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서울 강남구의회 발언

이경옥 의원 발언

제222회 제4차 행정재경위원회2013-07-03

이경옥 의원 프로필 보기 →

관수

이관수위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제222회 강남구의회 제1차정례회 행정재경위원회 제1차 회의를 개의 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 회의는 행정재경위원회 소관 2건의 안건심사를 위해 개의 하였습니다. 아무쪼록 금일 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 위원 여러분께 협조의 말씀을 드리며 오늘 회의를 시작하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

10시10분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정국장 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
윤중

주윤중행정국장

안녕하십니까? 행정국장 주윤중입니다. 항상 구민의 복리증진과 구정발전에 열정을 다 하시는 이관수 위원장님, 김동현 부위원장님을 비롯한 행정재경위원회 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유를 설명드리면 안전행정부의 시군구 안전조직 개편 지침에 따라 우리구 안전관리부서를 지정하고 안전관리 업무를 확대함과 아울러 새로운 동청사로 이주한 도곡1동 주민센터의 위치개정을 포함하여 보건소와 전 동주민센터 위치에 대해 도로명 주소를 법정주소로 개정코자 합니다. 주요 개정내용을 말씀드리면 우리구 안전총괄 부서를 교통안전국 소속 건설관리과로 정함에 따라 과명칭 건설관리과를 안전건설과로 개정하고 교통안전국 소관 사무확대에 따라 분장사무 중 재난관리 및 안전관리에 관한 사항을 지역안전 및 재난총괄, 안전문화, 안전정보에 관한 사항으로 개정코자 합니다. 또한 지난 1월 28일 도곡정보문화도서관 2층으로 이전한 도곡1동 주민센터 위치를 개정하는 것을 포함하여 도로명 주소법 시행에 따라 보건소와 동주민센터 위치를 모두 도로명 주소를 법정 주소로 개정코자 합니다. 기타 사항으로 2013년 5월 29일부터 6월 18일까지 20일간 입법예고를 한 바 제출된 의견은 없었으며 부패영향평가, 성별영향분석평가 모두 특기사항 없었습니다. 이상으로 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

행정국장 수고 하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 특별히 이번 제222회 정례회부터는 신임 이상원 전문위원께서 검토보고를 해 주시겠습니다. 앞으로 위원보좌에 최선을 다할 수 있도록 많은 격려 부탁드리겠습니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
상원

이상원전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이상원입니다. 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨1) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 계속해서 본 안건에 대한 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 이학기위원 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 이번에 조례개정안을 보니까 건설관리과를 안전관리과로 이렇게 부서명을 변경하는 내용 아니겠습니까? 그렇지요?

이동호총무과장

이학기위원님 질의에 총무과장이 답변드리겠습니다. “건설관리과”를 “안전건설과”로 개명하는 것입니다.

이학기위원

안전건설과로?

이동호총무과장

네.

이학기위원

여기에는 지금 보니까 안전관리과로만 되어 있는데요 이렇게, 건설이란 말은

이동호총무과장

안전건설과입니다.

이학기위원

3쪽 보시면 우리 전문위원이 기록을 잘못 하셨나 그러면, 그렇지요? 네, 이게 우리가 부서명을 변경하는 데는 상위법에 의해서 지금 변경된 것입니까? 아니면 우리 자체적으로 변경했습니까?

이동호총무과장

총무과장이 계속 답변드리겠습니다. 일단 근거는 시군구 안전조직 개편지침 안전행정부에서 지침은 내려주었고요 관련 근거는 지방자치단체 기구와 정원에 관한 규정과 우리 관련 조례가

이학기위원

네, 좋습니다. 중앙부서의 업무가 안전행정부에서 주관하면 자치행정과에서 추진해야 되는 것이 아닌가?

이동호총무과장

안전행정부에서 안을 내려줄 때요 위원님, 3가지 안을 내려주었습니다. 첫 번째는 부서를 신설하는 안 1안, 2안 자치행정과로 해갖고 안전자치행정과 2안, 3안 기존의 안전관리부서에서 하는 안, 3가지 안을 내려줬었습니다. 그래서 저희 구청에서는 시책회의를 거쳐서 세 번째 안, 다시 말씀드려서 건설관리과에 안전관리팀이 있었습니다, 기존 총괄하는. 건설관리과에 안전관리팀을 주무팀 안전기획팀으로 주무팀을 강화를 하면서 과 명칭을 안전건설과로 개명하는 쪽으로 시책회의에서 결론이 났습니다. 참고사항으로 서울시 25개구 중에 신설한 구청은 아무 데도 없고 6개 구청이 행정국으로 편입을 했고요 19개 구청은 기존에 건설에 관련된 부서에다가 19개 구청은 편입을 했습니다. 그래서 저희는 19개 구청에 해당되는 그런 안전관리부서를 교통안전국 산하에 안전건설과로 지정하고자 조례를 개정하게 된 것입니다.

이학기위원

이 법의 취지가 안전관리의 효율성을 높이기 위한 목적이지요?

이동호총무과장

네, 그렇습니다.

이학기위원

그렇다면 중앙부서가 안전행정부로 간다면 아마 업무 효율성으로 볼 때에 안전자치행정과라든가 아마 이런 쪽에서 업무를 주관하되 세부적인 계획을 수립한다든가 집행하는 부분은 각 부서에서 하는 쪽으로 한다. 이렇게 했었어야 옳지 않는가 이렇게 본위원은 보고 있습니다. 좋습니다. 그리고 나머지는 보니까 특별히 우리가 가로명으로 구역을 변경하는데 따른 아마 조례개정 같은데 별 이의는 없습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 이경옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

지금 건설관리과 기존 업무 중에서 재난관리 및 안전관리에 관한 사항이라고 그랬는데요 그 강남구 행정기구 설치 조례 시행규칙에 봤을 때 건설관리과에 그런 내용은 따로 없는데 무엇을 보고 얘기를 하셨나요? 뭐에 기준해서 이것이 나온 것이지요? 왜냐하면 건설관리과의 사업분장을 보면 16항하고 21항에 도로구조물 약자편의시설 교량 및 대형건축공사장의 일시적인 가시설물 등의 안전관리에 관한 사항이라고 나오고 그밖에 구민들의 일상생활에서 안전관리에 필요한 사항으로 건축법, 재난관리법 등에서 규정하고 있는 이외의 사항, 이렇게 얘기를 하고 있거든요. 그런데 어디에 그 재난관리 및 안전관리에 관한 사항이 있는지 밝혀 주시기 바랍니다.

이동호총무과장

이경옥위원님 질의에 총무과장 답변드리겠습니다. 그 사무규칙은 이번에 같이 개정을 하는 것을 같이 하고 있습니다. 그래서 지금 입법예고를 해갖고 사무규칙은 개정을 하는데 제가 지금 그 자료를 안 갖고 와갖고 그것은
경옥

이경옥위원

그러면 그것이 규칙을 먼저 개정을 하고 조직이 개정되어야 되는 것 아니에요?

이동호총무과장

아닙니다. 조례가 개정이 되면 조례에 딱 맞춰서 규칙을 개정하게 되어 있습니다. 그래서 상정을 해놓고 지금 규칙은 입법예고 중에 있습니다.
경옥

이경옥위원

그러면 치수방재과, 치수방재과의 사업분장을 보면 오히려 26항 안전관리 종합계획수립, 27항 안전관리위원회 및 사고대책본부 구성 운영했던 데서 여기서 말하는 안전행정부에서 안전을 강조하는 그 안전의 의미는 그냥 기계적인 검토가 아니라 총체적인 의미에서의 안전일 거라고 생각이 들어요. 그렇다고 한다면 치수방재과 33항 봐도 지역안전관련 종합계획 수립, 또 여러 가지 안전관리위원회 실무위원회 운영, 안전관리자문단 운영, 뭐 이런 것들 해서 총체적으로 봤을 때는 치수방재과가 더 어울리지 않나, 지금 건설관리과에서 하고 있는 안전이라는 것은 건물을 지을 때의 안전하게 짓자, 그 모든 법을 준수하고 해서 안전한 건설방식 이런 것들을 지향하는 것 같고요. 우리 안전행정부에서 얘기하는 안전조직 개편 지침에 따라서 살펴봤을 때는 치수방재과에서 맡고 있는 안전관리가 오히려 적합하지 않나 거기에 준하지 않나 라는 생각이 드는데 국장님 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
윤중

주윤중행정국장

기획경제국장입니다. 이경옥위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 이제 기존의 안전관리업무는 이경옥위원님 말씀대로 안전에 관한 재난에 관한 총괄업무는 사실상 치수방재과에서 시행을 해왔습니다. 그리고 건설관리과의 안전관리팀에서는 건설부분과 건축부분 안전을 새롭게 당시에 2010년 8월인가요 조직개편을 하면서 그 기능을 부여했던 것인데 이번에 안전조직 기구개편을 하면서 안전정책에 대한 총괄 조정기능을 안전건설과로 거기다 새롭게 기능을 부여하는 것입니다. 안전건설과에 안전기획팀을 지금까지는
경옥

이경옥위원

그 말씀은 제가 알아들었고요. 제가 지금 사업 분장이 되어 있는 각 과에 사항들을 일러드렸잖아요, 그랬을 때 보면 그런 부분은 오히려 이쪽이 더 맞고 있지 않느냐라는 생각이 들어요. 제가 봤을 때 이 건설관리과가 교통안전국에 속해 있으니까 그냥 교통안전국에 속해 있는 과로 업무분장을 하기 위해서 이렇게 한 것이 아닌가 하는 생각이 드는데 지금 여러분께서도 한번 살펴보셔 봐요. 우리 강남구 행정기구 설치 조례 시행규칙 봤을 때 사업분장 내용을 보면 어느 누가 봐도 지금 안전행정부에서 강조하고 있는 그 안전, 총체적인 안전은 치수방재과에서 맡는 것이 맞지 않나 라는 생각이 든다라는 것이지요. 그래서 그것을 제가 말씀을 드리는 것이에요.
윤중

주윤중행정국장

기획경제국장입니다. 추가로 답변드리겠습니다.
관수

이관수위원장

주윤중 국장님, 중간에 죄송한데요 7월 1일자 행정국장 발령을 받았습니다. 기획경제국장이 아니고요 행정국장으로 호칭을
윤중

주윤중행정국장

아, 제가 그렇게, 죄송합니다. 아침에 우리 국장 회의할 때도 제가 기획경제국장 자리에 앉았다가 쫓겨났습니다. 죄송합니다. 지금 이경옥위원님 말씀하신 치수방재과 이쪽은 주로 재난 쪽에 촛점을 두고 있고요. 앞으로는 안전에 관한 총괄, 기획, 조정 이런 종합적인 안전문화 부분까지 안전건설과에서 하게 될 것입니다. 업무의 기능은 기존에 없던 기능이 총괄기능이 또 새롭게 생겨나는 것이기 때문에 어느 부서에다 할 것이냐 하는 것은 사실은 정책적인, 결정하면 되는 부분이고요 위원님 말씀대로 일부 자치구에서는 치수방재과에 총괄기능을 준 곳도 있고 또 자치행정과에다 준 곳도 있고 이것은 이제 구청에서 조례와 규칙으로 해서 기능을 부여하기에 따라서 그것은 그렇게 큰 문제는 없는 것으로 이렇게 생각을 합니다. 그래서 우리 구 같은 경우는 기왕에 기존에 건설관리과에 안전관리팀이 있었기 때문에 그 기능을 보강해서 주무팀으로 해서 이렇게 안전정책을 총괄하자는 이런 취지로 했습니다.
경옥

이경옥위원

위에서 하라고 그러니까 여러분들도 이것을 맞춰서 하시려니까 많이 어렵겠지요 그런데 좀 저는 기계적으로 검토하신 것 같아서 안전이라는 말 하나에 너무 매달린 것 같다 라는 생각이 들어서 지금 이런 얘기를 드리는 것입니다. 그래서 하여튼 뭐 보면 치수방재과에서도 재난관리팀이 있잖아요. 그러니까 그것이 건설관리과의 지금 아까 안전 무슨 팀, 안전관리팀이 있다고 해가지고 거기에 너무 매달린 것 같다 라는 것이에요. 그래서 지금 현재 강남구 행정기구 설치 조례 시행규칙에 따라서 사업 분장이 된 결과를 놓고 봤을 때는 성격상 치수방재과가 더 가깝다 그리고 지금까지 건설관리과는 아까 말씀하신 것처럼 건축과 건설 이런 쪽에 촛점을 맞춰서 과를 운영을 해왔는데 이것이 이렇게 간다 하더라도 그러면 치수방재과에 있는 팀들도 여기에 같이 합류하고 치수방재과에 지금 사업분장이 이쪽으로 많이 이관된다 라는 얘기입니까?
윤중

주윤중행정국장

이제 안전에 관한 종합기획, 계획하는 부분이 안전건설관리과로 이관이 되고요. 안전건설관리과에 저희가 행정직 2명과 기술직 1명을 추가로 보완을 할 것입니다. 그렇게 해서 지금까지 치수방재과에서는 다하지 못 했던 그런 총괄적인 기능까지 다 할 수 있도록 지금 기능을 보강할 계획입니다.
경옥

이경옥위원

거기다, 아니 지금 제가 강조하려고 하는 것이 아니라 좀 어거지다라는 생각이 들어요. 여러분들이 공원녹지과와 또 치수방재과와 이렇게 해가지고 업무분장을 했었잖아요. 나눴잖아요. 그래서 이제 좀 이것이 확실하게 보이는데 이것은 또 이렇게 해놓으면 치수방재과와 건설관리과가 이제 두 군데로 이렇게 찢어져가지고 오히려 업무분장하기가 더 안 좋겠다라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 것입니다.
윤중

주윤중행정국장

그 점은 저희들이 향후에 운영을 하면서 그런 문제가 안 생기도록 하고요 혹시라도 또 미비한 부분이 생기면 추가로 보완을 하도록 그렇게 하겠습니다.
관수

이관수위원장

계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김영호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김영호위원

김영호위원입니다. 저도 치수방재과의 재난 활동에 대해서 많이 알고 있기 때문에 그 부분을 우려했는데 실질적으로 이제 신구문 대비표에 보면 현행과 개정안에 있는데 지금 제10조에 보면 교통안전국 안에 두는 과, 교통안전국에 두는 과 해 가지고 안전건설과하고 치수방재과하고 같이 있고 그 밑에 보면 교통안전국장이 다음 사항을 분장한다 해서 26조에 보면 지역안전 및 재난총괄 안전문화 안전정보에 관한 사항을 교통안전국장이 총괄한다 이런 개념인 것 같아요, 맞습니까?

이동호총무과장

김영호위원님 질의에 총무과장이 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.

김영호위원

그래서 과는 크게 중요하지 않을 것 같고 어쨌든 교통안전국에서 그 두 과를 총괄하기 때문에 안전국장이 아마 총괄하는 것으로 그렇게 되어 있는 것 같습니다. 그렇지요?

이동호총무과장

교통안전국장 밑에 안전건설과, 치수방재과가 다 있습니다. 다만 좀 부연설명을 드리자면 치수방재과의 재난관리팀은 재난의 예방활동하고 재난위험시설물 관리를 집중적으로 하게 되고요. 그 다음에 건설관리과에 주무팀이 되는 안전관리팀에서는 행정직이 안전관리에 대한 총괄기능과 계획을 수립을 해서 총괄기능을 하게 됩니다. 그래서 치수방재과의 재난안전팀은 현장에서 이루어지는 주로 일을 하게 되고 이쪽은 총괄기능으로서 계획수립과 지도점검, 기획점검을 위주로 하게 됩니다.

김영호위원

네, 알겠습니다. 수고 하셨습니다.
관수

이관수위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 모두 마치겠습니다. 본 안건에 대하여 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 강남구 행정기구 설치 조례 일부개정조례안을 구청장이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분들께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 3분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

10시30분 회의중지

10시33분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 2. 2013년도 제4차 공유재산관리계획안(구청장 제출)

10시34분

이어서 의사일정 제2항 2013년도 제4차 공유재산관리계획안을 상정합니다. 행정국장 나오셔서 본 안건에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
윤중

주윤중행정국장

안녕하십니까? 행정국장 주윤중입니다. 강남구의 발전과 주민들의 삶의 질 향상을 위해 노고가 많으신 행정재경위원회 이관수 위원장님, 김동현 부위원장님 그리고 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사 말씀을 전합니다. 2013년 제4차 공유재산관리계획안 제안설명을 드리겠습니다. 심의 안건은 강남구 비즈니스센터 건립 건입니다. 구 보건소 별관부지는 1996년 매입 이후 공유지분 존치, 대한민국 고엽제 전우회 무단점유 등 재산의 활용이 제한되었으나 2012년 5월 공유지분을 매입하고 2013년 4월 보훈단체가 구 삼성2동 청사로 이전함에 따라 그동안 해당부지의 가치와 활용도를 제고하고자 고엽제 전우회 대집행, 매각, 신축 등을 검토하였으며 매각은 고엽제 후유증 등 환자지원 및 설립에 관한 법률에 따라 고엽제 전우회에 우선 매수 건이 있어 가격협상 등이 어렵고 행정재산으로 사용하기 위한 신축으로 결정하게 되었습니다. 당해 부지에 강남구 비즈니스센터 건립 후 청년창업센터를 이전하여 임대료 지출을 줄이고 여성능력개발센터를 확장 이전하여 창업, 취업, 재취업 교육공간으로 제공하고자 하는 것입니다. 신축건물은 지하 3층, 지상 10층, 연면적 3,056㎡이고 총 사업비는 73억1,136만원의 예산이 수반될 것으로 예상하고 있습니다. 그중 기본 및 실시설계비 2억9,236만원은 2013년 추가경정예산에 반영하고 나머지 공사비, 감리비 등 70억1,900만원은 2014년 본예산에 반영할 예정입니다. 이상으로 2013년 제4차 공유재산관리계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

행정국장 수고 하셨습니다. 계속해서 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
상원

이상원전문위원

안녕하십니까? 전문위원 이상원입니다. 2013년도 제4차 공유재산관리계획안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. (별첨2) 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
관수

이관수위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 계속해서 본 안건에 대한 위원 여러분들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 이학기위원 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 이번에 비즈니스센터 건립 계획안을 검토해 보니까 과연 이렇게 비즈니스센터를 건립해야 되는가 의문이 듭니다. 지금 건립하는 이유를 보면 고엽제 환자들의 무단점유가 아마 첫 번째
관수

이관수위원장

전우회.

이학기위원

전우회가 특별한 이유 한 가지고 또 비즈니스센터 등등 이렇게 얘기를 하시는데 사실상 무단점유는 우리 구유재산을 우리 강남구가 방치 내지는 관리 소홀에서 빚어진 결과로 봅니다. 그런 것을 가지고서는 무단점유를 방지하기 위해서 건물을 짓는다. 뭐 좋습니다. 건물을 지었을 경우에 그러면 과연 실효성이나 경제성이 있느냐? 제 사무실이 바로 그 부지 바로 길 건너편에 있어요. 아마 120평 정도 될 것입니다. 그렇지요? 390㎡면, 근 한 120평정도 되는데 그것이 상업지역이에요, 더더구나. 바로 옆에 건물이 아마 6층 건물입니다. 그러면 나름대로 또 건축 외관상, 미관상 볼 때도 6층과 10층, 들쭉날쭉하고 여러 가지 면으로 볼 때, 그리고 거기에다가 10층을 지으면 거기에서 오는 이용객들 주차면적이 100% 가능하느냐, 아마 어려울 것입니다. 진입로 따지고 뭐 따지고 턴 따지고 하면 실제적으로 전부 거기다가 주차할 수 있는 대수는 불과 몇 대 되지를 않아요. 그리고 여기에서 참 좋은 말로 창업교육, 비즈니스센터 뭐 여러 가지 등등 일자리창출의 거점 활용을 하고 창업 지원센터를 운영하겠다 얘기를 하는데 물론 좋은 얘기입니다. 그러나 그 부지가 처해져 있는 주변위치라든가 현실로 볼 때에 과연 적절치 않다 하는 의견을 드립니다. 그래서 한번 재검토해 주시기를 건의 합니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 이경옥위원 질의해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

이게 앞서 이상원 전문위원의 검토보고서에서도 나왔지만 저희가 이것 공유재산관리계획 심의한 지가 얼마 안 되잖아요. 2012년 2월 16일이니까, 해가지고 5월 31일에 속칭 알박기식으로 남아있던 땅을 우리가 샀던 것 아니에요. 그때는 말씀하시기를 이 땅을 이렇게 사가지고 그 다음에 되팔겠다라고 하지 않았나요?
진이

김진이재무과장

매각을 검토하겠다고 했습니다.
경옥

이경옥위원

그랬지요? 그런데 이번에는 그 매각은 전혀 검토하지 않았나요?
진이

김진이재무과장

매각도 검토했습니다.
경옥

이경옥위원

그런데?
진이

김진이재무과장

매각을 검토 했는데 지금 문제가 고엽제 전우회가 거기 매수 의사가 있습니다. 매수 의사가 있는데 그 법률에 따라서 우선 매각할 수 있게 되어 있는데 문제는 우리는 감정평가에 의해서 팔아야 되는데 상대방은 저렴하게 살 의사가 있기 때문에 지금 제3자한테 팔기도 어렵고 협상이 지금 안 되는 상태입니다.
경옥

이경옥위원

고엽제 전우회가 이것을 살려고 하는데 고엽제 전우회가 그런 어떤 재산을 갖고 있나요?
진이

김진이재무과장

지금 고엽제 전우회가 대한민국 고엽제 전우회 본부에서는 자금이 상당히 있습니다.
경옥

이경옥위원

아, 그것은 강남지회잖아요?
진이

김진이재무과장

강남지회라 하더라도 지회는 법인격이 없습니다. 그래서 사게 되면 대한민국 고엽제에서 사게 됩니다.
경옥

이경옥위원

그런데 우리가 넝마공동체도 다 철거했던 경력도 있고 다 그러는데 우리가 그것 못하나요? 그리고 이번에 고엽제하고 나면 아니, 고엽제 전우회를 그냥 그대로 둔 채 거기 이 비즈니스센터를 건립하게 되면 그때는 그 양반들이 안 나가나요?
진이

김진이재무과장

지금 고엽제 우리가 사실 출발을 그동안 96년부터 활용을 못하다가 출발한 것이 고엽제 전우회를 대집행해서 내보내야 되겠다. 공유지분을 샀기 때문에. 거기서부터 출발을 했습니다, 사실.
경옥

이경옥위원

그런데?
진이

김진이재무과장

했는데 고엽제 전우회는 2005년도에 저희한테 각서를 낸 것이 있습니다. 만약에 행정재산으로 쓰게 되면 자진철거를 하겠다. 이런 각서가 있습니다. 그래서 우리가 나가라고 몇 차례 공문을 보냈는데도 불구하고 안 나가서 공문을 보냈더니 그 상대방에서 최근에 공문이 오기로는 만약에 대집행을 하면 700 몇 명이 집단행동을 하겠다는 공문이 와있습니다. 그래서 우리는 강력하게 대집행과 함께 변상금 부과를 하겠다고 공문을 보냈더니 지금은 많이 누그러져서 만약에 행정재산으로 쓰게 되면 나가겠다는 의사를 지금 표시하고 있습니다.
경옥

이경옥위원

그것은 떼법 아닙니까?
진이

김진이재무과장

그렇습니다.
경옥

이경옥위원

우리가 여지껏 넝마공동체도 그렇고 구룡마을 문제 해결하는데 있어서도 우리 구청장님이 아주 단호하신데 이것 하나를 못해가지고 그 핑계를 만들기 위해서 우리가 여기에다가 비즈니스센터를 건립해서 행정재산으로 쓰겠다라는 말을 하는 것은 굉장히 궁색하지 않습니까?
진이

김진이재무과장

그것은 아닙니다. 사실 넝마공동체도 저희가 협상을 했습니다. 만약에 나가면 대집행, 협상을 했는데 협상이 안 됐기 때문에 대집행을 했고요 저희는 협상을 했는데 지금 나가는 것으로 지금 협의가 되어 가는 상태입니다. 또한 여기는 저희가 신축을, 신축하게 된 것도 신축의 필요성이 여러 가지 있습니다. 사실 아까 이학기위원님께서
경옥

이경옥위원

아니 그것은 알겠는데요 건물의 효용성이라든가 이런 것도 봐야지요. 그런데 여러분들이 공유재산심의를 해달라고 이렇게 올릴 때마다 그때마다 말이 바껴지고 이러는 것에 대해서는 심의하는 우리들로서도 굉장히 유감입니다. 일관성 있는 주장을 하시는 것이 아니라 상황에 맞춰서 그때그때 이렇게 변해버리는데 굉장히 궁색하게 들리고요. 앞서 이학기위원님 말씀마따나 우리가 이것은 좀 심각하게 고민을 해야 될 것이라고 생각을 합니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 윤석민위원 질의해 주시기 바랍니다.
윤중

주윤중행정국장

잠깐만요 위원장님, 답변할 기회를 조금 주시지요. 제가 보충 답변을 드리겠습니다.
관수

이관수위원장

네.
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 이학기위원님과 이경옥위원님께서 말씀하신 취지를 잘 알겠습니다. 그중에 핵심부분이 작년 5월에 공유재산심의를 할 당시에 매각을 검토했었다 하는 부분하고 건물을 과연 이것을 지을 필요성이 있겠느냐 하는 부분인데요. 우선 작년에 공유재산지분 취득 당시에도 그때 당시에 저희가 재무과와 구체적인 문서로 협의를 하지는 않았지만 그때 당시에도 제가 기획경제국장으로 있을 당시에 통합비즈니스센터 건립을 저희들은 계획을 갖고 있었습니다. 다만 위원님들께 그것을 문서로 보고를 드리지는 않았지만 제가 이 자리에서 구두로도 제가 보고를 드린 기억이 나고요. 그리고 이곳을 물론 지금 고엽제 후유증 전우회가 깔고 앉아 있기 때문에 그분들을 삼성2동 보훈회관 자리로 이전시키는 것도 하나의 목적이기는 하지만 비즈니스센터 자체의 건립 필요성이 있다 저희는 이렇게 보고 있습니다. 가장 큰 이유로 현재 테헤란로에 연간 임대료 관리비 포함해서 약 3억5,000만원 정도 들고 있는 청년창업지원센터 이것을 향후에 안정적으로 계속 운영할 공간을 확보하는 것이 필요하고 또 여성능력개발센터가 논현2동에 있는데 그것을 이쪽으로 이전함으로 해서 그 공간에 노인일자리 관련 사업을 추가로 더 확대할 수가 있습니다. 그리고 여성능력개발센터는 이쪽으로 이전함으로 해서 활용공간 자체가 더 넓어지는 그런 또 장점이 있고 상공회 청사 역시 마찬가지입니다. 상공회도 지금 아주 궁색하게 이전을 해있는데 이곳이 지금 통합비즈니스센터로 와서 명실공히 우리 지역경제 중소상공인들의 중심지 역할을 할 필요가 있습니다. 그래 이 땅이 120평으로 다소 좁은 것은 이학기위원님 말씀대로 맞는데 네모반듯하게 아주 잘 생겼어요. 위치도 굉장히 좋고 이 땅을 매각한다는 것은 장기적으로 우리 구청의 구유재산 활용가치를 볼 때 매각한다는 것은 바람직하지 않다고 보고 있습니다. 왜냐고 그러면 이것 매각하면 100억여원, 잘 받아봐야 100억여원 받을 텐데 이것이 100억이라는 것이 큰 돈 일수도 있지만 받아놓으면 이것 금방 없어지는 것입니다. 순식간에 없어지는 것이고 이 소중한 땅을 장기적으로 볼 때 우리가 보유하고 활용을 해야 되고 지금 당장 또 수요가 없다면 모르지만 아까 말씀드린 것처럼 청년일자리 사업의 안정적인 계속 안정적으로 해야 되는 부분, 또 상공회 또 이곳에 우리가 원스톱 기업지원센터를 구축할 예정입니다. 우리 관내에 중소기업들을 위한 세무, 노무, 또 법무 등 또 금융까지 해서 원스톱 통합지원센터를 저희가 설치할 예정으로 있기 때문에 공간이 다소 비좁다는 것은 인정을 합니다. 이 땅이 이제 용적률 등을 따져보니까 65평 정도 이렇게 되고 공유지분 계단이라든지 화장실 이런 것 빼면 실 사무면적은 아마 45평 내외가 될 것입니다. 그러나 그 부분은 저희들이 쭉 봤을 때 충분히 활용 가능하다. 그리고 수지분석을 또 역시 해봤는데 역시 자산관리공사인 캠코에 저희가 의뢰를 했을 때도 그렇고 저희가 자체적으로 분석을 했을 때도 그렇고 충분히 타당성이 있다 이렇게 나왔습니다.
관수

이관수위원장

윤석민위원 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

윤석민위원

요즘 세계적인 경기침체와 그로 인해서 우리나라도 경기가 상당히 몇몇 기업 빼고는 안 좋은데요 강남구에서 지역경제 활성화를 위해서 이런 계획을 세웠다는 데에 대해서 우선 좋은 생각이라고 봅니다. 그런데 이제 좀 전에 말씀하셨듯이 우리 청년창업지원센터 테헤란로관이 1년 임대료가 3억5,000이라고 했나요?
윤중

주윤중행정국장

관리비까지 포함해서 3억5,000정도 되고요 임대료만 치면 아마 2억5,000정도 될 것입니다.

윤석민위원

개포관은 얼마나 되나요?
윤중

주윤중행정국장

개포관은 우리 건물이기 때문에 우리 소유기 때문에 임대료가 들지 않습니다.

윤석민위원

그러면 재무과장님 우리 이것 건립비가 73억원인데 기금이자 1년에 얼마 나오지요?
진이

김진이재무과장

기금이자는 현재 3점, 계속 내려가고 있습니다. 한 3.8% 정도까지 내려가고 있습니다.

윤석민위원

그러면 우리 지역경제활성화를 위해서 여러 가지로 지금 들어보니 좋은 뜻인데 73억원에 대한 이자보다 나가는 임대료로만 다른 것을 생각하고 지역경제활성화, 청년실업문제 이런 것을 생각하면 짓는 것이 상당히 좋은 뜻이라고 생각합니다. 주차는 몇 대 정도 되나요?
진이

김진이재무과장

주차는 32대입니다. 32대인데 창업센터나 여성능력개발센터에 오는 사람은 차를 갖고 올 수가 없습니다. 거기는 전철이 가깝기 때문에 들어오는 사람들한테는 주차료를 받게끔 되어 있습니다. 그래서 매년 주차수입을 뽑아보니까 9,600만원이 나옵니다. 수입만.

윤석민위원

이상입니다.
진이

김진이재무과장

그리고 추가로 말씀드리면 저희가 캠코에다 의뢰했고 저희가 자체적으로 수지분석을 해봤습니다. 우리가 임대료 관리비는 제외합니다. 우리가 숙원사업이 지금 노인자립장인데 노인자립장을 임대하는데 한 연간 9,000만원이 들고요, 그 다음에 일자리정책과 청년창업센터가 한 2억1,500입니다. 그러면 이 금액과 주차수입을 수지분석을 따졌을 때 어떻게 될 것이냐에 대해서 쭉 30년까지 내봤는데 19년 차에 딱 3% 물가상승을 한다고 할 때, 예상을 할 때 19년 차 이후는 저희가 오히려 수익이 발생합니다. 매년 3억5,000정도 임대료가 나가지 않습니다. 그것은 필요하시면 자료를 드리도록 하겠습니다.

윤석민위원

요즘 청년들 취업이 안 되서 상당히 부모님들이 걱정하고 나라의 문제인데 청년을 위한 장소를 넓게 배려해 주었으면 합니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

이학기위원 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

우리가 지난 번에 구청에서 추진하셨던 중기재정운영계획은 하셨지요?
진이

김진이재무과장

투융자심사?

이학기위원

네.
진이

김진이재무과장

네, 했습니다.

이학기위원

찬성이 있었지만 반대도 있었지요?
경수

문경수기획경제국장직무대리

기획경제국장이 이학기위원님 질의에 답변드리겠습니다. 투융자심사를 해서 외부위원, 내부위원 해서 반대의견이 하나 있었고요 그 다음에 조건부 추진이 2개 정도가 있었습니다.

이학기위원

본위원이 판단하기는 심사위원이 총 몇 분이십니까?
경수

문경수기획경제국장직무대리

네?

이학기위원

심사위원이 몇 분이세요?
경수

문경수기획경제국장직무대리

투융자심사위원이 내부, 외부 합쳐서 제가 정확하게 기억이 안 나는데 그날 외부위원 중에 못하신 분도 있고요 외부위원 4분인가 5분인가 있고요.

이학기위원

내부는 몇 분이십니까?
경수

문경수기획경제국장직무대리

투융자심사는 예산편성과정에서 한 것이기 때문에 공유재산관리 자료는 오늘 안 가져왔는데 우리 윤석민위원님 가지고 계신데 그 자료는 추후에 배부해 드리겠습니다.

이학기위원

본위원이 판단하기는 적정하다 한 분이 9분, 잘 들어보세요.
경수

문경수기획경제국장직무대리

네.

이학기위원

그리고 반대, 조건부해서 5분이 조건부 찬성은 일종의 하나의 반대로 본다면 5분이 반대를 하셨습니다. 그런데
경수

문경수기획경제국장직무대리

조건부는 반대로 보기는 좀 어렵고요.

이학기위원

자, 그런데 여기서 조건부라는 것이 무슨 얘기냐? 경제성이 없다 이런 지적이에요. 경제성이 없다, 대다수. 그런데 보통 우리가 이러한 심의를 할 경우에 보면 대부분이 만장일치로 나옵니다. 그런데
경수

문경수기획경제국장직무대리

그 부분은 제가 말씀을 드리면요 우리가 여직껏 의회에서도 그런 지적을 했고 또 관련부서인 안행부나 감사원도 그렇고 투융자심사를 너무 형식적으로 운영한다 해서 저희들이 이 부분도 내부, 외부 투융자심사위원분들한테 만장일치로 받아내려면 받아낼 수 있습니다. 지금은 이제 그렇게 운영을 안 하기 때문에 정말 심사위원분들이 개별 안건마다 자기 의견을 솔직하게 반영시키기 때문에 그런 부분이 있다고 보시고요. 지금 어제 구정질문에서도 그런 얘기가 나왔는데 우리가 어린이회관을 자원회수시설 옆에 건립하는 부분이 취소가 되고 삼성에서 공익기여를 어차피 할 수밖에 없습니다. 그리고 저희들이 공유재산관리계획 오늘 이 부분 심의결과에 따라 가지고 삼성이 80억을 가지고 우리구에 공익기여 기부를 하게 되어 있는 부분을 비즈니스센터 건립 쪽으로 지금 협의를 하고 있고 그 협의가 완료단계에 있습니다. 그래서 이 땅을 매각하는 것보다 여기에 삼성공익기부를 통해서 우리 예산을 들이지 않고 비즈니스센터를 지을 수 있기 때문에 그 투융자심사에서 나왔던 그런 경제성 부분이 조금 보완될 수 있는 부분이 있고요. 그런 부분들을 좀 양해를, 이해를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

이학기위원

지금 국장님께서 하시는 말씀에 삼성에서 공익기부금을 가지고 말씀하셨는데 그 본질과 다른 말씀이에요. 왜냐하면 공익기부금이라는 것은 그만큼 삼성이라는 회사가 특혜를 입은 만큼 공익에, 사회환원 하겠다 이런 차원 아닙니까? 그러면 어차피 이 기부금은 강남구 자산으로 보는 것입니다.
경수

문경수기획경제국장직무대리

그게 아니고요 이미 삼성에서 삼성서울병원 증축을 할 때

이학기위원

아니 글쎄 그런데 60억, 70억이 됐던 간에 삼성에서 기부한다는 이 자체는 그냥 기부하는 것이 아니라
경수

문경수기획경제국장직무대리

그 부분은 서울시에서 도시계획변경 결정을 하면서 용적률 부분이라든지 그런 어떤 이익이 삼성에서 돌아가는 게 있기 때문에 그렇게 했는데 그 도시계획변경 결정을 하는 조건부 안으로 어린이회관, 80억 상당 어린이회관을 지어서 기부하는 걸로 조건부 안을 달았지 않습니까?

이학기위원

네, 알고 있습니다.
경수

문경수기획경제국장직무대리

그런데 어린이회관을 지금 지을 수 없는 상황이니까 이걸 우리가 무작정 그걸 방치를 하게 되면 우리 구에 돌아오는 이익이 없지 않습니까? 그래서 비즈니스센터를 공익에 기부하는 것으로 협의를 하고 있는 거지요.

이학기위원

그렇다고 해서 삼성에서 기부한다 해서 공돈이라 생각하고 아무 데나 우리가 경제성 없는 데 투자할 수는 없지 않습니까?
경수

문경수기획경제국장직무대리

경제성 없는 건 아니지요.

이학기위원

그런 점을 지적드리는 것이고 그 다음에 투융자심사를 물론 했다고 말씀하시는데 그 반대의견을 보니까 대다수 분들이 투자성이 없다, 경제성이 없다, 재검토를 한다 이런 의견을 여기에다 기록하셨고 중기재정운영계획을 수립하셨습니까?
경수

문경수기획경제국장직무대리

중기지방재정계획 운영은 추후에 할 수 있습니다. 그거는 1년의 예산편성 본예산을 편성할 때 의회에 제출하는 거기 때문에 투융자심사는 그런 안건이 있을 때 아무 때나 할 수 있지만 중기지방재정계획은 1년에 한 번만 할 수 있기 때문에 추후에 우리가 이 부분을 넣어서 본예산하고 같이 의회에 제출하는 그런 절차를 따릅니다.

이학기위원

그러면 중기재정운영기본계획을 수립하는 이유가 뭡니까?
경수

문경수기획경제국장직무대리

말씀하신 것처럼 투융자심사 부분하고 중기지방재정계획 2개가 예산을 어떤 장기, 중기

이학기위원

세입세출을 감안해서 수립하는 내용 아니겠어요?
경수

문경수기획경제국장직무대리

당연하지요. 그런데

이학기위원

그러면 1년에 한 번 한다고 한다면, 좋습니다. 그러면 있다가 정례적으로 할 때 통과했다가 내년에 할 수도 있는 문제 아닙니까? 이거를 지금 원칙에 벗어나게 나중에 해도 된다라는 그런 논리는
경수

문경수기획경제국장직무대리

원칙에 벗어나는 건 아니고요. 중기지방재정계획을 그렇게 운영을 한 사례도 있고 1년에 한 번만 하게끔 법에 규정된 절차이기 때문에 추후적으로 그렇게 사후에 보완을 할 수 있게끔 그런 절차를 만들어 놓은 거고요.

이학기위원

지금 국장님 말씀하시는 것이 과거에 사례가 있다 하는 것은 사례라는 것이 잘못된 거는 좋은 사례가 아니잖아요.
경수

문경수기획경제국장직무대리

아니 잘못된 게 아니고 우리가 예비비를 쓰는 것도 그런 사례 아닙니까? 예산편성을 했을 때 예측하지 못한 어떤 상황이 있으면 예비비를 쓰고 추후에 의회승인을 받는 것처럼 중기지방재정계획에 중기계획에 넣어서 사업을 하는 게 원칙이지만 그렇지 못한 사정이 있는 경우에는 추후에 중기지방재정계획에 넣을 수 있게끔 절차가 마련돼 있는 거지요.

이학기위원

우리가 신축건물 하는 것이 예상치 못했던 긴급한 사항입니까? 그건 아니잖아요.
경수

문경수기획경제국장직무대리

저희들이 재무과장이 설명드린 것처럼 고엽제전우회 문제도 있고 또 설계하는데 걸리는 기간까지 고려한다고 그러면 본예산에 편성하는 것보다는 지금 다른 추경사업들처럼 우리 재건축 압구정 안전진단도 마찬가지 아닙니까? 본예산에 할 수 있는 걸 조금 더 빨리 진행을 하기 위해가지고 추경에 16억 편성한 것과 마찬가지로 이 사업도 설계하는데 기간이 필요하니까 저희들이 본예산보다는 지금 7월이 본예산보다 6개월 시간적으로 더 빠르니까 그런 좀 빨리하기 위해서 제출한 겁니다.

이학기위원

위원장님, 원활한 회의진행을 위해서 3분간 정회를 요청합니다.
관수

이관수위원장

원활한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시02분 회의중지

11시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 우창수위원 질의해 주시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 현재 이게 2000년도에 매입했지요? 서울시에서.
진이

김진이재무과장

96년에 했습니다.
창수

우창수위원

96년도에 매입하셔가지고, 그래서 지금 현재는 구청에서 거금을 투자해가지고 매입했는데 활용을 못하고 사용을 못하고 방치되어 있는 상태잖아요. 고엽제에서 사용하고 있는데 거기에서는 수익성이 전혀 없지요? 사용료를 준다든가.
진이

김진이재무과장

없습니다.
창수

우창수위원

그러면 구청에서 소유하고 있으면 세금 나가는 이런 건 없습니까?
진이

김진이재무과장

없습니다.
창수

우창수위원

없고 만약의 경우에 이 대지를 매각한다면 우리가 매입 일부를 또 일부 소유한 것을 13억을 주고 매입을 했는데 이거를 또 매입하면 등기도 해야 되고 또 매각하게 되면 여기에 대한 관공서 취득세, 등록세는 없는 겁니까? 매입한 거에 대해서.
진이

김진이재무과장

매각에 대해서는
창수

우창수위원

매입한 것에 대해서 매입했으니까
진이

김진이재무과장

네, 취득세 안냅니다.
창수

우창수위원

그런 건 안 내고 등록세 이런 것도 없겠고 그러면 매각하면 양도소득세 같은 거 있습니까?
진이

김진이재무과장

그것도 없습니다.
창수

우창수위원

양도소득세, 관에서는 그런 게 없네요?
진이

김진이재무과장

네.
창수

우창수위원

그래서 전체적으로 보면 대지는 상당히 협소하지만 또 이 작은 건물을 방치를 했을 때에 건축적으로 봐서는 주변에 미치는 미관이나 이런 게 상당히 좀 낮지요? 낮게 돼 있고 도시개발에 보기 좋지 않고 그런 상태인데 제가 봐서는 건축물을 도시미학적으로 좀 아름답게 디자인 해 가지고 한다면 주변과 어울리게 또 새로운 건물이 들어가서 또 전체적으로 경제적으로 봐도 건축물을 지어서 경제에 일조를 할 수 있지 않나 그렇게도 생각을 할 수 있거든요.
진이

김진이재무과장

네, 그렇습니다.
창수

우창수위원

그래서 방치하는 것보다는 개발을 하고 새롭게 또 새로운 아이디어를 제공해 가지고 또 활용가치도 어떤 게 사회적으로 기여할 수 있는지 경제적으로 이득이 될 수 있는지 건축물을 지어가지고 사회에 손해를 끼치고 그렇게 하지는 않을 거라고 보고 있는데 들어옴으로써 사회적으로 젊은이들에게 창업할 수 있는 아이디어 또 연구할 수 있는 그런 공간도 제공하고 또 열악한 환경, 주변에서 창업에 대해서 실질적으로 자기들이 경험해 보고 이럴 공간도 상당히 부족하고 또 임대기간이나 이런 데에서 만료가 되고 이러면 또 안정적으로 연구할 수 있는 기회가 없을 것 같은데 그런 측면에서는 비즈니스센터가 있어가지고 전체적으로 이런 강남에 비즈니스센터가 있다 하면 젊은이들이나 창업이나 그런 거를 하려고 하는 사람들의 관심사항도 될 수도 있고 또 항상 연구하지 않을까 저는 괜찮다고 생각하는데 어떻습니까? 그런 측면에서는.
진이

김진이재무과장

네, 그렇습니다. 저희가 수지분석 지금 금방 나눠드린 걸 보시면 건물을 지음으로 인해서 18년이 소요가, 건축비가 3% 물가인상을 한다고 할 때. 또 금리가 평균 10년간 조달금리가 5%라고 할 때 18년 전까지 우리가 임대료하고 주차수입하고 합쳤을 때 18년차 되면 건축비가 다 빠집니다. 그리고 건물이 있음으로 인해서 더 이상 우리가 임대료를 지출 안 해도 되는 장점이 있기 때문에 엊그제 뉴스에도 나왔다시피 청년들이 사무실이 없어서 대출도 못하고 여러 가지 어려움이 있다는 그런 뉴스가 있는데 이렇게 청년들에게 안정적인 장소를 제공한다는 것도 큰 의미가 있다고 생각합니다.
창수

우창수위원

그렇지요. 일반 민간인이 짓는 건물 같으면 당장에 수익성이 제일 중요하겠지만 관 주도에서 또 민간인들을 위해서 또 경제적으로, 사회적으로 기여하는 게 상당히 크다고 보고 있습니다. 대신에 주변에 어울리는 그런 미관을 고려한 그런 건축물로 설계하고 디자인하면 상당히 좋을 것도 같습니다.
진이

김진이재무과장

그렇지 않아도 지금 위원님 걱정하시는 대로 120평 정도라 상당히 좁은데 지금 건축과에서는 공모설계를 해서 최대한 주변과 어울리고 멋있는 건물을 지을 수 있도록 노력을 하고 있습니다.
창수

우창수위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

추가질의, 이학기위원 질의해 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 본위원도 청년 일자리 창출에 대해서는 적극적으로 지원해 드리고 또 그렇게 저도 생각하고 있습니다. 다만 뭐냐하면 이 건물이 신축을 했을 경우에 제대로 경제성이 없다는데 본위원이 지적하는 바입니다. 조금 전에 재무과장 답변하셨듯이 지하 3개층 지하실에 아무 다른 사무실은 안 들어갑니까? 오로지 주차장만 하십니까?
진이

김진이재무과장

네, 그렇습니다, 3개층.

이학기위원

바로 길 건너편에 우리 건물이 같은 평수입니다. 지하에 5대 밖에 안 들어갑니다. 겨우 들어갑니다, 5대가. 왜냐하면 5대도 방향 틀어서 나오고 하기 때문에 아주 힘듭니다. 그러면 지하 3층 같으면 어떤 식인지 모르겠습니다마는 딱 갖다 집어넣는 이런 방식인지 뭔지 모르겠지만 30대라는 건 사실 불가능해요.
진이

김진이재무과장

그건 건축과에서 32대로 나온 것입니다.

이학기위원

자, 120평을 다 팝니까?
진이

김진이재무과장

네, 그렇습니다.
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 지하부분에 대해서 제가 구체적인 설계도는 보지 못했습니다. 그런데 건축과에서 사전설계도를 가져왔을 때 32면이 지하 3층까지 하면 충분히 가능하다. 이렇게 나온 것이고요 건물에 공공기관에서 짓는 건물에서 경제성 분석이라 함은 통상 민간 건물에서 나오는 무슨 거기 구체적으로 들어가는 비용과 수익을 가지고만 따지는 것이 아니고 청년창업지원센터를 만든다든지 여성능력개발센터가 들어간다든지 노인일자리 사업을 한다든지 이렇게 해서 사회적 편익을 갖고 수지분석을 하는 것이 통상 공공 투자할 때의 수지분석 방식입니다. 그렇기 때문에 이 건물을 가지고 단순히 수익과 지출, 경제성만 따진다고 그러면 우리 공공기관에서 지을 수 있는 건물은 사실 아무 것도 없습니다. 세곡동의 어르신행복타운 역시 마찬가지인 거고요 일원동의 자원회수시설 마찬가지고 다 그렇습니다. 그렇기 때문에 이 부분은 사회적 편익 우리가 우리 구에서 정말로 이 120평을 그냥 계속 놀릴 것이냐? 아니면 파는 것이 정말 바람직하냐? 100억 받아가지고 그러면 이걸 어디다 쓸 것이냐? 아니면 당장 필요한 청년창업지원센터라든지 노인일자리 사업이라든지 꼭 필요한 사업에 이것을 활용할 것이냐? 이런 큰 관점에서 검토를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

이학기위원

국장님 답변 중에 수지분석을 해서는 안된다 말씀하셨는데 당연합니다. 그러나 본위원이 주장하는 부분은 이 충분한 경제가치가 있는데도 불구하고 활용을 못해가지고 가치를 떨어뜨리는데 문제가 있다는 겁니다. 그거 잘 판단하셔야 돼요. 공공 우리 공익적 건물을 짓는데 우리가 수지타산 해 가지고 얼마가 세이브 되고 지출되고 하는 이런 부분을 따지는 것이 아니라 가지고 있는 경제가치를 100% 활용하느냐 이 부분에 대해서 활용 못한다는 것을 지적한 것이지
윤중

주윤중행정국장

그렇습니다. 바로 그 부분에 대해서 저희도 검토를 한 것이고요. 여기 수지분석 결과도 이학기위원님께서 말씀하신 그런 관점에서 이게 분석하고 작성한 것입니다. 그래서 이 땅을 이 상태대로 가게 되면 결국 생각을 해 보십시오. 고엽제후유증전우회에서 그러면 계속 깔고 앉아 있을 수밖에 없습니다. 그리고 저희가 물리적으로 그분들을 쫓아낼 수도 있어요. 아까 이경옥위원님 말씀대로 저희 공권력 동원하면 그거 못 쫓아내겠습니까? 집단민원 감수하고라도 저희가 쫓아내려면 쫓아내고 그러는 것인데 그러면 쫓아내고 어떻게 할 것이냐 이거지요. 빈 땅으로 놀려둘 것이냐?

이학기위원

국장님!
윤중

주윤중행정국장

네.

이학기위원

그 분들 쫓아내는 것이 아니라 지난번에 우리가 보훈건물 지었지 않습니까?
윤중

주윤중행정국장

네.

이학기위원

지금 전부 이관했잖아요.
윤중

주윤중행정국장

네, 그쪽으로 이전하게 하는 것이지요.

이학기위원

조금 전에 재무과장님 답변 중에 고엽제 본부에서 싼값에 달라고 그런다. 그거 큰일날 짓입니다. 왜냐, 공공건물은 그렇게 수의계약을 하면 큰일나요. 자산관리공사에다 위탁해가지고 처리해야지 어떻게 그걸 수의계약을 해 가지고 그 분들이 마음 맞다 해서 가격을 결정합니까? 그건 있을 수 없는 일이에요. 그런 거는 답변이라고 볼 수가 없어요. 재무과장이 어떻게 그런 답변을 하십니까? 안되잖아요.
윤중

주윤중행정국장

지금 그 부분은

이학기위원

그러면 수의계약이 가능합니까?
윤중

주윤중행정국장

고엽제후유증전우회에 관한 법률에서 우선협상권이 있다 그런 취지로 말씀드린 것이고요.

이학기위원

우선협상권은 자체 감정평가를 해서 거기에서 우선협상권을 주는 것이지 그냥 그분들이 원한다 해 가지고 평당 1억짜리를 5,000만원 준다든가
윤중

주윤중행정국장

그건 당연한 말씀입니다.

이학기위원

그러니까 그 부분에 대해서는 논란의 여지가 없는 거예요. 그리고 본위원이 지적하는 것은 제값을 받고 팔고 그리고 더 큰 오히려 우리가 정말 일자리 창출을 위해서 한다면 효용가치 높은 땅을 사가지고 하라는 겁니다. 이상이에요.
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 그러면 우리 이학기위원님께서 지금 제안하신 대안은 이 땅을 팔아서 다른 더 큰 땅을 샀으면 좋겠다 이런 의견이신 거지요? 그게 사실은 이게 우리 구청의 재정문제하고도 다 연관이 돼 있습니다. 지금 굳이 재정문제 제가 다시 설명 안 드려도 다 알고 계시겠지만 저희가 추가적으로 더 큰 재원을 들여서 부지를 매입하고 이렇게 하자면 돈도 돈이지만 또 시간도 많이 소요가 되고 여러 가지 어려운 점이 많이 있습니다. 그렇기 때문에 기왕에 이미 거기 좋은 위치에 아주 잘생긴 120평 땅이 있는데 네모반듯하고 잘 생겼잖아요. 다만 한 가지 흠이라면 이게 조금 좁다. 이 부분인데 그 좁은 부분도 저희들이 최대한 주위 경관과 잘 어울리게 미관을 해치지 않게 멋지게 지을 수 있는 걸로 검토를 할 것입니다. 그렇게 해서 이 땅을 충분히 활용가치가 있는데 이걸 꼭 우리가 재정여건도 어려운데 이걸 매각해가지고 더 큰 땅을 사는 것도 현실적으로 쉽지 않은 일이고 그렇기 때문에 이 땅을 잘 활용할 수 있는 쪽으로 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.

이학기위원

질의를 끝을 내려고 했는데 거기에 있는 토지가 평당 지금 1억씩 거래됩니다. 그렇지요? 알고 계시지요? 그 부분은. 그 부분 모르세요?
진이

김진이재무과장

총액이 지금 95억에서 100억 정도 됩니다, 매각하면.

이학기위원

그러니까 지금 부동산에 거래되는 가격이 평당 1억을 호가합니다. 그런데 바로 뒷블록은 반가격도 사실 안돼요. 얼마든지 운영의 묘를 발휘할 수 있는 그런 부분입니다. 그러면 그 면적보다 훨씬 더 넓은 배 이상의 부지를 우리가 매입을 해서 살 수도 있다는 거를 제가 말씀드린 겁니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

계속해서 김동현위원 질의해 주시기 바랍니다.
동현

김동현위원

김동현위원입니다. 제가 중복질의는 좀 지양하고 질의를 드리겠습니다. 지금 질의를 통해 나온 내용을 토대로 하면 지하 1층부터 3층이 총 주차대수가 32대라고 하셨지요?
진이

김진이재무과장

네.
동현

김동현위원

그러면 장애인 대수는 몇 대인가요?
진이

김진이재무과장

장애인 대수는 글쎄 그거는 아직 파악을 못해 봤습니다. 기본적으로 돼 있는
동현

김동현위원

10%.
진이

김진이재무과장

10% 정도요.
동현

김동현위원

그러면 지금 2층에 기업지원 원스톱서비스는 강남상공회의소가 들어온다는 얘기인가요?
진이

김진이재무과장

그렇습니다. 상공회의소와 금융기관과 여러 가지 원스톱서비스 할 수 있는 장소가 제공됩니다.
동현

김동현위원

금융이요?
진이

김진이재무과장

네.
동현

김동현위원

그러면 지금 상공회의소가 사무실이 어디에 있지요?
진이

김진이재무과장

지금 삼성1동에 약 18평 정도에 임시로 입주해 있습니다.
동현

김동현위원

그리고 지금 현재 고엽제전우회 사무실 컨테이너가 쭉 있다고 하는데 그러면 그 분들은 보훈회관으로 이전을 하시게 되는 건가요?
진이

김진이재무과장

지금 이전을 자꾸 저희가 요청을 하고 있는데 사실 고엽제가 우리 문제만은 아니고 강남만 문제가 아니고 송파, 서초에도 지금 무단점유를 하고 있고 서울시에도 요청을 해서 굉장히 문제가 좀 있습니다. 그래서 이게 13년 동안 있을 때에는 그만큼 저희가 굉장히 어려웠다는 것을 좀 알아주셨으면 합니다.
동현

김동현위원

그러니까 그 분들이 이 공사가 되면 이전을 보훈회관에 하시겠다고 결론이 나온 사항인가요? 아니면
진이

김진이재무과장

거의 그렇게 협의가 되고 있습니다.
동현

김동현위원

그렇게 되고 있나요? 확실한가요?
진이

김진이재무과장

네.
동현

김동현위원

그러면 지금 강남구 여성플라자는 논현2동에 지금 위치해 있습니까?
진이

김진이재무과장

그렇습니다.
동현

김동현위원

현재 몇 개층을 쓰고 있어요?
진이

김진이재무과장

지금 논현2동에 2층하고 4층이 있는데 2층 사무실은 그대로 존치를 하고요 4층이 전용이 한 130평 됩니다. 그거를 지금 노인자립장이 저희 사실 40평 정도 밖에 안돼 있는데 송파 같은 경우 490평 되니까 그게 굉장히 오래 전부터 숙원사업이었습니다. 그래서 130평 정도는 자립장으로 제공을 하고 그 다음에 여성플라자가 이전을 하게 되면 확장 130평에서 180평 정도로 확장해서 이사올 수가 있습니다.
동현

김동현위원

그러면 지금 논현2동에 현재 여성플라자의 사무실은 앞으로 뭘로 이용하게 되나요?
진이

김진이재무과장

2층은 그대로 사무실이 있고요 4층은 노인자립장이 들어서게 됩니다.
동현

김동현위원

그러면 지금 청년창업지원센터는 지금 현재 개포동하고 테헤란로에 이렇게 두 군데로 있나요?
진이

김진이재무과장

그렇습니다.
동현

김동현위원

그러면 여기가 생기면 지금 개포동은 아까 임대료가 안 나간다 했고 지금 테헤란로는 아까 임대료가 1년에
진이

김진이재무과장

2억1,500입니다.
동현

김동현위원

2억1,500이요. 그러면 여기 4개 층을 지으면 개포동은 그대로 있고 테헤란로가 이리로 옮기게 되겠네요.
진이

김진이재무과장

그렇습니다.
동현

김동현위원

그러면 지금 현재 테헤란로에 벤처, 청년벤처 부스가 몇 개고 이 4개층으로 하게 되면 몇 개로 늘어나는지 그건 어떻게 됩니까?
정환

노정환일자리정책과장직무대리

김동현위원님께서 말씀하신 내용에 대해서 일자리정책과장 직무대리를 맡은 일자리정책팀장이 보고드리겠습니다. 우리가 청년창업지원센터는 개포관에 2010년 11월달에 개관을 했고 2011년 5월에 테헤란관을 개관을 해서 지금 운영하고 있습니다. 운영하고 있는데 테헤란관은 70명 규모 입주로 돼 있고요 개포관은 20명 입주로 돼 있습니다.
동현

김동현위원

그러니까 70명으로 돼 있는데 여기 4개층을 하게 되면 몇 명으로
정환

노정환일자리정책과장직무대리

지금 현재 테헤란로에는 전용이 200평 규모로 돼 있고요 우리가 이쪽 보건소 별관부지로 가면 150평에 해당됩니다. 그래서 약간 규모가, 180평 정도 됩니다. 그래서 약간 줄어들지 않겠나 이렇게 생각이 됩니다.
동현

김동현위원

그러니까 인원이 더 줄어든다.
정환

노정환일자리정책과장직무대리

인원이라든지 아니면 규모, 시설이 약간 줄어들 수 있겠습니다.
동현

김동현위원

아니 이리로 4개 층을 옮기는데
정환

노정환일자리정책과장직무대리

그리고 대신에 강당이 좀 늘어나게 됩니다.
동현

김동현위원

아, 강당이 늘어나고 청년창업지원센터 인원은 변동이
정환

노정환일자리정책과장직무대리

지금 설계를 자세한 것은 설계를 해봐야 알겠지만 거의 같은 수준으로 지금 하려고 하고 있습니다.
동현

김동현위원

그러면 지금 말씀드린 시설들이 한 건물에 비즈니스센터라고 그래서 건립해서 안에 층별로 들어가게 되면 어떤 현재 흩어져 있는 기능을 지금 이렇게 한 원스톱으로 하게 되면 시너지가 있습니까? 아니면 오히려 흩어져 있는 것이 낫습니까?
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 우선 청년창업지원센터는 현재 테헤란로가 200평이 있는데 이곳으로 오면 창업지원센터 자체 면적은 180평으로 약한 20평 정도 줄지만 실제로는 활용공간은 더 넓어집니다. 왜냐고 그러면 한 개층을 강당 및 교육장으로 쓰기 때문에 그 한 개층 부분까지 합하면 실제로 200평 이상이 되는 것이고요. 그 다음 방금 말씀하신 중요한 의미 있는 말씀을 해 주셨는데 저희가 이곳에 청년창업지원센터 또 강남구 상공회 그리고 기업들을 위한 원스톱 지원서비스센터 이것을 같이 만들기 때문에 시너지효과가 이게 나게 됩니다. 왜냐고 그러면 청년창업지원센터 예비창업자들이 이곳에 있으면서 노무, 법무 또 세무 등 또 금융 이런 서비스를 같이 받을 수 있고 상공회에서는 또 상공회대로 우리 기존에 관내 중소기업들 단체기 때문에 청년창업지원센터를 같이 지원할 수가 있고 또 상공회 관내 기업들 역시 그러한 원스톱서비스를 받을 수 있기 때문에 이러한 부분들이 시너지효과를 낼 수가 있습니다.
동현

김동현위원

지금 맨 10층에 회의실하고 강당이 있는데 회의실은 몇 개 정도가 들어가게 되나요?
윤중

주윤중행정국장

지금 저희 설계 안에는 강당을 만드는 것으로 이렇게 되어 있습니다. 그래서 그곳에서 상공회 같은 경우에 거의 지금 우리 관내 중소기업들 대상으로 수시교육을 실시를 하고 있습니다. 그래서 그 교육장으로 상공회에서 활용할 수 있고 또 창업지원센터에서는 역시 그곳에서 컨설팅이라든지 교육장소로 공동으로 활용을 할 수 있고 여성플라자센터 역시 마찬가지입니다.
동현

김동현위원

그러니까 회의실은 안 생긴다는 얘기인가요? 강당만 생기고.
윤중

주윤중행정국장

현재는 지금 강당을 고려하고 있는데 수요조사를 해서 회의실이 필요하다고 하면 회의실을 저희들이 만들도록 그렇게 하겠습니다.
동현

김동현위원

지금 말씀하신대로 하면 시너지효과와 그리고 지금 구청에서 생각하는 아까 경제성 그리고 지금 현재 그대로 구청에서 땅을 가지고 있는 현재 상황과 지금 말씀하신 상태에서 이후 이제 어떠한 구청에서는 긍정적인 성과를 생각을 하시는지 그것에 대해서 마지막으로 답변을 해 주시기 바랍니다.
윤중

주윤중행정국장

이제 이 땅을 저희가 비즈니스센터를 건립함으로 해서 가장 큰 것은 일자리창출과 또 특히 상공회, 청년창업지원센터와 상공회 사무실을 안정적으로 제공함으로 해서 지역경제활성화에 기여할 것이라고 저희는 생각을 하고 있습니다. 같은 맥락에서 이곳에 여성플라자가 들어오게 되는데 여성플라자가 있던 논현2 문화센터에서 노인일자리 사업을 하기 때문에 이것 또한 궁극적으로 우리구의 일자리창출 또 지역경제활성화에 기여할 것이라고 생각을 합니다. 그래서 가장 큰 효과는 지역경제활성화라고 저희는 판단을 하고 있고요 이곳이 사실 우리 강남이 지금까지 지역경제활성화를 위한 여러 정책을 펴왔지만 실제로 거점이 되는 핵심 하드웨어로써 핵심센터는 없었습니다. 그래서 지금 관광진흥활성화를 위해서 관광정보센터가 허브역할을 하듯이 우리 지역경제활성화를 위한 또 중소기업들과 일자리창출을 위한 핵심 허브역할을 할 수 있는 이런 시설이 될 것입니다.
동현

김동현위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 김영호위원 질의해 주시기 바랍니다.

김영호위원

김영호위원입니다. 우선은 원칙적인 청년창업지원센터라든지 상공회의소 건물이라든지 노인, 여성플라자라든지 이런 것들이 그렇게 한 곳에 묶여서 있어서 굉장히 효율적이라고 생각이 되고 본인 의견은 실질적으로는 건물이 대형화 돼서 관리비가 많이 나가고 로스가 많이 생기는데 실질적으로 이렇게 콤팩트하게 지어놓으면 아주 효율적으로 운영이 될 수 있고 지금 요즘의 추세라고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분은 굉장히 좋다고 생각이 되는데요. 그리고 위치도 지금 거기가 전철역이 무슨 역이었지요? 선정릉역이지요. 바로 근처에 있어서 위치도 좋고 120평을 전체 다 지하로 파면 지하3층까지 파면 충분히 10대 이상씩 나와서 32대가 들어갈 것 같아요. 우리 우창수위원님 같은 경우는 뭐 설계사니까 충분히 알 텐데 다른 위원들은 잘 모르실 것 아니에요. 그렇지요. 그런데 이런 부분들을 지금 설명을 좀 하셨나요? 지금 처음, 저는 이 자리에서 처음 들었는데 혹시 일자리정책과장이나 재무과장이나 행정국장님 위원들한테 한번 설명하셨나요?
진이

김진이재무과장

일자리정책과장님이 사전설명 요청했는데 조금 시기를 놓쳐서 제가 일정을 미처 못 잡았습니다.
정환

노정환일자리정책과장직무대리

개별적으로 아마 하신 것으로 알고 있습니다. 김용운 과장님께서요.
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 사전설명 부분이 저희가 사실 좀 미흡했습니다. 이 부분에 대해서는 위원님들께 저희가 미흡 했음을 인정을 하고 양해를 부탁드립니다. 추후 저희들이 이런 사업을 할 때는 사전에 충분히 설명을 드려서 위원님들께서 충분한 이해가 되셔서 사업검토를 하실 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

김영호위원

본위원이 생각할 때는요 제가 6대 처음부터 제가 말씀을 드렸었는데 어떤 사업이나 이런 것이 있을 때 미리 좀 사전조율도 하고 사업설명회를 해서 서로 소통을 하면 충분히 좋게 얘기가 될 수 있고 또 위원님들도 심도 있게 검토를 해서 정말로 되는 부분하고 안되는 부분하고 구별해서 질의를 하고 할 텐데 상임위원회에서 항상 얘기할 때 보면 전혀 새로운 것을 가지고 얘기를 하다보니까 엉뚱하게 서로들 포커스가 달라진다는 얘기지요. 그런데 왜 이렇게 하는지 우리 행정국장님 3년동안 왜 계속 제가 회의 때 거의 많이 이런 얘기를 했었는데 왜 이렇게 되는지 한번 좀 얘기해 주시지요?
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 김영호위원께서도 말씀을 하시니까 사실 우선 저희가 사전설명이 미흡했음은 인정을 하고 다만 그 사전설명이라는 것이 언제해야 사전설명이냐, 지난 주 목요일날 수요일부터 제가 사실은 우리 이관수 위원장님께 전화를 드려서 이것을 우리 행정재경위원회 전체 위원님들께 좀 간담회를 할 수 있게 해 주셨으면 좋겠다 해서 이제 말씀을 드렸는데 시간이 잘 안된다고 그때 말씀을 하셨어요. 그래서 부득이 좀 늦게 요청한 부분이 사실 좀 있기는 있었는데 어쨌거나 월요일이건 화요일이건 시간을 내주시면 설명을 드리겠다고 했는데 위원님들 시간이 안 되셨기 때문에 날짜를 못 잡은 부분이 있었고요. 이 건이 이제 그 전에 행정재경위에 자료를 보내자마자 바로 위원장님을 비롯한 위원님들께 설명을 드렸어야 하는 부분도 있는데 그 부분은 저희가 좀 놓쳤습니다. 그렇지만 지난 주에는 저희들이 설명을 드렸고 어쨌거나 향후에는 좀더 자료를 제출하기 이전이라도 저희가 검토단계에서부터 위원님들께 충분히 설명을 드리도록 이렇게 하겠습니다.

김영호위원

우리 상임위원회에서도 이런 부분을 적극적으로 수용을 해서 좀 늦은 시간이 됐든 언제든지라도 하시라도 했어야 되는데 그 부분을 안 했다고 그러니까 그 부분에 대해서는 유감으로 생각을 하지만 집행부에서 실질적으로는 이런 업무를 좀 원활하고 합리적으로 하기 위해서는 조금만 더 신경써서 와서 개별로 하든 전체를 하든 이런 설명 한 번씩 해 주면 우리가 이것을 가지고 또 다른 것을 준비할 것 아니에요. 그런데 지금 어떤 사람은 알고 있는 내용인데 어떤 사람은 모르는 내용이 많잖아요, 그렇지요. 그런 부분들을 좀 합리적으로 일할 수 있었으면 좋겠고요. 집행부에서 더욱 좀 신경을 썼으면 좋겠습니다. 이것이 여기 지금 구 보건소 부지는 저희가 행정재경위에서 공유재산 때문에 몇 번을 심의했던 것 아닙니까? 그렇지요? 그래서 내용을 잘 알고 있고 그러는 것인데 이렇게 비즈니스센터를 짓는다고 그러니까 제 개인적으로 굉장히 좋다고 생각을 해요. 그런데 그런 부분에서 집행부에서 너무 안이하게 대처하는 것이 아닌가 이런 생각을 해봅니다. 좀 스마트하게 일할 수 있었으면 좋겠습니다.
윤중

주윤중행정국장

행정국장입니다. 다시 한번 위원님들께 사전에 충분히 설명을 드리지 못한 것을 죄송하게 생각을 하고 향후에는 보다 적극적으로 또 소상하게 사전설명을 해서 소통이 되고 위원님들이 이 안건을 심의하는데 보탬이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김영호위원

네, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

김동현위원 추가질의해 주시기 바랍니다.
동현

김동현위원

제가 간단하게 추가질의드리겠습니다. 이것 구청에서 강남구 공유재산심의를 거쳤지요?
진이

김진이재무과장

네, 거쳤습니다.
동현

김동현위원

지금 우리 행정재경위원회도 지금 한 두 분이 추천해서 공유재산심의위원으로 위촉이 되셨는데
진이

김진이재무과장

그렇습니다.
동현

김동현위원

거기에서 심의위원회 결과가 어떻게 됐는지 좀
진이

김진이재무과장

그 참석하신 분은 전원 찬성하였습니다.
동현

김동현위원

찬성으로
진이

김진이재무과장

가결.
동현

김동현위원

통과는 됐고
진이

김진이재무과장

네.
동현

김동현위원

의견은 어떻게 나왔나요? 위원회 의견은.
진이

김진이재무과장

의견은 저희 구청에서 설명한 안대로 다 수용을 했습니다.
동현

김동현위원

그런가요, 이상입니다. 뭐 특이사항은 없었나요?
진이

김진이재무과장

없었습니다.
동현

김동현위원

이상입니다.
관수

이관수위원장

문인옥위원 질의해 주시기 바랍니다.

문인옥위원

지금 김동현위원님께서 질의를 하셔서 제가 공유재산심의위원이어서 말씀을 드리는데 지금 이야기했던 이야기들이 그때도 많이 논란이 됐었고요. 그런데 아까도 말씀을 하셨지만 심의위원이라는 것이 외부인사들하고 우리 구의원 2명이 참석을 하고 또 구청직원들이다 보니까 외부인사들은 여기에 별로 크게 관심을 가져하지 않고요 큰 의견을 개인의견을 내놓지를 않아요. 그래서 심의위원이 내가 몇 번 참석을 하면서 보면 약간 한계가 있더라고요. 그래서 지금 제가 우려했던 이학기위원님께서도 우려했던 이야기들을 그때 다 논의가 됐었는데 저 혼자 이제 떠들고 그 다음에 그러면 행정, 우리 상임위에다 넘기자 이렇게 논란이 됐었거든요. 그래서 저는 오늘 말을 안 하려고 했는데 그때 전부 다 찬성을 한 것은 아니고 저는 좀 반대를 했습니다. 반대를 했고 다른 분들은 의견이 없었고요. 그래서 말씀드리고
진이

김진이재무과장

추가로 제가 말씀드리겠습니다. 문인옥위원님께서는 매각하는 것이 어떻겠느냐 그런 의견이 있었습니다. 그래서 제가 지금 고엽제 전우회 문제 때문에 매각이 어렵다 그렇게 말씀을 드린 사실이 있습니다.

문인옥위원

그러니까 매각과 함께 그때 제가 말씀을 드렸던 것이 이것이 땅 면적이 좁다 보니까 건평이 일단 바닥면적이 좁아서 그것이 이제 건물 우리 70억이라는 돈을 투자비용 대비해서 효율적이지 않다 건축비에 비해서 그래서 아까 이학기위원님께서도 말씀을 하셨지만 이것을 비싼 가격에 매각을 해서 다른 부지를 대체부지를 하든지 조금 더 그것을 심도 있게 더 길게 생각을 해보자 그렇게 이야기를 드렸던 것이고 이제 우리 상임위에서 이것이 또 더 진지하게 논의가 될 것을 하고 그때는 제가 돌아왔었는데 전체가 전부 다 의견이 없이 찬성을 했다고 하니까 제가 말씀을 드리는 것입니다.
진이

김진이재무과장

아예, 죄송합니다. 최종
관수

이관수위원장

재무과장께서는 추후에 답변하실 때 정확한 사실관계에 입각해서 답변을 해 주시기를 바랍니다. 이학기위원님.

이학기위원

관련해서 말씀드리겠습니다. 똑같은 얘기인데 공유재산심의위원으로 되어 있습니다, 본위원도. 그런데 당시 이 건에 대해서 반대한다는 의견을 분명히 제시를 했고 전화상으로, 그날 본위원은 해외 바이어들이 마침 와가지고 부득이 제가 그 회의에 참석을 못했습니다. 못한 대신에 전화상으로 이 부분에 대해서는 좀 부정적이다 라는 말씀을 드리고 전해달라고 그렇게 했었습니다. 이상입니다.
관수

이관수위원장

공유재산심의위원으로 계신 양 위원님들께서 명확하게 찬성한 것이 아니라는 의견을 밝혀 주셨고요 추후에라도 우리 재무과장께서는 답변을 하실 때는 주의를 해 주시기 바랍니다.
진이

김진이재무과장

죄송합니다. 이학기위원님 전화하신 내용은 제가 못 들었고요 문인옥위원님은 질의응답 관련해서 있었지만 최종적으로는 다 찬성가결했다는 그런 의미로 말씀을 드리는 것입니다.
관수

이관수위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 원활한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시40분 회의중지

11시52분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하도록 하겠습니다. 계속해서 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 토론해 주시기 바랍니다. 이경옥위원 토론해 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

앞서서 질의응답 시간에 여러 위원들이 많은 질의를 했는데요 의견이 좀 많은 것 같아서 그것에 대해서 정식적으로 표결을 부칠 것을 요청합니다.
관수

이관수위원장

이경옥위원께서 표결에 부칠 의견을 제안해 주셨습니다. 계속해서 다른 토론 의견 있으시면 토론해 주시기 바랍니다. 김영호위원 토론해 주시기 바랍니다.

김영호위원

김영호위원입니다. 우리 행정재경위원회 소속 일자리정책과도 있고 재무과도 있습니다. 그래서 우리가 이 내용을 전부 잘 알고 있는 내용인데 청년창업이나 여러 가지 노인일자리라든지 여성일자리라든지 이런 것에 대해서 우리가 공감을 하면서도 지금 여러 가지 얘기 나온 것 중에 장소가 협소하다는 얘기가 있는데요 그런 부분들에 대해서는 요즘 추세가 컴팩트화 되어 있는 추세고 더 관리비도 적게 들어가고 더 좋은 효율적인 건물이 될 것이라고 생각을 합니다. 그래서 이런 부분에서 본위원은 찬성하는 의견 쪽으로 토론을 하겠습니다.
관수

이관수위원장

김영호위원 수고 하셨습니다. 더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 모두 마치도록 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 반대토론이 있었으므로 표결할 것을 선포합니다. 표결은 거수로 하되 강남구의회 회의규칙 제40조제1항의 규정에 의하여 의사표시자의 성명을 공표하도록 하겠습니다. 먼저 본 안건에 대하여 찬성하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 손을 내려주시기 바랍니다. 다음은 본 안건에 대하여 반대하시는 위원 손을 들어주시기 바랍니다. (거수표결) 내려주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 약 1분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시54분 회의중지

11시55분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정재경위원회 제1차 회의를 속개하겠습니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 출석위원 9명 중 찬성위원 김영호, 우창수, 김동현, 윤석민 이상 4명, 반대위원 박태순, 문인옥, 이경옥, 이학기, 이관수 이상 5명, 의사일정 제2항 2013년도 제4차 공유재산관리계획안은 지방자치법 제64조에 의하여 부결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 오늘은 모든 회의를 마치도록 하고 회의종료 후에는 행정재경위원회 현장방문이 있을 예정이오니 일정을 참고해 주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

11기56분 산회

출처 서울 강남구의회 회의록