전북특별자치도의회 발언
김연근 의원 발언
남렬
최남렬위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제304회 전라북도의회 임시회 제1차 교육위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도교육청직속기관소관2013년도하반기업무보고청취의건
의사일정 제1항 전라북도교육청직속기관소관2013년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다.
양용모위원
위원장님, 의사진행 발언 좀 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
예.
양용모위원
양용모 위원입니다. 제가 적어도 생각하기에는 우리 도의회 그리고 교육위원회는 지난 8월달에도 쉬었고 또 9월에 매우 중요한 임시회입니다. 중간 업무 점검을 하는 자리이고 그다음에 지금 상황이 2일날 개회를 했음에도 불구하고 오늘이 5일이에요, 지금. 5일 맞죠? 목요일. 어제 이틀 동안에도 우리가 회의를 못했어요, 사실은. 일정상 그랬다고 치지만 다른 상임위는 지금 바로 그 이튿날부터 업무보고 받고 열심히 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 오늘 10시에 개의한다고 이미 잘 알려져 있고 상임위 했는데 지금 거의 반이 됐는데도 이제 시작하는 거예요. 역지사지란 말이 있습니다. 만약에 여기서 우리가 회의를 하다가 이쪽에 계시는 우리 관장님이나 원장님들 만약에 30분 기다렸으면 난리 났을 거예요. 의회를 무시하니 뭐 막, 우리는 이렇게 남의 시간을 뺏으면서도 회의를 안 하고 있다는 얘기죠. 업무를 제대로 추심하고 의정활동을 제대로 했는가 그것은 기본이 회의에 제대로 참석했는가가 기본이라고 생각합니다. 다들 지역구 가지고 계세요. 다들 지역구에 바쁩니다. 내년 선거 때로는 준비도 해야 되고. 그러나 지역민들이 또는 우리 전라북도 도민들이 저희들을 뽑아줬을 적에는 이 자리에서 회의하라고 뽑아줬지 지역구 가서 회의시간에 자기 업무 보라고 뽑아준 거 절대 아니거든요. 이것은 언론에 공포해갖고 대서특필하게 만들어야 돼요, 이거. 아니 다른 사람 시간 다 뺏는 경우잖아요. 이렇게 하면 계속해서 늦어져 가지고 나중에 회의가 늦게 끝나는 현상이 벌어지지 않습니까. 그러면 그 이후에 저 같은 경우에 시간은 또 손해를 보는 것이고 이런 경우가 생기는 겁니다. 그리고 우리 부위원장 특히 두 분 계시는데 안 계셔서 이 자리에서 말씀드리는 건 좀 그렇습니다만 회의 제대로 나오게 하기 위해서 두 분 부위원장님들께서는 독려도 하고 참석하자고 이렇게 해야 되는데도 불구하고 전혀 그런 것도 없어요. 위원회가 이렇게 진행돼서는 앞으로 제대로 못합니다. 마지막까지 최선을 다해야 할 것 아닙니까? 최소한. 최선이 아니고 최소한 자기 책무는 해야 된다는 얘기죠, 열심히 하는 건 그만두고라도. 위원장님 강력하게 좀 우리 위원들한테 경고해 주시기 바랍니다.
남렬
최남렬위원장
알겠습니다. 오늘 점심시간에 한번 아마 점심 먹으러는 다 올 거예요. 그때 한번 제가 말씀을 드리겠습니다.
양용모위원
아니 일도 안 했는데 뭔 점심 먹으러 와요?
남렬
최남렬위원장
시작하겠습니다. 고맙습니다. 오늘 업무보고는 각급 기관들이 연초에 수립하여 추진하고 있는 각종 계획과 최근 쟁점화 되고 있는 전라북도 교육의 현안에 대해서 도민의 기대와 교육수요자의 다양한 요구를 반영한 바람직한 방향인지를 모색해 보고 질의와 토론을 통해서 최선의 정책이 일선 교육현장에서 내실 있게 추진되어 긍정적인 성과로 이어질 수 있도록 하는데 의미가 있다고 하겠습니다. 따라서 관계공무원들께서는 위원님들께서 제안하는 의견들이 전북교육발전을 위한 도민과 교육수요자의 뜻이라는 점을 감안하여 성실하고 진지하게 업무보고에 임해 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고는 교육위원회 의사일정에 따라서 오전에 전북교육문화회관․군산․마한․남원․김제․부안교육문화회관에 대해 업무보고를 청취한 다음 오후에는 전북교육연수원, 과학교육원, 교육연구정보원, 학생교육원, 학생해양수련원, 유아교육진흥원에 대해서 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 그러면 회의진행과 관련하여 간략히 말씀드리겠습니다. 오늘 12개 직속기관의 업무보고를 듣고 위원님들의 질의와 답변을 듣기에는 상당히 부족한 시간입니다. 그러므로 효율적인 의사진행을 위해서 지난 9월 2일 간담회에서 협의 결정한 대로 오전 업무보고는 전북교육문화회관 송일섭 관장님께서 6개 기관을 대표해서 보고토록 하고 나머지 5개 기관의 업무보고는 생략하도록 하겠으며 간부소개만 받도록 하겠습니다. 송일섭 관장님께서는 업무보고 시 핵심사항 위주로 요점만 간략하게 보고하여 주시고 위원님들께서는 본질문은 가급적 10분 이내로 질의해 주시고 부족한 부분에 대해서는 보충질의시간을 또 따로 드리도록 하겠습니다. 그러면 전북교육문화회관 송일섭 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
안녕하십니까? 전북교육문화회관 관장 송일섭입니다. 주요업무보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 박주천 독서교육과장입니다. 김재호 총무과장입니다. 9월 1일자로 저희 회관으로 부임하신 정명진 교육연구사입니다. (간부인사) 전북교육발전을 위하여 남다른 열정으로 의정활동을 펼치시는 최남렬 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 오늘 주요업무보고를 하게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 개략적으로 보고를 드리는데 당초 계획대로 정상적으로 모든 사업이 추진되고 있다는 말씀을 서두에 드리고 세부적으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 그럼 2013년도 하반기 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육문화회관 소관 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 앞으로도 우리 회관이 학생 및 지역주민의 꿈과 미래를 설계하는 행복하고 즐거운 공간이 되도록 전 직원이 하나가 되어 노력하겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
송일섭 관장님 수고하셨습니다. 앉은 순서대로 이재덕 관장님부터 간부소개 좀 해 주시죠.
재덕
이재덕군산교육문화회관장
군산교육문화회관장 이재덕입니다. 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. 신희섭 총무과장입니다.
양용모위원
위원장님, 그러시지 말고 나오셔서 정식으로 하세요.
남렬
최남렬위원장
예, 나오시죠.
재덕
이재덕군산교육문화회관장
군산교육문화회관장 이재덕입니다. 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. 신희섭 총무과장입니다. 정혜영 교육연구사입니다. (간부인사)
성진
이성진마한교육문화회관장
마한교육문화회관 관장 이성진입니다. 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 총무과장 채충기입니다. 교육문화과장 정하용입니다. (간부인사) 이상 마치겠습니다.
성모
정성모남원교육문화회관장
남원교육문화회관장 정성모입니다. 저희 회관 간부를 소개해 올리겠습니다. 이영현 총무과장입니다. (간부인사) 이상입니다.
규승
조규승김제교육문화회관장
김제교육문화회관 관장 조규승입니다. 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 총무과장 박양상입니다. (간부인사) 이상 마치겠습니다.
기찬
태기찬부안교육문화회관장
부안교육문화회관장 태기찬입니다. 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 임정수 총무과장입니다. (간부인사)
남렬
최남렬위원장
이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김규령 위원님.
규령
김규령위원
김규령 위원입니다. 오늘 기다리게 해서 죄송합니다. 여러 가지 아까 양용모 위원께서도 말씀하셨지만 그런 사정이 있어서였기 때문에 이해를 해 주시기 바랍니다. 교육문화회관 관장님들은 이번에 바뀌신 분이 안 계시죠? 전 항상 이런 생각을 합니다. 교사가 한 시간의 수업을 하더라도 애들이 이걸 왜 배우는지 이걸 사실은 먼저 인식을 시켜야 되고 해야 되고, 중요하거든요. 수학시간에 이차방정식을 왜 내가 배워야 하느냐 애들이 알아야 되거든요, 사실. 그걸 설명해 주는 교사는 없어요, 아주 중요한 것인데. 내가 왜 영어를 공부해야 되느냐 이걸 아이들에게 인식시켜 주지 못하고 또 교사들도 왜 가르쳐야 되는지를 사실은 생각하지 않고 가르치는 이게 우리 교육의 가장 문제점인데 제가 교육문화회관의 존재의 가치에 대해서 말씀을 많이 드렸습니다. 여기 계신 분들도 그 생각 아마 하고 계시잖습니까? 이거 우리가 왜 이렇게 해야 되냐? 그런데 전북학생교육문화회관을 대표로 말씀을 드리겠습니다. 2쪽에 보시면 예산현황이 나와 있는데, 보세요. 평생교육비가 약 7억, 도서관운영비가 약 8억, 기관운영비가 약 10억, 특별활동운영비는 7%. 이게 가장 중요한 게 특별활동운영비인데 7%를, 이 특별활동 운영을 위해서 나머지가 존재하는 건데 이게 주객이 전도됐다는 얘기예요, 항상. 모든 교육문화회관의 업무가 마찬가지거든요, 이게. 교육문화회관 왜 존재하느냐. 그런데 매번 제가 이 부분을 지적을 했어도 도교육청 관계자나 우리 관장님들이 맞습니다. 학생……. 아까 송일섭 전북교육문화회관장도 앞으로는 아이들을 많이 참여시키겠습니다, 참여시키겠습니다. 말로만. 시스템이 그렇게 안 돼 있고 책임소재가 안 돼 있는데. 그렇잖아요, 관장님 대표로 답변해보세요.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
말씀드리겠습니다. 예산상으로 보면 특별활동교육이 현재 금액이 적은 것은 사실입니다. 그런데 이점은 조금 이해를 해 주셨으면 좋은 점이 있습니다. 뭐냐면 기관운영비에는 기관을 운영하기 위한 보일러비라든가 전기요금이 공통적으로 들어가 있습니다.
규령
김규령위원
아니 내 말은 기관이 왜 이 비용을 들이면서 존재하느냐 이 말이에요, 존재. 우리 아이들을 위해서 존재, 이게 투자하는 것 아닙니까?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예, 맞습니다.
규령
김규령위원
그러면 정작 아이들을 위한 것이 몇 %, 몇 푼이나 되냐는 얘기예요, 나는. 본질이 지금 주객이 전도됐다는 얘기예요.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예산비율이 기관을 기본적으로 운영해야 될 그런 경비가 있기 때문에 기관운영경비가 좀 많다는 말씀을 드리고요.
규령
김규령위원
아니 나는 기관운영비가 많다 이 얘기를 하는 게 아니라 아이들을 위해서 존재해야 되는데 이게…….
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그리고 도서관운영비도 어느 정도 확연히 구분해서 학생과 일반인을 구분할 수 있는 예산은 아니지만…….
규령
김규령위원
그런 식으로 말씀하시지 말고 학교도서관이나 여러 가지 많이 투자를 해서 사실은 우리 아이들은 학교도서관만 가지고도 충분해요. 그리고 지방자치단체도 학교에서 보유하지 못한 이러한 책들에 대해서는 요즘 여러 가지 인터넷망을 통해서 애들이 현명하게 잘 하더라고. 그런데 자꾸 변명, 그리고 또 지적을 하겠습니다. 그렇게 이거 말씀 7년간 들었어, 그 말을. 6쪽에 보세요. 6쪽에 보시면 예를 들어서 가야금의 경우를 보면 지금 초등학교가 1개 학교 참석하죠? 거기에 나오는 대로.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
창의적 체험활동은 1개 학교가 참석합니다.
규령
김규령위원
1개 학교. 전부 하나 내지 둘 학교 참석하네요. 그러면 참가 연인원이 말하자면 초등학교 80명이요. 연인원은 매일 온 학생을 체크하는 거죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
연인원은 아니고요. 1회 오는 학생들 거시기 하는 겁니다.
규령
김규령위원
그러면 중학교 같은 경우는 가야금이 180명 옵니까? 1회에 180명 옵니까? 그래요? 180명 오냐고.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
죄송합니다. 그건 제가 답변을 잘못했습니다.
규령
김규령위원
연인원이라는 말이에요, 연인원. 그러죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예. 1학기동안에 활용했던 인원입니다.
규령
김규령위원
3월 28일～12월 19일까지 방학기간 제외하고.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
8월 31일까지 이용한 인원을 말씀, 그 표에 나온 겁니다.
규령
김규령위원
그러니까, 그러면 여기다가 2월 19일까지라고 하면 안 되지 추진현황이니까 실적을 말하는 거니까 이거 날짜를 잘못 적은 거지. 그렇잖습니까?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그 부분은 약간 그렇게 보실 수도 있는데요. 저희 입장에서는…….
규령
김규령위원
도대체 공무원들은 무슨 변명을 그렇게 나와 있는데 지금 이게.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
1년 동안 이상…….
규령
김규령위원
이게 지금 오늘 업무보고는 실적보고예요. 3월달에 이렇게 하겠습니다라고 말씀하신 것을 6개월 동안에 어떻게 실천하셨는가에 대한 이거에 대한 실적보고예요. 우리 행정사무감사 가고 또 이 후반기 부분은 내년 업무보고 때 실적보고가 함께 오잖습니까? 한 일에 대해서 주로 하시는 거예요, 한 일에 대해서. 이게. 그렇게 하더라도 도대체 하루에 몇 명 왔 냐는 얘기예요. 다 계산해 봤어요, 계산기로 두드려서. 1회에 몇 명 왔느냐. 애들이 오다 안 오다 오다 안 오다. 이게 예를 들어서 옆에 방학 중 한번 보세요, 방학 중. 이거 매일 3월～12월까지 오는 학생들은 이거 정말 들랑날랑 할 것이고 거의 오지도 않을 것이고 전주는 안 가봐서 잘 모르겠고, 정읍은 교육문화회관도 없지만 평생교육을 부모들 지역민들 하는 것도 내가 몇 번 가보면 몇 명 있지도 않고 하다가 폐강도 하고 그러더라고. 정읍은 교육문화회관은 없지만. 그런데 7쪽에 있는 것도 보세요. 가야금 맨 위에 있으니까 내가 가야금 갖고 하는 얘기예요. 동계에 초등학교 동계 17개 학교죠? 그러죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
규령
김규령위원
동계에 17개 학교가 10일간 참석을 했습니다. 그러죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
규령
김규령위원
그러면 방학 동안 10일 동안의 연인원이 200명이야 이를테면. 연인원이 200명. 그러면 10일을 나누면 하루에 20명이야, 그러죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
규령
김규령위원
하루에 20명, 그러면 17개 교가 1명꼴이 나오는 거예요. 그러면 이 17개교가 1명씩 옵니까? 그러니까 여기에는 지금 몇 명이 신청을 해서 매일 말하자면 출석부가 있습니까?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예, 있습니다.
규령
김규령위원
그래요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
규령
김규령위원
그러면 출석부 언제 한번 교육문화회관 전체적으로 학생들이 참여하는 방학의 날 일과프로그램에 대해서 출석부를 저한테 복사해서 주세요.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예, 그러겠습니다.
규령
김규령위원
계산해보세요, 그러면. 한 학교당 1명 오고 또 여기 같으면 난타의 경우를 보면 165이죠. 예를 들어서 초등학교가. 그런데 중학교는 3개교가 15명이야. 그러면 하루에 1.5명 참석한 거야, 1.5명. 3개 학교가 1.5명 참석한 거예요, 하루에. 이게 정상적인 운영이냐는 얘기예요. 3개 학교가 1명씩만 보내도 하루에 3명은 참석해야 되는데. 3개 학교가 하루 1.5명. 전부 계산을 해 보세요. 이게 우리 교육문화회관의 존재의 가치가 과연 본질에 맞느냐. 그러잖습니까? 여기에 나타난 수치로 계산되는 거예요. 여기에 미스프린트가 됐는지 어쨌는지 모르지만 전체적으로 내가 한번 탁 본 거예요. 그런데 지금까지 이런 결과를 보고 앞으로는 아이들을 참여를 많이 시키겠다. 지금 우리 일과운영시스템이 교육문화회관에 아이들이 매일 올 만큼 그게 시스템이 돼 있지도 못하고, 학교에서 하는 보충학습도 방학 동안에 보충학습도 처음에 시작은 100명이 했으면 중간중간 끝날 때는 3분1이나 남는 그런 학교가 거의입니다, 거의. 다 내용을 알고 말씀드리는 건데, 어쨌든 이 결론적으로 교육문화회관이 이게 시스템이 잘못됐으면 고쳐야 돼요. 도교육청 교육감한테 얘기해서 고쳐야죠. 고쳐서라도 제대로 갔으면 좋겠다. 우리 관장님들만이 아니라 옛날부터 흘러온 거예요, 지금. 그것을 좀 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
김규령 위원님 수고하셨습니다. 박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 앞서도 말씀을 드렸지만 저희들이 늦게 시작한 거에 대해서 죄송하게 생각을 드리고요. 지금 김규령 위원님이 아주 세세하게 질의를 하셨는데 지적을 하셨는데 저도 이렇게 보니까 모든 교육문화회관이 교육문화회관의 설립목적, 결국은 학생들을 방과후 프로그램을 해서 학교에서 경험할 수 없는 내용들을 교육문화회관에 가서 경험할 수 있도록 하는 그런 목적으로 세워졌다고 저는 생각을 하거든요. 그런데 보면 전반적으로 이용학생 수가 너무 적어요, 이용학생 수가. 방금 김규령 위원님이 말씀하셨는데, 전주에 초등학교가 몇 개입니까? 80개…….
일섭
송일섭전북교육문화회관장
70여개입니다.
용성
박용성위원
70여개 되죠? 그런데 보면 1개 학교 아니면 2개 학교. 이런 식으로 참여를 하고 있다는 것은 뭔가 프로그램이 잘못됐다는 것으로 평가할 수밖에 없다는 얘기죠. 그렇지 않겠어요? 프로그램이 정말로 좋은 프로그램이라고 하면 많은 학교에서 참여를 할 것 아니냐 얘기예요. 그런데 프로그램이 학교에서 했던 것을 또 가서 경험하는 그런 프로그램이 아니냐, 이미 알고 있는 프로그램이 아니냐. 그러기 때문에 학생들의 어떤 호기심을 유발할 수가 없기 때문에 참여학생 수가 적을 수밖에 없겠다 이런 생각이 들어가는 거예요. 물론 우리 학생들에게 투자하는 예산이 적게 이렇게 편성이 되어 있습니다만 적게 편성이 됐든 많이 편성이 됐든지간에 실질적으로 학생이 도움이 될 수 있는 그런 프로그램이 운영이 돼야 된다 얘기예요. 그러면 중학교도 지금 한 40～50개 되죠? 전주시가.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
그러면 보면 한 학교씩 거의 없는 그러면, 여기 학교 또는 70여개 학교에서 한 학교씩 이렇게 참여했다라고 하면 이게 진정으로 교육문화회관이 있어야 할 이유가 없다는 얘기죠. 그렇지 않겠어요? 그런 생각이 들어서 말씀을 드리고 지금 수영장은 어떻게 잘 타협이 됐습니까?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
지금 완전한 타결은 되지 않고요. 현재 일부 사무실을 사용하고 있습니다. 그래서 저희가 명도이전 소송을 현재 소장 접수를 했고요. 수영장 운영하는 데는 전혀 지장이 없습니다.
용성
박용성위원
그래도 그분이 안 나가고 있다는 얘기는 문제가 있는 거 아니에요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그래서 저희가 소송으로 소장을 준비해서 지금 접수시켰습니다. 제가 위원님 말씀에 대해서 잠깐 말씀드려도 괜찮겠습니까?
용성
박용성위원
말씀하세요.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
저희 아까 표에 있는 내용 중에서 아까 7쪽에서는 중학교는 김규령 위원님이 지적하신 대로 저희가 아마 잘못한 것 같습니다, 내용을. 별도로 파악을 해서 회기 중으로 보고드리도록 하겠습니다. 그리고 참가학교 수는 학생 수에 학교를 하다 보니까 참가학교가 나온 겁니다. 모집할 때에 학교별로 모집하는 건 아니고 학생이 학교에서 응모해서 주면 저희가 몇 개 학교의 학생이다. 그래서 학교 수가 이렇게 각 관계에 따라 좀 틀렸다는 말씀을 드리고요. 프로그램 차별화가 바람직하다는 말씀은 저희도 공감을 하고 있고요. 엊그저께 전주교육장님이 저희 회관에 오신 기회가 있어갖고 저희가 전주교육장님한테 그런 말씀을 드렸습니다. 박용성 위원님이나 여기 계시는 위원님들이 모두 말씀하시는 그런 내용 저희 회관에서만 할 수 있는 프로그램, 학교에서 하지 못하는 프로그램을 저희가 운영할 수 있는 방법으로 학교에서 설문조사를 해서 그걸 받았으면 좋겠다 그런 얘기를 지금 하고 있는 중이거든요. 그래서 내년부터는 올해보다 좀더 좋은 프로그램으로 다가가겠습니다.
용성
박용성위원
설문을 받는 것도 좋지만 기존 학교에 운영하고 있는 프로그램을 받아 보면 알잖아요. 그렇잖아요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그러니까 그중에서 예를 들어서 학교에서 하기 어려운 프로그램을 저희 회관에서 해 주는 게 있고요. 또 저희 전주 같은 경우는 이런 점이 어려운 점이 좀 있었습니다. 이번에 수영교육을 할 때 학생을 모집하다 보니까 저희가 홍보도 못한 점도 있지만 학생의 이동거리가 멀다 보니까 저학년의 학생은 학부모들이 저희 회관까지 프로그램이 좋아도 보내지 않으려는 안전문제 때문에 그런 문제가 좀 있더라고요. 그래서 그런 문제까지 대책을 세워서 내년도에는 더 노력하도록 하겠습니다.
용성
박용성위원
지금 수송차량이 없어요? 교육문화회관 전용.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
수영장 하는데 정규수업만 수송차량이 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 차량을 더…….
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그점도 노력하고 있습니다.
용성
박용성위원
활용할 수 있는 도를 극대화를 시켜야죠. 그냥 수영장하는 데만 운영한다고 하면 하루에 한두 번 도는 거 아니에요. 그러면 버스 1대만 하더라도 억이 넘는 그런 예산이 투입이 돼야 되잖아요. 또 거기에 기사까지 두고 하면 운영비가 엄청 들어가는데 그러면 수영장 단순히 운영하는데 통학버스를 이용한다라고 하면 그건 문제가 있다는 얘기예요. 하여튼 100% 하루종일 운영을 해서 효율의 극대화를 올릴 수 있는 방안을 노력을 하셔야 돼요. 그래야지 그냥 여러 가지 이런 걸 생각하고 해가지고서 그냥 한두 번 운영하는 식으로 한다라고 그러면 이건 문제가 많다는 얘기죠. 그래서 최대한 활용할 수 있는 방법을 강구를 해야 돼요. 그리고 아까 말씀드렸지만 학교에서 않는 프로그램을 얼마든지 개발할 수가 있거든요. 그렇게해서 홍보들 하셔 가지고 초등학생이나 중학생이나 고등학생들이 정말 저건 내가 한번 해 보고 싶은 것이다라는 그런 의욕을 가지고 참여해서 참여도를 높여줘야 된다는 그런 이야기를 드리고 싶어요. 그다음에 마한교육문화회관 제가 한번 질의를, 16쪽에 보면 수영 꿈나무 양성을 위한 기초 수영교실 운영 해 가지고 학교 예를 들면 석암초가 39명인데 15회를 운영하였다 하면 석암초 39명이 1학기 동안에 15번을 이용했다 그 말이에요?
성진
이성진마한교육문화회관장
예, 그렇습니다.
용성
박용성위원
그러면 여기도 쉽게 얘기하면 학교가 초등학교가 익산에도 한…….
성진
이성진마한교육문화회관장
60개 있습니다.
용성
박용성위원
그러죠?
성진
이성진마한교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
그런데 여기 보면 학교가 18개 학교만 이용한 거예요. 몇 %가 이용을 했냐는 얘기죠.
성진
이성진마한교육문화회관장
그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 마한교육문화회관 수영장이 상반기까지는 지역주민들이 주로 이용을 했습니다. 그래서 9월 1일부터는 전북교육문화회관 수영장같이 9시부터 오후 6시까지는 학생들만 전용으로 사용할 수 있도록 그렇게 변경했습니다.
용성
박용성위원
그게 진짜 바람직한 거죠.
성진
이성진마한교육문화회관장
오전에 10시～12시까지 그다음에 오후에는 2시～4시까지 그렇게 해서 연간계획을 수립해가지고 9월 2일부터 열심히 하고 있습니다.
용성
박용성위원
수영교실 하는데 한 학교 학생들이 전체 참여를 하는 거 아니에요. 예를 들면 시골학교에 있는 학생들은 39명, 25명이 전체 학생이거든요, 제가 볼 때는. 그러면 이런 학생들이 운영을 한다고 하면 뭔가 수영을 한번 체험할 수 있는 기회를 가진 거 아니에요, 1년 동안에. 그래서 수영장을 풀가동할 수 있는 방안을 강구를 해서 60개 학교면 60개 학교가 다 한 번씩은 경험할 수 있도록 해줘야 된다는 얘기죠. 그게 그야말로 교육문화회관이 있어야 할 목적이다는 얘기예요. 지금 관장님 말씀하신 대로 후반기에는 그렇게 해 주신다고 그러는데 정말 등교해서 하교하는 시간까지는 학생들이 이용을 하고 그밖에 시간에 주민들이 이용할 수 있도록 해야지 보면은 교육문화회관이 주민들을 위주로 하는 그런 프로그램이 돼버렸다는 얘기예요. 다른 교육문화회관도 마찬가지고 두 군데 교육문화회관을 지적을 해서 말씀드렸는데 참고해서 다음에 저희들이 업무보고를 받을 때에는 그런 방향으로 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
성진
이성진마한교육문화회관장
그렇게 하겠습니다.
용성
박용성위원
이상입니다.
남렬
최남렬위원장
박용성 위원님 수고하셨습니다. 유기태 의원님 질의해 주십시오.
기태
유기태위원
유기태 위원입니다. 수고 많으십니다. 거의 대동소이하기 때문에 공통적으로 고민을 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 전북교육문화회관의 경우를 보면 특색사업이나 중점사업으로 이렇게 해놓는 것은 없더라고요? 그죠? 그 필요성을 못 느끼시나요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
전북교육문화회관장 송일섭입니다. 그 사업 중에서 매년 해오고 있는 사업이라 특색사업이나 중점사업으로 이렇게 하기가 조금 내용이 그래서 그렇습니다.
기태
유기태위원
6개 교육문화회관 중에서 전북교육문화회관만 특색사업 내지는 중점사업이 없고 다른 5개 기관은 비슷하게라도 있거든요. 전주의 교육문화회관으로서 할 수 있는 그런 거를 한번 개발을 해보세요. 그렇지 않아도 교육문화회관이 존재 가치가 존립 가치가 있냐 없냐라고 의구심을 많이 제기를 하는 입장이기 때문에, 특히 전라북도의 우리 수도 전주 아닙니까? 거기에서는 특색사업 내지는 중점사업으로 할 수 있는 거가 개발이 되어져야 된다고 저는 생각을 해요. 그다음에 교육문화회관에 지역교육청과의 연계협의를 해서 프로그램을 만들고 운영하는 것이 지난번부터 이렇게 주문을 여러 번해도 반영이 안 되는 것 같아요. 가령 예를 들어서 남원교육문화회관에 3쪽에 주요업무 추진방향 해가지고 교육지표나 운영목표를 보면 가령 운영목표 속에 학생들의 잠재능력과 창의력 계발, 지역주민을 위한 평생학습 활성화, 지역사회와 함께 하는 도서관 운영 이런 식으로 운영목표라는 게 있어요. 운영목표가 있고 교육지표가 나온다 이 말이죠. 그러면 결과적으로 지역사회나 또는 지역교육청과 같이 가야 된다는 얘기죠, 같이 가야. 그래야 극대화가 될 수 있고 효과도, 참여도 마찬가지예요. 끌어내려면. 그런데 가령 전북교육문화회관의 프로그램 중에서 독서논술 참가학생이 6명이에요. 국악동요부르기 참가학생이 4명입니다. 다른 교육문화회관도 한번 이런 부분들은 검토를 해보셔야 될 거예요. 왜, 이런 프로그램들을 개설을 했음에도 불구하고 가령 현실성이 없고 호응도 없고 홍보도 없고 그러다 보니까 이런 현상이 나타나는 거 아니겠습니까? 그럼 지역사회하고 지역교육청하고 교육문화회관하고 같이 공유할 수 있는 거라든지 이런 노력이 없기 때문에 이런 현상이 나타난다라는 거죠. 있으나마나한 프로그램이고 이거 운영하나마나 아닙니까? 1년에 개설해 가지고 4명, 6명 하는 프로그램을 뭐하러 이렇게 하느냐 이 말입니다. 예를 들은 거예요. 6개 교육문화회관이 전부 똑같습니다. 존립목적이나 설치목적이나 이런 거가 우리 지역사회하고 지역주민하고 또는 방과후에 학생들하고 또는 토요일, 일요일 주5일제 대비해서 프로그램 제공하고 이런 거가 제대로 역할을 한다라고 하면 이런 현상은 없다. 그다음에 사각지대에 있는 사람들을 끌어올릴 수 있는 그런 거는 뭐가 없을까? 이런 고민하셔야 돼요. 예를 들면 지금 교육문화회관의 공통적 프로그램을 보면 초등학생하고 학부모입니다. 빠져 있는 게 중․고등학교 학생들이에요. 공감하시죠? 어때요? 이재덕 관장님. 그러죠?
재덕
이재덕군산교육문화회관장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
공감하실 거예요. 그건 현실이니까. 그러면 우리 교육문화회관에서 사각지대가 뭐냐 어디가 사각지대냐, 그런 부분을 꾸준히 노력하시면서 접근을 하고 그 아이들한테도 혜택을 줘야 된다 이 말이죠. 제공을 해야 된다는 말이죠. 그냥 매년 항상 해마다 이렇게 갈 것이냐, 지적만 받다 끝날 것이냐. 그다음에 교육문화회관이 어느 한 곳에만 해당되는 것은 아니겠습니다만 특히 전주의 경우나 군산의 경우는 연수지원이나 능력개발이라는 명분으로 파견을 많이 가는 장소입니다, 파견을. 또는 연수지원이다 뭐 이렇게 해 가지고 또 파견을 가고. 지금 교육문화회관이 연수합니까? 교원들에 대한 연수해요? 안 하잖아요.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
없습니다.
기태
유기태위원
교육문화회관 관장님들 교원연수하시는 회관 있습니까? 없으시죠? 그런데 도교육청에서 파견을 내보낼 때 보면 교육문화회관으로 파견을 내보냅니다. 파견조항은 연수지원, 능력개발. 그러면 과연 관장님들께서 그 관리 어떻게 하셨는지 궁금해요. 이거 당연히 저희는 연수기관이 아닙니다 라고 해야 됩니다. 어쩔 수 없이 받고 가시는 거예요. 힘없는 기관이라서 그런지는 모르겠습니다만. 이런 부분도 당연히, 어떻게 해서 교육문화회관이 연수기관입니까? 능력개발한다라고 하고 연수지원한다라고 하고 그런 명분으로 해서 그쪽으로 파견들이 심심찮게 나가고 있거든요. 이런 부분들은 우리 관장님들께서 꼭 운영하시면서 유념하셔야 될 부분입니다. 그다음에 내용이 해마다 대동소이하다는 거예요. 6개 교육문화회관마다 타이틀이 거의 비슷해요. 내용이 신선한 그런 부분들을 개발을 하셔야 되고 그래서 수강생이나 또는 수강학부모나 학생이나 모여질 수 있게끔 자꾸 시대흐름을 따라서 이렇게 바꿔주셔야 된다라는 얘기인데 작년도 거나 금년도 거나 순서만 바꿔놨지 내용은 똑같습니다. 제가 그 내용 제시하라고 그러면 다 제시를 해드릴 수가 있어요. 이게 안 되는 거예요. 노력을 안 하신다는 얘기가 되기 때문에. 그다음에 하나만 더 지적하겠습니다. 다른 교육문화회관도 그랬는지는 모르겠습니다만 오늘 업무보고의 성격은 1학기 실적 여기다 보고 하시고 그다음에 추진계획 아울러서 2학기 거 검토 받으시고 그러는 자리 아니겠습니까? 가령 남원의 경우는 추진실적 전혀 안 들어 있어요, 이 보고서에. 맞죠? 남원관장님. 1학기 추진실적.
성모
정성모남원교육문화회관장
앞부분이 실적으로 되어 있고요. 뒷부분이 계획으로 돼 있는데요.
기태
유기태위원
앞부분이 실적이다고요?
성모
정성모남원교육문화회관장
분야마다 예를 들어서 4쪽에 1번 독서문화진흥을 위한 도서관 운영 해 가지고 현황 및 실적 중간부분에요 그건 이미 이루어진 실적이고요. 향후 추진계획은…….
기태
유기태위원
한 저기에다가 타이틀을 계획이라고 해놓고 그 내용에 가서 그렇게 앞에가 실적이 있고 뒤에가 계획이 있다 그런 얘기시죠?
성모
정성모남원교육문화회관장
예. 타이틀은 추진실적 및 향후 추진계획 이렇게 함께 작성을 해놨습니다.
기태
유기태위원
함께 작성을 해놓았다?
성모
정성모남원교육문화회관장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
오늘 성격은 실질적으로는 1학기 실적 제출하시는 거가 오히려 더 비중이 큰 자리라고 봐야 되거든요
성모
정성모남원교육문화회관장
예, 알겠습니다.
기태
유기태위원
다른 데도 그렇게 되셨는지는 모르겠습니다만 실적을 따로 주시고 1학기 거 당연히 그다음 2학기 거 계획을 내주시고 이게 자료작성도 바르게 되는 것이 아닌가 싶습니다. 이상 여기까지 말씀을 드리겠습니다.
남렬
최남렬위원장
유기태 위원님 수고하셨습니다. 양용모 위원님 질의해 주십시오.
양용모위원
양용모 위원입니다. 수고가 많으십니다. 존경하는 다른 위원님들 앞에 누누이 지적이 많이 됐어요. 그래서 저도 몇 가지 말씀드리도록 하겠습니다. 우선 군산교육문화회관 관장님요. 운이 나빠서 제가 딱 지적한 건 아니고요. 다른 우리 관장님들도 같은 맥락에서 말씀드리는 걸로 이해를 해 주시기 바라겠습니다. 군산 같은 경우를 제가 자료를 보면 현 인원이 21명이에요, 기능직까지 합하고. 그런데 아마 이거 직원들 월급이나 이런 것은 포함되지 않은 예산이 2013년에 8억6,900만원 정도 되고 있습니다. 이거 맞죠?
재덕
이재덕군산교육문화회관장
예, 그렇습니다.
양용모위원
중요한 것은 이용이나 아까 전에 우리 다른 위원님들 계속 지적을 했어요. 어떤 프로그램, 거의가 전부 제가 보니까 이게 말잔치로 주요업무 추진계획 및 실적을 보고하는 것이 굉장히 그런 느낌이 든다. 물론 실적이 있겠죠. 수학탐구 같은 것은 예를 들어서 한번 보십시오. 6쪽에 수료인원이 15명 정도 되고 밑에 역사논술 같은 것은 8명 정도 초등학교 됐어요. 이렇게 쭉 실적이 있는데 중요한 것은 이 뒤에 7쪽에 가서 보면 성과분석 및 향후 업무추진 방향이라는 게 있어요. 물론 교육이 어떤 생산이나 어떤 일반기업체같이 성과가 탁탁 이익이 얼마 이렇게 나오든 않습니다. 그것은 다 이해하는 바이고. 그럼에도 불구하고 처음부터 끝까지 성과분석 및 향후 업무추진 방향의 내용은 지극히 같다, 맥락이. 제1기 학생 창의․인성교육 강좌 설문조사를 실시하여 학생들이 희망하는 강좌를 중간강좌로 개설해 참여율, 중간에 이렇게 설문조사했다는 거예요. 그러면 다 마치고 전체적으로 학생들한테 이 프로그램이 무엇이 어떻게 해서 좋고 앞으로 개선을 어떻게 했으면 좋겠나, 강사의 문제는 없는가 이런 설문조사 성과평가는 하셨습니까? 이재덕 관장님.
재덕
이재덕군산교육문화회관장
말씀하신 설문조사 처음에 한 것은요 학생들한테 강좌 개설을 위해서 한 것이고요. 강좌 끝나고 나서는 설문조사를 금년부터는 하고 있습니다.
양용모위원
금년부터 하고 있어요?
재덕
이재덕군산교육문화회관장
예.
양용모위원
우리 이성진 관장님은요.
성진
이성진마한교육문화회관장
마한교육문화회관 관장 이성진입니다. 저희들도 하고 있습니다.
양용모위원
그러면 그 분석자료가 있나요?
성진
이성진마한교육문화회관장
예, 자료 있습니다.
양용모위원
작년에나 계속해서 한 거.
성진
이성진마한교육문화회관장
예.
양용모위원
그럼 그 분석에 의해서 개선을 하셨나요? 문제점이 지적이 되고 그랬으면.
성진
이성진마한교육문화회관장
그 부분을 개선을 하고 있습니다.
양용모위원
그러면 끝나고는 했는데 혹시 이건 해보셨어요? 6개월 후나 1년 후에 여기를 수료한 학생들이 어떤 생각을 가지고 다시 한번 오고 싶어 하는가에 대한 조사는 한번 해보신 일 있습니까?
성진
이성진마한교육문화회관장
제가 간 지 얼마 안 돼서 그것까지는 아직 자료를 확인 못했습니다. 한번 자료를 확인해보도록 하겠습니다.
양용모위원
간 지 오래된, 오래 관장님으로 근무하신 분 어디에 있습니까? 정성모 관장님.
성모
정성모남원교육문화회관장
남원교육문화회관장 정성모입니다. 아까 설문조사에서 분석은 하고 있는데요. 위원님 말씀대로 다시 학생들이 오고 싶은가까지는 분석을 못해봤습니다.
양용모위원
전체 관장님들에게 제가 가장 확실하게 이 교육이 성과가 있다고 자신 있게 내놓을 수 있는 부분이 바로 그겁니다. 제가 볼 적에는. 6개월이나 1년 후에 저기를 졸업한 말하자면 수료한 학생들한테 다시 설문지를 발송해 가지고 해보세요. 작년에 우리 학생이 받은 수영프로그램이 있었는데 지금 기억이 나느냐, 기억이 난다면 다시 오고 싶느냐, 그럼 다시 온다면 어떤 것을 우리가 준비해 주면 좋겠느냐 이거매우 중요한 겁니다. 이렇게 성과평가를 제대로 해야만 우리 문화회관이 제대로 운영되고 있다고 그러고 또 앞으로도 제대로 할 수 있다는 증거가 되는 겁니다. 그해에 끝나면 예산 다시 받아 가지고 프로그램 진행하고 또 그러고 아주 획일적으로 계속하다 보면 매너리즘에 빠져 가지고 이게 좋은 프로그램인지 나쁜 프로그램인지 의회 와서 지적받으면서 좀 이상한가 이렇게 생각하기도 할 것이고 그렇지 않을 것 같으면 전혀 감이 잡히지 않는 거예요. 이 말씀을 왜 드리냐면 제가 전에 캐나다를 갔더니 장애인 시설에서 교육을 시켜요. 교육을 시키는데 취업을 해서 나갑니다, 그 사람이. 나가면 거기는 프로그램상 예산이 다 돼 있어요. 그 사람이 가서 제대로 적응해서 잘하고 있는지 교육시킨 걸 잘 실행하고 있고 잘하고 있는지를 6개월이나 1년 단위로 해가지고 계속해서 모니터링을 합니다. 잘못돼 있으면 다시 데려다 교육시켜서 보냅니다. 이건 우리 체계에서는 너무 이상적일 수는 있어도 이것은 제가 볼 적에 교육문화회관 쪽에서는 당연히 도입해야 된다고 생각해요. 그래야만이 존재 가치가 있는 거 아닙니까. 가치창출을 하는 것이고. 어떻게 생각하세요? 우리 송일섭 관장님. 제 의견이.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
적극적 동의하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
양용모위원
시행하세요. 이 정책적인 제안입니다, 제가.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예, 그렇게 하겠습니다.
양용모위원
여기에 뭐가 잘못됐는지 잘됐는지 계속 이 자리에서 말씀드려봐야 여기 지나면 괜히 의회에 가가지고 기분만 나쁘고 왔다 그렇게 말씀하실 거고, 그런 거보다는 오히려 그런 모니터링을 통해서 여러 가지 문화회관에서 지원하고 있는 프로그램이 개선될 수 있도록 꼭 실시를 내년 계획에 세워서 해 주시기 바랍니다.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그렇게 하도록 하겠습니다.
양용모위원
저도 마치도록 하겠습니다. 위원장님 마쳤습니다.
남렬
최남렬위원장
죄송합니다. 수고하셨습니다. 조형철 위원님.
형철
조형철위원
조형철 위원입니다. 반갑습니다. 인사이동도 있고 해서 이제 다시 심기일전해서 전라북도의 교육 그리고 문화 등에 대해서 좀더 노력해 주시는 그런 하반기가 됐으면 좋겠습니다. 수영장이 몇 곳이 있죠? 우리 문화회관 세 군데 있나요? 세 군데.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
전주, 마한, 정읍 그렇게 세 군데. 군산은 없습니다.
형철
조형철위원
네 군데? 군산은 없어요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
없습니다.
형철
조형철위원
우리 어렸을 때 보면 언젠가도 얘기했는데 단체영화 같은 걸 봤어요. 지금 그런 거 않죠? 오십원씩 내고 가서 이렇게 아카데미극장에 가서 영화를 보기도 하고 그랬는데 그렇게 않죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
없고 지역별로 지역 자치단체에서 영화상영하면 거기 가서 관람하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
형철
조형철위원
연극 같은 경우는 더 없죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예, 없습니다.
형철
조형철위원
그런데 그게 장점․단점이 있는데 단체관람을 억지로 가기 싫은데 가서 봤다가 우연히 연극을 보기도 하고 영화를 보기도 하는데 그러면서 그중에 몇몇 아이들이 봉준호 같은 감독을 생각할 수도 있고 또 유명한 영화, 연극 그리고 뮤지컬 배우를 꿈꿀 수도 있거든요. 그래서 이 단체관람이라는 것이 그렇게 나쁜 것만은 아니다 이런 생각이 들어요. 어차피 문화의 한 축을 담당하는 문화회관이라 하면 영화나 연극 같은 것을 유치를 해서 아이들이 단체로 관람할 수 있는 그런 프로그램을 한번 큰 예산이 들어가지는 않을 것 같은데 그런 것을 기획하고 해볼 그런 생각은 없으신가요? 관장님들 생각이 어때요?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
위원님 말씀에 동의하면서 내년 사업계획에 추진하도록 하겠습니다.
형철
조형철위원
그러니까요. 그래서 어차피 교육문화회관에서 해야 할 일들이 지금 평생교육 같은 경우가 대개 도로 많이 넘어가고 해서 겹치는 부분들도 있고 그러잖아요. 우리가 문화회관 운영과 자치센터 운영과 겹치는 부분들이 많은데 그렇다면 조금 차별화해서 아이들에게 그야말로 문화적인 것을 접할 수 있는 기회를 가지는데 예산을 한번 세워보고 도내 초중고학생들이 연극, 영화, 뮤지컬 등 다양한 어떤 문화체험을 할 수 있는 그런 프로그램을 한번 내년도에는 기획해 보는 것도 괜찮지 않나 이런 제안을 드립니다. 한번 생각해 보세요.
재덕
이재덕군산교육문화회관장
군산교육문화회관장 이재덕입니다. 저희들은 작게나마 지금 하고 있습니다. 유치원생이 적기 때문에요. 묶어가지고 1회에 한 80명씩 해 가지고 군산시 관내의 유치원생을 대상으로 해 가지고 연극공연하고 도서관 체험활동을 하고 있고요. 영화는 불우시설 목양원 학생들을 마지막 주 목요일날 초청해 가지고 영화상영을 하고 있고, 지금 하반기에는 저희가 간단히 DVD를 상영할 수 있는 장비가 있기 때문에 아동센터를 선정해 가지고 12회에 걸쳐서 저희들이 가 가지고 작은 영화관 계획을 하고 있습니다.
형철
조형철위원
원래 영화는 DVD가 아닌 화질에서 35㎜건 70㎜건 필름으로 상영하는 영화를 봐야 진짜 영화를 보는 거예요. 그래서 영화관에 어떤 영사기가 과거에는 전북교육문화회관에 지금 없애버렸나요? 영사기.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
영사기는 없고요. 저희가 이번에 별도로 거시기를 했습니다. 갑자기 설명, 별도로 시설을 하나 해놓고 있습니다.
형철
조형철위원
그냥 DVD?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
아니요. DVD는 별도로 조그마한 실에 있고 큰 공연장에는 별도로 있습니다.
형철
조형철위원
제가 엊그제 덕진공원을 한번 갔는데 과거에 야외극장을 하던 자리에 영사실이 있는데 전주국제영화제 시작할 당시에 만들었던 건데 야외공연시설을 해체시켜 버리고 영사기가 그당시 1억 이상 예산을 들여서 구입을 한 걸로 알고 있는데 놀고 있어요, 이를테면. 그리고 과거에 점검을 해보니까 전북교육문화회관 같은 데는 영사기가 있었던 걸로 알고 있어요. 그런데 그 영사기를 통해서 영화를 보는 거하고 DVD를 통해서 본 영화하고는 차원이 다른 거거든요. 그래서 지자체에서 지금 각 지자체별로 영사기들이 굉장히 놀고 있어요, 사실은. 그래서 사실은 무주 같은 경우에도 과거에 구입을 했었는데 사용하지 않고 있고 지자체하고 어떤 어차피 문화회관이니까 행정적 협조를 통해서 그 활용방안이나 이런 것도 연구해 보는 것이 좋을 것 같아요. 전주 같은 경우에 참고로 덕진공원에 영사기가 수억원을 들여서 해놨는데 몇 년째 방치되어 있다 그런 것을 활용을 해서 우리아이들이 문화적 접근을 할 수 있는 계기를 만들어 보자 그런 제안을 드리고요. 한번 점검해 보세요, 행정적으로.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그렇게 하도록 하겠습니다.
형철
조형철위원
연극이나 이런 부분들은 유치를 해서 아이들이 문화적 혜택을 볼 수 있도록, 특히 전주, 익산, 군산보다는 김제, 부안 같은 데는 문화적으로 접근성이 떨어지기 때문에 최근에 군산에 많은 울산에서 현대중공업 인력들이 오는데 거기에 정주 여건에서 가장 불만으로 표출하는 것이 문화적 접근이 어렵기 때문에 여기 살고 싶지 않다 이렇게 얘기를 많이 한대요. 그래서 그것 참 불행한 일이다 올해는 군산 같은 경우는 특히 대한민국 연극제가 군산에서 열리는 거 우리 관장님 알고 계세요? 대한민국 연극제가 10몇년 만에 이렇게 16개 시도별로 돌아가기 때문에 의미 있는 그런 행사가 이루어질 거예요, 군산에서. 그러면 거기에 아이들이 참여할 수 있는 공간이랄지 그런 것도 고민을 해 보시고 문화적 접근을 관내에서 기존의 프로그램에 한두 가지 변화를 통해서 소수의 아이들에게 접근하는 것 외에도 모든 학생들이 문화적 접근을 할 수 있는 방법들이 영화, 연극 같은 경우거든요. 그런 거는 일반음식은 만원어치 차리면 열 명밖에 못 먹는데 문화적 접근은 영화 한 편을 틀면 한 명이 보건 천 명이 보건 경비가 똑같아요. 그러기 때문에 거기에 대해서 제가 조금 전에 말씀드렸던 지자체에서 지금 사장되고 있는 영사기의 활용방안을 행정적으로 협조를 구하고 그다음에 모든 아이들이 문화에 접근할 수 있는 공연에 내년도에는 기획하고 한번 실행을 해보시라 이런 제안을 드리겠습니다.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
그렇게 하겠습니다.
형철
조형철위원
이상입니다. 위원장님.
남렬
최남렬위원장
조형철 위원님 수고하셨습니다. 잠시 제가 몇 가지 질의하겠습니다. 각 지역지원청에 어머니합창단이 있는 걸로 알고 있습니다. 전주도 있고 부안, 김제, 남원 할 것 없이 몇 개 지역청에 있는 것 같은데 원래 합창단 같은 경우는 우리 문화회관에서 주관해서 해야지 되지 않은가 하는 그런 생각을 제 나름대로 가져왔고, 지금 문화회관에서 그런 활동들을 많이 하고 있으니까 앞으로 그런 활동들도 적극적으로 해서 교육청에서는 그럴 만한 시간적인 여유가 없을 텐데도 불구하고 하고 있습니다. 그래서 두 기관 간에 상의해 가지고 앞으로 문화회관 쪽에서 맡아서 하는 것이 나을 것 같은 그런 생각이 들어서 말씀드리고요. 또한 지금 전주시만 하더라도 문화행사가 굉장히 많습니다. 한옥마을을 중심으로 해서 동문사거리에서 계속 문화행사가 이루어지고 있습니다. 저도 얼마 전에 문화행사 하는 공연장에 갔다 왔지만 그런 행사들이 많이 있는데 우리 문화회관 쪽에서는 그런 어떤 문화사업이 적은 것 같아요. 저도 전주시에서 지원을 해 가지고 매주금요일 11시에 동문사거리 소극장에서 하는 것을 봤는데 어떤 이런 문화사업을 갖다가 많이 해 주는 것도 좋을 것 같습니다. 그래서 그런 것도 문화회관 쪽에서 맡아서 주축을 이루어서 해 주는 것이 옳지 않은가 그런 생각을 가져봤습니다. 전주시에서는 어떤 문화행사가 굉장히 활발하게 진행이 많이 되고 있습니다. 우리가 몰라서 그렇지. 음악, 미술, 무대 창작이라든가 이런 것들이 굉장히 많이 있습니다. 그런 활동도 우리 문화회관 쪽에서 일부는 맡아서 해 주어야지 되지 않는가 그런 생각을 가져봤고, 익산문화회관, 전북문화회관 이렇게 잠깐 도서실이용 사용실적을 봤더니 익산은 10만9,700명 정도 되고요. 전북문화회관은 자료실 열람실적이 굉장히 적어요. 이용자 수가 2,739명 정도밖에 안 되네요. 차이가 이렇게 많나요? 송일섭 관장님. 책자 12쪽이네요. 전북문화회관. 그러지 않으면 마한문화회관에서 숫자를 불려버렸던지.
성진
이성진마한교육문화회관장
마한교육문화회관 관장 말씀드립니니다. 저희들은 숫자 불리고 그러든 않습니다. 실제적으로.
남렬
최남렬위원장
아니 10만명이나 되길래. 10만9천명이나 되길래.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
전북교육문화회관 송일섭입니다. 12쪽에 자료실하고 열람실 운영실적에 자료실은 이용실적이 19만명 정도 되고요. 디지털 자료실은 4만5천명, 열람실은 33만 정도 이렇게 되고 있습니다.
남렬
최남렬위원장
그러면 여기가 18만9천?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
예.
남렬
최남렬위원장
죄송합니다. 잘 못봤네요. 끝에 오른쪽으로 18만9천. 알겠습니다. 다른 문화회관도 도서관 이용실적이 많습니까? 남원은 어떻게 됩니까?
성모
정성모남원교육문화회관장
남원교육문화회관장입니다. 자료실, 열람실, 디지털영상관 이렇게 별도로 나와 있는데요. 계는 사실은 중복된 숫자입니다. 말하자면 1명이 와 가지고 세 군데를 들리면 3명으로 잡히는 수가 있고 한 군데로 잡힐 수도 있고 그렇습니다. 이 숫자는 전산처리 된 통계숫자이기 때문에 그대로 맞습니다.
남렬
최남렬위원장
저희 지역구가 완주지역이니까 완주 예를 들어보면 완주에는 도서관이 봉동에 하나 있고 그다음에 완주군청 내에 하나가 있습니다. 봉동지역의 도서관은 제가 가서 한 두 차례, 서너 차례 가서 봤더니 한 5명이 앉아서 이렇게 하고 그다음에 군청은 지역에서 멀리 떨어져 있는데도 한 열댓 명씩 이렇게 앉아서 하더라고요. 이용률이 어떻게 보면 굉장히 적은데 다행히도 우리 문화회관에서 하는 도서관사업들은 많은 숫자가 이렇게 이용을 하고 있다는 건 다행스러운 일입니다. 앞으로 관심 가져주시고 많은 사람들이 이용할 수 있도록 해 주시고요. 그다음에 전북문화회관 공연장은 한 2년 전인가 좌석을 다 교체를 했죠?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
전북교육문화회관장 송일섭입니다. 교체했습니다.
남렬
최남렬위원장
다시 리모델링할 것이 또 있습니까?
일섭
송일섭전북교육문화회관장
저희가 공연장 이용실적이 굉장히 떨어지고 있습니다. 심지어는 일부 학교에서는 저희 공연장을 활용하면 무료인데요. 그 무료인 공연장을 활용하지 않고 소리문화전당이나 삼성문화회관을 활용하고 있는 사정이 있어서 저희가 그것을 알아보니까 저희 회관이 신축한 지가 30년이 경과해 가지고 모든 시설이 낙후되어 가지고 활용하지 않고 있습니다. 그래서 조명이라든지 음향 또는 학생들의 의자는 교체했는데 의자와 의자 사이 경사도가 낮아 가지고 제대로 관람할 수가 없다 해서 제가 이번에 한번 현안을 리모델링하기 위해서 계획을 해보니까 한 65억 정도가 소요돼 가지고 지금 그렇게 도에 보고는 했습니다. 그런데 도의 예산 사정이 굉장히 어려워 가지고 조금 어려울 것 같습니다. 그래서 저희는 적극적으로 한번 그렇게 추진될 수 있도록 노력하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
저도 현직에 있으면서 주로 어떤 학교행사를 문화회관을 그냥 빌려 가지고 했었거든요. 요즘에는 전주시내의 일부 학교들이 아까 말씀하신 삼성문화회관 그다음에 저기 모악당 여기를 많이 이용을 하고 있더라고요. 그래서 왜 그러는가 했더니 방금 이해가 갑니다. 그런 부분도 학교들이 이용할 수 있도록 리모델링 특히 조명 같은 경우 그다음에 음향 시설 이런 것들이 굉장히 중요하니까 이러한 부분에 신경 써 가지고 많은 학교들이 활용할 수 있도록 부탁드겠습니다.
일섭
송일섭전북교육문화회관장
노력하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
제 말은 여기서 마치겠습니다. 우리 김연근 위원님 있으십니까?
김연근위원
김연근 위원입니다. 우리 관장님들 다들 열심히 해 주시는데 특별하게 드릴 말씀은 없고요. 기본적으로 지자체와 우리 교육문화회관이 업무가 다소 중복되는 문제를 여기에서 논하기는 난해한 부분이 있어서 그건 그냥 넘어가겠습니다. 한 가지 당부를 드리고 싶은 얘기가 거창한 얘기가 될지는 몰라도 저는 지금 여기 계시는 관장님들과 직원 분들은 사실은 평생직장이라고 생각을 합니다. 평생직장인데 그래서 저는 이 행정의 주인도 우리 관장님들과 직원 분들이라고 생각을 하는데 가끔씩은 자신의 자리를 지키기 위해서 수단으로 이용되고 있다라는 얘기가 그런 현상들이 조금 있는 것 같습니다. 예를 들어서 연구정보원의 문제입니다. 제가 다른 기관의 예를 들어서는 안 되겠지만 이 자리에서 굳이 예를 든다고 한다면 회계를 건전하지 못하게 활용하면서 일반 우리 직원들만 죽어나는 거예요. 저희가 회계서류를 보면 대략은 알고 있습니다. 아, 이 회계를 집행하는 데 있어서 상당히 고민을 했구나 아니면 고민하지 않고 그냥 하자는 대로 했구나. 사실은 공무원들이 영혼이 있어야 될 것 아닙니까? 영혼 없는 공무원들은 죽은 사람들이에요. 이를테면 무조건 예스가 아니라 가끔씩은 이거 어렵습니다, 안 된다라는 얘기를 검토한 후에 해야 되는데 무조건적으로 갖다가 예예 하다 보니까 자동차연료비에서 돈을 헐어서 보일러 공사를 하는 것 아니겠습니까? 이런 회계는 저는 용납돼서는 안 된다라고 생각합니다. 최소한 그게 공직기강이라고 생각합니다. 그래서 제가 11월달에 밤잠을 자지 못하더라도 각 문화회관도 회계서류를 검토하려고 합니다. 권한 이외의 것 이를테면 전용할 수 있는 것은 전용할 수 있는 게 당연하지만 전용할 수 없고 제대로 된 예산 목을 잡아서 집행해야 되는데 그렇지 않고 지출한 것은 전부 자료를 제출해 주세요. 그래서 그 문제는 제가 11월 감사 때는 정말로 독한 맘먹고 있습니다. 혹간 그런 것이 있다고 한다면 의회는 뭘 지적하기 위해서 있는 기관이 아니라 그걸 개선점을 찾고자 하는 거예요. 그런데 의회에서 지적을 하면 일부러 트집 잡아서 지적을 하는 것처럼 치부해버리고, 제가 이것은 뿌리채 뽑아버리려고 그래요. 제가 의원을 못하는 한이 있더라도. 그러니까 문화회관 관장님들 지금까지 잘 기관운영 잘 해주시고 계시지만 한번 더 피드백 해서 회계절차가 제대로 이행이 됐는지 아니면 거기에 부족한 점이 있는지, 그렇다고 한다면 있다고 한다면 거기에 개선방향을 같이 써서 제출을 해 주세요. 저 말씀을 분명히 드립니다. 그걸 지적하고자 하는 원뜻을 가지고 있는 게 아니에요. 그런 방법을 그런 시스템을 개선시키고자 하는 겁니다. 그게 궁극적으로 우리 하위직 직원들을 지켜주는 거라고 생각하고 보호해 주는 거라고 생각을 해요. 아니 하위직 직원들이 무슨 잘못 있습니까? 다 위에서 해놓고 밤 세워서 집에 가지 못하고 서류 맞춰야 되고 또 틀리면 한소리 더 들어야 되고 자기 때문에 뭡니까, 기관장들이 혼나는 것처럼 그렇게 고개 숙여야 되고 이런 경우 마땅치 않잖아요? 제가 이거 쓸데없는 얘기 관장님들 계신자리에서 하는 거일 수도 있어요. 하지만 이런 점은 철저하게 지켜봐서 그런 점이 만약에 드러난다고 한다면 내년도 예산에 제가 제 직을 걸고 그건 삭감시키겠습니다. 어떤 사람들, 밖에서 사돈에 팔촌까지 동원해서 얘기를 한다고 하더라도 그건 못해 요. 그러니까 혹시 그런 회계가 있다고 한다면 회관에서 자진해서 이런 점은 잘못된 거고 앞으로 개선방향은 이렇게 하겠다라고 제출해 주시면 그 점에 대해서는 검토한 후에 관장님들하고 같이 논의해서 그건 개선시키도록 저도 돕겠습니다. 하여튼 그 당부 좀 드립니다. 저는 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
김연근 위원님 수고하셨습니다. 조형철 위원님, 더 질의 있습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 모두 마치기로 하겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 관련업무에 적극 반영하여 추진하여 주시기 바랍니다. 송일섭 관장님을 비롯한 6개 기관장님과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 전북교육문화회관 등 6개 기관에 대한 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 회의 속개는 두시에 하겠습니다.
11시39분 회의중지
14시12분 계속개의
회의 속개를 선포합니다. 오전에 이어 의사일정 진행순서에 따라서 전라북도교육연수원, 과학교육원, 교육연구정보원, 학생교육원, 학생해양수련원, 유아교육진흥원에 대하여 2013년도 하반기 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 오늘 업무보고는 각급 기관들이 연초에 수립하여 추진하고 있는 각종 계획과 최근 쟁점화되고 있는 전북교육의 현안에 대해서 도민의 기대와 교육수요자의 다양한 요구를 반영한 바람직한 방향인지를 모색하고 질의와 토론을 통해서 최선의 정책이 일선교육현장에서 내실있게 추진되어 긍정적인 성과로 이어질 수 있도록 하는 데 의미가 있다고 하겠습니다. 따라서 관계공무원들께서는 위원님들께서 제안하는 의견들이 전북교육발전을 위한 도민과 교육수요자의 뜻이라는 점을 감안하여 성실하고 진지하게 업무보고에 임해 주시기 바랍니다. 그러면 회의진행과 관련하여 간략히 말씀드리겠습니다. 각 직속기관장님으로부터 업무보고를 청취한 다음에 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 직속기관장님께서는 업무보고 시 핵심사항 위주로 요점만 간략하게 보고하여 주시고 위원님들께서는 본 질문은 가급적 10분 이내로 질의해 주시고 부족한 부분에 대해서는 보충질문시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 먼저 전북교육연수원 기동환 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동환
기동환전북교육연수원장
업무보고 드리겠습니다. 전라북도교육연수원 원장 기동환입니다. 주요업무보고에 앞서 본원 부장을 소개해 올리겠습니다. 교수부장 김홍석 교육연구관입니다. 운영부장 안종호 교육연구관입니다. 행정연수부장 최기옥 지방서기관입니다. 총무부장 박근배 지방서기관입니다. (간부인사) 전북도민의 사랑과 신뢰를 바탕으로 전북교육발전과 교육자치실현을 위해 봉직하시는 전라북도의회 교육위원회 최남렬 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 진심으로 경의를 표합니다. 그럼 지금부터 전라북도교육연수원 2013년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육연수원 소관 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 저희 교육연수원 직원들은 앞으로도 교직원의 전문적인 역량강화와 힐링치유를 위해서 연수설계에서는 창의와 책임, 진행에서는 열정과 사랑을 가지고 성찰과 소통으로 미래를 열어가는 공감연수를 실시하겠습니다. 이상으로 2013년도 전북교육연수원 현황 및 주요업무를 요약하여 보고드렸습니다. 위원님들의 아낌없는 관심과 지도·조언을 부탁드리며 주요업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
기동환 원장님 수고하셨습니다. 다음은 과학교육원 유현상 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
현상
유현상전북과학교육원장
전라북도과학교육원 원장 유현상입니다. 주요업무보고에 앞서 먼저 우리 원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 과학교육부장 강정삼 교육연구관입니다. 총무부장 전병오 사무관입니다. (간부인사) 먼저 전북교육을 위하여 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 최남렬 위원장님과 여러 위원님들께 존경과 아울러 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2013년 우리 원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도과학교육원 소관 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상 2013년도 전라북도과학교육원 주요업무보고를 드렸습니다. 위원님들께서 고견을 주시면 원 운영에 적극 반영하겠다는 말씀을 드리면서 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
유현상 원장님 수고하셨습니다. 다음은 교육연구정보원 박승서 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승서
박승서전북교육연구정보원장
교육연구정보원장 박승서입니다. 보고에 앞서 우리 원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 교수학습지원부장 박찬문 교육연구관입니다. 학교지원부장 김효순 교육연구관입니다. 총무부장 김치옥 서기관입니다. 교육정책연구소장 차상철 교육연구관입니다. (간부인사) 존경하는 최남렬 전라북도의회 교육위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 전라북도 교육발전에 열과 성을 다하여 헌신하심에 우리 원 교육가족을 대표하여 감사드립니다. 지금부터 창의적인 교육활동을 위한 양질의 교육서비스를 제공하고 있는 우리 원의 2013년 하반기 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육연구정보원 소관 2013하반기 주요업무계획서는 끝에 실음) 보고드린 내용에 대한 위원님들의 고견을 적극 반영하여 함께하는 전북교육발전에 더욱 정진할 것을 다짐하면서 이상으로 2013년도 하반기 교육연구정보원의 주요업무계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
박승서 원장님 수고하셨습니다. 다음은 학생교육원 박주영 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
주영
박주영전북학생교육원장
전라북도학생교육원 원장 박주영입니다. 보고에 앞서서 우리 원 간부를 소개하겠습니다. 총무부장 이현규 지방서기관입니다. (간부인사) 학생교육부장 김종선 교육연구관은 병가로 참석하지 못해서 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 존경하는 최남렬 위원장님 그리고 여러 위원님들! 전북교육발전을 염원하시면서 전북교육 도약을 위해서 애쓰시는 위원님들의 노고에 대해서 진심으로 존경과 감사의 말씀을 올립니다. 아울러 저희 원에 대해서도 깊은 관심과 애정을 보여주시는 위원님들께 감사의 말씀을 올립니다. 그럼 지금부터 우리 원의 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도학생교육원 소관 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 끝으로 우리 원 전 직원은 학생들에게 올바른 국가관을 확립하고 건전한 학생으로 육성하기 위해서 저희들이 최선의 노력을 다하도록 다짐을 합니다. 위원님들께서 탁월한 지도·조언을 주신다면 저희들이 적극 반영해서 수련교육의 질을 개선해 나가도록 하겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
박주영 원장님 수고하셨습니다. 다음은 전북학생해양수련원 최남선 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
남선
최남선전북학생해양수련원장
전북학생해양수련원장 최남선입니다. 주요업무보고를 드리기에 앞서 먼저 우리 원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 학생교육부장 교육연구관 문성화입니다. 총무과장 최판선 사무관입니다. (간부인사) 평소 확고한 교육철학과 수범적인 의정활동으로 전북교육발전을 위하여 헌신적으로 노력하시는 전라북도의회 교육위원회 최남렬 위원장과 우리 학생해양수련원 교육에 남다른 관심과 열정을 갖고 계시는 교육위원님들께 깊은 감사를 드리면서 2013년도 전북학생해양수련원 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도학생해양수련원 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 보고드린 시책을 성공적으로 추진하기 위하여 전북학생해양수련원의 가족 모두는 성실한 자세와 봉사의 자세로 임하겠으며, 해양수련 교육을 통한 건전한 청소년 육성을 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 2013년도 전라북도학생해양수련원 주요업무를 보고드렸습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
최남선 원장님 수고하셨습니다. 다음은 유아교육진흥원 박선엽 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
유아교육진흥원장 박선엽입니다. 존경하는 최남렬 위원장님과 위원님! 항상 전라북도 교육의 올바른 방향을 제시해 주시고 아낌없는 성원 주심에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 우리 원의 간부를 소해개 드리겠습니다. 총무과장 진승돈 사무관입니다. (간부인사) 지금부터 2013년도 유아교육진흥원 하반기 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도유아교육진흥원 소관 2013년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 지금까지 2013년도 유아교육진흥원 주요업무보고에 대해 설명드렸습니다. 유아교육의 수준을 향상시키고자 설립된 유아교육진흥원 사업추진을 위하여 위원님들의 관심과 많은 협조에 감사드리며, 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장
박선엽 원장님 수고하셨습니다. 이어서 바로 질의·답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 박용성 위원님 질의하십시오.
김연근위원
위원장님! 양해해 주신다면 질의가 아니라 위원장님께 회의운영에 대해서 잠깐.
남렬
최남렬위원장
예.
김연근위원
김연근 위원입니다. 보고를 잘 하셨는데 잘 들었습니다. 수고하셨고요. 그런데 몇 가지 궁금한 점이 있어서 잠깐 확인 좀 하겠습니다, 질의가 아니라. 지금 연구정보원 정원이 맞습니까, 이게?
승서
박승서전북교육연구정보원장
55명으로 알고 있습니다.
김연근위원
55명? 파견교사하고 개방형은 어디에 들어가요?
승서
박승서전북교육연구정보원장
파견교사는 우리 정원에는 안 들어간 걸로 알고 있습니다.
김연근위원
아니, 현원이잖아요. 현안보고를 하는 거잖아요. 그러면 비고란이라도 만들어서 연구정보원에서 근무하고 있는 사람들의 인원을 체크해야 되는 거 아닌가요? 이거 아니죠? 틀렸죠? 정보원장님! 이거 현원이 틀리죠, 지금요?
승서
박승서전북교육연구정보원장
예, 지금 정원으로. 수정하도록 하겠습니다.
김연근위원
됐습니다. 교육연수원장님!
동환
기동환전북교육연수원장
예.
김연근위원
교육연수원의 현원이 맞습니까? 파견교사는 왜 공중으로 떠있어요? 그것 빠졌죠? 그러면 제가 위원장님께 양해해 주신다면 교육연구정보원과 교육연수원은 업무보고할 준비가 안 되어 있습니다. 그래서 다른 위원님들 의견을 물어서 간담회를 통해서 이 두 기관의 업무보고를 받을 것인가, 안 받을 것인가 차후로……. 가장 기본을 안 가지고 와서 업무보고 한다고 하는 것은 말도 안 되니까 위원장님이 처리를 해주십시오. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
알겠습니다. 그러면 효율적인…….
용성
박용성위원
김연근 위원이 이야기한 내용을 전에도 제가 수차례 짚었던 것이거든. 말하자면 정원, 현원 이걸 구별을 정확해 해야 되고 제대로 있는 대로 부기를 해줘야 된다. 그런데 그것이 안 되는 거야, 계속해서.
남렬
최남렬위원장
알겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 정회를 선언하겠습니다.
양용모위원
회의진행을 중단시키려면 동의를 얻어야죠. 무조건 위원장님이 중단해 버린다고 하면 회의진행이 안 되죠. 다시 말씀드리면 지금 김연근 위원님이 의사진행발언으로 잠시 간담회를 하자고 했잖아요. 동의를 받고 동의가 되면 간담회로 회의를 진행해야죠.
기태
유기태위원
동의를 얻으시라고요.
남렬
최남렬위원장
그러면 동의를 해주시겠습니까? 잠시? (“예”하는 위원 있음) 그러면 잠시 정회를 선포하겠습니다. 한 15분 후에 하겠습니다.
14시58분 회의중지
15시13분 계속개의
회의 속개를 선포합니다. 잠시 전에 우리 김연근 위원님께서 두 기관에 대해서 말씀해 주셨습니다. 잠시 두 기관의 정원에 대해서 한번 해명을 듣기로 하고, 먼저 기동환 연수위원장님 해명해 주십시오.
동환
기동환전북교육연수원장
교육연수원 기동환입니다. 저희는 김계순 교장선생님이 현재 상반기에 파견해 있다가 연장해서 파견근무를 하고 있는데 저희들이 그것을 간과를 하고 여기다 집어넣지 못해서 죄송스럽게 생각합니다. 정원이 아니기 때문에 저희들은 깜빡했었는데 이제 알았으니까 앞으로 그 점 유의해서 제대로 정리하도록 하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
박승서 원장님.
승서
박승서전북교육연구정보원장
교육연구정보원 박승서입니다. 저희도 파견교사 3명이 있었는데 여기를 현원 속에 넣어서 표기를 했어야 되는데 잘못 되었습니다. 바로 수정을 해서 다음에는 이런 사고가 없도록 하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
아까 저희 간담회를 통해서 논의가 있었습니다. 논의된 사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 두 기관에 대해서는 다음 12일날 10시에 다시 보고 받는 걸로 하겠습니다. 그래서 그러한 부분을 좀 더 세밀하게 살펴주시고 빠진 부분이 있거나 놓친 부분이 있으면 다시 업무보고를 만들어 가지고 12일날 받는 걸로 하겠습니다. 그래서 두 기관에 대해서는 퇴청을 권하겠습니다. 퇴장해 주십시오. 나머지 4개 기관에 대해서 업무보고를 마쳤는데요. 아까 박용성 위원님이 질의를 한다고 청해 주셨습니다. 박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 예정 시간보다 상당한 많은 시간이 흘렀는데 일단 여기 4분이 앉아 계시는데 1분은 전부터 계셨던 분이고 3분은 기관장에서 기관장으로 옮겼기 때문에 하여튼 영전을 축하를 드리면서 과학교육원 유현상 원장님을 먼저 첫 번째로 질의하도록 하겠습니다. 지금 과학교육원이 신축이전 할 계획을 가지고 몇 년 동안 제자리걸음을 하고 있는데 현재까지의 상황하고 앞으로 신축이전에 대한 계획을 원장님 다 인수인계 받으실 때 충분히 받았으리라고 생각하고 말씀을 해 주시죠.
현상
유현상전북과학교육원장
과학교육원 원장 유현상입니다. 현장도 사실은 제가 어제, 그제 새로 가는 곳을 다녀왔습니다. 저희 내용을 간단히 말씀드리면 2013년 9월 1일 현재 땅 구입은 약 80% 정도 돼 있습니다. 한 20%는 아직 구입을 못하고 있는 상황이고요. 이것도 아마 2014년 3월이면 거의 구입되는 것으로 현재 계획은 되어 있습니다.
용성
박용성위원
왜 그렇게 자꾸 늦어져요. 그게 20% 구입한다고 얘기한 지가 작년부터 그렇게 구입해서 하기로 했는데 내년 봄에 구입한다고 하면 언제 과학원이 새로 신축 돼서…….
현상
유현상전북과학교육원장
아마 구입발동권을 발동해야만 구입하는 상황이 돼 있는 것 같습니다.
용성
박용성위원
그런 걸 빨리빨리 해서 해야 되지 그냥 가만히 감나무 밑에서 감 떨어지기만 기다리는 심정으로 한다라고 하면 모든 일을 할 수가 없죠. 새로 가셨으니까 그런 부분을 순발력을 발휘를 하셔서 적극적으로 추진을 해서 빠른 시일 내에 신축이 돼야지 현 상태로 있으면서 언제 과학교육을 현대화하겠느냐 그런 말씀이에요.
현상
유현상전북과학교육원장
재무과하고 협의해 가지고 빨리 서두르도록 노력하겠습니다. 그다음에 현재 계획된 내용을 보면 2014년 5월에 기공할 예정이고요.
용성
박용성위원
2015년에 기공을 해요?
현상
유현상전북과학교육원장
2014년 5월에 내년.
용성
박용성위원
내년 5월에?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 기공 예정입니다. 그리고 2015년 9월에 거의 돼서 완공될 것 같다면 시범운영을 하고 2016년 3월 1일에 정식 준공식을 현재 계획은 그렇게 돼 있습니다.
용성
박용성위원
거의 10년 이상 걸려서 과학원이 말하자면 새로 된다는 계획인데 그때 가서도 가능할지 참 의심스러운 이야기고, 하여튼 원장님이 상당히 어려운 부분에 원장님으로 가셨어요.
현상
유현상전북과학교육원장
알고 있습니다.
용성
박용성위원
그 부분을 어떻게 슬기롭게 잘 해결할 것인가 하는 것을 저희들은 눈여겨볼 것이고 일단은 10월, 11월인가. 11월쯤에 행정사무감사가 있죠. 그때 토지매입 부분을 확실하게 매듭을 지을 수 있을 정도로 추진을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
용성
박용성위원
그다음에 10쪽에 보면 예산 사용한 내용을 보니까 21개 항목 중에서 7개 항목이 36%, 10%, 20% 이내에요. 이렇게 과학의 달 행사, 과학의 달 이미 지났잖아요. 과학의 달이 앞으로 또 오는가요?
현상
유현상전북과학교육원장
계속 돼 있습니다. 그 관계된 행사가.
용성
박용성위원
과학의 달 행사라고 돼 있는데 과학의 달이 그러면 1년에 몇 번 있어요?
현상
유현상전북과학교육원장
그 달만 하는 것이 아니고 거기에 관계된 행사가 여러 가지로 또 이어진 행사도 있고 그런 관계가 있어서…….
용성
박용성위원
그러면 과학의 달 행사라고 하지 말고 다른 명칭을 달아서 해야죠. 그다음에 교육홍보활동지원 전혀 10원도 안 썼어요, 교육홍보활동을.
현상
유현상전북과학교육원장
홍보지는 연말에 가서 발간하기로 되어 있습니다.
용성
박용성위원
홍보자료를?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
용성
박용성위원
자료를 만드는 예산이고만요. 그다음에 과학교육자료를 개발을 해서 일선 학교에 보급을 해야 일선 학교에서 과학교육이 제대로 될 것 아닙니까? 그런데 지금 3.1%밖에 예산이 사용이 안 됐어요. 그럼 자료가 거의 개발이 안 됐다는 얘기죠.
현상
유현상전북과학교육원장
동아리 이런 걸 해가지고 그 결과물이 나와야 하게 되어 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 내년에밖에 적용을 못한다는 얘기지.
현상
유현상전북과학교육원장
연말이 되면 내년에 활용을…….
용성
박용성위원
그러니까 내년밖에 적용을 못한다는 얘기죠. 그러면 금년에 예산 주고 내년에 쓴다? 활용한다? 그건 말이 안 되잖아요.
현상
유현상전북과학교육원장
개발을 올해 1년 동안에 신규로 하느라고 있습니다.
용성
박용성위원
개발을 하는데 지금 한 학기가 지났으면 거의 완공 단계에 가서 예산이 거의 다 소모된 상태가 되어야죠.
현상
유현상전북과학교육원장
과학교육개발이 연구대회가 있기 때문에 2학기 때…….
용성
박용성위원
연구학교라든지 그런 건 또 있어요, 밑에가.
현상
유현상전북과학교육원장
연구대회하고 연구학교하고는 다릅니다.
용성
박용성위원
자료개발하고 연구대회하고 어떻게 같아요, 그건 명칭이 다른데. 대회는 대회로서 끝나는 거고 자료개발이면 자료를 개발해서 일선 학교에 보급을 시키는 것 아닙니까? 이것은.
현상
유현상전북과학교육원장
연구대회에 나왔을 때 결과에 의해서 자료를 개발, 연구대회 결과…….
용성
박용성위원
연구대회에 나온 자료를 가지고 자료를 개발한다? 그런 식으로 하면 안 되죠. 어떻게 연구대회를 그러면 못하고 연구대회에서 자료가 안 나오면 자료개발이 안 되겠네.
현상
유현상전북과학교육원장
연구대회는 이미 응모 받아 가지고 진행 중에 있고 학교도 개발하고 회원들이 하고 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 과학실실험평가는 언제 하는 거예요? 실험평가는 이건.
현상
유현상전북과학교육원장
11월 20일경에 합니다.
용성
박용성위원
1년에 한번 하는데 연말에 한다?
현상
유현상전북과학교육원장
예. 11월 20일날 전라북도 전 학교에서 표집해 가지고 실시할 계획입니다.
용성
박용성위원
그리고 영재교육내실화는 왜 이렇게 예산이 조금 썼어요? 영재교육내실화.
현상
유현상전북과학교육원장
영재교육도 1년 하고 연말에 가서 자료 받아가지고 심사해 가지고 자료 중심으로 하고 있습니다.
용성
박용성위원
주로 예산이 자료 말하자면 발간하는 내용이고만. 영재교육을 하는 것이 말하자면. 그렇잖아요. 지금 원장님 말하시는 내용으로 보면 영재교육내실화지원 해 가지고 하는 내용이 실제적으로 영재교육을 하는데 예산을 쓰는 것이 아니라 교육을 다 마친 후에 자료를 말하자면 발간하는 그런 내용이다는 얘기죠.
현상
유현상전북과학교육원장
창의적 산출물 발표 및 지도논문 연구대회를 11월달에 실시하거든요.
용성
박용성위원
그리고 과학실현대화사업이 얼마 전에 일선 학교에 다 시달이 된 걸로 알고 있거든요. 그렇게 하면 과학실현대화사업이 몇 % 정도 완료가 됩니까?
현상
유현상전북과학교육원장
현재 과학실현대화는 옛날에 해놓은 영역을 전부 뜯고 다시 하는 것이 아니고요. 보충수리 이런 내용으로 진행되거든요.
용성
박용성위원
그러면 현재 현대화는 어느 정도 돼 있어요? 도내 일선 학교가.
현상
유현상전북과학교육원장
지금 올해는 약 72개교에서 8억2,200만원 정도 지원해 가지고 하고 내년에 또다시 받아 가지고 진행할 그럴 계획입니다.
용성
박용성위원
그러니까 금년에 나간 돈은 제가 알고 있어요. 학교에 1천만원～1,500만원 정도 지원하더라고요.
현상
유현상전북과학교육원장
학교별로 다릅니다.
용성
박용성위원
학교별로 다른데 수도시설이라든지 이런 시설비로 해서 적게는 700～800만원, 많게는 한 1,500만원 이렇게 지원을 하는데 그런 정도해 가지고 현대화가 되느냐. 그리고 제가 물어보는 건 일선 학교가 정말 과학실험을 할 수 있을 정도로 현대화 된 것이 어느 정도 몇 % 정도가 도내학교가 되어 있느냐, 그걸 우리 원장님이 파악하고 계시냐 이 말이지.
현상
유현상전북과학교육원장
지금 현재 현대화는 다 돼 있는 걸로 알고 있습니다. 다 돼 있는데 현대화교실 오래된 학교는 이미 낡고 다 수리할 상황이 되어서 그런 학교지원 차원에서 이렇게 진행된 걸로 되어 있습니다.
용성
박용성위원
현대화가 다 됐다고 말씀하시는데 또 수리해야 된다고 한다면 현대화 다 된 것이 아니죠. 그렇잖아요.
현상
유현상전북과학교육원장
아니요. 그때 당시에는 했어요. 5천만원 들여 가지고 했는데…….
김연근위원
그때 당시가 언제예요. 정확하게 말씀하세요. 아시고 답변하시는 겁니까? 내용을.
현상
유현상전북과학교육원장
제가 알기로는…….
김연근위원
내용을 정확하게 말씀을 하셔야죠.
용성
박용성위원
그러니까 현대화를 했다라고 하면…….
현상
유현상전북과학교육원장
돼 있는 걸로 지금…….
용성
박용성위원
돼 있는데 다시 또 추가해서 비용이 들어간다고 하면 현대화라고 말할 수 없다는 제 의견이에요. 그렇다면 현대화가 100% 됐다라고 할 수가 없다는 얘기지, 말하자면. 그렇잖아요?
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
용성
박용성위원
그래서 이제 가셔서 제대로 파악을 못 하실 수도 있거든요. 그러니까 정확하게 파악을 해서 제가 11월달에 행정사무감사 할 때에는 분명히 제가 다시 한번 질의를 할 겁니다. 어느 정도 현대화 돼 있고 안 되어 있으면 어떤 계획을 가지고 현대화할 것인가에 대해서 제가 질의를 할 거니까 그거에 대해서 정확하게 파악을 해 주시고.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
용성
박용성위원
그다음에 20쪽에 있는 과학원에 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 19쪽에 보면 과학과 교수․학습방법 개선을 위한 서비스 해가지고 STEAM이라는 교육이 나와 있는 그 내용이 융합교육과정이라고 하죠?
현상
유현상전북과학교육원장
융합인재교육.
용성
박용성위원
융합인재교육 과정이라고 하는데 거기를 일선 학교에 보급을 하기 위해서 우리 과학교육원에서 특별히 해야 할 역할과 어떤 식으로 할 것인지 그것에 대해서 말씀해 주시죠. 뒤에 계신 분들 보조를 해 주세요.
남렬
최남렬위원장
기관장님들께 말씀을 드리겠습니다. 의회 나오실 때는 저희가 날짜도 주었으니까 좀 공부하고 나오셔야지 여기서 그냥 뒤적뒤적해 가지고 지금 시간이 없는데도 불구하고 이렇게 공부합니까? 공부하고 좀 나오세요.
용성
박용성위원
잘 모르시면 STEAM이라는 게 상당히 중요한 것 아닙니까? 지금 말씀드린 대로 융합인재교육인데 과학, 기술 거기에 영어, 예술, 수학 이걸 복합해서 가르치는 거잖아요. 거기에 과학의 분야가 거기에 기여하는 역할이 있을 거다는 얘기예요. 그걸 어떤 방법으로 우리 본원에서는 할 것이냐, 어떻게 도와줄 것이냐 그걸 제가 물어보는 거거든요.
현상
유현상전북과학교육원장
제가 좀 더 연구하고 공부하도록 하겠습니다. 여기까지 제가 미처 못했습니다.
용성
박용성위원
시간이 지났기 때문에 저는 여기까지 하고 다음에 추가 질문을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
박용성 위원님 수고하셨습니다. 아까 제가 말씀드린 사항 좀 다음부터 오실 때는 여기 4분 계시지만 확실하게 공부를 해서 위원님들이 질의하면 바로바로 답변할 수 있도록 공부 좀 해오세요.
현상
유현상전북과학교육원장
그렇게 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
양용모 위원님 질의하십시오.
양용모위원
양용모 위원입니다. 유아교육진흥원장님 이번에 제가 홈페이지에 들어가 보니까 수련지도사 채용시행 공고가 났어요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
네.
양용모위원
지금 원장님께서 채용하는 권한이 있죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
채용은 저희가 합니다.
양용모위원
그러니까요. 재공고인데 응시자가 없어서 그렇습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
지금 본원이 아니라 분원에서 수련지도사 1명이 이직을 하는 관계로 결원이 생겼는데 12월 말이나 이런 학기가 시작될 때는 인력을 구하기가 용이한데 이렇게 중간에 선생님이 그만두게 되면 본원 같은 경우는 희망자가 많은데 분원은 아무래도 지역적인 문제도 있고…….
양용모위원
분원이 어디예요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
김제 석교에 있습니다.
양용모위원
알겠습니다. 여기 자격조건에 보면 보육교사자격증 소지자에 한한다, 이렇게 자격증이 있어야 된다고 하고 18세 이상이에요. 여성이어야 되고 거주지 제한이 말하자면 근무여건상 그러겠죠. 그런데 문제는 제가 왜 이걸 말씀드리냐면 인권위원회에서는 학력철폐 하죠? 그렇죠. 여기서는 자격에 있어서 보육교사자격증 소지자만 있으면 응시할 수 있어요. 그렇죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
양용모위원
뒤에 가서 이렇게 쭉 보면 응시원서를 쓰는 부분이 있어요. 여기는 아주 자세하게 학력사항, 졸업 했나, 재학 했냐, 수료․중퇴 했냐까지. 직장은 전에 어디를 다녔는가 또 자격증은 뭐뭐가 있는가 그것뿐만 아니고 개인정보수집에 관한 동의는 당연히 받아야 되고 이런 부분이 이게 뭔 오류가 있냐면, 자격증은 아까 뭐죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
보육교사요.
양용모위원
보육교사자격증만 있다 해놓고 뒤에 가서는 전부 쓰라고 해갖고 그걸 심사하겠다. 이거 앞뒤 안 맞는 얘기 아닙니까? 보육교사자격증만 첨부해서 오시도록 해갖고 면접을 시켜야죠. 그렇게 되면. 이것 갖고 평가를 하겠다는 것은 학교 어디 나왔냐 이거 따지겠다는 얘기거든요, 이게. 응시원서에 그렇게 써 있으니까. 왜냐하면 심사위원들이 여기에 보니까 몇 분인가요, 6분인가요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
양용모위원
여섯 분들이 심사를 하게 돼 있어요. 그런데 그것 보고 따지죠. 어디 나왔나. 그러지는 않고 공평하게 하시리라고 생각이 들지만 인간관계 따지고 할 것 아닙니까? 이런 식의 채용은 불합리한 채용이다 제가 볼 적에 요즘 세상에서는. 이거 시정하십시오.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
의도는 그것이 아니었는데…….
양용모위원
그렇죠. 실제로는 다 따지게 되어 있다는 말이에요, 뒤에.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
시정하도록 하겠습니다.
양용모위원
시정하시기 바랍니다. 왜냐하면 면접채점표를 또 뒤에 가서 보니까 다 채점하게 되어 있어요. 그러니까 이것은 앞뒤 안 맞은 공고고 인권위원회에나 지금 시대에 맞지 않다는 얘기죠. 그러면 그걸로 다 끝나서 인성만 보고 채용한다든가 이렇게 해야겠죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
양용모위원
시정하시기 바랍니다. 그리고 다음에 유아교육진흥원이 개원이 작년에 했죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
양용모위원
우리 직원이 몇 명이 거기서 지금 하고 있습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
분원을 포함해서 27명인데 본원은 17명입니다.
양용모위원
거기 근무하시는 분들을 제가 요즘 조사를 하고 있는데 새집증후군이라고 들어보셨죠? 아파트 같은 새집증후군. 학교나 그런 콘크리트 건물이 들어가 있는 데는 당연히 그런 현상이 나타납니다. 안 하셨을 줄로 믿어요. 그런 새집증후군에 대한 직원들의 건강체크라든가 안 하셨죠? 규정에 없습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
저희가 친환경건물이기는 한데 그래도 공기청정기를 구입해서 실내에 놓는다든지 나름의 노력은 하고 있었습니다.
양용모위원
그런 노력하시고 뭐냐면 피부병이라든지 자기도 모르는 사이에 전자파나 이런 게 새집증후군에서 나타나는 문제가 직원들한테 영향을 미칩니다. 더군다나 혹시라도 어린이를 키우고 있는 어머니 같은 경우는 더 심하게 나타날 수도 있고, 면역력이 떨어질 경우에. 그러니까 그걸 한번 언제 조사를 해보세요. 보고까지는 하시라고 안 하는데 하셔야 됩니다.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
양용모위원
마찬가지로 거기에는 조사를 시키려고 그러는데 거기뿐만이 아니고 학교도 초등학교 같은 경우는 면역력이 떨어질 경우에 새 학교는 그런 현상이 일어나요. 그걸 참고로 해 주시고요. 그다음에 하자보수 문제 지금 어떻게 진행이 되고 있나요? 작년 이후로 수목도 죽은 것도 있고 그러던데.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
기본건물에 대한 하자보수는 문제가 발생할 때마다 상당히 건설업체에서 성실하게 와서 대처를 하고 있는데 문제는 수목이 계속 지난번에도 하자보수를 했는데 이 여름을 지나면서 보니까 또 상당한 많은 나무가 고사가 되어 있어요. 그래서 그 원인이 무엇인가 나무를 몇 번이나 교체했는데도 불구하고 계속 나무가 죽어가는 것은 이 땅의 수질에 문제가 있지 않나 이런 생각을 가지는데 하여간에 올해로 하자보수 기간이 끝나거든요. 그래서 이번 가을에는 수목을 교체를 한다든지…….
양용모위원
수목이 몇 년인가요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
2년입니다.
양용모위원
그거 이렇게 하십시오. 그 토질에 맞는 나무 그다음에 그분들은 무조건 심어주기만 하고 끝나서 손 털 수가 있어요. 따로 하자보수에 또 하자보수를 요구할 수 있어요, 법적으로. 계약에 관한 법률에 그렇게 되어 있습니다. 그러기 때문에 계속해서 요구를 해갖고 예산이 낭비되는 일이 없도록 특별히 해 주시기를 바라겠습니다. 유아교육진흥원은. 나중에 제가 일괄적으로 조사합니다. 하자보수에 대해서는. 학생교육원요. 시간이 남아있는데 학생교육원의 주요업무 보고서를 이렇게 보니까 연초에 이렇게 하셨어요. 그러면 지금이 9월달이니까 진행상황이 있을 것 아닙니까? 진행상황. 그런데 여기 진행상황을 어느 정도 진행됐는지 파악이 쉽지 않습니다, 제가 보기에는. 마찬가지 뒤에 예산집행 현황만 몇 % 집행됐다, 몇 % 집행됐다 이렇게 나와 있는데 너무 형식적인 업무보고입니다, 제가 볼 적에는. 구체적으로 어떤 사업이 어떻게 진행되고 하는 것도 사실은 전혀 나와 있지 않아요. 우리 박주영 교육원장님 가신 지 오래 되셨으면 저도 업무보고 안 받고 12일날 같이 오시라고 해야 되겠는데 그렇게는 제가 안 하겠지만 이런 식의 업무보고는 너무 형식적입니다, 사실.
주영
박주영전북학생교육원장
잘 알았습니다.
양용모위원
이 귀한 시간에 뒤에 오셔가지고 이런 형식적인 업무보고 하시려고 오신 것 아니잖아요. 뭔가 상세히 의회에 보고하고 거기에 대해 문제점이 있으면 예를 들어서 예산에 문제점이 있다 그러면 내년에 추가예산도 요구할 수 있고 이런 여러 가지 토론이 이루어져야 되는데 그냥 형식적으로 앵무새 같이 말씀들 하시고 듣고 몇 가지 턱턱 지적하고 이걸로 끝나는 업무보고 매우 비효율적이라고 생각이 듭니다. 그래서 원장님 제가 강조해 드리는 것은 지난 3월달에도 그렇게 해서 하라고 했어요. 예산별 진행현황 업무보고가 제대로 되어 있어야 된다는 얘기죠. 그런 것을 참고하시기 바랍니다.
현상
유현상전북과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
양용모위원
한 가지 더 추가로 말씀드릴 것은 어떤 교육이든간에 교육이 끝나면 모니터링을 하죠. 설문을 하죠. 교육이 잘 됐는가. 유아교육진흥원도 마찬가지입니다. 수련원도. 모니터링을 하고 우리 교육이 제대로 됐냐 안 됐냐 성과평가를 해야 되는데 이번에는 조금 더 나가 가지고 앞으로 들어올 사람들에 대해서나 이런 사람들한테도 한번 성의를 보여보세요. 무엇을 어떻게 해드리면 좋겠습니까? 이렇게 설문하시고 그다음에 교육을 받고 간 분들도 6개월이나 1년 후에 우리가 교육한 사항에 대해서 혹시 업무에 참고가 됐습니까? 됐으면 얼마나 됐습니까? 이런. 이런 정도의 더 나아간 업무추진이나 발전이 있어야 된다는 얘기죠. 이것도 제가 정책제안이니까 우리 원장님들 잘 메모하셨다가 한번 해보세요. 그러면 효과가 있습니다, 분명히.
주영
박주영전북학생교육원장
존경하는 우리 양 위원님 말씀을 잘 받아들여서 그렇게 추진해보도록 하겠습니다.
양용모위원
알겠습니다. 마치도록 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
양용모 위원님 수고하셨습니다. 김규령 위원님 질의해 주십시오.
규령
김규령위원
김규령 위원입니다. 우리 과학원장님, 글 쓰시는 분이 어떻게 그리로 가셔 가지고 이 분야에 대해서 좀 직원들한테 설명을 들으셔도 이해하시기가 어려울 텐데요. 그죠. 과학원 짓는 것은 미래인재과의 주업무죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
그 업무인데 자신 없는 업무를 맡게 되면 참 정말 따분한 일인데.
현상
유현상전북과학교육원장
제가 자신 있는 과목은 국․영․수․사․과․체․음․미․실 전부 자격이 있습니다.
규령
김규령위원
아, 초등출신이시라 다 가르쳐봤다?
현상
유현상전북과학교육원장
그리고 교원시절에 과학 분야도 여러 번 맡았어요, 제가요.
규령
김규령위원
예, 알았습니다. 그렇게 말씀하시니까 뭐. 직속기관에 제가 공통적으로 부탁을 드렸던 게 단위학교에서 할 수가 없었던 것을 해줘야 된다, 단위학교에서 할 수 있는 건 해서는 안 된다 이걸 항상 강조하는데 이를테면 과학원 같은 경우 4쪽에 있는 갯벌해양체험 이런 건 과학원에서 손대서는 안 될 것입니다. 이건 뭐 유치원 때부터 얼마나 이게 단위학교든 뭐든 많이 하는 것인데 과학원에서 이게 더군다나 초등 4, 5, 6학년 90명 소수 데리고 이걸 하면 되겠습니까? 내년 이번에 다시 예산이 들어오면 이건 삭감합니다.
현상
유현상전북과학교육원장
일반학교에서…….
규령
김규령위원
학교에서 할 수 있는 것은 하지 마라는 얘기예요.
현상
유현상전북과학교육원장
미처 참여 못한 학생들까지도…….
규령
김규령위원
학교에서 참여 못 하는 학생을 전부 다 추려 가지고 90명이면 다 추려진 겁니까? 그리고 8쪽에 보면 천체우주 영재반 초등학교 20명 이렇게 있어요. 천체우주 영재반, 발명․수학 영재반 이것이 연계성․지속성이 있어야겠죠. 그러죠? 하던 애를 계속해야 본전 뽑을 것 아닙니까? 그러죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
그러면 92년도, 93년도 2년 치 애들 명단 인적사항을 저한테 주세요.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
규령
김규령위원
얼마나 지속성․연계성 있게 운영을 해왔는지 보겠습니다. 천체우주 영재반 초등학교, 중학교, 발명․수학 영재반 마찬가지로 다 자료 저한테 주세요. 명단. 그다음에 과학과 선생님들 교수학습개선 연수를 지금 거의 한 7, 8년째 하고 있을 거예요. 그런데 그 연수하는 교육과정 운영 내용을 보면 아주 쉽게 속된 표현을 하면 구닥다리, 30년 전 그 실험중심 교육연수한다 해 가지고 그것을 한번, 다방면으로 잘 아시니까 점검 좀 해 주세요.
현상
유현상전북과학교육원장
연수해도 현재 교육과정에 맞도록 하고 있습니다. 노력하겠습니다.
규령
김규령위원
나중에 제가 그 내용 점검합니다. 그다음에 학생교육원은 박주영 원장님은 계획서 만드시는데는 아주 일가견이 있는데 아직 미처 만드시지 못해 가지고 지적을 받는 것 같은데 마찬가지입니다. 이 수없이 지적을 했었는데 일선 학교에서 할 수 있는 교육과정 프로그램이 너무 많이 들어 있어요, 지금도. 그것 좀 개선해 주세요.
주영
박주영전북학생교육원장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
규령
김규령위원
해양수련원 말씀을 드리겠습니다. 13쪽에 보시면 지금 물론 최남선 원장님은 내용을 모르실 거예요. 그런데 이거 지금은 답변을 못 하실 거고 서면 답변해 주세요. 13쪽에 보시면 32교 6,703명을 해양수련 했습니다. 그러죠?
남선
최남선전북학생해양수련원장
예.
규령
김규령위원
40교에 8,462명이 1년 목표예요. 현재 진행은 79% 진행했습니다, 79%. 그리고 중학생도 4월달에 시행을 했고 특수학교도 7월달에 시행을 했어요. 다 했어요. 79%를 했는데 예산은 집행률이 63%밖에 안 돼요, 예산은. 그러니까 여기 13쪽을 보시면 학생 해양수련교육 운영비의 순수 교육 운영비의 진행은 학생 수, 머릿수로는 79% 진행을 했는데 비용은 예산은 63%밖에 사용을 안 했다 이거에 대해서 서면 답변을 해 주시라는 얘기예요.
남선
최남선전북학생해양수련원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
확실하게 해 주세요. 나도 모르겠네. 여기서 대강 답변하셔 가지고는 제가 이해를 못하니까. 제가 수치는 밝지 못하거든요. 구체적으로 좀 해 주시기 바랍니다.
남선
최남선전북학생해양수련원장
예.
규령
김규령위원
유아교육진흥원 이번에 정원 조례에서 일부 조정 조례안이 와 있는데 네 사람 전문직을 늘리는데 유아교육진흥원으로 다 보낸다고 하더라고요. 아주 우리가 의회에서 유아교육의 중요성과 인원이 부족하다라는 것을 얼마나 많이 질타를 했습니까? 이번에 4명 보내준답니다.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
감사합니다.
남렬
최남렬위원장
4명이 다 갑니까? 저는 그건 아닌 걸로 알고 있는데.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
제가 알기로는 진흥원에 2명이고요. 2명은 다른 교육청으로 가는 걸로 알고 있습니다.
남렬
최남렬위원장
확실하게 대답을 해 주셔야죠.
규령
김규령위원
그래요? 어쨌든 아니 또 그렇게 답변을 그렇게 하더라고요. 하여튼 의회에서 협조할 만큼 협조를 했으니까 오늘은 미운 소리를 하겠습니다. 7쪽 봐 주세요. 7쪽. 유아교육진흥원의 주업무는 유아교육을 담당하는 교원들의 연수가 주업무가 되어야 된다라고 제가 말씀을 드렸고 인정하셨잖아요. 그렇죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 맞습니다.
규령
김규령위원
예산의 사용에서 보면 5쪽 보세요. 5쪽. 5쪽에 보면 예산의 11%밖에 교원연수에 11%밖에 되지 않습니다. 이게 좀 문제가 있죠? 아까 공통적으로 말씀드렸다시피 일선 유아교육원이나 유치원에서 할 수 있는 일을 갖다가 이 진흥원에서 하면 안 되거든요. 그렇잖아요? 그런데 7쪽에 보면 원장연수, 원감연수 지극히 이러한 형식적인 연수 외에는 없다. 그러죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
제목은 과정명은 그런데 안으로 들어가 보면 매우 독특하고 현실에 맞는…….
규령
김규령위원
그러니까 여기에 보면 원격연수를 제외하고는 그렇다는 얘기예요. 인원도 적고. 그러니까 전 예산의 11%밖에 되지 않죠. 그다음에 거기에 보면 1박2일 프로그램이 있어요. 사립 200, 공립 200 뭐 여기 들어가는 비용은 누가 부담합니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
진흥원 예산으로 합니다.
규령
김규령위원
진흥원 예산. 이게 사실은 잘못된 연수라고 나는 보거든요. 이렇게 1박2일로 떼거리로 하는 연수는. 이게 지금 초․중등에도 다 있어요. 교육청별로 하더라고 이걸 또. 도교육청에서 했던 것을 그거 가지고 의원들이 지적을 하니까 교육청별로 하던데 이게 지금 유아교육진흥원의 순수계획은 아니거든.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
저희 진흥원의 순수 계획인데요.
규령
김규령위원
아니에요, 아니에요. 그 내용을 알아요, 이게. 그런데 어쨌든 교원연수를 중점적으로 해야 되는데 너무 빈약하다. 금년도에 내년2014년도 예산에 이 계획 자체를 전문직도 보강이 되고 하니까 보강하시라는 얘기예요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
일반유치원에서 하는 것을 기구만 더 예산 시설을 해가지고 시설만 더 이용하게 한다면 그게 그러잖아요. 원아들을 데려다가 이런 시설도 있으니까 활용한다 이건 아니거든요. 교원을 연수함으로 해서 이런 것도 너희 유치원에 유아원의 시설에서 활용하라고 하는 것이지 학생을 직접 하는 것은 아니거든요. 10쪽에 보시면 교육과정 지원자료 개발 이렇게 해가지고 예산의 투명성, 회계프로그램 개발 보급 이건 유아교육진흥원에서 할 일이 아니거든요. 예산과나 감사과에서 할 일이지.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
큰 의미로 보면 유아교육현장에 도움을 주는 일을 하는 게 우리 진흥원의 역할이기 때문에…….
규령
김규령위원
그런데 예산집행의 투명성 이게 지금 유아교육진흥원에서 할 일이 아니에요. 프로그램 자료를 개발한다고 돼 있거든요. 그러죠? 여기 이런 거 골치 아픈 거 내년에 하지 마시고 감사과에서 하든지 그렇지 않습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
순수 연수 중심으로 가셔야 편하다는 얘기예요. 그리고 14쪽에 보시면 찾아가는 학부모연수 이렇게 돼 있는데 시․군별로 50명, 60명, 30명 해서 이렇게 돼 있는데 이것도 각 유치원들을 상대로 해서 유치원 원장들이 그 유치원에 학부모를 연수시키면 되지 사실은 유아교육진흥원에서 찾아가면서 골치 아프게 소수 인원을 할 필요는 없거든요. 이런 것들을 2014년도 유아교육진흥원의 예산이나 프로그램이 교원연수에 집중되도록 전문화되도록 부탁을 드리겠습니다.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
규령
김규령위원
이상입니다.
남렬
최남렬위원장
김규령 위원님 수고하셨습니다. 김연근 위원님 질의해 주십시오.
김연근위원
김연근 위원입니다. 김규령 위원님에 이어서 제가 박선엽 원장님께 질문을 좀 하겠습니다. 유아교육진흥원에서 우리 전라북도 유아교육을 위해서 애써 주시죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
네.
김연근위원
사립유치원과의 관계는 어떻게 됩니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
저희 진흥원은 공․사립 구분이 없습니다.
김연근위원
그래서 사립유치원 오늘 신문보도를 보니까 사립유치원에 관한 기사들이 그냥 아주 대거 실렸어요. 그런데 이걸 보면 사립유치원이 아주 나쁜 곳이라고 일반적으로 국민들이 생각할 수 있어요. 사립유치원 멋대로 운영한 곳 적발, 기사제목입니다. 아시죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
김연근위원
왜 이런 것들이 나요? 제 얘기는 무슨 얘기냐면 전라북도교육청에서 사립유치원을 유아교육을 하는 교육기관으로 해서 이제까지 인정한 적이 있습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
있습니다.
김연근위원
어떻게 인정했어요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
제가 그동안에 유아교육담당을 10년 이상 하면서 한번도 공립․사립을 차별을 해서 지도를 하거나 지원을 한 적이 없기 때문에…….
김연근위원
차별을 해서 지원한 적이 없다?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
김연근위원
큰일 날 소리하고 계시네.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그것은…….
김연근위원
사립유치원의 회계 전․출입 교육한 적 있어요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 있습니다.
김연근위원
언제 있어요? 1년에 몇 번씩이나 하세요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
기존에 자료도 장학자료도 많이 사립유치원만을 위한 장학자료도 많이 있습니다.
김연근위원
올해 연도에 몇 번 했어요? 그 전․출입 교육을.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
올해는 제가 담당을 안 해서 잘 모르겠구요.
김연근위원
어디서 담당합니까? 그걸.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
제가 전주교육청이나 도교육청에 있을 때 분명히 장학자료를 개발해서 보급도 하고 그에 따른 연수도 수회 실시하였습니다.
김연근위원
그러니까 수회가 1년에 몇 번 정도, 맨날 이렇게 하더라도 여기서 업무보고 1년에 2번씩 하고 감사하고 하더라도 적발 되는 게 수두룩해요. 그런데 이분들이 전문성이 없죠, 사실은. 유아교육에 있어서 이것을 아셔야 돼요. 기초적으로 우리가 사립유치원이 유아교육에 기여한 것을 인정하고 넘어가야 되는 거예요. 그런데 일시에 이 조사 하루이틀 전에 한 것도 아니잖습니까? 몇 개월 전에 한 것을 갖다가 일시에 이렇게 해버리면 이분들은 먹고 사는 문제가 걸렸어요. 그리고 유아교육에서 사립유치원에 이제까지 공적이 없습니까? 이분들이 제대로 전․출입 관리 회계관리를 할 수 있도록 그 책임이 전라북도교육청에도 있는 거예요. 이분들한테만 있는 게 아니라 제 얘기는. 유아교육진흥원에서 그런 업무를 하는지 않는지는 모르겠지만 그런 현황파악을 해서 그런 환경도 조성해야 될 것이 유아교육진흥원의 저는 역할이라고 생각해요. 그 역할에 대해서 물어보는 거예요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그래서 올 봄에 사립유치원 원장선생님들을 대상으로 30시간짜리 연수 2회를 실시한 적도 있고요, 회계에 관련돼서. 그리고 아까 김규령 위원님께서 지적하신 사립유치원 회계프로그램을 개발하는 것도 사실 위원님 말씀대로 교육과정 지원자료 개발에는 적절하지 않으나 현 시점에서 유치원을 지원할 수 있는 가장 큰 방법이 회계프로그램을 개발해서 보급하는 것이 아닌가 해서 지금 그렇게 추진하고 있습니다.
김연근위원
그러니까 여기에서 아무리 구구절절이 얘기를 해도 이분들을 갖다가 부적절한 기관으로 해서 이런 식으로 저는 대접해서는 안 된다라고 봐요. 아무튼 제가 보기에는 사립유치원이 못한다고 한다고 한다면 공립유치원 또한 별로 잘하는 것이 없다. 저는 이런 결론입니다. 제 생각을 좀 한번 바꿔보도록 하십시오, 앞으로 일하시면서.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
김연근위원
과학교육원장님께 질문을 해야겠습니다. 아까 제가 듣기 싫은 말씀을 드렸는데 사실은 저는 원장님이 거기로 가신 이유를 몰라요. 이거 대단히 죄송한 얘기지만 사적인 얘기가 아닙니다. 사적으로는 저 원장님 대단히 존경하고 정말로 선배로서 제가 존중하는 분이에요. 한데 과학교육원은 어떤 기관보다도 전문성이 요구되는 데예요. 사실은 우리 원장님은 과학하고는 먼 문학, 과학 학자 돌림은 기네요. 한데 사실이 그렇잖아요?
현상
유현상전북과학교육원장
과학교육의 운영도 어떻게 보면 작품이고 하나의……. 그런데 저는 사실요 좀전에도 말씀드렸지만 국․영․수․사․과․체․음․미․실 전부 그 자격증이 있습니다.
김연근위원
그러니까.
현상
유현상전북과학교육원장
그리고요 제가 교원시절에 과학 분야도 많이 저도 업무도 추진했었고요.
김연근위원
그러니까 저도 동의해요. 가만히 생각했더니 과학하고 문학하고 학자 돌림이더라고요. 그러니까 뭐 분류는 똑같다 이렇게 생각하는데…….
현상
유현상전북과학교육원장
저는 초등이기 때문에 전 분야를 다 할 수 있습니다.
김연근위원
대단히 염려되는 부분이 있어서 그래요, 원장님. 왜 그러냐면 아까 우리 박용성 위원님 말씀대로 10년 걸쳐서 추진이 안 돼요, 사실은. 아까 80% 토지매입 했다고 하는데 이거 재작년부터 그런 거예요. 시작 때부터 그런 거예요. 3개 필지는 안 팔아요. 그 사람들이 토지주들이 다 서울 살아서. 저도 그 정도는 파악하고 있어요, 의원도. 토지주들이 서울에 살아서 수용해 달라 차라리 이런 얘기까지 나오고 있어요. 그렇다고 한다면 또 익산시에서 토지 값을 댔잖아요, 32억. 그러잖아요. 모르세요?
현상
유현상전북과학교육원장
알고 있습니다.
김연근위원
그렇게 된다면 교육청과 지자체의 협력사업인데 이걸 성의 있게 달려들어서 해결을 해야 되는데 과연 원장님께서 원장님 어떤 일이든 맡겨주면 열심히 하시는 분이라는 걸 제가 알고 있어요, 익히. 하지만 이 분야는 전혀 원장님이 지금까지 안 했던 생소한 분야란 말이에요. 사실 그리고 건축에 대해서 잘 모르시잖아요. 건축은 학자가 없는데.
현상
유현상전북과학교육원장
저희 과학원에 아니, 땅 구입은 재무과에서 맡아서 하고요. 시설은 시설과에서 하고 저희는 내부시스템…….
김연근위원
원장님은 뭐하세요?
현상
유현상전북과학교육원장
저는 모든 프로그램…….
김연근위원
원장님은 그럼 2년 후에나 할 일이 생기시는 거예요.
현상
유현상전북과학교육원장
아니죠.
김연근위원
재무과에서 하고 시설과에서 하면 원장님은 2년 후에나 할 일이 생깁니다.
현상
유현상전북과학교육원장
내년부터 바로 들어가면 작업프로그램 시설 관계도 다 해야 되고 할 일이 굉장히 많아요, 지금. 저도. 그런데 그것도 저희 재무과나 시설과와 해가지고 하루속히 하도록 제가 노력하겠습니다.
김연근위원
이 부분은 누가 뭐라고 하더라도 위원님들 말씀이 맞는 말씀 같아요. 왜 그러냐면 뭔가 뚝 차고 나가서 추진력이 부족해요. 이제는 동력도 갖춰져 있죠. 법적인 근거도 마련돼 있잖아요. 투융자 심사에 통과가 됐으니까.
현상
유현상전북과학교육원장
맞습니다.
김연근위원
그런데도 아무 움직임이 없잖아요, 업무보고만 하고. 맨날 업무보고에는 과학교육원 들어가요.
현상
유현상전북과학교육원장
재무과에서요 1년 내년 3월이면 행정발동을 할 수 있는 법이 마련이 되면 거기에서 바로 신청한다고 저희들은 들었습니다.
김연근위원
연구를 아무튼 가셨으니까 연구를 다 해보세요. 그다음에 제가 질문하려니까. 연구를 다 하셔서 이런 것까지도 생각해보세요. 과학교육원의 오․폐수는 어디로 뺄 것이냐. 어저께 현장 다녀오셨습니까?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 다녀왔습니다.
김연근위원
그 오․폐수 시설은 거기에 엄청나게 아이들이 많이 올 텐데 오․폐수 시설은 어떻게 하겠어요?
현상
유현상전북과학교육원장
그건 더 연구해보도록 하겠습니다.
김연근위원
그거 시설과 일이에요, 그것도. 하지만 총체적으로 시설과의 일, 재무과의 일, 모든 일을 갖다가 사실은 원장님이 총괄해야 돼요.
현상
유현상전북과학교육원장
제가 키는 잡고 합니다. 저희가.
김연근위원
하여튼 보겠습니다. 그런데 또 이해가 안 가는 것이 아까 박용성 위원님도 말씀을 하셨는데 지금 예산집행 현황이 큰 목에서 21개 목인데 이 중에, 예산을 왜 이렇게 사용하는지를 이해가 안 가요. 이런 예산이라고 한다면 지금까지 5.7%, 20%, 36% 이런 예산은 급히 잡을 필요 없잖아요. 내년에는 이런 예산은 전체 추경으로 잡으세요.
현상
유현상전북과학교육원장
한 사업을 1학기 때도 해야 할 일도 있고 2학기 때 해야 할 일도 있고 그러거든요. 예를 들면 별자리 관찰하면 봄에도 하고 여름에도 하고 가을에도 겨울에도 하거든요. 그 차원에서 세워야 행사를 진행합니다.
김연근위원
그러면 과학실현대화사업은 올해 연도에 잡았는데 왜 5.7%밖에 사용을 하지 않았습니까?
현상
유현상전북과학교육원장
5.7이 아니고 57입니다. 오타 있어 가지고 이렇게 나왔어요. 죄송합니다.
김연근위원
과학실현대화사업을 몇 개 연도 계획으로 수립한 줄 아세요? 지금 몇 개 연도 어떤 계획에 의해서 과학실현대화사업을 추진하고 있는 줄 아세요?
현상
유현상전북과학교육원장
현재 저희가요, 지금 제가 파악하기로는 과학현대화사업은 모든 학교 다 돼 있거든요. 있는데 현대화사업을 오래된 학교는 또 낡아 가지고 다시 보수해야 될 그런 상황이기 때문에 아마 그런 차원에서…….
김연근위원
그것이 아니라요. 전라북도 학교 내에 과학실은 몇 개 있는데 그중에서 현대화 사업이 되지 않는 곳을 가령 200곳이다라고 한다면 이걸 5개년 계획으로 해서 100%를 마칠 것이냐 아니면 300% 이를테면 3개년 계획으로 할 것이냐 해서 연차별로 사업하고 있는 게 바로 이거예요. 이런 계획이 있어야 돼요. 그래서 이런 것 또한 과학원에 있을 거예요. 이런 계획 또한 새롭게 정비해서 여기에 맞으면 몇 년도에 가면 우리 전라북도 전체의 과학실이 현대화가 되는구나 이런 계획에 의해서 하고 있는 겁니다. 그러니까 그런 걸 파악을 좀 하셔서 계획성 있게 거기에 맞춰서 해야 됩니다. 그러면 2학기에 과학실현대화사업을 추가로 선정합니까? 아니면 다 해놓은 것을 갖다가…….
현상
유현상전북과학교육원장
올해는 됐고요. 내년에 다시 또 가닥을 잡고…….
김연근위원
내년에요?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
김연근위원
43% 안 썼잖아요, 지금. 57%라고 하면. 돈 안 나간 걸 얘기를 하는 거예요. 43%. 죄송합니다. 바로 끝내겠습니다. 봐요. 원장님 열심히 하시지만 이렇게 뜬금없이 있는 거 아니에요.
현상
유현상전북과학교육원장
제가 다시 한번 파악해서요, 제가 미처 다 거기까지 파악하지 못했습니다.
김연근위원
다음에 이렇게 하기 없어요. 이렇게 하시기 없다고. 다음에. 미처 파악을 못했다고 하시면 안 돼요.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
김연근위원
12일날 다시 오시려면 오시고.
현상
유현상전북과학교육원장
처음에 파악하려니까 저도 힘들었습니다. 어쨌든 열심히 했습니다.
김연근위원
그러니까요. 하여튼 열심히 하시는 분이니까. 이런 계획을 해서…….
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
김연근위원
이런 건 원장님이 잘 하실 것 같아요. 새롭게 다 전수조사 해서 이것을 어떻게 할 것이냐 앞으로 이런 계획을 한번 재밌게 해보세요. 거기 가셨으니까. 어차피 가신 거 아니에요. 저 그렇게 알고 믿어도 되는 거죠?
현상
유현상전북과학교육원장
열심히 하겠습니다.
김연근위원
그리고 과학교육원이 익산으로 들어서요. 그래서 제가 더 애착을 갖고 있어요. 잘 좀 부탁드립니다.
현상
유현상전북과학교육원장
최대한 멋지게 짓도록 저희도 노력하고요. 많이 가보고 해서 노력하고 있습니다.
김연근위원
하여튼 여기까지 저는 마치고 다음 시간에 다른 기관에 질문하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
수고하셨습니다. 과학교육원 원장님, 2쪽 파견교사는 뭡니까?
현상
유현상전북과학교육원장
이것은 1명 도교육청에서 정원 잡아가지고 파견해준 내용입니다.
남렬
최남렬위원장
어떤 파견내용이 뭡니까?
현상
유현상전북과학교육원장
과학천문교육 책임 맡아서 하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장
과학.
현상
유현상전북과학교육원장
천문 분야. 천체…….
남렬
최남렬위원장
그다음에 기타는 그럼 뭐예요, 기타는? 실험 뭐 보조교사입니까?
현상
유현상전북과학교육원장
보조교사 그다음에 저희가 임시 쓰고 있는…….
남렬
최남렬위원장
제가 먼저 미리 답을 했죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
남렬
최남렬위원장
그럴 줄 알았습니다. 아까 존경하는 김연근 위원님께서도 말씀이 계셨지만 과학실현대화, 저도 일선에 있다가 나왔기 때문에 그 내용을 조금 압니다. 지금 보면 큰 학교에서는 과학실이 2개, 3개, 고등학교는 과학실이 4개 이 정도 있거든요. 아시죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 알고 있습니다.
남렬
최남렬위원장
생물, 물리, 과학, 화학, 지구과학 이렇게 해서 쭉 있는데 대개 보면 과학실 하나만 그때 현대화사업을 해주고 4개 있으면 나머지 부분에 대해서는 안 해주고 있거든요. 그래서 그런 부분 예산을 세워서 안 한 부분에 대해서 지원을 해줘야지. 그래서 물리실은 돼 있는데 화학실이 안 되면 안 되잖습니까? 더군다나 화학실 같은 데는 굉장히 중요한 시약들이 많이 있는데도 불구하고 그런 시약장이라든지 그런 것들이 현대화가 안 됐으면 복잡하니까 이런 부분도 앞으로 과학교육원에서 예산을 잡아 가지고 학교에 많은 현대화 사업을 해 주시기 부탁말씀 드리겠습니다.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
규령
김규령위원
위원장님, 자료 요청 한 가지 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
예.
규령
김규령위원
유현상 원장님 과학실 시설은 과학원에서 손대면 안 되는 겁니다. 미래인재과로 넘기세요. 가야 맞는 거예요. 이게 무슨 업무들이…….
남렬
최남렬위원장
중구난방이에요?
규령
김규령위원
예, 이게 아니에요. 본청 때 이 얘기도 하겠습니다.
양용모위원
(청취불능)
규령
김규령위원
그러니까요. 도교육청에 시정시켜야지.
김연근위원
아니 그런 거예요? 예산이.
규령
김규령위원
예. 유아교육진흥원장 박선엽 원장님, 전라북도에 병설이든 지역이든 사립이든 시․군별로 유치원 현황표를 저한테, 유치원 시․군별로 유치원명 또 현재 확보된 원아 수가 있을 것 아니에요. 그 자료를 주세요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
제가 몇 년 전부터 무엇을 강조했는고 하니 유치원․유아원 허가를 쉽게 내줘서는 안 된다. 지금 양육비 준다고 하니까 아동센터나 보육센터가 얼마나 많이 생기는지 문제가 보통 문제가 아닙니다. 아동 수는 줄어들고 있는데 그러죠? 또 공립유치원을 자꾸 늘리고 있죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
정부시책은 그렇습니다.
규령
김규령위원
그렇죠?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
규령
김규령위원
그러면 도대체 사설유치원은 어떻게 하란 말이에요? 사립유치원은. 대책이 없잖습니까? 이게 도 단위에서 그냥 넘어갈 일이 아니에요. 유치원 설립을 유아원이나 강화시켜야 되고 그리고 공․사립 구분 안 하셨다고 그랬는데 지금은 없어졌지만 우리 의원들한테 주었던 의원사업비 가지고 종교단체 유치원을 지원하려고 했더니 거기는 사립이라 안 된다고 하더라고.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그게 어떤 항목 같은 게 안 맞아서 그랬을 거예요.
규령
김규령위원
아니에요. 사립이라 안 된다는 거예요, 사립이라.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그건 좀.
규령
김규령위원
그거 공․사립 구분 없이 했다고 해서 한 얘기예요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그렇지만 유아담당장학사는 아마 절대로 차등하지 않았을 것입니다.
김연근위원
그런 소리하지 마세요.
규령
김규령위원
그리고 지금 인건비나 시설 일부 지원해 주는 것도 사실은 구체적으로 작년부터 시작됐어요. 아주 열악하고 사립유치원들 고생 많았습니다. 그런데 문제는 아동 수는 줄고 원 수는 늘어나다 보니까 심각한 문제가 생기고 있다라는 점을 생각하셔야 된다는 얘기예요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
이상입니다.
남렬
최남렬위원장
제가 아까 좀 하다 말았는데요. 학생해양수련원 원장님, 지금 13쪽 보면 학생해양수련원 지금 해양수련원에서 바다체험이라든가 이런 교육들이 8월 말로 이미 다 끝나버렸죠?
남선
최남선전북학생해양수련원장
특색사업 4개 사업은 8월 말로 다 끝났습니다.
남렬
최남렬위원장
그러니까 13쪽 보면 예산이 3억5,400만원 정도 되는데 지금 이제 모든 사업이 다 끝나버렸는데…….
남선
최남선전북학생해양수련원장
사업은 끝났습니다마는 특수학교 해양수련은 고등학생하고 중학생은 아직 안 끝났습니다.
남렬
최남렬위원장
아니 지금 현재 13쪽 보시면요. 고등학교 해양수련원교육 3월 25일～8월 말로 끝나고 중학생 해양수련교육 4월 17일～4월 18일 1박2일 그다음에 특수학교 학생수련교육 7월 1일～7월 4일 1박2일 해가지고 모든 예산이…….
남선
최남선전북학생해양수련원장
상반기에 끝났다는 것이고 하반기에는 10월 25일까지 연장해서…….
남렬
최남렬위원장
아, 그래요.
남선
최남선전북학생해양수련원장
초등학교 만 끝났습니다. 그리고 고등학교하고 중학교는 10월 25일까지 남아서 상반기…….
남렬
최남렬위원장
그래요. 그다음에 그다음 쪽 넘겨서 교육가족 수영교실 지금 2월 25일～2월 28일 3박4일, 여기는 학생이 59명 했는데 예산집행이 61%, 거기 활용을 많이 하고 있습니까? 수영장.
남선
최남선전북학생해양수련원장
옛날에는 활용을 많이 했는데요. 인근에 대명콘도에 아쿠아 수영장이 있고 또 부안에 군민체육관이 있기 때문에 활용인원이 적습니다. 우리 입소하는 학생들을 주로 해서 활용을 하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장
그럼 1년 예산이 총 1,600정도 들어가나요?
남선
최남선전북학생해양수련원장
예, 그렇습니다.
남렬
최남렬위원장
제가 얼마 전에 해병대 병영체험 있어 가지고 학생들이 죽은 거 알고 계시죠?
남선
최남선전북학생해양수련원장
알고 있습니다. 그러한 2학기 때도 있으면 반드시 안전요원 배치해서 어떤 사고가 나지 않도록 부탁말씀 드리겠습니다.
우리 수련원에서는 저도 가서 그 내용을 듣고 공주에 있는 모 고등학교인데 거기는 구명조끼를 50%밖에 안 입고 나머지는 미착용한 상태에서 사고가 났더만요. 우리는 구명조끼가 450벌이 있고 금년에 전주고등학교가 417명이 들어왔는데 여유분이 그렇게 있습니다. 전원 입히고 그래서 그런 구명조끼로 인한 사고 없고 그다음에 우리 원에서의 인명구조 자격을 가지고 있는 분이 교육강사 5명이 전부 다 가지고 있습니다. 그다음에 또 태안에서 했던 경우는 하천이 흘러가지고 하천에 구덩이가 파졌더만요. 그런데 우리는 제가 직접 와서 수영을 한번 해봤습니다. 제가 구명조끼 입고 바닷속에 들어가서 쭉 해봤더니 경사도가 되게 완만해요. 급히 파진 데도 없고 그래서 그것도 안전하고 그다음에 우리는 사제동행을 합니다. 오신 선생님들이 별도로 있는 것이 아니라 같이 해변에 오고 심지어는 보트도 같이 원하시면 타시게 하고 그리고 장비도 파워보트도 1대 있고 그다음에 모터보트가 3대가 있어가지고 항상 수시로 훈련장에서 하고 있기 때문에 현재까지는 별 문제가 없지 않은가 생각하지만 앞으로도 더 관심을 가지고 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
거기 카누라든지 여러 가지 해양체험이 있는데 안전요원은 몇 명이나 있습니까?
남선
최남선전북학생해양수련원장
교육강사 분하고 지도사 3명하고 교육강사가 안전요원 5명이 같이 일단 하게 되면 뛰고 있습니다. 그다음에 교육연구사가 2명 있고 교육연구관 1명이 있어가지고 총 사무원 1명 뺀 12명이 현장에 대기하고 있습니다. 간호사 1명까지 포함해 가지고.
남렬
최남렬위원장
일단 안전교육이 최우선이니까 학생교육원도 마찬가지지만 그런 어떤 사고가 나지 않도록 안전대책에 만전을 기해 주시기 부탁말씀 드리겠습니다.
남선
최남선전북학생해양수련원장
그렇게 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장
박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
해양수련원하고 학생교육원 같이 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 학생교육원 원장님, 우리 도내에 고등학교가 몇 개죠?
주영
박주영전북학생교육원장
정확한 숫자는 제가 지금 파악을 못하고 있습니다. 132개교.
용성
박용성위원
132개교. 그런데 보면 한 1년에 한 33개～40개교 이렇게 하는데 그러면 고등학교 3년 동안에 한 번 거쳐 가는 거네요.
주영
박주영전북학생교육원장
예, 그렇습니다.
용성
박용성위원
그리고 보면 해양수련원은 11월, 12월, 1월이 공백 기간으로 돼 있고 학생교육원은 12월, 1월, 2월이 공백 기간으로 돼 있는데 그 기간에 어떤 계절적인 영향에 의해서 학생들 수련을 하기가 어려워 그러겠지만 그 기간을 활용할 수 있는 방안이 있으리라고 저는 생각을 하거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각해 보지 않으셨나요? 박주영 원장님.
주영
박주영전북학생교육원장
그 부분에 대해서 저희들이 고민을 하고 있고 이 기간 동안 어떻게 수련시설을 활용했으면 좋을 것인가 검토는 하고 있습니다만 여러 가지 지리적 요건 그런 것 때문에 학생수련활동이 좀 불가능하다 이런 결론을 근무하시는 분들이 갖고 있습니다. 그런데 앞으로 검토해서 이 부분을 어떻게 활용할 것인가 여기에 대한 고민을 더 많이 하도록 하겠습니다.
용성
박용성위원
그러니까 방금 우리 위원장님도 얘기하셨는데 수영장 있잖아요?
주영
박주영전북학생교육원장
학생교육원은 없습니다.
용성
박용성위원
해양수련원에 수영장 있는데 수영장은 겨울에도 활용을 할 수가 있잖아요.
남선
최남선전북학생해양수련원장
수영장은 금년에는 2월 25일～28일 3박4일간 교육가족 수영교실 해가지고 초등학교가…….
용성
박용성위원
그러니까 짧은 기간만 활용할 것이 아니라 제가 얘기할 때에는 어차피 거기에는 인원이 배치돼 있잖아요.
남선
최남선전북학생해양수련원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
또 시설도 다 되어 있는 것이고. 그렇다면 어차피 예산을 들여서 건물을 만들었고 또 거기서 근무를 하는 인력도 있고 그러니까 이 3개월이라는 공백기간을 최대한 활용할 수 있는 어떤 프로그램을 한번 연구를 해서 만들어 보자는 얘기예요. 그렇잖아요. 그래서 해양수련원이나 학생교육원은 어떤 계절적으로 활용을 야외에서는 못한다 하더라도 또는 야외에서 할 수 있는 방법도 있을 거라고 생각을 해요. 그런 걸 한번 구체적으로 계획을 세워서 그 계획을 한번 저한테 내주시면 어떨까 생각이 돼요. 12월, 1월, 2월 3개월 동안 양 기관이 공백이 있는데 그 공백 기간을 어떻게 활용할 것인가 그 활용계획을 만들어서 저한테 보내주시면 제가 참고하도록 하겠습니다. ○�, �, 박주영 위원님 이런 부분에 문제가 있습니다. 저희들이 겨울철에 하는 경우에는 날씨 이런 영향도 있습니다만 예산이 난방문제랄지 이런 부분이 대단히 복합적인 문제가 있기 때문에 이런 문제가 해결이 돼야 접근할 수 있지 않을 것인가.
그러니까 거기에 강당도 있고 수영장도 있고 또 다 있잖아요. 그러니까 꼭 예산 관계를 가지고 얘기한다면 그건 문제가 있는 거예요. 예산을 투입하더라도 우리 학생을 위해서 할 수 있는 일이라면 해야죠. 그렇잖아요? 프로그램을 개발해서 이렇게 하는데 예산이 얼마 소요되니까 우리 의원들한테도 설명을 하고 이런 3개월 동안에 방학기간을 이용해서 우리가 이런 프로그램을 하려고 하는데 이런 예산이 들어갑니다라고 해서 프로그램만 좋으면 저희들이 얼마든지 지원할 수 있잖아요. 그래서 예산이 들어가는 걸 무서워서 일을 못한다고 하면 아무 것도 하지 말아야죠. 그렇잖아요?
남선
최남선전북학생해양수련원장
제가 말씀드리겠습니다. 수영장을 개방하려고 했는데 아까도 위원장님한테 말씀드렸지만 과거에는 활용도가 있었습니다. 그러나 인근에 대명콘도 수영장에 더 좋은 것이 생기고…….
용성
박용성위원
그러니까 그렇게만 얘기하시지 마시고 우리 학생들이 거기 와서 이용하게끔 만들어야죠, 학생들이. 수영을 제대로 한번 초․중․고 시절에 수영할 수 있는 수영교실을 이수를 못해 가지고 물만 보면 말하자면 두려움을 갖고 있는 학생들도 상당히 많다는 얘기예요. 제 경험에 의해서도 얘기를 하는 거예요. 저도 어렸을 때 수영을 못했기 때문에 물속에 들어가서 헤엄친다는 것이 상당히 두려운 그런 생각이 들어가거든요. 그래서 어린 시절부터 물하고 접촉할 수 있는 기회를 우리가 만들어줘야 한다는 얘기죠. 우리가 주민들 상대로 하는 게 아니잖아요, 그게. 해양수련원, 학생교육원이. 그래서 방학 동안에도 우리 학생들, 고등학생이 아니면 초등학생, 중학생이라도 프로그램을 만들어서 각 학교에 공문을 보내서 거기 다 기숙사 시설도 돼 있고 그러니까 얼마든지 할 수 있잖아요. 그런 일 하는 것을 두려워한다고 생각하면 아무 일도 하지 말아야죠. 그런 계획을 해서 한번 저한테 내주시기 바랍니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
수고하셨습니다. 유기태 위원님.
기태
유기태위원
유기태 위원입니다. 아마 업무가 바쁘셔 가지고 제대로 파악하시기가 시간이 짧았을 수도 있겠습니다만 큰 틀에서 생각하신 부분들이라든가 이런 부분들은 윤곽을 잡고 일을 하셔야 앞으로 수월하게 해갈 수 있지 않나 이렇게 생각이 되어지고요. 저는 먼저 과학원에 대한 부분을 질의를 드리도록 하겠는데 이 과학원 얘기만 나오면 참 저는 그냥 기분이 안 좋아요, 솔직히 얘기해서. 특히 그 옆에 연구정보원하고 비교를 했을 때 차이가 너무 납니다. 예산 차이가 됐든 인적자원이 됐든 앞으로의 전망이 됐든 지금 현재 분위기가 됐든 이건 과학원이 존재하는 것이냐, 현재. 우리 전라북도과학원이 있는 것이냐. 없는 것 같아요, 한마디로 얘기하면. 과학원이 해야 될 일이 사실은 대단히 중요한 역할 중에 하나인데 완전히 사양화돼 있어요. 제가 아까 파견교사 얘기도 했었는데 파견교사 1분 있잖아요? 그죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 1명 있습니다.
기태
유기태위원
그분이 천체 뭐 하시나요?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
기태
유기태위원
전문가는 아니시잖아요. 초등학교 선생님이시잖아요?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 맞습니다.
기태
유기태위원
기린초등학교 선생님 아니세요?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
기태
유기태위원
그러면 전문가는 아니시잖아요. 전문인력을 양성을 해서 거기에 파견을 해가지고 제대로 천체망원경에 대한 교육을 한다라든지 이렇게 해야 되는데 천체망원경 자체도 그렇지만 거기에 전문가가 파견이 되어져 가지고 한다라고 하면 모르겠는데 그렇지가 않다라는 겁니다, 파견이. 그런 부분을 잘 파악을 하셔야 될뿐더러 지금 토요일이라든가 이런 때 주5일제 관련해서 과학원이 해야 되는 역할이 상당히 큽니다. 학생들과 학부모들이, 아이들이 학부모 손 잡고 토요일날 많이 가는 곳 중에 하나가 과학원이어야 돼요. 그죠?
현상
유현상전북과학교육원장
맞습니다.
기태
유기태위원
그럼 인적자원이 지금 됩니까?
현상
유현상전북과학교육원장
저희도 토요일 프로그램은 거의 운영 되고 있어요.
기태
유기태위원
아니 그러니까 인적자원들이 그 역할을……
현상
유현상전북과학교육원장
인적자원들이 현재 굉장히 많이 부족한 편입니다.
기태
유기태위원
그러니까 그런 부분들을 큰 그림을 그리셔 가지고 어떻게 이걸 해결을 해야 될 것이냐, 주5일제 대체를 할 수 있는 가장 좋은 장소 중에 하나가 과학원이거든요. 그런 거 해결을 못하면 과학원이 유명무실하고 언제 새로 과학원이 건립될 때까지 기다리신다는 얘기인데 그러면 그동안 아이들은 손해보고 있는 것 아니겠어요. 언제 이거 세워질지도 모르는데.
현상
유현상전북과학교육원장
거기에 의지하지 않고 현재 상황에서 토요프로그램도 거의 계속 돌아가고 있어요, 프로그램이. 오후 늦게도 계속되고 있고요.
기태
유기태위원
그 기구가 다 낡았어요.
현상
유현상전북과학교육원장
그건 사실입니다.
기태
유기태위원
기구 다 낡았고 인적자원 부족하고 프로그램도 구체적으로 제가 자료를 받아보지는 않았지만 과연 흥미를 가지고 오고 싶어 하는 과학원이냐. 주말마다 찾아가고 싶은 과학원이냐. 그래서 인적자원 부분, 예산 뭐 이런 것들이 종합적으로 재검토 되어지고 새로 과학원 설립될 때까지 기다리실 것이 아니라는 얘기예요.
현상
유현상전북과학교육원장
맞습니다.
기태
유기태위원
그다음에 이전문제 추진에 대한 거는 아까 말씀들을 하셨을 테니까 큰 원장님께 짐이 지워져 있으신 거죠. 다 추진을 하셔야 되니까.
현상
유현상전북과학교육원장
알겠습니다.
기태
유기태위원
그다음에 과학원에서 연수하죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 많이 합니다.
기태
유기태위원
이것도 제가 몇 번 요구를 했었는데 이게 안 되더라고. 전라북도에 중․고등학교 과학 선생님이 몇 분인지 파악 아직 못 하시죠?
현상
유현상전북과학교육원장
아직 파악 못 했습니다.
기태
유기태위원
570여명 돼요, 한 600여명 됩니다. 그다음에 초등교사가?
현상
유현상전북과학교육원장
한 419명 정도가¨…….
기태
유기태위원
초등학교 한 9천명 되죠.
현상
유현상전북과학교육원장
과학 선생님요?
기태
유기태위원
과학이 아니라 초등은 과학 선생님이 없이 전부 다 똑같이 하시니까 나중에 전문교과 하시고. 다 하잖아요.
현상
유현상전북과학교육원장
저는 현재 과학을 맡고 있는 선생님 위주로 했습니다.
기태
유기태위원
그러니까 초등 선생님들은 과학에 대해서 전부 다 하셔야 돼요. 중등은 물리, 화학, 생물, 지구과학에 570여분, 600분 되십니다. 1년에 과학원에서 연수인원이 몇 분인가 아직 파악 못하시죠? 1년에 과학원에서 연수하는 연수인원. 세 파트를 하세요. 세 파트를 하시는데 약 100명 하십니다. 그러면 전라북도에서 과학교육의 산실이 과학원인데 얼마를 하는 거냐 이 말입니다. 그러면 연수를 안 받으시는 분은 5년이 가든 10년이 가든 계속 안 받으시는 거예요. 그러면 그 부분에 대해서는 어떻게 해결을 하실 거냐 이 말입니다.
현상
유현상전북과학교육원장
지역교육청에서도 운영하고 있습니다. 지역교육청에서 운영하고 있고 학교에서도 많이 하고 있고.
기태
유기태위원
그런데 지역교육청에서는 해야 얼마나 큰 효과가 없을 거고 직무연수 제대로 60시간 이상 했을 때 그게 효과가 있는 것 아니겠습니까? 불과 2, 3일 해서 하는 연수는. 그러니까 이런 부분이 과학원이 중추적인 역할을 해야 된다는 얘기예요. 그죠?
현상
유현상전북과학교육원장
맞습니다.
기태
유기태위원
그런데 불과 그 정도 연수를 해가지고, 의무연수를 할 수 있도록 하라고 그래도 그렇게, 그때뿐입니다. 과학 선생님이 5년이면 5년마다 의무적으로 연수를 받으실 수 있게끔 하지 않으면 새로운 학문이나 새로운 지식이나 새로운 수업방법이나 이런 부분들을 접할 수가 없는 것 아니겠어요. 그죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예. 금년에는 210명 운영됐습니다.
기태
유기태위원
그래서 이런 부분들이 지금 과학원이 짊어지고 있는 큰 짐입니다. 이전문제 그다음에 주5일제에 대한 학부모들이라든가 학생들에 대한 그런 문제 또 지금 말씀드린 과학교사 연수에 대한 거 낡은 지식을 바꿔주기 위해서는 의무연수라고 이루어져야 최소한도 5년, 10년만에라도 한번은 받게 해드려야 되는데 이걸 전혀 손을 못 대고 있는 거거든요. 현실이 그래요, 현실이. 이런 부분들을 정말 적극적으로 과학을 사랑하고 전문적으로 하시는 분들이 다 모으셔 가지고 해결을 하셔야 된다는 겁니다. 이게 과제예요, 아주 큰 과제입니다. 그다음에 새롭게 대두되고 있는 것들이 아까도 박용성 위원님께서 말씀하셨던 걸로 알고 있는데 STEAM교육 알고 계시죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예. 융합인재교육.
기태
유기태위원
이게 말로만 하고 실지로 현장에서는 전혀 안 이루어지고 있는 게 현실이에요. 전혀 안 되고 있어요. 예산 세워 놓은 거 집행도 안 되고 있습니다. 제가 도교육청 지난번에 결산심사 할 때도 보니까 예산을 안 쓰고 있더라고요. 안 쓰고 있는 게 아니라 못 쓰고 있더라고요. 지역교육청도 마찬가지예요. 그러면 과학원이 중심이 돼야 된다는 얘기입니다, 제 얘기는. 과학원이. 자료 개발인가는 이게 들어 있더라고요. 아무튼 우리 원장님 정말 큰 짐 짊어지셔서 오히려 제가 더 무겁게 느껴지는 그런 상황인데 심혈을 기울여서 열심히 해 주실 걸로 믿겠습니다.
현상
유현상전북과학교육원장
열심히 하겠습니다.
기태
유기태위원
그다음에 학생교육원 원장님, 지금 새로운 시설을 하고 있죠?
주영
박주영전북학생교육원장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
예산이 얼마나 들어가던가요?
주영
박주영전북학생교육원장
8억4천으로서 복합 챌린지 어드벤처파크를 조성하고 있습니다.
기태
유기태위원
아마 신세대 학생들한테 맞게끔 그런 것들이 들어가고 있는 걸로 알고 있습니다. 그다음에 남원시청에서 하는 시설들이 또 그 주변에…….
주영
박주영전북학생교육원장
예, 그렇습니다. 생태문화조성 공간을 만들고 있습니다.
기태
유기태위원
그럼 그런 부분들을 지역사회 말하자면 지자체하고 같이 협의를 하시든지 도움을 요청하든지 해서 학생교육원하고 인접지역이니까 공유를 할 수 있는 프로그램 내지 시설을 한번 협의 내지는 반영할 수 있는 그런 건 안 될까요?
주영
박주영전북학생교육원장
그런 부분에 대해서도 접근해서 그렇게…….
기태
유기태위원
저는 그게 꼭 필요하다고 생각해요.
주영
박주영전북학생교육원장
그렇게 접근하도록 하겠습니다.
기태
유기태위원
어차피 남원지역이고 거기가 학생교육시설이고 또 남원시청에서 그렇게 큰 맘 먹고 하는 백두대간의 생태체험프로그램 중에 하나일 겁니다. 그렇게 접근을 한번 노력을 해 주시면 우리 원장님께서 아마 큰 역할을 하신 걸로 남을 텐데.
주영
박주영전북학생교육원장
그런 방향에서 노력을 하도록 하겠습니다.
기태
유기태위원
그쪽을 좀 도와달라는 요청을 같이 묶어서 갈 수 있게끔. 그다음에 안전사고는 금년도에는 한번도 없었습니까?
주영
박주영전북학생교육원장
예, 그동안에는 없었습니다.
기태
유기태위원
아, 그 안에 안전사고는 전혀 없었어요?
주영
박주영전북학생교육원장
예. 찰과상 정도 약간의 그런 타박상 정도는 있습니다만 사회적으로 문제가 될 수 있는 그런 사고는 없었습니다.
기태
유기태위원
거기에 간호원이 1분밖에 안 계시잖아요.
주영
박주영전북학생교육원장
1분 있습니다.
기태
유기태위원
그분이 24시간 근무 못하시거든요.
주영
박주영전북학생교육원장
24시간 현재 근무하고 있습니다.
기태
유기태위원
그래서 그런 부분에서 걱정이 돼 가지고 제가 말씀드리는 부분인데 안전사고가 학생교육시설에서는 가장 중요한 부분인 겁니다. 2분 정도는 확보를 해야 2교대 해야 이게 말이 된다는 겁니다. 1분 가지고 학생안전을 담보로 거의 뭐 3월달 말부터 10월까지 하거든요. 그죠?
주영
박주영전북학생교육원장
예.
기태
유기태위원
그런데 한 사람이야, 한 사람이. 그 부분 한번 원장님으로서 도교육청에다가 적극 한번 노력 해보세요.
주영
박주영전북학생교육원장
노력을 한번 해보겠습니다.
기태
유기태위원
해양수련원도 마찬가지입니다. 1분이 24시간을 3월～10월까지 하는 거예요. 그러면 사실은 중간에 허술한 부분이 있어요. 그렇잖습니까? 다른 직원들이 봐줘야 되는 거거든요. 그랬을 때 만에 하나라도 그런 어려운 부분들이 등장했을 때 가정을 한번 해보는 거니까 두 원장님께서는 그 부분에 대한 노력을 꼭해 주시기 바랍니다.
주영
박주영전북학생교육원장
예, 잘 알았습니다.
기태
유기태위원
이상입니다.
남렬
최남렬위원장
유기태 위원님 수고하셨습니다. 조형철 위원님.
형철
조형철위원
새로 오셔 가지고 업무파악도 하시고 또 제대로 된 원을 운영하기 위해서 노력해 주실 것을 부탁드리면서요. 학생수련원이랄지 해양수련원이 아까 존경하는 우리 박용성 위원님께서 질문했습니다만 수용하기에 제가 과거에 도정질문 때도 얘기를 했습니다만 한두 군데 정도 더 확대해 나갈 필요가 있다 그런 생각을 했는데 타 시도 같은 경우에 아이들이 순번이 돌아가면서 교육청에서 운영하는 시설을 어느 정도 순번이 돌아가면서 하고 있는지, 그것 대비 전라북도학생교육원이나 해양수련원이 규모를 확대해야 될 것인지 아니면 다른 교육청 재산 등을 활용을 해서 더 시설을 확대해야 될 것인지 그런 파악을 해볼 필요가 있을 것 같아요. 물론 다른 시․군이 많이 있다고 우리가 더 많이 해야 된다 그런 얘기는 아니고 지금 보통 아이들은 수련시설을 이용하기가 예약만하면 할 수 있는 상황이 아닐 텐데 지금 사설훈련원 이런 데를 이용해서 돈을 어느 정도 갹출해 가지고 다니잖아요. 그렇죠? 그런 부분들과의 관계에서 파악을 해보시고요. 제세동기가 양쪽 다 있더라고요. 제세동기 심장박동 뭐 그런 거 구매를 했는데 그건 별로 활용 안 할 것 같지만 안전성이랄지 그걸 이런다고 그러더라고요. 이를테면 그걸 이용해서 문제가 생기면 초기 응급조치를 잘못해서 책임성이 있어서 그걸 꺼려한다고 그러는데 그것이 과연 실용성이 있는 것인지 그리고 그 부분에 대한 접근이 가능한 요원들이 몇 명이 있는 것인지 그것을 실제적으로 실험을 해볼 기회가 있는 것인지를 점검해보시고 응급조치가 있을 경우에 관할소방서나 경찰하고의 유기적인 연락관계가 얼마나 신속하게 이루어지고 얼마 정도에 출동할 수 있으며 그것보다 오히려 여기에서 차를 가지고 출발하는 게 나은 어떤 비상대기차량이 있어야 맞는 것인지 그런 출동을 한번 시켜 보세요. 남원이면 남원에서 부안이면 부안에서. 그래서 연습이라고 할까요. 모의훈련 뭐든지 하잖아요. 아이들의 생명이 담보되어 있기 때문에 경찰서장님이나 소방서장님, 소방서는 어차피 우리 도 관할이니까 필요하다면 도에 협조도 당부하고 그 관할지역의 의원님들에게 부탁할 일이 있으면 해봐서 그런 어떤 모의훈련이랄까 그런 걸 한번 해보세요. 얼마만한 시기에 어떻게 작동을 해서 만약에 심장에 문제가 생기면 제세동기를 이용해서 시간을 어느 정도 벌고 출동하는 15분 사이에 문제없이 뇌에 손상을 받지 않고 병원까지 이송이 되었다랄지 그런 모의훈련을 한번 해봤으면 좋겠고, 조금 전에 저는 처음 알았는데 우리 유기태 위원님께서 질문하신 학생수련원을 보강공사를 하고 있는데 또 다른 프로그램에 적응할 수 있는 시설들을 보충하고 있다. 그런데 아이들이 시대가 바뀌면서 관심 있는 분야가 다른데 과거에 우리는 자치기하고 땅따먹기하고 하면서 친구들하고 친목도 다지고 그다음에 체력증진도 있을 수 있고 이런 일들이 있었는데 지금은 그렇게 하지 않잖습니까? 그렇다면 아이들이 좋아하는 오락프로그램이나 이런 부분들이 무조건 말릴 수만은 없거든요. 그 아이들이 좋아하는 부분들이 요즘은 닌텐도가 뭔가 해서 컴퓨터프로그램이지만 어른들의 운동을 도와주고 치매예방에도 도움이 되고 아이들이 컴퓨터를 하는 것 같으면서도 실질적인 운동을 할 수 있는 기구랄지 이런 식의 변화가 있거든요. 체력단련이 무조건 나가서 막 해양수련원에 물속에 부딪치고 이런 걸 안 좋아하는 아이들도 있을 수 있거든요. 그래서 해양수련원이나 학생수련원에는 그런 프로그램 말고 이를테면 현재 아이들 시대에 맞는 프로그램을 지원할 수 있는, 거기에는 물론 컴퓨터나 이런 것들하고 어느 정도 활용이 되면서 할 수 있는 그런 운동기구들이 상당히 개발이 돼 있고 진도가 나가 있는데 과연 우리의 해양수련원이나 학생수련원에서는 이를테면 어른들도 말하면 필드에 나가는 골프가 아니라 스크린 골프가 있지 않습니까? 이를테면 그런 운동기구나 아이들의 취미활동에 필요한 내용들이 있거든요. 그래서 그런 것들을 수련활동에 접목시켜서 아이들의 호감도도 올리고 실질적 훈련의 효과도 거둘 수 있는 방법이 있는가, 그런 걸 한번 고민을 해봤으면 좋겠습니다. 어떠세요?
주영
박주영전북학생교육원장
검토를 한번 해보도록 이렇게 하겠습니다.
형철
조형철위원
우리 해양수련원도 마찬가지고 제가 아까 당부 드린 말씀을 참고로 해서 실질적인 평소 때에 모의훈련이랄지 아니면 아이들의 시대에 맞는 놀잇감의 개발, 이미 개발돼 있겠지만 그런 것들 도입해서 실행할 수 있는 방안 이런 것들을 연구해보시기 바랍니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
조형철 위원님 수고하셨습니다. 김연근 위원님 질의해 주십시오.
김연근위원
김연근 위원입니다. 아까 유아교육진흥원장님께 어느 정도는 의견을 얘기를 했는데 유치원 기관평가를 보니까 업무보고서 9쪽이에요. 지금 자체평가보고서가 제출되어 있고만요. 이거 제출해 주세요. 그래서…….
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
전 유치원 거 말씀이십니까? 이 자체평가보고서가 평가위원이 그 유치원에 가서 평가를 하기 전에 그 유치원이 자체적으로 자기 유치원을 평가를 해서 평가위원에게 제출을 하는 것입니다.
김연근위원
그러니까. 아, 그러면 자체평가보고서?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
그러니까 해당 유치원이 이 평가보고서를 작성해서 저희에게 내면 저희가 이걸 그 유치원을 현장방문하는 평가위원한테 드리면 그 위원님께서 그 유치원에 가서 현장방문 평가를 하기 전에 사전에 이것을 읽어보고 이 유치원에 대한 정보과 지식을 얻어 갖고 가는 그런 보고서입니다. 그래서…….
김연근위원
그래서 이 평가는 어떻게 합니까? 그러면.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
일단 자체평가보고서를 유치원에서 제출을 하면 저희 평가위원들이 그 유치원의 자체평가보고서를 미리 평가를 한 다음에 현장을 방문을 해서 하루에 4시간 평가를 하고 돌아오는 그런 체제입니다.
김연근위원
그래요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예.
김연근위원
그 예산이 8,100만원입니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
김연근위원
몇 분이나 돼요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
평가위원이 72명입니다.
김연근위원
나눠서 간다?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예. 한 사람당 평균 한 5, 6개 유치원을 방문을 하고 있습니다.
김연근위원
사립의 경우에는 어떻습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
과거에는 사립유치원을 평가를 할 때도 대체적으로 장학사나 공립유치원장이나 이런 분들이 평가를 나갔는데 저희 진흥원에서 평가담당을 하면서부터 사립유치원에는 평가위원을 사립유치원 원장이 가도록 교수님과 사립유치원 원장이 가도록 조정해서 상당히 높은 만족도를 얻고 있습니다.
김연근위원
높은 만족도라는 것이 뭐예요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
평가위원에 대한 만족도입니다.
김연근위원
평가위원에 대한 만족도 그 평가가 제대로 평가가 돼서 실제로 앞으로 우리 유아교육 큰 틀에서는 방향이 설정되어야 되고 사립유치원에 잘하고 못하는 문제를 개선할 수 있도록 평가가 돼야 되는데 평가위원들에 대한 만족도가 있어서 뭐합니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
위원님께서 말씀하신 그 만족도는 저희 진흥원에서 얻어진 것이고요. 제가 사립유치원에서 상당히 평가에 대한 주체의식을 가지고 임하고 있다라는 말씀을 드렸습니다.
김연근위원
원장님이 잘 아시겠지만 우리한테 유아교육이 불모지였을 적에 사립유치원들의 고생과 수고가 있었어요. 그 안에서 사실은 공교육에서 유아교육도 생겨난 겁니다. 그렇다고 한다면 이분들이 소외감을 갖지 않고 따로 어려움을 겪지 않도록 그분들을 계도하고 유도해야 되는 것도 교육청에서는 책임이라고 봐요. 한데 이런 거에 대해서는 그렇게 성의 있게 보이들 않아요. 그냥 위에 군림하려고 그러지, 솔직한 얘기가. 그냥 막 표현해서 뒷짐 지고 우리가 당신네들에 대한 관리감독권이 있으니까 이거 감사해서 혹은 이차저차 해서 그렇게 안 했으면 좋겠어요. 그렇게 하면 못쓰는 겁니다. 이 분들은 아무도 정말로 불모지에서 이분들이 개척한 거나 다름이 없어요. 그렇다고 한다면 공히 병설과 사립이 함께 가야 돼요. 사립유치원 늘리는데 억제한다면 앞으로 저는 병설유치원 늘리는 데도 억제합니다. 사립유치원도 우리 주민이고 우리 이웃이에요. 그분들의 헌신이 있었기 때문에 요즘공교육의 유아교육도 이 정도 있는 것이고. 그래서 아까 원장님 하시는 말씀은 참 좋아요. 사립유치원 차별한 적 없다, 차별해요. 차별하는 것을 갖다가 나열하더라도 A4 1장이 넘어요. 제가 굳이 이 자리에서 그것 얘기하려고 하는 건 아니니까. 회계업무, 이를테면 사립유치원 원장선생님들이나 아니면 회계담당자 아니면 교사들 연찬회를 할 적에 그런 거에 대한 중요성을 갖다가 1년에 3～4번, 4～5번씩은 해줘야 돼요. 해주고 나서 못한다고 해야지. 그러잖아요. 무슨 큰 혜택 베풀어 주는 것처럼, 그거 혜택 베풀어 주는 것 아니에요, 당연히 해야 될 일이에요. 교육청에서. 지금 원장님도 많이 하셨다고 지금 내용으로 보니까 몇십명 안 돼요, 사실. 원장들 30명, 28명, 58명이고 교육한 게. 그 58명의 원장들이 전라북도 전체 커버할 수 있습니까?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
원장선생님들이 신청을 안 하십니다.
김연근위원
그러니까 신청하게 유도해야 되는 것도 우리 책임이에요. 그 사람들이 잘하는 것도 우리 역할이고 못하는 것도 우리 책임이고 이런 생각을 가져요. 말 안 듣는 사람들은 떼어놓고 가겠다? 그러면 우리도 여기 의회에서 말 안 듣는 데는 예산 배정 안 해도 됩니까? 특히 유야교육진흥원부터.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
유아교육진흥원이 가장 말을…….
김연근위원
진흥원이 못하니까 그러니까 그러는 거예요.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
열심히 하겠습니다.
김연근위원
책임지세요. 그래서 제가 한 달 동안 한번 보려니까요, 정말로. 저 분명히 얘기한 건 지키는 사람입니다. 그래서 저도 사립유치원 방문해서 유아교육진흥원에서 어떤 역할을 하고 있냐, 유아교육진흥원의 기능과 역할에 대해서 내가 사립유치원 설문조사 하려고 합니다. 그래서 그쪽에서 부정적인 견해가 있으면 저 예산에 반영시킵니다.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
자신 있게 말씀을 드리는데 유아교육진흥원은 사립유치원을 위해서 존재하는 것과 같이 사립유치원에서 대단히 혜택을 많이 주고 있습니다.
김연근위원
원장님 말씀은 잘 하신다니까요. 하여튼 그 말씀 지키도록 했으면 좋겠고요. 공히 4개 기관 똑같이 해당되는 질문입니다. 우리가 운영을 하다 보면 어려운 점들이 있어요. 이해합니다. 그래서 원장님들이 각기 지휘부와 고민해서 예산배정의 문제, 또 어떤 예산은 호응이 좋으면 더하고 싶은 것이 사실은 일을 담당하고 있는 사람들의 기본적인 것이죠. 더하고 싶고 의욕적으로. 또 부족한 것도 많고. 그러다 보면 회계관리에 소홀할 수가 있습니다. 그거 연구정보원에서 드러난 거예요. 한데 그것도 그 원에서 원의 권한으로 할 수 있는 것도 있고 해서는 안 되는 것들이 있어요. 이런 회계관리에 철저하게 좀 해 주십시오. 사실은 원장님들의 마인드가 그게 돼 있어야 되는데 그게 안 돼 있어요. 그래서 고생은 누가 하냐, 우리 6급․7급 공무원들이 고생합니다. 나중에 안 되면 그거 때려 맞춰놓느라고. 그 사람들 잘못한 거 없잖아요, 사실은. 위에서 하라는 대로만 했지. 요즘 같은 분위기에 위에서 하라는데 6급․7급 공무원들이 이거 무슨 규정에 어긋납니다 이런 얘기할 수 있습니까? 때려 맞춰야지. 그러다 보면 나중에 문제 생기는 것은 6급․7급들이에요. 이런 고생 최소한 시키지 말자. 그래서 된다고 한다면 원에서도 의회하고 상의해서 또 교육청 예산과와 협의해서 그런 것을 원만하게 풀어갈 수 있도록 해야지 연구정보원처럼 관용차 유류비에서 그거 헐어 가지고 보일러 공사 하지 말자. 저는 이런 생각 가지고 있어요. 그래서 그런 것은 제가 올 감사 때부터 철저히 보려고 합니다. 만약에 4개 원에서 그런 사례가 있다고 한다면 자료로 제출해 주세요. 그래서 앞으로 개선방향, 우리가 의회에서 잘못한 걸 꼬집어서 드러내기만 하면 뭐합니까? 개선할 수 없으면 그거 할 필요가 없는 거예요. 개선하자고 하는 거예요. 여기에서. 원장님들이나 직원들 괴롭히려고 이거 가서 물고 뜯고 하는 거 아니에요. 개선하면 됩니다. 당연히 개선 돼야 되는 거고. 혁신할 것이 따로 있어요. 대개 보면 우리는 혁신적이다, 혁파해야 된다 하는데 그거 할 일이 따로 있고 회계관리나 우리가 공무원인 이상은 법과 규정과 규칙에 의해서 호흡하고 움직여야 돼요. 그것이 그것을 혁신할 수는 없는 겁니다. 그러니까 그런 게 있으면 서로 개선책을 찾아보자 이거예요. 그래서 자료로 그렇게 회계관리가 좀 소홀했던 점 그런 점과 함께 앞으로 어떻게 개선을 해야 되겠다라는 것을 제출해 주십시오. 그런 건 지적 않겠습니다. 그런 점은 여기에서 저도 참고를 하려고 해요. 한데 그것도 안 내고 있다가 나중에 감사 때라도 지적된다면 그건 간과하지 않겠습니다. 하여튼 서로 정말 부드러운 회계관리를 위해서 필요한 일이라고 생각되니까 그런 게 있으면 자료로 제출해 주십시오. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
수고하셨습니다. 아, 보충질의, 예.
기태
유기태위원
제가 잠깐 보충 하나 말씀드리겠습니다. 4개 원 다 똑같이 공통적으로요 전문직이 연구사로만 배치돼 있죠? 그 전에는 장학사로도 배치되어 있었죠?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
기태
유기태위원
학생교육원도 장학사로 배치되어 있기도 하고 연구사도 배치돼 있고 그랬거든요?
주영
박주영전북학생교육원장
지금 연구사 2명입니다.
기태
유기태위원
수련원도?
남선
최남선전북학생해양수련원장
예.
기태
유기태위원
해양수련원도 연구사로만. 지금 유아교육진흥원은 교육강사, 아니 교육강사는 해양수련원. 해양수련원은 교육강사라는 게 이게 어떤 직이에요?
남선
최남선전북학생해양수련원장
원래는 제가 2007년, 2008년에 했을 때는 제가 한번 거기서 근무했는데 그때는 파견교사가 있었어요. 그랬는데 해양수련원이 벽지에서 해제됐습니다. 그러다 보니까 지원을 않습니다. 그래서 할 수 없이 교육강사 수상안전에 대한 교육강사로서 무기계약직 5명을…….
기태
유기태위원
아, 계약직. 그러면 학생교육원도 지도사 4분 계약직이고 간호사도 계약직입니까?
주영
박주영전북학생교육원장
예, 간호사도 계약직입니다. 특별히 학생교육원의 경우는 근무를 굉장히 오지이기 때문에…….
기태
유기태위원
아닌 걸로 알고 있는데요.
주영
박주영전북학생교육원장
별정직입니다.
기태
유기태위원
별정직이죠. 이게 왜 계약직입니까. 여기가 잘못돼 있길래 제가 지적을 하는 거예요. 분명히 이건 별정직이에요. 간호사는 계약직이 아닙니다. 그런데 저쪽 해양수련원은 저쪽으로 간호사를 별도로 저기를 해놓으셨는데 상관이 없지만 학생교육원의 간호사는 계약직은 아닙니다. 그다음에 기타라고 하는 분 4분은 뭐예요? 학생교육원에 기타 4분.
주영
박주영전북학생교육원장
이분들도 계약직에 속합니다. 영양사, 조리조무사하고.
기태
유기태위원
지금 그 기능직, 해양수련원이나 학생교육원이나 기능직에 해당하시는 분들 중에서 그쪽에서 최장 근무하시는 분이 대개 몇 년까지 근무하시는지 혹시 알고 계세요?
주영
박주영전북학생교육원장
기능직의 경우는 순환근무를 하고 있습니다만 별정직은 이동을 하지 않고…….
기태
유기태위원
그러니까 기능직에서 최장 근무하고 계시는 분이 몇 년 근무하고 계시는지 알고 계시냐고.
주영
박주영전북학생교육원장
그것은 확실히 파악은 못하고 있습니다.
기태
유기태위원
뒤에 자문 한번 들어보세요. 그다음에 해양수련원.
남선
최남선전북학생해양수련원장
해양수련원은 15년 근무하신 분이 1분 계십니다.
기태
유기태위원
그러니까 그분이 왜 15년을 근무하고 계세요? 이유.
남선
최남선전북학생해양수련원장
원래는 그 근방이 집이었습니다.
기태
유기태위원
나가시려고 한다는 얘기를 제가 알고 있는데.
남선
최남선전북학생해양수련원장
원래 몸이 아파서 퇴직하려고 했는데요. 그대로 다시 근무하는 걸로.
기태
유기태위원
학생교육원은 몇 년 최장.
주영
박주영전북학생교육원장
최장 5년 근무하면 순환하는 걸로 그렇게 돼 있습니다.
기태
유기태위원
제가 왜 이 질문을 드렸냐면 해양수련원하고 학생교육원하고 희망을 해도 순환이 될 사람이 없어서 그런다라는 핑계로 계속 남아 계시는 거야. 이건 아니거든요. 원장님들께서 꼭 직원관리에 대해서 한번 파악해보세요. 민원성으로 올라올 수 있는 그런 사항입니다, 이게. 10몇년 근무하고 계시는 분도 계시고. 그런데 그 후의 상황을 파악을 한번 해보시라고. 계속 그런 저기로 해서 오래 계시는 건지, 거기에 누구도 가지 않으려고 하는 곳이다라고 해서 그렇게 계속 직원 분들이 장기간 근무하시는 것은 바꿔주셔야 된다. 원장님들께서 살펴주셔야 된다. 그다음에 유아교육사라고 하는 것은 뭐예요?
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
원래 예산을 수립하는데 있어서 기초 급은 수련지도사입니다. 그런데 전국에 있는 유아교육진흥원에서 이 일을 하는 선생님들의 명칭을 유아교육사로 그렇게 했기 때문에…….
기태
유기태위원
지금 정원 조례 개정이 안 돼가지고 장학사․연구사 전문직은 배치가 안 돼 있다 보니까 있는 겁니까? 아니면…….
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
아닙니다. 그분 연구사 이외에 아이들을 실제…….
기태
유기태위원
그럼 비정규직이고만 말하자면.
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
예, 비정규직입니다.
기태
유기태위원
그러면 장학사․연구사 전문직이 배치돼도 이분들은 계속 근무하신다는…….
선엽
박선엽전북유아교육진흥원장
정규교사가 배치되지 않는 한 유아교육사가 필요합니다.
기태
유기태위원
참고로 제가 확인을 하기 위해서 질문을 드린 내용이고 또 우리 과학원장님은 아까 대부분 다 말씀드렸는데 전라북도과학원의 예산이 15억이에요. 고등학교 한 학교 예산이 30억이 넘습니다. 참고하세요. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장
유기태 위원님 수고하셨습니다. 과학교육원 원장님, 파견교사가 초등출신인가요?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
남렬
최남렬위원장
그러면 천체 부분에 대해서 학생들 지도하고 있죠?
현상
유현상전북과학교육원장
그것도 하고 앞으로는 아마 이동과학교실을 주로 담당할 것 같습니다. 지금 현재 지구과학 전문직이 이번에 교육청에서 뽑아가지고 저희 교육청에 연구사로 1명 왔어요. 그래서 이분은…….
남렬
최남렬위원장
아, 왔어요?
현상
유현상전북과학교육원장
예, 이번에 왔어요.
남렬
최남렬위원장
전주제일고등학교 선생님?
현상
유현상전북과학교육원장
예.
남렬
최남렬위원장
인사 때 제가 한번 그 부분 짚으려고 얘기를 하고 있습니다. 그다음에 과학교육원 부장님, 학교지원부 부장님, 강 부장님. 뒤에 계시죠? 그쪽으로 가신 지가 얼마 되십니까?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
6개월 됐습니다.
남렬
최남렬위원장
6개월 됐죠? 그러면 그 전에 소속이 연구정보원에 계셨죠?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
과학교육원 과학교육부장 강정삼입니다.
남렬
최남렬위원장
제가 방금 말씀드린 부분, 지금 과학교육원으로 오신 지가?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
6개월 됐습니다.
남렬
최남렬위원장
6개월이요. 그 전에는 어디에 계셨죠?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
임실지사초등학교 교장 근무하다가 교육연구정보원 교육연구부장 근무하다가 직제개편이 돼서 그 조직이 학교지원부로 명칭이 변경되면서 학교지원부장으로 2년 반 근무했습니다.
남렬
최남렬위원장
거기서 지금 임기 그런 것이 있습니까?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
글쎄요, 저는 잘 모르겠는데요. 부장 임기는 제가 잘 모르겠습니다.
남렬
최남렬위원장
알겠습니다. 그러면 연구정보원에 부장님으로 계실 때 업무추진비를 받았습니까?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
받지는 않고 저희 부장업무추진비를 저희 두 소속직원들에게만 집행했던 기억이 있습니다.
남렬
최남렬위원장
업무추진비를 쓸 수 있는 권한이 있었죠?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
예.
남렬
최남렬위원장
이쪽 과학교육원으로 오셔가지고 지금 학교지원부에 계시나요?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
아니요, 과학교육부에 있습니다.
남렬
최남렬위원장
과학교육원 부장님. 그쪽에는 이런 업무추진비에 대해서 쓸 수 있는 것들이 있습니까?
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
제가 2번 집행했던 기억이 있습니다. 저희 부 소속 직원들에게 한해서 2번 집행했던 기억이 있습니다.
남렬
최남렬위원장
알겠습니다. 나중에 다른 문제 때문에 제가 지금 한번 알아보고 있는 중입니다. 들어가시죠.
정삼
강정삼전북과학교육원과학교육부장
감사합니다.
남렬
최남렬위원장
다른 위원님 또 질의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 전북과학교육원을 비롯한 4개 기관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 관련업무에 적극 반영하여 주시기 바랍니다. 유현상 원장님을 비롯한 4개 기관 원장님들과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제304회 전라북도의회 임시회 제1차 교육위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 산회를 선포하겠습니다. 1. 전라북도교육문화회관 소관 2013년도 주요업무보고서 2. 전라북도교육연수원 소관 2013년도 주요업무보고서 3. 전라북도과학교육원 소관 2013년도 주요업무보고서 4. 전라북도교육연구정보원 소관 2013하반기 주요업무계획서 5. 전라북도학생교육원 소관 2013년도 주요업무보고서 6. 전라북도학생해양수련원 2013년도 주요업무보고서 7. 전라북도유아교육진흥원 소관 2013년도 주요업무보고서
17시00분 산회