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광주광역시의회 발언

김영남 의원 발언

제220회 제2차 산업건설위원회2013-09-04

김영남 의원 프로필 보기 →

보현

김보현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제220회 광주광역시의회(임시회) 제1차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 먼저 전문위원 보고 사항이 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고 하여 주시기 바랍니다.
정대

김정대전문위원

전문위원 김정대입니다. 의안회부사항입니다. 송경종 의원 외 다섯분께서 발의하신 「광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례」안과 광주광역시장으로부터 제출된 도시관리계획 변경결정(폐기물처리시설) 의견청취의 건이 우리 위원회에 각각 회부되었습니다. 2013년도 행정사무감사 계획서 작성의 건과 행정사무감사 서류제출 요구의 건이 있고 교통건설국의 제2순환도로 전자징수시스템 도입계획관련 업무보고 청취가 있겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 오늘은 도시디자인국 소관 조례안 1건과 의견청취 1건 및 2013년도 행정사무감사 계획서 작성 및 행정사무감사 서류제출요구의 건에 대하여 심사하고 교통건설국 소관 제2순환도로 전자징수시스템도입계획 업무보고 청취를 하도록 하겠습니다. 1. 광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례안(송경종 의원 외 5인 발의)
그럼 의사일정 제1항 「광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례」안을 상정하겠습니다. 대표발의 의원이신 송경종 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

14시 07분

경종

송경종의원

송경종 의원입니다. 존경하는 동료 위원님들께 「광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례」안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 공동주택분양 후 시공사와 입주자간 크고 작은 분쟁이 발생하고 있는 실정입니다. 따라서 공동주택품질검수단을 설치운영하므로써 공동주택의 품질과 관련된 분쟁을 사전에 예방하고 견실한 공동주택건설을 통해 주민의 쾌적한 주거생활에 기여하고자 본 조례안을 발의하게 된 것입니다. 조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 시장은 공동주택의 견실한 건설을 유도하기 위하여 시의 공동주택품질검수단을 설치운영하도록 하였습니다. 둘째, 검수단의 기능으로써 공동주택 구조, 단지내 조경, 안전, 실내내장, 난방, 방재 등의 시공자문 등을 하도록 정하였습니다. 셋째, 검수단은 공동주택관련 분야의 전문가로 100명 이내의 품질검수요원으로 구성하되 효율적인 운영을 위해 15명 이내의 단지별 검수단을 구성 운영할 수 있도록 하였습니다. 넷째, 검수요원은 해당분야 민간전문가로 구성하도록 구체적인 자격기준을 정하였습니다. 다섯째, 검수단의 검수범위는 300세대 이상의 공동주택, 150세대 이상의 승강기가 설치된 공동주택과 150세대 이상의 주상복합건물로써 자치구청장이 요청한 공동주택으로 정하였습니다. 여섯째, 검수단의 업무수행에 필요한 자료의 제출을 요구할 수 있고 관계자는 이에 성실히 임하도록 하였습니다. 일곱째, 시장은 현장품질검수 결과를 해당 자치구청장 및 시공자에게 서면으로 통보하도록 하고 그 결과에 대해 입주예정자가 공개를 요구하는 경우 시공자는 공개하도록 하여 투명성 확보방안을 마련하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 본 조례안은 앞으로 건축되는 우리 시 관내 공동주택의 견실한 시공과 품질향상을 도모하기 위한 제도적 장치 마련이 필요하다고 판단해 발의하게 되었음을 다시 한번 말씀드리면서 이상으로 「광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례」안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 그 밖에 자세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
정대

김정대전문위원

전문위원 김정대입니다. (보고) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

첨부파일 참조

보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 조례안에 대하여 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김영우 위원님!
영우

김영우위원

김영우 위원입니다. 검토결과에 타 시ㆍ도 지원조례 제정운영사례가 6개 자치단체가 있는데 구청장이 요청해 가지고 검수단을 운영했던 사례가 있습니까?
길환

위길환도시디자인국장

저희가 파악한 바로는 경기도, 전라북도, 경상남도 그렇게 되는데 경기도는 소규모공동주택까지 하고 있어서 건수가 많고, 전라북도 같은 데 보니까 4건 정도 그런 일이 있었던 것 같고요. 또 다른 시ㆍ도는 현재 공동주택의 최종 사용승인권자가 구청장이나 시장ㆍ군수입니다. 시장ㆍ군수 책임하에 이런 제도를 두고 있는, 시ㆍ도에 두어서 응원을 해주는 것이 아니라 자기 책임 하에 조례를 해서 하는 곳이 몇 군데 있는 것으로 파악하고 있습니다.
영우

김영우위원

우리 지역도 건설사가 불황이어서 현재 책임감리를 두고 있고, 또 입주자대책위에서 입주 전에 사전에 조사하는 그런 과정도 거칠 것이며, 해당 자치단체에서 준공 시에 준공검사 할 것 같은데 시공사나 건설사에서 불평하지 않을까, 이런 부분은 어떻게 생각하십니까?
경종

송경종의원

송경종입니다. 우리 지역이 사실 이 부분에 대해서 신규 아파트들이 많이 세워지다 보니까 아까 전문위원님이 검토보고를 하셨습니다만, 입주 후에 대규모 민ㆍ청원이 일어나서 시위가 일어나고 이런 것이 비일비재했습니다. 이 부분을 지역주민이 연초에, 이게 사전에 행정기관에서 준공검사를 내리기 전에 전문가들이 가 가지고 당초 분양계획이나 설계도하고 일치하는지, 또 「건축법」이나 「건설법」이나 맞는지 이런 것을 사전에 검증해 주면 지역주민들이 나중에 들어가 가지고 다시 공고하고 놓치고 서로 간에 분쟁이 일어나는 것을 사전에 예방할 수 있지 않겠느냐 해서, 다른 지역의 사례를 보니까 이런 것이 있어서 이번에 발의하게 되었는데요. 방금 김영우 위원님께서 말씀하신대로 여러 가지 준공검사를 하고 하지만 이제까지는 구체적으로 들어가서 하는 사례는 적지요. 당연히 시공사나 건설사 입장에서는 복잡해 질 것이고, 담당 공무원들도 조금 복잡해질 것입니다. 이 조례에서는 그 담당할 수 있는 부서를 하나 더 만들 수 있도록 하고 있고요. 시공사나 건축사는 규정대로 하면 괜찮을 것이고 규정대로 하지 않으면 힘들어질 것이고, 그것을 우리 행정에서 걸러준다. 이렇게 해서 사전에 마찰을 줄여준다, 이렇게 이해하시면 될 것 같고. 아까 말씀하신……. 대략 그 정도.
영우

김영우위원

예. 알겠습니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 김영남 위원!
영남

김영남위원

김영남 위원입니다. 저는 개인 적으로 이런 민원이 있어가지고 풍암동 모 아파트가 최근에 입주하게 되었는데 입주자대표회에서 보기에 나무도 예전에 약속했던 나무가 안 심어져 있고 또 거실 내 조명 밝기도 주민들에게 약속한 것이 아니었고 그러다보니까 저한테까지 말 나와서 제가 직접 방문해서 봤는데 실제로 심은지 얼마 되지 않는 나무가 죽어 있었고, 또 지하주차장의 조명 또한 문제가 있었고, 또 주민편의시설로 지어놓은 벤치, 정자 이런 것들도 날림으로 되어있었고, 이런 것들에 대한 문제가 있어서 시공사하고 원활하게 합의를 해서 이게 시정될 수 있도록 요구도 하고 그러는데 이게 잘 안 지켜지더라고요. 제가 봤을 때는 필요한 조례임에는 틀림이 없으나, 한 가 우려되는 것은 15명 이내로 단지별 검수단을 운영하도록 했는데, 전문가들, 그 아파트에 대해서 잘 아는 사람들이 검사 들어가서 이를 테면 시공사에 로비를 당한달지 이런 것들에 대한 주의가 필요하지, 오히려 이런 분들이 잘못하게 되면 입주자 대표회의에서 요구하는 것이 이 분들을 매수하게 된다면 하나마나한, 오히려 시공사를 정당화시키는 이런 일이 발생할 수 있다는 우려가 있기 때문에 이 조례 시행할 때 국장님께서 각별하게 유념하시고 하셔야 할 것 같다는 말씀을 드리고 싶습니다.
길환

위길환도시디자인국장

기본적으로 공동주택에 사용승인권자는 시장ㆍ군수ㆍ구청장입니다. 시장이 할 수 있는 것은 직접적으로 「주택법」에 근거가 있고 필요한 경우 자료요구랄지 현장 방문할 수 있다는 것이기 때문에 그런 것이 예측되어서 전문적으로 보완을 해주라고 했을 때 구청장이 가서 하는 것이지, 가서 이 분들이 오케이 하면 준공검사 되고 법적기능이 아닙니다. 어떻게 보면 자문단이라고 보고 전문적인 것을 보강해서 보완적 의미로 사용이 되어야지 이게 전체로 된다면 구청장한테 있는 승인권을 시로 가져오는 어떤 문제도 되고 해서 저희들은 조례가 제정될 경우 그런 문제의 소지가 있는 주택에 구청장이 여기는 전문적으로 시에서 도와주라고 하는 곳에 가는 것이지, 결국은 5개 구청에서 일어나는 구청장들의 책임을 시로 가져오는 이런 꼴이 될 수 있거든요. 그런 점을 유의해서 운영하도록 하겠습니다.
경종

송경종의원

제가 보충해서 답변드리겠습니다. 방금 말씀하신 검수단의 자격요건이 명시되어있습니다만, 100명 정도 풀을 구성하는 것이지요. 그 중에서 구청장의 요청이 있었을 때 15명 이내 정도로 뽑는 것이지요. 뽑아서 그 사람들이 그 아파트에 대해서 사전에 검증을 하는 것이지요. 그래서 계획대로 된 것인가 봅니다만, 김영남 위원님께서 말씀하신대로 조경, 조명, 엘리베이터, 공유면적, 방수, 이런 부분에 있어서 상당히 계획과는 다르게 된 부분이 많이 있습니다. 그래서 필요한 부분이 많이 있다 여겨지고요. 구청장이 요구할 경우에, 아까 김영우 위원님께서 “그러면 어느 정도하고 있는가” 이렇게 이야기했습니다만, 사전에 또 그것을 검토를 했습니다. 방금 국장님께서 말씀하신대로 현재 법 규정상 구청장 관할인데 우리가 의무적으로 이것을 검수단을 파견할 경우에는 법의 충돌이 있을 수 있는 부분, 책임소재가 충분히 있을 수 있기 때문에 “자치구청장이 요청한 경우에 공동주택으로 한다.” 이렇게 되어있습니다만, 그럴지라도 이게 정착이 되게 되면 주민들이 알게 될 것입니다. 알게 되면 행정에서 자치단체장이 이 부분에 대해서 사전에 검수단을 파견해서 검토를 해주시지 왜 안 해 줬냐, 이런 것이 한두 번 접촉하게 되면 자연스럽게 구청장이 요청하게 되면 검수단이 파견이 되고 이렇게 정착이 되지 않겠냐 이렇게 보고 있고. 방금 김영남 위원님 말씀하신대로 검수단이 매수가 되거나 이런 것은 굉장히 문제가 되지요, 우려가 되고. 그런 부분에 있어서는 운영의 묘를 집행부에서 잘 발휘해야 될 것 같고 이렇게 생각합니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 허문수 위원님!
문수

허문수위원

허문수 위원입니다. 보니까 어떻게 이게 옥상옥이 하나더 생기는 그런 형태도 될 수 있고요. 또 어떻게 보면 입주해야 할 주민들 하고 건설사하고 분쟁이 생겼을 때 조정역할을 해 줄 수 있는 그런 부분도 생길 수 있겠네요. 그런데 관계법령을 첨부를 해놨는데 여기 “국민이 쾌적하게 살기 좋은 주거환경에서 살 수 있도록”, 여기하고 우리 설치하는 공동주택품질검수단 운영하고는 별로 관계도 없는 법조항을 줄을 그어놓은 것 같은데 어떤 부분에서 줄을 그어 놨습니까? 무엇이 중요해 가지고.
경종

송경종의원

포괄적인 의미에서는 쾌적한 환경이 만들어진다고 이해해 주시면 좋겠습니다. 그을 수 있다고 생각합니다.
문수

허문수위원

이 조항에 우리 공동주택품질검수단 이 분들이 여기하고 어떠한 관련이 있는 가 봤더니 크게 관련은 없는 것 같습니다. 이것은 이분들의 의무사항은 아닌 것 같아요. 이게 첨부되어서 왔기에 봤더니 크게 관련은 없는 것 같고, 제가 먼저 말씀드렸던 것처럼 건설사도 때로는 이 분들을 이용해서 분쟁이 발생했을 때 조정역할도 할 수 있는 그런 역할을 할 수 있으리라 생각합니다. 대신 이분들에게 수당이 지급되잖아요. 수당이 지급되다 보니까 이분들이 권리행사를 많이 한다면 건설사가 크게 흔들어질 수 있거든요. 그래서 이것 조정을 집행부에서 해 주셔야 하는데 권한이라든가 범위라든가 이런 것을 잘 아우러서 가지 않으면 다음에 문제의 소지가 충분히 있다고 생각합니다. 이것을 제도적인 장치를 만들지 않고 그대로 나가면 다음에 제어가 안 될 사안도 발생할 수 있을 것 같습니다.
경종

송경종의원

제가 답변드려도 괜찮을까 모르겠습니다만, 저는 이렇게 생각합니다. 검수단에서 이 부분에 대해서 사전에 검수를 하는 것이 어떤 법적인 효력은 갖지 않지만 주민들이 원할 때 또 지방자치단체, 시공사 에 검수 결과를 나누어주게 되어있지 않습니까? 만약에 그것이 제대로 검수가 되지 않고 기울어져 있다. 이렇게 한다면 법적인 효력이 없기 때문에 참고자료가 되는 것이지 않습니까? 그렇게 되었을 때는 무엇인가 일방에 매도 되어 있다, 매수되어있다. 이런 느낌이 나면 아마 주민들이다시 그 부분에 대해서는 문제제기를 하게 될 것입니다. 그렇지만 이 검수단 자체가 있는 것이 전문가들이 볼 때는 건물이 들어선 다음에 엘리베이터를 바꾸고 하는 것은 어렵거든요. 검수단 자체가 있는 것이 서로 간에 마찰을 사전에 적은 비용으로 줄일 수 있는 효과가 있다고 보고요. 그 다음에 수당이 지급되는 부분에 있어서 이 분들의 권한이 많아지고 그로 인해서 또 하나의 무엇이 되지 않겠냐 이런 우려를 하실 수도 있겠습니다만, 그 부분은 아마 우리 집행부에서 어떤 사안에 대해서 인원풀을 구성해서 파견하고 이런 경험이 축적되어 있기 때문에 잘 하시지 않겠나 생각되고, 또 이 부분들이 잘못이 되어있으면 그때그때 제척하도록 되어있으니까 그 부분들은 집행부에서 충분히 운영할 수 있을 것이라 믿고 맡기는 수밖에 없지 않나 생각합니다.
문수

허문수위원

송 의원님 말씀 충분히 이해하겠습니다. 대개 아파트라든지 공동주택에 관련된 것은 주민들 하고 협의가 안 되면 대개가 소송관계로 번지거든요. 손해배상 소송이라든가 공사지연에 대한 소송으로 번지기 때문에 그 분들을 이용해 가지고 누구든지 서로의 주장을 내세울 수 있는 그런 여건이 될 수 있단 말입니다. 그런데 그 분들이 중간에 끼어듦으로 인해서 잘못하면 주민들하고 중재도 안 될 수 있는 부분도 있습니다. 이런 우려를 충분히 감안하셨겠지만 앞으로 운영의 묘가 필요하다 생각합니다. 이상입니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 질의종결에 앞서 위길환 도시디자인국장님 의견있으면 말씀해 주십니오.
길환

위길환도시디자인국장

송경종 의원님이 대표로 발의하신 조례의 취지는 잘 알겠습니다만, 여러 위원님들이 걱정하시는 바와 같은 그런 문제들도 있고 사실상 이것은 권한이 없는 행위입니다. 그래서 저희 생각으로는 조례가 되면 보충적으로 활용해 보고자 합니다. 모든 주택에 이 분들이 가서 하게 되면 기본적으로 제도화 되어있는 감리단도 소홀히 할 것이고, 이분들 뜻에 따라서 했다하면 끝나는 것처럼 책임이 오고, 그래서 승인권자에 있는 책임이 거꾸로 시로 돌아올 수 있고요. 책임이 없는 자에게 책임이 올 수 있고요. 또 분쟁의 소지도 역으로 생길 수 있기 때문에 저희는 기본적으로는 보충적으로 활용해 보고자 합니다.
보현

김보현위원장

저도 생각한 것이, 국장님 말씀이 타당하신 것이 이것을 전 주택에 일률적으로 검수단을 운영하는 것은 불합리할 것 같고요. 대신 아까 말씀하셨던 것처럼 분쟁발생 아파트에 검수단이 하나의 객관적인 기준들을 제시해 줄 수 있고요. 사실 중요한 것이 무엇이냐면 아파트하자발생 했을 때 하자보증기간 내에 아파트주민자치위원회가, 어떤 맹점이 있냐면요. 저도 신규 아파트에 두 차례 정도 입주해 본 적이 있는데 주민자치위원회가 초기 아파트 입주시기에 건설회사의 입장을 대변하시는 분들이 전문자치위원들이 있더라고요. 우리 피상적으로 잘못 느끼고 있는데 입주 초기에 아파트자치위원회는 건설회사에서 고의적으로 자치위원회 구성에 상당히 관여를 해 가지고 하자보증기간까지 그 자치위원회가 운영하는 경우가 굉장히 많습니다. 그래서 사실은 그런 부분에서 주민들이 아파트에 민원이 발생했을 때 저는 그런 분쟁이나 민원이 있을 때 구청장이 이 단지에 대해서 요청을 하면 검수단이 운영을 한다면 그런 부분에서 두 가지 다 효과가 있을 것입니다. 그래서 소비자들도 그 부분을 소비자고발센터나 소비자단체한테 찾아가는 것보다 시의 공신력 있는 기관에서 품질검수를 받을 필요도 있고, 또 거꾸로 건설업자들 입장에서도 주민들이 제기하는 문제가 객관적이고 공정한 것인지 분쟁조정의 역할을 할 수 있기 때문에 이것은 운영에 따라서는 굉장히 아파트 분쟁문제 해결에 좋은 계기로 활용할 수 있을 것 같습니다. 그래서 운영에 관해서는 우리 국장님 말씀하신대로 자치구나 시가 탄력성을 가지고 운영하셨으면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 토론과 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 토론신청이 없으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 「광주광역시 공동주택 품질 검수단 운영 조례」안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 조례안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조에 의거 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 2. 도시관리계획(폐기물처리시설) 변경결정 의견청취의 건(광주광역시장 제출)

14시 28분

14시 28분

의사일정 제2항 도시관리계획(폐기물처리시설) 변경결정 의견청취의 건을 상정하겠습니다. 위길환 도시디자인국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

14시 28분

길환

위길환도시디자인국장

도시디자인국장 위길환입니다. 평소 도시디자인 행정에 많은 관심을 가지고 지도와 협력을 아끼지 않으시는 김보현 산업건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 도시관리계획 결정에 대한 사항은 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제28조에 의거 지방의회의 의견을 듣도록 정하고 있어 본 의견청취의 건을 상정하게 되었습니다. 이번 안건은 제1하수처리장 내에 공공음식물 자원화 시설이 신축됨에 따라 분뇨종말처리장 내 있었던 음식물쓰레기 사료화 사업장의 존치가 필요없게 되어 기존 도시계획시설을 폐지하고자 하는 것입니다. 기존 폐기물처리시설은 음식물 사료화 사업장으로 1999년 3월 준공되어 하루 200톤의 음식물을 처리하였으나 신축된 공공음식물자원화시설 ― 일300톤 처리용량입니다. ― 시설이 운영됨에 따라 기존 시설물은 철거하게 되었습니다. 이 도시관리계획 변경결정안에 대하여는 2013년 7월 25일부터 8월 8일까지 주민의견을 청취하였으나 제출된 의견은 없었습니다. 참고로 폐기물처리시설 철거부지는 향후 광주광역시 기후변화대응센터 건립부지로 활용할 예정입니다. 아무쪼록 폐기물처리시설 폐지를 위한 도시관리계획 변경결정 절차가 원활히 추진될 수 있도록 원안대로 의견표명하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까?
문수

허문수위원

설명만 가지고는 잘 모르겠네요.
보현

김보현위원장

설명을 해 주시지요.
길환

위길환도시디자인국장

해당과장이 보완설명드리도록 하겠습니다.
기완

박기완기후변화대응과장

기후변화대응과장 박기완입니다. 음식물 자원화 시설이 금년 3월에 준공이 되었습니다. 기존에 있던 시설에서 폐지가 되고 하수처리장 내 300톤 용량을 금년에 준공해 가지고 기존의 200톤 처리한 것을 폐지하고 민간위탁처리 했던 삼능건설에서 운영해 왔는데 그게 폐지되므로써 이게 사실상 필요없는 시설이 되었거든요. 그래서 저희들이 여기에다 기후변화대응센터를 설립하고자 추진하고 있습니다. 기후변화대응센터는 저희들이 국비를 환경부에서 2012년도에 15억을 받아가지고 있는데 현재 시비는 확보되지 않은 상태에 있습니다.
길환

위길환도시디자인국장

이렇게 생각하면 되겠습니다. 기존의 삼능이 운영하던 음식물사료화 공장이 도시의 시설로 결정이 되어있습니다. 시설로 결정이 되면 다른 것을 쓰지 못 하고 그 시설만 해야 합니다. 이 시설이 필요 없게 되고, 저쪽에 기 준공해서 처리하기 때문에 여기를 도시계획을 닦아주면 그 부지에 다른 용도로 재활용할 수 있게 되고, 해당 과에서는 그 시설이 국비지원을 받은 시설을 앉히려고 계획중에 있습니다.
영우

김영우위원

원상복구는 삼능에서 합니까? 시에서 합니까?
기완

박기완기후변화대응과장

원상복구는 끝났습니다.
영남

김영남위원

메웠습니까?
기완

박기완기후변화대응과장

아닙니다. 오염되어있는 토양은 치환을 했어요. 다 긁어내고 새로운 흙으로 복토하고 최근에 토양오염도검사까지 해서 적합판정을 받았습니다. 참고로 기후변화대응센터는 현재 첨단에 있는 에너지관리공단에 더부살이로 임시로 2년 동안 계약해서 얻어서 설립해서 운영하고 있습니다.
보현

김보현위원장

2012년도에 15억 예산하고 시비 확보방안은 어떻게?
기완

박기완기후변화대응과장

시비가 확보가 안 되었는데 협의를 계속하고 있고요. 국비 15억을 반납할 수 없고, 또 국비가 시설비로 와있기 때문에 다른 데 전용해서 쓸 수도 없고 해서 저희들이 어차피 그 몫으로 와 있기 때문에 시비를 어떻게든지 확보해서 추진하려고 하고 있습니다.
보현

김보현위원장

삼능의 음식물자원화시설은 상무지구의 가장 큰 민원 중 하나였습니다. 악취 때문에 상무지구 아파트까지 시달릴 정도로 중요한 민원대상이었는데 당초에 우리가 새로운 음식물 자원화시설물을 설치한 이유도 삼능시설을 폐지하고자 건설된 것으로, 그런데 기후변화대응센터 설립목표나 이런 계획이 너무 추상적인 것 같습니다. 위원님들에게 자료주시고요. 하반기 시비확보 방안에 대해서도 상의해 주십시오.
기완

박기완기후변화대응과장

예. 그렇게 하겠습니다.
문수

허문수위원

이 지역은 다른 용도로 쓰기에는…….
기완

박기완기후변화대응과장

다른 용도로 지정되어있지는 않고요. 과거 삼능의 전체적인 폐기물처리시설부지가 위생처리장 부지입니다. 덩어리가 상당히 크지요. 그 주변에 위생처리장이 하수처리장 내로 이전을 했고. 이게 어떻게 보면 현재는 폐기물처리시설부지로 지정만 되어있지 아무것도 쓰지 않고 있는 땅이라고 보시면 되겠습니다.
문수

허문수위원

이 부지를 사용하기는 큰 것도 없지 않겠습니다?
기완

박기완기후변화대응과장

이 부지는 일부분입니다. 어떻게 보면 1/3, 1/4정도밖에 안 되 기 때문에 나머지 부분은 별도 계획을 수립해서 추진할 계획이 있습니다.
문수

허문수위원

복합에너지단지…….
기완

박기완기후변화대응과장

거기는 아닙니다. 전체 부지를 다 변경결정을 하기는 곤란하고, 추후에라도 폐기물처리시설이라는 것이 발생할 수 있기 때문에 다시 한다고 했을 때 주민 민원도 생각해야 하기 때문에 부분적으로 필요한 부분만 변경결정하게 된 것입니다.
보현

김보현위원장

아무리 그런다고 해도 거기에 새로운 폐기물시설이 들어올 입지는 아니지요. 도시의 중심지가 되어서 거기에 대한 별도의 다른 활용계획을 수립해서 공공의 성격에 맞게 잘 쓰셔야지요. 허문수 위원님 지적하신 것이 타당한 것입니다. 나머지 부지도 상당히 넓은데 그것을 전부 단순히 기후변화대응센터로만 활용한다, 이것도 아닌 것 같고 그래서 거기에 대한 장기적인 계획도 세워주십시오. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견조정을 위한 간담회가 필요하십니까? (“필요 없습니다.” 하는 위원 있음) 그러면 다른 의견이 없으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 도시관리계획(폐기물처리시설) 변경결정 의견청취의 건을 원안과 의견을 같이 하기로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안과 의견을 같이 하기로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 도시디자인국 소관 조례안 및 의견청취의 건 심사를 마치도록 하겠습니다. 동료 위원, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 계속해서 2013년도 행정사무감사와 관련한 안건을 심사하도록 하겠습니다. 안건과 관련없는 공무원들은 조용히 퇴장하여 주시기 바랍니다. (장 내 정 리) 3. 2013년도 행정사무감사 계획서 작성의 건 4. 2013년도 행정사무감사 서류제출 요구의 건

14시 37분

14시 37분

의사일정 제3항 2013년도 행정사무감사 계획서 작성의 건, 의사일정 제4항 2013년도 행정사무감사 서류제출 요구의 건을 일괄 상정하겠습니다. 오늘 상정하는 행정사무감사 계획안은 제222회 광주광역시의회 제2차 정례회 기간 중 14일간에 걸쳐 우리 위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시하기 위한 것입니다. 본 계획은 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 제2항의 규정에 따라 운영위원회와 사전 협의를 거쳐 작성하였음을 말씀드립니다. 위원님들께서도 이 점을 참고하여 주시고 원활하고 효율적인 감사가 실시될 수 있도록 좋은 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 2013년도 행정사무감사계획안의 주요내용을 설명드리겠습니다. 먼저 2페이지입니다. 감사의 목적은 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 시정운영 실태를 정확히 파악하여 의정활동에 반영하고 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 획득함과 동시에 행정의 잘못된 부분을 시정 요구하고 합리적인 정책대안을 제시하므로써 행정수행의 효율성을 제고하기 위함입니다. 감사기간은 오는 11월 6일부터 19일까지 14일간 실시하고 감사 대상 사무 및 대상기관은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 3페이지입니다. 감사반 편성은 우리 위원회 소속 위원 전원으로 하고, 사무보조는 전문위원과 직원 3명, 속기사 1명으로 편성하였으며, 감사진행 순서 및 감사방법 등은 유인물로 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 4페이지입니다. 증인들의 출석요구 및 감사서류제출 기타사항 등이 명시되어있습니다. 기타 사항으로 감사는 공개를 원칙으로 하되 위원회 의결로 비공개로 할 수 있으며 보조금 지원단체는 필요시 관련부서 감사일정에 포함해서 실시하고 현장확인이 필요한 경우에는 현장방문을 병행하여 감사를 진행해 나가도록 하겠습니다. 5페이지부터 8페이지에는 감사일정과 감사대상기관 및 출석요구대상자 명단이 구체적으로 명시되어있으니 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 계획안에 대한 주요내용을 말씀드렸습니다. 다른 의견이 없으시면 본 계획안대로 의결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 계획안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 2013년도 행정사무감사 서류제출 요구의 건은 기 배부해 드린 요구목록과 같이 총 309건을 감사대상기관에 요구하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 계획안대로 가결되었음을 선포합니다. 참고로 감사서류 제출은 2013년 10월 14일까지 제출될 수 있도록 집행부와 관계기관에 요구하겠으며 서류가 제출되는 대로 즉시 배부하여 위원님들의 충분한 검토가 이루어질 수 있도록 하겠습니다. 다음 회의진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

14시 38분

14시 40분

14시 40분

14시 41분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 제2순환도로 전자징수시스템도입계획 업무보고 청취

15시 04분

이어서 의사일정 제5항 제2순환도로 전자징수시스템도입계획 업무보고 청취가 있겠습니다. 백봉기 교통건설국장 보고하여 주시기 바랍니다.

15시 04분

봉기

백봉기교통건설국장

교통건설국장 백봉기입니다. 존경하는 김보현 산업건설위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 교통건설국 소관 업무에 각별한 관심과 애정을 가져주신데 대해 진심으로 감사드리면서, 배부해 드린 유인물 의해 제2순환도로 전자징수시스템도입 추진상황을 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

첨부파일 참조

보현

김보현위원장

수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대해 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
문수

허문수위원

허문수 위원입니다. 우리시가 아무런 보조를 하지 않는다고 그렇게 말씀하셨어요. 85% 이것은 무엇입니까?
봉기

백봉기교통건설국장

85%이하 재정지원이요? 그것은 통행료 총수입을 근거로 해서 85%에 미달된 금액을 지불하기 때문에 총 수입 내에서 지불된 수수료 이것은 민간사업자가 부담하는 것이지 저희들 통행료 재정지원에 해당이 안되겠습니다.
문수

허문수위원

우리는 재정지원이 하나도 없다 그 말씀인가요?
봉기

백봉기교통건설국장

예.
문수

허문수위원

그런데 이 자체가 지난번 우리가 상임위 때도 잠깐 말씀드렸습니다만, 실제로 중요한 것은 실제 교통흐름의 개선효과가 있어야 한다거나 시민들의 편리성 이런 것이 병행되고, 또한 이것을 설치하므로 인해서 우리시도 기존에 시민들이 불편함을 느꼈던 것을 해소했다는 이런 측면이 있어야 하는데 저희 위원들 대다수가 그 때 당시 반대의견을 내면서 단순한 교통카드 기능만으로는 현재 안고 있는 문제점을 개선할 수 없다. 이렇게 여러 차례 말씀 드렸단 말입니다. 그럼에도 불구하고 이미 수면 아래로 가라앉은 것 같은 사안을 말씀하신단 말입니다.
봉기

백봉기교통건설국장

수면 아래로 가라앉았다기보다는 그 동안에 저희들이 민간사업자하고 수수료 부담관계를 시비부담 없이 하기 위해서 계속 협의를 하고 있었던 단계였지요. 그리고 그 때 하고 여건이 달라진 것이 교통카드만 된다하면 교통카드를 별도로 가지고 다녀야 하는 불편도 있고 그런데 지금은 신용카드에 교통카드 기능이 결합된 카드가 나왔기 때문에 신용카드만 가지고 터치해도 되는 이렇게 편리하게 되었고, 또 이 카드가 11월부터는 전국적으로 사용할 수 있는 전국호환교통카드가 되거든요. 그렇기 때문에 이 카드를 가지고 은행에서도 사용하고 물건구입 할 때도 사용하고 타지에서도 쓸 수 있고, 이렇게 굉장히 편리하게 되면서, 또 우리 시비 부담 없이 하고, 또 종전에는 오로지 현금만 되었는데 이제 현금이 없어도 카드만 있는 사람도, 현금이 미처 준비가 안 되었어도 순환도로를 이용하는데 불편이 없다는 것, 이런 것들이 그 당시에 비해서 많이 달라지면서 더 장점이 되지 않았나 이렇게 생각합니다.
문수

허문수위원

순환도로가 안고 있는 근본적인 문제는 흐름을 개선한다거나 시민들의 불편사항을 해소하는 것도 중요하지만 궁극적으로 큰 문제점이 이미 도출되어있지 않습니까? 그러다 보면 시민들의 이용률도 높일 수 있는 여건까지도 같이 접근하면 더 나을 것인데 단지 이 기능만 가지고는 크게 효율성이 없겠다 하고 여러 차례 우리 내부에서도 이야기하고 그랬는데 계속 이것을 추진하려면 지난 번에 의견은 시민들의 여론조사라도 한번 해 봤으면 좋겠다고 의견을 낸 적이 있는데 그런 것은 안 해보셨지요?
봉기

백봉기교통건설국장

시민들 여론 조사는 저희들이 처음에 진선기 의원님이 긴급현안질문 하셨지 않습니까? 그때 진선기 의원님이 순환도로 톨게이트에서 시민여론조사를 했다고 합니다. 80%가 이것을 했으면 좋겠다는 의견이 나왔다고 그때 언론에도 나오고 그런 것으로 알고 있습니다.
문수

허문수위원

우리 집행부에서 주관해서 한 그런 조사 말입니다.
봉기

백봉기교통건설국장

그 이후로 집행부에서 별도 주관해서 하지 않았습니다만, 그런 의견이 있다 하시면서 우리들에게 질문도 하고 그런 것이 있습니다. 그리고 순환도로의 근본적인 문제가 통행량이 적은 것 아니겠습니까? 통행량 증대 효과를 가져올 수 있는 것이 사실상 별로 없단 말입니다. 이것도 통행량 증대에 효과가 있지 않을까 생각하는 것이 평소에 현금이 없이, 또는 잔돈이 없이 가다가 순환도로를 타려다가 어려워서 그냥 우회도로로 가버리겠다 하는 경우도 있는데 어차피 신용카드는 가지고 다니는 것이고 신용카드만 있으면 순환도로로 가는데 문제가 없다는 생각이 있지 않습니까? 그렇게 되면 순환도로 통행량도 증대가 되지 않을까 이런 생각도 가져봅니다.
문수

허문수위원

국장님 의견에 전적으로는 아니지만 일부는 동의 드리고 싶습니다만, 계속 우리 위원들은 동의를 못하고 있단 말입니다. 그렇다면 최소한 집행부에서라도 시민여론조사를 해본다거나 이런 것을 해보고 이런 자료가 나왔으니까 이렇게 합시다보다는 그런 것 없이 우리는 돈이 안 들어가니까 설치해도 편리성이 있을 것이다. 이렇게 가상적인 이야기만 하신단 말이에요. 우리는 하나도 교통흐름이나 이런 것이 그런데 개선되지 않고 더 불편하고 원성만 살 것 같은데 왜 이것을 계속 설치하고자 하시는가? 더 우리가…….
봉기

백봉기교통건설국장

말씀드리겠습니다. 타 자치단체 민자도로에 설치되어 있는 현황을 보니까 교통카드하고 하이패스가 같이 설치되어있는 데가 두 군데가 있고요. 그 다음에 교통카드만 설치해 놓은 데도 다섯 군데가 있네요. 그리고 하이패스 설치한 데가 세 군데 있는데 이렇게 해서 교통카드를 설치하고 그 다음에 하이패스를 추가로 설치하고 이렇게 되어 있는데, 우리하고 인천하고 강원도 미시령터널하고 세 군데만 아무것도 설치 안 되고 현금으로 내게 되어 있었습니다. 그래서 다른 데는 그래도 다 통행료 지불수단이 현금만 있는 것이 아니라, 교통카드 또는 하이패스까지 두 세 가지가 되는데 우리가 인천하고 강원도 여기만 오로지 현금 한 가지 이렇게 되어있고. 또 그리고 하이패스는 무정차로 가기 때문에 빠른데 현금보다 거의 효과가 없지 않느냐 이런 말씀도 하시는데 저희들이 분석해 본 바에 의하면 한 시간에 현금을 내고 가는 경우는 400대가 통과하는데 교통카드 터치하는 가는 데는 500대가 통과할 수 있습니다. 그래서 상당히 통행속도 증가에도 효과가 있다고 보여집니다.
문수

허문수위원

계속 이렇게 말씀드려봐야 서로 의견이 다르기 때문에 국장님께서 대안으로 여론조사를 한 번 하십시오. 시민 여론조사를 일정 샘플을 대상으로 ARS로 하시든지 해서 하시고 그 자료를 토대로 상의하시는 것이 어떻습니까?
봉기

백봉기교통건설국장

저희들이 ARS나 이런 것을 불특정한 사람한테 해봐야, 사실 순환도로 한 번도 이용 안 한 사람한테 해봐야 의미가 없지 않습니까? 순환도로를 통행하는 사람을 대상으로 하고 톨게이트 같은 데서나 이렇게 조사를 해볼 수 있겠지요. 그리고 이것을 위원님께서도 이해를 해 주셨으면 하는 것이 저희들이 그 동안에 이것을 민간사업자가 수수료 부담을 하고 시비를 안 들이고 통행료 수단을 다양화 하기 위해서 사실은 그 동안에 민간사업자한테 상당히 오랜 협상을 해 왔단 말입니다. 그래서 시비부담없이 하게 된 것인 점을 양해해서 이렇게…….
문수

허문수위원

담당부서에서는 계속 교통카드 설치하시겠다고 협상했다. 그 말씀이에요?
봉기

백봉기교통건설국장

우리가 민간사업자로 하여금 수수료부담을 하고 시비부담 없이 민간사업자가 부담해서 이 시설을 할 수 있도록 민간사업자하고 협의를 해 왔단 말입니다.
문수

허문수위원

진행하는 과정에 보면 민간이 설치하고 우리시는 돈이 하나도 안 들어가니까 설치해도 무방하지 않느냐 이러는데 설치해 놓고 이미 그 사업자가 투자한 이후에 는 다시 되돌리기 쉽지 않지 않습니까? 피해는 피해대로 날 수 있고. 이미 설치하려고 할 때 충분히 검토하고 의견조율하고 이것이 나으리라고 생각합니다. 지금까지도 국장님 의견에 동의를 못하고 있는 부분이, 우리는 그렇지 않다 이런 부분이 많이 있단 말입니다. 그러니까 제가 제안한 것과 같이 통행이용 시민들을 대상으로 조사하시든지 해 가지고 데이터를 주시라니까요. 그 분들 대다수가 저번에 진 의원님이 조사하셨던 바와 같이 80% 정도 과반이라도 찬성을 하고, 지금 당장 설치해야 한다, 이러면 저희가 왜 동의 않겠습니까? 지금 저희들을 거기에 대해서 동의를 못하는 이유가 이미 이 시스템은 하이패스시스템보다 상당히 효율 면에서 떨어지는 시스템인데 이것을 우리가 설치하고 다음에 또 하이패스 한다면 이중적인 투자가 되지 않느냐 이것 때문에 그러는 것이에요.
봉기

백봉기교통건설국장

이중적인 투자라고 말씀하셔서, 아까 제가 말씀드린 것인데 교통카드 시스템하고 하이패스하고는 이중이 아니라 교통카드는 교통카드대로 활용이 되고 하이패스가 설치된다고 해서 교통카드를 철거하는 것이 아닙니다. 신용카드를 터치할 사람은 또 여기에 터치를 하고 하이패스를 이용할 사람은 하이패스를 이용하고. 그래서 하이패스까지 시설하면 통행료지불수단이 3개가 되어서 시민이 더 편리하지요. 그런데 교통카드 이것을 하면 교통카드는 철거하고 나중에 하이패스로 해야 한다. 이것이 아니고 같이 사용한다는 것입니다.
문수

허문수위원

고속도로도 교통카드로 같이 쓸 수 있는가요?
봉기

백봉기교통건설국장

앞으로는 그렇게 되지요. 그렇습니다. 전국 호환시스템이 되기 때문에 하이패스기능까지 다 들어가서 쓸 수 있습니다.
문수

허문수위원

앞으로 계획이 언제 실현될지 모르겠는데 저는 현재 상태에서 봤을 때를 두고 말씀드리는 것입니다. 그러니까 제가 말씀드리는 것을 참고해 주시면 좋겠습니다. 마치겠습니다.
봉기

백봉기교통건설국장

예.
보현

김보현위원장

김영남 위원님!
영남

김영남위원

김영남 위원입니다. 지금 현금징수를 하고 있는데, 시민들의 우려가 무엇이냐면 이게 현금으로 징수했을 때 관리가 잘 되고 있느냐 안 되고 있느냐, 어떤 때는 영수증을 주기도하고 안주기도하고 이런 경우가 있단 말입니다. 어제도 지인한테 물어봤는데 영수증을 줄 때는 제대로 현금처리가 되겠지만 영수증을 발급 안 할 때가 많지 않느냐, 그러면 이 돈이 들어오는지 나간지를 우리시에서 어떤 방법으로 관리하고 있느냐, 저한테 물어봐주라고 해서 물어봅니다. 어떻게 되는 것입니까?
봉기

백봉기교통건설국장

차량이 통과하면 축이 몇 축이냐 감지해서 가령 소형차하고 대형차 하고 축간거리라든가 축의 개수 이런 것을 감지하고 대형차, 소형차, 중형차 이런 것을 감지한단 말입니다. 그래서 거기에서 영수증을 주고 안주고는 아무 관계없이 차량 지나가는 숫자가 전부 도로과 컴퓨터까지 올라오게 되어있습니다.
영남

김영남위원

그러면 매달 돈이 적게 징수되었다거나 그럴 수 있지 않습니까? 1,200원인데 1,100원밖에 없어서 100원 못 주고 올 때도 있고, 또 잔돈을 바빠서 못 받아올 수 있고 이런 경우는 얼마나 됩니까?
봉기

백봉기교통건설국장

제가 알기로는 돈을 적게 받고 이런 경우는 본인이 물어내든지 이렇게 되어야 할 상황이고, 도주차량이 있습니다. 안 내고 간 사람, 그것에 대해서는 몇 건이라고 명단이 올라오고 거기에 대해서는 계속 통지 보내고 촉구하고 있지요.
영남

김영남위원

아까 상임위 열리기 전에 간담회에서 위원장님 방에서 국장님이 말씀 많이 했는데 여전히 우려스러운 것은 민간업자가 카드 수수료를 다 물겠다는데 물론 그 말을 곧이 곧대로, 아까 협약을 한다고, 협약입니까? 계약입니까?
봉기

백봉기교통건설국장

협약이지요.
영남

김영남위원

협약하게 되면 그 협약을 당연히 의회에도 제출해 주시고요. 그런데 민간업자가 이 사업을 추진하다가 부도가 났을 때 어떻게 되는 것입니까?
봉기

백봉기교통건설국장

부도가 나고, 우리시가 그렇지 않아도 제2순환도로를 사려고 분쟁 중에 있지 않습니까?
영남

김영남위원

부도가 나거나 아니면 당시의 계약조건이 너무 맞지 않아서 이 시스템 그대로 못 하겠다.
봉기

백봉기교통건설국장

부도가 나서 설령 다른 회사로 넘어간다. 그러면 자본재조달이라든지 이런 것을 할 때는 저희들이 유리하게 다시 협상할 수 있습니다. 예를 들면 재정보전도 85%를 85%가 아니라 더 깎아내리겠다든지 이렇게 협약할 수 있고, 부도가 나서 새로운 회사로 넘어간다든지 어떻게 되면 자본이 재조달되지 않습니까? 그럴 때는 저희들이 아주 유리하게 다시 협약할 수 있습니다. 그럴 때는 오히려 이런 문제는 승계 뿐만 아니라 재정지원금도 줄일 수 있는 그런 여건이 될 수 있지요.
영남

김영남위원

진선기 의원께서 순환도로에서 1인 시위도 하고 그러셔가지고 일부 시민들이 카드도입시기를 물어보기도 하고 그럽니다. 그런데 그 분들의 대체적인 생각은 하이패스 생각을 많이 하고 계신 것 같아요. 엄청 편해질 것이다. 우리시에서 추진하고 있는 것은 그 보다 아까 한 시간 통행이 400대에서 500대로 100대가 늘어날 것이다, 이 정도 이야기하고 계신데요. 제가 보기에는 시민불편사항을 많이 해소하거나 이런 시스템은 못 된다. 그렇게 이야기를 해요.
봉기

백봉기교통건설국장

하이패스만큼은 해소가 안 되지요. 그런데 하이패스가 비용이 많이 들기 때문에 하이패스의 도입 전단계로 보시면 되겠습니다. 하이패스가 있어도 같이 써야 할…….
영남

김영남위원

운영의 묘겠지만 광주대 앞에 금당산 앞에 몇 군데지요?
봉기

백봉기교통건설국장

금당산 있는 데가 3-1구간입니다.
영남

김영남위원

차량이 몇 대가 한꺼번에 지나갈 수 있냐고요?
봉기

백봉기교통건설국장

그 부스가요?
영남

김영남위원

왕복.
봉기

백봉기교통건설국장

편도 6개 부스.
영남

김영남위원

6개면, 이를테면 만약에 이 시스템을 도입하게 되면 현금을 낼 사람은 어느 쪽으로 가고 카드 낼 사람은 어느 쪽으로 가고.
봉기

백봉기교통건설국장

6개 부스에 다 설치합니다.
영남

김영남위원

제 말이 그 말이에요. 그렇게 되면 누구는 현금 준비하고 있고 누구는 카드 준비하고 있는데 앞이 늦어지면 빨리하지 뭐한다냐 하고. 그런데 그렇게 말하는 자체가 한 개 내지 두 개는 정해줘야지요. 그래야 혼란이 없다 그 말이지요. 카드 낼 사람은 1, 2 차선으로 가시오. 현금 낼 사람은 3, 4차선으로 가시오. 이런 것이 있어야 그나마…….
봉기

백봉기교통건설국장

바닥에 표시해 줄 수 있습니다.
영남

김영남위원

이것을 준비하기 위한 세밀한 검토, 또 아까 허문수 위원님께서 최소한 시민들의 여론을 정확히 들어볼 필요가 있고 이런 부분이 있다. 아무리 우리 시비가 안 들어간다하더라도 민간사업자한테 우리시가 유리하게 계약을 했다 하더라도 이 문제에 대해서는 조금 더 신중하게 시간을 가지고 충분히 의회하고도 그렇고 시민들하고도 그렇고 가능하면 우리도 이 한페이 관계자를 직접 만나볼 수 있으면 만나도 보고 이런 기회가 있으면 좋겠다는 말씀을 다시 한번 드립니다.
봉기

백봉기교통건설국장

카드수수료 투자비용 회수와 관련해서는 카드회사로 하여금 설명하도록 하겠습니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까?
문수

허문수위원

오늘 결정 나는 것 아니지요?
보현

김보현위원장

왜 오늘 긴급히 업무보고를 했냐면요. 집행부에서는 오늘 의회의 의견과 관계없이 진행하고 있습니다. 거꾸로 여기에서 결정적인 브레이크를…….
영남

김영남위원

우리 예산이 안 들어가니까 시에서는 그렇게 할 수 있지요. 우리 예산이 들어가면 시의회에서 브레이크 걸겠지만 시에서는 추진하려고 그러지요.
보현

김보현위원장

솔직히 그것 아닙니까? 실무자한테 업무보고 받은 것은 시는 이미 결정되어서 시기까지, 저희들한테 업무보고 올 때도 앞에 있지 않습니까? 저는 우리 위원님들이 그렇게 강력히 상임위 때마다 이 사항을 반대를 했는데 교통카드 터치식 도입을 위한 것이 9월 중이고 설치 및 홍보가 10월부터 12월까지, 실시가 내년 1월 1일로 확정이 되어있어요.
문수

허문수위원

우리시에 예산요청 전혀 안 했습니까?
봉기

백봉기교통건설국장

안했습니다. 지금 민간사업자가 수수료 부담하기로 협의가 되어서 추진한 것입니다. 시비부담으로 했으면 어차피 의회에서 예산을 세워주고 해야 시비부담으로 설치할 수 있는 것 아니겠습니까?
보현

김보현위원장

우리들한테 제출한 자료중에 수수료 사용내역 이것을 누가 작성했습니까? 한페이에서 했습니까, 집행부에서 했습니까?
봉기

백봉기교통건설국장

한페이 자료를 바탕으로 해서 한 것이지요.
보현

김보현위원장

사실은 그런 측면에서 수수료 사용내역의 서류도 우리가 검토를 해 봐야 하거든요.
봉기

백봉기교통건설국장

이 사용내역이라는 것이 아주 간단해요. 그러니까 이 내용을 보면 주르륵 나오게 되어있거든요.
보현

김보현위원장

시스템은 간단한데요. 어떤 것이 있냐면 저희가 민자유치사업 중에서 항시 문제가 되는 것이 민간투자사업자들이 전부 땅 짚고 헤엄치는 장사를 하는 것 아닙니까? 그래서 우리는 생각보다 나중에 엄청난 이익들을 민간사업자들에게 막대하게 시민들의 혈세를 들여서 물어주고, 이것은 솔직히 투자비용 18억의 회수를 이렇게 해서 2027년에 가서 투자비용 회수가 당기운용수익에 의해서 난다. 이렇게 되어있는데 실은 민자도로를 시가 인수해서 운영할지도 몰라요 그래서 수수료 2.2% 되었든지 당기운영수익 투자비용 회수 누적금액이랄지 이런 것이 과연 객관적이고 타당한지 이것도 저희는 모르겠어요. 당장 이 표부터 검토가 다시 되어야 합니다.
봉기

백봉기교통건설국장

이 표는 간단하게 설명드리겠습니다. 이 표 제일 첫줄에 연간 수익금액이라는 것은 통행료 수입이거든요. 통행료 수입에서 카드이용료가 첫해는 30%였다가 나중에 점차적으로 40%, 50%, 최대 55%까지 올라가는 것으로 잡았습니다. 그러면 카드이용금액이 나오지 않습니까? 총금액에서 카드이용률을 잡으면. 그래가지고 그 중에서 선불교통카드는 교통카드 전용만 된 것은 5%가 사용할 것이고, 신용카드에 교통기능이 추가된 후불신용카드는 95%가 사용할 것이다, 30%가 이용하는 중에서. 그렇게 따졌을 때 수수료가 2.2%로 보면 1년에 3억 5천이 나온다는 이야기지요, 수수료 수입. 3억 5천이 나오는데 이중에서 후불신용카드사에 1.5%를 주고 선불카드의 유지보수나 충전하고 수집 정산하는데 1.15%, 이런 것을 주고 나면 매출원가가 2억 3천이 나오니까 결론적으로 1억 2천이 순수입이 나옵니다.
보현

김보현위원장

1,200만원이에요.
봉기

백봉기교통건설국장

아니, 1억 2천이 나오는데 그 중에서 자기들이 자본을 6%짜리를 빌려온다고 했을 때 1억 800이 이자로 나간다는 이야기입니다. 그래서 순수입은 1,200이 나온다. 그런데 만약에 자본조달을 6%짜리를 안 가져오고 내 자본을 투입한다 그러면 꾸어오지 않은 1억 800 그것은 자기가 갖는 것이지요. 그 대신 그것을 다른 데에 이자 놀릴 수 있는데 이자 안 놀리고…….
영남

김영남위원

카드사 수수료는요?
봉기

백봉기교통건설국장

카드사에서 수수료를 올리게 되면 그 돈이 줄어지겠지요.
영남

김영남위원

여기는 재미가 아예 없어지지요.
봉기

백봉기교통건설국장

그래서 순이익은 첫해에 1,200만원 나오고 그런다는 것이 이렇게 쭉 계산해서 나중에 가면 2억 7,500까지 수입이 나온다, 마지막 연도에 가면. 그래가지고 이것을 더했을 때 14년이 되어야 자기들 설치비 18억원이 회수가 되고 그 이후부터 들어온 돈은 자기들이 갖는 돈이 된다는 이야기지요. 한페이 사장은 모르겠습니다만, 월급사장이고요. 그래서 이 내용은 저도 이것도 복잡하면 뭣 하는데 내용이 간단해서 그냥 알겠더라고요.
문수

허문수위원

시스템이 설치가 되면 2순환도로 주식회사에서는 어떤 혜택을 봅니까?
봉기

백봉기교통건설국장

2순환도로 주식회사에서는 통행량 증대 효과밖에 없지요. 그리고 통행속도가 빨라짐으로 해서 자기들이, 또 나아가면 그것이 정착되어서 많이 이용하게 되면 자기들 인건비도 조금은 줄일 수 있을지도 모르지요
문수

허문수위원

봐보세요. 당장에 순환도로 주식회사는 요금이 마이너스가, 조금이라도 현재의 수입보다 줄어들게 되는 시스템 아닙니까?
봉기

백봉기교통건설국장

이 돈이 많이 줄어지면, 자기들이 부담금액이 많으면 절대 하겠습니까? 하이패스는 죽어도 못하겠다고 해요, 돈이 많으니까. 그런데 이것은 순환도로 3개 구간이지 않습니까? 1구간 당 1억 얼마씩 부담해요, 1년에.
문수

허문수위원

그렇게 부담하는데 자기들은 아무런 혜택이 없는데 한다는 것은 그렇네요.
봉기

백봉기교통건설국장

자기들은 통행료 수입 증대효과하고 통행속도가 빨라짐으로 해서 지정체 해소하는 것 하고 그것으로 해서 나중에 가서는 인건비를 줄일 수 있는 그런 문제가 되겠습니다.
문수

허문수위원

2순환도로 주식회사는 수익을 목적으로 하는 회사란 말입니다. 그런데 거기에서 수익을, 자기들이 가지고 있는 파일을 남한테 그냥 준다는 자체가 안 맞잖아요. 현재 3억정도 되는 돈을 자기들이 감수하고 설치하는게, 3억 이상이 나와요.
봉기

백봉기교통건설국장

그것은 3개 구간 다했을 때 이야기고요.
보현

김보현위원장

3개 구간을 다하든 내년에는 3억 5천, 그 다음에는 4억 8천, 그 다음에 4억 9천, 5억, 6억, 7억, 해마다 이런 돈을, 저희는 이해할 수 없는 것이 순환도로 쪽에서 해마다 이런 비용이 발생하고 한페이시스는 남는 것도 없다고 그러는데 둘다 손해나는 것을, 우리 시도 안 나서는데 두 민간업자들이 무슨 광주시에 희생봉사할 일이 있어서 적극적으로 이 사업을 추진하는 것인지 나는 이해가 안 간다는 것이지요.
봉기

백봉기교통건설국장

적극적으로 그 분들은 추진하려고 하는 것이 아니지요.
문수

허문수위원

순환도로 주식회사는 지금도 적자가 나서 우리시가 보전을 해 주고 있는데…….
봉기

백봉기교통건설국장

저희들이 시민들에게 통행료지불수단 다양화 이것을 위해서 그러고, 민원도 많이 있었고요. 그래서 사실은 그쪽에 해주도록 협조요청을 해서 시작된 것이지요. 거기서는 하고 싶어 하는 것은 아닙니다.
문수

허문수위원

그래도요. 여하튼 제가 말씀드렸지만 여러 가지로 보면 순환도로주식회사는 지금도 적자가 나서 시에서 보전 금액 많이 주니 적게 주니 소송을 하니 여러 가지 이야기 중인데 그 경황 중에 또 손해 보라고 하고 교통카드 설치한다고 하면 그 발생된 손해 부분은 2억이 되든 3억이 되든 시가 보전해 주어야 할 부분 아닙니까?
봉기

백봉기교통건설국장

그것은 보전하지 않습니다. 통행료 수입 전체 액수를 가지고 하는 것이고, 거기 내에서 자기들이 수수료부담을 하든 인건비가 들어가든지 이런 문제는 자기들 내부 문제이지 저희들이 재정보전할 때는 통행료 전체 수입 1,200원 받은 것 몇 대냐 이것을 가지고 하기 때문에 그것하고는 전혀 관계없습니다.
문수

허문수위원

이미 우리시에 관계없이 사업을 진행하고 계시다니까 우려된 부분을 말씀드리고 앞으로도 이 부분은 의회에서 직접 관리는 안하더라도 계속적으로 관심을 가져야 겠다. 이런 생각은 듭니다.
봉기

백봉기교통건설국장

저희들이 중간중간 계속 보고를 드리겠습니다. 그리고 또 아까 말씀하신 순환도로 이용자들에게 설문조사도 해서 보고 드리도록 하겠습니다.
보현

김보현위원장

타 시ㆍ도 수수료 사용내역정산도 이런 시스템으로 되는지 검토해 주십시오. 타 시ㆍ도에서 교통카드 했을 때 수입구조랄지 자본조달비용 6% 당기운용수익이나 이 수수료사용내역표와 같은 기준으로 타 시ㆍ도도 한페이시스 같은 설치 회사하고 이런 계약이 체결되어 있는지 봐 주시기 바라겠습니다.
봉기

백봉기교통건설국장

그렇게 하겠습니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까?
영남

김영남위원

기왕에 한다고 했으니까 한 말씀 더 드리면 통행료 수단을 늘린다고 해서 얼마만큼 통행하신 분들이 늘어날지 수요도 정확하게 알아보셔야 하고, 그 다음에 말씀드리면 현금, 시민들이 불편해하지만 저도 마찬가지입니다. 거기갈 때는 항상 제 차 옆에 잔돈을 놔둡니다. 대체로 그럴 것이다. 지갑을 빼서 찍을 시간이나 돈 빼낼 시간이나 거의 비슷할 것이라 생각이 들고, 또 이것을 카드로 한다고 해서 순환도로를 이용하는 시민들이 많이 늘어난다. 이것은 제가 보기에는 아닌 것 같으니까 수치를 봐보시게요.
봉기

백봉기교통건설국장

타 시ㆍ도에 설치이후 통행량 변화도 자료를 수집해보겠습니다.
영남

김영남위원

우리도 여기를 이용하고 있는 사람들한테 또는 이용하고 있지 않는 시민들께 “지금 카드가 없어 안가요”, “카드 생기면 가겠습니까?” 하고 물어보셔야 한다니까요. 불필요하면 안 해야지요.
봉기

백봉기교통건설국장

설문조사를 하겠습니다.
보현

김보현위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 교통건설국 소관 제2순환도로 전자징수시스템도입계획 업무보고 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마쳤으므로 산회를 선포하겠습니다.

15시 39분

15시 40분 산회

출처 광주광역시의회 회의록