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부산 부산진구의회 발언

권수용 의원 발언

제231회 제1차 사회도시위원회2013-07-16

권수용 의원 프로필 보기 →

수성

최수성위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 정한춘 창조도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제231회 정례회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 1. 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항, 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 정한춘 창조도시국장님, 나오셔서 조례안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
한춘

정한춘창조도시국장

반갑습니다. 창조도시국장 정한춘입니다. 평소 구정발전을 위하여 많은 관심과 협조를 해 주신 사회도시위원회 최수성 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 먼저 감사를 드립니다. 도시안전과에서 제출한 의안번호 제190호 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안 이유는 통합방위법 제7조제1,2호에 따라 향토예비군설치법에 따른 방위협의회와 민방위기본법에 따른 민방위협의회를 통합방위협의회에 통합하여 운영토록 하는 근거를 마련하고, 부산진구 통합방위지원본부 등 운영 지침 내용 중 통합방위실무위원회에 관한 사항은 본 조례에 반영하고, 본 조례에 있는 통합방위지원본부 운영에 관한 규정은 부산진구 통합방위지원본부 등 운영 지침에 반영하고자 본 조례를 전부 개정하고자 합니다. 주요 개정내용은 방위협의회와 민방위협의회를 통합방위협의회에 통합 운영함에 따라 통합방위협의회의 기능을 추가하고 부산진구 통합방위지원본부 등 운영 지침에서 제3조의 실무위원회의 임무, 제8조의 실무위원회의 구성, 제9조의 통합방위협의회 간사의 임무, 제10조의 실무위원회의 운영, 제12조의 통합방위협의회 구성, 제13조의 통합방위협의회 운영, 제16조의 통합방위협의회 간사, 제17조의 통합방위협의회의 협의 및 심의사항 등의 내용을 본 조례 반영하고, 본 조례 제6조의 통합방위지원본부에 관한 내용은 부산진구 통합방위지원본부 등 운영 지침에 정리하고자 합니다. 이상으로 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정안에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
수성

최수성위원장

국장님! 수고 많았습니다. 다음은 주익수 전문위원, 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다.
수성

최수성위원장

전문위원, 수고 많았습니다. 그러면, 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시고 국장님은 답변해 주시기 바랍니다. 권수용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수용

권수용위원

국장님, 권수용 위원입니다. 이것 통합방위협의회는 지원금이 없지요? 각 동 통합방위협의회는?
동수

조동수도시안전과장

예, 지원금이 없습니다.
수용

권수용위원

지원금도 없고 조례를 많이 만들어놨는데 지원금을 주도록 만들어야지 다른 단체는 지원금이 다 있잖아요. 통합방위협의회만 없다는 말입니다.
동수

조동수도시안전과장

다른 특별한 지원 근거도 없고 해서 안 그래도 동에서나 어디서 다른 단체들은 있는데 지원해 줄 수 있는 방법은 없겠는지?
수용

권수용위원

각 동 23개 동 통합방위협의회 회원님들이 불만이 상당히 많단 말입니다. 일은 많이 시키고 예산은 하나도 안 주니까, 그리고 여기 보면 통합방위협의회, 민방위대장에 통장님들이 다 되어 있는데 여기 조례 개정에 보면 민방위대장도 통합방위협의회에서 해야 되는 것 아닙니까?
동수

조동수도시안전과장

통장들은 지금 통에 동에는 동장이 동에 의장이고 통에 통장들은 민방위대장으로 부릅니다.
수용

권수용위원

통장도 하고 민방위대장도 하고 그럼 안 맞지요. 두가지.
동수

조동수도시안전과장

그것은 두개 겸임할 수 있도록 되어 있습니다.
수용

권수용위원

통장 조례에 되어 있습니까? 조례에 없는 것으로 알고 있는데?
동수

조동수도시안전과장

우리 민방위 지침상에 보면.
수용

권수용위원

단체에 우리 의원님들이 두 가지를 못하도록 우리 의원님들이 행정사무감사때마다 이야기를 하는데.
동수

조동수도시안전과장

그것하고는 틀립니다.
수용

권수용위원

민방위대장들 수당 나가지요? 2만원인가 얼마?
동수

조동수도시안전과장

민방위대장 수당 안 나갑니다.
수용

권수용위원

나가는 것으로 알고 있는데.
동수

조동수도시안전과장

그것은 교육때.
수용

권수용위원

안 나갑니까? 민방위대장 나가잖아요. 교육 가면은.
익수

주익수전문위원

통장이 민방위대장으로 하게 되어 있습니다. 수당은 안 나갑니다.
수용

권수용위원

수당, 교육가면 나가는 것으로 있는데.
동수

조동수도시안전과장

1년에 교육을 한 번하는데 할 때.
수성

최수성위원장

권수용 위원님 정확하게 알아가지고 다시 답변해 주시기 바랍니다.
수용

권수용위원

예, 이상입니다. 정확히 통장이 민방위대장을 하는데 조례하고 상위법이나 하고 수당 나가는 것 조례를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
동수

조동수도시안전과장

민방위대원들 1년에 교육대장들을 교육하는 것 있습니다. 교통비조로 1만원 나가는 것은 있습니다.
수용

권수용위원

2만원 아닙니까? 2만원 나가는 것으로 알고 있는데. 하여튼 그것을 서면으로 자료를 저한테 주세요.
동수

조동수도시안전과장

그래하겠습니다.
수성

최수성위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 배용준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용준

배용준위원

수고 많습니다. 제4조에 다만, 행정동 통합시 동 협의회 구성은 3년간 정수가 따로 있는 것으로 본다. 통합이 되어도 양쪽에 동에 30명, 30명, 60명까지 그대로 두겠다는 말입니까?
동수

조동수도시안전과장

예, 그렇습니다.
용준

배용준위원

통합이 되었는데?
동수

조동수도시안전과장

기존 있는 동에 동 방위협의회위원들을 동이 통합되었다고 해서 해촉을 하거나 하면 그 분들이 그동안에 수고한 공가도 있고 한데 그래서 이 규정을 두게 되었습니다.
용준

배용준위원

3년간 60명을 회의를 운영하면 힘이 안 듭니까?
동수

조동수도시안전과장

그런데 실질적으로 이렇게 운영은 통합되고 나면 조정이 되든지 하고 나면 이렇게 실질적으로 운영은 안 될 것이라고 보고 있습니다.
용준

배용준위원

조례 따로 실제 따로 실제가 예상되는데 그렇게 할 필요가 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

기존 있는 위원님들을 배려하는 차원에서.
용준

배용준위원

알겠는데 3년이라면 상당히 긴 시간이거든요. 그것도 최소한 끝내고 그랬으면 안 되겠습니까하는 그런 생각이지요.
동수

조동수도시안전과장

위촉을 한 번 하면 기간이 3년간이기 때문에 그래서 이렇게 해 놓은 것입니다. 그럼 앞전에 위촉된 분이 있기 때문에 그 안에 3년이 끝날 수도 있다는 그런 이야기가 되겠지요.
용준

배용준위원

그럼 이 조례의 내용은 통합시 협의회 구성은 3년간 정수가 통합시부터 3년간 오해할 수도 있잖아요.
한춘

정한춘창조도시국장

이내니까, 당초에 위촉되어 있는 그 위원님을 해촉 안 한다는 그런 쪽으로 이해하시면 되고 그러니까, 다시 위촉을 하고 위촉기간이 3년 아닙니까? 3년이니까, 3년 되는 그때 통합이 되었으면 3년이 되는 것이고, 그것이 예를 들어서 위촉된 지가 2년이 되었으면 효과는 다르지요.
용준

배용준위원

그러니까, 그것을 명확히 해야지.
한춘

정한춘창조도시국장

그러니까, 그 이내에서 한다 이런 내용이고, 운용할 때 위촉을 추가로 60명을 할 필요는 없는 것이지요.
용준

배용준위원

그러니까, 이 내용이 오해를 줄 수 있거든요. 지금 여기는 다만, 행정동 통합할 때, 3년간 정수가 따로 있는 것으로 본다 오해한단 말이지요. 나중에 분쟁의 소지가 있다는 말입니다. 왜 3년간 한다 해놓고 이제 6개월 남고 통합했는데 6개월 뒤에 끝내야 되는데 그런 문구가 이해가 안 되잖아요. 이 문구로서는 안 그렇습니까? 그러니까, 말의 뜻을.
한춘

정한춘창조도시국장

그것은 그렇게 이 조례에서 구체적으로 언급을 해 놓는 것이 좋지 않겠느냐 그런 말씀인 것 같은데 저가 볼 때는 그렇지 않고 법이라는 것은 그 범위 안에 해당되면 협의회 회장이 위촉을 했기 때문에 해촉한 그것을 해촉을 안 한다는 뜻이지, 그것을 예를 들어서 2년 되었는데 3년 동안 그 규정을 채우려고 다시 60명을 위촉을 하는 이런 것은 해당이 될 수가 없다. 이것은 당연히 해촉이 안 된다. 그것은 행정 질서 상에 그렇게 할 수가 없습니다.
용준

배용준위원

그런데 지금 국장님 답변하고 지금 이 조례의 다만 부터 그 내용은 해석이 완전 달라진다는 말이지요. 지금 이 글을 읽고 그렇게 해석하는 사람이 몇 명이나 있겠습니까?
동수

조동수도시안전과장

이 내용은 우리 위원님께서 말씀하시는 것이 조금 일리는 있어 보입니다만, 이것은.
용준

배용준위원

예를 들면 제가 대안을 제시해 볼게요. 통합시 동 협의회 구성은 기존 위촉된 위원의 임기 내로 한다. 이렇게 해 버리면 간단하잖아요. 예를 들면 오해가 없어야지요. 이것은 통합시부터 3년간 정수가 따로 있는 것으로 본다. 이렇게 볼 수 있잖아요.
동수

조동수도시안전과장

그 말은 통합시에 양쪽에 있는 위원들의 기간이 기존 있는 기간이 3년이거든요. 그런 것 같으면 그 안에 3년 되는 것 같으면 정리가 되던지 자동적으로 정리가 안 되겠습니까.
용준

배용준위원

내용은 이해합니다. 실제는. 조례로 표현할 때도 명확하게 뜻이 와 닿도록 해달라는 이 말입니다.
동수

조동수도시안전과장

그러면 어떻게 하면 되겠습니까?
용준

배용준위원

그러니까, 통합시 협의회 구성은 기존 협의회 회원의 임기내로 한다. 이렇게 하면 서로 끝나는 것 아닙니까? 예를 들면.
수성

최수성위원장

배용준 위원님 그것은 의견 조율할 때, 다시 임기를 우리 배용준 위원님 질의대로 만들어 넣으면 됩니다.
용준

배용준위원

다음 제9조 실무위원회 구성운영 제3항에 보면 실무위원회위원장은 해 가지고 1부터 14호까지 되어 있지요? 여기 보면 6호에 KT 관할지사 고객만족팀장 이렇게 되어 있는데 지금 현재 KT에 고객만족팀장이 있는가 확인해 보셨습니까? 없는 사람을 넣으면 안 되지요. 현재는 없습니다. 그리고 사기업에는 1년마다 바뀝니다. 그래서 이런 것도 KT 관할지사 통합방위담당팀장 이렇게 하면 나중에 변동이 없지요. 굳이 고칠 필요도 없고 이래해놓으면 KT에 주면 우리는 고객만족팀장이 없습니다하면 어쩔겁니까?
동수

조동수도시안전과장

이것이 전에 지침에 의해가지고 있었는데 이렇게 하는 것이 좋을 것 같습니다. 참고하겠습니다.
용준

배용준위원

이상입니다.
수성

최수성위원장

배용준 위원님 수고하셨습니다. 김찬우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
찬우

김찬우위원

과장님, 반갑습니다. 이 조례가 만약에 통과된다고 하면 이대로 시행이 됩니까?
동수

조동수도시안전과장

예, 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

진짜 100% 시행됩니까?
동수

조동수도시안전과장

예.
찬우

김찬우위원

지금 이것이 제4조에 보면 동 협의회 위원은 각 호에 해당하는 관할지역의 사람으로 한다. 구의회 의원, 지구대장, 예비군 동대장, 초등학교장, 재향군인회 회원 이렇게 되어 있지 않습니까? 지금 현재로 각 동 협의회에 초등학교 교장 선생님이 참여하는데 없지요?
동수

조동수도시안전과장

이것도 초등학교, 중학교, 고등학교 학교가 다 있는데 왜 유독 초등학교장이냐 이래되어 있는데 현재 보면 지침상으로 이렇게 되어 있습니다. 앞으로 동에도 조금 정수내에서 조정하면 될 것입니다.
찬우

김찬우위원

본 위원이 질의하는 것은 이 부분들이 조례에 이렇게 만들어놓고 시행이 안 되면 조례가 무의미하다는 것이지요. 지금 각동에 보면 이 협의회가 아마 구청도 마찬가지겠지만, 이 구성원들을 당연직으로 묶어놓고 당연직이 빠지고 당연직들이 거의 없고 그 다음 맨 밑에 6호 그 밖에 동 협의회 의장이 위촉하는 사람, 협의회 의장님은 동장님이 의장이지요?
동수

조동수도시안전과장

동에는 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

이 6호에 있는 분들이 대부분 회원으로 구성이 되어 있지요?
동수

조동수도시안전과장

제가 알기로는 동에도 지금 당연직으로 되어 있는 분들은 다 지금 기존 이 1에서 5번까지는 다 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
찬우

김찬우위원

교장선생님들은 제가 알기로는 한분도 안 들어가 있는 것으로 알고 있는데. 구성은 되어 있는데 참석을 안 하신다. 그 다음 제9조에 보면 이것이 부산광역시 부산진구 통합방위지원본부 등 운영지침에 보면 이것이 의료 및 구호 지원반 이런 부분이 있지요? 의료 구호 지원하는데 실제로 구성에 보면 기획조정실장님부터 문화체육과장님까지 8분이잖아요. 8분이 당연직으로 되어 있는데 의료 구호에 어떤 과장님이 담당하고 있습니까?

「구성은 되어 있는데 참석을 안 하는데가 많습니다.」하는 이 있음

동수

조동수도시안전과장

의료구호라는 것은 지금 보면 아픈 사람만 치료하는 것이 아니고 장례 치르고도 있을 것이고 거기 따라가지고 재해구호, 우리 같은 경우 희망복지과장이라든지 지역경제과장 이런 분들도 포함됩니다.
찬우

김찬우위원

그렇습니까? 의료구호를 한다고 그러면 우리 구에도 보건소가 있는 것으로 알고 있는데 전문은 빠져버리고 운영지침에 보면 주민생활지원과, 복지사업과, 청소행정과 담당 이렇게 해놨어요. 그래서 아마 아까 장례 치르고 이런 것은 청소행정과에서 장례를 치르는 것인지 전문적으로 보면 전문이 우리 과장님 8분이 들었는데 오히려 보면 본인 생각할 때는 보건소쪽에 의료전문가 들어와서 의료나 구호쪽에 해야 되지 않느냐 하는 생각을 가지는데.
동수

조동수도시안전과장

이것은 보면 각 지원반별이 있습니다. 쉽게 말하면 반장들이고 의료구호지원반에는 보건소가 포함되게 되어 있습니다.
찬우

김찬우위원

제5조에 운영지침을 가지고 있는데 지침에 반장은 주민생활지원과장이고 반원은 주민생활지원과, 복지사업과, 청소행정과 이런 거였는데.
동수

조동수도시안전과장

옛날에는 전에는 그랬는데 이것 새로 하면 새로 바뀌어가지고 통합지원본부의 구성조직하고 이것도 바뀝니다.
찬우

김찬우위원

이것이 2013년 1월 31일 날 일부개정했는데요. 그외 또 개정되었습니까? 이 조례가 통과되면 운영지침을 다시 바꾼다는 것이지요?
동수

조동수도시안전과장

예.
찬우

김찬우위원

그렇게 말씀하시면 되는데 운영지침이 올해 1월 31일 개정이 되었거든요. 그러면 이 조례가 통과가 되면 운영지침도 바꾸겠다 그런 말씀이지요?
동수

조동수도시안전과장

예.
찬우

김찬우위원

그래서 이런 조례들이 현실적으로 필요한 거, 아까 본 위원이 이야기했듯이 현실적으로 맞게끔 좀해 주셨으면 좋겠다. 조례가 통과되면 꼭 시행이 되어야지 조례는 제정이 되어 있는데 실제로 보면 동이나 구에나 실제로 안 움직인다고요. 당연직들이 보면 구에도 상당히 많지 않습니까? 인원도 구에 10명 늘어났지요? 30명에서 40명으로 늘어난 것 아닙니까? 동에도 보면 30명으로 되어 있는데 이런 부분들이 현실적으로 조례 통과되면서 꼭 시행되기를 바랍니다. 이상입니다.
수성

최수성위원장

김찬우 위원님 수고하셨습니다. 석광준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광준

석광준위원

아까 질의를 하기는 했는데, 제4조에 보면 제4항에 동협의회 위원해 가지고 그 밑에 6호에 보면 지금 현재 민방위 통합방위협의회가 구성이 되었다 아닙니까?
동수

조동수도시안전과장

예.
광준

석광준위원

각 동에 있는데 아까 말씀하신대로 1번부터 5번까지 이분들이 당연직으로 들어가게 되어 있다고 했는데 지금 각 동에 민방위협의회, 통합방위협의회가 구성이 되어서 그렇게 움직인 동이 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

제가 동장할 때는 우리 구 의회 의원님이라든지 지구대장, 동대장, 보통 재향군인회 회원이라면 군대 갔다온 분들이고 여성분도 있고 저가 있을 때, 학교 교장선생님이 참석하는데도 있고 안 하는데도 있고, 이렇습니다. 그외 분에 나머지 분들이 동 방위협의회 위원으로 구성이 되고, 당연직은 그런데.
광준

석광준위원

왜 제가 묻느냐 하면 나는 내가 자진해서 가서 회의 참석했는데 한번도 동장님이나 누가 내한테 우리 의원한테 이런 회의가 있습니다하고 한번도 이야기를 못 들었거든요. 그래서 방문을 할까 싶어서.
동수

조동수도시안전과장

제가 그것은 동에 방위협의회 운영하는 방법에 대해서는 제가 일일이 파악을 못하고, 제가 동장할 때는 구 의원님들 당연히 모시는데 그것은 그래 앞으로는 이런 방법에 대해서 조례 다시 개정되고 나면 우리 구 의원님들이 참여할 수 있는 범위가 정해질 것 같습니다.
광준

석광준위원

알겠습니다.
수성

최수성위원장

석광준 위원 수고하셨습니다. 권수용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수용

권수용위원

과장님, 각 방위협의회에 가보면요. 아예 교장은 안 옵니다. 초등학교 교장은요. 교장 오는데는 거의 없습니다. 23개동에요. 그래서 앞으로는 우리 과장님이 협조 공문을 보내서 꼭 참석하도록 해 주시기 바랍니다.
동수

조동수도시안전과장

알겠습니다. 일단 이 조례가 개정되고 나면 공포되고 나면 동장님이 동에서 동장님들이.
수용

권수용위원

조례 개정하기 전에도 초등학교 교장은 당연직으로 되어 있잖아요. 되어 있는 것으로 알고 있는데.
동수

조동수도시안전과장

지침상 되어 있었습니다. 사실상 학교 교장선생님들이 보면 오시라 해도 참석률이 낮고 그래서 빠졌거나 그런 것 같습니다.
수용

권수용위원

우리가 초등학교에 의회에서 지원도 많이 해 주는데 운동기구라든지 교장도 그 정도는 한달에 회의 한 번인데 그 정도는 협조를 해 주어야지, 내가 교장이다라고 일체 안 온다는 말입니다. 절대로. 그래 협조 공문을 보내가지고 참석하도록 해 주시기 바라겠습니다.
동수

조동수도시안전과장

그래 하겠습니다.
수성

최수성위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 김일출 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
일출

김일출위원

김일출 위원입니다. 제10조에 보면 통합방위지원본부 구성 운영인데 통합방위 작전 및 훈련을 효율적으로 지원하기 위하여 협의회 내에 통합방위지원본부를 둔다. 협의회내라는 것은 어디를 이야기하는 것이지요? 이게 통합방위지원본부를 두는 것이?
동수

조동수도시안전과장

통합방위지원본부를 구성하게 된 게 우리 구 같은 경우에는 구 통합방위협의회 회장이 우리 구청장님이시고 구 통합방위지원본부장은 부구청장으로 하게 되어 있습니다. 거기에 따라서 각 파트별로 반별이 있습니다. 7개 반으로 구성이 되어 가지고 각각 역할을 담당하도록 그래되어 있는 것입니다.
일출

김일출위원

지원본부는 어디에 두는 것이지요?
동수

조동수도시안전과장

이것은 당연히 구청에 두지요. 이런 상황이 있을 때.
일출

김일출위원

그러면 구협의회에서 동협의회로 하달을 하고 이렇게 되는 것이지요?
동수

조동수도시안전과장

동에는 별도로 구성이 되도록 되어 있습니다.
일출

김일출위원

되어 있는데 내가 하는 이야기는 그러면 구 협의회에서 동 협의회 쪽으로 하달을 하거나 무슨 예를 들어서 통합방위 작전의 훈련 이런 지원 이런 것들은 전부 다 구 협의회에서 동 협의회로 하달되거나 그런 것은 아닙니까?
동수

조동수도시안전과장

일부 우리가 만약에 훈련을 하던지 하면 구에서도 통합방위본부를 운영을 하고 동에서도 동 통합방위지원본부를 운영하도록 그렇게 하고 있습니다.
일출

김일출위원

그래서 제가 묻고자 하는 것은 통합방위지원본부가 구청에 둔다 이거지요?
동수

조동수도시안전과장

구에는 구청에 두고 동에는 동에 두고 이렇다고 보시면 되겠습니다.
일출

김일출위원

예, 알겠습니다.
수성

최수성위원장

김일출 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님, 반갑습니다. 제5조 임기에 보면 전에 임기는 몇 년이었지요? 임기가 없었습니까?
동수

조동수도시안전과장

전에도 3년이었습니다.
영미

문영미위원

대체적으로 우리가 조례에 정하는 위원이라든지 다른 타구에 통합방위협의회 임기를 2년으로 하던데 3년으로 하는 이유가 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

이것은 위에 시에서 어떤 지침에 의하는데, 타 구에 알아보지는 않았는데.
영미

문영미위원

성남시하고 지금 인터넷에 검색을 하니까, 대부분 2년으로 나와서 이것이 왜 2년으로 하는지 의구심이 들어서 보통 2년으로 하더라고요. 연임이 가능하다. 이렇게 되어 있는데 우리 구만 3년으로 특이한 장점이 있을 수도 있고, 그런데 뭣때문인가 싶어서 궁금해서.
동수

조동수도시안전과장

지침상으로 특별히 3년으로 규정.
영미

문영미위원

부산시에서 3년을 내려준 것은 아니고? 우리 구에서만 특별하게 3년을 하는 것이네요.
동수

조동수도시안전과장

종전에도.
영미

문영미위원

우리 구만 3년으로 주로 했습니까? 왜냐하면 다른 조례에 주로 다른 위원회에 많이 안 들어있습니까? 거기에 보면 보통 다 조례에 준하는 위원들의 임기가 2년에 한 합니다. 그런데 통방합위협의회만 특이하게 3년으로 되어 있어서 이유가 있나 제가 별다른 이유는 없다 그렇지요?
동수

조동수도시안전과장

아무래도 통합방위협의회가 활성화되고 연속성을 위해서 3년으로.
영미

문영미위원

알겠습니다.
수성

최수성위원장

문영미 위원님 수고하셨습니다. 고진현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진현

고진현위원

제5조에 간사문제에 현행하고 개정안하고 좀 많이 바뀐 것 같네요. 용어 자체도 좀 작전담당관도 작전장교라고 되어 있는데 작전참모로 바뀌었는데 이런 내용들은 명칭이 바뀌어서 그렇습니까?
동수

조동수도시안전과장

이것이 지침상에는 여러 가지로 되어 있는데 사실상 아까 우리 배용준 위원님 말씀하셨다시피 이 직책이라든지 이런 것이 자꾸 바뀌더라고요. 바뀌는 것 같으면 거기에 따라가지고 수시로 조례를 바꿔야 된다든지 그런 문제점을 대비해 갖고 약간 포괄적으로 그런 식으로 해서 다음에 이 조례로서도 약간의 기구나 조직에 변동이 있더라도 항상 통합방위지원협의회가 운영이 될 수 있도록 그런식으로 해서 조정을 해놨다고 보시면 되겠습니다.
진현

고진현위원

지금 현행에서 보충된 부분이 경찰담당도 추가되었네요? 관할 경비계장으로?
동수

조동수도시안전과장

경찰하고 처음부터 소방하고는 통방방위지원본부에 구성이 되어 있습니다.
진현

고진현위원

현행에는 경찰관은 안 들어가 있잖아요?
동수

조동수도시안전과장

이번에 아마 지침이 좀 바뀌어 내려오면서 경찰은 구에 통합방위협의회 위원으로는 경찰서장이라든지 소방서장이 포함되었기 때문에 당연직에 따라가지고 실무 간사들이 포함이 된 것 같습니다.
진현

고진현위원

지금 담당이 원래 소관업무 담당과장으로 되어 있는데 현행에 그 밑에 보면 담당간사 또 도시안전과장님이 또 들어가 있거든요. 현행에는 지금 바뀐데는 민방위 업무 담당과장 한 분만 이렇게 해놨는데 지금 이것을 축소를 시켜서 이렇게 해 놓은 것입니까?
동수

조동수도시안전과장

간사는 여기 몇 명에 다섯명 이렇게 간사가 되어 있고, 군부대 예비군, 경찰, 소방, 구청해 가지고 쉽게 관에 협칭되는 거만 간사가 있고 나머지는 추가로 지원 받는 그런 내용입니다.
진현

고진현위원

담당과장이라는 현행 이것이 경비계장이나 방호계장 이런 분들을 총괄해서 바뀌었다는 이야기입니다. 그렇지요?
동수

조동수도시안전과장

예.
진현

고진현위원

잘 알겠습니다.
수성

최수성위원장

고진현 위원님 수고하셨습니다. 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

제가 하다가 보니까, 하나 빠진 게 있어서 어쨌든 통합방위협의회는 안보를 책임지는 그런 단체라고 보여지는데 지금 우리가 재난이 닥친다든지 문제가 있었을 때, 물하고 가장 관련이 있지 않습니까? 물, 음료수하고, 그 관련해 가지고 긴급 그것을 관리하는 것으로 알고 있습니다. 어디에 물이 있고 비상급수가 어디있다는 것을 그러면 그 상수도사업이나 이런쪽 장도 한 사람이 추가되는 것이 옳지 않습니까? 지침을 받아서 하는 것입니까? 그러면 일단 이것을 왜냐하면 다른 구에 한번 이 조례를 폭넓게 보실 필요가 있어요. 지금 검찰이 빠지고 지금 새로 들어온 것이 KT나 이런 시대에 좀 맞게 재조정하는 것 아닙니까? 그렇지요? 제가 얼른 생각하기에는 비상급수 관련해서 많은 문제가 생겼을 때, 급수가 어디있느냐 이것을 중요하게 생각하고 있는데 그쪽하고 연계가 있어야 될 것 같은데 지침에는 어떻게 되어 있는지 모르겠는데 다른 구에도 그러면 자기들도 똑같이 지침을 받아서 할 것인데 거기에는 들어가 있는 구들이 있는데 우리 구에만 안 되는 것은 이해를 못하겠습니다.
동수

조동수도시안전과장

지금 수도 관련해 가지고 시장 밑에 상수도 사업본부라고 있습니다. 각 관할 지사가 있는데 이것은 쉽게 말하면 우리 지원 계통상 하면 되는 시에서 시장님이 지시를 하면 각 시스템상으로 지원되는 것으로 되어 있는데 지금 여기 있는 것은 쉽게 이야기하면 유관에 관에 있는 그런쪽에 이야기하는 거거든요. 그것도 일단 다른 구에는 어떻게 하고 있는지 알아보도록 하겠습니다.
영미

문영미위원

예. 참고를 해서 한번 봐주시기 바랍니다.
수성

최수성위원장

문영미 위원님 수고하셨습니다. 배용준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용준

배용준위원

하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 제4조제4항에 동 협의회 위원 중에 아까 네 번째 초등학교장을 다시 넣었어요. 이렇게 넣으면 또 참석하겠습니까?
동수

조동수도시안전과장

그런데 사실상 회의를 운영하다보면 여기도 보면 각 기관장들이라든가 일정에 따라가지고 하는데 그것을 우리가 참석을 하라고 강제할 수는 없는 사항 아닌가 이래 싶습니다.
용준

배용준위원

왜 중학교, 고등학교장도 있는데 초등학교장을 선임한 이유는 무엇이지요?
동수

조동수도시안전과장

안 그래도 그것 관련해 가지고 우리도 알아봤는데 왜 초등학교, 중학교, 고등학교 다 있는데 그것이 가장 우리나라의 현재 처해있는 상황을 봐가지고 초등학교 때부터 나름대로 안보교육이라든지 이런 것이 가장 필요한 때가 초등학교가 아닌가 이래서 이것이 금방 우리 지침이 어떻고 이야기를 했는데 이것도 상위지침에 의해 가지고 내려온 것이라서 그렇지 특별히, 어느 학교장이라고 그런 것은 아닙니다.
용준

배용준위원

제 생각에는 아무래도 우리가 비상시나 이런 때 운동장이나 학교를 활용하기 위해서는 영향력이 적은 초등학교가 나아서 그랬을 것 같아요. 그런데 교장선생님이 한번도 제대로 참석한다는 이야기를 못 들었거든요. 개정해도 마찬가지일 것 같습니다. 그러면 꼭 학교 측에서 참석을 유도할라면 굳이 학교장, 나이 드시고 뻣뻣한데 안 오는데 학교장을 주장할 필요가 있겠느냐 교감하든지 아니면 교무부장으로 낮추든지 해서 실제 참석을 유도하면 어떻겠습니까?
동수

조동수도시안전과장

지금 동에 협의위원들이 우리 구 의원님도 계시고 지구대장, 또 예비군 동대장 장급들이 오는데 또 운영하는 방법에 따라가지고는 꼭 초등학교 교장이 안 오더라도 따라가지고 교감선생님이나 그 밑에 교무선생님이 오셔도 안 되겠습니까.
용준

배용준위원

그러니까 우리가 솔직히 학교장님은 사실상 안 옵니다. 이래해도 왜냐하면 그 분 자존심이나 위상이 아마 옛날에 와보셨을 거예요. 방위협의회에 와보니까, 자기가 올 자리가 아니라고 느꼈기 때문에 그것이 소문이 퍼지고 가봤자 소용없다 해서 하는 것 아니겠습니까? 그래서 이것을 좀 더 우리가 새롭게 변경을 해 봅시다. 제 생각에는 교무부장 정도 같으면 와서 실무적으로 참석할 수 있지 않나 충분히, 학교 측을 대변해서 그렇게 여겨지고요. 그 다음에 그 앞에 구협의회 위원으로써 네 번째, 국정원 수사관이 있습니다. 여태까지 회의에서 구협의회에 도움이 되거나 그런 것이 발언한 것이 도움이 되는 내용이 있습니까? 어떻습니까?
동수

조동수도시안전과장

하여튼 참석은 합니다. 참석을 해서 자기들이 국정원에 통합방위협의회하면서 현지에 맞는 동영상이라든지 이런 부분도 상영을 해 주고 이런 것 보면 와서 특별한 어떤 내용을 발언했는지는 모르겠지만, 간단히 의장님이 유도를 하든지 하면 멘토는 하고 협조를 해 주겠다고 그래합니다.
용준

배용준위원

지금 이런 부분이 국내 부분을 수사업무, 대외부분을 강화하는 것이 아니고 각 지역, 구 단위별로, 동 단위별로 관여를 하고 하는 이런 것으로 보여 지는데 이것을 빼면 다른 문제가 생깁니까?
동수

조동수도시안전과장

이것은 구 협의회 구성하는 자체가 지금 이야기하는 것 아까, 구 의회 의장님이라든지 이것은 당연직으로 해 가지고.
용준

배용준위원

조례를 만드는데 네 번째, 국가정보원이.
동수

조동수도시안전과장

아니, 그런데 정보원이 지침 상으로 되어 있는 것을 우리가 지침을 위반하는 것은.
용준

배용준위원

지침이 어디 있습니까? 지침으로 조례를 만드는 것입니까?
동수

조동수도시안전과장

아니, 우리가 위에서.
용준

배용준위원

위에서 뭐요, 법이 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

우리 기본적으로 정할 수 있는 안이 내려오거든요. 안이 내려오는데.
용준

배용준위원

그것은 참고 안이지, 해야 된다는 말은 없지 않습니까?
동수

조동수도시안전과장

그런데 우리가 국가정보원이나 이런 것을 좀.
용준

배용준위원

지금 국내적으로 국정원이 선거에도 개입하는 편인데 그래 사건이 났는데 굳이 구 협의회에 넣을 필요가 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

통합방위법 시행령에 보면 제8조에 보면 지역협의회의 구성 등에 관한 조례 기준해서 내려온 것이 있습니다.
용준

배용준위원

조례 기준이지, 이렇게 하라 그것은 아니지 않습니까?
동수

조동수도시안전과장

국가정보원이 하는 일에 대해서는.
용준

배용준위원

조례가 위법이 되는지 안 되는지는 따로 판단할 수도 있겠고, 그것이 법으로 강제하는 것은 아니잖아요.
동수

조동수도시안전과장

아니, 영에서 정해져있는 것을 우리가 밑에서 조례를 마음대로 할 수 있는 것은 아니다 아닙니까?
용준

배용준위원

마무리하겠습니다. 그래서 아까 기본적이지만, 우리가 지침이나 할 수 있다 기준이 될 수 있다는 것은 꼭 하라는 것은 아닙니다. 그것을 강제로 따라야지 어떻게 합니까? 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 이상입니다.
수성

최수성위원장

배용준 위원님 수고하셨습니다.
동수

조동수도시안전과장

그런데 아까 초등학교 교장 그 부분에 이야기했는데 지금도 보면, 우리 유관기관의 장들이 그날 회의에 참석 못하시면 그 밑에 있는 실무과장이라든지 국장님들이 참석할 수 있기 때문에 초등학교 교장해놨다고 해서 그것이 어디 교감선생님이 왔다고 해서 잘못됐다든가 그런 것은 아니라고 생각합니다. 이것은 교감이라고 해 놓으면 꼭 교감이 와야 되는지 누가 와야되는지 그런 것보다도 포괄적 의미가 있다고 생각합니다.
월연

조월연위원

제가 간단하게 하나.
수성

최수성위원장

조월연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
월연

조월연위원

조월연 위원입니다. 이렇게 많은 사람을 영입해 놓고 통합방위협의회를 구성하면 매달 회의를 합니까?
동수

조동수도시안전과장

우리 구 협의회같은 경우에는 분기 1회를 원칙으로 하고 동에는 지금 매달 하는 것으로 알고 있습니다.
월연

조월연위원

우리 구에는 몇 번이나 하고 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

분기에 1회하고 있습니다.
월연

조월연위원

분기에 1회합니까? 동사무소에서는 매달합니까?
동수

조동수도시안전과장

그것은 동의 실정에 따라서 틀릴 것인데, 그것은.
월연

조월연위원

그것을 매달하는 것을 못봤기 때문에 말씀드리는 것입니다. 이상입니다.
수성

최수성위원장

조월연 위원님 수고하셨습니다. 김찬우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
찬우

김찬우위원

조월연 위원님 질의하신데 보충질의하겠습니다. 제8조 보면 협의회 회의는 정기회와 임시회로 구분하되 정기회는 분기 1회 소집함을 원칙으로 하고, 임시회는 의장이 필요하다고 인정하는 때에 소집한다했는데 실질적으로 구에는 분기에 한번씩 하시지요?
동수

조동수도시안전과장

예, 분기에 1회합니다.
찬우

김찬우위원

각 동에는 거의 월례회식으로 하지 않습니까?
동수

조동수도시안전과장

정기회는 분기 1회니까, 분기 1회고, 임시회는 필요하다고 인정할 때.
찬우

김찬우위원

그럼 월례회를 임시회로 보는 것입니까?
동수

조동수도시안전과장

그것은 동에 의장님이 운영하는데 따라서 조금 안 틀리겠습니까?
찬우

김찬우위원

조례가 개정되면 현실적으로 이것이 시행이 가능하느냐 굉장히 의구심이 자꾸 가는 것이, 회의도 실제로 각 동에는 매달합니다. 동장님 참석하시고 지부장님 참석하시고 당연직도 참석하고 매달하고 또 일종의 회비도 거두고 이렇게 하는데 여기서 보면 동에도 분기 1회하는 것이 조례 맞거든요. 이것은 현실적으로 조례가 시행될 수 있도록 개정해야 된다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
동수

조동수도시안전과장

지금 구에 회의를 하는때는 기관장들이 많습니다. 기관장들의 일정을 맞추고 하다 보면 분기 1회하는데 동에서는 지금 사실상 다들 바쁘시겠지만, 정기 1회, 분기 1회를 하는 것으로 원칙으로 하고 임시회라기보다는 거의 우리 전체 통합방위협의회 위원님들이 해 가지고 보면 운영하다 보면 매월하자고 해 가지고 하는 거기에 대해서는 위반되지 않는다고 그래 생각합니다.
찬우

김찬우위원

그러니까, 차라리 그러면 조례를 이렇게 규정하지 말고 하나를 더 넣어서 동 협의회는 매월 할 수 있다는 이런 조항을 더 넣으면 문제가 있습니까?
동수

조동수도시안전과장

문제라기보다도 그것을 꼭 동에는 매월 할 수 있다는 그런 것을.
찬우

김찬우위원

현실적으로 매월하고 있으니까, 현실적으로 안 하면 필요가 없는데 각 동에 매월 월례회를 하고 있는데.
동수

조동수도시안전과장

큰 문제는 없을 것 같은데 그렇게 넣을 필요가 있는가 담당과장의 생각입니다.
찬우

김찬우위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
수성

최수성위원장

김찬우 위원님 수고하셨습니다. 권수용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수용

권수용위원

김찬우 위원님이 질의하신데요. 각 동마다 매월 거의 15일날로 매달하고 있습니다.
동수

조동수도시안전과장

하절기에는 잘 안 한다 아닙니까? 혹서기 하고.
수용

권수용위원

거의 23개동에 매달 다 하고 있습니다.
동수

조동수도시안전과장

그러니까 통합방위협의회 동에 하는 것을 보면 사실상 여기 보면 우리 구청에도 보면 통합방위협의회가 있고 일반 민간인들이 순수하게 참여하는 친목회가 있습니다. 친목회는 동에 방위협의회처럼 매달 모이고, 또 일단 전체적으로 기관장이 참여하는 구 통합방위협의회는 분기에 1회하고 이렇게.
수용

권수용위원

각 동에 가면요. 방위협의회가 구성이 되어 있습니다. 구성이 되어 있어가지고 과장님, 그것도 파악 안 하시고 조례 만들어달라고 그러고.
동수

조동수도시안전과장

그것은 매달 법상으로 회의를 할 수 있는 정기회하고 임시회를 할 수 있다는 것인데, 동에 회의를 매달하는지 안 하는지 그것까지는 파악하기가 안 힘들겠습니까?
수용

권수용위원

그것이 우째서 힘이 들어요? 23개동에 매달하는데. 그것 통합방위협의회 관리하면서 하는지 안 하는지 그것 파악을 못하느냐는 말입니다.
동수

조동수도시안전과장

동의 통합방위협의회는 동에서 동장이 한다 아닙니까. 동에서.
수용

권수용위원

동에서 해도 주관부서에는 그것을 알아야 되지요. 부서에서 모르고 동장한테 맡겨 놓고 하든지 말든지 그런 이 조례가 개정되어도 구에서 동에서는 하든지 말든지 그런식으로 되는 것 아니예요.
동수

조동수도시안전과장

동에 통합방위협의회는 동장이 운영하는 것입니다.
수용

권수용위원

동장이 해도 관할 부서에서 책임 소재가 있잖아요. 잘하는지 안 하는지 어느 동은 어떻게 되고 하느냐.
동수

조동수도시안전과장

그런데 일단 정기회가 분기 1회 소집을 원칙으로 하고 있기 때문에.
수용

권수용위원

전시때만 하고 평상시에는 안 하면 됩니까? 전시때도 하고 평상시에 해야지. 평상시에 주무 과장님이나 주무 계장님은 각 동에 23개 동에 방위협의회가 어떻게 돌아가고 있느냐 그 정도는 알아야 될 것 아닙니까?
동수

조동수도시안전과장

지금 제가 알고 있고 동에 현재 통합방위협의회 친목회 쉽게 말해, 회장들이 보면 우리 구에 통합방위협의회 위원으로 대부분이 참석을.
수용

권수용위원

과장님, 구에만 관리하지 마시고 동에도 최소한도 매달 하는지 안 하는지 그 정도는 알고 계셔야지.
동수

조동수도시안전과장

한 번 알아보도록 그래하겠습니다.
수용

권수용위원

예, 이상입니다.
수성

최수성위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 국장님, 지금 현재 여러 위원님들이 많은 질의를 하셨는데 실제 보면 통합방위협의회 아까 우리 권수용 위원님 질의했습니다만, 통합방위협의회가 매달 이루어지고 있습니다. 실제 과장님께서 동에서 하는 것을 우리 구에서 어떻게 하냐 그것은 답변이 아닌 것 같고요. 우리 과장님께서는 각 동에 통합방위협의회가 어떻게 운영되는지 국장님 한 번 상세하게 파악을 해 보시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 의견조정을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시48분 회의중지

15시10분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 정회시간 중 의견 조정한대로 부산광역시 부산진구 통합방위협의회 조례 전부개정조례안 중 제9조제3항 중 제6호를 KT 관할지사 통합방위담당팀장으로 하고 제15호 보건행정과장을 신설하고 나머지 부분은 구청장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 2. 2012년도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안(구청장 제출) 가. 주민복지국·창조도시국 소관

「없습니다」하는 이 있음

15시11분 회의중지

15시13분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 의사일정 제2항, 2012회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안을 상정합니다. 본 승인안은 이미 집행된 예산의 적법성과 타당성을 확인 받는 중요한 사후적 재정 통제 수단임은 물론, 그 결과는 내년도 예산안 심사 때 반영할 자료를 제공하는데 그 목적이 있으므로, 위원 여러분의 세심한 심사를 부탁드립니다. 아울러 집행부에서도 본 결산심사의 취지를 충분히 인식하여 어느 때보다 진지하고 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부 드립니다. 지금부터 국별 총괄 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후, 주민복지국 소관 승인안부터 심사토록 하겠습니다. 손진만 주민복지국장님, 나오셔서 먼저 주민복지국 간부 공무원을 소개하신 다음, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
진만

손진만주민복지국장

반갑습니다. 주민복지국장 손진만입니다. 주민복지국 간부를 소개 드리겠습니다. 신제호 희망복지과장입니다. 윤성필 생활지원과장입니다. 권영태 복지사업과장입니다. 이남원 청소행정과장입니다. 조재윤 환경위생과장입니다. 김종득 지역경제과장입니다. 김점자 일자리사업과장 입니다. 존경하는 최수성 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님께서 그동안 저희 국에 보내주신 각별한 협조에 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 주민복지국 소관 2012년도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 사항별 설명서 16페이지 주민복지국 세출결산 총괄 부분입니다. 일반회계와 특별회계 총예산 2,035억 9,442만 9,300원으로 1,874억 3,849만 1,970원을 집행하였으며, 이월액 72억 5,533만 6,180원 그중 명시이월이 70억 2,637만 2,180원, 사고이월이 2억 2,896만 4,000원, 불용액은 89억 60만 1,060원입니다. 다음은 각 부서별 주요 세입·세출 결산 내용을 일반회계·특별회계 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 251페이지부터 271페이지 희망복지과 소관입니다. 맞춤형 생계지원과 긴급지원, 복지관운영지원 및 아동청소년 보호 등을 위하여 예산현액 93억 6,123만 9,000원 중 89억 3,925만 6,440원을 집행하고 4억 2,198만 2,560원을 불용 처리하였습니다. 다음은 49페이지 저소득주민생활안정기금 특별회계에 대한 사항입니다. 세입예산현액은 21억 8,788만 7,000원이며, 실제 수납액은 22억 2,892만 5,760원 입니다. 다음 275페이지 저소득주민생활안정기금 특별회계 세출로 예산현액 21억 8,788만 7,000원 중 1억 2,045만원을 집행하고 20억 6,743만 7,000원을 불용 처리하였습니다. 다음은 279페이지부터 289페이지 생활지원과 소관입니다. 예산현액 539억 1,570만 8,000원 중 장애인생활시설 기능보강 6억 2,936만 8,000원을 명시이월하였고 저소득주민생활보장, 장애인복지증진, 장애인재활 자립지원 등을 위하여 525억 7,197만 6,320원을 집행하고 7억 1,436만 3,680원을 불용처리하였습니다. 그리고 신애재활원 기능보강 사업 6억 2,936만 8,000원 사업계획변경으로 명시이월하였습니다. 47페이지 의료급여기금 특별회계 세입예산 예산현액은 7억 6,255만 6,000원이며, 실제 수납액은 7억 6,744만 3,780원입니다. 다음 293페이지 의료급여기금 특별회계 세출로서 예산현액 7억 6,255만 6,000원 중 7억 1,866만 4,050원을 집행하고 4,389만 1,950원을 불용 처리하였습니다. 불용사유는 의료급여관리사 1명 사직에 따른 인건비와 장애인보장구, 가정산소치료요양비 등의 청구건수 감소, 본인부담금, 상한금 발생건수 감소에 따른 것입니다. 다음은 299페이지부터 322페이지 복지사업과 소관입니다. 예산현액 934억 7,968만 6,600원 중 노후생활안정·노인복지시설 지원, 여성능력개발, 여성복지증진, 보육료 및 보육시설 지원 등을 위하여 856억 776만 9,230원을 집행하고 36억 5,400만원을 불용처리했습니다. 이월액은 42억 1,791만 7,280원이 명시이월되었습니다. 경로당 개보수, 보육시설 환경 개선·미래영재보육센터· 공립어린이집 건립 등의 공기부족이 주된 원인이 되었습니다. 다음 325페이지 노인복지기금입니다. 2012년도 지출은 3억 5,015만 2,190원으로 노인복지기금 예치금 3억 4,315만 2,190원과 무등록경로당 난방비지원 700만원입니다. 다음은 327페이지 여성발전기금입니다. 2012년도 조성액은 5억 9,662만 3,850원으로서 여성주간기념행사, 다문화가족 맞춤형상담실 운영 등에 1,544만 8,620원을 지출하고 5억 8,117만 5,230원을 예치하였습니다. 다음은 331페이지부터 342페이지 청소행정과 소관입니다. 예산현액 179억 3,225만원 중 생활쓰레기 민간위탁과 깨끗한 생활환경 조성, 친환경적 음식물쓰레기 처리 및 공동화장실 유지 등을 위하여 175억 6,108만 2,770원을 집행하고 7,516만 230원을 불용 처리하였습니다. 명시이월 2억 9,600만 7,000원은 공동주택 세대별 종량제 시스템 구축사업은 사업대상지 미 선정에 따른 것입니다. 다음은 345페이지부터 355페이지 환경위생과 소관입니다. 예산현액 15억 8,871만 3,000원 중 쾌적한 환경개선 및 대기오염 저감 관리체계 구축 등을 위하여 15억 6,619만 6,960원을 집행하고 2,251만 6,040원을 불용 처리하였습니다. 다음은 50페이지 지하수관리 특별회계 입니다. 세입예산 예산현액은 8억 2,393만원이며, 실제 수납액은 7억 9,360만 3,590원입니다. 다음은 359페이지 지하수관리 특별회계 세출예산은 예산현액 8억 2,393만원 중 지하수 홍보물 구입과 지하수보조관측망 정기점검 및 유지보수계약 등을 위하여 5,892만 7,320원을 집행하고, 집행 잔액 중 7억 5,527만 2,000원은 예비비로 이월시켰습니다. 다음은 363페이지 식품진흥기금 입니다. 2012년도 지출은 2억 2,236만 4,450원으로 식품위생향상 및 음식문화 개선 추진을 위한 사업 등으로 6,608만 3,800원을 지출하였으며, 1억 5,628만 650원을 예치하였습니다. 다음은 367페이지부터 386페이지 지역경제과 소관입니다. 예산현액 112억 4,310만 7,700원 중 농·축산물 유통관리, 산불방지대책 및 산림병해충 방제, 도시녹화 등을 위하여 89억 4,124만 4,000원을 집행하고 1억 8,981만 9,800원을 불용처리하였습니다. 이월액은 21억 1,204만 3,900원으로 18억 8,307만 9,900원은 명시이월, 2억 2,896만 4,000원은 사고 이월하였습니다. 다음은 389페이지부터 399페이지 일자리사업과 소관입니다. 예산현액 122억 9,935만 2,000원 중 저소득주민 자활근로사업 및 지역공동체 일자리 사업 추진, 일자리 창출 등을 위하여 113억 5,292만 4,880원을 집행하고, 9억 4,642만 7,120원을 불용 처리하였습니다. 다음은 403페이지 자활기금입니다. 2012년도 지출은 7억 3,124만 8,850원으로 자활사업실시기관 전문교육 지원비와 지역자활센터 사업비 지원으로 2,000만원을 지출하고 당해 연도말 예치액은 7억 1,124만 8,850원입니다. 이상으로 주민복지국 소관 2012년도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.
수성

최수성위원장

주민복지국장님, 수고 많았습니다. 다음은 정한춘 창조도시국장님, 나오셔서 창조도시국 간부 공무원을 소개하신 다음, 제안설명 해 주시기 바랍니다.
한춘

정한춘창조도시국장

반갑습니다. 창조도시국장 정한춘입니다. 제안설명에 앞서 창조도시국 소속 간부 공무원을 소개드리겠습니다. 김영훈 창조도시과장 입니다. 조동수 도시안전과장 입니다. 허차근 교통행정과장은 지금 행정자치위원회에서 공유재산 관리계획 변경안 심의때문에 참석을 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 설만호 주차관리과장입니다. 김명균 건축과장 입니다. 장천수 건설과장 입니다. 성홍경 토지정보과장입니다. 이상으로 부서장 소개를 마치겠습니다. 구정 발전을 위하여 헌신적으로 의정 활동을 하고 계시는 최수성 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 2012년도 창조도시국 소관 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 사항별 설명서 17페이지, 창조도시국 세출결산 총괄 부분입니다. 일반회계와 특별회계 총예산은 554억 5,270만 1,640원으로 360억 7,065만 7,770원을 집행하였으며 121억 8,994만 4,500원은 2013년도에 이월하였고 불용액은 71억 9,209만 9,370원입니다. 다음은 각 부서별 주요 세입·세출 결산 내용을 일반회계·특별회계 순으로 설명 드리겠습니다. 먼저 407페이지부터 417페이지까지의 창조도시과 소관 사항입니다. 예산현액 63억 3,097만 750원 중 서면특화거리조성 등에 56억 6,193만 6,850원을 집행하였으며 특색있는 도시경관 개선사업 등 6억 4,492만 8,300원을 공기부족으로 명시이월하고 2,410만원을 불용처리하였습니다. 다음은 421페이지부터 438페이지까지의 도시안전과 소관 사항입니다. 예산현액 65억 4,773만 4,000원 중 도로 및 도로시설물 유지 관리 등에 58억 4,297만 9,010원을 집행하였으며 결산 추경 확정 이후 특별교부세로 교부된 기존시설물 내진 보강 사업비 등 5억 8,186만 7,000원을 공기부족으로 명시이월 하였고 1억 2,288만 7,990원은 불용 처리하였습니다. 다음은 교통행정과 소관 주차장 특별회계입니다. 먼저 51페이지부터 52페이지까지 세입부분입니다. 주차장특별회계 세입 예산현액은 148억 7,502만 8,380원이며 세입결산 실제 수납액은 153억 8,000만 2,340원입니다. 다음은 441페이지부터 449페이지까지 세출부분입니다. 예산현액 137억 7,870만 1,380원 중 주차공간 확충, 주차질서 확립 등을 위하여 66억 1,203만 2,920원을 집행하였으며 소규모공동주차장 건설 등 공기 부족으로 7억원을 명시이월하였고 64억 6,666만 8,460원을 불용처리하였습니다. 다음 453페이지부터 456페이지까지 주차관리과 소관입니다. 예산현액 10억 9,632만 7,000원 중 불법주정차 단속 등으로 10억 8,322만 9,390원을 집행하고 1,309만 7,610원을 불용처리하였습니다. 다음 459페이지부터 469페이지까지 건축과 소관입니다. 예산현액 34억 9,434만 5,000원 중 주택 및 지역사회개발 추진 등으로 11억 3,663만 7,890원을 집행하였으며 주거환경개선사업비 등 22억 9,233만 320원은 공기 부족으로 명시이월하였고 6,537만 6,790원을 불용처리하였습니다. 다음은 기반시설 특별회계에 대한 세입·세출입니다. 53페이지, 기반시설특별회계 세입예산 예산현액은 5,504만 7,000원이며 실제수납액은 5,516만 5,870원입니다. 다음 467페이지 기반시설 특별회계 세출로 예산현액 5,504만 7,000원으로 2008년 3월 28일 기반시설부담금에 관한 법률이 폐지됨으로써 기반시설부담금 지급사유 소멸로 전액 불용처리 되었습니다. 다음은 도시재정비촉진 특별회계에 대한 세입·세출입니다. 54페이지, 도시재정비촉진 특별회계 세입예산 예산현액은 108억 2,005만 8,760원이며, 실제수납액은 108억 3,333만 1,690원입니다. 469페이지 도시재정비촉진 특별회계 세출부분입니다. 예산현액 108억 2,005만 8,760원 중 시민공원주변 재정비 촉진사업 기반시설 설치비용 등에 77억 8,318만 2,770원을 집행하고 사업비 집행시기가 미도래 되어 29억 8,189만 6,990원을 명시이월하고 5,497만 9,000원을 불용처리 하였습니다. 다음은 473페이지부터 491페이지 건설과 소관입니다 예산현액 126억 6,335만 8,750원 중 도로개설, 도로시설물정비 등에 74억 8,787만 5,300원을 집행하였으며 결산추경 확정 후 특별교부된 개금2동 국민주택일원 재해예방공사비 등 28억 7,577만 3,090원을 명시이월하였고 가야2동 647-8번지 일원 도로개설비 등 7억 5,314만 8,800원을 사고이월하였고 3억 8,656만 1,560원을 불용처리하였습니다. 다음은 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계입니다. 55페이지, 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 세입 예산 예산현액은 2억원이며 실제수납액은 2억 12만 540원입니다. 다음 491페이지 장기미집행도시계획시설대지보상 특별회계 세출로 예산현액 2억원으로 전액 명시이월하였습니다. 다음은 495페이지부터 502페이지 토지정보과 소관입니다. 예산현액 4억 6,615만 9,000원 중 개별공시지가 공시 등에 4억 6,278만 3,640원을 집행하고 337만 5,360원을 불용처리하였습니다. 이상으로 창조도시국 소관 2012년도 세입·세출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
수성

최수성위원장

창조도시국장님! 수고 많았습니다. 다음은, 주익수 전문위원 나오셔서 일괄 검토보고 해 주시기 바랍니다.
익수

주익수전문위원

전문위원 주익수입니다. 사회도시위원회 소관 2012회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다.
수성

최수성위원장

전문위원, 수고 많았습니다. 희망복지과 심사준비를 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시42분 회의중지

15시46분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 지금부터 희망복지과 소관 승인안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 신제호 희망복지과장님께서는 소속 계장을 소개한 후 자리에서 답변해 주시기 바랍니다.
제호

신제호희망복지과장

희망복지과장 신제호입니다. 소속계장을 소개드리겠습니다. 복지기획계 김창홍 계장입니다. 서비스연계계 김옥윤 계장입니다. 희망지원계 최성심 계장입니다. 아동청소년계 김덕용 계장입니다.
수성

최수성위원장

사항별 설명서 249페이지부터 275페이지까지 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 권수용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수용

권수용위원

과장님, 권수용 위원입니다.
제호

신제호희망복지과장

반갑습니다.
수용

권수용위원

254페이지에서 255페이지까지 254페이지 찾았습니까? 거기 보면 사회복지시설 운영활성화, 당감복지관 운영, 개금사회복지관 운영, 부산진구종합복지관 운영, 전포복지관 운영, 사회복지상담소 운영 등이 있는데 거기에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 희망복지과에서 관리하고 있는 사회복지시설은 총 몇 개입니까?
제호

신제호희망복지과장

지금 종합복지관이 4개소고 노숙인 관련 시설이 세군데 있고, 자원봉사센터 생명의 전화, 이렇게 있습니다. 그 다음에 청소년 시설이 있습니다. 청소년 시설이 3개가 있고 아동복지센터가 19개 있고, 현재는 20개가 있고, 그렇습니다.
수용

권수용위원

그러면 254페이지부터 255페이지에 각종 사회복지시설에 사회복지보조라는 예산 과목으로 복지관 운영비 지원을 해 줍니다. 어떻게 지원하며, 정산은 어떻게 받습니까?
제호

신제호희망복지과장

지금 복지관쪽에 네 군데는 전부 위탁해서 운영을 하고 있고 분기별로 저희들 정산을 받아서 서류점검을 하고 있습니다. 그리고 연말쯤에 작년까지는 1년에 1회, 현지 실사를 하고 했습니다.
수용

권수용위원

복지관에서 지원 받은 운영비로 어떤 것으로 주로 지출이 이루어집니까? 운영비 지출이.
제호

신제호희망복지과장

복지관은 대부분이 인건비가 많습니다. 인건비가 많고 거기에 각종 공과금이나 제세 세금같은 경우 이런 것들이 있고, 수도, 전기 부분들, 그런 것들하고 프로그램 운영하면서 드는 실비, 그런 것들.
수용

권수용위원

우리 예산의 인건비가 약 80%되지요.
제호

신제호희망복지과장

전체 대략적으로 보니까, 4개 복지관이 A급 종합복지관은 연간 총 예산이 자기들이 11억에서 12억 정도 소요되고 구에서 지원하는 돈은 4억 7,000에서 4억 8,000해서 전체 운영 총경비의 50% 정도가 보조금으로 나가고 있습니다.
수용

권수용위원

그런데 의심스러운 것이 복지관 운영비 예산 편성 지출액이 10원짜리 하나 틀리지 않고 똑같습니다. 운영비가, 지출액이. 아까 과장님 복지관 운영 실태가, 그때 상황에 따라서 지출이 이루어지는데 어떻게 해서 지원 받은 금액이 다 지출이 똑 같습니까? 상식적으로 이해가 안 가잖아요.
제호

신제호희망복지과장

말씀드린대로 1개 복지관을 운영하는데 총 지출되는 비용은 연간 11억 정도 들어갑니다. 11억 들어가고 11억 중에 저희들도 시비를 받아가지고 구에서 보조를 주는데 계산적으로 보면 전체 운영 경비의 50% 정도를 저희들이 보조를 주기 때문에 복지관 측면에서 돈이 항상 모자라는 그런 상황이 생깁니다.
수용

권수용위원

어떻게 그렇게 똑같이 운영비를 맞출 수가 있어요?
제호

신제호희망복지과장

운영비는 아까 말씀드린대로.
수용

권수용위원

아니, 복지관이 아까 과장님 이야기한대로 전체적으로 똑같이 10원도 안 틀리고 맞춰놨단 말입니다. 운영비를. 이 안 맞는 이야기지.
제호

신제호희망복지과장

돈을 집행하는 것이 집행하는 그 사람들이 돈이 여유가 있으면 여기저기 남는 돈이 생기지만, 전체가 다 부족한 돈이기 때문에 어차피 우리가 보조금 주는 것은 100% 집행을 한다 이렇게 보시면 됩니다.
수용

권수용위원

모자라면 모자란 금액이 나올 것이고, 남으면 남은 금액이 나올 것인데 똑같이 다 맞춰놨단 말입니다. 이것.
제호

신제호희망복지과장

저희들이 예산상으로 나와 있는 것은 보조금만 나와있고, 여기 서류에 안 나와있는 복지관마다 운영하는 1년 경비가 한 11억 정도 들어갑니다. 11억 중에 우리가 주는 보조금은 한 5억에서 조금 모자라는 금액을 보조를 주고 있기 때문에, 주는 대로 집행을 100% 어느 복지관이나 다 하고 있다 이래 보시면 됩니다. 어차피 주는 돈이 다 100% 충족이 안 되기 때문에.
수용

권수용위원

희망지원과에서 사회복지시설 점검을 몇 차례 실시합니까?
제호

신제호희망복지과장

분기별로 회계 서류를 받아서 점검을 연 4회하고 현지 실사는 1년에 한번하고 있습니다.
수용

권수용위원

정기점검은 1년에 한 번한다. 회계분야도 물론하지요?
제호

신제호희망복지과장

예, 같이 합니다.
수용

권수용위원

회계 분야도 하는데도 10원도 안 틀리다는 것은 딱 맞춰놨는데 맞습디까?
제호

신제호희망복지과장

작년같은 경우 1년 점검을. 금년부터 연 2회 점검을 상반기 점검을 하고 있는데 아까 말씀드린대로 이 복지시설이라든 것이 자기들이 필요한 총 사업비의 50% 정도를 보조금을 주고 나머지는 법인 전입금이라든지 후원금, 수수료를 받아가지고 운영하고 있기 때문에 복지관 입장에서는 아마 보조금을 먼저 집행하고 부족한 돈을 수익금이나 법인 전입금 이런 것을 가지고 사용하니까, 아마 보조금 부분은 남는 돈이 없다고 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
수용

권수용위원

복지관의 경우에 지출시 어떤 회계 규정을 따릅니까? 우리 구 재무회계 규정에 따르는 것으로 알고 있는데 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다. 지출 부분들은 똑같이 하고 있습니다.
수용

권수용위원

255페이지에 사회복지상담운영, 생명의 전화, 찾았습니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 찾았습니다.
수용

권수용위원

사회보조비 결산내역을 보면 역시 예산에 맞추어 전화 운영비 프로그램실 개보수비 10원도 남기지 않고 1억 8,800만원 다 집행했습니다. 당초 개보수비가 얼마가 선정되었습니까?
제호

신제호희망복지과장

개보수비는 1,000만원 되어 있습니다.
수용

권수용위원

그러면 이 부분도 말이 안 되는 것이, 전화 운영비라든지 개보수가 얼마가 되는지 알 수가 없는 부분 아닙니까? 예산에 맞추어서 상식적으로 이해가 안 되잖아요.
제호

신제호희망복지과장

위원님 이것이 복지시설이라는 것이 대부분 본인들이 필요한 사업비가 2억인데 정부에서 3억을 주면 당연히 1억이 남을 수 있는데 본인들이 운영하는데 필요한 금액이 3억인데 정부 보조는 2억을 주기 때문에 어차피 정부 보조금은 전액 집행된다고 보시면 됩니다. 전액 집행하고 모자라는 돈들은 시설하는 법인이나 후원이나 이런것을 통해서 하기 때문에 전부 계산적으로 어떻게 그렇게 완벽하게 100% 쓸 수 있느냐 이렇게 생각하시는데.
수용

권수용위원

맞춰서 쓴 것이 아니고 결산에 끼 맞춰서 딱 맞춰놓은 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

전액 시설로 지급을 합니다. 지급을 하는 형태로 운영하고 여기 참고로 말씀드리면 생명의 전화는 근무 직원만 7명이 있습니다. 7명이 24시간 운영하는 시설이고 조금 계산적으로만 보시면 이상한 부분이 있는데 아까 말씀드린대로 어차피 복지시설들이 자체 운영비가 부족한 상태이기 때문에 정부 보조금은 일단 100% 쓰고 나머지 돈은 자기들이 충당하는 그런 형태로 운영되고 있습니다.
수용

권수용위원

정산 연도가 끝난 후에 그러니까, 다음 연도에 2월 28일까지 지출후에 정산이 이루어져야 하는데 그 예산 회계법이 다음 연도에 2월 28일까지 지출되어야 되는 예산이 연말 정산에 맞지 않다는 것입니다. 기본으로 희망복지과에서 복지관이나 시설에 대해 정확한 정산 점검이 이루어지지 않았다는 증거 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

일단 점검이나 회계 지출 부분은 명확히 하기 위해서 최선을 다하고 있습니다. 위원님 걱정하시는 부분 명심해서 더욱더 철저히 정산하도록 하겠습니다.
수용

권수용위원

다음 2013년도 예산에는 좀 정확히 맞추지 마시고 남았으면 남았다, 썼으면 썼다. 해 주세요.
제호

신제호희망복지과장

그 부분은 치밀하게 확인하겠습니다.
수용

권수용위원

10원도 없이 복지관이 5개, 6개 딱 맞춰놨는데 이것은 안 맞다 이겁니다.
제호

신제호희망복지과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
수성

최수성위원장

권수용 위원님 수고하셨습니다. 문영미 위원님 권수용 위원님에 대한 보충질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

255페이지 생명의 전화 부산시에 생명의 전화가 몇 개 정도 있지요?
제호

신제호희망복지과장

부산 생명의 전화는 여기 한 군데입니다.
영미

문영미위원

부산시에서 운영해서 시비로 운영되는 것이지요?
제호

신제호희망복지과장

이것은 사실 예산이 우리를 거쳐서 간다는 그런 의미지, 시 소관 입니다.
영미

문영미위원

그런데 여기 전년도 예산이 얼마였습니까?
제호

신제호희망복지과장

1억 4,800만원 되겠습니다. 1억 5,000 정도되지요.
영미

문영미위원

과장님, 생명의 전화가 여성발전기금에서 보니까, 지출하는 것이 있더라고요. 구비가 나가는 것이 있더라고요. 운영비가 해 가지고 조금 나가는 것이 있더라고요. 왜냐하면 부산시에서 하는 것인데 물론 취지에 어긋나지는 않지만 물론 전화하는 쪽이 저희 부산진구 사람만 하는 것은 아닐 것이고.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

참고하셔야 될 것 같은데요.
제호

신제호희망복지과장

알겠습니다. 여성발전기금에서 지원이 되는 부분은 저희들이 확인해 보겠습니다.
수성

최수성위원장

문영미 위원님 수고하셨습니다. 조월연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
월연

조월연위원

과장님, 계장님 수고 많습니다. 조월연 위원입니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 반갑습니다.
월연

조월연위원

251페이지, 참조해 주시기 바랍니다. 사회복지전담 보조공익요원 보상금 예산 편성 내역을 보면 1회 추경에서 660만원을 증액시켰다가 2회 추경에서 450만원을 감액시키고 결산에서 278만 5,000원을 불용액이 발생했는데 공익근무요원 보상금 예산액이 이렇게 들쭉날쭉한 이유가 무엇입니까?
제호

신제호희망복지과장

복지 예산의 특징이라는 것이 주로 내시액을 가지고 일단 예산 편성을 해놨다가 확정 내시가 되면 1회 추경에 좀 변경을 했다가 또 사정변경이 되면 2회 추경에 하고 이런 일들이 반복되고 있습니다. 특히, 공익근무요원 이 부분은 연초에는 이 공익근무요원이, 이것이 중식비거든요. 점심값 6,000원을 주는데 한달에 22일은 매일 출근할 것으로 보고 예산 편성해놨다가 또 교육을 가던지 병가를 하던지 이래 출근 안 하는 날짜가 생기면 그만큼 또 금액을 줄여야 되는 상황도 생기고 그래서 나름대로 계산을 맞춰가지고 결산 추경에 떨었는데 연말에 예측 못하는 그런 일때문에 예산이 많이 남는 이런 일들이 반복되고 있습니다.
월연

조월연위원

매년 이렇게 된다고 봐야 됩니까?
제호

신제호희망복지과장

저희들이 최선을 다해서 맞춰나갑니다만, 이 부분은 25명 근무자에 대한 근무 날짜에 맞춰서 지급되는 돈이기 때문에 하여튼 100% 만족할 수는 없습니다. 가급적 맞추도록 하겠습니다.
월연

조월연위원

이것을 적절하게 맞춰줘야지 매년 이렇게 되면.
제호

신제호희망복지과장

추정을 잘해서 조절해 보도록 하겠습니다.
월연

조월연위원

부탁드리겠습니다. 그리고 275페이지 봐주시기 바랍니다. 저소득주민생활안정기금 특별회계 융자금 사업이 있습니다. 융자금 사업에서 민간융자금이 2회 추경에서 1억 5,000만원을 삭감하고 불용액이 3,054만원이 발생하였습니다. 이렇게 불용액이 많이 발생한 이유가 무엇입니까?
제호

신제호희망복지과장

저소득자들한테 돈을 빌려주는 그런 예산인데 위원님도 아시다시피 본 예산 자체도 20억 가까이 예비비를 편성해서 남는 돈을 가지고 있는 아주 특수한 사실은 회계 부분입니다. 회계 부분인데 연초에는 저희들이 3억 정도 잡아가지고 2011년도에 대출이 다소 활성화되는 바람에 조금 늘려잡았는데 상반기 정도 운영을 하다보니까, 예상보다 대출 부분이 많이 나가서 그것도 절반을 줄였는데 연말에 또 남는 이런 상황이 생겼습니다. 그래서 나름대로 대출 추이가 어떻게 돌아가는지를 확인을 해봤는데 잠깐만 계시면, 자료를 보고 조금 말씀을 드리겠습니다.
월연

조월연위원

2010년도에는?
제호

신제호희망복지과장

연도별로 조금 말씀을 드리면 저희들 사실 2007년까지는 보증인을 두 명 세우고 할 때는 대출이 거의 안 되었습니다. 안 될 때는 3건, 4건 해서 2,000만원도 채 안 되다가 대출 조건을 대폭 완화하면서 한 명이 대출하는 보증제도를 도입하면서 2008년부터는 24건, 20건, 18건, 심지어 최고 많이 나간 해가 2011년도에 아까 말씀드린대로 2011년도에는 1억 5,000까지 나갔습니다. 작년에 조금 줄어들었습니다. 금년도에 보니까, 조금 늘어나는 추세고 그래서 저희들이 정확한 집계가 어려운데 작년에 보니까, 2011년도에 비해서 창업자금이 조금 작년에는 덜 나가는 바람에 총 대출 금액은 작년에 조금 줄었습니다. 줄었고, 금년은 조금 늘어난 추세입니다. 현재 상반기까지 1억 정도되니까, 열심히하면 하반기까지 1억 7,000, 1억 8,000까지 또 올라 갈 것 같고 그래서 나름대로 홍보도 하고 하는데 이것이 정확한 원인 분석을 제가 이거다 하고 말씀을 드리기는 뭣한데 하여튼 작년같은 경우 창업자금쪽에 조금 줄었는데 담당자하고 대충 이렇게 짐작컨데는 미소금융이 생기면서 그쪽도 일부 활용하고 있지 않나 이렇게 짐작을 하고 있습니다.
월연

조월연위원

우리가 저소득 주민들을 위해서 이래 특별회계를 만들어놓고 이렇게 많은 대비를 했는데 저소득 주민들이 최대한 유용하게 활용할 수 있도록 해야 되는데 앞으로 많이 개선해서 많은 홍보를 해 주시기 바랍니다.
제호

신제호희망복지과장

위원님 말씀 명심해서 최대한 대출이 많이 되도록 열심히 하겠습니다.
월연

조월연위원

이상입니다.
수성

최수성위원장

조월연 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 조월연 위원님 질의한 저소득 대출 자금 말입니다. 물론 과장님 설명을 하셨습니다만, 실질적으로 저소득층을 우리 구에서 실제로 발굴을 못하는 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

지금 대출 조건을 조금 말씀드리면 저희들이 발굴한다기보다는 이렇게 현재 돈이 필요하며 누구나 수급자들도 어떻게 보면 자기 권리를 찾아서 행사를 하는 그런 시점입니다. 물론 연로하셔서 전혀 정보를 캐치 못하는 분들도 있습니다만, 어지간한 사람들은 여기저기 확인해 가지고 저희 최저생계비 200% 범위내에 있는 사람은 대출 신청 조건이 되거든요.
수성

최수성위원장

홍보 부족이 있을 수도 있는 것이 전에는 보증을 둘, 셋 세울 때는 실질적으로 많이 안 나갔는데 과장님도 말씀을 하셨습니다만, 보증을 지금은 한 명 안 세웁니까?
제호

신제호희망복지과장

한 명 세웁니다.
수성

최수성위원장

한 명 세우고 하면 많이 나갈건데 저금리이기 때문에, 홍보 부족이 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

항상 이 부분이 되면 홍보 부족이 아니냐 이런 말씀을 주로 하십니다. 저희들도 사실 곤혹스럽습니다. 곤혹스러운데 나름대로 어떤 홍보매체를 통해서 홍보도 하고 있습니다. 하고 있는데 공교롭게 작년보다 수치적으로 줄어드니까, 저희들이 할 말이 없습니다. 금년에는 상반기에 벌써 1억이 나갔기 때문에 작년보다는 금년이 훨씬 대출은 많이 될 것으로 이렇게 보고 있습니다.
수성

최수성위원장

예산은 처음에는 많이 나갈 것이라고 보고 3억이나 책정했다가 또 안 나가니까, 추경에 삭감했다가 또 3,000만원을 불용처리하니까, 우리 위원들이 볼 때, 홍보 부족이나 노력 부족이 아니냐 그렇게 생각이 듭니다.
제호

신제호희망복지과장

그런 측면으로 해석하실 수도 있다고 봅니다.
수성

최수성위원장

석광준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광준

석광준위원

과장님, 반갑습니다. 석광준 위원입니다.
제호

신제호희망복지과장

반갑습니다.
광준

석광준위원

251페이지 한번 봐보세요. 제일 밑에 하단에 보면 사회보장적 수혜금 해놨는데 본 예산에는 6억 638만 8,000원인데 연말 결산에 보니까, 2억 3,715만 4,000원이 삭감을 했는데 그치요?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
광준

석광준위원

또 1차 추경에 보면 500만원 되어 있고요. 그러면 지금 현재 불용액이 16% 나는데 이것 설명 좀 해 주세요.
제호

신제호희망복지과장

이 부분이 항상 저희들 의회에서 관심을 가지고 계신 긴급복지 부분입니다. 긴급복지 부분인데 긴급복지 예산은 전에도 말씀드렸습니다만, 시에서 거의 지난해의 실적을 보고 강제 배분하다시피 배분을 하고 있습니다. 작년같은 경우에는 연초에 이것을 예산을 배정해놨다가 물론 500만원, 구비 맞출려고 500만원을 넣은 추경 부분인데 뒤에 2억 3,700 삭감한 부분은 부산시 전체의 부산시에서 긴급복지로 지출되는 부분들을 통계를 중간 통계를 내보니까, 부산시 전체가 지출이 굉장히 완만하게 이루어지고 있으니까, 시에서 총괄적으로 각 구마다 어느 정도 삭감을 해서 다른 복지 예산으로 돌리겠다 해 가지고 사실은 공통적으로 삭감한 부분인데 긴급복지만 나오면 참 저희들이 할 말이 없습니다. 왜냐하면 문영미 위원님 늘 이 부분을 말씀하셨는데 가급적 많은 사람한테 혜택을 가급적 많은 사람한테 혜택을 보는 사업인데도 불구하고 몇 년간 나름대로 조금 돈이 많이 나가면 기준을 강화시켰다가 조금 안 나간다 싶으면 좀 완화를 시켰다가 제도가 왔다 갔다 하는 부분인데 사실 저번 추경에 말씀드렸다시피 금년에 10억이 내려왔습니다. 저희들이 추정컨대 연간 최고로 많이 지출하면 4억까지는 할 수 있을 것 같습니다. 금년 같은 경우는 상당히 열심히 하고 있는데 그래서 이 부분은 항상 저희들 예산 중에 불용액이 가장 많이 나오는 부분인데 어쨌든 이 부분도 하여튼 많은 주민이 혜택을 보도록 홍보도 하고 열심히 하겠습니다.
광준

석광준위원

처음 긴급복지 지원비 본 예산 심의 과정에서도 2,400만원을 감액했습니다. 그런 거 할 때 되면 대충 윤곽이 안 나옵니까?
제호

신제호희망복지과장

제가 이 부분은. 구비가 10% 맞춰지는 부분인데 역시 얼마 전에 보건복지부에서 담당과장이 다른 일 때문에 와 가지고 이 부분을 굉장히 자랑스럽게 본인은 이야기를 합디다. 여담이지만, 이번에 국비를 훨씬 확보를 해 가지고 구청에 배로 내려준다. 구청에서는 반가워하여야 함에도 불구하고 사실 그것을 사실 10억 가까운 돈이 내려오면 2013년에도 반 이상을 반납하고 넘겨야 되는 상황이 올 수밖에 없거든요. 솔직히 인정을 하고 와야 되는 부분인데, 그래서 긴급복지 부분은 하여튼 위원님들 걱정하시는 부분 충분히 감안해서 직원들하고 지금 이번에 전에 한 명이 보다가 또 한 명을 일부 보강을 시켰습니다. 보강을 시키고 최선을 다하겠습니다. 이런 것은 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
광준

석광준위원

253페이지를 한 번 봐주세요. 상단에 보면 광역개발형 바우처 사업이 있습니다. 불용액이 5,800만원이 넘게 불용액이 되었네요?
제호

신제호희망복지과장

예.
광준

석광준위원

2회 추경에서 보면 또 1,800만원 증액시켰거든요. 그렇지요?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
광준

석광준위원

설명을 좀 해주세요.
제호

신제호희망복지과장

광역바우처 사업은 바우처 중에 부산시 시행사업으로 보시면 되는데 저희들 작년에 총 3,155명이 이 프로그램을 이용을 했습니다. 그래서 집행 잔액 발생 부분이 저번 심사 때 말씀드렸다시피 바우처는 보통 한 번 신청을 해서 이용을 하면 10개월을 합니다. 그래서 금년 만약에 5월달이면 내년 3월까지 이용을 하는데 매월 이용을 하면서 이용료를 보건복지개발원에 위탁을 해가지고 이 돈을 집행을 하다보니까, 사실상 정확한 추산을 하기가 굉장히 어렵습니다. 이 부분도 지금 긴급복지나 마찬가지로 아까 말씀드린 중식비하고 저희들 어떻게 보면 세 가지 추정이 굉장히 어려운 세 가지 중에 하나입니다. 그래서 이것도 주민들 수혜 부분이 있기 때문에 전액 집행될 수 있는 가중치들을 정확한 추산을 위해서 최선을 다하겠습니다.
광준

석광준위원

그리고 밑에 보면 노숙인 의료 및 약제비, 의료 및 구료비 거기도 보면 거의 500만원 돈 불용액이 되어 있거든요. 뒤에 보면 증액시켜놨습니다. 300만원, 그렇지요?
제호

신제호희망복지과장

예.
광준

석광준위원

이것이 보면 현재 올렸다가 내렸다가 이러는데 이것을 어떻게 잘 해야, 또 다음 회계연도 되면 또 이런 일이 생길 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

솔직히 말씀드려 똑같은 현상이 생깁니다. 이 부분은 시에서 역시 시에서 시책사업으로 노숙인들이 갑자기 아프면 우선 1차 진료를 보건소에서 받고 보건소에서 약을 좀 타서 본인들의 건강을 챙겨주기 위해서 시에서 시행하는 사업인데 지금까지 추이를 보면 노숙인들도 아프면 보건소로 안 갈려고 그럽니다. 보건소로 안 가고 노숙인 센터를 통해서 긴급의료를 통해 가지고 부산시 의료원으로 가버립니다. 큰 병원으로 가고 싶어 하는 것이지요. 그래서 각 구마다 돈은 배정해놨지만, 실제 노숙인들도 이용을 안 하고 현재로써는 효율성이 거의 없는데도 불구하고 부산시에서 이 사업을 계속 시행하고 있습니다. 작년 같은 경우 해 봐야 보건소에 4명이 의료비 500원씩 내고 약 4번 타서 총 1만 4,500원인가 집행을 했는데 금년에 이 돈이 그대로 내려와 있습니다.아직 금년도 사실 별 효용이 없는데 시 사업이기 때문에 반납을 할 수 있는 입장이 아니고 일단 시행은 하고 있는데 실제 효용은 떨어지는 사업입니다.
광준

석광준위원

이것이 국비 전액이지만 우리 구청하고 부산시 하고 예산 정보 피드백 같은 이런 소통이 원활하지 않아서 그런 것이 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

뭐 그렇게 보실 수도 있겠습니다만 저도 이 부분은 실지 효용은 떨어진다. 부산시 입장에서는 긴급할 때 쓰려고 해 놓은 돈이기 때문에 일단 가지고 있어라 그런 측면인데 노숙인들이 갑자기 어떻게 아파서 보건소를 찾을 수도 있다는 그런 판단을 하는 것 같은데 본인들은 보건소보다는 큰 병원 부산의료원 쪽을 원하고 있으니까 예산 집행상으로는 앞뒤가 전혀 안 맞는 그런 부분이 있습니다.
광준

석광준위원

그러면 과장님이 보통 부산시에서도 우리 구에 돈을 내려주는데 얼토당토 안하게 발생할 수 있다고 생각하고 내린 것 같으면 조금 전에 말씀하신대로 보건소 안 하고 바로 큰 병원으로 가도록 그렇게 시에서 만들면 되지 않습니까?
제호

신제호희망복지과장

어차피 원래는 하면 1차 진료를 받고 2차로 가야 하는데 2차 진료를 바로 받을 수 있는 제도적 허점을 노숙인들이 악용하고 있는 것이죠. 보기보다 노숙인들이 정말 똑똑한 것입니다. 보건소 내가 작은데 가느니 바로 드러누워서 의료원으로 응급으로 가도록 해서 자기 나름대로 살아가는 방법인 것 같습니다.
광준

석광준위원

마치겠습니다.
수성

최수성위원장

석광준 위원님 수고 많았습니다. 보충질의입니까? 고진현 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.
진현

고진현위원

석광준 위원 노숙인 의료 지원비를 추경 때 제가 한번 질의를 했습니다. 1건을 그 때 하셨다고 했는데.
제호

신제호희망복지과장

그 당시 1건 말씀드렸습니다.
진현

고진현위원

이게 현실적으로 지금 257페이지도 보면 노숙인 진료소 운영도 있고 지금 노숙인들에 대해 약제비라든가 의료관계 지원을 많이 하거든요. 많이 나오는데 현실적으로 제가 우리 지역의 우리 부산진구에 특히 부전역 주위에 노숙인들이 제일 많습니다. 제일 많은데 외관상으로 보기 흉할 정도로 그렇게 해서 다니는 노숙인이 상당히 많이 보여요. 롯데캐슬 옆에 휴게소 가보면 그냥 기본적으로 5~6명이 벌거벗고 자고 있습니다. 그저께 웃통 다 벗어 제끼고 방뇨를 하는 것을 사진을 찍어 놓으려고 하다가 못 찍어 놓았는데 이런 부분에 대해서 현실적으로 우리가 예산만 가지고 논할 것이 아니고 그 분들을 위한 어떤 계몽 차원이라든지 이런 부분을 해서라도 활용을 할 수 있는 제도를 만들어야 되지 않을까 하는 생각인데 과장님 생각은 어떻습니까?
제호

신제호희망복지과장

위원님 말씀 정말 좋은 말씀입니다. 그래서 노숙인 부분에 대한 정책은 저 개인적인 사견을 말씀드리면 노숙생활을 하기에 굉장히 불편하게 해 놓아야 집으로 돌아가는데 지금 현 시책은 인권보호를 우선시 하는 어떤 그런 것 때문에 노숙인이 생기면 그 사람만 보호하기 위해서 노력합니다. 그래서 부산시노숙인센터가 위원님 아시다시피 전포동에 위원님들 다 갔다 오셨는데 노숙인센터가 있고, 그 노숙인센터에서 하는 일들이 위원님 말씀하시는 현장에 가서 아우리치라고 상담도 하고 자원봉사자들 가서 불편한 것이 없는지 이렇게 하는데, 노숙인들의 공통적인 특징은 노텃치입니다. 내가 누구인지 묻지도 말고, 내가 뭘 하든지 간섭을 하지 마라는 것이 자기들이 가장 원하는 일들이고, 작년에 저희들이 한번 시도했다가 사실상 실패한 사업이 노숙인을 한 6~7명을 모아서 공동작업장을 만들어서 여기서 조그마한 일들을 해서 자립해서 집으로 돌아가 봐라 해서 사실 시설까지 해서 설치를 했는데 이 사람들이 일하러 오려고 하지 않습니다. 한 사람 근근이 그냥 억지로 설득해서 "당신이 반장해, 어떻게든 그 사람들 설득을 해서 작업을 해 보라고" 판을 다 펴놓고 부산시에서도 정말 좋은 사업이다. 부산진구에서 시범적으로 해봐라. 노숙인이 안 옵니다. 노숙인이, 일을 안 하려고 합니다. 그래서 참 이것이 시책적으로 계속 보호를 해야 하느냐 하는 부분들은 좀 근본적으로 생각해볼 필요가 있다. 이런 생각입니다.
진현

고진현위원

이 예산 문제 때문에 질의를 하게 되었는데 지금 노숙인 잠자리운영 지원을 예산이 남아서 257페이지 밑에 하단에 보십시오. 949만 4,460원이 불용으로 남아 있단 말입니다. 그렇다면 물론 힘든 줄은 압니다. 국비나 시비라고 해서 예산만 잡아 놓고 어떤 대책을 안 세운다고 하면 예산 뭐하려고 잡느냐 이 말이죠. 제 이야기는, 아까도 이야기 했듯이 기본적으로 물론 요즘 날씨가 더운 탓도 있는데 지금 거짓말 아니고 전부 웃통 다 벗어 제끼고 벌거벗고 전부 벤치에 드러누워 있습니다. 이것이 지역적으로 봐서 큰 문제거리입니다. 이것을 구에서 예산을 이렇게 잡아놓았는데도 불구하고 어떤 대책을 안 세운다는 것이 의아스러운 부분인데 그 부분을 좀 심도있게 해서 현장을 답사를 하세요. 거짓말이 아니고 심각한 사항입니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 위원님 말씀대로 대낮에 무단 방뇨라든지, 소동도 피우고 하는 부분들이 롯데부터 해서 부전역 서면까지 해서 여섯 일곱 군데 상시적으로 발생을 하고 있습니다. 그래서 저희들도 경찰 쪽하고 협의를 해도 경찰쪽은 현장범이 아니면 어떻게 할 수가 없다. 만약 잡더라도 어떻게 자기들이 크게 구속한다 이런 것이 안 되니까 어쨌든 저희들도 경찰 쪽하고 하고 있습니다만 하여튼 위원님 말씀 명심해서 좀더 새로운 방법이 없는지 찾기도 하고, 하여튼 해보겠습니다.
진현

고진현위원

예산 있는 것을 가지고 아니면 어디 지원을 받든지 해서라도 인건비를 들여서 예산 남아돌아가는데 실지로 옛날에는 형제원이 있고 해서 갔다 넣고 했는데 지금 인권 관계때문에 할 수 없는 입장이지만 저도 그 지역을 다니면서 사실 탓치를 할 수 없는 입장이죠. 잘못 건드렸다가는 또 행패를 부리고 해서 그렇다고 해서 그것을, 경찰들도 그냥 보고 지나갈 정도입니다. 어제도 보니까 그냥 위에 다 벗어 제끼고 주민들은 옆에 운동하고 있는데 거기서 그냥 소변을 보고, 그것을 전부 그냥 외면하고 있어요. 우리 구에서도 그것을 보고 있다는 자체가 생각해야 되지 않을까 해서 물어봅니다. 한번 정밀히 검토를 해주시기 바랍니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 깊이 있게 생각을 다시 해 보도록 하겠습니다.
진현

고진현위원

이상입니다.
수성

최수성위원장

고진현 위원님 수고하셨습니다. 김일출 위원님 질의해 주십시오.
일출

김일출위원

과장님 수고 많습니다. 김일출 위원입니다. 260페이지 청소년이 살기좋은 지역구현, 261페이지 보면 기타보상금이 있지 않습니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
일출

김일출위원

기타보상금이 1,634만원이 지출되었습니다. 이 보니까 청소년 유해환경 신고포상금 지급이라고 50만원 그렇죠?
제호

신제호희망복지과장

예.
일출

김일출위원

청소년 유해신고는 어떤 경우를 통해서 신고를 합니까?
제호

신제호희망복지과장

지금 이 사례는 만화방에서 불량매체를 해 놓았다고 신고를 하는데 1건에 5만원해서 10건이 지출된 내용입니다. 그래서 청소년 유해환경, 어떤 청소년한테 해가 되는 것들을 청소년 상대로 하면 구청에 신고를 하면 저희들이 접수를 받아서 처리하고 보상금을 주는 내용입니다.
일출

김일출위원

구청에서 직접 포상금을 지급하는 것입니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
일출

김일출위원

신고한 사람한테?
제호

신제호희망복지과장

예, 매월 주기적으로 유해환경 단속도 하고 있습니다.
일출

김일출위원

그리고 청소년 보호활동 지원금 지급 1,500만원 이것 청소년 보호활동 지원금은 어떤 단체에 지원하는 것입니까?
제호

신제호희망복지과장

구 동에 있는 청소년지도협의회에 지원하는 돈입니다.
일출

김일출위원

지원금은 어떤 식으로 쓰이는가요?
제호

신제호희망복지과장

지금 동 단위에 1개 동에 30만원 25개 동 하고 구 단위에 750만원 해서 단체의 활동보조금조로 지급을 하고 나중에 정산을 받습니다.
일출

김일출위원

정산 받습니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
일출

김일출위원

그런데 이것이 지원금 단체에 주는데 어떤 식으로든지 청소년보호활동의 예산이 투입된다면 기타보상금이 아니고 보조금으로 예산을 편성해서 지원해야 되지 않나 이렇게 보여지는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
제호

신제호희망복지과장

보조금은 단체에 그냥 단체 못을 박아서 사회단체로 인정을 해서 주는 것이고, 이 부분은 청소년보호를 위해서 활동하는 활동비조로 주는 것이기 때문에 내용은 조금 다르다고 볼 수 있습니다.
일출

김일출위원

과장님 보시기에는 그렇게 생각할 수 있지만 본 위원이 볼 때에는 보상금보다도 보조금으로 되는 것이 옳다고 보여집니다.
제호

신제호희망복지과장

위원님 말씀도 일리가 있습니다. 일리가 있는데 그것은 개별단체에 지금 사회단체보조금 지급하듯이 사회단체로 보느냐 아니면 이것이 자연스럽게 청소년의 활동을 위한 활동비이냐, 그런 어떤 개념 차이는 있을 것 같습니다.
일출

김일출위원

그렇죠?
제호

신제호희망복지과장

어떤 부분이 맞는지는 생각을 해 보겠습니다. 현재로서는 활동에 대한 지원 측면에서 편성되어 있는데 조금 더 면밀히 보겠습니다.
일출

김일출위원

그리고 그 밑에 청소년운영위원회 운영 지원 지금 사무관리비로 예산 과목이 잘못 편성한 것 같아요? 운영비로 한다면 사무관리비가 아니고 보조금으로 지원되어야 하는데 이것도요?
제호

신제호희망복지과장

운영위원회 이것은 저희들 각종 위원회 경비하고 같다고 보시면 됩니다.
일출

김일출위원

그래서 운영비가 아니라 보조금으로 지원이 되는 것이 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

위원회 회의비라든지 다 사무관리비로 편성하고 있습니다.
일출

김일출위원

결산내역도 이렇게 하면 안 되지요. 왜냐하면 사무관리비로 지출했다면 지출 내역을 정확히 기재해야 하는데 운영비에 보니까 200만원해서 두루뭉술하게 해 놓았습니다. 위원들이 결산 때 이 내역을 받아야 합니다.
제호

신제호희망복지과장

이 부분은 저희들이 운영위원회를 저희들이 운영을 해서 집행하는 부분이 아니고 청소년 문화의 집을 운영하는 YMCA에 운영위원회를 운영하는데 필요한 돈이라고 저희들이 보조금조로 주는 그러한 내용이거든요. 아마 집행내역이 정확히 안 되는 모양인데 이런 부분은 나중에 참고로 해서 어떻게 집행되었는지 눈에 보이도록 할 수 있도록 하겠습니다.
일출

김일출위원

청소년운영위원회 운영비 하고 사무관리비 지출 내역 한번 볼 수 있습니까?
제호

신제호희망복지과장

그것은 자료 별도로 드리도록 하겠습니다.
일출

김일출위원

지금이라도 해서 한번 봅시다. 오늘 봅시다.
제호

신제호희망복지과장

청소년운영위원회 부분을 간단히 말씀드리면 여기 청소년문화의집을 이용하는 학생, 중학생 2명, 고등학생 17명해서 19명으로 운영위원회가 구성되어 있습니다. 운영위원회를 학생들로 한 것은 소비자 입장에서 아이들이 보았을 때 청소년문화의집이 잘 운영되고 있는지 어떻게 했으면 잘 될 것인지를 정기적으로 회의를 합니다. 그래서 정기회의가 15번 있고, 임원회의 3번 워크샵 3회 해서 이 회의를 개최하고 워크샵 개최하는데 드는 돈 200만원이거든요.
일출

김일출위원

한번 지출 내역을 봅시다.
제호

신제호희망복지과장

그것은 저희들 청소년문화의집에 받아서 별도로 드리도록 하겠습니다.
일출

김일출위원

받아서?
제호

신제호희망복지과장

정산서가 들어와 있어도 세부적으로 하려면 세부적인 것을 아시려면 그것은 최대한 빨리 저희들이 받은 자료가 있으면 바로 드리겠습니다.
일출

김일출위원

그렇게 하시고요. 268페이지 한번 볼게요. 드림스타트 사업에 국제화여비 거기 보니까 우수센터 담당 공무원 해외연수 370만원 지출했습니다. 그렇죠?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
일출

김일출위원

어느 나라에 몇 명이 갔다 왔으며, 어떤 내용을 벤치마킹 했습니까?
제호

신제호희망복지과장

이 부분은 중앙부처에서 전국에 자치단체 중에 드림스타트 운영 성과 평가를 해서 운영이 잘 된다고 하는 우수구로 선정된 자치단체의 드림스타트 관리 요원이 있습니다. 공무원이 아니고 계약직으로 있는데 관리요원 1명이 선발이 되어서 런던 파리를 다녀온 그런 내용입니다.
일출

김일출위원

왜 담당 공무원이라고 해 놓았네, 우수센터 담당 공무원 해외연수.
제호

신제호희망복지과장

저희들 계약직 공무원이라고 보시면 됩니다.
일출

김일출위원

계약직 공무원이 가서 벤치마킹한다는 것이 안 맞는 것 같습니다.
제호

신제호희망복지과장

선정을 할 때 우수자치단체의 누구를 하라고 중앙 부처에서 아마 내려온 것 같습니다.
일출

김일출위원

그러면 갔다 오셔서 벤치마킹한 사례 우리 구에 어떻게 적용한 것이 있습니까?
제호

신제호희망복지과장

이것은 벤치마킹 같은 느낌보다는 제가 봐서는 우수자치단체 직원들 격려 차원도 있었을 것으로 봅니다.
일출

김일출위원

알겠습니다. 예산을 잡아서 이렇게 우리가 377만원이라는 돈을 들여서 외국에 나가서 좋은 사례를 갖고 들어 와서 우리 구에도 적용이 되어야 되는데 계약직이 갔다 왔다 이것은.
제호

신제호희망복지과장

직접 그 업무를 수행하는 계약직 직원입니다.
일출

김일출위원

그것을 우리 구하고 벤치마킹이 되어야 하는데 그런 것들이 사례를 이야기 드렸는데 과장님 이야기를 안 하시네.
제호

신제호희망복지과장

구체적으로 여기여기 도입을 했다는 말씀을 드리기 보다도 선진사례들은 자기 업무를 하는 과정에서 요소요소에 이렇게 안 되겠나 싶습니다.
일출

김일출위원

예산을 들여서 예산 값은 해야 하는데.
제호

신제호희망복지과장

예, 맞는 말씀입니다.
일출

김일출위원

열심히 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
수성

최수성위원장

김일출 위원님 수고 많았습니다. 과장님, 김일출 위원이 질의한 261페이지 하단에 보면 청소년지도사 뺏지가 지원금이 1,944만원인데 무슨 뺏지를 이야기하는 것입니까? 배치! 위치 배치를 말하는 겁니까?
제호

신제호희망복지과장

청소년지도사 배치, 인건비입니다 .
수성

최수성위원장

나는 뺏지로 보았네. 김찬우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
찬우

김찬우위원

과장님 반갑습니다. 260페이지 보훈단체 지원금에 일반보상금 있죠?
제호

신제호희망복지과장

잠시만요. 다시 한번 말씀해 주시겠습니까?
찬우

김찬우위원

사항별 설명서 260페이지 보훈단체지원에 일반보상금 찾았습니까? 보훈단체지원에 301 일반보상금 260페이지 상단입니다.
제호

신제호희망복지과장

공공운영비?
찬우

김찬우위원

공공운영비 밑에 업무추진비 밑에 일반보상금 301.
제호

신제호희망복지과장

말씀하십시오.
찬우

김찬우위원

본 예산에 6,100만원이 구비죠?
제호

신제호희망복지과장

예.
찬우

김찬우위원

그 다음 1회 추경, 2회 추경 2억 4,849만원, 다음 2회 추경 2개 다 시비죠?
제호

신제호희망복지과장

예, 맞습니다.
찬우

김찬우위원

합해서 예산현액이 5억 5,798만원 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

집행잔액이 1,679만원 남았죠? 불용된 것이?
제호

신제호희망복지과장

예, 맞습니다.
찬우

김찬우위원

여기 보면 주요 집행 내역 보니까 참전유공자명예수당을 보면 5,975만원이 있고, 밑에 참전유공자명예수당 시비해서 4억 8,100만원이 있죠?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

위에 것 하고 밑에 것 하고 어떻게 차이가 납니까?
제호

신제호희망복지과장

구비로 집행하는 것은 조례로 정해서 우리 부산진구에 기초수급자 65세 이상 참전유공자고 밑에 시비로 주는 것은 참전유공자 전원에게 저희 구에는 보통 2,000명 정도가 참전유공자 수당을 받고 있습니다. 월 2만원, 밑에 부분은 말씀드린대로 참전유공자 전원이 받고 있다고 보시면 되고, 위에 부분은 참전유공자 65세 이상 중에 기초수급자 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

그런데 참전유공자 사망 위로금은 몇 분입니까?
제호

신제호희망복지과장

두 분입니다. 한 분에 20만원을 주거든요.
찬우

김찬우위원

그러면 불용 생긴 것은 시비네요?
제호

신제호희망복지과장

시비가 주로입니다.
찬우

김찬우위원

구비는 6,100만원이니까 구비도 일부 있네요?
제호

신제호희망복지과장

예, 있습니다.
찬우

김찬우위원

그런데 집행 잔액 남은 것이 구비도 있고, 시비도 있다는 이런 말씀이죠?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다. 시비가 대부분이지만 구비도 일부 있습니다.
찬우

김찬우위원

그 다음에 49페이지 저소득주민생활안전기금특별회계 있죠?
제호

신제호희망복지과장

예.
찬우

김찬우위원

이것이 희망복지과가 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

그렇습니다.
찬우

김찬우위원

이게 지금 예산 현액이 21억 8,700 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
찬우

김찬우위원

실제 수납액이 22억 2,800 그래서 이것이 보면 실수납액이 더 많이 되었죠?
제호

신제호희망복지과장

8,000만원 밑에 쯤 됩니다.
찬우

김찬우위원

예산 현액에 비해서 4,600만원 정도 더 수납이 되었죠?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
찬우

김찬우위원

4,100만원 정도 더 수납되었죠? 예산 현액에 비해서?
제호

신제호희망복지과장

예.
찬우

김찬우위원

징수결정액에 비해서 6,800만원 미수납되었지 않습니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
찬우

김찬우위원

맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

그렇습니다.
찬우

김찬우위원

그런데 이것이 보면 지난 연도 수입에 징수결정액이 6,829만 6,710원이네요? 그런데 실지로 수납한 것은 20만 6,000원 수납했습니다. 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

지금 어느 부분인지?
찬우

김찬우위원

저 밑에 보면 지난 연도 수입에 징수결정액을 보면 6,829만 6,710원 실지로 수납한 것은 20만 6,000원, 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

그렇습니다.
찬우

김찬우위원

그런데 왜 이것이 20만 6,000원밖에 수납이 안 되었을까요?
제호

신제호희망복지과장

조금 말씀드리겠습니다. 지금 6,800만원 부분은 저희들 대출을 해주고 체납된 금액입니다. 체납 금액을 저도 유심히 자료를 받아보니까 1988년도부터 1995년 사이에 체납된 금액입니다. 지금 13년부터 거의 20년 가까이 되는데 이 중에는 사망한 사람도 있고, 물론 재산도 없고 한데 압류는 해놓고 재산 가치는 없고, 그래서 못 받은 특히 원금보다 십 몇 년되니까 이자가 거의 배 가까이 1.2배 정도 되는데 지금 20만원 된 것은 다행히 이 중에 전체 체납이 12건이거든요. 12건 체납된 금액이 계속 1995년부터 이월되어 온 돈입니다. 그 중에 12건 중에 1건은 정리 단계에 있어서 그 돈이 20만원 들어온 것입니다. 그 외의 돈은 지금 돈을 못 받고 있는 사항입니다.
찬우

김찬우위원

2011년도 결산을 보면 마찬가지로 6,885만원인데 58만 8,000원을 수납을 했습니다. 이게 조금 내용이 이상한 것이 세입금 다음연도 이월에 사유별 현황을 보면 2011년도 사유하고 2012년도 사유가 틀려요. 우리 2012년도 보면 이월액 사유별 현황 아까 과장님께서는 돈 받을 것이 없다 하는데 여기 보면 작년 같은 경우는 무재산이 2,435만 2,000원, 행방불명이 1,089만 1,000원이거든요. 그런데 2011년도는 보면 무재산이 1,347만 490원이고 소송계류 및 재산 압류가 5,400만원이거든요. 이것이 지금 이 부분은 결손처리가 안 되지요?
제호

신제호희망복지과장

지금 압류되어 있는 재산은 결손이 어렵고 무재산 사망 부분은 일단 결손쪽으로 검토를 하라고 했는데 지방세는 무재산과 함께 행방불명이 되어야 되는데 그래서 법적으로 어려움이 있습니다. 그래서 사망한 부분은 저희들이 결손처리를 준비하고 있고, 위원님 말씀 들어보니까, 체납사유가 왔다 갔다 한 부분이 있는 것 같습니다. 내용적으로. 저는 작년 거만 보고 있는데, 그 부분은 좀 명확히 규명을 해 가지고 별도로 자료를 제출하도록 하겠습니다.
찬우

김찬우위원

별도로 과장님 말씀대로 할 것 같으면 8년 이렇게 결손처리도 안 되는 부분입니까? 기금부분은?
제호

신제호희망복지과장

압류가 되어 있고 사람이 살아있는 부분을 알고 있으니까, 결손처리를 할 수가 없지요.
찬우

김찬우위원

행방불명 같은 경우는 올해 이후는 올해 사유가 행방불명이 1,089만 1,000원이란 말이지요. 맞습니까?
제호

신제호희망복지과장

자료상 그렇습니다. 제가 받은 자료가 조금 틀린 부분이 있어서.
찬우

김찬우위원

그런데 내용들이 2011년도 것하고 2012년도 것 틀리니, 이것이 내년에 또 2013년도 결산을 하면 또 미수납액이 6,800만원 또 올라올 것 같아요.
제호

신제호희망복지과장

거의 차이가 없다고 봅니다.
찬우

김찬우위원

계속 올라오는데 실제는.
제호

신제호희망복지과장

단지 저희들이 결손처분을 금년에 검토하고 있으니까, 하고 나면 조금 줄 수는 있겠지요.
찬우

김찬우위원

원인을 정확하게 밝혀서 최대한 처리하셔야지, 매년 6,800만원 오면 구청 담당공무원들이 손 놓고 있다는 소리 밖에 안 들리거든요.
제호

신제호희망복지과장

아무래도 사람이 살고 있으니까, 결손에 부담을 가지고 있습니다. 그래서 말씀대로 원인 규명부터 명확히 해서 왔다갔다하는 일이 없도록 확실히 정리부터 하겠습니다.
찬우

김찬우위원

이것을 원인 규명을 확실히해서 다음 연도 결산때는 이것들이 정확하게 정리가 되어서 실제로 보면 실제 수납액이 예산 현액에 비해서는 1.9%, 많이 하셨다 아닙니까? 징수결정액에 비해서는 적게 하셨지만.
제호

신제호희망복지과장

수납이 많이 된 것은 조기상환 부분이 있었기 때문에 있었던 것이고, 체납부분은 정리가 거의 안 되고 있습니다.
찬우

김찬우위원

꼭 내년 결산때는 이 부분이 정리가 되어서 좋은 모습 좀 보여주시기 바랍니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
찬우

김찬우위원

이상입니다.
수성

최수성위원장

김찬우 위원님 수고하셨습니다. 배용준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용준

배용준위원

수고 많습니다. 254페이지입니다. 아까 권수용 위원님께서 질의하셨습니다만, 당감종합사회복지관, 개금사회복지관, 부산진구종합사회복지관, 전포종합사회복지관, 이 4개 복지관에 대해서 우리가 이 보조금의 비중이 얼마나 되고 이것이 과연 이 정도 지출하는 것이 얼마나 모자라는지 좀 알아야 되겠거든요. 그래서 전체의 각 복지관 별로 보조금 외의 추가경비 규모는 얼마나 되는지 전체 예산은 얼만데, 우리가 시비보조금은 이 금액이고 그 다음에 추가 수입의 방법, 내역, 출처, 어떤 경비가 추가 수입이 있었을 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
용준

배용준위원

그것을 전체적으로 자료를 받았으면 합니다.
제호

신제호희망복지과장

그렇게 하겠습니다.
용준

배용준위원

보고, 과연 이 금액이 지금 여기서 사무감사는 아니기 때문에 전체 규모만 파악하고 또 사안에 따라서 또 확인해야 되겠습니다.
제호

신제호희망복지과장

세입·세출 부분 전체 총액 정리해서 별도로 자료를 드리도록 하겠습니다.
용준

배용준위원

265페이지입니다. 이것도 아까 석광준 위원님께서 질의하신 내용과 비슷합니다. 평일 아동급식 지원 같은 경우에 원래 2억 1,700에서 본 예산이 성립되었다가 1회 추경때 3,800만원이 증가, 또 12월에 2회 추경때는 8,200만원 삭감을 했는데 또 집행 잔액은 3,400만원이나 남았지 않습니까? 그 밑에 방학 중 급식 아동 지원도 마찬가지입니다. 역시 6월 달에 1회 추경할 때는 원래 총 6억 6,600만원인데 1회 추경 6월 때 3,800만원 증액했다가 2회 추경 연말에는 5,300만원, 삭감을 했는데도 1억 3,100만원이 또 남았지요. 그래서 이것이 전체적으로 시에 통계 자료가 잘못되었는지 아니면 정부의 복지 관련 부서의 통계가 영 잘못되는지 어디라고 생각하십니까?
제호

신제호희망복지과장

이것은 이렇습니다. 저희들 급식을 지원하는 것은 평일 아동급식 지원을 하고 세 가지가 있는데 세 가지 중에 일부 구비가 포함된 것이 토·공휴일 아동급식 지원이거든요. 그래서 전체적으로 우리가 급식을 받는 인원은 3,363명이 토요일, 일요일, 공휴일, 평일없이 관계없이 밥 굶는 애가 없도록 100% 지원한다고 보시면 됩니다. 이런 애들은, 예산을 집행하는 단계에서 구비가 일부 포함된 토·공휴일 아동급식지원비를 먼저 사실은 지출을 하고 나머지는 남는 이런 형태를 가지고 있습니다. 그래서 급식 이 부분은 전체적인 저희들이 아까 말씀드린 복지 예산부분이 가내시가지고 받아가지고 확정내시 되면 조금 많이 내려오면 가지고 있다가 조금 추산해 보니까, 아! 지금대로 하면 남겠다 하면 또 시하고 의논해서 반납하고 이런 형태를 취하는 그런 부분들인데.
용준

배용준위원

이것이 의사전달 소통 단계가 너무 안 맞는 것 같아요. 이 금액을 두 가지만 대충 합쳐보더라도 6월 달에는 7,600만원을 증액했다가 연말에 12월 달에 1억 3,500만원을 삭감을 했는데도 1억 6,000만원이 남잖아요.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
용준

배용준위원

말이 안 되지 않습니까? 추경 때 더 많이 삭감할 수 있는데도 안 한 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

이것은 양해를 좀 해 주셔야 될 부분이 시비를 구에서 임의로 남을 것이다 하고 삭감할 수 있는 부분들은 아니거든요. 물론 협의되어가고 시하고 같이 그렇게 같이 조정해서 하면 되는데 하여튼 그런 부분들은 시하고 위원님 말씀대로 소통을 원활히 해서 예산 부분 남는 것들은 좀 더 신경을 쓰겠습니다.
용준

배용준위원

이것이 막대한 돈이 잡혀 있다가 사장되고 또 이월되고 그런 과정을 반복하는 거잖아요. 결론적으로 따지면.
제호

신제호희망복지과장

복지예산이 정확한 추산을 하면 가장 좋지만, 정확한 추산 자체가 어려우니까, 이런 부분들이 자꾸 생기는 것 같습니다.
용준

배용준위원

전체 예산의 상당한 부분인데 거의 15%, 20% 가량.
제호

신제호희망복지과장

저희 과의 예산으로는 급식비 불용액이 가장 큽니다.
용준

배용준위원

이 부분을 정말 신중하게 해 가지고 예산이 급한데 다른 쓰일 때도 많은데 여기 묶여 있으면 다른 사업을 못 쓰지 않습니까? 이런 것이 한두 가지가 아니지 않습니까?
제호

신제호희망복지과장

맞습니다.
용준

배용준위원

과별로, 참 문제입니다. 조금 더 신경 쓰셔가지고 제대로 해 주시기 바랍니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
용준

배용준위원

275페이지 저소득주민생활안정기금이 얼마 안 나갔는데 1억 1,900만원 지출되었는데 홍보물 제작으로 예산서에 100만원, 지출이 99만원 되어 있는데 어떤 홍보물을 만들었습니까? 이것이?
제호

신제호희망복지과장

그냥 안내문식이지요.
용준

배용준위원

샘플 하나만 갖다주세요.
제호

신제호희망복지과장

예, 그것은 드리겠습니다.
용준

배용준위원

이상입니다.
수성

최수성위원장

배용준 위원님 수고하셨습니다. 문영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

문영미위원

과장님, 방금 전에 혹시 평일 아동급식하고 토·공휴일 아동급식, 시비, 구비 잘못 말씀하신 것 아닌가요? 평일이 시·구비고 토·공휴일이 시비인 것 같은데? 자료에 보니까, 본 예산에?
제호

신제호희망복지과장

매칭, 잠깐 자료를 보겠습니다.
영미

문영미위원

지금 시비만 된 것이 다 처리가 되었고, 불용액이 없고, 잘못 말씀하셨는데. 내용에 답변이 완전히. 맞죠? 본 예산에 나와 있는데.
제호

신제호희망복지과장

평일이 구비가 들어가 있네요.
영미

문영미위원

평일이 시·구비고 방학 중 급식도 시·구비고 맞죠?
제호

신제호희망복지과장

제가 내용 파악을 잘못한 것 같습니다.
영미

문영미위원

답변의 내용이 틀렸다는 거지요. 그렇게 말씀하셨기 때문에 지금 시비부터 말씀하시고 구비가 들어간 것이 늦게 되었는데 지금.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇게 된 것 같습니다.
영미

문영미위원

질의하면서 조금 설명을 하겠습니다. 드림스타트사업부터 시작해서 과장님, 저희가 위원들이 늘 주장하는 것이 우리가 말씀드리면 똑같이 알이 먼저냐 닭이 먼저냐 복지부에 시에 잘못이다 하는데 제가 앞에 자료에 어디 보니까, 지금 252페이지에 보실랍니까? 사회복지통합서비스 전문요원 인건비가 있더라고요.
제호

신제호희망복지과장

예, 있습니다.
영미

문영미위원

이것은 뭘 조사하는 것이지요?
제호

신제호희망복지과장

저희들 일전에 말씀을 드린 적도 있습니다만, 지금 복지가 희망복지라 해 가지고 복지지원체계가 전에는 단순한 법적 지원체계에서 지금 이제 트랜드 자체가 맞춤형으로 각 개인별로 필요한 부분들을 파악해 가지고 맞춤형으로 서비스를 제공하는데 전체 수급자 만여세대를 다 못하니까, 그 중에서 특별히 관리가 필요한 세대들을 골라가지고 저희 사례관리 150명을 특별관리하는.
영미

문영미위원

사례관리를 한다고 하시기에 그래서 제가 왜 이런 질의를 하느냐 하면 국·시·구비가 다 들어가더라고요. 그래서 우리 구비가 좀 더 들어가더라도 지금 드림스타트 사업이 아주 좋은 출발점에서 시작했다고 하더라도 지금 현재 애들이 중복 수혜를 받는 애들이 많은 것으로 알고 있습니다. 광역개발바우처부터 시작해서 지역형부터해서 지역아동센터해서 혼재되어 있는 것으로 알고 있습니다. 이번 결산이 끝나고 나면 전수조사를 좀 하셔가지고 데이터베이스를 좀 구축하는 것은 어떻습니까? 고르게 애들이 기초수급자 애들이나 좀 못 사는 애들한테 돌아가야 될 사업들이니까, 이 사업들을 데이터베이스를 돈을 조금 더 들이더라도 데이터베이스를 조금 더 구축하셔서 그 애들이 중복 수혜가 되고 있는 드림스타트 관련해서는 거의 중복 수혜를 받던 지역에 대해서 조사가 되지 않는다고 저번에 한번 들은 적이 있습니다. 신문지상에도 이야기를 하고 그렇기 때문에 그 관련해서 우리가 어쨌든 좋은 사업으로 가져왔으니까, 이것을 꼭 데이터베이스를 해야 된다고 봅니다. 이번 기회에.
제호

신제호희망복지과장

좋은 말씀입니다. 중점적으로 관리하는 애들이 390명 정도 되는데 그 부분은 특별히 말씀하셨듯이 혜택을 골고루 볼 수 있도록 하겠습니다.
영미

문영미위원

256페이지와 257페이지에 걸쳐있습니다. 기초푸드마켓 지원 관련해서 질의하겠습니다. 기초푸드마켓 지금 운영하는 곳은 어디지요?
제호

신제호희망복지과장

당감복지관입니다.
영미

문영미위원

제가 당감복지관 홈페이지에 들어 가봤습니다. 이것 지금 저희 시비와 구비가 다 들어가 있지요? 이번에?
제호

신제호희망복지과장

푸드마켓? 전액시비랍니다.
영미

문영미위원

한번 자료를 다시 찾아보지요? 2,700만원이 구비인 것으로 알고 있습니다. 5,000만원이 시비고.
제호

신제호희망복지과장

2,700만원?
영미

문영미위원

기초푸드마켓 지원이 7,700만원으로 안 나와있습니까?
제호

신제호희망복지과장

예.
영미

문영미위원

사회복지 보조해 주는 5,000만원을 뺀 2,700만원은 저희 구비인 것으로 알고 있습니다.
제호

신제호희망복지과장

시설비 들어간 것? 이것은 일회용으로 알고 있습니다.
영미

문영미위원

어찌되었든 맞지요? 저희 구비가 들어갔습니다. 당감복지관 지금 홈페이지에 들어 가보시면 부산광역시 부산진구, 연제구에 거주하는 기초생활수급자, 독거노인, 한부모가정, 장애인가구 이렇게 해서, 양정 지역이라는 데가 사실은 연제와 경계선상에 있습니다.
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇습니다.
영미

문영미위원

기초푸드마켓도 거기에 있습니다.
제호

신제호희망복지과장

예.
영미

문영미위원

그러다보니까, 그런 위치적으로 어쨌든 구비가 들어가는 것이니까, 저는 당감복지관에서 이 문구를 쓰는 것은 옳지 않다고 봅니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
제호

신제호희망복지과장

이 부분은 푸드마켓으로 운영하는 것은 시비를 받아가지고 800명 중에 600명이 부산진구 사람이고 200명을 연제구에 신청을 받아서 공동으로 이용을 하고 위원님 말씀하신 2,700만원 들어 가가지고 저희들 시설한 것은 푸드마켓 2층에 요리나눔서비스실을 별도로 작년에 만들었습니다. 그래가지고 매주 40명 분의 목요일 반찬을 해 가지고 양정, 전포지역에 해 가지고 배부해 주는데 그 돈은 2,700만원은 대부분이 그쪽에 집행된 예산이기 때문에 연제구하고는 관계없는 돈으로 보시면 되겠습니다.
영미

문영미위원

어찌되었든 기초푸드마켓에 전체적인 사용에 들어간다 아닙니까? 일단 저희쪽 주민이 없다면 몰라도 지금 그쪽에서 받는다는 것은 저는 모순이 있다고 봅니다.
제호

신제호희망복지과장

이것은 조금 다른 부분인데 1층에 2만원짜리 쿠폰을 가지고 물건을 사가는 곳하고 2층에 조리실을 만들어 놓은 부분하고 다르게 용도를 쓰고 있는데 1층은 연제, 부산진구에서 공동으로 이용을 하고 2층에서는.
영미

문영미위원

예산이 두 쪽에서 다 들어옵니까? 연제 쪽에서도 예산이 들어옵니까?
제호

신제호희망복지과장

시비 5,000만원 가지고 운영하는 푸드마켓.
영미

문영미위원

원래 우리가 지정을 할 때는 저희 구청에서 기초푸드마켓을 그 자리에 지정을 한 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 그렇죠.
영미

문영미위원

어쨌든 저희가 주도적으로 이끌어나가는 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

맞습니다. 우리가 합니다.
영미

문영미위원

부산진구 푸드마켓하고 인터넷을 치니까 여기가 나오더라고요. 그래서 저는 저희 예산도 어쨌든 앞으로 다 같이 온 사람들도 그렇고 다 같이 이용하게 될 것 아닙니까. 위치가 양정 지역이다 보니까, 연제구나 이런 쪽에 사람이 올 수 밖에 없는 구조가 되어 있는 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

200명은 오게 되어 있지요.
영미

문영미위원

물건은 받는다면서요.
제호

신제호희망복지과장

물건을요?
영미

문영미위원

1층에 푸드마켓.
제호

신제호희망복지과장

1층을 이용하는 것은 연제구 200명, 부산진구 600명, 총 800명이 이용을 하고 있고, 2층에서는 매주 목요일날 반찬을 해 가지고 부산진구 주민한테만 40세대 나누어주고 있습니다.
영미

문영미위원

어찌되었든 과장님 저는 부산진구 예산이 들어간 사업 아닙니까. 연제구 예산을 좀 받아야지요.
제호

신제호희망복지과장

2층에 우리 구민을 위해서 하고 있다니까요.
영미

문영미위원

어찌되었든예.
제호

신제호희망복지과장

알겠습니다. 우리 구 예산이 들어갔으니까, 우리 구민만 사용할 수 있는 전용으로 해 달라는 그런 말씀으로 알겠습니다.
영미

문영미위원

우리 구만 사용할 수 없습니다. 구조적으로 그렇게 되면.
제호

신제호희망복지과장

쿠폰이 없으면 못 오는 사항입니다. 2만원 짜리 상당의 물품을 살 수 있는 쿠폰을 나누어주거든요. 그래서 그 부분이기 때문에 1층은 연제구하고 당연히 같이 쓸 수 있도록 시에서 지정해 내려오기 때문에 우리가 막을 수는 없습니다.
영미

문영미위원

제가 첫 번째, 기초푸드마켓 설립했을 때, 저희 구에서 직접적인 지원도 했고, 저희가 그때 예산도 조금 지원도 한 것으로 알고 있습니다.
제호

신제호희망복지과장

그렇게 봐서 우리가 600이고, 저쪽이 200이다 이렇게 해석을 하시면 되겠습니다.
영미

문영미위원

지금 예산이 시 예산이니까, 너거 연제구에 주라 그것은 옳지 못하다고 봅니다.
진만

손진만주민복지국장

그런데 문영미 위원님 저희들이 우리 구에 푸드마켓이 생기기 전에는 우리는 동래구를 이용했습니다. 그러니까, 이것은 그런면으로 이해를 해 주시면.
제호

신제호희망복지과장

시에서는 연제하고 겸용으로 하라고 하는데 푸드마켓 이 자체가 원체 잘 되고 있으니까, 연제구에서 독립해서 제일 빠른 길을 우리가 오지마라 보다는 연제구에 하나 설치하는 쪽으로 시에 하여튼 그렇게 하는 것이 안 빠르겠나 싶습니다.
영미

문영미위원

이 돈 가지고는 자기들이 다 하지는 않을 것 아닙니까? 어쨌든 부산진구 쪽에 있는 자원이나 이런 것이 다 흘러갈 것 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

5,000만원을 받아가지고 자기들이 기부를 받아서 기부 받은 것을 가지고 거기서 제공을 하고 이런 시스템으로 가고 있습니다.
영미

문영미위원

7,700만원 가지고 제가 알기로는 운영을 못하고 있는 것으로 알고 있습니다. 지원을 받고 물건도 받고 현물도 받고 다 받고 있는 것으로 알고 있는데, 어쨌든 부산진구의 자원들 아닙니까?
제호

신제호희망복지과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
영미

문영미위원

질의를 마치겠습니다.
수성

최수성위원장

문영미 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 과장님, 우리 위원님들이 지적 못한 부분에 대하여 본 위원이 질의하겠습니다. 254페이지 상단에 한번 봐주세요.
제호

신제호희망복지과장

예.
수성

최수성위원장

공동작업장 운영비가 추경에 1,300만원 편성되었지요? 쓰기는 162만 5,000원 밖에 지불 안 했지요?
제호

신제호희망복지과장

이것은 아까 중간에 잠깐 설명을 드렸는데 이것이 노숙자들을 좀 바른 길로 인도하기 위해서 노숙자들이 공동으로 작업할 수 있는 작업장을 만들어가지고 노숙인들 거기서 일을 좀 해서 독립할 수 있는 어떤 유도하기 위해서 아이템을 만들어서 시에 요청을 하니까, 시에서도 시범적으로 해 봐라 부산진구에서 과연 노숙자들이 이래하면 참여할 것이냐? 저희들도 의욕적으로 설치를 하고 7월 한 달 운영을 했는데 아까 말씀드렸듯이 노숙자들이 일을 하러 오지를 않습니다. 그래서 결국은 나름대로 의욕을 가지고 시작을 했는데 결국은 포기를 했습니다. 한 달만. 포기를 하고 시비를 반납하는 그런 상황에 온 그런 내용들입니다.
수성

최수성위원장

포기했으면 162만 5,000원은 한달 사용료입니까?
제호

신제호희망복지과장

작업대도 설치하고.
수성

최수성위원장

시설비.
제호

신제호희망복지과장

거기 한 달 전기세도 일부 들어가고.
수성

최수성위원장

안 돼서 시로 반납한 사항이네요.
제호

신제호희망복지과장

하여튼 노숙자는 안 건드리는 것을 제일 좋아하니까. 참 갑갑습니다.
수성

최수성위원장

그래서 저는 추경에 1,300만원 편성했다가 162만 5,000원만 사용하고 불용액이 88%라서 질의했습니다.
제호

신제호희망복지과장

저희들이 만약에 성공했으면 전국적인 모범이 되어서 했을 것인데 사실 실패한 사업으로 보시면 됩니다.
수성

최수성위원장

더 이상 질의가 없으므로 희망복지과 소관 승인안 심사를 마치겠습니다. 희망복지과장님 수고 많았습니다. 동료 위원 여러분! 그리고 손진만 주민복지국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 제2차 회의는 내일 7월 17일 오전 11시에 개의하여 생활지원과 소관 승인안부터 심사토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시57분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록