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부산 금정구의회 발언

방희원 의원 발언

제219회 제3차 주민도시위원회2013-07-23

방희원 의원 프로필 보기 →

종성

박종성위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 강정호 주민생활지원국장 정신영 도시국장을 비롯한 관계공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제219회 부산광역시 금정구의회 임시회 주민위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 의장으로부터 회부된 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안 외 한 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 의사직원 의사보고 해주시기 바랍니다.
진희

박진희의사직원

의사직원 박진희입니다. 의사보고 드리겠습니다. 2013년 7월18일 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안 외 한 건이 의장으로부터 우리 위원회에 회부되었습니다. 이상 의사보고를 마치겠습니다.
종성

박종성위원장

의사직원 수고 했습니다. 1. 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안(박정운의원 외 6인 발의)

10시02분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 박정운의원님 제출하신 안건에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.
정운

박정운의원

동료의원 여러분 반갑습니다. 박정운의원입니다. 지금부터 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
종성

박종성위원장

박정운의원님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 자체검토 시 설명이 있었으므로 생략토록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 예, 박인영위원님.
인영

박인영위원

제6조 위탁운영에 대해서 질의하겠습니다. 6조4항에 보면 ‘위탁운영기간은 5년으로 하고 1회에 한하여 재위탁 할 수 있다’ 이렇게 되어 있는데요. 이런 경우에는 재위탁의 경우에는 절차가 어떻게 되는지에 대한 규정이 좀 빠져있는 것 같은데요.
정운

박정운의원

예, 지금 위탁운영기간을 5년으로 하고 1회에 한하여 재위탁할 수 있다라는 부분에 대해서 재위탁의 경우도 보통 위탁을 한다고 그러면 저희가 일반적으로 수탁자 선정위원회의 심사 결과 기준을 심사를 하고 나서 재위탁을 할 수 있는 부분인데 내용이 없어서 오해의 소지가 있다고 그러면 어느 정도 추가적으로 거기에 대한 규정을 넣어주는 부분도 괜찮다고 생각됩니다.
인영

박인영위원

그러면 재위탁의 경우에도 반드시 수탁자 선정심의위원회에서 심의를 하도록 되어 있기 때문에 이 부분은 좀 명확하게 하기 위해서 박정운의원님이 말씀하신 대로 1회에 한하여 수탁자 선정심의위원회의 심의를 거쳐 재위탁 할 수 있다 이렇게 해서 하나의 내용을 좀 보완하는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다.
정운

박정운의원

예, 잘 알겠습니다.
인영

박인영위원

예, 이상입니다.
종성

박종성위원장

예, 박인영위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 방희원위원님.
희원

방희원위원

지금 저희 현행조례에는 위탁기간이 3년으로 되어 있지 않습니까. 그래서 곧 계약이 만료되는 경우가 생기는 것으로 알고 있는데요. 과장님께 여쭤보겠는데 언제 계약기간이 만료됩니까?
광주

김광주주민생활지원과장

올 12월31일로 알고 있습니다.
희원

방희원위원

12월요? 그러면 이 조례가 시행이 되면 기존의 복지관 운영하는 법인에서 3년이 만기됐지만 이 조례로 자기네 2년 연장되는 걸로 오해할 그런 여지는 없습니까?
광주

김광주주민생활지원과장

조례 입법예고 기간 중에 저희들이 직접 운영하는 법인 관계자들한테 조례의 내용을 안을 공개를 했고요. 거기에 대한 특별한 다른 의견은 없습니다.
희원

방희원위원

그러면 부칙 제1조 ‘이 조례는 공포한 날부터 시행한다’라고 그냥 수정하지 않고 놔둬도 다른 경과규정을 별도로 첨부하지 않아도 법적으로 큰 무리는 없다는 말씀이십니까?
광주

김광주주민생활지원과장

예, 그렇게 판단됩니다.
희원

방희원위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
종성

박종성위원장

방희원위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안 계시므로 질의 종결하겠습니다. 토론에 앞서 본 조례에 대한 구청 간부공무원께서 위원님들께 하실 말씀 있으시면 말씀하실 기회를 드리도록 하겠습니다. 하실 말씀 있으신 공무원께서는 말씀해 주시기 바랍니다.
광주

김광주주민생활지원과장

제가 주관부서 부서장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 사실 구민의 생활과 직접 관련된 각종 조례는 상당히 해석의 편리성이나 또 실효성 그 다음에 활용가능성이 높도록 우리 주관부서에서 사실은 좀더 적극적으로 내용을 잘 설명하도록 만들어야 됨에도 불구하고 이렇게 위원회에서 박정운위원님께서 챙겨서 조례안을 개정해 주셨기 때문에 저희들은 개정안 내용대로 조례가 현실적으로 잘 적용될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 관심을 가져주셔서 감사합니다.
종성

박종성위원장

원활한 회의진행을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

회의중지 10시08분

계속개의 10시12분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 예, 김남희위원님.
남희

김남희간사

김남희위원입니다. 현재 우리 위원회에서 심사 중인 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 일부 미비한 조문을 정비하고자 다음과 같이 수정할 것을 동의합니다. 수정할 내용은 안 제6조제4항 중 ‘재위탁 할 수 있다'를 ‘위원회 심의를 거쳐 재위탁 할 수 있다’로 수정할 것을 동의합니다.
종성

박종성위원장

김남희위원으로부터 수정동의가 있었습니다. 재청 있습니까? (“재청 합니다.”하는 위원 있음) 재청 이 있으므로 김남희위원의 수정동의 안이 정식 의제 로 성립되었습니다. 수정안 에 대하여 질의 하실 위원 계시면 질의 하시기 바랍니다. 질의 하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 안 계시므로 원안 과 수정안 에 대하여 함께 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론하시기 바랍니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 토론하실 위원이 없으므로 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 사회복지관 관리 및 운영 조례 일부개정조례안은 김남희위원이 수정동의 한 내용과 같이 수정하고 기타 부분은 원안 대로 가결 하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 2. 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안(구청장제출)

10시14분

의사일정 제2항 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 황좌연 도시안전과장 제출하신 안건에 대해서 제안 설명 해주시기 바랍니다.
좌연

황좌연도시안전과장

반갑습니다. 도시안전과장 황좌연입니다. 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안입니다. (제안설명 끝에 실음)
종성

박종성위원장

황좌연 도시안전과장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서입니다만 자체검토 시 설명이 있었으므로 생략토록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 박정운위원님.
정운

박정운위원

과장님 우선 정의부분에 대해서 별 내용은 아닌데 내용상 말을 표현한 부분 있지 않습니까. 지진피해 시설물 위험도 평가단 이하 위험도 평가단이라고 이렇게 지금 약칭을 써놨는데 굳이 앞에 위험도라는 말이 들어가야 됩니까? 그냥 평가단 평가단원 이렇게 해두면 안 됩니까? 정의 1에 지진피해 시설물의 위험도 평가 이하 위험도 평가라 한다. 이것은 어느 정도 이해가 됩니다. 위험도 평가, 그런데 우리가 주위에서 주로 쓰는 말들이 평가단 평가단원이라는 말들이 주로 나오는데 이 부분에서 이하 굳이 위험도 평가단 위험도 평가단원 이런 식으로 둘 필요 없이 그냥 평가단 평가단원이라고 하면 안 됩니까?
좌연

황좌연도시안전과장

그렇게 해도 별 문제는 없을 것 같습니다만 표준안이나 여기 위험도까지는 들어가도 무방할 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
정운

박정운위원

제가 이 말을 드리는 이유는 그 이후에 나오는 부분들을 말씀드리기 위해서인데 지금 우리 4조의 3항을 봤을 때 있지 않습니까.
좌연

황좌연도시안전과장

예.
정운

박정운위원

사전에 위험도 평가를 위한 체제를 정비하고 위험도 평가단원 위촉 또는 임명 및 필요한 기자재를 비축하여야 한다고 한번 평가단원을 언급해놓고 있지 않습니까. 그렇죠?
좌연

황좌연도시안전과장

예.
정운

박정운위원

그 다음에 지금 5조에 보면 다시 '금정구 지역본부장은 지진에 의한 시설물 피해가 발생할 위험도 평가 실시를 결정한 경우는 지체 없이 위험도 평가단을 구성 및 운영하여야 한다.'라고 또 한 번 더 말하고 있는데요. 그런데 평가단원을 위촉하고 임명하는 것 그 다음에 위험도 평가단을 구성하고 운영하는 부분에 있어 가지고 제가 실무적으로 설명을 들었을 때는 위에 말씀하시는 부분들은 단원을 위촉하고 임명해서 관리하는 쪽이고 그렇죠?
좌연

황좌연도시안전과장

예.
정운

박정운위원

이것은 사태가 발생했을 때 실무적으로 일할 수 있는 단원들을 따로 구성한다는 이야기이지 않습니까?
좌연

황좌연도시안전과장

예, 4조3항까지는 지진이 발생하기 전에 대비를 해서 우리가 미리 준비를 해놓는 단계고 그 다음에 5조는 지진이 발생해 가지고 우리가 자체적으로 평가를 해가지고 위험도 조사가 필요하다고 판단되면 평가단을 별도로 구성해가지고 그러니까 그 지진피해의 정도에 따라서 최소 5명부터 20명까지 지진이 크게 일어나가지고 우리 구 전체가 다 쓰러질 정도로 많으면 타구의 인원들까지 다 동원을 해서 조사단이 몇 백명이 될 수도 있겠고 또 아주 소규모로 한 군데 정도가 무너졌다 그러면 우리가 정해놓은 최소인원 한 5명 정도로 구성을 해서 조사를 하고 이렇게 실시되는 겁니다.
정운

박정운위원

그래서 제가 말씀드리는 부분인데 평가단원이라고 그러면 단원이라는 말이 평가단원에 포함되어 있는 사람들이지 않습니까. 그렇죠? 평가단원에 포함되어 있는 사람들...
좌연

황좌연도시안전과장

예, 어찌 보면 같은 이퀄인데 우리가 지방세 심의위원회 같은 것도 보면 위원을 20몇 명 미리 위촉을 해놓고 지방세에 따라서 사건이 일어날 때마다 7~9명씩 그 중에서 차출을 해서 위원회를 개최하고 하거든요. 이것도 마찬가지로 생각하시면 되겠습니다.
정운

박정운위원

그런 부분들은 충분히 이해가 되지만 그 부분에 있어서 어떤 언어상 표현에 대해서 자꾸 논란을 만들고 그렇게 할 필요 없이 차라리 그래서 저는 아까 앞에 위험도 자체를 없애버리자고 말씀드린 게 그것을 없애버리고 나중에 평가단 구성을 실무평가단 구성이라고 그래서 실제 상황이 발생했을 때 그러니까 평가단하고 평가단원은 있는 겁니다. 계속적으로. 평가단하고 평가단원은 계속 관리가 되고 있는 건데 우리가 지체 없이 구성을 해야 되는 것은 지진이 발생했을 때 실무평가단을 만들자는 거죠. 그러니까 실무평가단을 구성을 하는데 그 실무평가단이라는 것은 평가단 안에서 실질적으로 발생했을 때 구성 운영할 수 있는... 여기서 그러니까 실질적으로 업무적으로 저희한테 설명해주신 내용 있지 않습니까. 평가단하고 평가단원은 위촉되어서 관리되고 있지만 실제로 발생했을 때 하는 부분에 대해서 이야기를 한다고 그러면 차라리 그냥 위험도라는 말은 빼버리고 우리가 쉽게쉽게 알아들을 수 있게 전체적으로.
좌연

황좌연도시안전과장

그러니까 실지로 활동하는... 방금 박위원님 말씀하시는 실무평가단이라고 하는 말씀은 그게 저희들이 생각하기는 여기서 평가단이 그 일을 해야 됩니다.
정운

박정운위원

그렇죠. 그러니까 그런...
좌연

황좌연도시안전과장

실무평가단은 사전에 조사하는 것은 우리 평가단장하고 우리 해당 과 직원들이 미리 사전에 이미 조사가 되어가지고 피해 정도가 어느 정도다 하는 것까지는 사전에 파악이 되고 그러니까 평가단이 몇 명 정도가 필요하다 그 시기나 기간까지 결정을 해가지고 평가단을 구성을 하도록 되어 있습니다.
정운

박정운위원

그러니까 그 부분에 대해서... 제가 다시 말씀드리는 게 그 부분에 대해서 자꾸 논란이 생기니까 현재 이것은 등록관리가 아니고 위촉임명관리를 하는 거잖아요. 위촉해서 평가단이 상설 적으로 있는 거잖아요. 지금. 위촉을 했다 그러면...
좌연

황좌연도시안전과장

평가단 구성을 위해서 평가단원을 미리 위촉을 해놓자 이 말입니다. 저희들 원래 표준안에는 등록관리로 되어 있는데 등록관리를 하는 거나 위촉 관리하는 거나 똑같은 개념입니다만 저희들이 위촉을 하자고 한 이유는 이 사람들이 아주 고급인력들 아닙니까. 그런데 자기들이 등록을 해놓고 본인이 등록해놓고 기다리고 있는 그런 것보다도 우리 관에서 위촉을 해주면 아무래도 조금 더 책임감도 느낄 수 있을 거고, 또 관심도가 높아질 것 같아서 우리는 위촉으로 하자. 동래구 같은 경우는 등록관리 한다 해놓고 이번에 위촉을 또 했다더라고요. 그래서 이런 것을 가정을 해서 저희들이 그렇게 정했습니다.
정운

박정운위원

그 부분에 대해서 큰 의미상에 차이는 없는데 말을 가지고 자꾸 이야기를 하게 된 건데 평가단원이라고 그러면 평가단이라고 생각한단 말입니다. 평가단원이라고 그러면 나는 평가단에 소속된 사람이다.
좌연

황좌연도시안전과장

예, 그렇죠.
정운

박정운위원

다 평가단이잖아요. 그렇죠? 그렇다면 실질적으로 그 평가단이라는 것을 우리가 위험도 평가단 구성 등 해가지고 그 위촉된 평가단이 다 쓰이는 것은 아니지 않습니까. 그렇죠? 평가단원은 평가단에 속한 사람들이니까. 그렇다 그러면 제가 말씀드리는 부분이 그 부분인데 위험도 평가단이라고 그냥 해놓지 말고 전체적으로 의미에 대한 오해가 안 생기게 평가단에 평가단원은 이렇게 있지만 실질적으로 문제가 생겼을 때는 실무적인 실무평가단을 구성해서 운영을 한다라고 말을 오히려 정리를 해버리면 그런 오해의 소지들이 좀... 오해의 소지라기보다는 말 때문에 서로...
좌연

황좌연도시안전과장

박위원님 저는 그것보다는 평가단원은 별도로 우리가 위촉해가지고 일정 부분 몇 명 한 20명을 우리가 평가단원으로 위촉해서 관리를 하고 그 다음에 사태가 벌어졌을 때 그 중의 몇 명을 평가단으로 그러니까 박위원님이 실무평가단으로 한다는 것을 저희들은 평가단으로 구성을 해서 일을 추진하면 안 되겠습니까. 그렇게 생각합니다.
정운

박정운위원

그 부분에 대해서 나중에 저희도 위원회 상에서 한 번 더 논의를 좀더 해봐야 되겠지만 그러니까 기본 생각의 차이인데 평가단원이라고 그러면 이 사람은 평가단이에요. 평가단에 속해있기 때문에 평가단원이거든요. 저는 그렇게 생각합니다. 평가단에 속해있기 때문에 평가단원이니까 평가단이라는 것은 벌써 구성이 되어 있는 거예요. 저희 입장에서 보기에는. 그러니까 해석하는 입장에서 보면.
좌연

황좌연도시안전과장

같은 평가단이라도 그 중에 우리가 별도로 다시 구성을 하는 겁니다.
정운

박정운위원

그러니까 그 별도 구성을 실무적인 실무평가단에서 해야 된다는 거죠. 그것을 말씀드리는 건데 그 부분은 나중에 저희 내부적으로 다시 한 번 더 논의해보고 정회시간에 또 과장님하고 계장님 좀더 명확하게 이야기를 해봐야 되겠지만 그 부분도 한번 생각을 해보시는 게 어떨까 해서 제가 말씀을 드렸습니다.
좌연

황좌연도시안전과장

예, 알겠습니다.
정운

박정운위원

이상입니다. 위원장님.
종성

박종성위원장

예, 박정운위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 방희원위원님.
희원

방희원위원

추가질문인데요. 평가단하고 평가단원 실무평가단원 이것을 이렇게 구분할 필요가 있습니까?
좌연

황좌연도시안전과장

실무단원까지는 저희들은 필요 없다고 생각하고요. 그러니까 평가단으로 우리가 지진이 일어나기 전에는 평소에는 활동이 필요가 없지 않습니까. 위험도 조사를 할 필요가 없으니까 그냥 평가단으로 등록관리를 하고... 등록관리를 해야 되는 우리가 위촉 관리 한다는 말이 자꾸 오해의 소지가 되는데 우리는 그 분들을 좀더 관심 있게 하기 위해서 위촉을 한다했는데 그러니까 평가단원으로 관리를 하고 지진이 발생하기 전에는 평소에는 평가단원으로 그냥 관리만 하고 있다가 지진이 발생 후에는 그 중에 지진의 상황에 따라서 단을 구성을 한다는 겁니다.
희원

방희원위원

그러니까 그 중에서 단을 구성할 필요 없이 그 위촉된 평가단원들이 그대로 일이 생겼을 때 평가단 활동을 하는 것 아닙니까?
좌연

황좌연도시안전과장

그대로 하는데 그대로 다 필요가 없으니까...
희원

방희원위원

다 필요가 있을지 없을지는 모르는데...
좌연

황좌연도시안전과장

그러니까 상황에 따라서
희원

방희원위원

그렇게 나눠놓으시니까 이렇게 약간의 오해의 소지가 있거든요.
신영

정신영도시국장

방위원님 제가 말씀드리겠습니다. 지진이 나면 지진의 어떤 피해종류가 예를 들어서 산이 무너졌다든지 우리 구청이 무너졌다든지 또 하천이 댐이 붕괴가 됐다든지 하면 그 전문분야가 조금씩 다릅니다. 그러니까 우리는 아까 우리 황과장님 설명한 것은 인재풀 식으로 전체 단원을 각 분야별로 여러 분들을 구성해놓고 예를 들어서 어떤 댐이 붕괴됐다면 수자원이라든가 토질이라든가 이런 그 쪽에 해당되는 사람을 그 중에서 우리가 뽑아서 하겠다는 그게 평가단이라 이렇게 생각하시면 됩니다.
희원

방희원위원

예, 사실은 저는 그것은 실무 하시는 입장에서 더 잘 아실 거라고 생각을 하고요. 사실 그것은 어떻게 운영하시든지에 대해서는 저는 큰 문제는 없다고 보는데 제가 진짜 질문드리고 싶은 것은 아까 과장님이 말씀하셨듯이 지진이 발생하기 전에는 일이 없다고 하셨잖아요.
좌연

황좌연도시안전과장

그냥 단원으로 관리하면서...
희원

방희원위원

단원으로 그냥 관리만 하시는 거잖아요.
좌연

황좌연도시안전과장

연 1회 교육정도는 시키고 그렇게 할 계획입니다.
희원

방희원위원

그래서 저는 이 조례를 읽어보면서 이 위험도 평가단이라는 게 지진이 발생하고 난 이후에 가동되어서 일을 하는 거잖아요. 그렇죠? 지진이 발생하기 전 지진을 대비한 어떤 위험도 평가 이런 것은 전혀 이 조례하고는 상관이 없는 겁니까? 그 부분이 빠져 있죠. 없죠?
좌연

황좌연도시안전과장

아니 빠진 게 아니고 지진이 발생을 안 하면 이 분들 말고 우리가 평상시에 기술위원이라든가 다른 평가하는 심의위원들이 따로 있습니다.
희원

방희원위원

그래서 제가 그것을 여쭤보려고요. 지진이 발생할 것에 대비해서 우리 구에서 어떤 위험도 조사라든지 그런 것을 해온 적이 있는지? 아니면 법적으로 그것을 하게 되어 있는 어떤 그런 법이 있는지 그 부분에 대해서 아시는 대로 답해 주시기 바랍니다.
좌연

황좌연도시안전과장

재해위험도 조사는 저희들이 연 3~400 정도 예산은 편성되어 있습니다. 만약에 어느 동이나 위험하다는 게 발견이 되면 전문가한테 의뢰를 해가지고 평가를 하고 이렇게 하고 있습니다.
희원

방희원위원

그러면 저희 구에서 계속 그것을 해오고 계십니까?
좌연

황좌연도시안전과장

예, 위험도 평가를 합니다.
희원

방희원위원

위험도 평가를 하고 계신다구요?
좌연

황좌연도시안전과장

예.
희원

방희원위원

예, 알겠습니다. 그리고 제5조 평가단 구성에 있어서요. 우선 간단한 것 하나 말씀드리면 이것은 간단한 거지만 1항에 보면 ‘위험도 평가 실시를 결정할 경우’ 이런 것은 표준안대로 하시다보니까 그 문구를 그대로 쓰셨는데 읽기 쉽게 ‘평가를 실시할 경우’ 이런 식으로 바꾸면 좋겠다는 생각이 들고요. 그 다음에 4항에 평가단 구성할 때 말입니다. 1,2,3 있고 여기에 저는 평가단원으로 활동하기를 희망하는 개인이나 단체도 필요하다고 생각을 하거든요. 그 분들에게도 평가단원으로 활동할 수 있는 그런 여지를 규정해주는 게 좋다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
좌연

황좌연도시안전과장

위험도 평가는 일정 자격을 갖춘 전문가라야 되기 때문에 그것을 어느 정도인지를 판단하기가 어려울 것 같습니다.
희원

방희원위원

개인이나 시민단체들도...
좌연

황좌연도시안전과장

개인이 참여하는 것은 좋은데 그 분들이 자격이 있는지 없는지가... 우리가 자격을 정하고 있으니까. 전문가라고. 그러니까 그 분들이 자격이 있는 사람들이 신청하면 당연히 되는 거지만 자격이 없으면 어차피 넣어놔도 안 되는 것 아니겠습니까.
희원

방희원위원

그러니까 그것은 ‘금정구 지역본부장이 자격을 갖춘 것으로 인정한 사람’이라는 조항이 있으니까 또 나중에 심사하시면 되잖... 심사라기보다 검토를 하셔서 하시면 되는 거니까 일단은 참여할 기회는 줘야 된다는 거죠.
신영

정신영도시국장

그런데 그것이 지금 건설기술 관련법에 의한 전문가라 하면요. 우리가 산업인력공단에 건설기술관리법에 정확하게 제가 그 단체명은 모르지만 거기에 등록 관리가 되어 있습니다. 예를 들어서 저 같은 경우도 제 스스로 딴 자격증이나 이런 것을 거기에 등록을 해놓으면 재해에 대한 병역관리를 계속 합니다. 제가 부서를 옮겨도 저 사람은 무슨 일을 하고 무슨 일을 했다는 이것을 다 하는 겁니다. 지금 말씀하시는 그 분야는 우리가 어떤 분을 할 수 있다 이러지만 대부분이 전문가들이라면 대학교수님이라든가 일반 전문회사에 구조면 구조 토질이면 토질 이런 쪽으로 다 기술사 이상 자격을 가진 사람들을 저희는 아까 20명 내외라고 되어 있으니까 그렇게 많은 사람을 할 게 아니고요. 보통 그리고 또 박사급도 다 거기에 해당이 됩니다. 박사들도. 그 분들도 다 등록되어 있고 그렇게 되어 있기 때문에 그냥 이대로 둬도 크게 뭐...
희원

방희원위원

아니요. 이 재해 지진뿐만 아니고 각종 재해에 시민들이 관심도 많고 시민단체에서도 이 부분에 대해서 관심들이 많기 때문에 지금 개인이라는 말 때문에 너무 비전문가가 아닌가 그래서 위험도 평가를 제대로 할 수 있을까라는 그 부분에 대해서 우려를 하시는 것 같은데요. 위험도 평가가 제대로 되고 있는지에 대한 것도 필요하고 해서 저는 요즘에 개인도 일반시민이잖아요. 이런 재해에 관심이 많고 전문적인 것도 갖고 있는 시민들도 있다고 보거든요. 저는. 그래서 관에서 이렇게 지명한 전문가들도 필요하고 이렇게 관심 있는 개인과 단체의 참여도 20명이나 되는데 그 중에 들어갈 수 있다고 생각을 하거든요. 활동에 방해가 되고 이렇지는 않지 않습니까. 이것은 표준안에는 없습니까?
좌연

황좌연도시안전과장

예, 표준안에 없습니다.
신영

정신영도시국장

이것은 지금 지진이라는 것은 진짜 그야말로 비상사태의 이야기이니까 우리 일반...
희원

방희원위원

비상사태이기 때문에 이런 일반 개인이나 단체의 참여가 더 필요하죠.
신영

정신영도시국장

일반 시설물 위험등급 평가하고 하는 게 있거든요. 예를 들어서 저희들도 동사무소가 너무 낡았다든지 어떤 아파트가 너무 위험하다든지 하면 그것은 별도로 특정시설물관리법인가 다른 법에 의해 가지고 평가단을 운영하는 게 있습니다. 그것하고 이것하고는 조금...
희원

방희원위원

그러면 다른 구도 이런 조항을 넣은 구가 있어요. 법적으로 문제가 있나요?
좌연

황좌연도시안전과장

그것을 넣는다고 법적으로 문제가 있다고는 생각이 안 됩니다. 그런데 저희들이...
희원

방희원위원

그러면 활동에 방해가 되나요?
좌연

황좌연도시안전과장

아니 이 전문가를 인원을 정해가지고 전체 전문가를 다 할 수도 없고 인원이 정해져 있는데 비전문가들이 들어가면...
희원

방희원위원

꼭 비전문가라고 할 수 없거든요.
좌연

황좌연도시안전과장

전문가라면...
희원

방희원위원

이 재해에 관련해서 관심을 갖고 집중적으로 정책적으로 검토하고 하는 시민단체들도 많습니다. 제 질의는 이상입니다.
종성

박종성위원장

방희원위원님 수고 많으셨습니다. 더 논의할 부분은 나중에 정회시간에 잠시 조정을 하도록 그렇게 하시죠. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 박인영위원님.
인영

박인영위원

평가단원 사실은 위험도 평가단이 활동을 안 하는 것이 제일 좋은 일이죠. 그렇죠?
좌연

황좌연도시안전과장

예.
인영

박인영위원

그리고 사실은 지진이 발생할 경우 우리나라처럼 지진발생 빈도가 없는 국가에서는 관도 마찬가지고 주민도 마찬가지고 당황하거나 해서 사전에 대비하기 위해서 해놓는 것 아니겠습니까. 그래서 그 매뉴얼을 시스템을 미리 짜놓아야지만 상황이 발생했을 때 당황하지 않고 시스템대로 매뉴얼대로 할 수 있기 때문에 만들어놓은 거라고 생각을 하는데요. 저희가 어제 자체검토 때도 이 조례를 검토했는데 아까 평가단 평가단원 부분에 대해서 계속 논의가 되지 않습니까. 이것이 뭐냐 하면 해석이 애매한 부분이라는 얘기에요. 그러니까 담당업무를 하시는 분들은 머리 속에 그림이 다 있기 때문에 평가단원 한 20명 중에서 필요한 사람을 뽑아서 평가단을 구성하면 된다고 생각을 하시지만 만약에 업무가 점점 시간이 흘러서 다른 분들이 오고 저희도 없고 이렇게 된다면 해석에 애매한 부분이 있으면 안 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 이 부분은 좀 바르는 것이 좋겠다. 그래서 예를 들면 평가단원이라고 하는 것은 위촉은 하지만 예비적 성격의 인력풀이라고 생각을 한다면 ‘상황이 발생했을 때 평가단은 평가단원 중 필요한 인원으로 구성할 수 있다’ 이런 정도의 문구를 넣어서 이것을 좀 명확하게 해주는 것이 좋다는 생각이 들거든요. 나중에 저희가 정회시간에 그 부분은 조금 발라서 의미를... 서로 의미는 명확하게 다 이해는 했는데 문구상에 좀 명확하게 해주기 위해서 좀 넣었으면 하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
좌연

황좌연도시안전과장

예, 좋습니다.
인영

박인영위원

예, 그렇게 하면 될 것 같고요. 그리고 5조에 5항을 보면 평가단원 등록신청서 및 평가단원증이 있는데요. 등록신청서가 따로 필요할까요? 이것이 등록이라고 아까 등록하지 않고 위촉하거나 임명하신다고 하셨는데 이 등록신청서가 따로 필요할까요?
좌연

황좌연도시안전과장

저희들 당초에는 원래 등록하니까 이것이 들어있었는데 위촉을 하더라도 그 분의 신상이라든지 그것을 우리가 구두로만 아는 것보다는 그러니까 이력서 받듯이 그냥 우리가 이것도 받아도 상관이 없지 않겠느냐. 그냥 우리 위원회 위촉하더라도 신청서를 받든지 이력서를 받든지 한다 아닙니까. 그것하고 같은 개념으로 그냥 뒀습니다.
인영

박인영위원

그러면 이것은 등록신청처리는 단어 외에 다른 적절한 단어로 바꿔도 되겠네요. 왜냐 하면 이것이 등록을 하는 개념이 아니기 때문에 우리가 등록하지 않고 위촉을 하는 취지를 살리기 위해서는 이 단어는 저희가 정회시간에 좀 적절하게 적당한 단어로 좀 바르도록 그렇게 하겠습니다.
좌연

황좌연도시안전과장

예.
인영

박인영위원

예, 이상입니다.
종성

박종성위원장

예, 박인영 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 방희원위원님.
희원

방희원위원

과장님 아까 질의 때 답변하신 지진 등 재해대비시설 조사현황 있죠? 아까 재해에 대비해서 연 몇 회씩 조사하신다고 하셨잖아요?
좌연

황좌연도시안전과장

예?
희원

방희원위원

연 3회라고 하셨던가... 매년 지진이나 재해에 대비해 가지고 각종 시설들 조사하신다고 하셨잖아요? 구에서.
좌연

황좌연도시안전과장

아니 그것을 제가 그렇게 답변 드린 적이 없는 것 같은데... 그것은 수시로 상황이 발생할 때 재난 신고가 들어온다든지 위험도 평가가 필요하다고 할 때 저희들이 위험도 평가를 한다는 이야기였습니다.
희원

방희원위원

아니 아까는 그렇게 말씀하지 않으셨습니다.
좌연

황좌연도시안전과장

어떤 부분에?
희원

방희원위원

그러니까 지진이라든지 각종 재해에 대비해서 사전에 지진이 나고난 이후 사후 말고 사전에 재해에 대비해서 시설물을 점검한다거나...
좌연

황좌연도시안전과장

재해위험시설물은 매년 1회가 아니고 연 5~6회 정도 수시로 하고 있습니다.
희원

방희원위원

예, 그 조사 현황보고서 있죠?
좌연

황좌연도시안전과장

예.
희원

방희원위원

그 자료 제출해 주시기 바랍니다.
좌연

황좌연도시안전과장

예.
희원

방희원위원

이상입니다.
종성

박종성위원장

예, 방희원위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안 계시므로 질의 종결하겠습니다. 토론에 앞서 본 조례에 대항여 구청 간부공무원께서 위원님들께 하실 말씀 있으면 말씀하실 기회를 드리도록 하겠습니다. 하실 말씀 있으신 공무원께서는 말씀해 주시기 바랍니다.
좌연

황좌연도시안전과장

예, 한 말씀드리겠습니다. 서로 뜻은 다 알고 계시는데 언어 단어의 표현방법이 조금씩 차이가 있는 것 같습니다만 가능하면 저희들 원안대로 가결해 주시면 고맙겠습니다.
종성

박종성위원장

원활한 회의진행을 위해 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

회의중지 10시38분

계속개의 11시30분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? 예, 방희원위원님.
희원

방희원위원

방희원위원입니다. 현재 우리 위원회에서 심사 중인 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 일부 미비한 조문을 정비하고자 다음과 같이 수정할 것을 동의합니다. 수정할 내용은 안 제4조제3항 중 ‘위험도 평가단은 위촉 또는 임명 및 필요한 기자재’를 ‘위험도 평가단 운영에 필요한 기자재’로 수정하고, 안 제5조제1항 본문 중 ‘위험도 평가 실시를 결정한 경우 지체 없이 위험도 평가단을 구성 및 운영하여야 한다’를 ‘위험도 평가를 실시할 경우 지체 없이 실무 위험도 평가단을 구성 및 운영하여야 한다’로 수정하고, 안 제5조제2항 중 ‘위험도 평가단원은’을 ‘위험도 평가단은’으로 수정하고, 안 제5조제4항제4조를 다음과 같이 신설한다. ‘제4항제1호 및 제2호에 해당하는 사람 중 평가단원으로 활동을 희망하는 사람은 평가단원 등록신청서를 작성하여 금정구 지역본부장에게 제출하여야 한다’로 신설하고, 안 제5조제6항 중 ‘위험도 평가에 과한 교육을 실시하여야 한다’를 ‘위험도 평가에 관한 교육 훈련을 실시할 수 있다’로 수정할 것을 동의합니다. 이상입니다.
종성

박종성위원장

방희원위원으로부터 수정동의가 있었습니다. 재청 있습니까? (“재청합니다.”하는 위원 있음) 재청 이 있으므로 방희원위원의 수정동의 안이 정식 의제 로 성립되었습니다. 수정안 에 대하여 질의 하실 위원 계시면 질의 하시기 바랍니다. 질의 하실 위원 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의 하실 위원이 안 계시므로 원안 과 수정안 에 대하여 함께 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 토론하시기 바랍니다. 토론하실 위원 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 토론하실 위원이 없으므로 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영에 관한 조례안은 방희원위원이 수정동의 한 내용과 같이 수정하고 기타 부분은 원안 대로 가결 하고자 하는데 이의가 있습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분 방금 의결 한 부산광역시 금정구 지진피해 시설물 위험도 평가단 구성 및 운영 조례안은 위원님들께서 말씀하신 내용을 참고하여 자구정리를 하고자 하는데 본 위원장에게 자구정리 권한을 위임해 주시겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 자구정리를 하여 본회의 에 부치겠습니다. 이상으로 제219회 부산광역시 금정구의회 임시회 주민도시위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 강정호 주민생활지원국장 정신영 도시국장을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

11시32분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록