지원할 수 있는 근거가 없었나요?
형팔

김형팔문화관광과장

명문화된 규정은 없었고요 사회단체 보조금
세연

조세연위원

아니 글쎄 규정이 이 조례가 있지 않았어도 지원해 줬잖아요? 그러면 그것은 무슨 근거에 의해서 해 줬어요?
형팔

김형팔문화관광과장

사회단체에 주는 풀보조금 성격에서
세연

조세연위원

지금 현재 문화예술단체가 지금 몇 개 정도 등록돼 있어요? 부여군이
형팔

김형팔문화관광과장

사회단체보조금 저희한테 신청해서 들어온 여기 관련단체 여기하고 관련된 단체는 아니지만 문화관광과 ..... 저희 문화관광과 소관으로 사회단체보조금 신청해서 타 가는데가 12단체가 있습니다
세연

조세연위원

이 조례도 없이 지원했다면 위법 아니예요?
형팔

김형팔문화관광과장

아니 그게 사회단체 보조금 지급조례에 의해서 신청한 걸로 알고 있습니다
세연

조세연위원

이게 이거 말고도 그전에 우리가 문화관광과나 이쪽에서 지원해 준게 있잖아요? 사회단체보조금 빼고도
형팔

김형팔문화관광과장

아! 그 행사보조금은 별도
세연

조세연위원

계장님이 말씀해 보세요
아니 현재 이렇게 줘도 아무 문제가 없어요?
이상입니다
경영

이경영위원장

조세연위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 김민수위원님 질의해 주십시요

김민수위원

저도 계장님한테 여쭤 볼께요 이게 문화예술단체 지원 육성에 관한 조례안 이렇게 우리 임화빈의원님이 발의를 하셨는데요 실질적인 것은 사실 예총 때문에 만든거 아닙니까? 그죠?
그러면 여기 지금 문화예술단체 이 조례라고 만들으면 여기에 해당되는 단체가 몇 군데가 있습니까?
아니 사회단체 보조금 12군데 나가는데다가 있잖아요? 거기에 다 포함이 됩니까? 거기도?
아니 그건 아니죠 정확히 보셔야지 이게 지금 문화예술단체라고 규정을 하면 실질적으로 그렇게 12개 받는 단체들을 전부 문화예술단체라고 볼 수가 있죠? 예를 들어서 지금 이 단체 예총만이 아닌 지금 말씀 그대로 15명 이상이 문화예술활동을 한다고 보면 이 단체들도 예산을 지원할 수 있는 근거는 되는거 아닙니까?
아니 무슨 말씀인지 아는데 제 얘기는 차라리 만들려면 예총을 위한 지원단체 차라리 예총을 집어 가지고 넣는게 맞느냐 아니면 문화예술단체라는 포괄적으로 해서 만드는게 낫느냐 그걸 여쭤 보는 거예요? 만약에 지금 임화빈의원님이 발의하신 것은 궁극적인 것은 예총 때문에 사실은 만든거 아닙니까? 이게 지금 현재 지금 예산이 지급되고 있고 편법이 되고 있으니까 이걸 만들어 가지고 합법적으로 하자 그 얘기 아닙니까? 그래서 만드는거 아닙니까? 그런데 예총이 아닌 문화예술단체라고 넣으면 예총이 아닌 다른 단체도 자연스럽게 지원할 수 있는 법적인 근거를 만들어 주는거 아니냐는 얘기예요?

임화빈위원

문화예술단체가 예술예요?

김민수위원

아니 그러니까 문화예술단체는
3조 어디요?
3조 2항이 어디죠?
아니 이거는 그러면 나머지 단체들이 이것도 몇 군데 만들어 가지고 자기들도 단체를 만들면 되는거 아닙니까?
그렇게 하면 제 얘기는 예총이라는 그걸 만들어야 그 단체들이 전부 예총으로 들어올 거 아니냐는 얘기예요? 지금 이렇게 만들으면 예총으로 들어오지 않는 단체들끼리도 만들어 가지고 지원해 달라고 할 수 있는 문제가 그런 또 모법을 오히려 만들어 주는거 아닙니까? 어떻게 보면 그러니까 이게 조례니까 잘 만들어 주셔야 되는데 어차피 지금 예총이 인건비나 이런걸로 해서 지급이 되고 있으니까 사실은 편법으로 나가고 있으니까 합법적으로 만들어 줄려고 하는건데 예총을 위해서 사실은 만드는건데요 이것이 예총만을 위해서 만드는 단체 예총 이름을 넣어 가지고 만드는게 낫느냐 지금 말씀대로 문화예술단체라는 포괄적으로 해서 만드는게 낫느냐 이걸 한번 여쭤 보는 거예요?
그건 알죠 그건 아는데 지금 이렇게 만들어 놓으면 부여예총이나 백제예총이나 그분들이 또 만들수도 있는 문제가 아니냐는 얘기예요?
아! 당연하죠 그사람들이 규합해 가지고 만들면 문화예술하는 사람끼리 만들면 그것도 당연히 여기 3조 2항에 있는데로 문화예술단체를 회원단체로 해서 만들면 여기도 지원해 줄 수 있는 법적인 근거로라도 만들어 주는거 아니냐는 얘기죠? 그렇잖습니까?
아! 그럴수도 있겠죠 그러니까 이거를 문화예술단체가 아니라 부여예총이라든지 부여예술단체라든자 부여예총을 아예 딱 넣어 가지고 해야 문제가 없지

임화빈위원

지금 한 말씀드릴까요? 지금 예총이라는 것은 약자고 정확히 말씀드리면 부여군 문화예술단체 연합회가 예총 아닙니까?
그렇죠 그 예총 문화예술단체 속에 쉽게 말씀드리면 문학, 미술, 음악, 무용, 연극, 영화, 연예, 국악 다 포함된 거죠?
지금 그렇게 정의를 해야 맞다고 생각합니다

김민수위원

그렇죠 지금 다 들어오지가 않았습니까?
지금 12개 단체가 제 얘기는 사회단체보조금 저도 심의위원 했지만 그 단체들이 다 들어와 있지 않다고요?

임화빈위원

지금 예총 산하에 예술인 연합회 산하에 지금 여기 미술이라든가 이런 부분도 전체가 지금 연합회에 안 들어와 있어요?
제가 말씀드리고자 하는 뜻은 뭐냐면 그 예술단체 다시 말씀드려 예총 산하에 각자가 분포돼 있는 그 부분들 예를 들자면 부여군 체육회 하면 부여군 체육회 산하에 배구, 농구, 축구 뭐가 쭉 있듯이 총 산하에 각 퍼져 있는 이런 부서를 차라리 일괄성 있게 다 그 안쪽으로 들어와서 통합을 해서 일괄적으로 어떤 사업을 하더라도 서로 연계해서 예산도 절감하고 더 효과를 낼 수 있도록 만들어 주는 하나의 기능을 하고자 사실 이 조례안을 발의를 한거거든요 계장님이 답변을 잘 해 주셔야 돼요

김민수위원

그게 당연하죠 왜그러냐면 현재 12개 단체가 다 들어와 있지를 않아요 예총에 그러면 그렇지 않으면 3조 2항에다가 가로 이하 연합회라고 돼 있잖습니까? 거기를 부여예총이라고 못을 박아 주던지 그러면 문제가 없을 거 아닙니까? 그러니까 이게 부여예총이 앞으로 하나가 돼야 되지 이런게 어수룩하게 만들어 놔 버리면 조례를 만들어 놔 버리면 다른 단체들이 자기들이 또 만들어 가지고 백제예총해 가지고 하면 그사람들끼리 만들 수 있는 문제 그렇게 아닐 수 있다고 누가 그걸 장담할 수 있습니까? 그렇지 않으면 여기다 가로에다가 3조 2항에다가 이하 연합회 하고서 부여예총이라고 딱 못을 넣어 주세요 그러면 문제가 없을거 아닙니까?

임화빈위원

아니 뭐 그렇게 해도 상관은 없지만 김민수의원님이 이해하실 부분이 뭐냐면 부여군 문화예술단체 연합회가 예총이거든요 그래서 예총은 하나예요 지금 다른 사람이 부여군 예술인 연합회를 다시 만들 수는 없다고 생각을 하거든요

김민수위원

아니죠 여기 2조 정의를 보면 문화예술단체란 15명 이상으로 구성된 제1호의 문화예술의 활동을 목적으로 조직된 단체를 말한다. 이렇게 돼 있습니다 그러면 문화예술을 하는 사람들 15인 이상이 되면 무조건 문화예술단체라고 규명을 할 수가 있는 거예요 정의를 그러면 이 단체들이 3조 2항에 나온대로 이 단체들이 몇 개 단체로든 규약만 돼 있으면 당연히 문화예술단체로 해 가지고 지원할 수 있는 근거를 마련해 주는 거예요 이 조례대로 보면
아니 지금 단체가 있으니까 하는 얘기예요? 지금 단체가 없으면 상관이 없고 지금 있는 사회단체보조금을 만드는 문화예술단체들이 12개 전부 예총에 들어와 있으면 별 문제가 안된다니까요 그런데 12개 단체들도 전부 예총에 안들어 와 있어요
이게 아니 왜 말씀드리냐면요 나중에 이게 동호회나 이런 경우들도요 충분히 문화예술단체로 정의를 받을 수 있는 부분예요 색소폰 동호회 모이면 당연히 문화예술단체로 볼 수 있을거 아닙니까? 이 규정대로 보면
아니 그러니까 제 얘기는요 일정 부분을 만들어서 하는게 아니라 정확히 말씀대로 문학, 미술, 음악, 무용, 연극, 영화, 연예, 국악, 사진, 건축, 어문 이 활동을 하는 사람들은 15명이 되면 무조건 단체로 볼 수가 있는 거예요? 이 규정대로 보면 그렇지 않습니까?

임화빈위원

그러면 3조 2항 아까 그 말씀을 읽어봐 주실래요?

김민수위원

연합회 거기다가 예총을 박으세요? 차라리 문제 없잖아요?

임화빈위원

연합회 가로 열고 예총 이렇게

김민수위원

부여예총이라고 못을 박으면 될거 아닙니까?

임화빈위원

해서 수정발의해 주시면 되죠? 그러면 예총 삽입 시켜서 가로 열고 예총으로 해도

김민수위원

큰 문제는 제가 봐도 없을거 같은데 내내 이게 부여 문화예술단체가 예총이라고 보면 부여예총이라고 딱 못을 박아 주면 그런 일들이 없을거 아니냐는 얘기예요? 자꾸 생긴다고 이거
경영

이경영위원장

그거는 다음 다시 찾기로 하고 더 질의하실 위원님! 김민수 위원님 수고하셨습니다 이대현위원님 질의하여 주시기 바랍니다
대현

이대현위원

이대현위원입니다 부여군 과장님께 물을께요 부여군 사회단체보조금 주는데가 몇 군데죠?
형팔

김형팔문화관광과장

저희 금년도에 12단체인데요 그중에
대현

이대현위원

아니요 이거 문화예술 말고 전체적으로 체육이니 뭐니 다?
형팔

김형팔문화관광과장

12요
대현

이대현위원

12가 뭐요? 전체는 말고 그러면 문화관광과 12개라고요? 12군데?
이게 이제 내가 한가지 묻고 싶은것은 이게 사회단체보조금으로 주면 인건비 이런건 못주죠? 사회단체보조금으로 나가는?
그러면 사회단체 지금 이 조례가 통과가 되면 인건비 사업비 인건비도 지급한다고 이렇게 얘기하는데 인건비 지급돼요? 이 조례가 통과되면?
아니 아까 계장님이 인건비도 지급하고 사업비도 지급한다 해서 그려?
아니 그러니까 예술단체에서 이렇게 통과되면 인건비하고 사업비는 물론이고 인건비를 지급할 수 있느냐는 얘기예요 왜그러냐면 생활체육회에 주면 비공식으로 인건비 주지 인건비 지급하라는 그런 내용이 없어요? 그리고 더 한가지 묻고 싶은건 사회보조금 이게 어떻게 보면 조례에 따른다는데 사회보조단체에서 일단 빠지는거 같아 내 느낌은 예총이 그리고 예총이 빠져 가지고 예산을 사회단체 보조금으로 그런 형태로 나가되 예산도 더 증가할 수 있고 사회단체보조금에서 똑같이 주는 심의하는게 아니고 개인적으로 군에서 예산 서고 의회에서 통과되면 돈을 줄 수 있는 거고 딴 사회단체는 전부 다 거기 12개에서 사회단체 보조금 주는데로 들어가면 우리 말고 심의기구가 또 있잖아? 그런데 그걸 안 거친다는 얘기 그런 뜻같아
아니 그런데 거기 거치냐고? 사회보조금 단체에 위원들한테 이렇게 하면 보조금 거쳐?
그러니까 거기 거쳐? 안 거쳐?
거기 거쳐? 안 거쳐?
이상하네? 하여튼 내가 잘 이해를 못해서 그러나 하여튼 사회단체 보조금 주는걸로 준한다고 보면 사회단체 12개 하는 심의기구가 있다고 심의하는데 거기를 거치느냐? 안 거치느냐? 거치게 된다면 예산이 만약에 딴 단체보다 많을 경우는 사회단체에서 깎는다고 사회단체 위원들이 왜? 거기만 특별비 예총만 많이 주느냐 거기를 안 거칠 경우에는 사회단체 심의위원들 필요없으니까 예산만 세우고 군의회에서 통과되면 돈이 나가는데 그렇지 않고 사회단체 거친다면 심의로 하기 때문에 돈 예산을 많이 세우고 깎아 그것은 4억8천만원 예산이 똑떨어지게 서 있잖아 그놈 가지고 42개 단체로 딱 돈 나눠 주잖아 그런데 그 단체에서 빠지냐 얘기야
거기 심의도 하지?
그래 그러면 거기 심의하는 걸로 하고 그렇게 이해하고요 그러면 거기에서 심의해 가지고 다 통과가 되면 아까 계장님 인건비 사업비 하는데 인건비 줄 수 있어요?
아니 그러니까 이 조례가 통과되면 인건비 줄 수 있냔 얘기예요?
아니 그러니까 비공식으로 나가는거지 그게 그 자체에서 돈을 주면 거기서 자체 인건비 아니라고 해도 인건비로 주면서 뭘로 뭘로 써 아이 생활체육도 여기 그 과니까 다 그렇잖아 무슨 인건비라고 내려오는게 없고 뭉뚱 돈이 내려와서 거기서 뭐뭐뭐 쓰고 인건비 생활체육회 사무국장 돈 딱 주잖아?
그러니까
구분하는거 까지는 아는데 계장님이 아까 얘기하기를 인건비도 지급한다 얘기해서 내가 묻는 거예요? 그래 이 법이 통과가 되면 조례가 통과가 되면 인건비도 줄 수 있느냐 얘기야?
그렇게 답변하면 듣기가 애매하고 왜냐면 나도 생활체육회에서 사무국장 운영비를 줘 자체적으로는 주는데 규정으로는 못 주게 돼 있다 이거야 인건비를 그렇지만 사람을 썼으니까 돈은 줘야 되잖아 그러니까 뭐뭐뭐 해서 이렇게 준단 말야 예총도 지금 여기서 운영할 때 못 주게 됐든 뭐 했든 자기들 돈 보조금 나오는걸로 준단 말야 주는데 아까 계장님이 이 법 통과되면 인건비도 주고 사업비도 준다고 해서 내 물어보는 거야 그리고 이게 아까 얘기 듣기를 특별히 사회단체 보조금 주는데 위원들한테 심의를 거치느냐 거친다고 했으니까 그건 얘기할거 없고 인건비 문제 이런건 줄 수 있으면 나는 반대하는게 아니라 더 좋다 얘기지 예. 이상입니다
경영

이경영위원장

이대현위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 본 위원이 한가지만 질의하겠습니다 사회단체보조금이 지금 임화빈의원님 대표발의하셨지만 계장님이 답변 좀 해 주시고요 우리 부여군에 물론 문화관광과에도 일부 사회단체보조금이 나가고 있습니다만 부여군 전체적으로 예산 세운게 4억8천인가요? 4억5천인가요? 사회단체보조금? 혹시 아세요?
4억8천? 그러면 여기서 지금 우리가 이 조례를 통과를 되면 4억8천 범위 내에서 거기에 속하는 겁니까? 그죠?
범위 내에서?
그러면 제가 염려스러운 부분이 물론 부여군 문화예술단체 지원에 관한 조례를 하지만 다른 단체에서 우리도 인건비를 달라고 조례를 개정해서 한다고 하면 또 그것도 걱정예요?
모법이 또 있어야 돼요?
아! 이거는 모법이 해당이 된다고요?
범위 내에서? 예. 잘 알았습니다 이상입니다

김민수위원

제가 한가지만 여쭤 볼께요
경영

이경영위원장

예. 김민수 위원님!

김민수위원

아니 저하고는 계장님 지금 다르게 말씀하시는데 제 생각하고는 지금 어차피 사회단체보조금은 조례 근거에 의해서 예총이 받아요 제가 생각하는 것은 왜 이 조례를 만드냐면 사회단체보조금 조례 외에 부여군에서도 예산을 받을 수 있으면 받을려면 저는 만드는걸로 생각을 하거든요
그러니까 아니 지금 6조에 보면 이 조례에 규정하지 아니한 보조금 지원에 관한 사항은 「부여군 보조금 관리 조례」 및 「부여군 사회단체 보조금 지원 조례」를 준용한다고 돼 있거든요 그러니까 제가 생각하기는 어차피 이 조례가 없다 하더라도 사회단체 보조금은 받기는 받아요 그런데 제가 생각하는 것은 지금 여기 3조에 대한 있는 그대로 문화예술 창달을 위한 사업 지역 문화예술의 발굴 소개 및 보존사업 이런 사업을 하기 위해서 이 조례를 만들어 가지고 부여군에 대한 예산을 받을 수 있으면 받을려면 만드는거 아니냐는 얘기예요? 그러니까 이걸 정확히 설명을 해 주셔야지 지금 말씀한대로 인건비 받을려고 하는건 아니예요? 제가 봐서는
그렇죠
아니 이 조례에 대해서만 말씀드리는 겁니다 발의 자체가 어떤 과정에서 시작됐는지 모르겠는데 당연히 그것도 해야 된다고 봐요 실질적으로 하고 있고 또 예총이 일을 사실은 예총이라는 단체가 있는데 예총이 제가 봐서는 해야 될 부분들을 문화원에서 하는 부분도 많이 있다고 봐요 문화원에서

임화빈위원

제가 좀 말씀드려도 될까요?
분명한 사실은 제가 아까 제안설명에서 말씀드렸듯이 지금 사회단체보조금의 상황에 따라서 미술이든지 연예라든지 그다음에 음악이던지 이쪽으로는 사회단체보조금으로 지금 사실은 각자 분야별로 지원을 받고 있는건 사실입니다 그런데 이 조례를 만드는 궁극적인 목적은 그런 모든 부분들을 예총 즉 다시 문화예술단체 산하로 다 사실 모아서 각자의 맞는 부분 쉽게 말씀드리면 극대화 시킬 수 있는 그런 부분을 찾고 연합회를 확실하게 서로 소통하고 그다음에 단합시켜서 부여군민들한테 좀더 나은 쪽의 어떤 활동을 하기 위해서 이것이 필요치 않느냐 다시 말씀드리면 어떤 행사가 딱 하나가 예를 들어서 여기 말씀드린대로 문화예술 창달을 위한 사업이라는 하나의 테두리 안에서 예를 들어서 연합회 산하에 있는 연예이라든가 음악이라든가 무용이라든가 이런데를 연합회 구성을 해 가지고 사업을 할 수 있는 그런 부분들도 만들어 낼 수 있는 이러한 명실공히 예총의 역할을 할 수 있도록 만들어 줘야 된다 라는데 궁극적인 목적이 있어야 된다 라고 본위원은 생각을 하고 있어요 그런데 우리 계장님은 지금 약간의 답변이 애매하게 돼 있는데 이런 취지로 이해하시고 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다
경영

이경영위원장

더 질의하실 위원님!
대현

이대현위원

제가 한가지만 이대현입니다 그러면 예를 들어서 이 법이 이 조례가 되면 노인 보조단체 노인들 하는 단체 노인 부여군지부라든가 이런데도 이런식으로 하면 이렇게 할 이런 조례가 가능해요?
그런데 여기 이거는 상위법예요?
진흥법이지
아니 대한노인회도 위에서 법을 정해 가지고 해서 내려오면 받을 수 있다?

임화빈위원

아니 잠깐만 계장님! 내가 그 말씀에 자꾸 이유는 다는게 뭐냐면 사회단체보조금 있잖아요? 예총과 관계없이 음악이면 음악 미술이면 미술 다 받고 있어요? 그런데 그것만 그 범위 내에서 한다고 한다면 예총에 있는 지원은 어떻게 하고 있습니까? 그건 말이 안되죠? 그건
아니 계장님! 잠깐만 말씀드릴께요 지금 계장님식으로 말씀드리면 안 맞는게 뭐냐면 예를 들어 내가 미술협회 회장을 하고 있어요 사회단체보조금에서 예를 들어서 1년에 3백이면 3백 4백이면 4백 지원을 받고 있다고 한다면 계장님처럼 말씀하시면 예총 산하에 들어올 필요가 없어요 안 들어와도 사회단체보조금에서 다 보조를 받아 가지고 활동하는데 뭐 할려고 예총 산하에 들어 옵니까?
얼라! 그러니까 예총이라는 그 단체를 총연합회를 명실공히 확고하게 자리를 세워서 문화창달을 위한 사업을 한다든지 전체적인 어떤 부여군민의 질을 향상시키기 위해서 사업할 수 있도록 그걸 만들어 줘야지 그런 것을 해 주지 않으면 지금 미술이면 미술 음악이면 음악 각자별로 사회단체 보조금을 지원 받는데 뭐 할려고 예총 산하에 들어 옵니까? 활동할 필요가 없죠? 그러니까 이 예총 활동을 잘 할 수 있도록 이런 조례를 만들어서 정말로 어떤 행사할 때 각자 각자 해 가지고 맡은걸 찢어 가지고 행사를 하다 보면 예산지출도 많고 모든 면에 불합리한 점도 있으니까 그놈을 진짜 통합적으로 운영해 가지고 통합적으로 만들어서 좀더 예산절감도 하면서 시너지 효과를 낼 수 있는 그러한 발판을 마련하는 법이 바로 이 조례가 이런 조례다 라는 말씀을 이해를 하셔야지 아까 사회단체 보조금 얘기만 자꾸 해 가지고 우리는 지금 이렇게 지원하고 있습니다 그렇게만 얘기하면 이건 안 맞아요 지금 얘기가 앞뒤가
경영

이경영위원장

예. 이야기가 너무 우리 위원님들 지금 질의답변에 충분한 이해를 하셨습니까? 예. 임화빈위원님! 수고하셨습니다 다음은 우리 집행부의 의견을 듣도록 하는데 지금 이때까지 집행부 과장님 계장님 이야기를 많이 들었는데 집행부 의견 한번 어떻게 들으실 거예요? 아니면 그러면 관계공무원이신 김형팔 문화관광과장님 오늘 상정된 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안에 대하여 집행부의 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다
형팔

김형팔문화관광과장

부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안에 대한 의견을 말씀드리겠습니다 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안은 부여군민의 문화예술 활동을 권장하고 이를 적극 보호 육성하기 위해서 문화예술단체를 지원하고 부여군의 부여군의 문화예술진흥 및 군민의 삶의 질 향상에 기여를 목적으로 하는 조례안으로써 문화예술단체에 대한 정의와 군수가 지원할 수 있는 사업의 범위 또 보조금 신청 및 지도 감독에 관한 사항을 주요 내용으로 하고 있습니다 본 조례안에서 정의하고 있는 문화예술단체와 연합회에 대해서는 그동안 지원에 대한 뚜렷한 명문규정은 없었지만 현재까지 사회단체 보조금 풀 성격에서 사업비라든지 운영비 일부를 지원해 오고 있습니다 따라서 이와 같은 미비한 제도적 결함을 보완하기 위해서라도 본 조례의 제정은 필요하다고 판단이 됩니다만 다만 부여군의 열악한 재정형편을 감안해서 현실성이라든지 실질성 있는 제도 운영과 또 문화단체 예술단체의 주인의식이 절대 필요하다고 사료가 됩니다 지금 방금 논란이 됐던 일반 예산에서 이런 조례를 하면 일반 예산으로 예산요구를 하느냐 아니면 기존 종전대로 사회단체 보조금으로 지급하던대로 지급하느냐 거기 그런 논란이 있을거 같습니다 저희는 기존에 사회단체 보조금에서 주는 것으로 알고 이렇게 의견을 말씀을 드렸고요 참고사항으로 도내에서는 아산시 보령시 예산군 태안군 4개 시군이 본 조례안과 유사한 조례를 제정해서 운영하고 있습니다그리고 현재 아까도 말씀드렸습니다만 문화관광과 소관으로 사회단체 보조금을 지원받고 있는 단체는 12개 단체고 보조되는 금액은 4천9백10만원이 되고 있습니다 이상입니다
경영

이경영위원장

더 궁금하신 사항이 있으면 우리 과장님한테 질의해 주시기 바랍니다
대현

이대현위원

이대현입니다 풀보조금에서 12개 단체가 나가죠?
풀보조금이 나가는데 이사람들 의도 조례 이런걸 보면 이 사회단체 내가 알기로는 51개 단체인줄 아는데 전체가? 51개 단체에서 보훈단체만 상위법에 빠졌어요 그게 7개 단체예요 그래 가지고 예산이 사회단체에다 안 넣고 예산을 탄다고 그런데 이것도 의미를 어떻게 보면 예총이 사회단체에서 돈을 받으면 거기서 예산이 4억8천이 서 있기 때문에 올라가지를 않아 돈이 안 올라가기 때문에 이 규정을 만들어서 심의위원회를 안 거치고 이런 규정을 만들어 가지고 군에서 자체적으로 지원할 수 있는 이런 형태를 만드는거 같아 그러면 여기 사회단체 풀보조 조례에 따라서 준한다고 하면 사회단체 풀보조금에서 꼭 들어가야 하는데 거기 들어가면 꼭 심의하기 때문에 아까도 얘기했지만 올라가지를 않아 그래서 이런 단체에 빠질라고 하는 단체가 많아요 여기서 사회단체에 51개 단체가 들어가 있는데 우리도 보훈단체도 7개 작년도에 빠졌는데 지금 노인회도 사회단체에 넣지 말라 이거예요 왜 사회단체에다 넣냐 올라가지 못하니까 그리고 예총 여기도 사회단체에 넣고 보니까 돈이 안 올라가 그래서 이렇게 편법을 써 가지고 도와줄 수 있는 것이 아니냐 이렇게 생각하고 이 조례가 통과가 되면 아까 인건비 지급하고 했는데 사회단체에서 인건비 지급한 적이 없어요 사실은 지급은 하는데 실질적으로 지급하는데 법적으로는 없더라고 그게 줄 수 있는 여건이 그러니까 이걸 좀더 연구해서 사회단체에서 빼서 예총만 보조할 수 있느냐 이런 것도 한번 구체적으로 해 봐요 어디 군하고 하든 않든 우리는 돈이 한계가 서 있는데 타군은 10억 준 중에서 까짓거 주는 거와 4억에서 빼서 주는거 틀리니까 이런걸 한번 ...
경영

이경영위원장

이대현위원님 수고했습니다 본위원도 물론 사회단체 보조금 속에 들어있는걸로 그렇게 봤는데 그 외로 줄 수 있는 방법을 택하기로 하고 대표발의하신 그런 의견으로 제가 받아 들였습니다 사회단체 보조금을 주는데는 사회단체 보조금은 각 사회단체에서 사업비로 주는데 사업계획서에 의해서 우리가 예산 범위내에서 사업계획서대로 주는거 아닙니까? 그 범위내에서 사업계획서를 내서 준다면 좀 특별한 문제가 없는거 같은데 그 외로 또 한다고 이야기 되면 또 그것도 다른데도 또 이런 조례를 만들어서 물론 상위법 검토는 안 해 봤습니다만 또 검토를 해서 상위법에 저촉이 되지 않는다면 다른 단체에서도 우리도 이런 보조금을 줘라 하고 다 단체에서 다 들어 온다면 부여군의 재정이 열악한 재정에서 다 감당할 수 있으랴 하는 염려 차원에서 이렇게 한번 말씀드립니다 예. 말씀하세요
형팔

김형팔문화관광과장

제가 대표발의하신 임화빈의원님 아까 설명하시는 말씀중에 듣고 나니까 가만히 이런 생각이 드는데요 의도가 우리 체육회 보조금 주듯이 체육회에서 지금 각 가맹단체에게 주듯이 아마 그런 의도 제가 지금 설명을 제가 그런 의도로 들었는데 저희는 또 그렇게 생각하지는 않았거든요 체육회한테 주는
경영

이경영위원장

예. 그런 의도인거 같아요
형팔

김형팔문화관광과장

그런 의도처럼 ...
경영

이경영위원장

과장님 수고했고요 우리 위원님들께서도 그 부분에 대해서 충분히 이해를 다 하신거 같습니다 이의가 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안계시죠? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 토론과 축조심사를 위하여 정회를 하도록 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 토론과 축조심사를 위하여 정회를 선포합니다

13:40 정회

14:25 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은, 조세연 부위원장님으로부터 축조심사 결과를 듣도록 하겠습니다. 조세연 부위원장님 보고하여 주시기 바랍니다.
세연

조세연부위원장

조세연 부위원장입니다 위원님들께서 심사해 주신 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안에 대하여 심사보고를 드리겠습니다 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안은 제출된 원안대로 심의하였음을 보고드립니다 이상 심사보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

조세연 부위원장님 수고 하셨습니다. 다음은, 표결을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서 협의해 주신 바에 따라 의사일정 제1항 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안은 제출된 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 의원 있음) 이의가 없으시므로 부여군 문화예술단체 지원 및 육성에 관한 조례안은 제출된 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 휴식을 위하여 잠시 정회하였다가 2시 40분에 속개하고자 하는데 이의가 없으십니까? 예. 휴식을 위해서 잠시 정회하였다가 2시 40분에 속개하도록 하겠습니다 정회를 선포합니다

14:27 정회

14:40 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다 2. 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안
의사일정 제2항 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저, 본 안건은 위원장인 본 의원이 대표발의한 안건으로써 본의원이 회의진행상 자리를 비울 수 없는 관계로 이 자리에서 제안설명을 하게 됨을 양해해 주시기 바랍니다. 부여군 농업발전기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. FTA추진에 따른 농산물 수입개방 확대로 인하여 농산물가격이 하락하고 이에 따라 농업인의 소득이 날로 감소하고 있어 군에서 조성 운영하고 있는 농업발전기금의 대출시 이자를 면제하여 농가소득증대를 도모하고 농업인의 영농의지를 고취하고자 부여군 농업발전기금설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 발의하게 되었습니다. 개정안의 주요내용은『안 제14조제3항』처럼 현재 2%로 되어 있는 농업발전기금의 금리를 전액 면제하는 것입니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 유인물 부여군 농업발전기금 설치 및 운용 조례 일부개정조례안을 참고하시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 다음은, 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 손석구 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
석구

손석구전문위원

검토의견을 말씀드리겠습니다 FTA추진에 따른 농산물 수입개방 확대로 인하여 농산물 가격이 하락하고 이에 따라 농업인의 소득이 날로 감소하고 있어 군에서 조성 운영하고 있는 농업발전기금의 대출시 이자를 면제하여 농가소득증대를 도모하고 농업인의 영농의지를 고취하고자 하는 것으로 농업인의 삶의 질 향상에 기여 할 것으로 사료되어 가하다고 판단됩니다. 이상입니다
경영

이경영위원장

손석구 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은, 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서 질의하여 주시면 본 안건에 대해 대표발의한 본의원이 답변할 수 있는 부분은 본의원이 답변을 드리고 더 자세한 설명이 필요한 부분에 대해서는 해당 과장님으로부터 보충답변을 듣고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 예. 그러면 질의하실 의원님 질의해 주시기 바랍니다. 김민수위원님 질의해 주세요

김민수위원

발전기금은 총 금액이 얼마죠?
총 금액이 얼마죠? 저희가 농업발전기금 조성돼 있는 총 금액이 얼마입니까?
영복

유영복농정과장

저희들이 총 금액이 54억예요 54억인데 현재 31억이 융자신청이 됐고 현재 정기 예치된 것이 23억3천 정도 됩니다

김민수위원

그러면 31억이면 한 6천만원 정도가 이걸 해 가지고 혜택을 본다고 봐야겠네요? 2%면 이걸 감해 줄 경우에는요?
영복

유영복농정과장

지금 이거는 앞으로 조례 개정 .... 때문에 1년에 총액이 됐을 경우에 연간 5천만원 가량

김민수위원

30억이면 2%면 6천만원 아닙니까?
영복

유영복농정과장

회수하고 나가고 하기 때문에 50억 기금 .... 50억이 전체 나간다고 보면 그 외에 2%인 수입액이 지금 말씀하신 부분이 지난해 같은 경우 이자수입이 5천3백만원였었어요

김민수위원

2% 주는 이자수익이요?
영복

유영복농정과장

예. 그런데 저희들이 2% 이자가 아니라 2% 중에는 부여군에서 이자수입으로 받는 것이 세입이 0.3%예요 0.3%고 1.7%라고 하는 것은 농협중앙회하고 수수료입니다 수수료 수수료인데 이 수수료를 앞으로는 우리가 제로로 했을 때에 부여군에는 이자수입이 없어요 그리고 1%에 대해서는 우리가 농협하고 수수료로 주는걸로 계약을 했어요 과거 1.7%를 갖다

김민수위원

1%로 깍겠다?
영복

유영복농정과장

1%로

김민수위원

그러면 거기하고 협의가 된 겁니까?
영복

유영복농정과장

다 됐어요 그 부분은 그래서 이제 10억씩 매년 2년 거치 3년 상환 54억이니까 이렇게 10억씩 융자가 나가는데 이렇게 되면 내년도에 10억이 2014년도부터 10억에 대한 융자가 나가게 되면 저희들이 군에서 천만원에 대한 예산을 세우면 이렇게 보전이 되는거죠

김민수위원

이상입니다
경영

이경영위원장

김민수 위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님! (“없습니다” 하는 위원 있음) 위원님들 제가 이 조례를 대표발의한 부분에 대해서는 우리 부여군이 농업군입니다 농업군인데도 불구하고 우리 기금에 기금의 이자를 받다 보니까 농업인들이 사기진작도 있고 제가 제안설명 드린 부분 여러 가지 그런 말씀을 드렸습니다만 특히 농업에 대한 보조금을 많이 신청을 하는데 사업비는 보조금을 주는데 사업에 대한 운영비도 보조금을 달라고 합니다 그러다 보니까 이자가 없이 우리가 사업의 운영비를 보조금 발전기금으로 주면 농업인들이 더 사기진작해서 농업에 더 발전될 수 있는 그런 부분이 할 수 있을까 해서 이런 안을 조례안을 제가 대표발의한 겁니다 이해 좀 해 주시고 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 집행부의 의견 더 들으시겠습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 유영복 과장님 수고하셨습니다 다음은, 토론과 축조심사를 위하여 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 토론과 축조심사를 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14:46 정회

14:48 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은, 조세연 부위원장님으로부터 축조심사 결과를 듣도록 하겠습니다. 조세연 부위원장님 보고하여 주시기 바랍니다.
세연

조세연부위원장

조세연부위원장입니다 위원님들께서 심사해 주신 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대하여 심사보고를 드리겠습니다 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안은 제출된 원안대로 심의하였음을 보고드립니다 이상 심사보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

조세연 부위원장님 수고 하셨습니다. 다음은, 표결을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서 협의해 주신 바에 따라 의사일정 제2항 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안은 제출된 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 의원 있음) 이의가 없으시므로 부여군 농업발전기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안은 제출된 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안
의사일정 제3항 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안을 상정합니다 본 안건을 제출하여 주신 부여군수의 제안설명이 있겠습니다 관계공무원이신 윤경록 건설재난과장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다
경록

윤경록건설재난과장

건설재난과장 윤경록입니다 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명을 드리겠습니다 개정이유는 골재판매 방식을 다양하게 규정하여 비용절감 및 인력운영의 유연성을 확보함에 있습니다 주요내용으로는 사업수행의 명문화와 잉여금의 하천유지관리비에 충당 근거를 마련코자 합니다 마지막장 신구조문 대비표로 설명을 드리겠습니다 제1조 하천골재 채취 직영사업을 하천골재판매사업으로 변경을 하고 제2조에 하천 골재채취 판매대금을 하천골재판매대금으로 변경코자 합니다 2조에 신설항으로 제2조3항 사업수행에 하천골재판매사업은 직영 또는 위탁 운영할 수 있다는 규정을 신설하였습니다 제3조 잉여금 및 적립금 특별회계의 잉여금은 일반회계로 전출한다를 특별회계 잉여금은 하천유지관리비에 충당하며, 일반회계로 전출할 수 있다로 변경하고자 합니다 제4조 전입에 독립재산을 독립채산으로 변경을 하고 하천골재 채취를 하천골재판매사업을 변경하고자 합니다 이상으로 보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

윤경록과장님 수고하셨습니다 다음은, 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 손석구 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
석구

손석구전문위원

전문위원 손석구입니다 검토의견을 말씀드리겠습니다 골재판매 방식을 다양하게 규정하여 골재판매의 다양성, 비용절감, 인력운영의 유연성 확보 등 사업수행의 명문화를 기하고 현 실정에 맞게 한단계 향상시킨 것으로 판단되어 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치 조례 일부 개정은 타당할 것으로 사료됩니다. 이상입니다
경영

이경영위원장

손석구 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은, 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원이신 윤경록 과장님은 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예. 조세연위원님 질의하여 주시기 바랍니다
세연

조세연위원

조례 4쪽에 보면 3조에 이 특별회계 잉여금은 하천유지관리비에 충당하며, 일반회계로 전출할 수 있다. 현재 우리가 관리하고 있는 하천은 하천사용료를 받잖아요? 어느 정도 돼요? 하천사용료를 받고 있는 하천이? 현재
경록

윤경록건설재난과장

지금 4대강 완료하고 난 다음에 사용료는 극히 없습니다 지방하천만 일부 징수하고요
세연

조세연위원

그러면 지금 여기에 명시된 하천유지관리비에 충당한다는데 그 부분은 어느 하천을 지칭하는 거예요?
경록

윤경록건설재난과장

어느 하천은 아니고요 이게 저희 군 관내에 하천은 다 포함시키고 단지 골재채취 사업을 한 이득금에서 일부를 하천유지관리로 저희가 충당할려고 이번 조항에 삽입을 한 내용입니다
세연

조세연위원

아니 그러니까 여기 하천유지관리비를 충당한다고 했는데 우리가 관리를 하면 어느 하천을 관리하느냐고? 지금 현재 국가하천 4대강 사업쪽 한 부분은 여기 충당은 그쪽에도 포함이 되나요?
경록

윤경록건설재난과장

그것도 포함되고 지방하천 준용하천까지 저희가 할려고 합니다
세연

조세연위원

그러면 전체적인 하천이네요?
경록

윤경록건설재난과장

예. 저희 관내 소하천은 빼고
세연

조세연위원

소하천 빼고?
경록

윤경록건설재난과장

예. 법정하천만 우선 먼저 이 사업비에서 충당을 할려고
세연

조세연위원

현재 금년에 하천 골재판매가 다 끝나면 대략 어느 정도 수익을 발생할거 같아요?
경록

윤경록건설재난과장

지금 올해 판매 전체로는 한 261억을 잡고 있고요 금년도에는 54억을 수입을 판매를 해서 한 30억 정도 이렇게
세연

조세연위원

부여군 수입이?
경록

윤경록건설재난과장

예. 올해 판매분만
세연

조세연위원

예. 이상입니다
경영

이경영위원장

더 질의하실 위원님! 김민수위원님!

김민수위원

제가 봐서는 굉장히 민감한 부분이 많다고 보거든요 과장님! 몇가지 여쭤 보겠습니다 이 골재판매 방식을 현재 직영해서 가장 큰 것은 제가 봐서는 위탁으로 줄 수 있는 명분을 마련하는거 같은데요 이게 판매방식을 다양하게 한다고 해서 비용절감이나 이런 것이 많이 된다고 보시나요?
경록

윤경록건설재난과장

일부는 있겠습니다

김민수위원

크게 크다고 보시나요? 과장님
경록

윤경록건설재난과장

크지는 않는데요 어차피 인력이 나가서 근무하는 그런 여러 가지 여건이나 기본급이니 그런건데 금액적으로 따지면 큰 금액은 아닙니다

김민수위원

이 어차피 거기 나가서 관리하시는 분들이 전부 다 거의 다 기능직 아닙니까?
경록

윤경록건설재난과장

청원경찰입니다

김민수위원

아니 청원경찰이 됐든 군에서 다 계속 고용이 된 사람들 아닙니까?
그러면 나중에 이걸 위탁을 줄 경우에는 그분들을 어떻게 운영하실려고?
경록

윤경록건설재난과장

어차피 위탁을 하더라도 저희가 판매할 때는 나가서 근무해서 근무감독을 해야 되기 때문에

김민수위원

그런데 옆부러 그렇게 하면 위탁이라는 것을 명목을 만들 필요가 있나요?
경록

윤경록건설재난과장

나중에 그동안에 저희가 직영했잖습니까?
직영을 했잖아요 그런데 의원님도 아시다시피 시설공단도 생기고 하니까 그런 거에 따라서 자체가 원래 사업 법령에 현행에 포함이 됐었어야 되는데 86년도에 골재채취 사업 조례를 만들때 이게 여러 가지 검토가 안된 상태에서 하다 보니까 그런 여러 가지 법적인 규정도 있고 제재할 수 있는 방법 또 법적으로 또 제한될 수 있는 사항이 있기 때문에 그래서 이번에 2조 3항을 삽입을 한 겁니다

김민수위원

2조 3항을 삽입을 하시는 것은 나중에 시설관리공단이 출범하는 것을 염두에 두고
경록

윤경록건설재난과장

그것도 있고 나중에 이제 이번 1회 추경에 설명때 말씀을 드리겠지만 골재 4대강 골재가 어느 정도 금암리 빼 놓고는 지금 올 연말에 완료가 되기 때문에 저희가 두군데 정도 이렇게 다시 판매사업을 할 계획인데요 혹시라도 직영이 안되고 위탁할 수 있는 경우가 있을 수도 있으니까 그것을 범위를 넓게 열어 놓을려고 하는 사항입니다

김민수위원

위탁을 해서 하는데가 많이 있나요? 다른 시군도요?
경록

윤경록건설재난과장

지금 제가 파악을 한 거로는 전국에 18개 시군이 골재채취 사업을 하는데요 5개는 직영하고 나머지는 직영 또는 위탁하는걸로 지금 파악이 됐습니다

김민수위원

또 하나 여쭤 보겠습니다 아까 조세연의원님께서 질의를 하셨는데요 이게 하천 3조에 수정을 하시는거 보면 이게 현재 하천유지 관리비는 현재 잉여금에서 하는 경우는 없었죠? 그죠? 현재는 할 수가 없었으니까요?
경록

윤경록건설재난과장

예. 없었습니다

김민수위원

그러면 이 하천유지관리비는 얼마 정도 대충 계획을 하고 잉여금이 남는 금액이 얼마입니까?
경록

윤경록건설재난과장

지금 전체적으로 따지면 261억 수입에 순수 수익금은 140억 정도를 지금 저희가 파악을 하고 있어요 그런데 지금 그때 4대강 사업할 때 계약조건이 100억 이하면 자치단체에서 다 수입으로 잡고 100억 이상일 경우는 그 이상인 금액을 5대 5로 나누게 돼 있습니다

김민수위원

5대 5라는 것은 하천관리유지비
경록

윤경록건설재난과장

아니요 군에서 50% 국가에서 50% 가져가는 걸로 돼 있기 때문에 저희가 그동안에 대행수수료니 토지 임차료니 또 유지관리비니 또 원상복구를 지금 4대강 사업하면서 모래를 쌓아 놓은데 원상복구 사업 다시 환원을 해 줘야 되고 그런 저기가 있고 또 어차피 지금 이 수익금으로 해서 도저히 군비로는 하천사업을 제대로 할 수 있는 사항이 없기 때문에 이왕에 수익금 중에서 일부 군에서 급하고 또 일을 할 수 있는 하천사업 정비를 해야 될 때를 이 돈에서 하자 어차피 특별회계에서 일반회계로 지금 보통 30억 내지 40억을 전출을 하고 있습니다 그동안 그러니까 그중에서 일부를 하천사업비로 대체를 하자 그런 뜻으로 조례로 명문화 시킬려고

김민수위원

지금 말씀하신건 100억의 잉여금이 넘으면 50대 50은 무조건 나누게 법적으로 돼 있죠?
그러면 잉여금에서 예를 들어서 하천 우리 유지관리비로 어느 정도를 쓰면 그 잉여금에서 떨 수가 있는 겁니까? 그러니까 140억이 예를 들어서 잉여금이 남았다 하천유지 관리비 보수를 30억을 했다 40억을 썼다 예를 들어서 그러면 수익은 100억으로 봅니까? 그러면 돈을 국가에다 지불 안해도 됩니까?
경록

윤경록건설재난과장

지금 쟁점이 국가하고 저희 뿐만 아니라 딴 자치단체도 마찬가지인데요 국가에서 생각하는 것은 재비용만 제껴놓고 따진다 그 얘기고 저희는 어차피 이 사업이 하천골재로 생긴 발생하는 이익금이기 때문에 이것은 다시 환원해서 하천에다 다시 투자하는 것도 재비용에 포함을 시켜야 될거 아니냐 그렇게 논리를 피고 있거든요

김민수위원

아니 피고 있는데
경록

윤경록건설재난과장

지금 그런데 국가에서는 재비용 빼고는 안된다 그런 얘기거든요 그래서 이것은 저희 부여군 뿐만 아니라 4대강 사업 있는 자치단체들이 나중에 최종 저희같은 경우는 내년이면 끝날테지만 경기도 여주같은데는 언제 끝날지도 모르고 기한이 없는 상태거든요 판매가 안되기 때문에 그래서 이 관계는

김민수위원

그런데 이거는 지금 말씀하신대로 국가에서 재비용을 인정을 하면 이걸 만들 필요가 있지만 국가에서 어차피 100억이 넘는 부분에 대해서 하천유지 관리 비용을 떨어 주지 않는다면 재비용으로 인정을 않는다고 하면 옆부러 만들 필요는 없는거 아닙니까? 사실은
경록

윤경록건설재난과장

그런데 이게 지금 이런 명문화가 안되면 지금 사실상 군비로는 하천사업을 할 수가 없어요
순수한 그리고 어차피 일반회계로 전출을 30억 내지 40억을 해 주는 마당에서 일부는 이쪽 하천사업에서 우리가 투자를 해야 될 필요가 있다 해서 이번 1회 추경에도 8억을 해 놨습니다

김민수위원

아니 그 필요성은 당연히 인정을 하는데 어차피 하천유지비로 당연히 해야 된다 라고 저는 생각을 해요 당연히 그래야 모래 파 가는데 보수를 하던지 당연히 보수가 다 돼야 할거 아닙니까? 수익이 났으니까요 그런데 염려하는 부분은 뭘 염려하냐면 이렇게 해서 조례를 만들어 버리면 잉여금에서는 마음대로는 아니지만 우리가 판단해서 쓰시겠지만 과에서 기본적으로 잉여금이 140억이 남았다 그러면 하천유지 관리비로 50억을 쓰던 70억을 쓰던 어떻게 제어할 수 있는 방법은 없잖습니까?
경록

윤경록건설재난과장

그렇게까지는 안되고요

김민수위원

그렇게는 않겠지만
경록

윤경록건설재난과장

어차피 이 관계는 예산관계는 어차피 예산파트하고 협의 조정해서 될 사항이라 그동안에 저희가 계속 전출을 30 내지 40억을 주면서 일부 시급한 하천사업을 해야 되니까 하자 그렇게 했는데 안했거든요 그래서 이번에 협의하는 과정에서 그러면 일부 시작부터 하자 해 가지고 조례를 만들어서 했기 때문에 벌어서 이게 나중에 재경비에서 안 떨어준다 하더라도 어차피 저희 군에 특별히 손해갈 저기는 아니라고 생각합니다

김민수위원

아니 손해가는건 없죠 다만 방법론에서 예산을 쓰는
경록

윤경록건설재난과장

일반회계에서 안 세워주다 보니까 어차피 일반회계로 30억 내지 40억이 전출을 하는 과정에서 일부를 하천사업으로 충당하는 거니까

김민수위원

그런데 제가 말씀드리는 거는 ... 말씀드리는 거예요 어차피 예산이라는게 기본 한정은 돼 있고 그 안에서 쓸 수 있는건 한정이 돼 있는거 아닙니까? 그런데 실질적으로 지금 조례를 이렇게 건설과에서 바꿀려고 하는 것은 조금 원활하게 사실 쓰기 위해서 만드는 거라고 생각을 하거든요 지금 방향 투자가 그쪽으로 가치가 투자가 돼야 되는데 부여군의 모든 형편상 그쪽으로 넘겨서 일반회계로 받을려고 보니까 제대로 하천쪽에 투자가 안되니까 그걸 원활하게 하기 위해서 사실은 만드는거 아니겠습니까? 그렇게 되면 부여군에 재정이 수입이 뻔한데 그렇게 되면 다른데서 마찬가지로 그만큼 가져가면 다른데서 그만큼 쓸 수 있는거 적어주지 않겠느냐 그거 하나가 있고 두 번째 문제는 기본적으로 의회에서 의원들이 기본적으로 할 수 있는 부분이 없어지죠? 또 하나는 그죠?
경록

윤경록건설재난과장

어차피 의원님들이나 어차피 면 읍면 순방때나 이장님들이나 면에서 건의 들어오는거 전부 해 가지고 그거 다 해서 만족하게 100%는 다 못하지만 급한데만 우선 순차적으로 조금씩이라도 해결하자는 차원이니까 그렇게 양해해 주시면 되겠습니다

김민수위원

하나만 더 여쭤 보겠습니다 지금 가장 민감한 건 지금 말씀하신 그거하고 아까도 말씀드렸지만 위탁문제라고 생각을 하거든요 이것을 과연 조례에 위탁이라는 부분을 넣을거냐 안 넣을 거냐 이거는 조금 심도있는 논의는 더 필요하다고 혹시 과장님 안 보시는지요?
경록

윤경록건설재난과장

일단은 첫째는 시설공단이 원활하게 운영을 할려고 하면 이 문구는 들어가야 됩니다

김민수위원

알겠습니다 이상입니다
경영

이경영위원장

김민수위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 조세연위원님 질의해 주시기 바랍니다
세연

조세연위원

아까 말씀중에 과장님께서 이번 추경에 8억 예산 하천보수 때문에 한다는데 예를 들면 어느 곳을 어떻게 할 예정입니까?
경록

윤경록건설재난과장

지금 구룡천하고 사동천을 그동안에 몇 년 동안 예산을 확보를 못해 가지고 굉장히 준설할 필요가 있어요 사동천하고 구룡천
세연

조세연위원

아니 이렇게 조례를 않고는 그 예산을 빼서 쓸 수가 없었어요? 그동안 했잖아요?
경록

윤경록건설재난과장

이렇게까지는 안했었죠 일부 2천만원 3천만원 1억 미만 준설사업비로 세워 줬는데 이번에는 예산계에서 협의를 해서 일부 조례로 삽입을 시키고 그중에서 일부를 정식으로 이렇게 일반회계로 전출을 하는 금액중에 일부를 하천유지 관리 사업으로
세연

조세연위원

또 다른 부분 사업 준설 말고요
경록

윤경록건설재난과장

하천유지 관리 사업이라면 준설말고도 호안블럭 할 수도 있고요 ...계량기 ... 큰 사업은 못하고요 부분 보수 그런 쪽으로 충당을 할 사업입니다
세연

조세연위원

예. 알았습니다 이상입니다
경영

이경영위원장

조세연위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님! 안 계세요? 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 윤경록 과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론과 축조심사를 위하여 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 토론과 축조심사를 위하여 정회를 선포합니다.

15:07 정회

15:10 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은, 조세연 부위원장님으로부터 축조심사 결과를 듣도록 하겠습니다. 조세연 부위원장님 보고하여 주시기 바랍니다.
세연

조세연부위원장

조세연 부위원장입니다 위원님들께서 심사해 주신 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안에 대하여 심사보고를 드리겠습니다 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안은 보류하기로 심의하였음을 보고드립니다 이상 심사보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

조세연 부위원장님 수고 하셨습니다. 다음은, 표결을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서 협의해 주신 바에 따라 의사일정 제3항 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안은 보류코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 부여군 하천골재판매사업 특별회계 설치조례 일부개정조례안은 보류되었음을 선포합니다. 4. 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안
의사일정 제4항 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안을 상정합니다 본 안건을 제출하여 주신 부여군수의 제안설명이 있겠습니다 관계공무원이신 정석채 도시건축과장님은 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다
석채

정석채도시건축과장

도시건축과장 정석채입니다 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안에 대해서 설명드리겠습니다 제정이유는 『자전거이용 활성화에 관한 법률』 및 같은법 시행령에서 위임된 사항과 그 시행에 관하여 필요한 사항을 규정하여 자전거이용의 활성화에 기여하고자 하는 것입니다 주요내용으로 보면 부여군수의 책무 제3조 부여군민의 권리와 의무 제4조 자전거 전담부서 설치 제5조 자전거이용활성화 계획 수립 제7조 공공자전거의 운영제11조 자전거이용자 보험 가입 제15조 자전거의 효율적인 관리를 위한 번호판 제작 부착에 대한 제18조 등으로 주요내용이 구성돼 있습니다 이상으로 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례사항을 설명을 마치도록 하겠습니다
경영

이경영위원장

정석채과장님 수고하셨습니다 다음은, 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 손석구 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
석구

손석구전문위원

전문위원 손석구입니다 검토의견을 말씀드리겠습니다 『자전거이용 활성화에 관한 법률』및 같은법 시행령에서 위임된 사항에 따라 군민의 건강증진과 친환경 도시를 조성하고 최근 대두되고 있는 저탄소 녹색성장의 정부시책에 부응하기 위하여 군수의 책무 및 군민의 권리를 규정하였고 전담부서의 설치와 자전거 주차장설치‧운영, 공공자전거 및 공공자전거 대여소 운영 등 각종 자전거이용의 활성화를 위한 시책추진 사항을 규정하고 있는 사항으로 관광도시를 지향하는 우리군의 입장에서 도시 이미지 개선에 크게 기여할 것으로 기대됩니다. 입법예고 결과 특별히 제출된 의견은 없었으며 상위법령의 위배되는 사항이나 법규 체계상 특별한 사항은 없으나 관련 소요예산이 필요할 것으로 예상되는바 각 사업별 구체적인 사업계획과 소요재원 조달방법에 대한 집행부서와의 심도있는 협의가 요구됩니다. 이상 마칩니다
경영

이경영위원장

손석구 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은, 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시고 관계 공무원이신 정석채 과장님은 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예. 김민수위원님 질의하여 주시기 바랍니다

김민수위원

지금 충남에 자전거이용 활성화에 관한 조례를 만든데가 몇 군데 있나요? 공주
석채

정석채도시건축과장

예. 공주가 활성화 되어 있고 충청남도 시군에서는 지금 현재 태안군과 부여군이 지금 제정중에 있는 걸로 알고 있습니다 딴데는 다 했어요

김민수위원

타시군 다 있고요?
석채

정석채도시건축과장

예. 다 있고

김민수위원

아! 그러면 부여하고 태안만 없습니까?
석채

정석채도시건축과장

예. 지금 늦었어요 우리가

김민수위원

빨리 좀 하시지?
석채

정석채도시건축과장

예. 지금 늦었어요

김민수위원

하나만 더 여쭤 볼께요 이 뒤 보험을 보면 이게 일반적인 군에서 운영하는 공공시설 자전거를 타는 사람들만 혜택을 보는 거죠?
석채

정석채도시건축과장

아니요 부여군민

김민수위원

일반
석채

정석채도시건축과장

예. 일반사람도

김민수위원

일반 자전거 자기 자전거 타다가도
석채

정석채도시건축과장

예. 보험료가 싸기 때문에 예산을 우리가 추계해 보니까 자전거 대수를 보면 연간 4천만원 정도면 부여군에

김민수위원

가능하다?
석채

정석채도시건축과장

예. 가능한 걸로 판단을 했습니다

김민수위원

그러면 부여군에 자전거 타고 다니는 사람들이 전부 보험혜택을 보신다는 얘기네요?
석채

정석채도시건축과장

그렇죠. 군민에게 혜택을

김민수위원

부여군민이라고 보면?
여기 부여군에 사이버군민이 있잖습니까? 저희
그분들이 와서 타는 경우도 많이 있을텐데 거기도 혜택을 같이 넣어야 되지 않나요?
석채

정석채도시건축과장

그분들은 지금 우리가 무인 자전거 설치를 3개소를 하고 있는데 그 부분을 이용하면 아마 혜택이 갈 것이고 그분들이

김민수위원

타고 오는거는 안되고?
석채

정석채도시건축과장

예. 그렇게 주소가 딴데로 돼 있기 때문에 일단은 부여군민을 혜택으로

김민수위원

그러니까 사이버군민으로 가입한 사람들은
석채

정석채도시건축과장

그건 별도로 아마

김민수위원

한번 검토를 해 줘 보세요
석채

정석채도시건축과장

검토를 해 볼 필요가 있습니다

김민수위원

이상입니다
경영

이경영위원장

김민수위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님! 조세연위원님 질의해 주시기 바랍니다
세연

조세연위원

이게 자전거이용 상위법도 있죠?
석채

정석채도시건축과장

예. 있습니다
세연

조세연위원

그 부분외에 부여군에서 활성화를 지키기 위한 조례를 만드는거 아니예요?
석채

정석채도시건축과장

예. 맞습니다
세연

조세연위원

지금 이 계속 이걸 보니까 주민들한테 경제적인 부담을 덜어주기 위해서 줄려고 하는 조례인거 같아요
석채

정석채도시건축과장

어쨌든 주민들에게 혜택이 가는
세연

조세연위원

그러면 이게 보험을 가입시킬려면 만약에 사고가 나고 하면 거기에 대한 헬멧도 쓰고 장치를 다 한 사람에 한해서 혜택을 줘야 될거 아니예요?
석채

정석채도시건축과장

그부분은 보험약관에 그게 있을 겁니다
세연

조세연위원

그분들이 예를 들어 보험을 들어 주면 탈 때는 그게 다 그 부분을 갖춰야만 탈거 아니예요?
석채

정석채도시건축과장

예 그러니까 보험약관에 그게 아마 포함돼 있죠
세연

조세연위원

그리고 여기 14조에 보니까 여기 보니까 민간단체나 예산범위 안에서 비용을 보조하거나 그 업무수행에 필요한 사항을 지원할 수 있다 이거 자전거에 대한 무슨 동호인 동호회 단체가 생기면 그쪽에 지원해 주는거 아니예요? 앞으로
석채

정석채도시건축과장

아! 지금 현재 굴렁쇠라든지 군청에도 그런 동호인도 있고 또 민간단체에서도 동호인이 있습니다 있는데 아직은 우리가 지원된 사항이 없습니다
세연

조세연위원

아니 그러니까 우리가 이거 조례를 만들어 주면
석채

정석채도시건축과장

예. 그렇죠
세연

조세연위원

그사람들이 돈 달라고 하면 줘야 할거 아니예요?
석채

정석채도시건축과장

여기 지원에 대한 법적인 근거가 되죠
세연

조세연위원

이거 해 놓고 우리 과장님 잘 하셔야 돼요? 여기 저기서 열 댓명씩 몇 명 이상 해 놓고 돈 달라고 하면 어떻게 할 거예요?
석채

정석채도시건축과장

예산 형편에 따라 줘야죠 어떻게
세연

조세연위원

그러니까 이거 조례를 잘 하셔야 된다고 부칙이라든가 이런 부분을 맹목적으로 그냥 몇 조 해 놓고 필요한 사항을 지원할 수 있다 딱 해 놓으면
석채

정석채도시건축과장

그래서 예산범위 내에서 라고 단서를 달기는 달았습니다
세연

조세연위원

우리가 이 부분은 끝나고 다시 심의를 하겠지만 그런 부분이 좀 아쉬운거 같아요 예. 이상입니다
경영

이경영위원장

조세연위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님 계십니까? 예. 이대현위원님 질의해 주시기 바랍니다
대현

이대현위원

14조 조세연위원님이 잘 짚었는데 여기 막연하게 단체 등에 예산의 범위안에서 비용을 보조하거나 그 업무수행에 필요한 사항을 지원할 수 있다고 하면 동호인들 최소한도 몇 명 정도 돼야 단체로 보고 몇 명 아닐때는 단체로 안 보나 이 규정을 여기다 넣어야 될거 같은데 왜 그러냐면 동네에서 동호인 만들어 가지고 야! 아침에 우리 자전거 타고서 우리 회칙 하나 만들어 가지고 군에다 넣고 보조금 타자 그래도 이거 달라면 줘야 되고 또 어떤 군청에서 직원들이 50명 있는데 이거 단체에서 하면 50명이나 동네에서 열 댓명 하는거 인원 차이가 있으니까 그런걸 규정을 한번 넣으면 어떤가 해서
석채

정석채도시건축과장

예. 그거는 여기는 조례기 때문에 하위개념인 제20조에 있습니다 그래서 조례의 시행에 관한 필요한 사항이거든요 그게 바로 단체에 관한 것은 어떻게 정한다 몇 명 이상을 한다든가 그런 것은 규칙으로 나중에 정해야죠
대현

이대현위원

규칙으로?
이상입니다
경영

이경영위원장

이대현위원님 수고하셨습니다 더 질의하실 위원님! 제가 우리 이 조례를 만들면서 지금 민간단체 우리 자전거 단체에 지원도 하고 자전거 번호판도 만들어야 되고 여러 가지 문제가 있는데 소히 예산이 어느 정도나 들어갈 거 같아요? 이 조례에 맞춰서 우리 군민들이 활용할 수 있다 생각하면
석채

정석채도시건축과장

지금은 보험은 아까 말씀드린대로 현재 자전거이용하는 숫자를 보면 인구수로 하기 때문에 우리가 현재 파악하기는 4천 정도가 보험료 정도가 소요될 것이고 그 다음에 단체에 대한 지원은 지금 현재 파악하고 있는 것은 민간단체는 지금 한 단체가 있고 군청에도 굴렁쇠 모임이 있고 그래서 2개 정도가 있는데 이 부분은 앞으로 더 추계를 해 봐야 될 필요가 있습니다 그 외에는 그다음에 번호판 같은 경우도 이 경우를 아직 번호판을 얼마 정도 할 것인가는 아직 계산을 안 해 봤기 때문에 타군이나 시에서 하고 있는 것이 있으면 그 부분 알아봐서 할 수 있도록 이렇게 하겠습니다
경영

이경영위원장

지금 조례를 쭉 보면 여러 가지 물론 있지만 5조에 전담부서를 설치하고
석채

정석채도시건축과장

전담부서는 현재 도시계에 분담 직원도 있습니다 자전거 활성화 업무를 보는 직원도 있고 도시계에서 하고 있습니다
경영

이경영위원장

6조에 보면 자전거 이용의 날도 있고 또 자전거 주차장 설치 자전거 유지관리 자전거 주차요금 우리가 한다고 했구만 여러 가지 이런 부분이 있는데 조례를 이렇게 만들어 놓고 주차장 또 여기 보면 자전거 수리센터 설치 또 자전거타기 교육 여러 가지 있는데 이런 교육이 구체적으로 그러면 어느 정도 들어 간다고 계획도 없이 지금 단순하게 보험료 보험이 4천만원 정도 들어간다 해 가지고 조례를 만들었는데 하신다고 했는데 다른 부분도 이 조례를 우리가 통과가 되면 그런 부분을 여러 가지 좀 우리가 구비를 예산을 편성해서 구비를 해야 되지 않습니까? 그러면 단순 지금 보험료가 4천인데 보험료를 4천만원이 필요하다고 하면 자전거 보험료가 군민의 어느 정도가 필요한지 군민 전체가 4천만원이면 돼요?
석채

정석채도시건축과장

예. 그게 그 정도 추계되는데 한 대당 500원? 1인당 그 정도
담당

담당

이기태 제가 말씀드리겠습니다
경영

이경영위원장

마이크 잡고 말씀해 주세요
담당

담당

이기태 보험료 관계는 저희도 이게 공주시 것을 준용해서 추계한 겁니다 공주시가 1년에 6천만원 정도 듭니다 보험이 12만원 기준으로 저희도 3천만원에서 4천 사이가 나와 가지고 추계한 거고요
석채

정석채도시건축과장

그리고 위원장님 지적하신 이런 부분 각 조에 보면 여러 가지가 있거든요 주차장 설치라든지 정비계획라든지 유지관리라든지 이런 부분은 조례가 여기에서 제정이 되면 그런 부분 지금 아까 말씀드린 규칙에 세부적으로 또 해야 되고 또 의견도 수렴해서 세부적인 그때 사실은 해야 돼요 그렇기 때문에
경영

이경영위원장

여기 지금 보험 우리가 조세연위원님도 말씀하시고 보험료는 4천만원 정도 아까 제가 답변 4천만원이면 군민 모두가 해당되는 겁니까? 아니면
석채

정석채도시건축과장

아니요 자전거를 이용하는 사람들을 얘기하는 거죠 군민 모두가 아니라 ... 그중에서 자전거를 이용하는 사람에 한해서
경영

이경영위원장

그러면 내가 자전거를 이용하겠다 희망하는 사람한테만 보험을 들어 주는 거네요?
석채

정석채도시건축과장

그렇죠. 예. 다 들어주는게 아니라
경영

이경영위원장

이용하는 사람들은 접수를 받아서 모두 다?
그러면 그 보험회사에다 문의를 해 봤어요? 그 얘기는
석채

정석채도시건축과장

아! 그거는
경영

이경영위원장

아니 공주시 지금 자꾸 비교를 하는데 공주시에다 이렇게 하시지 말고 한번 알아보신 적 있어요?
석채

정석채도시건축과장

아! 그거는 차후에 우리가 하면 돼요 규칙을 정해 가지고 우리가 자전거 대수 이용활성화 하는 것을 조사도 해야 되고 이런 데이터를 우리가 구축한 다음에 하는 것이지 지금 조례를 제정단계에서 그거를 조금 하는 것은 차후에 해도 될 것이다 이렇게 판단을 하고 있습니다
경영

이경영위원장

그러면 조례 먼저 하고
석채

정석채도시건축과장

조례하고 규칙에서 세부계획을 만들고 또 조사도 하고 이런 부분이 여기 주차장도 있거든요 그런데 사실은 현재 주차장이라고 보면 지금 현재도 있어요 있기는 그런데 이런 부분들이 관리가 사실은 안돼 있는 상태에서 그냥 돼 있거든요 그래서 이 조례를 제정을 하면 좀더 자전거 이용시설에 대한 관리가 잘 될 걸로 보고 있습니다
경영

이경영위원장

자전거 이용도로는 우리 4대강 사업 준해서 자전거 도로를 만들어 놓고 나서 조금전에 계장님 말씀하신대로 공주시도 하고 다른 시군들도 다 했다고 그러는데 사실은 우리 4대강 사업하기 전에 시내에도 자전거도로가 있었습니다 그죠? 지금 현재도 있는지는 내가 다 파악을 못했습니다만 이 자전거도로가 처음에 만들을때는 잘 만들어 놓고 조금 다니다 보면 자전거도로 다 막혀 있습니다 이 조례를 만들어서 자전거도로로 활성화를 시키고 여러 가지 할 수 있을지 그런거는 모르겠습니다만 이 조례를 우선 만들어 놓고 점차적으로 지금 제가 이 부분에 대해서 알아 보겠다는 그런 얘기인데 지금 현재 알아본 거는 조례상 얘기한 것은 보험료 4천만원 들어가는거 이 부분만 지금 하고 나머지는 얼마 들어갈지 어떻게 우리 군비를 투자해서 얼만큼 들어가서 이 부분 조례 부분에 대해서 충족을 시킬 수 있을지 그 부분은 전혀 모르신다는 말씀이시죠?
석채

정석채도시건축과장

그 부분은 아직 추계를 안 했기 때문에 여기 주차장 설치에는 얼마가 들어 간다든지 또 정비계획이라든지 이런 부분은 세부적인 사항은 앞으로 더 추계를 해서 예산도 예산 범위내에서 해야 되기 때문에 그걸 다 할 수 재정 형편에 따라서 해야 되기 때문에 여기에서 조례상에 있다고 해도 나중에 예산 범위 내에서 재정 형편에 따라서
경영

이경영위원장

예산 범위 내에서 할 수 있는거는 우리가 보조금을 준다든가 이런 부분은 예산 범위에서 할 수 있지만
석채

정석채도시건축과장

아니 그것도 그렇지만 여기에 시설물 유지관리 같은 것도 예산이 들어 가야
경영

이경영위원장

그런데 예산 조금 전에 말씀하신 자전거 이용자 보험관계는 군민 모두가 신청하면 모두 다 들어 줘야 된다는 얘기 아닙니까? 예산 범위 내가 아니고 그렇잖아요? 군민이
석채

정석채도시건축과장

예산이 재정이 어려우면 꼭 여기에 조례에 있다고 해도 어려우면 못 도와 줄 수도 있는거지 뭐 꼭 여기에서 한다고
경영

이경영위원장

이렇게 조례를 만들어 놓고 보험료를 군민이 예를 들어서 여기서 지금 우리 산업건설 위원이 다섯명인데 예산 범위가 예를 들어서입니다 4명 정도 밖에 안돼요 한 명은 누굴 빼 놓을 겁니까? 이런 부분은 예산범위에서의 해당이 안되는 거고 예를 들어서 보조금을 줄 때는 예산 범위에서 하는 거지만은 이 적은 돈을 가지고 예산 범위내에서 한다는 얘기는 조금 말씀이 좀 그런거 같습니다
석채

정석채도시건축과장

아! 이 예산 범위라는 것은 포괄적인 의미로 단체에서 보조금을 줄 때도 그것도 예산 형편에 따라 주는 것이고 자전거 주차장이라든지 유지관리에 필요한 비용도 예산의 범위내에서 재정 형편에 따라 주는 것이지 어느 부분은 줄이고 어느 부분은 어떻게 한다는 것은 당초 우리가 추계도 해 보고 계획도 세울 때 단계에서 우리가 판단해야 되지 현재 상태에서는 아직 그런 자료를 전부 다 갖추지 못했기 때문에 차후에 의원님들한테 그런 보고는 또 드리도록 하겠습니다 예산을 세운다든지 할 때 별도로 보고를 드려서 우리가 자전거 유지관리는 이렇게 들어가고 번호판 하는데 얼마 들어 가고 보험료를 이렇게 들어 가니까 그때 예산을 세우겠습니다 하는 부분을 차후에 더 보고를 드리고 이렇게 하도록 하겠습니다
경영

이경영위원장

예. 잘 알았습니다 더 질의하실 위원님!
대현

이대현위원

저기 궁금해서 물어 보겠는데요 과장님 자전거 주차장이 있다는데 부여에 자전거 주차장이 몇 군데 있어요?
석채

정석채도시건축과장

거치대를 지금 자전거 주차장으로 본 거거든요
거치대? 거치대 보면 군청에도 옆에 있잖아요?
대현

이대현위원

아니 그러니까 몇 개 있냐고? 그거 설치된데가?
석채

정석채도시건축과장

아! 그거는 지금 파악한 자료가 지금 제가 잘 모르겠습니다 그것도 필요하면 드리겠습니다
대현

이대현위원

아! 필요하면 드리는게 아니라 이 자전거 놓고 설치한 만들어 놓은데가 부여 관광객들이 엄청나게 많이 오는 구드래 나루터 가 보셨어요?
거기 있죠? 한 대? 하나 세워 놓는데 하나 해 놨죠?
석채

정석채도시건축과장

구드래요?
대현

이대현위원

했어요 나루터에 옆에 있는데 얼마나 녹슬고 거미줄이 있고 더러운지 그거 실어 갔으면 좋겠어 내가 건의를 했는데 어디서 관리하는지도 제대로 모른다고 하는데 한번 나루터 가 봐요 창피해서 못봐 만들어 놓는게 중요한게 아니라
석채

정석채도시건축과장

앞으로 차후에 하겠습니다
대현

이대현위원

그걸 가서 어떻게 보면 관광객들이 많이 오고 그러니까 깨끗이 닦던지 치워 버리던지 아예 거기다 놓지를 말고 나 개인 생각은 아주 딴데로 옮기는게 좋을거 같아 거기다 놀 바에는 창피해서 못 본다니까
석채

정석채도시건축과장

예. 알았습니다
대현

이대현위원

그런 것 좀 한번 참고적으로 해 주시고
경영

이경영위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 위원장인 제가 판단하기에는 조금전에 지금 말씀하셨는데 제가 여기서 판단하는 부분은 아닙니다 조례를 만들어서 조례를 무조건 만들어 놓고 우리 자전거 교육도 할 수도 있고 체험장도 만들 수 있고 번호판도 만들 수 있는데 물론 이걸 만들어 놓고 예산을 편성한다는게 아니라 조례를 만들으면 이 조례를 만들어서 활용하기 위해서는 예산이 어느 정도 지금 들어 가는지 그 자체도 지금 우리 과장님 계장님 모르시는거 같습니다 파악도 안해 보고 단순하게 지금 보험료만 4천만원 들어 간다고 이렇게 계속 보험료만 주장하시는데 다른 부분이라든가 모든 부분을 좀 더 파악을 하셔서 했으면 하는 그런 바람입니다 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 정석채 과장님 수고하셨습니다. 다음은 토론과 축조심사를 위하여 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 토론과 축조심사를 위하여 정회를 선포합니다.

15:35 정회

15:40 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은, 조세연 부위원장님으로부터 축조심사 결과를 듣도록 하겠습니다. 조세연 부위원장님 보고하여 주시기 바랍니다.
세연

조세연부위원장

조세연 부위원장입니다 위원님들께서 심사해 주신 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안에 대하여 심사보고를 드리겠습니다 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안은 보류하기로 심의하였음을 보고드립니다 이상 심사보고를 마치겠습니다
경영

이경영위원장

조세연 부위원장님 수고 하셨습니다. 다음은, 표결을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서 협의해 주신 바에 따라 의사일정 제4항 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안은 보류코자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 부여군 자전거이용 활성화에 관한 조례안은 보류되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 수고많이 하셨습니다 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회토록 하겠습니다 산회를 선포합니다

15:41 산회

출처 충남 부여군의회 회의록