서울특별시의회 발언

임형균 의원 발언

제248회 제3차 문화체육관광위원회2013-09-09

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제248회 임시회 제3차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원 여러분, 오늘도 지역현안 등 여러 가지 바쁜 일정 속에서도 위원회 활동에 적극 지원해 주셔서 대단히 감사합니다. 그리고 오늘 이 자리에 출석하신 김홍희 서울시립미술관장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 올해도 이제 4개월 정도밖에 남지 않았습니다. 현 시점에서 연초에 계획했던 사업들이 잘 추진되고 있는지 다시 한 번 꼼꼼히 챙겨보고 확인해서 모든 사업이 잘 추진될 수 있도록 최선을 다해야 하겠습니다. 오늘 회의는 먼저 2013년도 행정사무감사계획 채택의 건을 처리하고 이어서 서울시립미술관의 주요 업무를 보고받는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2013년도 행정사무감사계획 채택의 건

10시 11분

의사일정 제1항 2013년도 행정사무감사계획 채택의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분의 이해를 돕기 위해 금년도 행정사무감사에 대하여 간략히 설명드리겠습니다. 지방자치법 제41조와 동법시행령 제39조의 규정에 따라 11월 12일부터 11월 25일까지 14일간 우리 위원회 소관 11개 기관의 업무 전반에 대하여 행정사무감사를 하고자 합니다. 감사기관, 감사일정 및 감사방법 등 자세한 내용은 배부해드린 계획서를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 동 계획은 사전에 위원님 여러분께서 충분히 검토하셨으므로 의석에 배부해드린 계획서와 같이 원안대로 채택하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으시다 하므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 서울시립미술관 소관 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김홍희 서울시립미술관장 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

안녕하십니까? 서울시립미술관장 김홍희입니다. 존경하는 김기만 부위원장님, 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 서울시민의 행복과 서울시정의 발전을 위해 열정적으로 노력하시는 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 또한 오늘 이 자리를 통해 위원님들의 고견을 저희 시립미술관 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 시립미술관은 수준 높은 세계적 미술관과 공공성 있는 시민의 미술관으로서 브랜드를 확립하여 타 미술관과 차별화되는 자율적이고 상호 호혜적인 미술관으로 자리매김하고자 전 직원들과 함께 노력해 오고 있습니다. 앞으로도 서울시민들에게 자긍심을 안겨주고 서울을 문화예술이 살아 숨 쉬는 도시로 재탄생시킬 수 있는 핵심적 문화장치가 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 아무쪼록 시민 모두가 예술을 통해 함께 행복해지는 서울을 만들어가기 위한 시립미술관의 노력에 위원님들의 아낌없는 지도를 부탁드립니다. 이것으로 인사말씀을 마치고 업무보고에 앞서 시립미술관 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:경영지원부장직무대리 조조익, 북서울시립미술관장 최승훈) 그러면 지금부터 배부해드린 업무보고서에 따라서 시립미술관의 주요 현안업무에 대해 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 서울시립미술관 주요 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 감사합니다.

김기만부위원장

김홍희 서울시립미술관장 수고했습니다. 다음은 위원님 여러분의 질의와 집행부의 답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 효율적인 의사진행을 위해서 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 정세환 위원님, 질의하십시오.

홍희

김홍희서울시립미술관장

착석해서 답변을…….

정세환위원

네, 당연히 그렇게 하셔야지요. 관장님, 북서울미술관 준비 고생 많이 하셨고요. 북서울미술관 수장고가 현재 본관 수장고하고, 기능 강화됐다는데 뭐가 강화된 거예요? 넓이가 더 넓어진 것 말고도…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

우선 2.5배가 늘어났고요.

정세환위원

그 넓이 넓어진 것 말고요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

항온ㆍ항습이 본관도 잘돼 있지만 철저하게 잘 장치가 되어 있고요 여러 가지로 내놓아도 손색이 없을 국제적 수준으로 된 것으로 자부하고 있습니다.

정세환위원

그럼 몇 % 옮겨가요? 작품 다 가는 거예요, 본관에 있는 것?

홍희

김홍희서울시립미술관장

일단은 다 가는 걸 목표로 하는데요 해마다 수집하게 되는 신소장품은 그다음 해에 신소장품전을 본관에서 하는 게 미술관의 주요기능 중의 하나기 때문에 다음 전시할 때까지 두었다가 그다음에 제대로 체계를 밟아서 옮겨가고 기존에 있던 것은 내년 1월 정도까지 다 옮길 예정에 있습니다.

정세환위원

그러니까 3,663점은 일단 다 가는 거고요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 2차에 나누어서요.

정세환위원

그러니까 다 간다, 결국은 본관 수장고는 일단 비는 거잖아요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

본관 수장고가 2개 층으로 구성이 되는데요 밑의 층은 당장 손을 봐야 될 작품이라든가 당장 구입한 작품들로 채워지게 되고 또 하나의 층은 서고로, 서가로 활용할 예정입니다. 그리고 천경자 작품은 움직이지 않는 것으로 지금 생각을 하고 있습니다.

정세환위원

그건 못 움직이지요. 못 움직이게 법에 되어 있는데 움직였다가 무슨 또……. 왜 여쭤보냐 하면요 공간이 부족하다는 것 빼고 나서 현재 있는 본관 수장고가 결코 시설이 나쁜 건 아니거든요. 그런데 기투자 됐던, 좋은 수장고를 갖추기 위해서 투자했던 비용 대비로 지금 말씀하신 그 정도의 용도로, 그러니까 잠깐 들렀다가는 머물러서 체력 테스트하고 보내야 되는 그런 용도로밖에 쓸 수가 없다면 과도한 투자가 됐던 것 아닌가 하는, 좋은 게 생기고 넓은 게 생기기 때문에 어떻게 보면 배부른 소리가 나오기 시작하는 건데요, 어떻게 생각하세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

현재 수장고가 우리가 갖고 있는 보유 작품에 비해서 104%로 포화상태입니다. 그래서 옮겨야 되는 필요성 때문에 건립이 된 것으로 알고 있는데요. 그쪽으로 완전하게 옮겨놓고 또 필요한 부분은 본관에서 보관하면서 운영하는, 양쪽 공간을 다 활용해야 되는 것으로 알고 있습니다.

정세환위원

제가 질문드리는 의도는 그 계획이 잘못됐다는 게 아니에요. 지금 저희가 3,600점이 있는데 104% 포화, 또 앞으로 계속 저희가 작품을 구입하고 할 때마다 부족한 것 느껴져서 2009년부터 준비하셔서 이렇게 북서울이 돼가지고 옮겨 가시는 것까지도 다 인정을 해드리는데, 104%라고 하셨으니까 쉽게 말해서 2,500~3,000점 정도는 커버가 되는 공간이라는 거지요, 수장고가. 그런데 다 빼고 나서 북서울 같은 경우에 앞으로 7,000~8,000점, 쉽게 말하면 1만 점 가까이 메꿔 넣을 때까지는 공간도 여유가 있을 거거든요. 그러면 현재 시립미술관에서 작품을 구매해서 수장고에 채워나가는 비율로 보면 꽤 오랜 기간 안정적으로 저쪽 수장고는 잘 활용이 될 텐데 기존에 현재까지 사용하고 있던 수장고가 좀 아깝지 않나 생각이 들어서 그러는 거예요. 활용 방안에 따라서, 저렇게 좋은 수장고 시설이니까 임대라고 그래야 되나요? 작품보관, 여러 가지 아이디어를 내면 저것을 좀 더 빡빡하게 활용할 수 있는 방안이 없을까 하는 거지요. 지금 계획 말씀하시는 건 언뜻 들으면 완전히 3,600점의 이전이 끝나고 나면 공간의 여유가 굉장히 많이 남을 것 같아서 자꾸 드리는 얘기예요. 그러니까 여러 가지 계획으로 작품을 넣었다 뺐다 하시고 이렇게 하신다고 그래도 남는 공간의 활용부분이 없을까 해서 드렸던 질문이고요 한번 고민을 좀 해 보세요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 검토하겠습니다.

정세환위원

내년도 비엔날레 예술감독님 어느 분이 선정되셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

박찬경이라는 미디어작가이면서 이론가이면서 평론가입니다.

정세환위원

예술감독님의 성향에 따라서 전시 자체가 조금씩 바뀌잖아요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그렇다고 볼 수 있습니다.

정세환위원

나름대로 잘 협의가 되실 것 같으세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

정세환위원

한번 지켜보겠습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

정세환위원

좀 속에 있는 얘기, 내년에 예산 삭감될 것 같은데요. 혹시 본부에서 얼마 알아서 줄이라고 지시 내려왔나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 줄여서 지금 올려놓은 상태입니다. 그래서 미디어 비엔날레의 경우도 저희가 15억을 신청을 했는데 현재 10억 정도로 줄였고 모든 분야에서 조금씩 다 줄게 되었습니다.

정세환위원

줄여서 가능하세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

지금 미디어 비엔날레는 감독이나 저희나 외부의 협찬을 따기 위해서 노력 중에 있습니다.

정세환위원

왜 그렇게 여쭤보느냐 하면 줄여서 가능하신 거였으면 처음에 계획 잘못 잡으신 것이고요, 줄여서도 가능하다고 대답을 하시게 되면 처음에 15억 잡으신 것이 오버해서 잡으신 것이고요. 실은 가능하지 않은데 예산을 안 줄이면 안 된다고 그러니까 억지로 줄인 것입니다, 그러면 행사가 잘 안 될까봐 그러는 거예요. 둘 중에 어느 거예요? 처음부터 그냥 조금 세게 잡아서 깎일 것 계산하시고 하신 거예요…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

아닙니다. 최소금액을 15억으로 보고 있고요 사실 다른 기관의 비엔날레는 한 50억 규모, 현재 광주에서 열리고 있는 디자인 비엔날레도 50억 규모고 광주 비엔날레 자체는 100억 정도입니다. 그런데 예산이 많다고 해서 잘한다는 것은 아니지만 최소의 비용을 15억으로 잡았는데 그렇기 때문에 지금 모자라는 부분을 메우기 위해서 후원을 백방으로 알아보고 있습니다.

정세환위원

행사 잘 안 되면 예산핑계 대지 마세요. 왜 이 말씀 드리느냐 하면 싸우실 것은 싸우셔야지요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

위원님들이 많이 좀 도와주세요.

정세환위원

지금 벌써 줄이라니까 알아서 줄여서 내셨다면서요? 아니, 자살하신 분을 어떻게 도와드려요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

아니요, 그게 아니고요. 전체 실링이 좀 많은 부분들에 대해서 일단 줄일 수밖에 없는 상황이었고요. 그렇게 해놓은 다음에 그 부분을 그러니까 소장품도 조금 더 올려야 되고, 미디어 비엔날레 그것도 약간 전략적으로 실링이 많은 부분을 좀 줄여서 후원으로 충당할 생각을 했습니다.

정세환위원

저는 불가능해 보여서 말씀드렸는데 가능하시다니까 뭐 할 말은 없는데요 안 되는 것은 안 되는 거고요 싸울 것은 싸우셔야 되고요. 말씀하신 것처럼 다른 데 50억 가지고 하는 비엔날레 저희 15억 가지고 하는 것 정말 이것 아니면 안 됩니다, 하셔 놓고 거기에서 1/3을 스스로 삭감해서 계획을 잡으시면 처음 계획보다 반드시 후퇴하게 되어 있어요. 이렇게 해도 후퇴 안 됩니다, 하시면 처음 계획이 잘못된 것이고요. 처음 계획에 맞춰서 진행해 가는 중에 1/3이라는 금액이 빠진 상태로 준비하시는데 거기에서 후퇴 안 된다는 것은 논리상으로 맞지를 않아요. 그래서 자꾸 우려가 되니까 내년도에 가장 큰 핵심사업이 비엔날레인데 그런 큰 사업에서부터 스스로 자꾸 백스텝 밟으시면 그러면 결국 나중에 성과 보일 때 “이게 한계였습니다.”라고밖에 나올 수가 없어서 자꾸 안타까워서 싸울 때는 좀 싸우셔서 버텨 주셔야 한다는 그 말씀을 드리는 거예요. 앞으로 예산 내년에 모든 부서들이 깎이고 또 내후년에 깎인다고 보시면 하루하루 계획을 어떻게 세워 나가시려고 그러세요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

지금 2013년에 100억에서 2014년에 90억 실링으로 줄여왔기 때문에 거기에 맞추어서 좀 전략적으로 미디어 비엔날레 5억하고 소장품 5억 정도 해서 10억 부족분이 어떻게든 좀 더 메워질 수 있도록 예산심의 과정에서 확보할 노력을 지금 할 예정에 있습니다. 그래서 시의회에, 저희가 이번 업무보고가 끝나면 좀 협조를 부탁드릴 예정을 했고, 협조가 절실한 상태로 이해해주시기 바랍니다.

정세환위원

네, 협조해드리려면 살기 위해서 몸부림치시는 게 보여야 되는데…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

몸부림을 치면서 한 것입니다.

정세환위원

착하게 자살예산 짜셔서 그렇게 만들어 놓으시면……. 아니, 스스로 다 알아서 포기하시고 거기 맞춰서 하시겠다고 그러는데 뭘 도와드려요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

예산을 좀 요청하고 하는 그런 부분에서 조금조금씩 다 줄이는 것보다는 기획전에서도 물론 얼마가 줄고 해야 되지만 큰 실링에서 하는 것이 전략적으로 좀 낫다는 그런 생각을 했습니다.

정세환위원

네, 다음 회기 때는 어차피 행정감사고 또 예산으로 만나뵙게 될 텐데요. 저는 지금 관장님 답변을 들으면서 도대체 무슨 방법으로 그게 가능한지 제 상식으로는 좀 불가능한데요. 저도 좀 공부를 해볼 테니까요 관장님께서도 예산 줄여가는 것 절대 능사 아닙니다. 하실 사업은 하셔야 되고요 다른 것도 아니고 문화예술 쪽에서 자꾸 삭감되는 것 저는 모양이 별로 좋지 않은 것 같은데 어쨌든 답이 있으시다니까 한번 잘 들어보겠습니다. 이상입니다, 위원장님.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 많이 도와주시기 바랍니다.

김기만부위원장

정세환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김용석(서초) 위원님 질의하십시오.

김용석

(서초) 위원 수고 많으십니다. 서초 출신의 김용석(서초) 위원입니다. 우리 문화예술 분야 예산이 내년에 삭감되고 있는 것에 대해서 우리 존경하는 정세환 위원님하고 저하고 생각이 거의 같습니다. 계속 말씀드리고 있는데요 이것 삭감되면 결국 문화예술 분야의 피해를 보는 것은 문화향유 기회가 낮은 저소득층들이 결국은 더 피해를 많이 봅니다. 그런데 이것이 올해만의, 내년 예산만의 일회성 문제가 아니라는 데 더 심각한 점이 있습니다. 우리 정 위원님께서 지난 시정질문에서도 말씀하셨다시피 우리 중기지방재정계획에 따라서 계속 문화분야 예산은 삭감되게 되어 있어요. 그런데 이런 상황에 대해서 시의원들보다 우리 산하 기관장님들께서 더 심각하게 받아들이셔야 되는데 저희가 깊은 속은 잘 몰라서 그런 것 같습니다만 저희들보다 더 심각하게 안 받아들이세요. 꼭 미술관장님이 그러신다는 것이 아니라 전체적으로 다 그렇습니다. 공동의 대응이라도 하셔야 될 것 같은데도 불구하고, 정말 이 분야에 대해서 안타깝고 아쉽게 생각합니다. 이래 가지고는 내년이나 내후년 사업을 어떻게 하실지 모르겠습니다. 제가 미술관장님한테 하나 여쭤볼게요. 보고는 받으셨겠습니다만 LG유플러스가 광고를 찍었지요, 남서울미술관에서요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

…….

김용석

(서초) 위원 찍으셨습니까, 안 찍으셨습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 찍은 것으로 보고받았습니다.

김용석

(서초) 위원 언제 찍으셨습니까? 아니, 보고를 안 받으신 것 같네요, 보니까. 제가 질문할 것이라고 아마 알려져 있을 텐데…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

7월 11일입니다.

김용석

(서초) 위원 미리 허락하셨습니까, 안 하셨습니까? 관장님께서 미리 허락하셨습니까, 안 하셨습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

어…….

김용석

(서초) 위원 아니, 찍은 것을 언제 보고받으셨습니까? 관장님, 보고를 받으셨습니까, 안 받으셨습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 주간보고를 한꺼번에 여러 개를 받으면서 웬만한…….

김용석

(서초) 위원 그러면 사전 보고를 안 받으신 거지요? 그러니까 사전에 허락하신 것은 아니지요? 사전에, 우리 상식적으로 생각할 때 그것은 공익광고는 아니지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 나중에 한꺼번에 보고를 받았습니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까 광고 내용은 아시지요? 광고 내용은 아시지요, 일단?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김용석

(서초) 위원 광고 내용은 아시니까 공익광고는 아닐 것이고, 특정 기업이 본 회사의 영업을 위해서 한 광고잖아요. 사전에 허락하신 적은 없으시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 나중에 한꺼번에 보고를 받았습니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까 사전에 허락하신 적은 없으시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 없습니다.

김용석

(서초) 위원 사후에는 어떻게 했어요? 사후에……. 그러면 촬영 경위는 어떻게 된 것입니까? 그러면 그분들이 관장님 허락을 안 받았으면 어떻게 찍은 거예요? 무단침입 하신 거예요, 아니에요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

아니, 홍보과에서 몇 가지 안건을 놔두고…….

김용석

(서초) 위원 아니, 사전허락을 안 하셨다면서요? 무단이에요, 아니에요? 아니, 이 질문할 것이라고는 아셨을 텐데……. 사전허락 안 하셨지요, 관장님?

홍희

김홍희서울시립미술관장

제가 지금…….

김용석

(서초) 위원 아니, 사전허락을 하셨어요, 안 하셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

여러 개 사안이 겹쳐 가지고 지금 좀 기억이 잘 안 납니다.

김용석

(서초) 위원 아니, 그러면 광고를 이것 말고도 여러 개 찍으셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

아니, 광고가 아니고 미술관 자체의 촬영이 여러 건이 들어오면 그것을 한꺼번에…….

김용석

(서초) 위원 그러니까 한꺼번에 일괄 결재를 하셨든 어쨌든 간에 사전에 관장님이 결재를 하셨어요, 안 하셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

촬영을 외부에서만 하기 때문에 협조요청을 한 것에 대해서 그 내용을 잘 모르고 진행이 된 것 같습니다.

김용석

(서초) 위원 아니, 그러니까 이것은 관장님이 지금 서울시민의 위임을 받아서 관리하시는 건조물입니다. 공영건조물예요, 남서울미술관은. 건조물 관리책임자세요. 그러면 내용도 모르고 허락을 하신 거예요, 내용도 모르고 허락을 안 하신 거예요? 가장 중요한 것은 이분들이 무단침입이냐 아니냐의 결정적인 것은 관리하는 주체, 다시 말해서 관장님, 전결사항이면 전결권자가 사전에 허락을 했느냐 안 했느냐가 제일 중요한 문제지요. 그러면 허락했는지 안 했는지 아직까지 답변을 제대로 안 해주시는 거고, 그러면 사용료를 받으셨습니까, 안 받으셨습니까? 촬영시간은 얼마나 되며 몇 명이 와서 찍었습니까, 거기?

홍희

김홍희서울시립미술관장

(관계 임직원에게) 그것 좀 알려줘. 촬영시간하고……. 새벽 5시에서 6시 사이에 촬영이 되었고요.

김용석

(서초) 위원 무단으로 찍은 거예요, 아니에요, 그것?

홍희

김홍희서울시립미술관장

무단이 아닙니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 어떻게 된 거예요? 사용료는 받으신 거예요? 협조공문 온 것 있어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

사용료는 받지 않았습니다.

김용석

(서초) 위원 협조공문은 받으셨는데 왜 사용료는 안 받으셨어요? 왜 허락해 주신 거예요? 그런 전례는 있어요? 저, 위원장님, 잠시 정회 좀 해주십시오.

홍희

김홍희서울시립미술관장

건물을 배경으로 외부촬영을 한 것으로 알고 있고 내부 촬영이 아니기 때문에 이것은 학예…….

김용석

(서초) 위원 저, 관장님.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김용석

(서초) 위원 경계선 있잖아요, 경계선. 관리하는 경계 담장. 밖에서 찍은 것은 그래도 괜찮다고 쳐요, 이것이 공공건물이니까. 그 광고는 명백히 관장님이 관리하시는, 새벽 5시면 일반인들 출입이 안 되는 상황이지요? 출입을 안 시켜줘야 맞는 거지요? 관장님 집이라면 그렇게 하셨겠습니까? 경계선 안에서 찍은 광고예요. 일종의 크게 보면 서울시청사예요. 크게 보면 서울시청사에서 새벽 5시에 찍은 거예요. 아니, 어떻게 그런 일이 있는데 관장님은…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

제가 이 부분을 좀…….

김용석

(서초) 위원 아니, 이런 전례는 어떻게 하실 거예요? 예를 들면 공공건물에, 누가 사전에 허락하신 거예요? 누가 협조해 주신다고 그러신 거예요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

이것은…….

김용석

(서초) 위원 그러면 LG가 했으면 SKT라든가 다른 기관들이 북서울 꿈의 숲 찍고 시립미술관 찍자고 하면 다 허락해 주실 거예요? 정회 좀 해 주세요, 위원장님.

김기만부위원장

관장님, 김홍희 관장님.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만부위원장

지금 답변이 전혀 안 되고 있는데요 일단 원활한 회의진행을 위해서 잠깐……. 원만한 회의진행을 위해서 정회를 하겠습니다. (의사봉 3타)

10시 59분 회의중지

11시 15분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 김용석(서초) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 시립미술관 광고 촬영 건에 대해서 협조공문이 없습니다. 자료 미진한 부분에 대해서 부위원장께서 시립미술관에 당부 말씀을 해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김기만부위원장

김홍희 관장님, 우리 김용석(서초) 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 지금 보고를 제대로 못 받으신 것 같습니다. 그리고 사전에 보고를 받든 사후에 받든 내용에 대해서 이해를 못 하신 것은 실무자가 관장님 대신 답변할 수 있습니다. 그렇게 하셔야지 답변을 못 하시고 회의가 지연되면 원활하게 진행이 안 됩니다. 명심하시고 앞으로는 차질 없도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 사전 공문을 받았다 안 받았다 하고 있는데 모든 공문은 주고받을 때 관장님께서 e-메일이나 전화상으로 하지 마시고 공문으로 다 주고받으시기 바랍니다. 일체 모든 자료를 내일 디자인본부 업무보고 받기 전에 제출해 주시면 되겠습니다. 아셨지요? 이어서 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 문상모 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문상모위원

반갑습니다. 먼저 자료요청부터 하나 할게요. 우리 서울시립미술관이 가지고 있는 작품이 모두 몇 점 정도가 있지요, 전체가?

홍희

김홍희서울시립미술관장

현재 3,663점입니다.

문상모위원

목록들이 다 정리돼 있지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문상모위원

작품명하고 작가가 누구며, 연도 이렇게 되어 있지요? 그것을 저에게 한 부 좀 주십시오. 저한테도 주고 우리 위원님들도 주시고. 그리고 먼저 하나 짚고 넘어갈 것이 있는데요. 북서울미술관이 곧 개관을 앞두고 있지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문상모위원

북서울미술관하고 건물 짓고 있는 도기본하고 언제 합류가 됐지요? 그러니까 설계할 때 우리 시립미술관에서 관여를 합니까? 어떻습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

제가 2012년 1월 12일 부임했을 때 도기본에서 건물 짓는 현황이 미술관하고 커다랗게 교감이 안 된 걸로 알고 있습니다. 그냥 건물 지어서 이쪽으로 넘겨주는 방식이었던 것 같습니다.

문상모위원

그래서 지금 그런 식의 문제라면 굉장히 큰 오류가 발생하지요. 건물 지어놓고 거기에 맞게끔 미술관을 하려고 하는 이야기 아닙니까, 지금 관장님 말씀이면?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그래서 기본 골격이며 전시장의 크기라든가 건축의 개념 같은 것은 이미 다 진행된 이후이고 제가 와서 보고 그 당시에 수정할 수 있는 부분 정도 미약하게 조금씩 수정해서 미술관의 업무에 맞도록 하는 노력은 해 왔습니다.

문상모위원

이게 시립미술관의 문제뿐만 아니고 만약에 서울시 공공시설물이 이렇게 지어진다면 전부 다 오류투성이입니다. 앞으로 분야에 맞는 건물 용도로 쓰려면 1차, 2차, 3차 몇 차례 이렇게 재공사를 해야 될 건데 그에 대한 예산낭비에 대해서 따진다면 엄청난 비용이 발생하는데 설계 당시부터 사실은 서울시립미술관에 맞는 전시관이 됐건, 용도에 맞는 건축물이 이렇게 만들어지게끔 이렇게 돼야 되는데 그게 안 된다면 시립미술관도 역할을 잘못하고 있는 거고 서울시는, 이 담당을 하고 있는 시스템은 정말 큰 문제점이지요, 이건. 관장님, 어떻게 생각합니까, 거기에 대해서?

홍희

김홍희서울시립미술관장

다행스럽게요 처음부터 미술관 자체하고 교감을 해서 설계한 건 아니지만 수장고가 부족하다는 기본 배경이 있었고 또 북서울관의 아파트단지 내의 근린공원 옆에 세워진다는 이런 기초개념 하에 미술관의 기본설계가 미술관 운영을 하기에 넘치지도 부족하지도 않은 잘된 설계로 보았습니다. 그러나 디테일에서 조금씩 손보고 싶은 부분이 있어서 그런 부분에 대해서 가능한 범위 내에서 의견개진을 해서 조금씩 수정을 했습니다.

문상모위원

추진경위를 보면 2008년 9월 8일 건립계획을 수립합니다. 이게 지금 미술관을 건립하기 위한 계획수립이지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문상모위원

그러면 이때부터 서울시립미술관은, 물론 관장님 오시기 전의 일입니다. 관장님 오시기 전의 일인데 이때부터 서울시립미술관은 어떤 용도로, 뭐 전시관은 어떻게 하고 향후에 바뀔 미술전시 공간이라든가 이런 부분 등등에 대해서 철저하게 이때부터 계획을 수립해야 됩니다. 그렇지 않겠습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그것이 맞습니다.

문상모위원

그러면 도기본에서 설계안 가안이 나온다면 맞지 않다고 다시 시립미술관에 맞는 도면을 전달해야겠지요? 그렇지 않겠습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그런 과정이 있어야 된다고 생각은 합니다.

문상모위원

맞지요? 향후에 어떤 미술관을 짓든 어떤 건물을 짓더라도 이러한 공정과정은 분명히 거쳐야 됩니다. 그렇겠지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 그렇습니다.

문상모위원

그래서 본 위원이 한 달 전에 북서울미술관을 들러봤습니다. 들러보니까 잘못된 하자들이 몇 군데 발견이 됐습니다. 좀 더 면밀히 보다보면 또 다른 것도 더 나올 수도 있겠지요. 그래서 아까 정세환 위원님께서 예산문제에 대해서 지적을 하니까 의회에 좀 도와달라고 이런 이야기하기 이전에 북서울미술관 개관식을 하기 전에, 개관식 때 의원님들한테 요청해서 뭐 할 겁니까? 축하해 달라는 것 외에는 없잖아요. 짓고 있을 때 한번 관심을 시립미술관에 써 달라 요청을 하셔야지요. 그렇지 않겠습니까? 문제 발생 이후에 요청하면 늦습니다. 우리가 집행부 일하는 데 해코지 하는 사람 아니잖아요. 어떻게 하면 시민들의 편익을 증가시키고 공공성에 대해서 좀 확대할 수 있을까 이런 걸 고민하는 사람들 아닙니까, 이게?

홍희

김홍희서울시립미술관장

도기본에서 미술관을 지을 때 설계단계에서 기본적으로 미술관에 사전의견을 받는 과정이 있지 않았을까 저는 추정을 하고요. 그다음에 결정은 도시기반시설본부에서 하는 것으로 하고 문화정책과와 협의해서 건설을 하는 그런 시스템인 걸로 알고 있습니다.

문상모위원

위원장님, 이러한 문제는요 서울시립미술관 문제가 아니고 우리 서울시 전반에 대한 이야기 같습니다. 그래서 조례를 개정할 부분이면 그것도 해야겠지만 시스템이 이런 식이라면 서울시 전반의 예산의 비효율성이 굉장히 크다고 보기 때문에 이것은 우리 상임위 이름으로 시장님께 이러한 시스템에 대해서 좀 갖추게끔, 어떤 용도에 맞게끔 처음 설계부터 분야에 맞는 팀이 들어가서 설계에 같이 합류해서 될 수 있는 작업장이 돼야 됩니다. 그렇게 건의 좀 해 주십시오.

김기만부위원장

네.

문상모위원

본 위원이 북서울미술관을 본 소감에 대해서 몇 가지를 말씀드릴게요. 1층 부지가 굉장히 큰 부지인데 남자화장실이 하나 있습니다, 하나, 제 기억 속에. 우리 최승훈 관장님.

승훈

최승훈북서울미술관장

네.

문상모위원

발언대에 잠시 서주시겠어요?

승훈

최승훈북서울미술관장

북서울미술관장 최승훈입니다.

문상모위원

1층에 남자 화장실 하나였지요?

승훈

최승훈북서울미술관장

네, 그렇습니다.

문상모위원

전시회가 기획전이라든가 크게 열리면 남자 화장실 하나로 소화가 됩니까?

승훈

최승훈북서울미술관장

많이 부족한 상태입니다.

문상모위원

많이 부족하지요?

승훈

최승훈북서울미술관장

네, 네.

문상모위원

그것 어떻게 해결하시려고 그러지요?

승훈

최승훈북서울미술관장

1층뿐만 아니라 전체적으로 층마다 필요한 수량을 확인하고 현재 공간이 수용할 수 있는 범위 내에서는 최대한 늘려서 다시 한 번 계획을 잡고 있습니다.

문상모위원

2층은 몇 개 있지요?

승훈

최승훈북서울미술관장

2층에도 역시 남자 화장실은 한 개씩 있습니다.

문상모위원

3층은요?

승훈

최승훈북서울미술관장

3층도 마찬가지입니다.

문상모위원

지하1층은요?

승훈

최승훈북서울미술관장

지하도 마찬가지입니다.

문상모위원

이런 것이 참, 이것 20세기도 아니고 21세기에 이런 화장실 건으로 질문한다는 게 저도 좀 우습습니다마는 어떻게 그 큰 면적의 건물에 말입니다. 앞으로 전시회하면 사람들이 엄청나게 미어터질 건데 화장실 하나로 소화가 되겠습니까?

승훈

최승훈북서울미술관장

전면적으로 화장실 건에 대해서는 새로…….

문상모위원

이것은 저도 제 나름의 경로를 통해서 시장님께 이 뜻을 말씀드리겠지만, 굉장히 큰 문제입니다. 대책을 어떻게 수립할 건지 대안책을 꼭 하십시오.

승훈

최승훈북서울미술관장

네, 알겠습니다. 감사합니다.

문상모위원

우리 위원회 위원님들이나 우리 관계공무원들에게 좀 말씀드릴게요, 제가 느낀 바에 대해서. 아까 지하1층에 어린이들을 위한 갤러리전 한다고 되어 있는데 1층에서 지하1층으로 내려가는 길 자체를 보면요 계단을 보면 어른들도 위험성을 느낄 정도의 가파른 계단입니다. 이 건물 자체의 상당히 큰 하자라고 저는 봅니다. 위험성을 완화하기 위해서 모든 고민을 해야 되는데 그 건물을 갖다가 계단을 가파르게 지어놓고 어린 아이들이 어떻게 내려갑니까? 노약자들이 내려가기도 힘듭니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

잠깐만요.

문상모위원

아니요, 시간도 많이 됐으니까 제가 말씀드릴게요. 출입문 자체를 외부로 그렇게 길을 낸다고 이야기를 들었습니다. 그 문제는 대안책이 되겠지요. 대안책이 되는데 부득이 1층에서 지하1층으로 내부에서 또 내려갈 수밖에 없는 구조가 되어 있습니다. 그러면 이 구조에 대해서 어떻게 손질을 해 가지고 다시 만들 것인지 이것도 대안책을 꼭 내십시오. 그렇게 안 하면요 거기 계단이 있으면 누군가 내려갈 것 아닙니까? 넘어지면요 나중에 다시 또 과거로 돌려가지고 문제 제기합니다, 누군가가. 미연에 방지하십시오.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 잠깐만 좀 설명을 드리자면요 거기 본 출입구는 지하 썬큰가든으로 해서 들어가는 쪽으로 잡았고요 그쪽에서 내려갈 때는 층계에 한 반쯤…….

문상모위원

아니요, 제가 말하는 것은 미술관에 대한 문제를 제기하는 것이 아니고, 미술관도 책임이 있지요. 있는데 이것은 도기본하고 근본적인 문제에 대해서 이야기하시라는 얘기고요.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네. 그 문제해결을 위해서 층계 반 되는 지점에 원형으로 돔을 만들었습니다. 그래서 중간에서 원형돔으로 이어지는 구조물을 만들어서 그걸 좀 완화를 시켰습니다. 아직 구조물이 들어오지가 않아서요.

문상모위원

그리고요 제가 처음에 이야기했는데 이런 문제, 우리가 이야기하기 이전에 우리 상임위 위원들을 한번 초청을 하셔야 됩니다. 이 문제에 대해서 우리가 같이 고민 좀 하자 그러고 앞으로 상당한 예산이 많이 수반될 건데 예산도 좀 도와달라고 그러고 그렇게 해야 되는 것 아닙니까? 그러면 북서울미술관에 대해서 우리가 상임위 차원에서 보다 더 관심 갖고 볼 것 아닙니까? 가보니까 하자 투성이고 위험성은 주변에 널려 있고, 지역의 민원들은 들어오는데 그 민원에 대해 해결을 어떻게 할 것인지, 물론 지금 우리 관장님하고 우리 과장님께서 열심히 노력해서 보완을 하고 있는 계획들도 제가 이야기 들었습니다. 노고에 대해서 깊이 감사드리는데, 아마 위원회 차원에서 거기를 한번 실사를 갔다면 훨씬 더 빠르게 개관하는 날까지 많은 보완이 되었을 것이라고 저는 믿어 의심치 않습니다. 그러한 문제를 제가 지적하는 것입니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

문상모위원

이것으로써 하겠습니다. 이상입니다.

김기만부위원장

문상모 위원님 수고하셨습니다. 관장님, 우리 문상모 위원님이 지적한 내용에 대해서, 보니까 아마 현장에 갔다 오시고 그런 것 같은데 우리 상임위원회 위원님들은 우리 관장님 하시는 일에 다만 조금이라도 도와드리려고 하는 뜻은 아시지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 네.

김기만부위원장

지금 다 지어놓고 그렇게 화장실이 부족한 상태에서 개관하게 되면 결국은 시민들이 불편하기 때문에 사전에 좀 그렇게 완공이 되기 전에 개관식 하기 전에 미리 위원님들하고 같이 그런 상의도 좀 했어야 된다는 그런 말씀인 것 같습니다. 명심하시고요. 다음은 우리 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

안녕하세요? 김태희 위원입니다. 현장에서 열심히 일하시지만 또 의원들 입장에서는 행정사무에 대한 검토를 안 할 수 없어서 이것저것 문제점이 나오는 것도 어쩔 수는 없습니다, 관장님. 지금 동료위원이신 김용석(서초) 위원님이 앞서 질문하신 내용을 한번 관장님하고 정리해 봐야 될 것 같아요. 지금 모 기업의 광고가 지금 우리 서울미술관 분관 앞에서 촬영이 되었는데요 그 촬영을 하면서 광고회사로부터 협조공문을 받으셨다는 거지요? 지금 받았다고 답변하신 거지요, 관장님이?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김태희위원

그것 좀 정리해 주세요, 그 부분을.

홍희

김홍희서울시립미술관장

협조공문을 받았는데 이것이 서울시의 촬영지원 협조의 일환으로 우리 담당직원이 서울시에서 해도 된다는 그런 것을, 통화를 통해서 그렇게 알고 진행을 했습니다. 그리고 이것은 과장과 부장 전결사항으로 돼서 제가 미리 보고를 못 받았습니다.

김태희위원

관장님, 그러면 광고를 직접 촬영해야 되는 광……. 지금 확인을 하셨는지 모르겠는데 광고를 직접 촬영하고 있는 광고회사로부터 촬영 협조공문이 온 것입니까, 아니면 광고를 의뢰한 그 모 회사 자체에서 촬영 협조공문이 온 것입니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그것 좀 알아보겠습니다.

김태희위원

네.

홍희

김홍희서울시립미술관장

랜드스케입이라는 광고회사에서 의뢰가 왔다고 합니다.

김태희위원

네, 그러니까 그 모 기업으로부터 제작을 의뢰받은 광고회사로부터 협조공문이 온 거지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김태희위원

우리 서울시 문광위원들은 서울시 시설물이나 아니면 기타 서울을 배경으로 한 광고물이나 영화나 기타 영상물이 제작되는 것에 대해서 오히려 권장하지 그것을 막을 생각은 없습니다. 다만 그 절차나 과정이나 마무리를 하는 작업의 과정이 조금 더 전문성이 있었으면 하는 안타까움이 있는 거지요. 우선 그 광고회사로부터 촬영 협조공문을 받았으면 그 촬영협조에 대한 답신을 우리가 공문으로 보내야 맞다고 봅니다. 왜냐하면 공문을 보내면서 우선 그 촬영 협조문에는 어떤 촬영을 하는지 콘티가 들어와야 돼요. 무조건 “저희가 광고를 찍겠으니 광고에 협조해 주십시오.” 이렇게 보내지는 않을 것이라는 말이지요. 어떤 광고를 어떤 콘셉트로, 저희가 무슨 공포영화나 이런 것을 미술관에 협조 요청하면 우리가 해줄 것인지 안 해줄 것인지 선택해야 되지 않겠습니까? 그러니까 콘티 받으셔야 되고요. 그 콘티에 대해서 적절한가, 우리 미술관 건물이 노출되는 것에 대해서요. 그리고 우리가 거기에서 그 건물을 배경으로 하거나 그 건물 안에 들어와서 촬영을 한다고 그래서 저희가 공공시설물이기 때문에 굳이 거기에 필요한 비용을 청구하지 않는 경우가 많지 않습니까? 촬영협조 차원에서 무료로 촬영을 한다는 말이지요. 그러면 우리가 조건으로 달아야 될 것이 여러 가지가 있는데요 그 중에 대표적인 것이 광고 촬영을 나갔을 때 이 건물이 어떤 건물이라고 하는 사인이 나가야 지요. 자막이 나가줘야 되는데 지금 문제가 되는 것은 그 광고가 찍혀서 나간 것에 우리 건물이라는 표시가 없어요. 그 건물을 다녀가고 눈에 익은 사람만 알아보는 거지요. 그러면 서울시 홍보가 됩니까? 이 건물이 어느 건물이라고 하는 것이 대중에게 많이 노출되는 대기업 광고에 건물표시 자막이 나가야 한 번 와 보고 싶은 마음도 들고 “서울미술관 분관 중에 이런 건물이 있었어?” 하고 인식하는 거고, 그래야 비로소 홍보효과가 생기는 거지요. 이것은 남산이나 한강처럼 누구나 보면 알 수 있는 건물이 아니지 않습니까? 그리고 누구나 봐서 알 수 있는 건물이라 할지라도 자막을 표시해 주는 것이, 그리고 우리가 그것을 요구해야 되는 것이 맞습니다. 그것이 되어야만 광고협조가 이루어지는 것이지요. 그리고 혹시라도 있을지 모르는 우리 미술관 내부의, 건물 내부에 들어가서 찍지는 않았지만 외부라 하더라도 손상이 있었을 때에는 공문을 주고받았어야지 우리가 그것에 대한 손해배상이나 이런 법적권리에 대해서 얘기할 수 있는 것 아니겠습니까? 그 부분을 좀 잘 정리해서 앞으로는 이런 일이 없었으면 좋겠고요. 또 하나 안타까운 것은 오히려 의회를 상대로 여러분이 이런 이야기를 해 주셔야 된다고 저는 생각합니다. 저작권이나 그리고 표현물의 소중함에 대해서 그리고 그 권리에 대해서 오히려 여러분들이 더 신중해야 되지 않겠습니까, 직원 여러분들이? 그런 것을 그냥 소홀히 생각해요. 그래서 미술관 안에 들어와서 사진촬영만 못 하게 하면 우리가 저작권이나 표현물을 보호하는 것이 아니거든요. 이런 것 자체가 다 표현물이고요. 그리고 심지어는 이런 협조촬영조차 안 되는 곳도 있는데요 서울시에서 권고사항이 내려오더라도 협조촬영을 우리가 할 부분과 안 할 부분은 미술관이 자존심을 가지고 기준을 정하셔야 됩니다. 모두 다 허락할 수는 없는 것 아니겠어요? 그런 부분이 좀 미진한 거지요. 제가 다른 우리 문화시설에 계신 관장님들한테도 이런 당부의 말씀을 많이 드렸는데요 서울미술관에도 혹시 저작권이나 표현물 권리에 관해서 전문가가 지금 직원으로 있습니까, 없습니까?

홍희

김홍희서울시립미술관장

전문가는 없지만 필요한 경우에는 자문을 받고 있습니다.

김태희위원

네, 그런데 그런 자문보다는 직원으로 채용하셔서 그 부분의 권리에 대해서, 지금 미술관 전시도 그렇고 다 고가의 미술품이거나 소중한 작품들을 다루고 있지 않습니까? 그러니까 그것은 작가와 우리 미술관의 관계, 그리고 그 작품에 대한 중요성, 표현물, 권리 이런 것들에 대해서 실무적으로 책임을 질 직원이 필요합니다. 외부의 자문을 하시는 분은 법률에 근거해서 큰 틀 안에서만 자문을 해 주는 것이지 개별개별 케이스별로 어떻게 해야 될 것인가의 판단은 신중하게 내리지 못할 것 같아요. 그 부분이 보완되어야 되는데 지금 서울시 문화시설 여러 군데가 지금 전부, 제가 보기에는 전체 다 이 부분이 굉장히 미흡합니다. 이 부분에 대한 대책도 관장님이 좀 수립해 주시고요. 그리고 의회나 전문위원실에서 어떤 문의가 갔을 때는 그것이 관장님에게 잘 보고되도록 보고체계를 좀 더 신중하게 갖추셔야 될 것 같아요. 그래서 관장님이 답변을 자신 있게 해 줄 수 있는 체계가 돼야지 지금 위원들이 그 부분에 대해서 굉장히 우려하고 있습니다. 이런 형태로 답변을 하시게 되면, 그리고 관장님이 의회에 와서 받을 질문을 직원들이 날카롭게 좀 준비를 해주지 않으면 어떻게 앞으로 있을 11월 행정사무감사를 무사히 마치실 수 있겠습니까? 이것은 직원 여러분들이 잘못하면 관장님을 답변대에 내세워서 망신시키는 결과밖에 안 됩니다. 다음 행감 때는 준비 좀 잘할 수 있도록 직원 여러분들 다독여 주시고 격려해 주시기 바랍니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

타당한 지적 감사드리고 앞으로 조심하겠습니다.

김태희위원

네, 감사합니다. 이상 질문 마치겠습니다.

김기만부위원장

김태희 위원님 수고하셨고요. 우리 최호정 위원님 질의하십시오.

최호정위원

최호정 위원입니다. 여기 현안 업무보고 책 6페이지 한번 봐주세요. 제목이 시민의 다양한 요구에 부응하는 고객지향 전시회 개최인데요. 시민의 다양한 요구를 어떤 방법으로 수렴하나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

말씀드린 대로 남서울미술관은 공예하고 디자인 전용의 생활미술관으로 쓰면서 그쪽 분야에 관심 있는 고객에게 부응을 하게 되고, 북서울미술관은 주민이 많이 사는 지역이라서 좀 더 커뮤니티에 기초한 그런 전시를 하고, 본관에서는 본관대로 또 어떤 글로벌 스텐다드에 맞는 전시를 하고, 그 각 전시마다 전시의 다양한 차이를 두어서 전시를 하고 있습니다.

최호정위원

그게 관장님이나 우리 공무원들이 그렇게 주민이 원할 것이다 그래서 콘셉트를 정한 건가요, 아니면 그 전에 주민이라든지 미술관에 오시는 관람객 또는 시민의 요구에 부응해서 얻은 결과인가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 설문조사가 기초로 되어 있습니다.

최호정위원

설문조사 어떤 방식으로 하셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

오시는 분들에서 어느 정도 무작위로 하기도 하고요.

최호정위원

그 설문조사 한 데이터를 저한테 한번 주시기 바랍니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 드리도록 하겠습니다.

최호정위원

그리고 시립미술관에서 김영주 화백 그림 사셨는데 그게 지금 위작이라고 결과가 나왔지요? 그것에 대해서 어떻게 조치하셨나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

K옥션에 그 사실을 알려서 K옥션에서 다시 감정협회에 의뢰를 해서 감정협회에서 위작으로 판명을 해주어서 환불조치 다 했습니다.

최호정위원

환불하셨어요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 네.

최호정위원

그것에 대한 자료도 저한테 하나 주시기 바랍니다. 앞으로는, 그리고 이런 위작을 구입할 수도 있을 텐데요 이런 것에 대해서 시립미술관에서, 이런 규정 같은 것이 있나요? 위작을 구입했을 때 어떤 책임을 묻는다든지 이것에 대한 어떤 조치를 취하는 규정 같은 것이 있나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그런 규정은 없는데요 이번에 좀 뜻하지 않게 이런 일이 발생해서 옥션에서 사면서 그랬던 것 같아요. 그래서 2010년 구입 당시에 옥션을 통해서 4개를 샀는데 그 가운데 하나가 지금 문제가 되어 있기 때문에 특히 옥션에서 구입할 때는 옥션이 자체로 주는 그런 감정서가 아니라 객관적으로 받을 수 있는 감정협회에 의뢰해서 하는 그런 양면적인 장치를 좀 가져야 된다고 생각합니다.

최호정위원

앞으로도 이런 일이 일어나지 않도록 미술관 차원에서 잘 운영을 했으면 좋겠습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 잘 알겠습니다.

최호정위원

그리고 이것 하나는 궁금한 것인데, 이번에 고갱전에 갔는데 사람이 정말 많더라고요. 그런데 혹시 이런 미술전 같은 것 관람할 때 몇 명 이상 들어가면 쉬었다 하거나 이렇게 제한하는 게 있나요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 한 200명 단위로 들어간 다음에는 조금 쉬게 해서 다음 분들을 기다리게 하는데 그 기다리는 사이에 1층에 있는 김구림 전시라든가 혹은 이 인근에 있는 다른 전시를 보도록 독려를 하고 있습니다.

최호정위원

그리고 또 한 가지는, 제가 미술관을 많이 못 가봐서 그러는데 그림이 이렇게 있고 옆에 이렇게 설명하는 게 있잖아요. 사람이 많아서 가까이 가서 보기도 어려운데 뒤에서 이렇게 보면서 가면 글씨가 좀 작아서 안 보이는 경우가 있는데 그게 무슨 사이즈 같은 게 규정된 것이 있는 건가요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

그렇지 않습니다. 우리 미술관에서 지금 하고 있는 것은 통상적으로 다른 미술관들이 하는 것보다 큰 사이즈로 키워서 하고 있는데요 사람들이 많다보니까 거리 때문에, 평소의 관람방식으로는 충분한 크기로 봅니다.

최호정위원

네, 그래서 그런 것에 대한 조금의, 특히 인기가 많거나 사람이 많아서 멀리서 봐야 되는 전시 같은 경우에는 글씨를 조금 키운다거나 그런 배려를 한번 생각해보셨으면 해서 말씀드렸습니다.

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 네.

최호정위원

이상 질문 마치겠습니다.

김기만부위원장

최호정 위원님 수고하셨습니다. 우리 최호정 위원님 자료 요청한 것 있지요? 자료 요청한 거요. 여론 조사한 결과라든가…….

홍희

김홍희서울시립미술관장

네, 두 가지. 드리겠습니다.

김기만부위원장

또 다른 위원님들께서 자료 요청한 것도 좀, 모든 위원님들께 제출해 주시기 바랍니다. 관장님, 아셨지요?

홍희

김홍희서울시립미술관장

네.

김기만부위원장

다음 질의하실 위원님, 장정숙 위원님 질의하십시오.