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경남 통영시의회 발언

이지연 의원 발언

제회 제차 기획총무위원회2013-07-08

이지연 의원 프로필 보기 →

장근

이장근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조, 통영시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 무더운 여름철 건강에 유의하시기 바랍니다. 오늘부터 7월 15일까지 8일간은 본청 및 직속기관, 사업소, 면ㆍ동, 관광개발공사에 대하여 행정사무감사를 실시하게 되겠습니다. 오늘부터 실시하는 행정사무감사는 행정사무 전반을 정확히 파악하여 예산심사를 비롯한 각종 의정활동에 필요한 자료 및 정보를 획득하여 행정의 잘못된 점은 시정토록 함으로써 시민의 복리증진과 행정의 효율성 제고에 있다고 하겠습니다. 감사를 받는 관계 공무원 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시고 각종 자료요구 시 즉시 제출 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그리고 위원 여러분께서도 감사를 실시함에 있어 취득한 정보의 기밀이 누설되지 않도록 주의하여 주시기 바라며 감사 시 지적한 사항에 대하여는 메모를 하셨다가 감사종료 후 사무직원에게 주시면 정리를 하여 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 감사 진행 순서는 담당관, 추진단, 국ㆍ소장, 도산면장, 도천동장, 중앙동장, 정량동장, 통영관광개발공사 사장의 증인선서 이후 감사 자료에 대한 보고를 듣고 위원님들의 질의와 관계 공무원이 답변하는 일문일답식으로 진행을 하겠습니다. O 기획예산담당관

10시 03분

그럼 지금부터 기획예산담당관 소관에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 기획예산담당관님, 나오셔서 선서한 후 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실을 그 대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 7월 8일. 기획예산담당관 정학수. (기획예산담당관 손을 들고 선서)
장근

이장근위원장

그럼 기획예산담당관으로부터 감사 자료에 대해 보고를 듣도록 하겠습니다. 기획예산담당관님, 보고해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

기획예산담당관 정학수입니다. 금년도 벌써 하반기를 맞았습니다. 항상 우리 실 업무에 지원과 배려를 아끼지 않으시는 이장근 위원장님을 비롯한 기획총무위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 저희부서는 이해의 대 집행부 참고 부서로서 시정에 대해 위원님과 소통을 함께 해 나갈 수 있도록 노력하겠습니다. 자료 보고에 앞서서 담당계장을 소개해 드리겠습니다. (담당주사 소개)
장근

이장근위원장

기획예산담당관님, 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (이지연 위원 거수) 예. 이지연 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
지연

이지연위원

담당관님 수고 많으십니다. 4페이지 예산 이ㆍ전용 내역에 대해서 잠깐 질문 하도록 하겠습니다. 예산 전용 2012년도에 보면 지금 약 1억 3000만 원 정도를 전용을 했습니다. 그런데 목을 변경해서 쓴 부분인데요. 이걸 보면 당초 예산 때부터 이걸 예측을 해가지고 이렇게 했었어야 되는 부분들인데 그렇게 되지 않고 지금 목을 변경을 했다, 하는 이것은 좀 제가 격하게 말씀을 드린다면 아예 예산의 목도 분석을 못한 것이 아닌가, 하는 이런 생각이 듭니다. 담당관님, 어떻게 생각하십니까?
학수

정학수기획예산담당관

예산은 통계목별로 당초 승인 받은 대로 그 범위에서 집행하는 것이 최선의 집행계획에 맞다고 이렇게 생각됩니다. 그러나 이렇게 어디까지나 예산이기 때문에 사업을 집행하다보면 예측을 못한 이렇게 변수가 올 수 있습니다. 그런데 이제 예를 들어서 여기 제일 처음 보면 물가안정관리 돼 있는데 이게 민간경상보조부분하고 사무관리 부분이 민간경상보조부분은 조금 많이 돼 있고 사무관리 부분은 모자라니까 이렇게 조금 목안에 조정해 썼다 이런 내용인데 이런 부분은 필요 최소한 범위 내에서 해야 된다고 그렇게 생각합니다.
지연

이지연위원

예. 담당관님 답변은 제가 듣긴 들었습니다마는 이게 우리가 계속 감사 할 때마다 목 변경부분에 대해서 한해도 안 빼먹고 질문은 하고 답변을 듣고 지금 이렇게 하는 부분이거든요. 이게 좀 더 전혀 없을 수는 없다고 해도 좀 신경을 쓰셔야 되는 부분 아닌가, 그렇게 생각이 듭니다. 담당관님 앞으로 좀 줄이려고 노력은 해주셔야 되겠는데 어떻습니까?
학수

정학수기획예산담당관

예. 이게 제가 예산을 오래 보지는 않았습니다마는 옛날하고 좀 비교를 해보면은 지금 자료 나온 거는 엄청 줄었다고 생각됩니다. 왜냐 하면은 또 이렇게 예산에 비해서 계속 감시라 할까, 지적이라 할까? 의회 의원님들이 지적해주고 이렇기 때문에 옛날처럼 함부로 이렇게 안 되고 좀 절제를 하면서 저희도 보니까 이게 전용건수도 옛날에 비해서는 많이 줄었지 않나, 이렇게 봅니다. 앞으로도 계속 이렇게 통제를 해 나가도록 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 좀 지속적으로 해서 제로가 되는 그날까지 알겠습니다. 그리고 각종위원회 현황 및 운영실적입니다. 이 부분 제가 작년에도 지적을 했습니다마는 운영 실적이 제로인 데가 굉장히 많이 있습니다. 그럼에도 불구하고 조금 이해가 안 되는 그런 부분이 있어서 제가 질문 드리도록 하겠습니다. 15페이지에 보면 7번, 8번에 보면 통영시 평생학습 정책협의회, 통영시 평생학습 실무협의회 이런 게 있습니다. 그런데 이게 지금 평생학습이 우리 RCE부분에 들어가는 부분 아닙니까?
학수

정학수기획예산담당관

맞습니다.
지연

이지연위원

그러면 우리가 제7차 RCE세계총회를 했습니다. RCE총회를 하면서도 평생학습 정책협의회나 실무협의회를 한 번도 안했다, 이런 부분에 있어서는 제가 좀 이해가 안 되는 부분이거든요. 담당관님 거기에 대해서 좀 설명을 해주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

예. 이게 조금 전에 말씀 하신대로 우리는 평생학습도시로 지정되었는데 이게 우리시의 입장에서 보면 RCE라는게 있기 때문에 어떤 교육적 그게 나아가야 할 방향과 동일해서 평생학습 도시가 지금 RCE안에서 운영이 되고 있습니다. 그래서 RCE교육재단 여기에 보면 여기 지금 평생학습정책회의를 운영을 하지 않았다, 이 조례상으로 운영을 하지 않았다, 이렇게 나와 있는데 UN지속가능발전교육 통영센터 운영위원회라든지 이 운영에 보면 아까 제가 보고서에 말씀드렸습니다마는 4개의 위원회가 있습니다. 교육위원회, 정책위원회 이게 방향이 똑 같습니다. 그래서 이 조례에 해당되어서는 제로를 보셨지마는 시민 교육위원회라든지 운영이라든지 RCE 틀에서 같은 맥락으로 운영이 되고 있다, 이렇게 보시면 되겠습니다.
지연

이지연위원

예. 담당관님, 그렇게 본다고 치면 그 운영횟수를 여기에다가 적어주든지 차라리 그렇게 해야지만 맞지 그리 안하면 없애버리든지.
학수

정학수기획예산담당관

그래서 보니까 이게 평생학습 정책협의회라 하는 평생교육법에 의해서 조례를 만들도록 이렇게 조례구성이 돼 있습니다. 그런데 우리 시는 RCE라는 게 있기 때문에 그 틀에서 운영되고 있는데 조례는 제가 폐지를 시켜야 될지 운영을 해야 될지 보니까 조례를 만들도록 하고 있기 때문에 조례는 있어야 될 것 같고요. 여기 이제 평생학습 조례에 실무협의회 라는 조례를 보면 그 조례에서 실무협의회를 RCE센터 그 조례에 나오는 위원회에서 운영을 하도록 또 이렇게 연관을 지어 났습니다. 그래서 이게 위원회는 운영횟수가 제로가 돼 있지마는 내막을 따져 보면 하고 있다, 뭐 이렇게 답변을 드리겠습니다.
지연

이지연위원

그게 두루뭉술한 이런 답변입니다. 왜냐하면 조례를 없애라는 게 아니고 그 조례에 의한 지금 정책협의회나 실무협의회를 개최를 해라 하는 이야기 인데 그걸 지금 RCE에서 하고 있기 때문에 여기는 운영을 안 해도 괜찮다, 그렇지 않으면 거기서 하고 있기 때문에 이게 운영을 하든 안하든 하등의 관계가 없다, 저는 이런 답변을 하시면 제가 생각할 때는 이게 맞지 않다. 그 운영위원회 지금 RCE에서 하고 있는 그 횟수를 차라리 여기에다가 적어주고 이것을 RCE에서 하고 있습니다, 라고 하는 것이 맞지 않겠느냐.
학수

정학수기획예산담당관

아, 예. 무슨 말인지 알겠습니다. 표기를 그렇게 하라는 그 말씀인데 제가 말씀드린 거는 통영시 평생학습 실무협의회 조례에 보면 이거는 아까 말씀드린 RCE재단 거기서 쉽게 말하면 이 조례가 있지마는 거기서 운영해라 이렇게 돼 있기 때문에 못 없앤다는 말씀을 드린 거고 앞으로 표기는 그렇게 하도록 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 그렇게 해가지고 지금 현재 이게 지금 정책협의회나 실무협의회 평생학습에 관한 것이 한 번도 위원회를 안했다 하는 것은 제가 봐도 맞지 않습니다. 이게 지금.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다.
지연

이지연위원

그 부분에 있어서 조례를 다시 한 번 더 보셔가지고 이거를 어떻게 해야 될 것인가, 차라리 이 항목을 없애고 RCE에서 하는 걸로 할 건가, 그렇지 않으면 이 조례에 의해서 이런 평생학습정책협의회를 차라리 해야 될 것인가, 하는 부분은 한 번 더 검토를 해 보시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다.
지연

이지연위원

그리고 18페이지에 보면 48번입니다. 통영시 정보공개심의위원회가 있습니다. 그런데 이것도 지금 제로가 돼 있거든요. 개최를 안했다, 이렇게 돼 있는데 지금 정보공개를 제가 알기로는 많은 건수를 지금 정보공개를 요청을 한 걸로 제가 알고 있습니다. 그렇다면 그 정보가 공개해야 될 그 정보가 하등의 중요하지 않은 거였는지 그렇지 않으면 그 심의위원회를 거치지 않아도 우리가 공개 할 수 있는 그런 정보만 있었는 것인지 이 부분에 대해서 좀 설명을 해주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

정보공개심의위원회운영은 제 소관이 아닙니다마는 제가 아는 대로 좀 말씀을 드리겠습니다. 정보공개심의위원회는 민원이 정보공개를 청구 했을 때 정보공개를 해야 될 사항인지 해야 되지 않아야 될 사항인지 이렇게 애매한 부분이 있고 또 어떻게 이게 가공을 해야 될 것인지 그러면은 어떻게 뺄 거는 어떤 걸 빼야 될 것인지 공무원이 자의적으로 판단하지 못한 애매한 부분이 있을 때 정보공개심의위원회를 열어 가지고 한번 심의를 받아가지고 이런 위원회인줄로 알고 있습니다. 여기 운영횟수가 없다는 것은 제가 볼 때 정보공개청구가 들어온 민원에 대해서 어떠한 확실히 해 줄 것, 그렇지 않으면 불과 한 것. 구분이 되었기 때문에 심의위원회를 하지 않았느냐 그렇게 생각이 됩니다.
지연

이지연위원

예. 그러면 이거는 제가 공보담당관한테 다시 질문하도록 그렇게 하겠습니다. 위원장님, 그게 지금 몇 페이지 인가하면 18페이지 48번입니다.
장근

이장근위원장

아, 그거 말고 다음질문 할거 하십시오.
지연

이지연위원

여기까지만 일단 질문하고 좀 있다가 다시 하도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

이지연 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 없습니까? (강혜원 위원 거수) 강혜원 위원님, 질의해 주십시오.

강혜원위원

우리 조금 전에 이지연 위원님께서 예산 이ㆍ전용 부분에 대해서 질의를 했는데 사실상 전용 부분에 대해서는 매 감사 시 마다 지적을 한 부분인데 제가 작년하고 올해하고 비교를 해보니까 전년도에는 13건에 3억 7900만 원인데 금년도에는 8건 1억 3000만 원이더라고요. 그래서 매 감사 시 마다 지적을 하니까 좀 상당하게 금액이 좀 많이 준 부분에 대해서는 우리 담당계장님한테는 오히려 더 고생했다는 그런 부분에 대해서 제가 좀 해드리겠습니다. 여러 가지 예산수요를 보다 더 정확하게 분석한 결과라고 그렇게 생각합니다. 그 다음에 우리 지방채 현황부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 지방채 현황이 보면 지금 현재 잔액이 한 420억 정도가 남아 있는데 지금 여기 보면 금리가 최저금리가 하수종말처리 최저금리 1.85금리가 있고요. 그다음에 지방교부금감액세입결함 이거는 4.5% 금리가 있습니다. 그러면 금리가 3%차이가 나는데 이거를 제가 계산을 해보니까 한 7억 5600정도 되더라고요. 그래서 좀 이런 부분을 금리를 낮출 수 있는 이런 특별한 대책은 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

그 세입이 열악한 이런 시에서 왜 이런 부분을 저희들이 걱정을 안 하겠습니까? 이런 부분에 지적을 해주셔서 정말 감사하게 생각합니다. 금리가 1.85%되는 위에 하수종말처리장부터 쭉 1998년도부터 2000년까지 이 사업은 제가 볼 때는 하수종말처리장 이 사업이 우리 통영시에 왜냐하면 바다와 FDA지정한 이런 환경적 요소가 있기 때문에 타시군보다 우리 지역이 먼저 사업이 됐다, 그렇게 생각이 되어집니다. 1998년도부터 1999년, 2000년 쭉 내려왔는데 이 사업비는 국가가 부담하고 이자도 국가가 내는 국가사업입니다. 돼가지고 이게 그때 당시에 이렇게 낮은 것 같습니다. 그리고 그 이후에 태풍 에위니아 피해복구사업 이게 지금 현재 이율이 3.5%돼 있고 지방교부금감액세입결함보전용지방채 이게 공자기금관리기금에서 대출을 받았는데 이게 조금 이율이 높습니다. 그다음에 세입결함보전용지방채 230억 인데 이것도 3.94%조금 높습니다. 저는 이게 지방재정을 운영을 하면서 지방채를 어느 정도까지는 피할 수는 없겠지만 최대한 줄여나가는 게 지방재정 건전성에 도움이 된다고 봅니다. 이게 2009년, 2010년도에 이런 지방채는 사실상 발행을 안해야 되는데 이게 그때 당시에 어떤 국가적인 지방적인 사항 때문에 이렇게 지방채를 발행했다고 생각되는데 이런 부분도 방금 위원님께서 지적하신 부분도 저희들도 공짜기금을 받을 수 있는지 금융기관을 바꿔가지고 할 수 있는지 이런 부분을 좀 챙겨보고 있는데 그런 방법이 있다면 앞에서 이 앞에 도하고도 의논을 했습니다. 도에 지사님 오시고 난 뒤 재정압박을 많이 받고 있어가지고 우리가 이렇게 그런 이율이 낮은걸 쓸려고 하니까 도에서도 자기들도 이렇게 못하는 부분이 있어가지고 대출을 바꾸지 못하는 이런 부분이 있습니다. 그런 기회가 있다면 바꾸도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원위원

예. 물론 담당부서에서도 이 높은 금리를 안 쓸려고 노력은 하겠지만 결과가 이렇게 나오니까 3% 금리다 보니까 일 년에 연간 7억 5600만 원이 차액이 있으니까 이 부분에 다시 한 번 금리를 낮출 수 있도록 접근해가지고 내년에는 좀 나름대로 금리가 이 보다도 낮은 금리가 올라 올 수 있도록 그렇게 해주시기를 바라겠습니다. 다음에 학교급식(식품)비 지원내역 및 학교급식지원센터운영현황 부분에 질의를 하겠습니다. 이 부분에 대해서는 우리가 용남면 장평리 학교급식지원센터 2011년 10월 12일에 선정이 되었고 사업기간이 2013년 12월 인 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 사업비가 국비가 10억하고 시비가 5억하고 민자가 16억, 31억 사업비입니다. 사업비인데 지금 현재 이게 사단법인경남예향복지회하고 협약을 해가지고 지금 좋은세상영어조합법인에서 지금 현재 배송하고 운영을 하고 있는데 문제는 그렇습니다. 토지하고 건물하고 이게 토지는 이게 개인소유고 건물은 법인으로 돼 있습니다. 그래서 이런 부분에 대해서 앞으로 이게 이제 2013년 12월 말로 이게 돼 있는데 이게 만일에 건물과 토지에 대한 소유권관계가 지금 이렇게 돼 있다 보니까 담당부서에서는 이 부분에 어떻게 대처 할 계획입니까?
학수

정학수기획예산담당관

이게 제가 와서 이걸 당시에 학교급식지원센터 공모를 했을 때 보니까 이게 참 쉽지 않은 그런 부분에 사업입니다. 왜냐하면 학교급식이나 부식을 공급한다는 게 지금 한번 돌이켜보면 매일 학교에서 이게 부식이 잘못돼 가지고 부패 된 거 질이 저하 된 거 이런 걸 공급받아가지고 문제가 되고 했었는데 저는 정말 다행스럽게 생각하는 게 우리 지역에 학교급식센터가 그나마 있다, 그런데 학교급식센터를 운영하려면 아까 여기 내역에 시설 현황이 있습니다. 냉동창고 전립실, 롤케이트 이런 게 있는데 이런 시설 자체가 없었으면 급식지원센터를 지정해서 운영 할 수가 없습니다. 그래 뒤에 보니까 우리 시에 하나있고 김해 하나있고 도내에 두세 군데 있는 걸로 알고 있는데 제가 볼 때는 토지소유자하고 법인하고 어떻게 조건을 맞춰서라도 이렇게 했기 때문에 지정을 받을 수 있지 않았느냐 이렇게 생각하고 이게 잘 운영이 되도록 좀 이렇게 해주는 게 맞지 않겠나, 이렇게 생각을 하고 있습니다.

강혜원위원

문제는 이게 지금 현재 민자가 16억을 갖다가 사업비를 댔는데 근저당설정확인을 해보니까 이게 18억 2000만 원이 설정이 돼 있어요. 그러면 본인은 자기 땅 가지고 16억 댔고 어떻게 보면 국비 15억 자체만 어떻게 다음에 문제가 됐을 시는 회수 할 수 없는 그런 방법이 되지 않나, 그런 사항인데 그에 대해서 담당부서에는 특별한 제한 제제 좀 제동을 할 수 있는 그런 부분이 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

제가 알기로는 이게 시설이 국ㆍ도비를 보조를 받아가지고 지었다면 시설주가 임의로 처분 할 수가 없습니다.

강혜원위원

그래서 이제 본위원이 이제 문제는 다른 용도로 바꾼다든지 소유자가 이거 안 되겠다, 해가지고 다른 용도로 바꿔가지고 사용을 했다든지 아니면 이미 자기는 16억 부분에 대해서는 이미 자기 다 활용을 했기 때문에 좀 어떻게 다른 방향으로도 생각할 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 담당부서에서는 이게 이제 국ㆍ도비 보조금 부분에 대해서 15억 부분에 대해서 좀 어떻게 안전장치에 대해서 특별히 대안이 있는지 그 부분에 대해서 묻고 싶습니다.
학수

정학수기획예산담당관

이게 처음 제가 알기로는 학교급식지원센터를 하려고 그런 용도로 해가지고 시설을 한 것 같지는 않고요. 예를 들어서 이런 시설을 해가지고 농수산물 유통에 이렇게 한다든지 이런 쪽으로 해가지고 보조를 받은 걸로 알고 있는데 하다보니까 학교급식지원센터에 적합해서 지정을 받아가지고 하는 것 같습니다. 그런데 이게 국ㆍ도비 보조를 받았다면 아까 제가 말씀드렸다시피 재산처분을 임의로 할 수 없기 때문에 예를 들어서 학교급식지원센터를 받지 않더라도 다른 용도로 자기들이 이렇게 다시 공모를 해가지고 받지 않더라도 이런 시설에 맞도록 이용은 하기는 할 것인데 저희들이 이렇게 안 해도 법적으로 그렇게 돼 있기 때문에 큰 걱정은 안 해도 될 것 같습니다.

강혜원위원

담당부서에서 걱정을 안 하면 안 되지요. 기타 용도를 사용을 할 수도 있고 있는 부분도 생각을 해봐야 되고 그다음에 우리가 이 사업 외에도 우리가 정부지원 사업이 보조되는 사업들이 있습니다. 그래서 제가 볼 때는 자기가 16억을 갖다가 투자를 했다지만 이미 자기는 18억 6000만 원에 근저당설정을 해가지고 이미 자기 재산 가치는 다 활용한 부분이에요. 그러면 15억만 붕 뜨는 이런 사항입니다. 그래서 15억 이것도 우리가 시민의 혈세이기 때문에 앞으로 이 건 외에도 정부지원 사업 부분에 대해서도 안전장치에 대해서 좀 세밀하게 검토를 해주시기를 바라겠습니다.
학수

정학수기획예산담당관

옳으신 말씀입니다. 한번 챙겨보도록 하겠습니다.

강혜원위원

그다음에 한 가지만 더 질의하겠습니다. 교육기관에 대한 경비보조금 지원현황 부분에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 이거는 우리 작년에 서국현 위원님께서 행정사무감사 시에 도서학생기숙사 건립을 건의를 했는데 지금 현재 이 부분에 대해서 지원이 됩니까?
학수

정학수기획예산담당관

보고서에 나와 있는 그 정도의 수준입니다.

강혜원위원

그래서 본 위원이 볼 때는 도서학생기숙사 이게 지원이 안 되는 걸로 알고 있습니다. 다시 교육지원청에 확인을 해보시고 그다음에 기숙형 고등학교 운영비 3500만 원이 1개의 학교에 지원이 되고 있는데 이 학교가 어느 학교입니까?
학수

정학수기획예산담당관

충렬고등학교로 알고 있습니다.

강혜원위원

본 위원도 충렬여중ㆍ고로 알고 있는데 그래서 본 위원이 볼 때는 사립형 고등학교가 동원중고등학교가 되겠습니다. 그래서 우리가 지역에 형평성부분이 있으니까 좀 그 부분에도 검토를 해주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

동원고등학교는 지금 기숙형 시설이 안 돼 있지요?

강혜원위원

다 돼 있습니다.
학수

정학수기획예산담당관

돼 있습니까? 제가 알기로는 이게 교육부에서 농산어촌 낙후지역에 현대적 기숙사 시설을 지원하는 그런 계획이 있어가지고 2008년부터 전국에 150개 학교를 선정을 했는데 그중에 충렬여상이 이렇게······.

강혜원위원

그래서 본 위원이 볼 때는 충렬여중ㆍ고나 동원중ㆍ고나 똑같은 조건일겁니다. 사립형. 다 뭐 면에 있기 때문에 농촌. 그래서 이 부분도 한번 검토를 해가지고 우리가 형평성 부분이 있으니까 좀 그 부분에 고려를 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

답변을 좀 드리겠습니다. 이게 3492만 원정도 3500만 원정도 지원이 되는데 이게 우리시가 지원하는 부분은 총 기숙사 운영비 1억 1600만 원정도 되는가봅니다. 그 중에 내역을 보면 인력, 공공요금, 사배자(사회배려자) 자녀 이렇게 지원 교육프로그램 관리비 이렇게 여러 가지가 있어가지고 한 1억 얼마 넘어 되는데 그 중에 학생들 어떻게 잘 교육적 차원에서 관리하는 지원하는 프로그램 운영비가 한 3500만 원정도 되는 걸로 알고 있고 이렇게 국가 계획에 의해서 우리시만 단독으로 이렇게 부담을 하면은 비용이 많이 들어가기 때문에 국가계획이나 도에서 지원하는 같이 아울러서 동원고등학교가 그렇게 된다면 형평성 차원에서 같이 해야 되지 않겠습니까?

강혜원위원

답변하신다고 고생 많이 하셨습니다. 이상 질의 마치도록 하겠습니다.
장근

이장근위원장

강혜원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (한점순 위원 거수) 한점순 위원님, 질의하십시오.
점순

한점순간사

네. 7페이지 하고 48페이지 같이 연계해서 여쭤보겠습니다. 지금현재 우리 재정여건을 보면 2012년도 예산 현액대비 예산실수액 비율이 2011년도 대비 보면 1.9%가 떨어지고요. 5년간 비율이 101%대로 유지하고 있는데 작년 2012년도에만 100%대로 떨어졌습니다. 향후 예산 현액대비 예산실수액 비율이 지속적으로 떨어질 가능성이 있다고 봐 집니다. 그리고 현재 2011년 기준으로 보면 통영시민 1인당 세금부담이 33만 원으로 돼 있습니다. 2010년도 우리시 운영 부실로 인해 세입결함보전용 지방채 230억을 공적기금을 발행하지 않고 시중 은행 농협에서 2011년도에는 4.16%, 2012년에는 4.51%, 2013년은 변동비 3.94% 발행받아 상환하고 있습니다. 당초에 일시에 상환키로 하고 230억 원을 지방채를 발행을 했는데요. 재정의 어려운 여건으로 인해서 2015년 12월 27일까지 연도별 분할 상환키로 계획을 세운 거 맞죠?
학수

정학수기획예산담당관

예. 2015년까지 상환하는 걸로 돼 있습니다.
점순

한점순간사

순세계잉여금 발생 추의를 보면 2009년에는 199억 이구요. 2010년은 203억입니다. 그리고 2011년은 407억이고 2012년 182억 원 발생했습니다. 지방재정법 제52조 결산상 잉여금 처리 부분에 있어서 지방자치단체는 매 회계 연도에 있어서 세입ㆍ세출 결산상 잉여금이 있을 때는 다른 법률에 의한 금액이나 이월금을 공제한 잉여금은 다음 회기 년도 까지 세출예산에 구애 없이 지방채 원리금을 상환해 사용할 수 있음에도 불구하고 특히 2011년 순세계잉여금이 407억 원이 발생하였음에도 불구하고 채무상환을 약 32억 원 만 상환하고 2010년도 세입결함보전지방채 230억 원은 전부 또는 일부도 상환하지 않았습니다. 맞죠?
학수

정학수기획예산담당관

예.
점순

한점순간사

2012년도 결산서에 의하면 순세계잉여금 발생액이 182억 이구요. 2013년 1차 추경에 순세계잉여금을 감해야 하는데 감하지 않았습니다. 앞으로 한 97억 정도 세입에서 감액을 조정을 해야 될 거고요. 보육료 양육수당도 추가로 지금 30억 정도 추경이 필요합니다. 이런 여건으로 봤을 때 2012년도 마찬가지로 올해도 일부 상환은 힘들겠죠?
학수

정학수기획예산담당관

그렇게 전망을 하고 있습니다.
점순

한점순간사

이런 식으로 계속 재정이 힘들면 2015년도 다 상환한다는 보장은 있겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

예를 들어서 SOC사업을 줄인다든지 시민의 욕구를 잠재운다든지 이렇게 하지 않고서는 좀 힘들 것 같습니다.
점순

한점순간사

예. 그렇습니다. 지금 현재 큰발개나 말구리 대체재산 조성으로 인한 비용도 중단해야 되고 2009년 발행한 190억 지방채도 2015년부터는 상환을 시작해야 합니다. 그리고 향후 소각시설이나 사회복지비용 부담 상승 등으로 아마 지방채 발행이 또 없으라는 법도 없습니다. 매년 높은 이자율을 부담하면서 불안정한 지방채 상환 계획보다는 안정적인 상환계획이 필요하다고 사료됩니다. 그래서 제안을 드리고 싶습니다. 우리가 지금 통영시는 감세기금이 없습니다. 그렇지만 감세기금을 설치하여 순세계잉여금의 일정 비율을 충당하는 방안이라든지 통합관리기금의 설치나 운영을 검토해서 여유자금을 지방채 상환 등의 자금으로 활용하는 방안이라든지 상환채 발행 가능성 여부도 검토해서 주시기 바랍니다. 이외에 다른 방안도 연구하여 검토해 주시기 바랍니다. 가능하시겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

한위원님께서 너무 전문적으로 지적해 주시니까 많은 힘이 됩니다. 제가 우려해야 될 사항을 한위원님께서 전부 다 대변해 주고 계시는 것 같습니다. 그런 방안을 검토하도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

언제까지 검토가 되겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

올 연말에 내년 당초예산을 편성을 해야 되는데 조금 말씀드려도 되겠습니까?
점순

한점순간사

예.
학수

정학수기획예산담당관

우리시가 그동안에 경영수입 사업이라든지 이런 부분에 있어가지고 열악한 지방재정에 궁핍한 재정에 어떤 일이 생길 때 마다 경영수입 사업으로 생긴 과실을 따 먹었습니다. 그런데 위원님께서도 아시다시피 그런 과실을 다 따먹고 없습니다. 그런데 한위원님께서 말씀하신 그런 부분 사회복지비용이라든지 그다음에 각종 주민 욕구라든지 교육비라든지 그다음에 정치적으로 해결해야 될 그런 문제로 인해서 예산은 자꾸 늘어나고 요구되고 있습니다. 저번에도 제가 임시회 때 잠깐 보고를 드렸습니다마는 각종 체육시설, 문화시설, 복지시설 짓는 거 마다 전부 예산을 필요로 하는 그런 부분이고 그게 한해 두해 끝날게 아니고 장기적으로 가야 될 그런 시설입니다. 그래서 저도 시장님께 말씀을 드렸습니다. 재정은 한정 돼 있고 이런 시설이 자꾸 늘어나기 때문에 앞으로 긴축하거나 좀 지출을 줄여나갈 수밖에 없다. 그런 말씀을 드렸는데 아까 지방채에 대해서 제가 잠깐 말씀을 드렸습니다마는 가능한 지방채를 어느 정도는 유지를 해야 되겠지만 많이 발행하는 것은 건전성에 도움이 되지 않는다. 그런 말씀을 드렸는데 빚을 갚기 위해서 아까 한위원님께서도 이렇게 재정 수요가 늘어나면 또 빚을 낼 수밖에 없지 않느냐, 이런 상황 가능한 상황입니다. 그래서 이걸 빚을 갚을 수 있는 감채기금을 설정한다든지 기금을 통합해서 운영한다든지 이런 방안에 대해서 생각을 해봤습니다마는 접근을 못했습니다. 한번 연구를 해보도록 그렇게 하겠습니다.
점순

한점순간사

연말까지 기다리지 마시고 날짜를 언제까지 검토해서 의회에 보고할 수 있는지 알려 주십시오.
학수

정학수기획예산담당관

범위를 그렇게 잡아 놨다, 그렇게 말씀드리겠습니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 최대한 9월 감사보고서 처리결과 할 때까지는 검토를 하셔서 의회에 보고를 해주십시오.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다.
점순

한점순간사

22페이지에 보면 도 지방재정 투ㆍ융자사업 현황입니다. 이게 통영시 폐기물소각시설 설치사업 재심사라 했는데 여기 보면 지방채 발행 후 사업추진이라고 돼 있습니다. 돼서 지금 심의를 한 건데요. 이 부분에 대해서 통영시 검토사항이 있으시면 말씀해 주시겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

도 사업이요?
점순

한점순간사

22페이지 지방재정 투ㆍ융자사업 현황에 보면 도에서 심의 한 겁니다. 통영시 폐기물 소각시설 설치사업에 통영시 재정 건전성 확보 범위 내 지방채 발행 후 사업추진 이라고 돼 있습니다. 이 조건부로 승인이 난건데요. 여기 대해서 지금 지방채 검토가 돼야 되는 거 아닙니까?
학수

정학수기획예산담당관

예. 그 사업은 지방채를 미발행 해가지고 추진 중에 있다고 보고를 드리겠습니다.
점순

한점순간사

소각장 내년 당초예산에 잡아야 되죠?
학수

정학수기획예산담당관

조건부로 심사가 됐기 때문에 이 사업 기간이 내년까지 돼 있기 때문에 내년에 지방채를 발행할 수 있는지 여부를 검토해서 현재까지는 진행 중이라고 보면 되겠습니다.
점순

한점순간사

제가 앞에 말씀드린 것 처럼 이런 여부까지 다 같이 한꺼번에 검토를 해주십시오. 각종위원회 현황 및 운영실적에 대해서 여쭤보겠습니다. 우리가 작년 행정사무감사에도 운영위원회 위원회운영내시라 철저를 요구를 했습니다. 그래서 처리결과 향후 계획에 보면 부서에서 시달을 해서 존속폐지통폐합을 의견 수렴해서 불필요한 위원회를 폐지하고 유사위원회를 통폐합하는데 현행 위원회정비에 만전을 기하겠다고 했습니다. 그리고 위원회 설치 및 구성 운영의 가드라인을 준수함으로써 위원회 시설 방지와 운영의 내실화를 도모하겠다고 되어 있습니다. 지금 이 조례가 위원회를 보면 미 운영된 운영위원회가 한 22개 되고요. 소집으로 한 게 한226건이 됩니다. 건수로 따지면. 서면으로 처리된 게 150건입니다. 지금 위원회 구성을 보면. 그래 지금 전체회의건수에 보면 회의소집에서 서면처리가 약 66%가 넘습니다. 그래서 각 위원회 조례에 안건을 서면처리 하는데 기준이 없지요?
학수

정학수기획예산담당관

서면처리에 대한 운영규정이나 그런 거는 없는 것으로 알고 있습니다.
점순

한점순간사

예. 맞습니다. 개별조례에도 서면처리 요건에 대해서는 전혀 명시 돼 있는 게 없습니다. 안건의 심의에 투명성보다 자율적인 심의를 위해서는 소집회의가 원칙적으로 이루어져야 되는 게 맞습니다. 그럼에도 불구하고 서면처리가 66% 넘는다는 거는 위원회가 형식적이고 폐쇄적으로 운영이 되고 있다, 이렇게 판단이 됩니다. 그렇기 때문에 서면처리를 위해서는 서면처리 규정이 필요합니다. 이 규정에 대해서 규정이 필요하고요. 서면규정에 대해서 자료를 준비하시고 아니면 조례를 개정하는 방안을 검토해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

위원회 운영에 관해서 참 어떻게 보면 참신한 아이디어라고 생각됩니다. 왜냐하면 조례에 그렇게 정해버리면 공무원이 그 규정에 따라서 서면처리 하면 되니까 폐쇄적, 공개적, 비공개적 이런 이야기도 안들을 수 있고 한번 검토를 해보도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

그걸 당연히 서면처리 요건을 당연히 되는게 아니라 최소한 어떤 면에 있어서는 어떤 조건에 해서 서면처리를 하겠다, 이런 규정을 좀 마련하는 게 필요하다는 말씀을 드리고요. 그리고 평생학습정책위원회, 규제개혁위원회, 투자유치위원회, 지명위원회, 청소년육성위원회 등과 같이 2년간 한 번도 회의가 소집되지 않은 위원회는 내시강화와 활성화 대책이 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

제가 위원회 운영 내용을 전부다 파악을 하지 못합니다마는 일반적으로 말씀드리면 아까 평생학습관계도 제가 언급을 했습니다마는 이렇게 운영상에 조례를 열지 않아도 되는 위원회가 있는 걸로 알고 있습니다. 예를 들어서 우리 의회에만 해도 의원상해 등 보상심의회라든지 상해 없으면 열 필요가 없지요. 그런 것 외에 운영위원을 이렇게 위원회를 가동을 해야 되는데 안되는 게 있는지 그것도 한 번 더 검토를 하도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

작년 2012년도 행정사무감사에서 내시를 강화하라고 말씀을 하셨고 내시를 강화하겠다고 얘기 하셨는데 지금 답변은 내시를 강화가 아니라 없는 거는 없애고 하는 부분을 한 번 더 검토하겠다, 이런 답변은 문제가 있다고 봅니다. 과장님. 그렇기 때문에 전에 내시강화 활성화대책 부분에 대해서 좀 건의를 드리고 싶은 건요. 2년간 아무것도 한 번도 개최 안 된 부분은 상설화 시키지 말고 비상설화 시키는 방향으로 한번 검토를 해주시고요. 그리고 내시강화를 위해서 2년 일몰제 의무도입도 필요하다고 봅니다. 그 조례에 의해서 위원회를 할 수 있다, 입니다. 있는 거 같은 경우에는. 2년 동안 일단 존속을 해보고 필요하면 조례를 개정해서 도입을 상설화 시키는 이런 방안도 검토가 필요하다고 생각합니다. 이렇게 조치를 해주시겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

좋은 말씀입니다. 이게 이제 조례가 보면 보통 강제규정이 있고 임의규정이 있는데 임의규정으로 하는 조례는 그렇게 검토가 될 수 있다고 생각이 됩니다. 그런데 강제규정으로 만들어진 조례는 좀 힘들지 않나, 이렇게 생각되고 그렇게 말씀하신 부분에 대해서도 같이 아울러서 그렇게 연구를 하겠습니다.
점순

한점순간사

예. 그리고 위원회는 참여와 소통의 시정의 꽃이라고 저는 생각합니다. 주민참여예산제도 이루어지고 있고 그래서 통영시민이 많이 참여를 해서 통영시가 어떻게 투명하게 재정을 꾸려나가고 사업정책을 해 나가는지 볼 수 있는 거라고 봅니다. 그래서 저는 위원회 회의록 개요나 위원회 명단이나 자료 공개를 홈페이지 게재하는 건 좀 어떨까 싶습니다. 이에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
학수

정학수기획예산담당관

그런 부분은 공개하지 않을 이유가 없다고 생각됩니다.
점순

한점순간사

그러면 공개추진 해 주시겠죠?
학수

정학수기획예산담당관

각종 위원회를 운영하는 위원명단이나 운영하는 그런 사항이나 그런 거는 지금 정부가 3.0이라는 화두를 가지고 소통확대 정부의 거의 뭐 대군공개 그거를 통해서 국가 발전을 도모하는 그런 차원인데 그 정도의 수준 같으면 기본적으로 공개해야 되지 않겠나, 그렇게 생각됩니다.
점순

한점순간사

우리 담당관님께서 책임지고 공개 해주십시오. 누르시고 답변해주십시오.
학수

정학수기획예산담당관

앞으로 제가 하기 싫어도 아마 이런 부분은 공개하지 않고서는 안 될 그런 부분입니다. 제가 볼 때. 그렇게 답변 드리겠습니다.
점순

한점순간사

이 사안도 행정사무감사처리보고서 까지 검토해서 꼭 공개 될 수 있도록 해서 결과 보고해 주십시오.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다.
점순

한점순간사

인재육성기금 및 장학금 지급현황입니다. 지금 현재 우리 인재육성기금과 자발적 기탁금을 구분해서 지금 모금을 하고 있는 겁니까? 아니면 인재육성기금으로 다 모금을 하고 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

최근에는 이렇게 별도로 어떤 모금을 위해서 적극적인 행정을 펼치지 않고 있습니다. 성금을 기탁하는 분이 지정 기탁을 하겠다, 하면 지정기탁에 따르고 그렇지 않으면 지정 기탁금 외에는 하고 있습니다.
점순

한점순간사

인재육성기금 설치 및 운영조례로 해서 기금을 지금 모금을 하고 있지 않습니까? 지금현재 이게 자료에 보니까 자료 받은데 부분에 보면 향후 100억은 추가로 더 될 시 까지 해서 관광개발공사도 지금 돈을 한 5년간 100억이 조성 될 때까지 돈을 지급하는 걸로 MOU체결이 돼 있고요. 그리고 다른 타 은행 같은 경우에도 지금 MOU체결이 5년 동안 이렇게 계속 지속적으로 지금 돈이 인재육성기금으로 들어가게끔 해서 자발적 기탁금으로 해서 조성을 하고 있습니다. 그런데 중요한 거는 인재육성기금에 설치 목표액이 100억이라는 거죠. 더 이상 어떻게 더 모금을 할 건가에 대한 거는 조례에도 명시가 돼 있지 않습니다. 그래서 이 부분을 좀 명시를 할 필요가 있다, 라는 생각이 듭니다. 그래서 100억인지 200억인지. 이 부분은 목표설정이 필요하다고 생각이 합니다. 조례에. 명시를 좀 꼭 해주시기를 바라고요. 그리고 이 기탁금을 받기 위해서는 기부심사 위원회를 해야 되는 게 맞습니다. 그런데 기타 심의위원회가 2012년도 해서 9건 했습니다. 그런데 지금 제가 자료 받은 거에 의하면 2012년도 기탁금 받은 거는 10건은 넘습니다. 기부심사위원회에 심의를 하고 난 뒤 기탁금 받아야 되는 거 맞죠?
학수

정학수기획예산담당관

앞에 말씀하신거 하고 같이 답변을 드리겠습니다. 조례상에 인재육성기금을 얼마까지 받을 거냐? 설정하는 문제. 그거는 좀 생각을 해봐야 될 문제가 아닌가 이렇게 생각이 되는데 내가 자발적으로 성금을 내겠다, 찾아봤을 때 우리 조례상에 이번에 100억뿐이기 때문에 못 받겠다, 나는 내고 싶다, 이런 문제가 또 생길 수가 있습니다. 그래서 조례상에 목표를 설정을 해야 되느냐, 말아야 되는 거는 한 번 더 생각을 해봐야 될 문제라고 생각되고요. 그다음에 기부심사를 하는 거는 회수를 아까 말씀을 하셨는데 이게 한번 가지고 오면 한번 열고, 한번가지고 오면 한번 열고 할 수가 없기 때문에 그래서 2건이 접수 됐을 때 한번 심사위원회를 연다든지 그런 차원에서 이렇게 횟수가 좀 그렇게 된 거 같습니다.
점순

한점순간사

인재육성기금 위원회에서 심의를 하는데요. 보면 1건, 2건, 3건, 2건, 1건 이렇게 해서 서면처리 다 됐습니다. 제 말은 건당 다 할 거 같으면 그러면 1월 달만 해도 지금 이게 보면 20건이 넘습니다. 그러면 20건 회의를 했어야죠.
학수

정학수기획예산담당관

기부자가 20명인데 20번을 다 해라 ······.
점순

한점순간사

당연한 거 아닙니까? 법적으로 그 요건에 기부심의위원회를 하라고 표시가 돼 있는데 안하셨잖아요.
학수

정학수기획예산담당관

그게 이제 기부를 했는데 심사를 누락했던 게 아니고 어제 가지고, 오늘 가지고 오고하는데 모아가지고 내일 했다, 쉽게 말하자면 효율적인 운영을 위해서 그렇게 한 것이다, 이렇게 해 주셨으면 고맙겠습니다.
점순

한점순간사

그러면 보고를 저한테 자료를 올렸을 때 10건을 1회에 한번 했다, 이렇게 보고가 돼야 되지 않습니까? 제가 자료 받기로는 1건으로 올렸습니다.
학수

정학수기획예산담당관

그거는 제가 볼 때 공무원이 표기를 할 때 그런 것 까지 생각을 못하고 그 자료를 못 보기는 못 봤는데 서로 이해하는 결과는 똑같은데 표현하는 과정이 잘 못 된 거 같습니다.
점순

한점순간사

위원장이 그러면 기부심의위원회 자료 2012년도 심의하신 자료 일절 자료제출을 해 주십시오.
학수

정학수기획예산담당관

제출하도록 하겠습니다.
점순

한점순간사

심의위원회가 만약에 안 돼 있으면 이 부분은 어떻게 처리하시겠습니까?
학수

정학수기획예산담당관

심의를 해서 처리를 하도록 돼 있기 때문에 아마 심의가 된 거 같고요. 안 됐으면 보안을 하도록 해야 안 되겠습니까?
점순

한점순간사

알겠습니다. 좋은 일을 하시고자 하는 사람들이 시에다가 돈을 내고 있습니다. 이 부분에 대해서는 심의위원회를 제대로 거쳐서 향후에 이런 논란이 일어나지 않도록 제대로 조치해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

잘 알겠습니다.
점순

한점순간사

그리고 이 자발적 기탁금에 대해서 2013년도 금액을 보면 우리 공무원들이 참 많이 냈습니다. 그것도 전부다 경상남도 합동평가보상금, 주요시책평가보상금, 보상금 받아가지고 쓰도 못하고 기탁금으로 다 내고 있어요. 이게 자발적일 수도 있겠지만 이런 통영시에서 하고 있는 자발적 기탁금으로 인해서 의무적으로 이렇게 내야 되는 이런 분위기 조성은 되지 말아야 되지 않겠나, 이런 생각이 듭니다. 이게 지금 2012년도 12월 31일 날 쭉 내신분이 거의 한 30명 이상이 됩니다. 이런 건 좀 문제 있지 않습니까?
학수

정학수기획예산담당관

공직사회에 분위기를 제가 공개적으로 말씀드려야 될지 그거는 모르겠는데 솔직히 그런 면은 있습니다. 예를 하나 들자면 시민체육대회에 나가서 우승을 했다, 상금이 200만 원이다, 이걸 지역에 쉽게 말하자면 어느 면에 우승을 했는데 이 상금을 가지고 우리 면민들이 고생했으니까 이것가지고 회식도 하고 좀 써야 되는데 인재육성기금을 좀 내야 되지 않을까 이렇게 걱정을 합니다. 그런데 이거는 나쁘다는 뜻이 아니고 티끌모아 태산이라고 어느 정도는 그런 쪽에 쓰고 또 조금 여유를 가지고 기금에 이바지하는 것도 좋지 않나, 이렇게 생각하고 예를 들어서 그런 기금 쪽으로 좀 생각하지 않는다면 낭비성으로 쓸 수가 있습니다. 그런데 공무원 이거는 보상금이라는 게 시상금이라는 이런 게 사업성으로도 내려오는 게 있고 또 개인이 개인적으로 쓸 수 있는 보상금으로 내려오는 게 있습니다. 그런데 개인적인 보상금을 쓸 수 있는 부분을 이렇게 기금으로 냈다, 좋은 쪽으로 받아 들여 주시면 고맙겠습니다.
점순

한점순간사

좋은 일 하시는데 좋은 뜻 저도 알고 있습니다. 그렇지만 이런 분위기 조성은 하지 말아야 되겠다, 이런 생각이 듭니다. 개인적으로 보상금 받은 건데 일렬 이렇게 서른 몇 명이 12월 30일자로 한꺼번에 다 냈어요. 분위기 조성 아니면 뭐겠습니까? 이런 거는 조치를 해 주십시오. 자율적으로 자발적 말 그대로 자발적입니다. 자발적으로 해주시고 통영시에서 자발적 기탁금을 조성을 하고 있다는 거를 일절 광고나 그로해서 그렇게 알려지는 거 말았으면 좋겠다, 이런 생각이 들고요. 그리고 특히 언론에 기탁금 해가지고 사진 찍는 행위 이런 거는 조금 지양을 했으면 좋겠습니다. 그것으로 인해서 더 통영시 사업을 뭐 하나 하려면 거기다가 돈을 내야 되는 갑다. 이렇게 생각하는 데가 많습니다. 지금 실제 MOU체결 부분에 보면 업체들이 다 통영시에서 뭔가 사업을 다 하시는 분들입니다. 시중금고도 있고요. 사업도 하는 사람도 있고 골프장 사업도 하는 업체도 있고요. 다 그렇습니다. 그리고 통영시에는 통영시만 장학금 사업을 하는 건 아닙니다. 실제 지금 현재 사회복지재단 같은 경우에는 기부금이 안 들어와서 뭘 운영을 할 수가 없습니다. 통영시에서 거기다가 운영비를 많이 주는 것도 아니지 않습니까? 이런 부분까지 사회적인 민간에서 하고 있는 단체들에 대한 배려도 필요하다고 생각을 합니다. 이런 부분 전체적으로 검토를 하셔서 자발적 기탁금에 대한 명확한 기준과 자발적 기탁금에 조성 금액을 어느 정도까지 조성하고 난 이후에는 안 할 건지에 대한 이런 부분도 검토해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

한 가지만 말씀드리겠습니다. 지금 현재 공무원사회나 밖에 행정적으로 인재육성장학금 어느 정도 홍보를 해가지고 조성하자, 내라, 이렇게 행정적으로 하는 건 없습니다. 없는데 방금 한위원님이 말씀하신 것 처럼 이렇게 사진을 찍어서 홍보를 한다, 이거는 두 가지 측면이 있습니다. 하나는 내시는 분의 입장에서 홍보를 하지 말아 달라 이러면 저희들이 할 수가 없지요. 익명으로 한다든지 이렇게 회사 이메일로 해서 또 바라는 단체도 있을 것이고 바라지 않는 단체도 있을 것인데 바라지 않는 단체에서는 저희들 보니까 할 필요 없고 꼭 해 달라하면 이렇게 하는 것으로 적극적인 홍보는 하지 않겠습니다. 이상입니다.
점순

한점순간사

학교급식(식품)비 지원내역 및 학교급식센터 운영현황에 대해서 여쭤보겠습니다. 우리학교급식센터 설치 운영에 보면 학교급식센터는 다음 각 호의 의무를 수행한다. 학교급식법 제 10조에 따른 품질이 우수하고 안전한 식재료 확보 및 공급. 관내 생산자와의 계약재배 및 대량구매 유통 등으로 식재료의 안정적인 가격유지. 관내 학교급식 지원 대상 학교와의 유대관계로 인해 식재료 공급처 확보 급식관련 기관단체와 업무협력 및 식재료 관련 정보제공. 그 밖에 급식지원에 관한 사항이라고 되어 있습니다. 제가 이번에 자료 받은 부분에 있어서 우리 지역 관내에 우수 친환경 농산물에 대해서 얼마나 입고를 하고 있는지에 대한 현황을 달라고 했습니다. 현황은 많은데요. 중요한 거는 납품되는 업체는 있는데 그 업체와 운영센터가 계약한 협약서는 없습니다. 왜냐하면 생산자들한테 지속적으로 납품을 할 수 있는 안정적인 공급처를 만들어주기 위해서 이 학교급식센터를 운영을 합니다. 그것은 지역관내에 있는 농업인, 어업인들 한테 안정적인 공급처가 될 수 있기 때문입니다. 그런데 그런 것들에 대한 내시를 강화를 해야 되는데 지금 운영센터는 그 부분에 대해서 제대로 되지 않고 있습니다. 이 부분에 대해서 관리 감독을 하신 게 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

이게 급식센터의 주요기능이 방금 우리 위원님께서 말씀하신 그게 아주 중요한 기능으로 제가 알고 있습니다. 그런데 저기 운영사항을 보면 급식지원센터에서 이렇게 세부적인 그런 걸 조달하고 납품하고 하기 위해서 각 학교에서 요구하는 민원이라는 게 바라는 사항, 납품해야 되는 물건 매일 일자별로 틀리고 그렇기 때문에 학교 영양사들로 구성된 그런 위원회가 있는 걸로 알고 있습니다. 그 위원회를 통해서 이렇게 애로가 있는 거는 조정을 하고 또 잘 못 된 거는 발루고 하는 게 있는데 저게 보니까 식자에 들어가는 종류도 너무 많고 또 학교별로 요구하는 게 수시로 틀리고 그렇기 때문에 아주 이게 쉬운 그런 사항이 아니었습니다. 가능한 기본 원칙은 우리 지역에서 생산되는 친환경 농산물, 수산물 이런 걸로 하는 걸로 하고 있습니다.
점순

한점순간사

네. 우리 통영시에서 생산되지 않는 거는 또 경남관내에 있는 제품을 쓰기도 하는 거는 알고 있습니다. 중요한 거는 뭐냐 하면 한번 계약을 하고 끝을 맺는 게 아니라 지속적으로 생산자한테 올해 농사를 얼마든지 지어도 우리가 소비를 해 줄 수 있다는 믿음을 줘야 된다는 거죠. 그런데 그 역할을 학교급식센터가 지금 못하고 있다, 이렇게 얘기하는 겁니다. 그에 대해서 통영시가 관리감독을 하신 게 있는지 여쭤보는 게 아닙니까?
학수

정학수기획예산담당관

지금 우리 지역에서 생산되는 친환경 농산물 생산자한테는 거의 연결을 지어서 하고 있습니다. 아까 제가 말씀드린 학교에서 수요 되는 종류 신선도 예를 들어서 생산 그다음에 뭐 이렇게 크기 이런 게 너무 다양하고 그렇습니다. 그런 걸 맞추다 보니까 안정적으로 공급되는데도 문제가 있긴 있습니다. 예를 들어서 생산자도 그렇게 꾸준하게 항시 언제라도 납부 될 수 있는 그런 체계를 갖춰야 되는데 그런 요건을 좀 맞추려 하면 다소 시일이 소요되지 않을까? 그렇게 생각합니다.
점순

한점순간사

시에서 관리 감독한건 없으시죠?
학수

정학수기획예산담당관

저희들이 납품하는 그 업체라든지 어느 정도 납품을 하는지 현황은 어떤지 그런 거는 챙겨보고 있습니다.
점순

한점순간사

현황을 확인하고 계시는데 생산자하고 급식센터하고의 관계나 이런 부분에 대해서 관리 감독하신 건 없다 말씀이죠. 생산자 직접 만나보신적은 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

그거는 저희들 애로사항인데 한 가지만 말씀드리겠습니다. 이게 급식지원에 대한 그런 문제가 방금 우리 농산물 수산물하고 연결 지어주고 유통구조를 알선해주고 예를 들어서 친환경농산물 생산하는 사람을 급식센터에게 알려주고 홍보도 하고 그렇게 해야 되는데 이 업무가 지금 도에서 보면 농수산국에서 하고 있습니다. 다른 시군에 보면 농업기술센터에서 하고 있습니다. 어찌 보면 거기에 있는 분들이 생산자도 잘 알고 생산 품목도 잘 알고 이렇기 때문에 거기서 하는 게 효율적이지 않느냐 그렇게 검토를 해가지고 저희들은 또 그런 부분을 연결 짓는데 한계가 있습니다. 업무 성격상에도 그렇고 그래서 그런 부분을 이번에 한번 검토를 했습니다. 해가지고 농업기술센터하고 협의 단계까지 갔습니다. 만약에 그렇게 된다면 저희들이 맡아서 하는 다른 일반 업무는 차더라고 학교에 농산물을 납품하고 유통과정을 이렇게 단축시키고 신선도나 친환경농산물 제공하고 하는 이런 업무는 좀 더 효율적으로 접근되지 않을까 그렇게 생각합니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 농산물 뿐 만 아니라 수산물 같은 경우에도 통영시는 굴, 멍게 상당히 많습니다. 미역 이런 부분까지도 납품이 가능할 수 있게끔 생산자와 연결 될 수 있는 이런 고리들을 좀 만들어 나갔으면 좋겠습니다.
학수

정학수기획예산담당관

잘 알겠습니다.
점순

한점순간사

교육기관에 대한 경비 보조금 지원입니다. 우리 이게 조례에 보면 경비를 시세 5%범위라고 돼 있습니다. 조례상에 보면. 이게 교육기관에 대한 경비 보조금 지원이 교육경비보조에 관한 조례에 의해서 지급하는 거 맞죠?
학수

정학수기획예산담당관

그렇습니다.
점순

한점순간사

조례상에 보조기준 액에 보면 교육경비보조 기준 액은 회계연도 실세수입에 5%범위에서 지원할 수 있다, 이렇게 되어 있는데요. 이게 시세수입이 지방세하고 세외수입 말하는 거죠?
학수

정학수기획예산담당관

그렇습니다.
점순

한점순간사

시세수입 50%이게 시세수입 이렇게 돼 있으니까 이게 지방세만 이야기 하는 건지 세외수입 포함인지 헷갈려 하시는 분도 계실 겁니다. 그래서 좀 구체적으로 명시를 할 필요가 있습니다. 그래서 조례를 구체적으로 개정을 좀 해주시면 좋겠습니다. 당해 연도 본예산 뭐 지방세나 세외수입 이라든지. 이런 식으로 표기를 좀 명확하게 해주시고요. 이게 5% 범위라는 게 딱 5%입니까? 아니면 5점 몇 %까지 넘어가는 것도 상관없습니까?
학수

정학수기획예산담당관

5%범위 내라 하는 거는 5%가 한도액이라고 이렇게 생각됩니다.
점순

한점순간사

물론 5%를 넘어가지 않았습니다. 6%는 되지 않았는데요. 전년도 비해서 올해 한 0.4%정도 경비가 올라갔습니다. 작년에는 한 5.2%정도 되고 올해는 5.6%경비가 나간 걸로 돼 있거든요. 이런 부분 조금 예산 지출할 때 조금 더 신경을 써야 되지 않을까 이렇게 생각이 드는데 어떻습니까?
학수

정학수기획예산담당관

정말 좋으신 말씀입니다. 이게 제가 볼 때는 교육경비라는 게 그것도 좀 애매한 부분이 많이 있습니다. 저희들이 이제 제가 처음 오자마자 한번 말씀을 드린 적이 있습니다마는 2006년도 이전에는 지방자치단체가 시세수입으로 지방자치단체 인건비를 충족시키지 못 할 때는 교육경비를 지원 할 수 없도록 이렇게 돼 있었습니다. 그런데 어느 날 보니까 2006년도 인가 학교교육경비지원에 관한 법이 생겨가지고 이렇게 교육에 관한 예산이 많이 지원되고 있고 또 보면 복지 분야에 있어서도 어떻게 보면 교육적 차원이라 할 수 있는 이런 경비들이 있고 또 자치제 제도가 발전하다보니까 각 급 학교에서 일어나는 이런 민원들이 많이 있습니다. 이런 것을 다는 못해주지마는 일부 수용을 하다 보니까 교육경비와 예산이 점차 늘어나는 추세에 있고 또 교육사무가 원래 제가 알기로는 국가사무로서 지방비가 부담이 안 되는 이런 사업이었는데 지금 이게 국가사무인지 지방 사무인지 애매한 그런 시점에서 지금은 지방사무라고 하고 있습니다. 그래서 이게 물론 교육경비는 국가백년대계라 해서 지원해 줘도 큰 낭비성 사업이 아니기 때문에 되는데 지방재정의 어떤 한계가 있기 때문에 가능하면은 5% 법에서 정해 놓은 5% 이걸 지킬 수 있도록 위원님께서 많이 지적을 해 주십시오.
점순

한점순간사

우리 교육경비보조에 관한 조례에 보면 보조사업의 범위가 학교의 급식시설 설비 그다음에 학교의 교육 정보화사업, 지역사회와 관련한 교육과정의 자체개발사업, 지역주민을 위한 교육과정 운영사업, 학교교육과 연계하여 학교에 설치되는 주민 및 청소년이 활용할 수 있는 체육문화 공간 설치 사업입니다. 2013년도 예산에 보면 동원중학교 예술 활동 지원 500만 원 있습니다. 이 예산 보조사업 범위 어디에 해당되는 겁니까?
학수

정학수기획예산담당관

이 예산이 당초에 어떻게 편성됐는지 깊이 있게는 제가 잘 모르겠습니다마는 이게 통영동중입니까? 더샾 이라는 단체가 굉장히 지역사회에 이바지 하면서 그 정도까지의 수준을 올리는데 학교, 학생도 노력했지만 담당 선생님께서도 많은 노력을 한 것으로 알고 있습니다. 이렇게 일정 수준에 올라가다 보니까 물론 그런 음악단체나 조직을 운영을 하면 경비가 많이 듭니다. 그 부분에 있어서는 지도하는 학교나 선생님의 봉사도 많이 들어 가 있었을 거라고 생각되는데 그렇게 하다보니까 일정한 예산을 요구하게 된 것 같고요. 꼭 근거를 대라 이렇게 하면 농ㆍ산ㆍ어촌 방과 후에 학생들을 지도 할 수 있는 그런 쪽으로 지원하도록 돼 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
점순

한점순간사

향후에 지금 동원중학교 뿐 만 아니고 충렬여고에도 밴드가 있습니다. 그 밴드도 꽤 유명하게 많이 하고 있고 도심에 있는 학교 같은 경우에도 이런 밴드를 활동을 하고 있는 데가 있습니다. 그런데도 다 지원을 이런 식을 해줄 건가요?
학수

정학수기획예산담당관

이 예산을 보면 사회단체 하나 만들어가지고 좀 하다 예산지원 해 달라, 좀 하다 시에서 할 사업인데 우리가 하니까 좀 해 달라, 이렇게 해서 무조건 지원을 하는 거는 시의 재정한계도 있고 가능하면 내가 사비를 내서라도 단체를 하나 만들었으면 어떤 사회적으로 공헌을 하려고 하면 시에나 국가로부터 보조를 받지 않고 순수한 정신으로 하는 게 맞다, 라고 이렇게 생각을 합니다. 그런데 그렇지 않고 요즘 추세를 보면 사회성이 좀 있다, 공익성이 좀 있다 이래가지고 무조건 사회단체나 조직을 결성을 한 뒤 등록해가지고 시에다 요구를 하고 물론 그 정도 기여를 하고 있습니다마는 기본적으로 자립을 해야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다.
점순

한점순간사

제가 말씀드리는 거는 형평성 문제를 제기 하고자 하는 겁니다. 교육경비보조금 사업범위에도 들어가지 않는 사업인데 이거를 지원했을 때는 우리 내부적으로 규정을 마련해서 형평성에 맞춰서 이런 경우가 필요한 요구를 했을 때 어떻게 규정해서 돈을 지급할 건지 부분 이런 내부 규정이 필요합니다. 그런 것들을 세워 나가라는 말씀이거든요. 그래서 이런 규정을 명확하게 해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

좋은 지적이라고 생각됩니다. 알겠습니다.
점순

한점순간사

우리 교육기관에 대한 경비 보조금 받을 때 우리가 지금 교육청하고 협약서를 체결을 하고 있죠?
학수

정학수기획예산담당관

그렇습니다.
점순

한점순간사

이 협약서 관련해서 우리 의회에 한 번도 보고 하신 적 없으시죠?
학수

정학수기획예산담당관

제가 와서는 보고한 적이 없는데 여기 보니까 협약에 저도 와서 이게 어떻게 마련 됐나 챙겨 보니까 2011년인가 벌써 이게 도 단위에서 도하고 도교육청 이렇게 해서 지자체가 부담해야 될 비율이 협약을 했더라고요. 그래서 이게 어떻게 보면 지차체간에도 이렇게 예산이 사정이 다 틀린데 도에서 지방비의 어떤 비율을 정해가지고 이렇게 내려온 부분은 조금 불합리한 부분도 있습니다마는 그 수준정도는 지자체가 부담을 해야 되지 않겠나, 이렇게 생각이 듭니다.
점순

한점순간사

우리 교육경비 심의위원회도 이 협약서 체결 전에는 보고가 안 되죠? 체결되고 난 뒤에 보고하시고 있죠?
학수

정학수기획예산담당관

그런 부분에 대해서는 관련 위원회 그런 걸 잘 활용해서 다 공감대를 형성할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
점순

한점순간사

제가 말씀을 드린 거는 협약서를 이렇게 보니까 어쨌든 예산을 수반하는 문제입니다. 통영시에서 예산 삭감하면 이 양해각서 어떻게 하시려고 그러시는 겁니까? 그래서 이거 의회도 보고가 필요하고요 교육경비보조에 관한 조례에 의한 심의위원회에서도 이 협약서를 체결하기 전에 심의위원회를 열어서 이 사업이 타당한지 통영시가 매칭사업으로 돈을 넣는 게 맞는 건지에 대한 심의가 필요합니다. 전에는 협약에 보면 비밀유지라는 조항도 있습니다. 비밀유지. 엄마품 온종일 돌봄교실 지원을 위한 협약서에 보면 비밀유지라는 조항도 있습니다. 이런 식으로 협약서를 계속해 나가는데 적어도 교육경비에 관해서 이 협약서 부분을 시의회에다가 보고를 하시고 그래서 본예산 심의할 때 예산편성 할 때 심의할 때 이 협약서 자료도 같이 제출하는 방향으로 조치를 취해주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

그 부분은 알겠습니다. 할 때 위원님께서 한 번 더 챙겨주시기 바랍니다. 우리 예산편성 할 당시에 이런 자료를 제가 내도록 하겠습니다. 그런데 제가 방금 위원님께서 말씀하신 엄마 품 온종일 돌봄 교실 비밀관계 그런 말씀을 하셨는데 제가 그 내용에 비밀이 뭔지 못 챙겨 봤는데 이게 제가 생각 할 때는 그렇습니다. 엄마 품 온종일 돌봄 교실 이거는 국가에서 이렇게 이런 시책을 해야 된다, 라고 왜냐 하면은 저소득층 맞벌이를 하다보니까 애들이······.
점순

한점순간사

담당관님 그 부분은 충분히 이해합니다. 사업의 타당성 부분은 사업을 할 수도 있습니다. 중요한건 예산 편성에 있는 거지 않습니까? 심의 의결은 의회가 있습니다. 심의 의결 할 당시에 이 협약서 관련해서 의회에 한 번도 안하셨다는 겁니다. 보고를 제대로 하시라는 얘깁니다. 사업이 타당성이 있으면 심의해서 예산 심의의결 할겁니다. 그런데 위원님들이 타당성 없다 예산 승인 못해주겠다 하시면 어떻게 하실 겁니까? 대책이 있으십니까? 없다 아닙니까? 제가 그 부분에 대해서 말씀드리는 겁니다. 사업에 대한 부분이나 이런 부분은 말씀 안하셔도 됩니다. 그 부분은 충분히 알고 있습니다.
학수

정학수기획예산담당관

답변 좀 드려도 되겠습니까? 저도 그 부분을 말씀드리는 것이 아니고 비밀 관계를 말씀하셨기 때문에 이게 어떤 이런 시책을 비밀로 하는 게 아니고 엄마 품 온종일 돌봄 교실이라는 이 시책 안에 왜 비밀을 유지해야 될 부분이 있는 것 같습니다. 그 부분을 좀 보호하자 이런 측인 것 같습니다.
점순

한점순간사

본 협약과 관련된 활동을 통하여 알게 된 상대기관의 비밀사항을 제3자에게 제공하거나 공개하지 아니한다, 별 내용은 없는 것 같긴 합니다. 그런데 중요한 거는 뭐냐 하면 비밀유지라는 사항에 닿으면 의회에서 자료를 요청을 했을 때에도 이게 자료 제공이 잘 안 되는 경우가 있습니다. 그런 부분을 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 여기에 보면 돌봄 교실에 보면 예상문제점이라는 부분이 있는데요. 신규 지자체 당해 지역 돌봄 교육에 대한 투자금액 및 지원 학교 수를 산정지표로 활용하는 부동산 교부세 감액 우려가 있다고 돼 있는데 이 부분에 대해서 검토 된 거는 있으십니까?
학수

정학수기획예산담당관

그 부분에 검토한 거는 없고요. 이게 이제 사업의 타당성 부분에서 말씀하셨는데 국가에서 엄마 품 온종일 돌봄 교실을 시책을 지방자치단체에서 실행하도록 하기 위한 어떤 견제 장치가 아닌가, 그렇게 생각됩니다.
점순

한점순간사

솔직히 이야기하면 국가에서 돈 적게 들고 지방자치단체 예산 좀 편성 해가지고 같이 하기 위해서 지원 공모하는 사업 아닙니까? 그렇기 때문에 그렇게 만드는 건데 적어도 이런 것 같은 경우는 시비를 나가는 겁니다. 의회에 정당하게 내용을 협약서 부분이나 이런 사업에 대한 부분을 충분히 검토하고 보고를 하셔야 된다는 이야기죠. 그런 보고가 없는 상태에서 진행되고 난 뒤에 당초예산 예산 편성 안 되면 책임은 통영시가 지셔야 됩니다. 그런 부분을 들어주기 위해서 의회에 보고하시라는 얘깁니다.
학수

정학수기획예산담당관

예. 보고하겠다고 말씀드렸습니다. 알겠습니다.
점순

한점순간사

그리고 부동산 교부세 감액 우려 부분에 대한 검토보고서 있으시면 자료 제출 좀 해주십시오.
장근

이장근위원장

예. 한점순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (서국현 위원 거수) 서국현 위원님, 질의 하십시오.
국현

서국현위원

예산 담당관님 답변하시느라 수고 많습니다. 아까 한위원께서 계속 질의를 하셨는데 57페이지 교육기관에 대한 경비 보조금 지원 현황 이랬는데 지금 사실상 우리가 체육부분이라든지 이런 부분에 지원하는 거는 여기에 관계가 없습니까? 전체적인 예산을 다루기 때문에 각 중고등학교에 체육부분까지도 합해서 총체적으로 예산이 지원되는 부분은 금액상으로는 어느 정도 됩니까?
학수

정학수기획예산담당관

답변 드리겠습니다. 체육부분도 시설적인 측면이 있고 운영적인 측면이 있다고 이렇게 생각됩니다. 그런데 지금 각 학교에서 보면 시설도 필요한 부분이 있고 운영도 필요한 부분이 있습니다. 학교에서 운영 면에 있어서도 체육단체를 하나 운영을 하려면 예산이 상당히 부족하고 또 관련 부모들이나 또 예산도 좀 지원받아야 될 그런 지경입니다. 시설도 마찬가진데 시설을 지금 여기 보시면 자료들이 있습니다마는 강당이라든지 이런 거는 아마 체육시설에 속하지 않나 이렇게 생각됩니다.
국현

서국현위원

그래서 우리시가 각 학교 초등학교 포함하더라도 전체적인 예산상으로 체육부분이라든지 그 외 체육부분 시설이라든지 운영부분 얼마정도가 연 지원된다고 봅니까?
학수

정학수기획예산담당관

그 부분만 따로 분석 해 놓은 게 없습니다.
국현

서국현위원

혹시 따로 가서 분석을 해서 하나 자료를 줄 수 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

그것은 교육청에 공문을 보내서 시설이나 운영하는 어느 정도 예산이 필요하며 수반되느냐 하는 것은 자료를 받아야 됩니다. 자료를 받아가지 드릴 수는 있습니다.
국현

서국현위원

그래서 제가 오늘 질문을 하기 위해서 자료를 요구를 하는 게 아니고 추후 필요한 부분이 있어서 그러니까 조금 그거를 전체적으로 우리 시가 교육지원청에 지원하는 부분 특히 체육부분 아까 시설이라든지 운영부분에 대해서 한 번 자료를 받아 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다. 이게 지금 아까도 5% 이야기가 나왔습니다마는 예산 여기 나와 있는 것만 봐도 5%가 상이하고 있습니다. 그래서 이게 예를 들어서 학교 교장선생님 모임이라든지 가면 다 웁니다. 시설, 운영 예산 필요하다는 말씀 하시는데 저희들이 겁이 납니다. 공문을 하나 보내면 예산을 줄려고 파악하는 갑다, 이렇게 오해를 할 수 있습니다. 그런데 지금 이렇게 요구를 안 받아도 예산이 부족해가지고 쩔쩔 메고 있는 만약에 그런 공문을 보내가지고 파악을 한다, 라고 그러면 그런 면이 있다고 봅니다.
국현

서국현위원

그거는 단서 조항을 붙이든지 예산 더 줄려고 하는 게 아니라 하든지 해가지고 자료를 받아주시고요. 제가 전년도에 도서 학생기숙사 건립에 관해서 제가 발언도 한 적이 있고 했는데 여기 2012년 행정사무감사 처리 결과 보고서 상에는 이렇게 나와 있어요. 검토 중이다 해가지고 향후 3년간 도서출신 학생의 졸업생수는 26명 정도 이고 이후 3년간은 20명, 이후 3년간은 13명 수준으로 감소하고 있다. 또 졸업생 수가 감소 추세에 있어 건축비, 운영비, 건물 감가상각비, 원자의 부담 등 수입 부분을 감안하면 실효성이 떨어진다고 판단된다. 그다음에 교육지원청의 관련 기간단체에서 시설 분야에 먼저 투자계획이 수립되면 우리시의 대응 투자 계획을 적극적으로 검토하겠다. 혹시 이 관련해서 교육지원청에다가 협의를 한 적이 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

잠깐만요. 이게 제가 답을 회피하는 게 아니고 제가 오기 전에 일인 것 같은데 제가 그 서류는 못 봤는데 아마 공문은 보낸 적은 있는 것 같습니다.
국현

서국현위원

그러면 공문을 보내서 답변을 어떻게 받았습니까?
학수

정학수기획예산담당관

그게 방금 위원님께서 감사처리결과에 나온 그런 것 같습니다. 예를 들어서 도서지역에 학생 수가 줄어들고 있고 하기 때문에 학생의 어떤 진학률을 추이를 봐 가면서 해야 되지 않겠나, 그런 답변이 온 것 같습니다.
국현

서국현위원

본 위원이 교육지원청 담당과장하고 제가 대화를 좀 나눴습니다. 이런 사실에 대해서 아무것도 모르고 있습니다. 자기는 하는 얘기가 그 좋은 아이디어가 왜 사장되고 있느냐, 이런 얘기를 하고 있어요. 그러면 결과적으로 지금 답변하시는 것과 교육지원청에서는 여태까지 아무것도 모르고 있다는데 정말 아까 질의나 또는 협의 과정을 공문을 보냈다면 공문서 사본을 저한테 하나 보여주세요.
학수

정학수기획예산담당관

알겠습니다.
국현

서국현위원

그래서 지금 아직도 검토 중입니까? 그러면.
학수

정학수기획예산담당관

그 답변처럼 제대로 되려면 효율성이나 경제성을 따져서 방향을 먼저 설정해야 된다고 생각하는데 이게 방금 답변처럼 과연 물리적으로 시설물 지어가지고 운영비 하고 부담하면서 해야 될 것인지 그렇지 않으면 진학하는 학생에 대해서 경비 일부를 지원해야 맞을 것인지 이런 거를 좀 검토해가지고 교육청에서 계획이 좀 수립돼야 되지 않나 이렇게 생각됩니다.
국현

서국현위원

그런데 이렇습니다. 처음 향후 3년간 도서출신 학생의 졸업생 수가 점점 감소되고 있다 하는 거는 물론 도서지역이 열악하기 때문에 그렀는데 그 열악한 교육환경을 더 업 시켜줘야 될 의무가 우리에게 저는 있다고 생각됩니다. 지금 점점 고등학생 수가 줄어들고 있는데 아무런 대책 없이 그저 빠져나가면 학교 없애면 되는 거 아니냐, 이러한 혹시 시책은 아닌지 걱정스럽습니다. 열악한 데 일수록 많이 해 줘야 되는 것이 당연하다, 본 위원을 그렇게 생각하는데 우리 담당관님을 어떻게 생각 하십니까?
학수

정학수기획예산담당관

답변 드리겠습니다. 지금도 정책적으로 보면 농ㆍ산ㆍ어촌지역을 위주로 도시지역보다 지원하는 게 많이 지원을 하고 있습니다. 그런데 이제 도서지역을 놓고 보면 주거 환경이라든지 이렇게 열악하다보니까 학생 수가 감소하는 것 같고요. 이런 기숙사라 할까, 이런 거를 지원을 안 해줘서 학생 수가 줄어든다, 이런 현상은 아니라고 생각됩니다마는 이런 학생들을 위한 배려는 정책적으로 고려해야 된다, 그렇게 생각합니다.
국현

서국현위원

방금 담당관님 생각대로 우리 시의 예산도 배정하는 범위도 그런 어떤 뭡니까? 기준위에서 설정해 주시기 바랍니다.
학수

정학수기획예산담당관

잘 알겠습니다.
국현

서국현위원

다음 49페이지 사회단체별 보조금지원 결정내역에 대해서 질문하겠습니다. 지금 이 지원한 거는 2013년도 지원한거지요? 전년도는 이 총액이 지원이 어느 정도 이루어 졌습니까?
학수

정학수기획예산담당관

작년도는 57개 단체에 한4억 8300만 원 정도 지원된 걸로 알고 있습니다.
국현

서국현위원

그러면 올해 증액된 게 한 5000만 원정도 증액됐네요? 그렇지요? 올해에 우리시 예산이 몇%정도 증액되고 또 거기서 이 단체별 보조금도 증액된 데 대해서 말로 할 것 같으면 10%정도 증액됐는데 합당하다고 생각합니까?
학수

정학수기획예산담당관

그 부분에 조금 보고를 드리겠습니다. 이게 사회단체 보조금 지원 이거는 지난 2011년도에 시장님 오셔가지고 아주 재정이 어려워 가지고 행정다이어트 행정도 통합도 하고 그다음에 노인일자리도 줄이고 그렇게 하면 사회단체 보조금도 많이 줄인 걸로 알고 있습니다. 그리고 시장님 말씀 들어 보면 시장님 당선돼 와가지고 안 좋은 소리도 많이 듣고 했다고 들었습니다. 그렇게 하면서 이 예산이 조금 압박을 해소 시키면서 사회단체 보조금도 감액했던 부분을 원상복구라 할까 이렇게 안 되지만 조금 더 올려주는 차원에서 검토를 해가지고 지난 해 보다는 조금 상향으로 조정 됐다고 보고를 드리겠습니다.
국현

서국현위원

그래서 물론 올려줘도 이 사회단체들이 협조하다, 좋다, 이렇게는 안 할 겁니다. 안하는데 우리 시장님께서 당초에 당선할 때에 마른수건도 짜서 한다, 하는 유명한 말씀을 해가지고 시민들의 공감을 얻었습니다. 마른수건도 다 짤 거는 다 짰을 건데 예산은 좀 더 배정을 더 해준다 하는 것은 상당히 좀 선심성이 아닌가, 그런 생각을 하는데 담당관님 거기에 대해서 하실 얘기 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

저희 공무원들은 정치적인 면에 좀 둔감합니다. 선심성이라는 예산을 가지고 선심성이라는 이런 모르겠습니다마는 여기 제가 조금 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 보조단체를 보조단체가 신청이 들어옵니다. 이게. 우리가 이런 일을 해서 하니까 예산을 어느 정도 달라. 이번에도 신청은 59단체에서 약 9억 7000만 원을 신청 한 걸로 알고 있습니다. 뭐 예산만 돌아가면 사회활동 어떤 사회에 공식적인 기여를 활동하니까 다 지원 해 줄 수도 있겠습니다마는 왜냐하면 한도가 들고 하기 때문에 이게 예산이 어렵고 하다 보니까 선심성으로 할 수가 없습니다. 그래서 1차 부서에서 좀 사정했다할까 간추려 가지고 1억 8000만 원을 삭감해가지고 한 7억 정도를 우리 예산 파트에다가 이 정도는 사회단체 보조금으로 집행 될 수 있도록 이렇게 요구를 봤습니다. 그걸 가지고 다시 또 삭감을 했습니다. 그게 이제 자료에 나와 있는 5억 3400만 원입니다. 그리고 또 문제가 있는 단체 뭐 패널티 차원에서 지원을 안 한 단체도 있습니다. 그래서 이게 선심성이라 할까 많은 예산을 투입해가지고 자기가 하는 사업들 보다 좀 더 많이 주고 이렇게 해야 되는데 또 그걸 낭비를 할 수 있는 요인까지 준다든지 해야 선심성이라고 할 수 있을 것 같은데 그거하고는 좀 거리가 있지 않은가 그렇게 생각됩니다.
국현

서국현위원

그래서 각 사회단체에 경비 쓴 거 내역에 대해서는 일일이 다 지금 각 실과에서 심의를 하나요? 그리 안하면 예산담당부서에서 합니까?
학수

정학수기획예산담당관

그 부분도 조금 보고를 드리겠습니다. 이게 그리 오랜 세월은 아니지마는 과거에 보면 사회단체 보조금을 지원을 하고 나면 공무원들이 감시 감독하는 그런 기능이 약했습니다. 이렇게 돈만 예산을 확보를 해가지고 지원하고 나면 끝이다, 지원해줬다, 그런데 지금은 그게 아닙니다. 정산서를 받아가지고 제대로 집행했느냐, 안했느냐 이렇게 챙기는 게 좀 몇 년 동안 이렇게 과정이 이루어져 왔습니다. 그렇기 때문에 보조를 받는 단체도 처음에는야 이 보조금 받아가지고 이렇게 까다로운데 보조 안 받을란다, 이런 단체도 사실 있었습니다. 그런데 지금은 보조를 받아도 임의로 마음대로 낭비성으로 이렇게 집행하지 않고 또 공무원들이 각 사업 부서에서 정산서를 받아가지고 제대로 챙기고 있습니다. 그렇지마는 저희 예산부서에서도 좀 더 철저히 챙겨라 낭비성은 없는지 이렇게 규정에 이렇게 지도를 하고 있습니다.
국현

서국현위원

예. 사회단체 보조금은 많으면 많을수록 더 좋아하는 것인데 좀 더 예산을 효율적으로 사용하기 위해서는 철두철미하게 감시 감독까지 해서 배정할 수 있도록 그런 노력이 필요하다, 그렇게 지적하고 싶습니다.
학수

정학수기획예산담당관

예. 보고 드리겠습니다. 저희들도 챙기고 위원회 상경을 해가지고 위원회도 위원님들도 심의를 하도록 그렇게 기회를 제공을 하고 있습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 서국현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? (구상식 위원 거수) 구상식 위원님, 질의해 주십시오.
상식

구상식위원

시간이 많이 돼서 질의 안 할라고 했는데 안하면 그렇고 간단하게 제가 질의하도록 하겠습니다. 아까 우리 이지연 위원님께서 예산이ㆍ전용관계 질의를 했습니다. 제가 알기로는 예산에 우리 신축성이나 융통성을 위해서 예산 이ㆍ전용을 허락을 하고 있습니다. 하고 있는데 이용은 사실 국회 예산회계 법에서는 이용은 정관 항에 이용하는 것은 국회에 심의를 받도록 그렇게 돼 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 시항이나 목에 대해서는 우리가 집행부에서 어느 정도 전용을 허락을 하고 있습니다. 이번에 올라온 조서에 보니까 안보입니다마는 이번에 우리 회기가 마지막이라서 2013년도 감사는 아마 내년 7월에 되기 때문에 우리 위원들이 질의를 할 수 있는 기회가 없을 것 같아요. 그래서 제가 말씀을 드리고 싶은 것이 저번에 우리가 예산심의 하면서 지역발전추진단에 민간여비 부분하고 일본에 LNG발전소 관계 견학 간 부분은 제가 아무리 생각해 봐도 우리가 예산 전용이라 하면 제가 알기로는 목간에 전용이 돼야 되는데 이 부분은 목이 아니고 아예 항 자체가 틀린다. 저는 그렇게 생각하거든요. 왜 그렀나 하면 예산의 전용이라면 같은 항에 들어있는 목을 갖다가 전용하는 것은 가능하지마는 이 항 자체가 정관 항 자체가 틀리다는 것은 이용에 해당한다, 말입니다. 안 그렇습니까? 그래서 내가 그 자세한 내용은 잘 모르겠는데 그 부분에 대해서는 이게 우리가 예산 승인은 해 줬지마는 앞으로 이런 부분을 갖다가 좀 지양을 해야 되겠다. 이거는 법적으로 허용이 안 되는 전용이다. 전용도 아니지요. 어떻게 보면. 이용이라고 보는데 우리 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
학수

정학수기획예산담당관

저도 이게 자료가 없는 상태에서 어떻게 됐는가, 확실히 지금 기억도 안 나고 잘 모르겠습니다마는 이게 방금 우리 구위원님 말씀하신대로 이용은 정책사업간에 바꾸는 거는 이해 승인이 필요합니다. 하고 방금 말씀하신 목간에 이렇게 바꾸는 거는 단체장이 승인을 해서 이렇게 하는데 잠깐만요. 그 부분은 예산계장이 답변 드리도록 하겠습니다.
흥찬

박흥찬예산담당주사

예산업무 박흥찬입니다. LNG관계는 외국 그걸 주민들 견학 가는 게 돼 가지고 그걸 전용을 한 거는 아닙니다. 전용을 한 거는 아니고 단지 자기 가는 목에 예산이 없었기 때문에 다른 과에서 빌려 쓰고······.
상식

구상식위원

예산 계장님 답변 그렇게 하려면 답변 안 들어도 되고 빌려 쓰고 하는 그런 거 말씀하시지 말고 우리가 행정사무감사 하면서 제도 개선을 해야 되니까 좋은 뜻으로 하시는 말이니까 굳이 변명조로 빌려 쓰고 그렇게 말씀하시면 안 되고 일단은 제가 볼 때는 이거는 전용이 아닙니다. 그렇지요?
흥찬

박흥찬예산담당주사

위원님, 그거는 전용이 아니라는 말씀을 드리는 겁니다. 전에 편성해야 되는데 예산 쓰고 나서 추후에 편성했다, 그런 뜻이 되겠습니다.
장근

이장근위원장

계장님, 들어가십시오.
상식

구상식위원

들어가세요. 그래서 앞으로 지금 감사서에 올라와 있는 부분은 제가 검토를 자세히 안했습니다마는 제가 단적인 예를 들어서 하는 이야기이니까 앞으로 이런 사례는 더 있어서는 안 되겠다. 이거는 뭐 쉽게 이야기해서 의회 승인을 받은 것도 아니고 빌려 쓰고 갚아주면 그만이다, 이런 식으로 말씀을 하시는데 그거는 제가 보니까 아주 법적으로 문제가 있는 겁니다. 그래서 그런 걸 우리가 지적을 하고 싶어서 감사를 하는 거니까 앞으로 지양을 해 주시고 예비비도 마찬가지입니다. 예비비도 우리가 여기 보면 예비비 조서에 여러 가지가 많이 올라와 있습니다. 예비비를 갖다가 우리가 승인을 예비비를 목을 만들어가지고 하는 것은 사실상으로 우리가 급작스럽게 예산 편성이 안 되고 시급한 그런 재난이라든지 이런 경우에 쓰기 위해서 예비비를 만들어 가지고 집행을 하고 나면은 의회에 승인만 받지 않습니다. 그렇지요? 그래서 이거 의회에서 예비비를 승인을 해줄 때는 예비비를 만들어가지고 여기 정부에서도 마찬가지 입니다마는 이렇게 할 때는 진짜 긴급하게 지출해야 될 부분이 있을 때 이럴 때 우리가 예비비를 쓰는 것이지 여기 보면 여러 가지가 있습니다. 시비 부담 부분은 우리가 논의로 하더라도 사실 어항 같은데 피해복구라든지 이런 걸 시급하게 응급복구는 모르겠습니다마는 그 외에 어항시설에 피해복구라든지 이런 부분은 제가 볼 때 예비비로 지출해서는 안 된다고 봅니다. 왜 그렀냐 하면은 물론 당장 급해서 응급복구를 하는 것은 우리 예비비로 지출하는 것은 상관없는데 이걸 장기적으로 시간을 두고 과연 이 어항을 다시 복구를 해야 될 것인지 아니면 이번에 태풍이 와가지고 이렇게 어항이 피해가 났는데 이 어항 별 실효성이 없기 때문에 폐쇄를 시킬 것인지 이런 부분은 장기적으로 검토하고 의회에 우리 위원들의 의견이 충분히 반영이 돼야 된다고 생각합니다. 집행부에서는 무조건 그만 태풍 왔으니까 예비비로 지출하자 이런 식으로 아주 편의주의 적으로 하는 경향이 많다고 생각을 하거든요. 그래서 이런 부분도 한번 예비비 부분도 앞으로 우리가 집행을 할 때 신중하게 이렇게 해야 된다고 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
학수

정학수기획예산담당관

제 생각을 조금 보고를 드리겠습니다. 이게 태풍이나 재난이 오면 이게 피해조사를 하게 되고 피해조사를 보고를 하면은 1차, 2차, 3차 확인이 오게 되고 확인결과 보고를 하게 되면 국가 어떤 보상이나 사업비에 반영이 되고 또 반영이 되고 나면 또 지원금을 지방에 보조를 해주게 되고 그렇게 되면 시비 부담금이 있을 수 있고 이런 복잡한 절차를 거쳐서 이뤄지는 사업이 있고 이게 물론 피해물량, 종류, 정도에 따라서 또 차이는 있습니다마는 이렇게 하다보면 제가 지금 방금 말씀하신 어항시설 여기에 해당이 되는지 안 되는지는 모르겠습니다. 나중에 해당과에 확인하면 알 수는 있는데 이게 그렇게 그런 절차로 이루어지다보면 시비 부담분이 있지 않겠느냐, 이게 시비부담에 들어가는지 아닌지는 제가 확실히 모르겠습니다. 아마 그런 쪽에서 있을 수······.
상식

구상식위원

예. 과장님 그래서 제가 아까 말씀을 드렸습니다. 우리가 시비 부담부분은 제가 논외로 하자고 말씀을 드렸고 그 부분은 당연히 국가에서 조사를 해서 이렇게 지원을 해준다면 우리가 시비 부담하는 거는 당연한 거 아닙니다. 그거는 제가 말씀 드리는 게 아니고 우리가 어항복구라든지 장기적으로 우리가 봤을 때 그걸 갖다가 사업을 앞으로 어항을 어떻게 할 것인지 라든지 이렇게 장기적으로 본 부분에 대해서는 예비비로 지출해서는 안 된다. 왜? 사실 예비비자체는 우리 집행부 하고 나면 의회 보고해가지고 승인만 받으면 끝나는 거지 않습니까? 그러면 우리가 의회라든지 이런 부분에서 정책결정을 할 수 있는 그런 기회가 어떻게 보면 박탈된다고 보거든요. 그래서 그런 부분도 앞으로 좀 신중하게 이렇게 좀 처리를 해 주십사 하는 말씀을 제가 드리겠습니다.
학수

정학수기획예산담당관

그런 사업을 잘 선별하도록 하겠습니다.
상식

구상식위원

그다음에 사회단체 보조금 부분 여러 위원님들이 말씀을 드렸는데 제가 한 가지만 단적으로 하나 물어보겠습니다. 여성단체협의회는 지금 여기 빠져있지요? 그래서 제가 여성단체협의회를 문제 삼고 싶은 것이 아니고 여기 우리 한국문화예술단체 총 연합회라든지 이런 부분이 있는데 또 보면 문인협회, 미술협회, 음악협회 단체별로 보조금이 다 나가고 있어요. 사실. 그런데 예술단체 총 연합회에 나가는 보조금은 어디에 사용합니까?
학수

정학수기획예산담당관

제가 뭐 자료를 안보고 구체적으로 확정적인 정확한 답은 될지는 모르겠는데 이게 보조단체가 신청을 하는 걸 보면 그 나름대로의 자기 영역의 사업이 있습니다. 그걸 이제 심의위원회에서 다 심의를 하고 하긴 하는데 아마 이중되거나 중첩되고 이런 건 아니고 총 연합회 산화단체는 산화단체별로 자기 또 해야 될 영역이 있고 연합회는 연합회대로 아마 공적인 일을 하고 있기 때문에 예산이 편성 된 것 같습니다.
상식

구상식위원

뭐 민감한 문제라서 제가 깊이는 안하겠습니다마는 그런 부분도 한번 쉽게 이야기해서 문인협회니 미술협회니 음악협회니 여러 서예협회에 다 합해서 이게 총 연합회를 만든다는 거 아닙니까? 사실상으로. 그러면 아예 고만 예총에다가 여러 단체에 보조할 거 아예 그만 한 참에 다 줘가지고 거기서 나눠 쓰든지 이렇게 하는 방법도 있을 것 같은데 제가 볼 때 이게 어떻게 보면 이중으로 지급 되는 것이 아니냐 하는 생각을 가질 수가 있습니다.
학수

정학수기획예산담당관

만약에 그렇게 보조를 한다면 우리가 시에서 안아야 될 민원부분이라든지 이런 걸 총 단체에다가 넘겨줘야 될 그런 것도 됩니다. 그런데 어떻게 보면 저희들 봐서는 오히려 수월할 수 있는데 또 각 단체별로 어떤 그런 영역이 있기 때문에 보조 신청이 들어오고 또 그에 대해서 심의를 하고 지원을 하는 것이라고 생각이 됩니다.
상식

구상식위원

그 부분에 대해서 제가 개인적으로 좀 알아보도록 하겠습니다. 그다음에 57페이지 원어민 영어보조교사 운영비 지원 하는 관계 안 있습니까? 이게 지금 9명을 지금 하는데 학교 배정은 지금 교육지원 쪽에서 하고 있습니까?
학수

정학수기획예산담당관

잠깐 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 우리가 9명, 교육청에서 3명 12명이 운영을 하고 있는데 이게 운영을 하려면 예를 들어서 초등학교에 하나를 배치를 시키면 순회하는 순회를 묶어서 이렇게 교육을 할 수 있고 중학교는 또 중학교 나름대로 그런 과정이 있고 이렇기 때문에 그런 부분은 교육청에서 좀 역할을 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다. 그래서 다른 것 보다 보니까 사람 예산이 많아서 모든 학교에 다 원어민 교사를 갖다가 채용을 해주면 좋은데 그리 안하다 보니까 일부 빠진 학교에서는 제가 보니까 불만을 좀 많이 가지고 있는 것 같더라고요. 그래서 그런 부분을 어떤 기준에 의해서 지원을 해주는지 그거는 물론 제가 볼 때는 우리 시에서 해주는 건 아니고 교육청에 넘겨가지고 교육지원청 쪽에서 하는 걸로 그렇게 알고 있는데 그 부분도 좀 어떤 기준을 정하든지 형평성에 맞도록 좀 불만이 있는 올해 이 학교 했으면 내년에 다른 학교 한다든지 이런 기준이 좀 있어야 안 되겠나 하는 생각이 드는데 그 부분에 대해서는 우리 과장님께서 교육지원청하고 협의를 해가지고 앞으로 소외되는 그런 부분이 없도록 처리를 해주시기 바랍니다.
잘 알겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? 예. 위원장님 한 말씀 드리겠습니다. 기획예산담당관님 오늘 위원님들이 질의 중에 요구한 자료를 우리 행정사무감사 끝나는 시점 이전이더라도 최대한 빨리 조치를 해서 제출해 주시기 바랍니다. 그렇게 할 수 있겠죠?
학수

정학수기획예산담당관

그렇게 하겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 기획예산담당관실 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 잠깐만요. 원활한 진행을 위해서 12시 10분까지 10분간 정회를 하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 12시 10분까지 정회를 선포합니다. 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들 의견에 따라서 중식을 14시 까지 하고자 합니다. 위원 여러분들 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. O 공보감사담당관

12시 00분 감사중지

12시 08분 계속감사

12시 08분 감사중지

14시 03분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 공보감사담당관실 소관에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 공보감사담당관님, 나오셔서 선서한 후 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실을 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 7월 8일. 공보감사담당관 김종학. (공보감사담당관 손을 들고 선서)
장근

이장근위원장

그럼 공보감사담당관으로부터 감사 자료에 대해 보고를 듣도록 하겠습니다. 공보감사담당관님, 보고해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

공보감사담당관 김종학입니다. 보고에 앞서 담당주사를 보고 올리겠습니다. (담당주사 소개)
장근

이장근위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (이지연 위원 거수) 이지연 위원님, 질의하여 주십시오.
지연

이지연위원

수고 많으십니다. 아침에 제가 기획예산담당관실에 이게 있어서 물어봤더니 공보감사담당관실에 물어봐라 이렇게 이야길 하길래 제가 질문 이쪽에 하겠습니다. 그게 이 책을 안가지고 계시지요? 보면 통영시 정보공개심의위원회가 있습니다. 그런데 그게 작년에 한 건도 개최를 안했더라고요. 그래서 정보공개를 일 년에 신청하는 건수가 몇 건인데 이거를 한 번도 심의위원회를 하지 않았다 하는 게 제가 좀 이해가 안 되는 부분입니다. 그래서 정보공개요청이 일 년에 몇 건 정도 들어옵니까?
종학

김종학공보감사담당관

위원님 그 총 건수 현황은 모르겠습니다. 그거는 사실 우리 과 소관이 아니고 민원지적과 것이거든요. 총 제가 알고 있기로는 구성은 7인으로 구성을 하고 들어오면 소집 3일 이내에 하기로 돼 있는데 그러면 그 판단은 이렇게 할 것인지 안 할 것인지 그 결과는 우리가 10일 내에 고개 들어오면 결정 지어줍니다. 총괄적인 업무는 민원지적과에서 지금 처리하고 있는 걸로 알고 있습니다.
지연

이지연위원

그러면 이거 민원지적과에서 하고 있다고 해도 지금 정보공개심의위원회를 한 번도 할 필요가 없는 정보공개요청만 들어왔다, 이렇게 제가 이해를 해도 되겠습니까?
종학

김종학공보감사담당관

지금 정보공개가 들어오면 민원지적과에서 접수 해가지고 해당 실과에서 보냅니다. 그러면 해당 실과에서 그거를 공개 할 것인지 안 할 것인지 지금 우리가 나와 있는 공개법에 보면 소송 진행 영향을 미치는 거나 또 조사 영향에 미치는 거나 감사는 감사 끝나면 공개를 하게 돼 있기 때문에 관계없지만 어떤 국가기밀이나 통상 우리 시청에서 하고 있는 거는 대게 소송 진행 그다음에 조사 공무원 사항 그러면 개인 신상 이런 거는 우리가 공개를 안 하고 그 이외에는 거의 공개를 다 하는 걸로 알고 있습니다.
지연

이지연위원

그러면 지금 정보공개 요청을 했을 때 이거는 공개 할 것인가 말 것인가 하는 거를 심의를 해야 될 거잖아요. 그런데 과에서 그냥 알아서 이게 공개하자, 말자 이렇게 할 것 같으면 이게 통영시를 붙여가지고 공개심의위원회가 있을 이유가 없죠. 그죠? 그러면 이 심의위원회는 없애야 됩니다. 그렇지 않습니까? 그러면 과장님, 이거 제가 민원실에다 대고 없애라고 할까요?
종학

김종학공보감사담당관

예. 나중 민원지적과장님 오시면 운영실적 가지고 굳이 운영을 안 하면 사실 시장님이나 부시장님께서도 각종 위원회가 많다보니까 운영을 안 하면 좀 없애라는 어떤 지시사항도 상부기관에서도 또 그렇게 내려옵니다. 실제 그런 걸 갖다가 소집을 안 하고 가까이서 판단을 하는 것도 어떤 서면 심사를 하는 방법도 있고 또 위원회를 소집을 해가지고 위원회를 또 구성하고 운영하는 방법도 있으니까 일단 자세한 거는 위원님께서 나중에 민원지적과장님 오시면 물어보시면 되겠습니다.
지연

이지연위원

알겠습니다. 그러면 여기에 보면 설치근거가 있거든요. 설치근거에 보면 공공기관의 정보공개에 관한 법률 제12조 통영시정보공개심의위원회 운영규정 이렇게 돼 있는데 이게 나라에서 법률로 정해서 제12조에 이거를 심의위원회를 만들어라 라고 했던 것인데 이것을 시에서 일방적으로 운영을 안 한다고 그래가지고 이거를 없애도 됩니까?
종학

김종학공보감사담당관

그거는 지금 현재 박근혜 정부 들어와서 정부3.0에 보면 상당한 정보공개를 하라고 돼 있거든요. 지금 현재에 정보공개에 하지마라고 하는 것 보다는 앞으로 우리 공공기관에 있는 종사자 공무원 제가 보는 대는 이제 정부 3.0에 맞추려면 많은 정보를 갖다가 시민들한테 알려야 되어가는 추세라고 보기 때문에 이런 게 더 쟁점화 되지 않나 싶습니다. 그러면 위원회를 더 많이 활용 할 것으로 지금 판단됩니다.
지연

이지연위원

아까는 활용 안 한다고 없애라 해 놔놓고 이제와가지고 활용 많이 할 것 같습니다, 이렇게 답변하시면 제가 좀 곤란하지요. 그렇지요?
종학

김종학공보감사담당관

지금 실제 운영하지 않는 위원회는 없애라고 하지마는 그렇지마는 이 위원회는 앞으로 정부가 지금 3.0을 정보 공개를 많이 하라니까 지금까지는 안했지마는 앞으로 많이 활용 안 하겠나 그렇게 싶습니다.
지연

이지연위원

아이고 과장님, 이 코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이 이런 식으로 답변하시면 곤란하고요. 일단 알겠습니다. 제가 민원실에 다시 질문하도록 하겠습니다. 그리고 잠시만요. 너무 흥분해가지고 접어놓은 걸 잊어버렸다. 9페이지입니다. 그러니까 8페이지하고 연계됩니다. 소송업무 수행 현황 및 포상금 지급 현황 이렇게 돼 있어가지고 계류사건 현황에 9페이지 12번에 보면 공사대금 해가지고 돼 있습니다. 그죠? 1심에서도 패소했고 2심에서도 패소를 했습니다. 그런데 이제 3심에서도 패소 할 것 같잖아요? 그러면 이게 뭔지는 제가 알거든요. 그런데 대법원 판결에 만일에 우리가 다시 패소를 했다, 그러면 이 책임을 누가 집니까? 도대체.
종학

김종학공보감사담당관

사실 위원님, 그 사항은 우리가 모든 계획을 이때까지 시에서 무에서 이제 계획을 세워가지고 유를 창출 한다 아닙니까? 케이블카 하는 과정도 꼭 우리 시만 잘못이 있는 것이 아니고 사실 지금 제주도 강경 같은 경우는 민간인들 못 들어오게 펜스를 쳐 놨지마는 지금 저 우리 케이블카 같은 관계는 오픈 해놨거든요. 그 공사방식은 턴키베이스 공사기 때문에 입찰 하고자 하는 그 업체가 모든 조사를 해가지고 턴키 입찰을 하는 걸로 알고 있습니다. 그러면 그 계약방식은 단가가 스카레이션만 적용되지 공사금액이 안 늘어나거든요. 그렇기 때문에 그 구분은 나중 대법원에서 행정과실이 얼마인지 또 어떤 과실이 안 나오겠습니까? 그거를 따져봐야 되지 여기서 사항으로서 책임을 묻는 다는 건 조금 답변하기가 곤란하겠습니다.
지연

이지연위원

그러니까요. 지금 1심에서도 패소했고 2심에서도 패소를 해가지고 3심에 지금 올려놨는데 지금 시에서 이걸 3심에 대법원까지 올려놓을 때는 우리도 나름의 근거가 있을 거 아닙니까? 금방 과장님 말씀하셨듯이 이 책임소지가 어디에 있느냐, 뭐냐, 행정이 잘못됐느냐, 이런 걸 가지고 지금 올려놨는데 이게 지금 1심, 2심에서 패소를 해가지고 3심에서 이거를 참 제가 볼 때는 우리 쪽으로 유리한 판결을 받기는 어렵다. 이랬을 경우에 사실 이게 공사대금이고 또 이렇게 되기까지 참 우여곡절이 있었습니다. 그렇다면 이런 부분에 있어서 우리가 정말로 아무런 그것도 없이 그쪽에서 배상해라 한다고 해서 우리가 법원에 올렸다가 패소를 해서 좋다, 패소했으니까 배상하겠다, 이것보다는 좀 근본적인 해결 방안이 있어야 된다, 이런 말씀입니다. 우리가 패소했다고 해서 무조건 배상금주고 이렇게 할 것 같으면 앞으로 공사하는데마다 우리가 이기라고 하는 법도 없습니다. 그래서 이런 부분 제가 시민단체 들먹이고 이렇게 하면 그 사람들도 참 유감이 있을 겁니다마는 우리 또한 그 사람들한테 유감이 있다, 이 말입니다. 그랬을 때 앞으로 우리가 이런 일을 할 때 뭔가 방해가 지속적으로 된다든지 이렇게 했을 때 시에서는 어떻게 대체를 할 생각인지.
종학

김종학공보감사담당관

이 건을 우리가 이제 참고 삼아가지고 대응프로젝트나 큰 사업 할 때는 우리 어떤 행정 하자행위가 앞으로 어떤 좀 사실 미래 예측을 좀 해보면서 사실상 어떤 사항이 사안에 따라 좀 적극적이고 탄력적으로 대응해 가는 그런 자세가 꼭 필요하다고 생각합니다. 이 건도 봐도 우리가 2심에서 패소를 했으면 그때에 법원에서 지급해라 하는 변상금을 지급했으면 우리가 이자가 그 당시 한 7억을 안 물게 됐습니다. 우리가 지난 위원님들 협조해 주는 바람에 10월 달에 효성그룹하고 마산에 있는 기업체에 지급해 줌으로써 한 달에 3400만 원 이자를 지급안하고 있거든요. 그 시점부터 지금까지 계산을 해도 우리 약 4억이라는 예산을 절약했습니다. 우리도 지금 감사 들어오기 전에 우리 김&장 법률사무소에 물어보니까 진행 그때가 상당히 어떤 그 건에 대해서는 좀 심도 있게 하기 때문에 상당한 기일이 가는 것 같아요. 그러니까 지금 그 당시 제가 와서 김&장 법률사무소 가서 상부역사와 하부역사 턴키베이스 공사식이다, 어떤 그런 이야길 해도 그런 1심과 2심 같은 경우는 상당히 자료가 증거서류가 되는데 상고심에는 그거는 참고 자료밖에 안 되는 거에요. 그러니까 일부 지금 상당히 심도 있게 검토하는 거 보니까 결과는 아직 예측은 못하겠습니다마는 상당히 대법원에서는 머리를 쓰고 있는 것 같습니다.
지연

이지연위원

예. 알겠습니다. 금방 과장님 말씀 중에도 우리가 1심에서 패소했을 때 예상을 했으면 이자가 7억 부분 안 나갔을 것이다, 맞습니다. 그리하고 또 항고도 할 수 있는 것이고 그런 부분들이 있었는데 좀 사실 우리가 볼 때 왜 그렇게 손을 놓고 있었는지 그런 부분에 있어서 작년에도 그에 대해서 굉장히 심도 있게 이야기를 했습니다. 그래서 앞으로 만일에 이런 일이 있으면 안 되겠습니다마는 만일에라도 이런 비슷한 유형에 일이 생긴다면 대처를 행정에서 발 빠르게 해야 된다, 그 말씀 드리겠습니다. 저는 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 이지연 위원님, 수고하셨습니다. (강혜원 위원 거수) 강혜원 위원님, 질의하십시오.

강혜원위원

예. 과장님 설명 잘 들었습니다. 지금 우리 소송 업무가 총 45건인데 지금 승소가 12건 중에서 고문변호사가 한 건이 6건이고 변호사 없이 1건이 지금 6건 이네요.
종학

김종학공보감사담당관

예.

강혜원위원

변호사 없이 한 건에 대해서는 판결문하고 소송수행자가 어떤 내용입니까?
종학

김종학공보감사담당관

주로 이제 변호사 없기는 우리 행정사건인데 좀 소액사건입니다. 주로 우리 소송 들어오는 게 손해배상소송 영조물관리를 잘 못했다, 이래가지고 주로 교통사고나 우리 시 설치 영조물 안 있습니까? 거기에 먼저 보험회사서 보상해주고 보험회사서 구상금 제도로 해서 오는데 대게 우리도 그런 소송을 없애기 위해서 시장님 확대간부회의 때나 또 직원회의 때 영조물 관리를 철저히 좀 해주라고 맨날 공문도 내고 하는데 주로 하는 건 소액사건 행정사건 주 대표적인 같은 경우는 우리 시설물 철거 인지도하고 구상금 이런 거는 직원이 충분히 법이 명확하게 나와 있는 거 안 있습니까? 그리고 법의 다툼의 여지가 있으면 사실상 변호사를 갖다가 변호사 선임비가 보통 150만 원 주는데 그걸 아끼려고 하다가 더 큰 거 손해 볼까 싶어서 하는데 소액 하는 거 우리가 합니다.

강혜원위원

예. 아직도 뭐 고문변호사 없이 승소한 건에 대해서는 고생 많이 하셨습니다. 그리고 우리 조금 전에 이지연위원님께서 질의한 부분에 보충 질의를 할게요. 지금 우리가 지난 2012년도 2회 추경 때 27억 6000만 원을 갖다가 공사대금 소송 판결 가지급금을 해가지고 공탁을 했는데 그 공탁이 어떤 공탁이었습니까? 그에 대해서 인증하는 그런 공탁입니까? 아니면 조건부 공탁입니까?
종학

김종학공보감사담당관

그 공탁은 인제 아니고 우리가 변상금을 지급한 겁니다. 저게 이제 우리가 방법이 절차가 법을 우리가 그 업체와의 거래가 안 되는 게 아니고 법은 절차를 위해가지고 법원에다가 우리가 공탁금을 해 놓으면 당장 그 회사가 찾아가는 겁니다. 안 찾아 갈 때는 그대로 법원에 국가기간에 남아 있지마는 대다수 그런 형태는 다 당일 아니면 그 이틀 만에 다 찾아가고 있습니다.

강혜원위원

그러면 그 건에 대해서는 인증하는 공탁이네요?
종학

김종학공보감사담당관

위원님 모든 세금도 다 납부해놔 놓고 우리 지금 성동조선소도 44억 납부하고 지금 17억 우리 소송 붙었거든요. 1심에서 그러면 아까 설명한 대로 세금도 납부하지 않고 하면 가산금이 엄청나게 부담이 옵니다. 큰 금액이기 때문에. 어떤 그룹 큰 회사도 미리 납부 해놔 놓고 후에 법적인 구제절차가 들어옵니다.

강혜원위원

그래서 본 위원이 지금 현재 3심 계류 중에 있는데 왜 이런 부분을 물어보느냐 하면 조건부 공탁을 했었을 시는 이게 판결 때까지 지원이자를 물어야 되거든요. 그런 부분이 있기 때문에 어떤 공탁을 했는가, 궁금하기도 하고 그다음에 우리가 27억 6000만 원이라고 하면 우리가 케이블카 1년 우리가 여러 가지 고통을 당해가면서 1년 동안에 벌어야 이정도 벌이는데 여기에 대해서 우리가 그대로 시비를 갖다가 주고 방치를 해 놔 놓을 수는 없잖아요. 그래서 제가 볼 때는 이미 27억 6000만 원이라는 게 어느 정도 인정을 하고 변제를 한 것 같은데 여기에 대해서도 왜 그렇게까지 갔는가? 그거는 제가 볼 때는 그때 여러 가지 자료라든가 보면 다 볼 수 있을 겁니다. 그래서 2억 7000만 원도 아니고 거의 30억 가까이 돈이라 하는 거 27억 6000만 원하고 또 지원이자하고 하면은 한 30몇 억이네요.
종학

김종학공보감사담당관

예. 이자까지 다 포함 이자가 한 7억 정도 됐습니다. 총 23억입니다.

강혜원위원

하다 못해서 요즘에 그런 부분에 대해서 그대로 방치를 해 놔 놓으면 앞으로도 제2의 이런 건 제3의 이런 건이 생긴다고 보장을 할 수가······. 그래서 제가 볼 때는 이 부분에 대해서도 물론 소송은 소송대로 가더라 해도 이 부분에 안전장치 부분에 대해서도 담당부서에는 좀 준비를 해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

그 사항은 사실 아까 강위원님께서 하신 말씀은 만약에 일부 대법원에서 일부 파기 환송이 돼 왔을 때 만약에 우리 가설입니다. 일부 파기 환송돼 왔을 때 그러면 효성그룹에서도 자기네들 받은 시점부터서 우리 시에 20%라는 이자를 갖다가 받게 됩니다.

강혜원위원

그래서 우리가 이게 케이블카가 2008년도에 준공이 되다보니까 우리가 당초에 케이블카 개통되고 난 다음에 우리 시에서도 입은 피해가 상당합니다. 이미지라든지 그런 부분에 대해서도 같이 뭐 물론 변호사님이 같이 그 부분도 첨가해가지고 하겠지만 하여튼 제가 여러 가지 궁금하고 좀 의문시 이런 부분에 대해서는 좀 같이 해가지고 준비 해주시기 바랍니다. 예. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 강혜원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (한점순 위원 거수) 한점순 위원님, 질의하십시오.
점순

한점순간사

예. 5페이지 시정홍보현황에 대해서 여쭤보겠습니다. 연 평균 한 2억 3000만 원에서 4000만 원정도 홍보비로 나가고 있죠?
종학

김종학공보감사담당관

예. 2011년도는 2억 4000만 원 2012년도도 2억 5000만 원 이렇게 나갔습니다.
점순

한점순간사

이게 우리가 팝업은 컴퓨터를 켰을 때 바로 뜨는 게 팝업이라고 하고 홈페이지 한쪽에 있는 것을 배너라고 이야길 하죠?
종학

김종학공보감사담당관

예.
점순

한점순간사

지금 자료를 이렇게 보면 2011년도 같은 경우에 지면에 있는 일간지들은 220만 원 그리고 지역에 있는 신문 주간지 같은 경우는 165만 원 그리고 인터넷 뉴스 같은 경우는 55만 원 이렇게 주고 있습니다. 이렇게 보면 규칙이 있는 것 같아요. 간혹 보면 일간지에 지면광고비인데도 불구하고 330만 원 이렇게 주고 있습니다. 똑같은 통영관광홍보임에도 불구하고 그리고 2012년도에는 보면 통영인터넷뉴스 같은 경우에 165만 원을 받다가 나중에 220만원으로 올렸습니다. 아무래도 물가하고 있으니까 가격을 올려드렸겠죠? 그런데 또 나중에는 165만 원에 계약을 합니다. 그리고 한려투데이 같은 경우에는 165만 원을 쭉 받다가 또 220만 원 이 기준이 뭡니까?
종학

김종학공보감사담당관

사실상 광고료 가지고 있으면 있는 대로 하지만 우리는 3억 가지고 공고료하고 신문구독료 주고 난 뒤 한 2억 5000만 원 가지고 나름대로 신문사 일간지하고 주간지는 기획광고 나갈 때는 분기별로 한 220만원 그다음에는 창간 그 신문사가 창간된 달은 한 330만 원 그다음에는 우리 언론이나 우리 통영시 어떤 홍보 관광이나 특별하게 기재했을 때는 350만 원을 지급 합니다. 그리되면 주로 중앙 있는 언론매체는 더 비싸지요. 우리 도내 일간지는 그렇게 나갑니다. 그렇게 기준을 하고 하는데 인터넷을 분기 55만 원에 창간 55만원 특별히 많은 고객이 있는 많이 통영에 인터넷뉴스나 한려투데이나 이런 거를 많이 또는 데는 우리가 좀 그것가지고 더 광고를 효과를 올리기 위해서 좀 많이 지급하고 있는 그런 실태입니다.
점순

한점순간사

예. 조회 수가 많으면 광고가 많이 나가니까 좀 더 많이 주고 창간호 같은 경우에는 첫 시작인데 왜 330만 원 광고비를 주죠?
종학

김종학공보감사담당관

주로 도내에 그렇게 하고 있는 거를 참고로 하고 있습니다. 보통 신문사들이 창간 어떤 기획은 18개 시군 예를 들어서 경남일보다 하면은 18개 시군이 그 지역구 기자가 있는 다 주는 걸로 알고 있습니다.
점순

한점순간사

말씀하신대로 지면에 많이 홍보가 나가서 많이 주는 거고 그다음에 조회 수가 많기 때문에 많이 준다, 이런 기준으로 지급한다고 얘기를 하셨는데 그러면 일률적이어야 되지 않습니까? 일간지 같은 경우에 지면에 한 달 나가는데 이 달은 220만 원 다음 달은 330만 원 똑같은 시정홍보에 똑같은 통영관광홍보인데 그거는 기준이 아닌 거 아닙니까?
종학

김종학공보감사담당관

오히려 한위원님, 우리 기자실에 있는 일간지 같은 경우는 분기별 220만 원 어느 신문사 일 년에 한번 창간일은 330만 원 한번 지급됩니다. 그다음에 특별은 우리 통영시 연재 경남신문에 우리가 예를 들어서 섬 어떤 언론취재를 해라 이리 되면 350만 원주고 그렇게 일 년에 한 번 330만 원 일 년에 4번 220만 원 이렇게 지금.
점순

한점순간사

그러면 일단은 우리 시에서 일방적으로 가격을 맞춰서 바로 지급한다 말씀이네요.
종학

김종학공보감사담당관

언론재단 이사회에다가 우리가 어느 어느 신문사에 입금 했습니다, 하고 보고를 합니다. 그러면 거기서 언론 거기서 회사에 지급됩니다. 우리가 그 기자에게 바로 주는 게 아니고 언론재단 거기에 입금합니다.
점순

한점순간사

저는 이게 좀 계획을 세워야 되겠다하는 생각이 듭니다. 신문 같은 경우에도 18개 도시에 다 나가지만 분명히 많이 나가는 데가 있고 적게 나가는 데가 있을 겁니다. 분명히 일간지마다 부수가 다 틀릴 거구요. 그리고 인터넷뉴스마다 다 틀립 겁니다. 그런데 중요한 것은 우리시가 홍보비가 나가는 규정이 있어야 된다는 겁니다. 규정이 없이 분기별로 220만 원 뭐 특별히 하면 330만 원 이런 거는 뭐 어떻게 보면 언론이 예쁘게 보이면 돈 좀 더 주고 예쁘게 안보이면 좀 적게 주고 이렇게 오해 할 수도 있습니다. 그렇기 때문에 명확한 기준이 필요하다, 이런 생각이 들고요. 그렇게 따지면 지역에 있는 신문 중에 보면 안 받는 신문사도 있습니다. 그런 거는 왜 안줍니까?
종학

김종학공보감사담당관

아닙니다. 우리가 굳이 찾아가서 주겠다, 하는 것은 안하고 자기들 요청이 들어오면 창간이 맞나, 안 맞나 또 우리 도내에 접수가 돼 있나, 사실 이런 거 모든 걸 우리 재정상 지출하는데 하자가 없으면 우리 광고계획 계속 나오고 이러니까 그러면 다 지급합니다. 자기네들이 청구하지 않는데 우리가 주겠다하는 그런 거는 안합니다.
점순

한점순간사

청구 안 해서 준다고 얘기를 하셔서 그런데 지금 여기 보면 새통영뉴스도 안보이고 다른 부산일보 국제신문 이런데 다 광고하는데 거제신문 이쪽으로는 광고안하고 이런 규정들이 전혀 없다는 거죠. 이 홍보비가.
종학

김종학공보감사담당관

한위원님, 새통영뉴스는 창간한지가 작년 11월 인가 했습니다. 그러면 분기별로 하면 한번 창간 때 받고 올 1월 달에 했는데 또 이번에 하자고 하니까 자기가 거부 의사를 해서 우리 이리 이렇게 지급하겠습니다, 하니까 안 받겠다, 해서 우리가 지급을 안했습니다.
점순

한점순간사

그러면 이게 안 받는 사람들은 안 받을 수 있겠는데요. 이게 신문사를 다 홍보비를 일일이 다 주는 것도 좋긴 합니다. 그리고 경남도에 지역신문을 활성화시키기 위한 조례도 있고요. 그런 차원에서 홍보비를 줌으로써 어려운 언론재정을 도와 줄 수 있는 부분도 있긴 합니다마는 중요한 거는 우리시가 홍보비를 주는 부분에 있어서 정확하게 시장님의 입에 맞는 글 쓰는 언론매체는 많이 주고 아닌 업체는 많이 안준다, 이런 오해는 받지 않아야 되지 않겠습니까? 어쨌든 집행은 우리 공무원들이 하시는 거니까 그런 내부 규정을 좀 마련하셔서 팝업은 얼마, 배너는 얼마, 배너도 위치마다 다 아마 금액이 다 틀릴 겁니다. 팝업도 크기마다 금액이 다 틀릴 겁니다. 이런 것들도 견적서도 받고 단가도 더 낮출 수도 있지 않겠습니까? 그런 절차를 받아서 수의계약을 하는 것도 좋고 또 아니면 일 년 단가계약을 해서 몇 개 업체는 어떤 홍보를 주고 어떤 언론은 어떤 홍보자료를 주고 이런 거는 나눠서 주는 방식도 있을 겁니다. 이런 여러 가지 방식들을 규정을 좀 할 필요가 있다, 이런 생각이 듭니다.
종학

김종학공보감사담당관

좋은 지적을 했습니다. 앞으로 내년도에는 그런 어떤 기준을 마련해가지고 지급하는 방법으로 검토해가지고 한번 보고 드리겠습니다.
점순

한점순간사

우리가 2012년도에는 2억 4600만 원 정도 홍보비가 나갔는데 2013년도 지금 현재 한 4월 30일까지 했는데 6월까지 광고비 나간 게 1억 6300만 원정도 나갔어요. 상반기에 광고비가 좀 많이 나갔습니다. 전년도 대비해서 그 이유가 있습니까?
종학

김종학공보감사담당관

지금 새로 생긴 게 지금 신문사가 언론매체가 몇 개 됩니다. 생겨서 여기 등록하면 경남도에 공보관실에 등록돼 내려오면 공문 돼 오면 지급하고 있습니다. 지금 한 게 4개 업체가 했기 때문에 다음 추경 때 사실 공보비를 조금 추경을 해야 될 그런 판입니다.
점순

한점순간사

9월 추경에 해야 된다는 말씀입니까?
종학

김종학공보감사담당관

소요가 늘어날 거로 신규 매체가 생겼기 때문에.
점순

한점순간사

신규 생길 때 마다 홍보비 다 자꾸 다 주면 예산은 어디서 나옵니까? 지금 예산 없어서 지방채도 못 갚고 있는데.
종학

김종학공보감사담당관

그렇지마는 신규 매체가 생기면 안 줄 수가 없기 때문에 그렇고 이번에 또 이렇게 빨리 된 거는 우리 조기집행 안 있습니까? 사실 7월 달에 줘야 되는데 조금 6월 한 20일경 빨리 지급해준 이유도 사실 3,4분기 지급분이 6월 달에 지급돼서 조금 많습니다.
점순

한점순간사

지금 추경을 어느 정도 예상하고 계십니까?
종학

김종학공보감사담당관

1000만 원정도 생각하고 있습니다.
점순

한점순간사

올해 예산대비해서 예산 절감을 외치고 있고 시장님 마른수건 짜신다고 얘기 하시는데 이런 홍보비용이 추경에 1000만 원 적은 돈이긴 하겠지만 그래도 9월 추경 한다는 거는 좀 바람직하지 않다, 라는 생각이 듭니다. 그래서 이런 예산 부분에 있어가지고 조금 더 홍보 부분에 있어서는 조금 더 보수적인 집행이 필요하다 이런 생각이 들고요. 하나 더 여쭙겠습니다. 우리 시청 브리핑실 운영이 연 25회로 돼 있습니다. 우리 이거 브리핑실 만들 때 예산 얼마 들었습니까?
종학

김종학공보감사담당관

제가 없을 때 해 놔놓으니까 그것까지는 기억을 못하겠습니다. 그거 알아가지고 한위원님한테 자료를 갖다 드리겠습니다.
점순

한점순간사

연 25회면 시청 브리핑실이 활성화 되지 않는다, 이런 생각이 듭니다. 2013년 2월부터 우리 시에서 시정설명회를 주 1회 한 달에 4번 정도 하고 있다는 말씀이잖아요. 예. 올해부터. 그렇게 따지면 연25회 중에 거의 대부분이 시정 브리핑실에서 사용한 거 밖에 없다, 이런 생각이 들고요. 그래서 시청 브리핑실이 활성화 되지 않는 이유가 뭘까? 이런 고민을 조금 해봤습니다. 그래서 우리 시청 브리핑실에 사용 신청서를 받지 않습니까? 서면으로 지금 받고 있습니다. 팩스로 받고요. 그래서 아주 소속단체 그다음에 사용자, 연락처, 그다음에 제목, 간략한 내용 이렇게 아주 구체적인 걸 요구를 하는데 이거를 조금 간편화 시킬 필요가 있다, 라는 생각이 듭니다. 우리 통영시에 지금현재 우리 통영시에 지금 있는 여러 간변단체 시민사회단체들 연락처는 다 있다고 봅니다. 있기 때문에 전화 한통만 해도 간단하게 시청 브리핑실을 쓸 수 있게끔 그렇게 좀 해주시고 항상 시청 브리핑실이 좀 문이 닫혀 있지 않습니까? 그런 부분을 조금 어느 정도는 업무시간에는 개방을 해서 신청을 못했지만 와서 바로 기자회견을 할 수 있는 그런 구조로 좀 만들어주면 좋겠다. 그래서 이거를 꼭 시에서 관리를 해야 되는 것인지 아니면 기자실이 위에 있으니까 기자실에 줘도 기자실에서 운영하는 건 어떤지 이런 방안도 검토가 필요하지 않겠나, 라는 생각이 듭니다. 왜 제가 이 말씀을 드리나 하면 우리가 저도 시청 브리핑실에서 기자회견을 많이 해 봤는데요. 기자회견을 시에다가 신고를 하고 나면 접수를 하고 나면 다른데서 몇 군데 전화가 옵니다. 기자회견을 조금 약하게 써 달라, 안하면 안 되겠느냐. 이런 전화가 온다는 말입니다. 이게 뭐냐 하면 단체를 끼고 있는 사람들은 단체가 있기 때문에 힘을 받고 일을 진행을 하지만 개인이 기자회견을 한다는 건 쉬운 문제가 아닙니다. 이런 것들이 정보가 새어 나가서 오히려 아닌 분도 있겠지만 그런 걸로 전화를 해서 압박을 하는 경우도 있다는 말이죠. 이런 부분에 대해서는 조금 시가 이런 언론의 자유를 해 줄 필요가 있다, 이렇게 생각합니다. 그래서 꼭 서면으로 신청서 받는 거랑 브리핑실의 문을 닫는 부분은 조금 시정을 해주시면 좋겠습니다.
종학

김종학공보감사담당관

알겠습니다.
점순

한점순간사

저는 여기까지입니다.
장근

이장근위원장

예. 한점순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (서국현 위원거수) 서국현 위원님, 질의하십시오.
국현

서국현위원

예. 담당관님 수고 많습니다. 정말 우리 시정홍보를 위해서 언론매체가 제일 첫 항에 보니까 33개의 언론매체를 다루신다고 정말 고생 많습니다. 이 언론매체가 우리 담당관님이 다룬다 해서 다뤄지는 건 아니지요? 그런데 인위적으로 언론을 다룬다, 이러면 좀 말이 안 되는 것이고 언제든지 자율적으로 해야 된다, 이렇게 생각하는데 상당히 담당관님께서 인위적으로 다루려고 하는 부분은 없습니까?
종학

김종학공보감사담당관

물론 방법론에서 여러 가지가 있습니다. 자율적이나 인위적이나 할 수 있으나 그래도 컨트롤타운이 좀 있는 게 안 낫겠습니까? 옆에서 이런 조정 역할도 해주는 게 저의 역할입니다.
국현

서국현위원

그동안 인위적인 작용을 원만히 잘 했다고 봐 보는데 스스로 평가를 하면 몇 점쯤 인위적인 역할을 잘 했다고 생각합니까?
종학

김종학공보감사담당관

그 사항은 제가 보고 마치고 난 후에 개별적으로 서위원님 찾아가서 보고 드리겠습니다.
국현

서국현위원

그런데 제가 한 가지 더 물어보겠습니다. 우리 시에서 일어나는 모든 일에 대해서 법률적인 거라든지 소송문제를 대응을 하고 또는 이렇게 하는데 그다음에 우리시가 지금 뭐고 법인체 만든 거 음악재단이라든지 또는 이런 업무도 우리 담당관님이 대신 또는 그 업무를 해주는 일은 혹시 없습니까?
종학

김종학공보감사담당관

관련 운영 조례나 조직 관련 조례는 해당부서에서 올라옵니다. 그러면 그 조례가 체제나 그 내용상 이런 걸 우리가 먼저 1차 검증을 하고 거기서 중간에 어떤 규제사항이 발생할 때는 규제위원회를 하는데 그거는 지금까지는 그런 어떤 규제에 대한 해당이 없고 그다음에는 시 조례 심의위원회를 거쳐가지고 회부 넘기거든요. 그 외에는 음악당 만든 조례상은 우리가 1차 검토를 합니다.
국현

서국현위원

제가 생각하고 알고 있기로는 지난 우리 국제음악제가 2011년도입니까? 후쿠시마에서 뭡니까? 해일사고가 있고나서 우리시에 잘츠부르크 음악당인가 거기서 오기로 했다 안하고 그런 사건이 있은 거 알고 있습니까? 혹시
종학

김종학공보감사담당관

그거는 기억이 잘 안 납니다. 정확히는 잘 모르겠습니다.
국현

서국현위원

그래서 그것도 제가 문화예술과하고 상관되는 문젠데 그때 당시에 음악 하는 사람들이 당초에 우리시에 와서 연주를 해주기로 해 놔 놓고 결국 후쿠시마에서 뭡니까? 핵시설이 그거로 인해서 못 왔잖아요. 그러면서 우리시가 한 1억 원 우리시가 준 돈입니다. 음악재단에. 준 돈이 공중으로 날아가고 있는데 거기에 대해서 혹시 공보감사담당관실에 다가 의뢰를 하면 소송을 대행을 해주라든지 또는 소송에 대해서 물어 온 적은 없습니까?
종학

김종학공보감사담당관

예. 없습니다. 갑과 을의 어떤 당사자 계획을 어떻게 했는가, 모르겠습니다마는 서로 어떤 계약내용을 봐야 알겠는데 일단 의뢰도 없었고 그 계약도 한번 읽어 본 적이 없습니다.
국현

서국현위원

저는 공보감사담당관실에 이 문제를 추궁하자는 것은 아니고 우리시가 추진하고 있는 여러 가지 사항에 대해서 음악재단에서 또 우리시와 협력관계에서 이런 소송문제도 같이 이뤄져야 된다고 생각하는데 그런 게 없다는 것만 확인하기 위해서 제가 물어봤습니다. 없었죠?
종학

김종학공보감사담당관

일 년 됐는데 제가 근무하는 동안에는 없었습니다.
국현

서국현위원

감사합니다. 진실하게 이야기 해줘서 감사합니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

서국현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (한점순 위원 거수) 한점순 위원님, 질의하십시오.
점순

한점순간사

제가 추가질문 하나 하겠습니다. 우리 RCE총회를 작년에 했었는데요. 우리 홍보비가 지금 공보감사담당관실에 한 4000만 원 정도 나갔습니다. 하나 행사에 홍보비가 4000만 원정도 너무 과하다는 생각 안 드십니까?
종학

김종학공보감사담당관

그거는 언론 세계적인 행사가 되기 때문에 MBC, KBS, KNN 방송매체와 신문매체를 다 활용해서 나간 것입니다.
점순

한점순간사

뭐 세계총회기 때문에 그렇게 광고를 했다고 하시는 거는 맞습니다. 그렇지만 하나 행사에 이 광고비가 RCE총회를 하는 RCE총회를 하는 RCE재단도 있을 텐데 거기서도 충분히 사업비에서 홍보를 했을 거고 그럼에도 불구하고 또 통영시에서 공보담당관실에서 4000만 원이나 넘는 돈을 예산을 해서 홍보를 했다는 거는 한 행사에 홍보비용이 너무 과하다, 이런 생각이 듭니다. 통영역사 이렇게 행사에 이렇게 많은 홍보비를 쓰는 사례가 없을 겁니다. 음악재단도 마찬가지고 한산대첩 같은 경우에도 이 홍보비용의 반 정도 밖에 안 나갑니다. 그런데 RCE총회만 유달리 이런 홍보비가 너무 과다하게 책정 된 거는 예산 낭비가 있다, 라고 판단됩니다. 이런 부분은 좀 더 세밀한 계획을 세워서 추진해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

예. 알겠습니다.
점순

한점순간사

이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 한점순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (구상식 위원 거수) 구상식 위원님 질의 하십시오.
상식

구상식위원

늦게까지 기다리다가 점심을 하고 오셨는가 보네요. 다른 거 보다 6페이지 보조금 감사 사회복지 시설 그 기타부분에 8998만 원이네. 이 내역을 좀 이야기를 해 주세요. 이 무엇입니까?
종학

김종학공보감사담당관

그 내역을 잠깐 기억을 못하는데 그 자료는 제가 갖다 드리겠습니다. 그것까지 기억을 못하겠습니다.
상식

구상식위원

감사계장님께서 알고 계시는가? 작년에 꺼 라도.
종학

김종학공보감사담당관

인건비 지급이 이제 저분들이 지금 올해도 총 사회복지 시설에 43개가 있습니다. 아 50개. 50개가 있는데 작년부터서 도에서 기획 감사를 해가지고 저렇게 하고 우리는 올해 8개 단체를 합니다. 그러니까 주로 인건비를 지급하지 아니할 그런 사항입니다. 인건비 같은데 정확한 자료는 제가 구위원님한테 보고를 드리겠습니다.
상식

구상식위원

그래서 여기 보면 우리 사회복지시설에 상당히 좀 문제점이 많은 게 이게 좀 가족적으로 운영이 됩니다. 가족적으로. 그러다보면 여러 가지 불합리한 부분이라든지 이런 부분이 생길 수 있는데 그래서 우리 감사계장이나 조사계장께서 참 열심히 해줘서 앞으로 우리 사회복지시설이나 사회복지 업무 분야에 상당히 잘 될 것으로 저는 생각을 하고 있습니다. 하고 있는데 어쨌든 간에 내역을 자료를 한번 제출해 주시기 바랍니다.
종학

김종학공보감사담당관

예. 그렇게 하겠습니다.
상식

구상식위원

이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 예. 위원장이 공보감사담당관님께 우리 위원님들께서 조금 전에 구상식 위원님께서 요구한 자료를 지금 마치고 나면 담당부서와 협의해서 그 내용을 빨리 오늘 감사하고 있는 중이라도 제출해 주시겠습니까?
종학

김종학공보감사담당관

예. 알겠습니다.
장근

이장근위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변 종결하고 공보감사담당관실 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 원활한 진행을 위하여 15시까지 정회코자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선언합니다. O 지역발전추진단

14시 53분 감사중지

15시 01분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 다음은 지역발전추진단 소관에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 지역발전추진단장님, 나오셔서 선서한 후 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

선서! 본인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실을 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 7월 8일. 지역발전추진단장 박성찬. (지역발전추진단장 손을 들고 선서)
장근

이장근위원장

그러면 지역발전추진단장으로부터 감사 자료에 대해 보고를 듣도록 하겠습니다. 지역발전추진단장님, 보고하여 주십시오.
성찬

박성찬지역발전추진단장

지역발전추진단장 박성찬입니다. 자료 설명에 앞서서 저희 계장을 소개하겠습니다. (담당주사 소개) 추진단 소관 감사 자료를 설명을 드리겠습니다.
장근

이장근위원장

지역발전추진단장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (구상식 위원 거수) 예. 구상식 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
상식

구상식위원

시간이 3시가 다 됐네. 과장님 반갑습니다. 간단하게 두세 가지 제가 질문을 하도록 하겠습니다. 오늘 안경을 안가지고 왔습니까? 안경을 안 쓰니까 사람이 선하게 보여서 4페이지 예술고 및 예술대학 건립 추진 보류이게 시장공약 사업으로 돼 있는데 이게 어느 시장 공약사업입니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

현재 시장님 공약입니다.
상식

구상식위원

제가 알기로는 진시장 있을 때 이걸 갖다가 아마 추진을 한 걸로 그렇게 알고 있는데 그러면 이게 어느 시장 공약사업이든지 간에 이게 현실성이 없으며 보류가 아니고 아예 폐지를 시켜야 되는 거 아닙니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 설명을 드리겠습니다. 공약사업은 그렇습니다. 잘 아시다시피 일단 공약사업에 선정이 되고 나면은 지자체에서 임의대로 이거를 예를 들어서 폐지를 한다거나 이렇게 하면 별도체크 하는 기관이 있습니다. 있기 때문에 저희들이 지방자치단체에서 임의대로 조정하기는 어려운 부분이 있습니다. 그렇게 이해를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
상식

구상식위원

이해를 하는 게 아니고 매니페스토가 겁이 나서 이게 보류를 해놓고 제가 시장 공약사업을 했는 것 같으면 아예 안 될 것 같으면 이거는 고만 삭제를 하자, 없는 걸로 하자, 매니페스토에 점수에 깎아집니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 답변 드리겠습니다. 이 부분은 점수를 떠나서 일단 공약으로 선정이 되면 임기 내에 이 부분이 예를 들어서 전혀 경쟁력이 없다, 도저히 좀 어렵다 이렇게 하면 여러 가지 좀 문제가 발생할 수 있는 소지가 있습니다. 있고 예를 들어서 임기가 끝나면 또 상황이 어떻게 될 런지 모르겠지만 지금 현재 이 뿐만 아니고 다른 일반 예를 들어서 안정 산업단지 라든지 덕포 라든지 이런 부분에 상당히 어려운거는 현실입니다. 그러나 임기 내에 이 부분을 갖다가 예를 들어서 폐기를 한다, 추진을 못하겠다, 이런 부분은 다소 어려운 부분이 있습니다.
상식

구상식위원

뭐 담당과장으로서는 그게 정답이라고 저도 생각하는데 우리 위원들이 봐서는 아예 안 될 것 같으면 고만 확실하게 임기 내에 못하니까 이거는 없던 걸로 하자 이렇게 하는 게 이게 보류고 뭐 이런 식으로 해가지고 자꾸 끌고 간다는 자체가 제가 볼 때는 낭비입니다. 낭비. 다음에 5페이지 한산대첩교 건설관계입니다. 이거는 4대나 5대부터 시작된 사업인데 이게 지금 문제가 노선 연장 이래가지고 국도 5호선으로 이렇게 해놨습니다. 그런데 애초에 이거를 우리가 과장님도 알다시피 이거를 할 때는 영운리나 미륵도에서 건너가야 된다, 그게 경제성이 있고 타당성이 있고 우리가 물론 과장님한테 질문을 할 거는 아닌데 이거 또 관리를 하다보니까 건설과에서 하지마는 제가 질문을 드린 거고 쉽게 이야기해서 만약에 경우에 이게 국도5호선 미늘고개에서 넘어가게 되면 이 사업은 안 하는 것 보다 못하다, 지금이라도 중단을 해야 된다, 그 이야기 지금 하고 싶습니다. 사실은. 왜? 이게 미늘고개에서 한산도로 간다는 자체는 이거는 말도 안 되는 이야기고 차라리 국도가 연장이 안 되서 사업을 못하는 거는 제가 이해를 하지마는 이게 미늘고개서 한산도로 간다는 그러면 우리 통영은 뭐합니다. 한산도에 쓰레기만 남기고 가는 그런 사업을 왜 해야 됩니까? 저는 이게 앞으로도 물론 담담소관이 아니라서 물론 다른 또 이야기 할 수 있는 기회가 있을지는 제가 모르겠습니다마는 과장님이 있으니까 제가 또 마이크가 나오는지 안 나오는지는 모르겠는데 제가 질문을 드리는데 이거는 앞으로 국도 5호선 이 부분은 삭제를 해야 됩니다. 이거는 하려면 14호선 해가지고 미륵도를 거쳐가지고 가야 이게 뭔가 우리 통영에 관광 발전에 어느 정도 도움이 되지 미늘고개에서 간다는 것은 이거는 말이 안 된다. 제가 담당과장이 아닌데 제 개인적으로 박과장님 의견을 듣고 싶습니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

답변 드리면 되겠습니까? 이 부분이 아직까지 노선을 용역을 줘서 아직 결정되지는 않은 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그렇게 알고 있고 이 부분은 우리 위원님께서 말씀 하셨다시피 제가 세부적으로 답변할 사항은 아닌 것 같고 우리 건설과에서 세부적인 그런 답변이 나와야 될 거로 그렇게 생각이 됩니다. 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
상식

구상식위원

물론 과장님 입장에서야 그렇게 밖에 답변이 안 되는 걸로 제가 알고 있습니다. 알고 있는데 사실상으로 지금 우리 존경하는 새누리당 이군현위원장께서 지금 추진하고 있는 문제 자체가 지금 이걸 갖다가 국도5호선 따라서 미늘고개에서 가는 노선을 지금 계속 추진을 하고 있어요. 제가 알기로는 그랬을 때 제가 아까 처음에 말씀을 드렸다시피 이게 한산도를 다리를 놓는 게 문제가 아니고 통영에 뭔가 도움이 되는 다리를 놔야지 미늘고개에서 다리 놓으면 누가 우리 한산도 갔다가 바로 가지 통영시내 들어오겠습니까? 그래서 물론 앞으로도 시장님하고 대화 기회도 있고 국회위원님하고 대화 기회가 있겠지마는 이 부분은 진짜 안 하는 것 보다 못 하다. 차라리 거제 어구에서 놓든지 이런 식으로 해야지 우리가 이걸 갖다가 미늘고개에서 놓는 것 같으면 통영에서 도저히 수용할 수 없다, 하는 말씀을 제가 분명히 드리고 넘어가겠습니다. 그 다음에는 왜 우리 이번에 지역발전추진단에서 큰발개 부분은 다른 데로 넘어갔습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

답변 드리겠습니다. 큰발개 부분은 감사자료 요구 부분에는 언급이 안됐습니다. 안됐고 지금 현재 큰발개 부분은 아주 정상적으로 현재 추진이 되고 있습니다.
상식

구상식위원

그거는 제가 이해를 하겠는데 우리 의회사무국에서 요구를 안했기 때문에 빠져있어서 안 넣었다 하는데 제가 볼 때는 그래도 지역발전추진단에서 가장 신경을 써가지고 현안사업으로 이렇게 해야 되는데 내가 보니까 감사보고서에 빠져 있어요. 지금. 아무리 찾아봐도 없더라고. 그래서 제가 추가자료 요구를 안 해서 그런 건지 그거는 모르겠습니다마는 어쨌든 간에 이 부분에 대해서는 과장님 신경 쓰시고 앞으로 먼저 시작된 거니까 마무리가 잘 될 수 있도록 노력을 해주시길 제가 부탁을 드리겠습니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

알겠습니다.
상식

구상식위원

이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 구상식 위원님, 수고하셨습니다. (강혜원 위원 거수) 강혜원 위원님, 질의 하십시오.

강혜원위원

과장님, 고생하십니다. 우리 조금 전에 구상식 위원님께서 큰발개 부분에 대해서 신경을 많이 써주시기 바랍니다. 그리고 우리 19페이지 국제적 자매 (우호)도시 협력현황 및 교류실적 부분에 질의를 하겠는데요. 우리시 자매도시는 일본 사야마시고 다마노시, 미국 리들리시 하고 우호가 중국 롱청시하고 아랍에미리트 푸자이라가 돼 있는데 지금 자매도시하고 우호도시하고 차이점이 무엇입니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

답변 드리겠습니다. 사실 자매도시나 우호도시의 개념을 정리하면 거의 뭐 유사합니다. 유사한데 실제 자매도시는 우리 의회승인을 받도록 이렇게 돼 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 다만 우호도시는 별도 승인사항은 아닌 걸로 이렇게 개념 정리를 하고 있습니다. 그러나 자매도시개념과 우호도시의 개념을 구분 할 때에 예를 들어서 자매도시의 경우 정말 자매가 된 그러한 차원을 볼 수 있고 우호도시는 교류, 협력, 다소 어느 정도의 차이는 좀 있다고 말씀을 드릴 수가 있습니다.

강혜원위원

그 차이점에 대해서는 본 위원도 알고 있고요. 그래 지금 현재 우리 자매도시 중에서 지금 일본 같은 경우를 보면 사야마시하고 다마노시 두개를 자매도시를 가지고 있는데 지금 사야마시 같은 경우는 행정감사 자료에 의하면 2012년도 같은 경우는 5회나 교류를 했고 그다음에 2013년도에는 7회나 교류를 하고 원활하게 교류가 잘 돼 가고 있는데 다마노시 같은 경우는 전혀 보니까 교류가 안 되고 있는 것 같아요. 2010년도에 시장님 한번 방문했고 그다음에 민간단체에서 청년회의소에서 사생대회 하는 거고 그러면 제가 볼 때는 자매도시가 다마노시가 전혀 교류가 안 되는 특별한 이유가 있습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

다마노의 경우에 저도 아직까지 한 번도 다마노 방문을 못 했습니다. 사야마는 서너 차례 다녀 왔습니다마는 당초에 81년도에 체계는 됐습니다마는 사야마 부분하고 다마노 부분은 상당한 차이가 있고 지형적인 여건도 그렇고 그동안에 사실은 우리 강위원님께서 지적하셨다시피 다마노 부분에 대해서는 전혀 교류가 사실은 없었습니다. 대신에 사야마 부분은 민간교류나 우리 공무원도 그렇고 위원님들도 그렇고 수시로 왕래를 하고 있는데 이 부분은 저희가 앞으로 다마노 부분에 대해서 활성화 될 수 있도록 정말 신경을 좀 써서 조치를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원위원

우리 볼 때 별 영양가가 없으면 취소를 시키고 다른 국가를 갖다가 자매도시를 만든다든가 이렇게 해야지 전혀 등록만 해놔 놓고 교류가 없다보니까 좀 이런 부분에 대해서는 개선을 해야 되지 않나, 그렇게 생각합니다. 그렇게 생각하고 다음 부분에 대해서 우리가 3대 시민의식개혁운동 손님맞이 범시민운동 부분에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 이제 우리 여러 가지 다른 부분에 대해서 3대 시민의식 개혁운동으로 인해가지고 상당히 우리 지금 통영에 관광도시로서 상당히 효과를 보고 있는 것 같습니다. 그중에서 이제 최고 중요한 부분이 교통 부분입니다. 교통 부분에 대해서 본 위원이 지난번에 5분 자유발언도 했지만도 한 후에 우리가 3ㆍ1절하고 석가탄신일 하고 볼 때 우리가 비교를 해 봤을 시는 상당하게 석가탄신일에 대해서는 원활하게 교통이 이뤄진 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 여러 가지 우리 공무원들이 3개조로 움직여 가지고 96명이라는 인원이 여기에 대해서 교통안내를 했기 때문에 그런 효과를 봤다고 그렇게 생각되는데 지금 우리 과장님 관문에 평인일주도로를 이용하는데 평인일주도로를 이용하라고 하는 입간판이 몇 개나 있습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

우리 강위원님께서 좋은 지적을 해 주셨습니다. 사실 이 부분은 저희 시장님께서 관심시책으로 추진하고 있는 부분이고 상당히 분기별로 저희들이 보고를 하고 확대 간부회의 때도 추진사항을 보고를 드리고 그럽니다. 말씀 하신대로 제일 문제는 교통부분입니다. 그다음 물가 부분인데 실제 석가탄신일 같은 경우는 저희 관광과 직원이 교통과 직원이 사실 RCE부분하고 그다음 미늘고개하고 관문사거리하고 상주 근무를 했습니다. 입간판이 물론 서너 개 서 있습니다마는 그것 보다는 직접 지휘봉을 들고 우리 교통과 직원하고 관광과 직원이 조치를 직접 했습니다. 그러다보니까 석가탄신일하고 3ㆍ1절 당일날 기간하고 상당한 차이가 있은 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 입ㆍ간판 부분도 앞으로 확대하겠지마는 실제 RCE에서 직접 신호를 해서 평인일주도로를 우회 할 수 있도록 이런 조치를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 이 부분은 저희가 일전에 3대 의식개혁 관련 추진상황 보고회를 민간하고 같이 우리 실과소장님하고 같이 했는데 이 부분이 당일 날 지적사항으로 나왔습니다. 그래서 이 부분은 저희들이 해당과에 건의사항을 갖다가 조치를 해놨습니다. 결과에 따라서 조치를 하겠습니다마는 이 부분은 정말 신경을 써서 앞으로 평인일주도로가 사실상 지금 현재 내비게이션에 저게 안 나온답니다. 그렇다보니까 여러 가지 어려움은 있는데 당분간 내비게이션에 나올 때 까지 이전까지라고 저희가 충분히 노력을 하도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원위원

물론 우리 공무원들이 부단한 노력을 해가지고 참 연휴 때 좀 상당하게 교통이 원활하게 된 부분에 대해서는 노고에 감사를 드립니다. 그래서 본 위원이 볼 때 입간판 같은 경우는 이게 시각적으로 한계가 있습니다. 시각적으로 한계가 있고 그다음에 우리가 연휴가 낄 때는 우리가 공무원들이 비상근무를 하면서 하지마는 공무원들도 다 가정이 있고 하는데 주말 같은 경우에도 나와 가지고 한다는 거는 한계가 있는 것 같습니다. 그래서 우리가 시내 초입부터 미륵도 충무대교라든가 통영대교라든가 입구 그런데다가 교통 상황 전광판을 설치를 하면 우리 통영시내 교통흐름이라든가 여러 가지 이런 부분에 대해서 좀 안내가 되면 구태여 우리 직원들이 주말이나 나와 가지고 이렇게 안 해줘도 좀 많은 효과가 있지 않나 그렇게 생각하는데 우리 과장님 견해는 어떻습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

우리 강위원님께서 좋은 지적 해주셨는데 이 부분은 지금 현재 시내에 재해 상황판이 미늘고개 하나있고 광도면에 하나 있고 지금 현재 여객선터미널 입구에 있습니다. 이 부분을 저희들이 활용하기 위해서 지금 연구검토 하고 있습니다. 그래서 잘 아시는 바와 같이 2청사 강당에 종합상황실을 별도로 설치를 하고 있습니다. 이런 부분하고 연계해서 조치를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

강혜원위원

본 위원이 좀 적게 규모를 적게 하더라, 해도 주말이라든가 연휴 때는 교통상황전광판이 전용 사용될 수 있도록 그러면 운전자들이 바로 보고 평인일주도로로 우회를 한다든가 여러 가지 그런 부분이 가시화 될 수 있거든요. 물론 우리가 종합상황실도 중요하지만 우리가 육안적으로 볼 수 있는 그런 전광판 안 있습니까? 지금은 어디 시내 통행은 교통체증이 심하고 우회를 하라든지 그런 부분을 갖다가 좀 알릴 수 있는 교통안내상황전광판이 필요하다하는 부분을 느끼는 부분인데 과장님 생각은 어떻습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

물론 맞는 말씀입니다. 고속도로를 달리다보면 전체 교통흐름을 갖다가 수시로 표출이 됩니다. 그런 부분에 우리 시내 간선도로에 설치를 할 경우에 예산 문제나 여러 가지 검토가 돼야 될 그런 부분입니다. 이 부분은 제가 이 자리에서 즉답 보다는 좀 저희들이 검토를 해서 물론 이 부분은 지금 교통과하고 협의도 돼야 되고 예산 부서하고 협의가 돼야 될 그런 문제이기 때문에 제가 알고 있기로 고속도로에 지금 현재 표출되고 있는 그 시설이 상당한 가격이 되는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 이런 부분에 좀 검토를 하겠습니다.

강혜원위원

본 위원이 그렇게 큰 규모로 요구 하는 게 아니고 간단하게 자그만 하게 요즘에 보면 전광판 많이 안 있습니까? 그런 부분에 대해서는 크게 예산이 소요 안 되는 걸로 알고 있습니다. 한번 그 부분을 검토를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 강혜원 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원 없습니까? (이지연 위원 거수)
지연

이지연위원

예. 반갑습니다. 4페이지 아까 우리 구상식 위원님께서 예술고등학교 건립추진을 보류 한 부분에 대해서 질문을 하셨습니다. 그런데 저도 제가 처음에 와가지고 이걸 검토를 해보니까 이게 말처럼 그렇게 쉬운 것이 아니다, 그래가지고 제가 보류 의견을 냈었습니다. 그랬는데 작년에도 이게 지지부진하고 보류라고만 적혀있고 아무 일도 안 하길래 폐지해라 이렇게 이야길 했더니 작년에도 답변이 오늘 답변하고 비슷한 답변을 내 놨습니다. 그런데 과장님, 이게 무조건하고 보류라고만 해 놔 놓고 아무런 일도 하지 않으면 사실 이게 폐지 된 거나 마찬가지라고 생각합니다. 그런데 3년이 됐습니다. 횟수로 3년이 지났는데 그동안에 예술고등학교나 예술대학교를 뭔가 해보겠다, 하는 어떤 계획이라든지 기초적인 거 이런 것도 없이 그냥 보류를 시킨 거에 대해서 제가 참 안타깝게 생각을 하고 있고요. 또 보류하고 하면 앞으로 뭔가 할 수 있을 것처럼 이런 뉘앙스도 풍기고 있습니다. 그런데 우리 시에서는 보류라고 해 놓고는 아무 행동을 하지 않고 있습니다. 그런데 제가 이제 건의사항으로서 말씀을 드리자면 우리가 그 유명한 줄리아드음대 같은 경우도 처음부터 그렇게 유명한 음대로 만들자 해가지고 만든 것이 아닙니다. 처음에 조그마한 아카데미로 시작했습니다. 그래가지고 지금 세계적으로 유명한 음대가 됐는데요. 우리가 만일에 예술고등학교를 꼭 추진할 의지가 있다면 지금 이걸 이렇게 놔 놓고 있어서는 안됐다, 왜냐하면 지금 전혁림 미술관에서 제가 이렇게 실명을 밝히는 거에 대해서는 보시는 분들이 좀 이해를 해주셔야 되는 부분도 있습니다. 전혁림 미술관에서 지금 전혁림 미술아카데미를 개관을 했습니다. 그래가지고 그게 지금 교육을 시키고 있는데 지금 미술 분야에서 그쪽에 아카데미가 개설이 됐고 그다음에 음악 부분에서 우리가 또 개설을 누군가가 하고 또 다른 분야에서 누군가 한다면 이 아카데미들이 모여가지고 우리가 예술고등학교를 만들 수가 있습니다. 그리고 지금 실기를 행하고 있는 예술에 관계되는 대학교에서 실기시험을 폐기한 곳이 굉장히 많습니다. 그렇다면 실기 시험을 보지 않고 무얼 가지고 그 애들은 평가를 하느냐? 이런 아카데미라든지 공인 받을 수 있는 어떤 곳에서 이렇게 해주는 추천서 거기에 굉장히 의지를 많이 하고 있습니다. 그렇다면 우리 통영에서 예술의 맥을 이으려고 하면 이런 아카데미를 많이 해가지고 우리가 지금 계속 이걸 해야지만 되는데 개인 미술관에서 그런 아카데미를 할 때 예산지원도 한 푼도 하지 않았습니다. 그리고 앞으로 다른 분야에 아카데미도 우리가 개설을 해서 적극적으로 우리가 지원을 해줘야지만 예술고등학교도 만들 수가 있는 것이고 예술대학도 만들 수가 있는 것입니다. 그런 부분에 있어서 제가 아까도 말씀드렸습니다마는 이걸 무조건하고 보류라고 해 놔 놓고 아무 행동도 하지 않을 것이 아니고 그런 조그마한 아카데미라도 활성화 시킬 수 있는 그런 방안을 모색해봐야 된다, 하는 그런 말씀 제가 드리고 싶습니다. 단장님 생각은 어떠신가요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

좋은 지적해주셔서 고맙습니다. 이 부분은 우리 위원님 말씀대로 일단 예술고고 예술대학을 일시적으로 건립하는 거 보다는 조그마하게 아카데미정도로 개관을 해서 점차적으로 이런 부분을 갖다가 확산해 나가는 부분에 대해서 저는 의견을 동감하고 있습니다. 저희들이 검토를 한번 해보도록 그렇게 하겠습니다.
지연

이지연위원

검토를 해보시면 앞으로 5~6년 후에는 조그마한 우리 예술고등학교가 시작되지 않을까, 하는 그런 생각이고 꼭 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 19페이지에 국제자매도시 협력현황에 대해서 강혜원 위원님께서 질문을 하셨습니다. 그런데 제가 이걸 볼 때마다 참 안타까운데 뭐냐 하면 우리가 교류를 함에 있어서 예술 부분에도 미술밖에는 없습니다. 사야마시에서 예술 하는 분들이 미술만 하는 건지 우리는 교류 할 만 한 게 참 많이 있는데 말입니다. 그러면 하고 있는 그런 부분에 있어서 우리가 지금 미술은 하고 있는 것이니까 손쉽게 조금 예산지원해주고 교류전 하십시오. 이렇게 해가지고 제가 볼 때는 더 이상 뭘 개발하거나 교류하는 것을 더 발전시킬 만한 이런 의지가 우리 시에 없는 거 아닌가, 그런 생각입니다. 단장님 우리가 예술이 꼭 미술밖에 없는 것도 아닌데 이게 왜 미술만 이렇게 자꾸 교류를 하고 있는가요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

저희가 뭐 통영시 미술협회에서 사야마시하고 교류전을 지난해에 한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 이게 뭐 저희 통영에 예술단체가 이 하나 밖에 없는 건 아닙니다. 이 부분도 일전에 제가 그런 부분이 있었습니다. 자매도시에서 손님이 오셔가지고 우리 광도면에 은혜숯불갈비에 제가 한번 같이 갔었습니다. 거기서 여러 가지 말씀을 나눈 이후에 그 은혜숯불갈비 사장님께서 여러 가지 이야기 과정에 아니 우리 자매도시에 이러한 음식문화 이런 부분도 한번 검토를 해보자. 그래서 당일 날 제가 오신 담당공무원하고 이런, 이런 부분이 있는데 이런 부분도 우리 자매도시끼리 교류를 해보자라고 이야기를 한 봐가 있습니다. 그래서 미술협회 뿐만 아니고 예술단체에서 이 문 자체는 오픈이 돼 있습니다. 그렇기 때문에 단체별로 교류가 될 수 있도록 적극적으로 노력을 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 과장님, 가니까 몰라서 그걸 몰라서 그걸 못하는 단체도 있었다는 얘기잖아요. 그러니까 우리 시에서 이걸 적극적으로 국제 교류를 어떻게 한다든지 설명회 같은 거라도 한 번 정도는 많은 팀이 여기 우리 국제교류에 같이 동참할 수 있게끔 그렇게 해 주십시오. 3년 동안 계속 사야마시만 보니까 좀 그렇습니다. 사실. 그런 부분을 과장님을 믿고요. 제가 이제 21페이지 넘어가겠습니다. 거기 보면 국내ㆍ외 시장 개척 추진상황 이라 해가지고 참 여러 가지를 많이 적어 놨습니다. 보면 우리들도 의정활동 하는 중에 이러 이러한 행사를 한다, 라고 우리가 통보도 받기도 하고 보기도 하고 이렇게 하는데 참 애는 많이 쓰셨어요. 제가 봐도. 물론 우리 시에서 직접적으로 이익을 남길 수 있는 이런 거는 아닙니다. 참여한 단체 거기에서 어떤 얼마만큼 이익이 남았는지 그거는 모르겠는데 이게 호응이 좋았지요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

우리 위원님 말씀은 국외시장 말씀입니까?
지연

이지연위원

국내.
성찬

박성찬지역발전추진단장

아. 국내. 국내 부분도 전체적으로 주욱 언급을 해 놨습니다마는 이 부분 외도 지금 현재 저희 지난주에 우리 강남구 상공회에서 한 20~30명 왔다갔습니다. 그래서 별도 행사가 있고 이랬는데 지금부터 저희들이 준비를 하고 있습니다. 9월 19일이 아마 추석일겁니다. 그래서 저희 시장님 명의의 안내문하고 우리 통영 팸플릿을 별도 동봉을 해서 강남구 상공회 서울 같은 경우는 별도 서울시 상공회의소이기 때문에 구 단위는 상공회라고 돼 있습니다. 그래 그 분들에게 저희가 전 회원들에게 시장님 서안하고 별도 안내 팸플릿을 넣어서 우송을 할 겁니다. 그러면 한 2개월 정도 남았기 때문에 저희 통영 특산물 충분히 살 수 있는 그런 기회를 마련코자 하고 엊그제 왔을 때도 자기들이 이 부분을 충분히 통영 특산물을 사주겠다, 이렇게 돼 있고 또 매년 추석 때 하고 설 때 강남구에서 강남구 주차장에서 별도 자매도시 특산품전이 있습니다. 이 기회를 통해서 저희들이 특산품을 충분히 할 수 있도록 이렇게 조치를 하고 싶습니다.
지연

이지연위원

예. 미리 답변을 해주셔서 감사합니다. 차츰 차츰 풀어 갈라 했더니만 고만 한꺼번에 답변을 다 하시네요. 이게 호응도 좋고 또 먹어 본 사람이 그걸 찾게 됩니다. 우리가 외국에도 홍보하고 시장개척하고 하는 것도 중요하지만 우리나라 국내에서 소비 할 수 있는 부분을 우리가 좀 더 적극적으로 해가지고 판로개척을 해야 되는 것이 아닌가 하는 그런 제가 말씀을 드리고요. 그다음에 이거는 여기 없습니다마는 국내시장 판로 개척 부분에 제가 그냥 조금 덧붙여서 말씀을 드리고자 합니다. 얼마 전에 제주도에서 중소기업 중앙회 행사가 있었습니다. 그 행사가 참 크더만요. 이게 우리 1박 2일, 2박 3일 이런 정도로 행사를 하는데 신라호텔인가 롯데호텔인가 모르겠습니마는 제주도 있는 그 호텔에서 했습니다. 했고 여러 가지 통영에서 저는 통영에서도 그런 중소기업 중앙회 행사를 유치를 하면 어떻겠는가, 하는 우리가 제주도 못지않게 우리도 조건이 좋지 않습니까? 그런데 다만 거기보다 조금 모자라는 부분이 골프장이 없습디다. 그러니까 그 분들이 이렇게 모이면 하루 행사하고 그다음에 각자 팀으로 나눠가지고 여가활동을 하러 가는데 통영에는 지금 현재 골프장이 없어가지고 그런 부분에 있어서 조금 미흡하긴 한데 그래도 주변에 우리 통영에 아니어도 주변에 골프장이 있고 하니까 그거하고 연계해가지고 그런 행사도 한번정도 유치를 해서 통영을 알려보면 어떻겠는가, 하는 그게 중소기업이라 해도 우리가 생각하는 그런 정도의 규모는 아니고 그것보다 규모가 좀 더 크고 우리가 적극적으로 홍보를 할 만한 그런 단체다, 하는 그 말씀 제가 드리고요. 과장님, 한 번 해보십시오. 내년에는 어디서 할지 모르겠지마는 우리 통영에서도 이걸 한번 개최 할 수 있도록 그렇게 해봐주시면 좋겠습니다. 그리고 22페이지입니다. 22페이지에 민간투자유치 실적에 통영리조트 개발 사업하고 신전리 가족호텔 개발 사업이 있습니다. 이게 이제 다 우리하고 이걸 짓겠다하고 지금 MOU체결을 다 했습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예.
지연

이지연위원

그러면 과장님 이 MOU체결을 해가지고 이게 언제까지 이걸 짓겠다하는 기간이 명시가 돼 있습니까? MOU에?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 답변을 좀 드리겠습니다. 통영리조트 경우에 지난에 7월 17일날 MOU가 체결이 됐습니다. 체결이 됐고 그동안에 규모를 보면 1차, 2차로 별로 연맹에 구분이 돼 있는데 1차가 80실입니다. 1차가. 1차가 80실인데 리셉션장하고 야외풀장 부대시설 이 부분에 대해서 1차 부분은 지금 실시 설계를 하고 있습니다. 하고 있고 2차가 호텔이 70실입니다. 70실인데 마리나 컨벤션센터 야외 공연장 이 2차 부분에 대해서는 저희 경남도하고 이 부분은 항만 관련 협의를 하고 있습니다. 협의를 하고 있고 MOU체결을 할 당시에 예를 들어서 언제까지 마무리를 하겠다, 이거는 민자사업이기 때문에 다소 좀 어려운 부분은 있습니다. 이래서 지금 현재 통영리조트의 경우에 정상적으로 추진이 되고 있고 그다음에 신전리 가족호텔도 이게 75실인데 수영장, 전망대 이 부분은 최근에 환경부에서 사전 입지 적정성 평가를 갖다가 하기 위해서 왔다 갔습니다. 왔다 가가지고 지금 현재 우리 사업자가 일부 사업계획을 보완을 해야 될 필요가 있고 이 보안이 이제 마치고 나면 환경부에서 별도로 공원위원회를 갖다가 심의 할 그런 계획으로 돼 있습니다. 공원계획위원회에서 통과만 되면 바로 착공이 되는 걸로 이렇게 준비를 하고 있습니다.
지연

이지연위원

예. 과장님. 제가 마이크 좀 끄고 이야기 좀 하겠습니다.
장근

이장근위원장

예. 그렇게 하십시오.
지연

이지연위원

그거는 과장님 한번 다시 체크해봐 주시고요. 그다음 제가 왜 MOU체결 시에 기간을 명시했느냐고 제가 물어봤는가 하면 우리가 한번 데인 게 있다아닙니까? 삼성에. 그래서 이거 기간이 물론 민자사업이라 기간을 표시하기가 어렵다하는 그런 말씀을 하셨는데 우리가 한번은 속을 수 있습니다. 당할 수도 있고 그런데 두 번은 당하면 그거는 바보입니다. 그래서 이게 원활하게 잘 되는 것 처럼 보여도 실시설계 해 놔놓고 안하면 어떻게 할 겁니까? 그런 부분에 있어서 우리가 좀 더 좀 영악한 그런 행정을 해야 된다, 하는 그런 말씀을 드리고요. 그다음에 이게 지금 이런 부분이 있습니다. MOU를 체결을 하고나면 그걸 가지고 투자자를 찾아다닙니다. 그 사람들이. 그래가지고 이거 시에서 도에서 이거 된다고 우리 MOU체결 했다, 그런데 우리가 돈이 조금 없네, 그러면 당신들 이렇게 설계까지 우리가 다 해놨으니 당신들 이거 사소, 이렇게 해가지고 팔아먹는데도 있습니다. 과장님. 우리가 지금 솔직한 이야기로 호텔이라든지 이런 대형숙박시설에 목을 매고 있는 거는 사실이잖아요. 우리 통영시가. 그러면 어딘가에 우리가 목을 맨다는 것은 우리가 조금 구멍도 생길 수 있다하는 이야기입니다. 놓치고 가는 부분 또 좀 미진하지만 눈 감고 지나가는 부분. 그런 부분이 있을 수 있다. 그래서 지금 제가 말씀드렸던 이 사업들에 대해서는 과장님 좀 더 철저하게 체크를 해보시고 이게 어느 정도 어떻게 사업이 진행되고 있는가, 꼭 체크를 해봐주시기 바랍니다. 그리고 25페이지 3대 시민의식개혁운동에 대해서 제가 간단하게 질문 하나만 하겠습니다. 우리가 지금 이걸 해가지고 분위기가 확산이 되고 홍보도 잘 되고 그렇지요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예.
지연

이지연위원

그런데 우리가 지금 시내 안에서는 이게 잘되고 있는 것 처럼 같습니다. 그런데 섬에 과연 섬에 어떤 얼마만큼의 이런 홍보가 되고 섬에서 얼마만큼 호응을 하고 있는가. 과장님 어떻든가요? 섬에는?
성찬

박성찬지역발전추진단장

답변 좀 드리겠습니다. 사실 3대 의식개혁 운동이 좀 전에 위원님께서 말씀하셨습니다마는 동지역은 캠페인을 하고 예를 들어서 교육을 하고 이렇게 어느 정도 분위기가 잡혀서 정착이 좀 다소 되고 있습니다마는 도서면에 도서3개면이 있는데 도서 3개면에 대해서는 사실 저희들도 이 자리에 말씀을 드린다면 입 아픈 부분이 있습니다. 그래서 최근에 읍면동장님 회의 때 도서3개면에서 별도 3대 의식개혁을 별도로 보고를 한 일이 있고 그래서 그렇게 보고를 하고 지시를 하고 하니까 최근에 조금 움직입니다. 그래서 어깨띠도 필요하고 모자도 필요하고 홍보물도 필요하고 요구를 많이 합니다. 도서 3개면에 대해서 그래서 이 부분은 우리 위원님께서 정확히 지적을 해 주셨는데 보완 발전해 나가도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 감사합니다. 그리고 27페이지 제목만 달랑 있는 거 있잖아요? 통영시 국제화추진협의회 운영회의 실적 해가지고 해당사항 없음 이렇게 돼 있는데 단장님 이거 뭡니까? 이 협의회는? 설명을 좀 해주십시오.
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 설명을 드리겠습니다. 통영시 국제화추진협의회 조례가 있습니다. 조례가 있는데 조례 목적은 제가 일일이 설명을 안하겠습니다마는 이 조례를 만들기 위한 중앙부처의 규정관련 규정이 있습니다. 이 규정이 폐지가 되고 여러 가지 문제가 좀 있습니다. 그래서 시군별로 보면 이 협의회를 직접 구성해서 운영을 하는 데가 있고 조례를 폐지한데가 있고 조례가 존치하고 있는데도 협의회를 운영안하고 있는 데가 18개 시군에서 10개 시군정도 있습니다. 그래서 저희 통영시도 마지막에 10개 시군에 포함이 되고 있습니다. 그래서 이게 사실은 조례자체가 사문화 되어가고 있는 그런 실정입니다. 그래서 조례는 있습니다마는 이 조례에 의해서 별도 협의회를 구성해서 운영치는 않습니다. 그 정도 설명을 드리겠습니다.
지연

이지연위원

예. 단장님 우리시장님의 모토가 뭡니까? 글로벌. 국제화인데 이 중요한 국제화 추진협의회를 한 번도 안하고 어찌 통영시에서 글로벌을 우리가 이야기를 할 수 있는가, 하는 그 부분에 있어서 제가 굉장히 궁금합니다. 궁금하고 이걸 앞으로 계속 우리는 세계로 나가야 되고 세계 중국하고도 지금 관광협약도 맺어야 되고 그런 게 있습니다. 있는데 이 협의회를 그러면 운영을 할 계획입니까? 아니면 폐지 할 계획입니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

그런데 이게 그렇습니다. 지금 현재 이 기능자체가 시도지사 협의회 기능 그다음에 예를 들어서 대사관을 활용할 예를 들어서 대외활동 이런 부분에서 거의 커버를 하고 있습니다. 그래서 이게 10개 시군이 지금 현재 조례만 존치하고 이걸 운영을 안 한 이유가 이런데 있습니다. 기존 시도지사 협의회나 대사관이나 이런 각종 루트를 활용하기 때문에 크게 이 조례가 의미 있게 활동된다고 보기는 어려움이 있습니다. 그렇기 때문에 조례는 그대로 존치를 하면서 지금 현재 운영은 협의회는 구성은 안하고 실제 국제협회 각종 실적 각종 회 활동 이런 데는 크게 무리가 없기 때문에 저희가 이렇게 추진을 해 온 겁니다. 그래서 저희가 다시 한 번 검토를 하겠습니다마는 이 조례가 있어서 정말 국제화 추진협회가 필요하다, 라고 느꼈을 때는 조례를 다시 개정을 하든지 아니면 별도 활성화 시켜서 이런 협의회를 만들든지 이 전반적인 체크를 한번 하도록 그렇게 하겠습니다.
지연

이지연위원

예. 단장님 제가 미운소리 한마디 해야 되겠네요. 이 국제화 추진협의회가 있음에도 불구하고 우리 통영시에서 이게 유명무실화 됐다는 것은 시장님 혼자 시장님이 시키면 시키는 대로 이게 있으나 없으나 마찬가지인 게 아닌가 하는 제가 그런 미운소리가 갑자기 듭니다. 제가 이런 미운 말 했다고 해서 상처받지 마시고 그 부분에 대해서 한번 생각을 해봐주십시오. 시장님이 이거 이렇게 합시다, 이렇게 하면 따라가고 아니 국제화추진협의회가 있으면 시장님이 어떤 의견을 냈을 때 여기에서 한 번 정도 심의를 해보고 또 어떻게 할 것인가 하는 회의도 하고 해야 된다는 말이지 그냥 시장님이 이번에 아랍이다, 그러면 아랍에 같이 하고 이거는 아니라고 생각합니다. 저는. 예? 단장님. 지금 추진협의회가 있으면 누군가가 의견을 냈을 때 그걸 한번 걸러 본다든지 하는 이런 게 있어야 되는 게 아닌가요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

답변 드리겠습니다. 그래서 이게 제가 서두에도 말씀을 드렸습니다마는 국제도시 간에 자매도시 결연업무 처리규정 옛날 행자부 이야기입니다. 오래된 이야기입니다. 폐지가 됐고 이러한 규정들이 폐지가 됨으로써 사실상 이 조례가 사문화되고 있는 게 사실입니다. 그래서 이 조례 기능이나 예를 들어서 이 조례를 대신한 조금 전에 제가 말씀드린 시도지사 협의회나 그다음에 각종 해외단체나 아니면 우리 대사관을 통해서 충분한 활동을 하고 있습니다. 사실은. 하고 있는데도 구태여 이 조례에 의해서 국제화추진 협의회를 구성할 필요가 있는지 없는지 제가 아까 말씀을 드렸습니다마는 다시 한 번 검토를 해보겠다, 이렇게 말씀을 드립니다.
지연

이지연위원

예. 알겠습니다. 나를 따르라, 한다고 다 따라가면 안 되고 뭔가 우리가 다시 한 번 더 심도 있는 검토를 해보자 하는 뜻에서 제가 말씀드리는 것이니까 꼭 검토해봐 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 이지연 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? (한점순 위원 거수) 한점순 위원님, 질의하십시오.
점순

한점순간사

단장님 사회단체 보조금에 관해서 질문 좀 하겠습니다. 통영국제교류협회 하고 통영전통공예관 운영위원회 두개 지금 지역발전추진단에서 관리하고 있는 거 맞죠?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 맞습니다.
점순

한점순간사

통영국제교류협회에서 다문화가정 격려 사업으로 해가지고 400만 원을 신청을 했습니다. 이게 다문화가정 격려 사업이 올해 첫 사업이죠?
성찬

박성찬지역발전추진단장

이 부분은 지난해까지만 해도 200만 원이 나갔습니다. 올해 200만 원 증액이 돼서 400만 원이 나가고 있습니다.
점순

한점순간사

400만 원이 증액이 된 이유가 사업이 더 추가가 됐기 때문에 그렇습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

그동안에 아까 기획실에 기획담당관님께서 답변을 했습니다마는 그동안에 사회단체 보조금 부분에 대해서 지난해 지지난해 예산이 상당히 어려워서 증액이 안됐고 사실 여러 가지 어려움이 상당히 많았습니다. 그래서 올해 조금 여유가 있어서 400만 원으로 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.
점순

한점순간사

여유가 있어서 돈을 400만 원을 올려준 게 아니고요. 지방재정계획에는 5억이었는데 예산이 5억 5000만 원으로 올라왔기 때문에 저희들이 승인을 해준 거고요. 제가 왜 여쭤보냐 하면 다문화가정격려사업을 추가로 해서 200만 원을 더 추가로 해서 400만 원을 받는데 다문화가정 격려 사업은 우리 행복나눔과에서 이거 사업을 하고 있고 또 종합사회복지관에서 다문화가정지원센터에서도 이 사업을 하고 있습니다. 그런데 굳이 별도로 또 사업을 해서 200만 원을 따로 별도로 올려 줄 필요가 없었을 텐데 이렇게 사업비를 200만 원으로도 사야마 국제교류협회 교류하기도 바쁠 텐데 하나 더 사업을 하기에는 좀 무리지 않습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

위원님께서 다문화가정 관계를 언급을 하시는데 제가 알기로 이렇게 알고 있습니다. 국제교류협회 보조금이 400만 원이 나갑니다. 이거는 다문화가정하고는 다소 거리가 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
점순

한점순간사

우리 기획예산담당관실에서 사회단체별 보조금 지원결정 내역에 사업 명에 지금 그렇게 표시가 돼 있습니다. 이 부분은 한번 챙겨봐 주시면 좋겠습니다. 중복적으로 통영시에서 하고 있고 종합복지관에서 하고 있는 사업을 중복적으로 해서 사회단체보조금으로 한 번 더 지급하는 거는 무리가 있다, 이렇게 판단됩니다. 이런 부분에 대해서 조금 결정할 때 평가할 때 이런 부분에 조금 심도 있게 해주시기 바랍니다. 21쪽입니다. 국내ㆍ외 시장개척 추진상황입니다. 국외시장 판로개척에 대해서 여쭤보겠습니다. 우리가 지금 나와 있는 사업비가 거의 6100만 원 정도 들어서 지금 홍보 특산물 설명회 이렇게 시식회 이렇게 다녀왔습니다. 성과보고서에 보니까 대체로 가장 아쉬운 부분이 물건을 사고 싶어 하는 사람이 있는데 중간 판매자가 없다, 이것이 가장 고민이다, 라는 부분이 많이 성과보고서에 답이 되어 있고 특히 누비나 이런 거 같은 경우에는 사고 싶은데 사지 못해서 통영시 몰이나 이런 걸로 해서 국제적으로 인터넷 판매가 검토한지 이런 여부도 검토해야 된다, 이렇게 보고서가 나와 있습니다. 이와 관련해서 더 추진돼 있는 사항이 있으면 설명해 주시겠습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 21쪽에 대해서 언급을 하셨는데 좀 전에 위원님께서 말씀하신 부분 중에서 국외시장 판로개척 부분에 대해서 저희 과에서 추진한 부분이 지난해 7월 달에 중국 상하이 그다음에 9월 달에 미국워싱턴 코러스축제 그다음에 11월 달에 농수산물 설명회 정도 그렇게 저희가 다녀왔고 그다음에 미국 행정부 통영 굴 시식회 정도 이렇게 다녀왔습니다. 다녀오고 이래서 이 부분 때문에 저희가 나름대로 한번 체크를 해봤습니다마는 체크를 해보니까 2011년도 수출이 물론 이 영향도 있지마는 전체적으로 한 1억 4700만 달러 이정도 2011년도에서 우리 경상남도 수출 탑도 수상한 바가 있고 그다음 2012년도 지난해 실적이 1억 3100만 달러 이게 이제 지난해 실적이 줄은 이유가 통영 굴 관계 이래서 좀 줄었는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 이러한 내용은 앞으로 좀 점차적으로 확대를 해서 우리 통영 특산물에 대해서 판촉이나 홍보 활동을 좀 더 해야 만이 판로개척에 상당한 도움이 되지 않겠나, 이렇게 보고 있습니다. 누비 관계를 언급을 하셨는데 누비 부분도 저희가 같이 포함시켜서 홍보를 하고 있습니다. 하고 있고 누비 부분은 국외보다 국내 쪽에 상당히 판로가 많이 되고 있습니다. 그 정도 설명 드리겠습니다.
점순

한점순간사

단장님 제 질문은요. 성과보고서에 나와 있는 문제점을 보고서에 올렸지 않습니까? 그 부분에서 해결을 하기 위한 검토가 있었냐고 여쭤보는 겁니다. 앞에 이야기 한 것들은 온라인으로 해외 판매가 가능한 여부 그러고 작년에 2011년도 1억 4000달러 올해 1억 1000달러 그거는 계속 해왔던 사업인데 새로 홍보하면서 시장판로 없는 부분에 추가적으로 중간 매매를 할 수 있는 부분들을 바이어를 데리고 가서 사업 계약을 했다거나 이런 실적은 있는지 아니면 없다면 앞으로 향후 어떻게 진행 할 것인지 이런 계획을 검토한 게 있는지 여쭤보고 싶습니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 그 부분은 저희가 나름대로 검토를 했습니다. 했고 예를 하나 들겠습니다. 지금 현재 정량동에 있는 무지개센터 지금 현재 일본인이 와서 직접 상주를 하고 합니다. 그래 그 분이 지금 현재 통영누비를 올 11월 달이죠. 통영누비 전시회를 일본에서 할 계획으로 돼 있고 여튼 판로 개척 부분에 대해서 이 부분 외에도 여러 가지 누비나 특산품 부분에도 이렇게 지금 현재 계획을 하고 있습니다. 하고 있고 지금 온라인 상태는 지금 현재 국외는 다소 어려운 부분이 있고 통영몰에 의해서 국내는 판매가 다 되고 있습니다. 크게 무리는 없고. 그렇게 답변을 드리겠습니다.
점순

한점순간사

우리가 6100만 원 소요 경비를 했고 저희들이 홍보 할 때마다 어떤 회사 항공료도 주고 해서 데리고 갔습니다. 이런 분들이 가서 성과를 얻어 와야 되는 부분이지 않습니까? 향후에 우리 직원들만 가가지고 홍보 작업을 할 것이 아니라 이런 바이어들을 데리고 가서 중간 판매자를 개발하고 그들과 계약을 할 수 있는 그런 홍보의 장을 만드는 것이 중요하다, 이렇게 생각이 듭니다. 단순히 우리 직원 2명이 가서 먹어보십시오. 맛이 좋습니다. 이거 알리는 것도 중요하긴 합니다. 고생 많으시고 한데 중요한 거는 실제적으로 어떻게 실적을 올리느냐가 중요하지 않습니까? 이 부분에 대해서 구체적으로 계획이 있어야 된다. 만약에 중국 상하이에 통영수산물 홍보를 갔다 왔으면 갔다 온 성과보고서에 의해서 부족한 부분이 있으면 향후에 또 그 부분을 보완을 해서 어떻게 홍보작업을 해 나갈 건지 이런 계획이 나와야 된다는 거죠. 지금 현재 그런 계획이 없다는 게 아쉽······.
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 답변을 좀 드리겠습니다. 이 부분은 지금 현재 중간 상인부분은 제가 좀 말씀을 드리면 지금 현재 미국에 H마트사나 이렇게 해서 지금 현재 중간 판매역할을 하고 있고 통영 굴의 경우에 우리가 정확하게 내가 날짜는 기억을 못하겠습니다마는 실제 홍보 과정에 있어서 직접 계약을 해서 정확한 금액은 기억이 안 납니다마는 실제 계약이 돼서 그 이후에 수출을 직접 하고 있습니다.
점순

한점순간사

알겠습니다. 예산도 힘들고 재정도 어려운 여건에 비용이 나간만큼 성과가 이루어 질 수 있는 그런 홍보 작업이 되었으면 좋겠습니다. 22페이지입니다. 우리 투자유치활동 부분하고 민간투자유치 실적이 있는데 우리 지금 지역경제과에 보면 통영시 기업 및 투자 유치 등에 관한 조례가 있습니다. 그 조례에 보면 투자유치 자문관이라는 제도가 있거든요. 이 부분이 조금 형성이 돼 있습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 답변 드리겠습니다. 통영시 기업 및 투자유치에 관한 조례가 별도로 있습니다. 여기에 보면 자문관을 두도록 돼 있고 지금 현재 시행규칙에 시의 부족으로 조금 언급이 돼 있습니다. 그래서 이 부분 때문에 저희들도 고민을 많이 하고 있습니다마는 사실상 이 부분도 조례가 지금 현재 경상남도 조례가 최근에 개정이 됐습니다. 그래서 저희 시에서 이 조례를 개정 작업을 하고 있습니다. 하고 있고 사실상 모법 그러니까 조례를 규정할 수 있는 모법도 개정이 많이 됐습니다. 그래서 이런 부분 때문에 전반적으로 조례를 개정을 하고 그리고 위원회 관계도 지금 현재 자료가 나갔습니다마는 이 조례가 정비 되는대로 다시 위원회도 정비를 하도록 그렇게 하겠습니다.
점순

한점순간사

네. 제가 더 이상 질문을 없게끔 하셨는데 이 조례는 필히 개정을 하셔야 될 것 같고 지역전략 투자유치 같은 경우에는 필히 전문가나 이런 분들 자문이 필요 할 거라 봅니다. 물론 담당공무원들도 전문가이긴 합니다마는 그래도 법적인 거나 아니면 영업부분이나 이런 부분에 자문단을 구성을 해서 아까 말씀하신 것 처럼 그런 실수가 없는 그런 투자유치가 될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
장근

이장근위원장

예. 한점순 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (서국현 위원 거수) 서국현 위원님, 질의하십시오.
국현

서국현위원

아마 제가 마지막 질의가 되는 상 싶습니다. 우리 추진단장님 우리 위원들한테 답변하시느라 수고 많습니다. 사실 전에 지역경제과장으로 계시면서 참 많은 활동을 하고 통영을 위해서 많은 힘을 보탰다 이렇게 생각하고 그동안 조금 이래가지고 너무 힘을 많이 쏟아서 지역발전추진단에 와서 조금 쉬라고 보냈는지 더욱 더 열심히 하라고 보냈는지 모르겠습니다마는 우리 단장님 소개로 한번 단장으로 취임한 걸로 말씀 한번 해 주시겠습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

그 부분은 뭐 제가 공식적으로 여기서 이야기 할 사항은 아닌 것 같습니다.
국현

서국현위원

아까 다른 위원도 개인적으로 말을 좀 하겠다 했는데 혹시 개인적으로 하실 그래도 좋습니다. 저기 사실상 제가 보니까 우리 공약사업에 추진상황 이렇게 돼 있는데 주로 보면 딴 거 건설과나 이렇게 돼 있고 남의 과에 이때까지 추진한 거 목록만 여기 올린 것 맞죠? 사실 추진단에서 추진하는 거는 아니잖아요.
성찬

박성찬지역발전추진단장

그런데 이게 업무자체가 그렇습니다. 총괄 기능을 가지고 평가를 하도록 그렇게 돼 있습니다.
국현

서국현위원

평가를 잘 하는가도 했는가, 모르겠습니다마는 거의 지금 추진 안 되는 상황만 올려놨다, 제가 판단 할 때는 그렀는데 그래서 제가 지역발전추진단 사업에 대해서만 묻겠습니다. 8페이지 예술고건립 추진 아까 이야기 많이 했습니다마는 이거는 지역발전 추진단 사업입니다. 딴 데 사업 아닙니다. 아까 이야기해서 추진단에 여태까지 보류 해왔는데 그것도 그만 빼도 괜찮을 거로 계속 올려가지고 도마에 아마 맞는 것 같은데 내년에는 우리 감사 자료에서 뺄 수는 없을까요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

내년에 감사가 있으면 올해 상황이기 때문에 들어가야 안 되겠습니까?
국현

서국현위원

저는 이제 이런 생각을 합니다. 우리가 예술고가 반드시 참 필요합니다. 필요한데 여기서 나열했다시피 학생정원 대부분 미달, 관내 중학생의 예술고 진학률 미비 여러 가지 이유로 해가지고 매년 운영비가 10억 원 이상 재원을 확보해야 되고 하는 이런 어려움 때문에 못하겠다, 그런 말이죠? 그렇죠? 그래서 우리 지역발전 추진단이라 하는 단이 형성이 된 거는 뭐 때문에 형성됐겠습니까? 우리 통영을 새롭게 추진해 가야 될 동력을 개발하라는 얘기와 마찬가진데 우리 단장님께서 취임하셔가지고 새로운 통영을 이끌어 갈 동력을 개발한 게 있으면 한번 말씀을 해보세요.
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 말씀드리겠습니다. 지금 현재 질문 중에서는 전통공예 관계는 아직까지 언급이 안됐습니다. 안됐는데 전통공예업무에 대해서는 제가 아까 감사자료 설명을 할 때도 말씀드렸습니다마는 저게 1년차, 2년차 교육을 마치고 난 이후에 현재 교육생과 신진장인이 경상남도 은상과 대상을 받은 바가 있습니다. 지금 현재 통영시에서는 이 부분은 투트랙으로 가고 있습니다마는 지금 이 부분은 정말 전국 어느 지방자치단체도 이렇게 교육하는 지방자치단체가 없습니다. 그래서 1년, 2년 교육의 결실이 서서히 나타나고 있다, 이렇게 말씀을 드릴 수가 있고 앞으로 이 신진장인들이 물론 경남도 경남이지마는 전국적으로 명성을 높일 수 있는 그런 여건이 점점 갖춰지고 있다, 앞으로도 지속적인 교육이 필요하다, 이렇게 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
국현

서국현위원

글쎄 그거는 지난번에 추진단장님께서 김상영 추진단장님께서 추진하던 사항으로서 이번에 도에서 공예품 전시회에서 다소의 입상을 했다, 그런 것도 저는 지면을 통해서 봤습니다마는 그 얘기 제가 안 물어도 이야기를 하니까 참 반갑습니다. 반가운 게 저는 그 문제에 대해서 아주 부정적으로 생각하는 겁니다. 그러한 문제가 우리 통영경제에 지역 상품으로서 활용화 될 수 있느냐, 하는 겁니다. 단순한 공예품으로서 되는 것이 아니고 우리들이 계속 이용하고 또는 그게 지역에 경제적으로 상품성이 있어서 많은 매출을 올릴 수 있는 그런 게 되느냐, 그런데 대해서는 저는 상당히 좀 부정적인 생각을 가지고 있습니다. 상을 특상을 받고 안 받고 그리해서 그 문제가 해결 될 문제가 아니다, 저 본 위원은 그렇게 생각하는데 단장님께서는 아주 큰 취지적으로 이야기 하시는 모양으로 보이는데 제가 묻는 것은 단장님께서 취임하셔가지고 단장님이 추진할 수 있었던 것 또는 시장님한테 제가 추진단장으로서 취임해가지고 이것만은 통영을 위해서 한 가지 반드시 해야 되겠습니다, 하는 청사진을 내 놓은 게 있느냐 그걸 묻고 싶습니다. 예. 답변하세요.
성찬

박성찬지역발전추진단장

지금 현재 저희 추진단에서는 사실 네 개의 기능을 가지고 움직이고 있습니다. 움직이고 있는데 물론 서국현 위원님께서 말씀하셨습니다마는 우리 통영시의 장기 비전 이 부분에 대해서 저희들이 지금 현재 한 6개월 정도 됐습니다마는 일부는 언급이 된 부분이 있고 일부는 아직까지 언급이 안 된 부분이 있습니다. 그래서 언젠가는 그 비전을 별도로 밝히도록 그렇게 하겠습니다.
국현

서국현위원

본 위원이 여러 가지 지금 이렇습니다. 사실 우리 오늘 과장님이 답변하는 거는 시장님이 답변하는 거와 같다, 이런 생각으로서 제가 질문을 하는데 우리 시장님께서 취임하신 후 3년을 경과해가지고 있는 입장에 지금 여기에 시정추진상황 공약사업은 거의 전 시장님이 하던 거를 답습하고 또는 그 보류한 거에 나열한 거에 진하지 않는데 우리 시장님께서 정말 통영시를 사랑하고 또 발전을 위해서 노력한다 할 것 같으면 새로운 사업을 최소한도 지금 안 그렇습니까? 저기 조선소 문제가 낙후 돼 있을 때에 새로운 통영을 이끌어 갈 산업을 새롭게 만들어야 되고 이러한데 그런 거는 돼 있지 않다, 하는 것을 제가 지적하고 싶고요. 제가 예술고 건립추진에 상응하는 것을 하나 제안을 하고자 해서 이런 이야기를 하는 겁니다. 우리 통영시는 예술보다도 더 위에 있는 게 체육입니다. 즉 체육에 대해서 여러 가지 인프라가 많이 구축 돼 있습니다. 산양스포츠파크라든지 그 외에 각 용남에도 스포츠타운이 있고 또 명정동에도 있고 있는데 그런 거 활성화하기 위해서는 체육중학교 특수 중학교입니다. 체육중학교를 설립을 하는 거는 어떻겠느냐? 혹시 그런 이야기 들어 보신적은 있습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

제가 체육중학교는 들어 본 적이 없습니다.
국현

서국현위원

예. 본 위원이 연구한 바에 의하면 이 체육중학교는 특성화 중학교로서 초ㆍ중등 교육법 시행령 제68조의 규정에 나와 있습니다. 설립 할 수 있는 근거가. 이 체육중학교는 각 광역단체 지자체에 의해서 하나씩 가지고 있는데 다행히도 경상남도에서는 체육중학교가 없습니다. 그래서 또 중학교는 우리가 지금 뭡니까? 의무 교육으로서 무상교육을 받게 돼 있습니다. 그래서 많은 지원도 즉 도비로서 많은 지원을 받을 수가 있다, 본 위원은 그렇게 조사를 했습니다. 향후 돈 많이 드는 예술고등학교 중고등학교 하려고 하지 말고 지금 체육만 잘해도 얼마든지 입신출세를 하고 돈벌이도 잘하고 또 그 지역을 바로 알릴 수 있는 게 체육 아닙니까? 아까도 내가 정학수 우리 예산담당관님한테 물어 봤습니다. 체육에 지원하는 총 예산이 얼마냐? 모릅디다. 그래 나 보고서 좀 갖다 주세요, 하고 얘기했는데 이 문제에 대해서 좀 적극적으로 검토할 의향 없습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

체육중학교 예, 오늘 처음 생소하게 들었습니다마는 적극적으로 검토를 해보겠습니다.
국현

서국현위원

열심히 검토해서 이 문제가 우리 통영을 새롭게 하는 어떤 발전 동력이 될 수 있도록 검토하기 바랍니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

알겠습니다.
국현

서국현위원

다음 14페이지 조선기자재 산업단지 조성 그 부분에 대해서 묻겠습니다. 안정일반 산업단지 2012년도 6월에 현대산업개발공사에서 도급계약 해서 천연가스 발전소로 확정됐다 이리 했는데 지금 그것 때문에 우리 반대하는 단체들과 시장님이 일본을 방문 한 줄로 알고 있습니다. 맞죠?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예.
국현

서국현위원

그래서 아주 일본 방문해서 반대하는 단체도 많은 긍정적인 효과를 가지고 온 줄 알고 있습니다. 있는데 당초 과거에 우리 지역발전추진단장님이 지역경제과장으로 있을 때에 이 천연가스 발전소 문제는 추진한 문제로 제가 알고 있는데 맞죠?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예.
국현

서국현위원

그런데 그때 당시에 어떻게 그 반대자들을 위해서 해외연수라든지 이런 걸로 인해서 예산도 확보해 뒀어야 되는데 이번에 보니까 궁색하게도 돈이 없어서 남의 돈 빌려갔다, 그런 이야기를 한다는데 그거는 전임자로서 어떤 생각을 가지고 있습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

예. 답변 드리겠습니다. 그 시점에는 저희 지역경제과에서 LNG발전소와 관련해서 국내정도로 생각했고 국외까지는 미처 생각을 못했고 예를 들어서 국외로 생각했다 손 치더라 해도 별도예산을 갖다가 그 시점에 편성 할 수 있는 시기는 아니었습니다. 그리고 지금 현재 민간이 국외여비가 있는 데가 저희 단하고 기술센터 밖에는 없습니다.
국현

서국현위원

예. 그래서 정말 다녀와서 좋은 결과가 나왔으니까 다행이지 나쁜 결과가 나왔다 할 것 같으면 헛돈 썼다고 많이 욕을 들을 건데 그런데 사실은 그때 방문시기도 추경이 곧 편성 될 수 있었는데도 불구하고 추경에다가 편성해가지고 가면 될 건데 꼭 빌려가서 갈 이유는 무엇입니까? 그거는 어떻게 생각합니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

제가 알기로 그 시점에 별도 추경을 편성할 수 있는 여건은 안 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.
국현

서국현위원

예. 그런데 또 제가 그 관계 대해서 한 가지 묻겠습니다. 물론 지역경제과장님한테 물어야 되는데 옛날에 지역경제과장으로 지냈기 때문에 자꾸 질문이 갑니다. 지금 안정 산업단지가 제가 바람 길에 듣는 이야기로는 현대산업개발에서 즉 말로해서 매립자로부터 많은 금액을 요구해서 그 단지에 못 들어간다, 이런 이야기를 듣고 있는데 맞습니까? 혹시 그에 대해서 들은 거 없어요?
성찬

박성찬지역발전추진단장

그거는 제가 세부적인 사항은 잘 모르겠습니다.
국현

서국현위원

그리고 못 들었다니까 언급 안하셔도 되겠습니다마는 지금 우리가 일본에 갔다 온 많은 사람들이 일본에는 최첨단의 시설로서 아주 공해라든지 이런 게 유발하지 않는다, 하고 했는데 현대산업개발과 그 공장을 지을 현대산업개발과 한번 협의 한 적은 있는지. 그러한 우리 시의 관계자들이 일본에 가서 아주 좋다하는 첨단시설을 했는데 현대산업개발 측에서 그 시설을 도입할건지 그렇게 안하면 그대로 저거 하고 싶은 대로 한다 할 것 같으면 일본 간 이유도 없고 또 우리시에는 나쁜 즉 말로 해서 굉장히 나쁜 시설만 설치하게 된다, 이렇게 보는데 갖다 와서 뭡니까? 공무원들이나 지역경제과에서 현대산업개발 측하고 새로 한번 협의 한 적이 있는가, 혹시 모릅니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

잘 모르겠습니다.
국현

서국현위원

그래서 이 문제는 다음 결코 별도의 장소에서 한번 질의를 해야 되겠습니다마는 그런 문제가 원만하게 토의가 안 되고 간다 하는 것은 그 성과를 선전하기만 홍보하기만 급급했지 그 지역 어떤 그 문제를 타계해 가는 데는 부족하다, 본 위원은 그렇게 생각합니다. 만약에 우리 단장님께서 지역경제과장에 그대로 재직했다고 하면 그런 문제는 어떻게 해결해야 된다고 생각합니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

제가 알기로 일본에 다녀 오셔가지고 현대산업개발하고의 협의를 좀 하시는 걸로 알고 있는데 세부적인 내용은 제가 알 수 없습니다. 알 수가 없고 그런데 지금 현재 지역경제과장이 계시는데 제가 이 부분을 이렇게 저렇게 한다는 것은 안 맞는 것 같습니다. 그렇게 답변을 드리겠습니다.
국현

서국현위원

예. 잘 알겠습니다. 우리가 가운데를 때리면 변죽이 울린다고 그것도 아는 소리고 알겠고요. 다음 25페이지 제가 한 번 더 질문하겠습니다. 아까 도서 3개면에 대해서는 별도 보고도 있었고 한다, 이런 이야기 들었습니다. 도서 3개면이 본 위원이 지역구입니다. 도서 3개면은 육지하고 달라서 모든 물가라든지 이런 게 제어하기가 참으로 어렵습니다. 교통비라든지 운임 이런 걸로 인해서 거기에 대한 특별한 어떤 프로테이지 이런 거를 주는 이런 거는 없습니까? 예를 들어서 김밥 한 줄에 통영은 5000원이다, 예를 하면 거기는 10%쯤 올려서 5500까지는 해라, 한다든지 그런 거는 생각해 보지 않았습니까?
성찬

박성찬지역발전추진단장

제가 한 2년 동안 도서에 근무를 해봤습니다. 사실 교통여건이나 여러 가지 어려운거는 사실입니다. 사실인데 지금 현재 시에서 3대 의식개혁과 관련해서 별도 김밥을 일반 육지 지역보다 가격을 더 받을 수 있는 부분. 그런데 사실 그렇습니다. 행정기관에서 A김밥집에 대해서 너네 얼마나 받아라, 할 수 있는 권한은 없습니다. 없고 다만 저희 시에서 지금 현재 김밥이 얼마인데 얼마 정도 인하를 해라, 그렇게 안하면 기존 가격을 안정화해라, 했으면 좋겠다, 이래가지고 나름대로 인센티브도 나가고 합니다마는 도서에 대해서는 특별히 제가 알기로는 김밥집이 있는지는 모르겠습니다마는 김밥 부분은 그렇고 그다음에 예를 들어서 매운탕이라든지 회 이런 부분이 육지 지역보다는 여건도 그렇습니다마는 다소 금액이 좀 육지보다는 많은 걸로 이렇게 알고 있습니다.
국현

서국현위원

그런데 과장님, 매운탕을 한 그릇 해 파는데 단가가 하루 10그릇 파는 집하고 100그릇 파는 집하고 어떻게 돼야 되는가, 그거 한번 분석해보신적 있습니까? 우리가 생활비는 똑같이 듭니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

그래서 이 부분 때문에 사실 우리 보건소와 지역경제과에서 인근 시군에 가격 김밥이라든지 매운탕이라든지 일반 회라든지 인근 시군에 대해서 원가, 실제 판매가격 그다음에 밥그릇 수 이런 부분을 종합적으로 분석을 해서 보고가 된 바가 있습니다. 그래서 물론 위원님께서도 말씀이 있었습니다마는 실제 밥그릇 수가 100그릇하고 예를 들어서 10그릇하고 원가 자체는 크게 차이가 없지마는 이윤부분에는 상당한 차이가 있는 걸로 알고 있습니다.
국현

서국현위원

그래서 그런 부분에 대해서는 같은 잣대로서 모든 것을 정하면 안 된다, 그런 이야기를 하고 싶고요. 또 25페이지 평인일주도로 및 북신우회도로 이용 홍보 이 문제에 대해서 저는 근본대책이 있어야 된다, 이렇게 생각합니다. 홍보로서 끝나서는 안 되겠다. 저는 이런 생각을 합니다. 그 전에도 한번 발언 한 적도 있습니다마는 우릿개라든지 또는 저쪽 큰개라든지 그렇게 우회도로가 나와 있는데 그런 부분에다가 지금 왜 강구안이 밀립니까? 서울에서 버스가 오면 뭡니까? 회원을 모집해 올 때 통영 오면 3만원 해 오면 케이블카 한 번 타고 그 외에는 다 무료입니다. 케이블카는 당신들 돈 내세요. 또는 케이블카 태어주고 패키지 관광을 오면 강구안에 오면 회 너거 돈 가지고 사먹고 동피랑 너거 돈 가지고 봐라, 동피랑 다 공짜이다 보니까 그리 몰리게 돼 있습니다. 지금 우릿개를 또는 평인도로를 우회하기 위해서는 우릿개나 큰개 쪽에나 볼거리를 제공해야 된다고 생각합니다. 그래서 본 위원은 우릿개나 큰개에다가 어촌 관광단지라든지 또는 어촌체험마을을 구성한다든지 하는 이러한 대안을 제시는 하지 못하고 간판만 붙여가지고 가라하면 그 버스 기사들이 어떻게 가겠습니까? 이 문제에 대해서 과장님 어떻게 생각합니까? 제 안이 대안이 되겠다고 생각합니까, 영 못 쓰겠다고 생각하면 답변 안 해도 됩니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

이 부분은 사실 집행부에서 한번 언급을 했습니다. 무작정 우회를 해라, 실질적인 그런 효과가 있겠느냐, 뭔가 평인일주도로에 볼거리 부분이 있어야 되지 않겠는가, 이 부분이 거론이 됐었습니다. 이런 부분도 장기적으로 한번 검토가 돼야 될 그런 사항이라고 봅니다.
국현

서국현위원

단장님 교통은 매일 막히는 대책은 장기적으로 하다보면 막히다 볼 일 다봅니다. 이런 거는 연 내에 계획을 한번 수립을 해가지고 어촌체험마을이라든지 이런 거는 우리 시비만 드는 것이 아니고 도비라든지 여러 군데서 지원 할 수 있는 시스템도 있고 또 그쪽에서는 지금도 어장을 하는 많은 사람들이 있어서 그런 수산물을 이용 할 수도 있고 그렇습니다. 그래서 그런 거를 적극적으로 좀 검토를 하실 거는 아니고 장기적으로 회피하려고 장기적 그런 이야기를 해요? 정말 오늘 경청해 줘서도 고맙고요. 이 문제에 대해서는 꼭 내년도 예산에 반영될 수 있도록 작품을 하나 만들어 보세요. 답변 안 해도 괜찮습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
성찬

박성찬지역발전추진단장

알겠습니다.
장근

이장근위원장

서국현 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 없으므로 질의ㆍ답변을 종결하고 지역발전추진단 소관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 감사에 임하시느라 수고 많았습니다. 위원님들께서는 오늘 감사하시면서 지적하신 사항이나 건의 사항을 메모하여 사무직원에게 제출해 주시면 정리를 하여 감사결과 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 내일은 오전 10시에 부터 총무사회국 소관 중 총무과, 주민생활복지과, 행복나눔과, 세무과에 대하여 2013년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제1일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.

16시 29분 감사종료

출처 경남 통영시의회 회의록