서울특별시의회 발언
김상현 의원 발언
김기옥위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제248회 임시회 보건복지위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 지역의정활동 등 바쁘신 중에도 회의에 참석하여 주셔서 감사드립니다. 그리고 이 자리에 참석하신 서울의료원장, 위탁병원장을 비롯한 병원관계자 여러분, 반갑습니다. 천만 서울시민의 건강을 책임지는 공공의료기관인 서울의료원을 비롯한 위탁병원 관계자 여러분께서는 서울시민이 건강한 삶을 영위할 수 있도록 질 높은 공공의료서비스를 제공하기 위해 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 서울의료원, 보라매병원, 동부병원, 북부병원, 장애인치과병원 주요업무보고
의사일정 제1항 서울의료원, 보라매병원, 동부병원, 북부병원, 장애인치과병원 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 업무보고 순서는 서울의료원에 이어 보라매병원, 동부병원, 북부병원, 장애인치과병원 순으로 하겠습니다. 업무보고는 위원님들께서 이미 숙지하고 오셨기에 핵심내용만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다. 전체 업무보고가 끝나면 이어서 일괄 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 서울의료원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
민기
김민기서울의료원장
안녕하십니까, 서울의료원장 김민기입니다. 항상 서울시민들의 건강증진과 공공의료 발전에 힘쓰고 계시는 김기옥 위원장님, 그리고 강태희 부위원장님, 이미성 부위원장님, 그리고 서울시의회 보건복지위원회 위원님께 서울의료원 주요업무보고를 할 수 있는 자리가 마련됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 서울의료원 임원 및 간부직을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:의무부원장 양순재, 행정부원장 최임광, 진료부장 김석연, 교육연구부장 송관영, 간호부장 이인덕, 총무부장 민병호, 기획조정실장 서재성) 결실의 계절인 가을을 맞이하여 임직원의 노력이 결실을 맺어가고 있습니다. 시민의 건강증진을 위한 진료사업에 충실함은 물론 서울시 환자안심병원과 보건복지부의 보호자 없는 병원 운영, 의료기관 인증 획득, 보건복지위원회 소위원회의 현장방문, 공공의료 정상화를 위한 국정조사 현장방문 등 다양한 공공의료사업 추진 등 서울시의 대표 공공보건의료기관으로서의 역할을 공고히 하였습니다. 이런 모든 결실은 우리 서울의료원 전 직원의 단결된 노력과 시의원님들의 격려와 조언이 있었기에 가능했습니다. 이 자리를 빌려 다시 한 번 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 이번 시의회 업무보고를 통하여 위원님들께서 지적하시는 사항을 업무에 적극 반영하여 천만 서울시민의 건강지침 및 서울시민이 믿고 다시 찾을 수 있는 병원을 만들어가도록 하겠습니다. 그러면 서울의료원 주요업무를 간단하게 보고 드리겠습니다. (보고) 서울의료원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 서울의료원 2013년 주요업무에 대해서 보고 드렸습니다. 감사합니다. (김기옥 위원장, 이미성 부위원장과 사회교대)
이미성부위원장
김민기 원장 수고하셨습니다. 보라매병원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
강섭
윤강섭보라매병원장
존경하는 김기옥 위원장님, 그리고 여러 위원 여러분, 바쁘신 의정활동에도 불구하고 저희 보라매병원 운영 전반에 대해서 보고를 드리고 위원님들의 고견을 들을 수 있는 자리를 마련해 주신 데에 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저는 금년도 6월 9일자로 새로 보라매병원장으로 취임한 윤강섭입니다. 앞으로 위원님들의 많은 지도편달을 부탁드리겠습니다. 먼저 저희 병원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부원장 윤종현, 사무국장 이은정, 기획조정실장 김병관, 간호부장 최원자, 약제부장 이용화) 이국래 교육연구실장과 이용석 홍보실장, 이상형 대외협력실장은 오늘 외래 진료 때문에 참석 못했습니다. 위원님들의 이해를 부탁드리겠습니다. 인사말씀 올리겠습니다. 저희 서울특별시 보라매병원은 1987년부터 서울대학병원이 서울시로부터 수탁 받아서 저희 서울대학병원의 우수한 의료진을 투입 운영되어 왔습니다. 그동안 시의회의 지속적인 관심과 투자에 힘입어서 여러 진료시설 및 장비에 있어서 비약적인 발전을 하였으며 명실공이 저소득 소외계층 및 지역주민에게 합리적 진료비로 최상의 의료서비스를 제공하는 공공의료의 중심병원으로 자리매김하였습니다. 이 모든 것들이 여러 위원님들의 전폭적인 지원과 관심에 힘입어 가능했다고 생각하고 있습니다. 저는 지난 6월 보라매병원장으로 새로 취임하면서 저희 병원을 이끌어갈 세 가지 핵심 키워드를 발표한 바 있습니다. 첫째, 소통과 화합을 통한 새로운 병원문화의 창조이고, 둘째는, 공공의료의 새로운 가치를 창조하여 스마트한 공공병원으로 만들겠다고 하였으며, 세 번째는, 시민 친화적 문화를 제공하는 병원으로 만들겠다고 하였습니다. 이에 이러한 세 가지 핵심주제를 달성해서 소통과 화합, 그리고 공감을 통해 환자와 시민이 중심인 병원, 그리고 합리적 진료비로 저소득층 시민에게 건강 불편 등을 해소하는 병원, 또 지역사회를 건강하게 만드는 병원으로 공공성과 수익성이 양립할 수 있다는 대안을 제시할 수 있는 그러한 스마트한 공공병원으로 만들기 위해서 최선의 노력을 다하겠습니다. 그러면 주요업무보고를 시작하겠습니다. (보고) 보라매병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (이미성 부위원장, 김기옥 위원장과 사회교대)
김기옥위원장
윤강섭 병원장 수고하셨습니다. 다음은 동부병원…….
김상현위원
잠깐만요, 위원장님. 자료요구 좀 하나 하겠습니다.
김기옥위원장
네.
김상현위원
지금 서울대병원과 보라매병원과의 관계는 위ㆍ수탁관계가 어떻게 되어 있습니까?
강섭
윤강섭보라매병원장
서울대학병원이 보라매병원을 위탁경영하는 것으로 되어 있습니다.
김상현위원
그러면 양 병원 간에 위ㆍ수탁계약서가 있나요?
강섭
윤강섭보라매병원장
저희하고 있는 것이 아니라 서울특별시하고 서울대학병원하고 있습니다.
김상현위원
그것만 있고 서울대병원과 보라매병원 관계는 그런 것이 전혀 없이 그냥…….
강섭
윤강섭보라매병원장
그런 것 없습니다. 같은 직원이지요. 서울대학교병원 직원이 보라매병원에 나와서 근무하고 있는 것입니다.
김상현위원
그러니까 서울시가 서울대병원과 위ㆍ수탁관계를 맺고 그리고 서울대병원 의사들께서 나와서 운영하는 것으로…….
강섭
윤강섭보라매병원장
저희 같은 교수 말고 일반직원들도 다 서울대학병원에서 발령을 받고 근무는 보라매병원에서 하는 형태입니다.
김상현위원
따로 자료를 보겠습니다. 서울의료원은 동부병원과 북부병원과 어떻게 되어 있습니까?
민기
김민기서울의료원장
서울대학교하고의 차이점은 물론 당연히 서울시하고 서울의료원과 동부와 북부 간 위ㆍ수탁관계를 맺고 있고 동부, 북부는…….
김상현위원
가만있어요. 서울시와 서울의료원과 위ㆍ수탁관계를 맺고 있고…….
민기
김민기서울의료원장
맺고 있습니다.
김상현위원
또 동부병원하고도 서울시와 위ㆍ수탁관계를 맺고 있나요?
민기
김민기서울의료원장
그렇지 않습니다. 똑같은 상황인데 차이점은 보라매병원은 소속이 서울대학교로 되어 있고 서울의료원과 동부, 북부는 소속이 동부와 북부로 각각 되어 있는 것의 차이가 있습니다.
김상현위원
어떻게요, 다시 한 번?
민기
김민기서울의료원장
지금 보라매병원은 보라매병원 직원이 서울대학교 직원으로 되어 있으면서 보라매병원에 와서 근무하는 파견의 형태이고 서울의료원은 동부, 북부를 위ㆍ수탁하고 있지만 원적 자체가 동부병원, 그다음에 북부병원으로 각각 되어 있습니다. 그러니까 서울의료원 직원으로 되어 있지 않습니다.
김상현위원
그러면 서울의료원과 서울시하고만 위ㆍ수탁관계를 맺고 있고, 그러면 서울시와 동부병원 간 별도의 위ㆍ수탁계약이 있나요?
민기
김민기서울의료원장
그렇지 않습니다.
김상현위원
없고요?
민기
김민기서울의료원장
네.
김상현위원
알겠습니다. 그 자료는 서울시에 가져오라고 해야겠네요. 그러면 특별히 서울의료원도 동부병원과 위ㆍ수탁관계는 전혀 없는 거네요?
민기
김민기서울의료원장
동부병원에 저희 직원이 나가서 처음에 그 병원을 관리하고 저희들이 다 했지만 저희가 운영내규로 관리를 하고 있지 저희가 동부와 북부병원을 직접 하는 위ㆍ수탁계약을 갖고 있지 않습니다. 서울시하고 직접 합니다.
김상현위원
알겠습니다. 재위탁관계가 있는지 여부를 확인하기 위해서 두 분 원장님한테 확인해 본 것입니다. 필요한 자료는 서울시에 가져오라고 하겠습니다. 알겠습니다.
김기옥위원장
동부병원 진료부장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
윤이
김윤이동부병원진료부장
제248회 시의회 임시회 업무보고를 드리겠습니다. 저는 서울특별시 동부병원 진료부장 김윤이입니다. 먼저 김경일 병원장님께서 사정상 불참하게 되어 송구스럽다는 말씀을 드립니다. 존경하는 보건복지위원회 김기옥 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 된 것을 영광으로 생각합니다. 그러면 2013년도 동부병원 주요사업에 대하여 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 병원 간부를 소개하겠습니다. (간부소개:관리부장 임환열) (보고) 동부병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 서울특별시 동부병원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
김기옥위원장
김윤이 진료부장 수고하셨습니다. 북부병원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
용진
권용진북부병원장
북부병원장 권용진입니다. 존경하는 김기옥 위원장님 또 여러 위원님들 앞에서 북부병원 업무보고를 하게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 먼저 간부소개를 하겠습니다. (간부소개:진료부장 이연, 관리부장 이병관) 우리 북부병원은 2015년 북부지역 어르신 건강의 중심센터가 되기 위해서 서울의료원과 보건소, 또 복지망과의 효율적인 연결을 통해 어르신 및 취약계층에게 통합된 서비스가 적절히 제공될 수 있도록 노력하고 있습니다. 오늘 업무보고를 통해서 지적되는 내용들을 반영해서 더욱 정진하도록 노력하겠습니다. 업무보고를 시작하겠습니다. (보고) 북부병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 모든 보고를 마치겠습니다.
김기옥위원장
권용진 병원장 수고하셨습니다. 마지막으로 장애인치과병원장 보고해 주시기 바랍니다.
영재
김영재장애인치과병원장
안녕하십니까? 저는 서울특별시 장애인치과병원장 김영재입니다. 우선 서울시 장애인치과병원을 항상 따뜻한 관심과 애정을 갖고 지켜봐주시는 김기옥 위원장님을 비롯한 서울시 보건복지위원회 시의원님들께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 주요업무보고에 앞서 간부소개를 올리겠습니다. 간부명단은 제출한 자료 맨 뒷 페이지에 있습니다. (간부소개:진료부장 김혜정, 총무과장 이영숙, 총무팀장 김민선) 그러면 주요업무보고를 올리겠습니다. (보고) 장애인치과병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상입니다.
김기옥위원장
김영재 병원장 수고하셨습니다. 이어서 일괄 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변에 앞서 자료요청 있으신 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 자료요구하시는 위원님이 안 계시므로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의신청 해 주시기 바랍니다. 김생환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김생환위원
노원 제4선거구 민주당 출신 김생환 위원입니다. 서울시 공공병원을 보게 되면 리더병원이 있고 전문병원이 있고 그다음에 정신병원 이렇게 있는 거지요. 굳이 분류하자면 그렇게 분류가 되는 것 같습니다. 전문병원으로 분류가 대부분 되어 있는데 동부병원 같은 경우 자료를 보니까 영유아검진의료기관으로 지정이 되어 있네요?
윤이
김윤이동부병원진료부장
네.
김생환위원
그런데 지금 보고한 내용 보게 되면 이와 관련된 사업을 하고 있는지 보고가 안 되어 있습니다. 지정의료기관과 사업과 연관성을 얘기해 보세요.
윤이
김윤이동부병원진료부장
영유아검진 사업은 지속적으로 추진 중입니다. 필요하신 자료가 있으시면 서면으로 올려드리겠습니다.
김생환위원
그다음에 북부병원 같은 경우도 주요연혁 보니까 2011년 말기 암 환자 전문의료기관으로 지정되어 있습니다. 자료보고 제일 마지막 쪽에 호스피스 병동 운영하고 있다는 사업보고를 해 주셨는데 사업내용 전반적으로 봤을 때 말기 암 환자를 전문적으로 운영하고 있다는 병원으로 보이지 않습니다. 대부분 병원들이 오늘 서남병원은 나오지 않았습니다만 노인병원으로 지정을 받았는데 실제적으로 운영하는 내용을 보게 되면 지정받은 내용과 상관없이 거의 종합병원 형식으로 운영을 하고 있습니다. 전문병원 지정을 받고서 그 방향으로 가지 않고 종합병원 형태로 가는 방향이 맞다고 보시는 것인지 북부병원 원장님이 답변해 주시기 바랍니다.
용진
권용진북부병원장
북부병원장 답변 드리겠습니다. 호스피스 말기 암 환자 전문의료기관 지정은 보건복지부에서 병상이 30개 이상 있는 병원들에게 지정해 주는 것입니다. 그래서 저희 병원은 다른 병원들에 비해서 호스피스 운영병상이 오히려 많은 편입니다. 그래서 전체 200병상 중에 30병상을 말기 암 호스피스로 운영하고 있다고 말씀드리겠고, 북부병원은 현재 종합병원은 아닙니다. 진료과는 5개만 개설되어 있고 노인 위주의 진료를 하고 있다고 말씀드리겠습니다.
김생환위원
현재 자료에 비전이라든지 보게 되면 어르신 건강을 중심으로 비전을 세우셨어요. 서울시와 노인병원 전문의료기관으로 가겠다고 협약을 한 적이 있나요? 연혁에는 나와 있지 않아요.
용진
권용진북부병원장
답변 드리겠습니다. 저희 병원은 설립취지 자체가 노인전문의료기관으로 설립되었고, 그래서 명칭을 2006년에 북부노인병원으로 개원을 했는데 노인병원을 하다 보니까 주변 분들이 요양병원으로 자꾸 이해를 하셔서 그 노인 자를 2011년에 명칭에서 빼게 되었습니다. 그러나 진료내용은 계속 진료과를 5개 과만 갖고 있기 때문에 노인 위주로 하고 있고, 최근에 시립병원 종합개선대책에서 재활을 특화하는 형태로 그 내용이 추가됐다고 말씀드리겠습니다.
김생환위원
북부는 대체적으로 노인병원 형태로 가고 있다고 볼 수 있을 것 같네요. 그런데 조금 전에 지적했던 동부병원 같은 경우 현재 지정병원 형태로 간다고 얘기하기가 좀 어려울 것 같습니다, 내용을 보게 되면. 이것은 서울시하고 협의가 필요하다면 협의해서 지정된 방향과 진료의 내용이 같이 가는 게 저는 맞다고 봅니다. 간단하게 하나만 더 여쭤보겠습니다. 제가 예전에 서울의료원에 얘기한 적이 있었습니다. 현재 농아인들 진료 받는 데 어려움이 많아서 수화통역사 배치를 요구한 적 있었는데 혹시 배치했나요?
민기
김민기서울의료원장
수화뿐만 아니고 언어장애가 있는 분들 다 같이 하고 있습니다. 지금 외국인에 대해서, 특히 동남아의 언어장애자, 언어를 할 수 없는 그런 분들에 대해서도 하고 있고요. 또 말씀하신 수화하시는 분도 한 명 있고, 또 자원봉사자 중에도 한 명 있고 직원교육도 같이 병행하고 있습니다.
김생환위원
현재 수화통역사가 배치되어 있습니까?
민기
김민기서울의료원장
저희가 페이먼트 하는 분은 아닙니다. 자원봉사자를 이용해서 하고 있습니다.
김생환위원
자원봉사 형태로요?
민기
김민기서울의료원장
네.
김생환위원
현재 수화통역사도 의료전문성이 있어야만 수화통역이 원활하게 이루어지는 것 아니겠습니까?
민기
김민기서울의료원장
네, 맞습니다.
김생환위원
그래서 농아인협회에서도 전문성을 가진 통역사를 배출하기 위해서 노력을 하고 있더라고요. 법률이라든지 의료라든지 구분해서 교육을 시키고, 아마 배출했을 것으로 보입니다. 그래서 농아인협회와 협의해서 전문통역사를 능력이 있으면 자원봉사자로 모시든지 그렇지 않으면 직원으로 채용해서 배치하는 게 맞지 않는가. 지금 각 병원마다 취약계층 의료지원을 하고 있다고 보고는 하고 있습니다. 그런데 내용에 들어가서 실질적으로 도움이 돼야 되거든요, 수치상으로 하는 것보다도. 실제로 현장에서 어떤 어려움이 있는지 파악을 해 보시고 그런 애로사항들을 해소할 수 있는 이런 방안 마련 차원에서라도 수화통역사 배치를 권장합니다. 물론 각 의료원마다 다 배치하기는 어렵다고 보기 때문에, 우선 서울의료원은 여러 가지로 여력이 있다고 보기 때문에 제가 부탁하는 겁니다.
민기
김민기서울의료원장
잘 알겠습니다.
김생환위원
검토하겠습니까?
민기
김민기서울의료원장
네, 잘 검토해 보겠습니다.
김생환위원
이상입니다.
김기옥위원장
김생환 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의신청해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 준비하시고 제가 보고받은 중에 몇 가지 질의하겠습니다. 장애인치과병원은 작년에 정상적으로 집행부와 논의되지 않은 과정에서 예산증액이 된 항목이 뭡니까? 장애인치과병원장님, 예결위 계수조정과정에서 증액이 된 예산 내의 항목이 뭐냐고요.
영재
김영재장애인치과병원장
운영보조금분에 진료비의 감면을 시에서 보전해 주는 금액이 증액된 것으로 알고 있습니다.
김기옥위원장
그것을 사전에 집행부하고 논의해서 올리지 않고 그것을 상임위에서 거치지도 않고 예결위 계수조정에서 증액을 요청한 과정과 의도가 뭐였어요? 그래서 그 보조금을 지원받았습니까?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 진료비 감면액에 대한 보조금의 항목으로 받았습니다. 제가 절차상의 정상적인 그런 과정을 충분히 숙지하지 못했었는데 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다. 죄송합니다.
김기옥위원장
그게 감액이 되었던 부분인가요?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 맞습니다.
김기옥위원장
감액된 것을 예결위 계수조정에서 다시 살렸다는 거지요?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 항상 집행부에서 3억~4억 정도 삭감시키는 부분이 있었는데 그 부분을 살려주셨습니다.
김기옥위원장
차후에도 그런 부분에 대해서 조정과정이라든가 예산편성과정에서 충분히 집행부와 상의하셔서 하는 게 바람직하다고 생각을 합니다. 북부병원 같은 경우는 지금 중랑구에 서울의료원뿐만 아니라 북부병원도 있고 진료과목도 약간 중첩되는 부분도 있는데 북부병원의 오늘 보고내용에 의하면 대부분 지역사업이 중랑구에 한해 있어요. 그렇게 되면 서울시립병원을 다 구에 하나씩 해야 된다는 얘기예요. 최소한 그 권역을 담당했으면 노력을 해야 되는 거예요. 그런 지역진료라든가 봉사활동이라든가 아니면 홍보라든가 이런 것을 인근 자치구하고 협약을 맺든 어떻게든 해서 그 활동영역을 넓혀가야 되는데 전혀 그러한 노력을 볼 수가 없어요. 그냥 보고 시에 항상 노력하겠다고만 하지 정작 그러한 노력이 지역사회에서 없는 건예요. 그러다보니까 당연히 진료숫자라든가 이런 게 줄어들어서 원래의 취지인 북부노인병원에서 ‘노인’을 빼자고 한 이유가 일반진료가 안 들어와서 그랬다는 게 사실 근본적인 이유거든요. 그런 부분이 한 구에 서울의료원과 북부병원이 함께 있는데 위치상으로 어쩔 수 없이 그렇게 있다고 한다면 최소한 공공의료 공백기관이 있는 곳하고 노력이라도 열심히 해서 주변에 있는 인근 구에서라도 올 수 있게 해야 되는데 항상 중랑구에 제한된 진료에 급급한 거예요. 그 부분은 병원장이 특별히 더 노력을 하셔야 합니다.
용진
권용진북부병원장
알겠습니다. 하반기부터 인접 구로 확대하도록 노력하겠습니다.
김기옥위원장
그리고 북부병원장님 이전에 어디 계셨던 거지요, 북부병원 오시기 전에?
용진
권용진북부병원장
서울대학교 의과대학에 있었습니다.
김기옥위원장
우리 북부병원장님 공공의료에 대한 생각이 뭡니까? 새로 북부병원 오시면서 이제 임기 1년 넘어가시는데 어떠세요? 민간에 있다가 공공 시립병원에 오셨으니까 시립병원이 어떻게 해야 되고 공공의료의 중요성이 뭔지 나름대로 철학과 소신을 한번 얘기해 보세요.
용진
권용진북부병원장
저는 민간에 있었던 것은 아니고 서울대학교 병원도 국립이어서 국립대학교 병원에 근무하다가 왔습니다. 그리고 서울대학교병원의 공공의료사업단에서 같이 일하고 왔고요. 지난 연구도 3년간에 걸쳐서 공공의료기관으로서의 국립대병원은 역할 이런 것에 대한 연구도 꾸준히 해 왔습니다. 제가 북부병원에 온 것은 두 가지 생각이 있어서인데 하나는 앞서 위원님들이 지적하신 대로 이론연구만 하다 보니까 현장에서 실제 벌어지는 시민들의 어려움이나 이런 것들이 한계에 부딪쳐서 실제 현장에서 가난한 분들, 또 어려운 분들을 돕기 위한 계획 이런 것을 만들어보고 싶어서 왔고, 특히 제가 노인과 관련해서 장기요양제도와 의료제도의 연계 이런 부분들에 대한 연구를 계속 해 왔는데 고령화 문제와 관련해서 서울시에서 북부병원이 좋은 인프라를 갖고 있어서 취약계층 노인들에 대한 통합적인 의료제공체계 이런 것을 만들어보고 또 실천해 보기 위해서 왔습니다. 제가 갖고 있는 소신은 공공의료가 정말 가장 어렵고 의료접근성이 떨어지는 분들한테 시가 세금을 통해서 가장 가깝게 다가갈 수 있는 그런 의료기관과 연계체계를 만들어야 한다 이런 뜻을 갖고 있습니다.
김기옥위원장
그리고 한방과는 지금 운영이라든가 이런 부분이 나아졌습니까, 어떻습니까? 현재 현황이 어떻지요?
용진
권용진북부병원장
진료실적은 특별히 나아지고 있지는 못합니다. 여러 가지 어려움이 계속 있고 가장 큰 어려움은 동네 한의원에 비해서 가격 본인부담은 높지만 한의과의 특성상 제공하는 서비스의 차이를 크게 가질 수 없어서 그게 시민들로 하여금 방문이 어려워지는 그런 어려움이 있습니다. 그래서 저희가 입원환자의 협진을 중심으로 또 주변의 한의학적 건강교육을 중심으로 사업화하고 또 진료성과를 만들기 위해서 노력 중에 있습니다.
김기옥위원장
지금 우리 북부병원이 서울의료원하고의 관계가 어떻습니까?
용진
권용진북부병원장
북부병원은 서울시장님이 개설자인 의료기관입니다. 그래서 서울시장님께서 의료기관의 대표로서 서울의료원과 위ㆍ수탁협약을 맺으셨고 저희는 서울의료원에 위탁운영 되고 있는 병원입니다.
김기옥위원장
그러면 위탁관계에 있어서 서울의료원과의 관계, 예를 들어서 협약서를 서울시장하고 썼고 직접 운영이라든가 그런 것은 의료원장과의 관계에 있는 것인가요?
용진
권용진북부병원장
네, 그렇습니다. 실질적으로 원장의 임명권과 2급 이상 간부의 인사발령에 관해서 서울의료원장이 권한을 가지고 있고 특히 모든 규정을 자체적으로 가지고 있는 것 외에는 서울의료원 규정을 준용하도록 병원이 운영되고 있기 때문에 사실상 운영 내용은 서울의료원 방침에 따라서 운영된다고 봐야 합니다.
김기옥위원장
그러니까 서울의료원과 북부병원 간 자체협약이 있는 거지요?
용진
권용진북부병원장
협약서는 없고 운영은 모든 규정을 서울의료원 규정에 준용하도록 되어 있어서 사실은 서울의료원 규정에 의해서 운영되고 있다고 보시면 됩니다.
김기옥위원장
그래서 서울의료원장이 인사권 내지는 운영권을 가지고 있는데 얼마만큼 그런 부분에 대해서 소통을 하고 계십니까?
용진
권용진북부병원장
저희는 가깝게 있기 때문에 간부들의 인사뿐만 아니라 주요사업과 관련해서는 수시로 협의를 드리고 있고 공식적으로는 한 달에 한 번씩 병원장회의를 개최하고 있고 관리부장이 서울의료원 전체회의 할 때 늘 참석해서 보고하고 그 소식을 우리한테 전하고 있습니다.
김기옥위원장
그런 관계가 적절한가요, 아니면 별도 독립이 되어야 된다고 생각하세요?
용진
권용진북부병원장
위탁관계는 현재 상황에서 장단점이 있는데 아직 그 적절성에 대해서는 깊이 고민해 보지 못했습니다.
김기옥위원장
알겠습니다. 보라매병원 같은 경우도 지금 서울시하고 직접 하는 것이 아니라 서울대병원의 운영 내규 방침에 의해서 운영되고 있는 거지요?
강섭
윤강섭보라매병원장
그게 초반에는 영등포시립병원 때는 그렇게 운영했는데 요즈음은 3년마다 서울시와 상의해서 위탁조례를 개정하고 있습니다.
김기옥위원장
네?
강섭
윤강섭보라매병원장
그러니까 위ㆍ수탁계약 내용을, 조례라는 것이 있습니다. 서울시장하고 서울대병원장이 3년간 위ㆍ수탁을 계약할 때 위ㆍ수탁운영에 관한 조례가 있거든요. 그 내용은 3년마다 개정하고 있습니다.
김기옥위원장
그러면 실질적으로 뭔가 문제가 있거나 책임을 져야 될 때는 서울대병원장이 책임져야 됩니까, 보라매병원장이 책임져야 됩니까?
강섭
윤강섭보라매병원장
예를 들면 인사라든지 회계에 관한 모든 책임은 일단 서울대학 병원장님이 지게 되고 저희 병원의 운영에 관한 책임, 그러니까 실질적인 책임은 보라매병원장이 지고 있습니다.
김기옥위원장
북부병원에 문제가 있습니다. 병원장에 문제가 있거나 회계상에 문제가 있으면 그 책임을 서울의료원장이 집니까, 북부병원장이 집니까?
용진
권용진북부병원장
일단 경영과 관련된 책임은 북부병원장이 지도록 되어 있습니다.
김기옥위원장
인사에 대해서는? 인사권은 누가 갖고 있지요, 지금? 북부병원의 인사권은 북부병원장이 갖고 있습니까?
용진
권용진북부병원장
네, 갖고 있습니다.
김기옥위원장
그리고 북부병원장에 대한 인사권은 서울의료원장이 갖고 있습니까?
민기
김민기서울의료원장
네, 병원장과 2급 이상 간부에 대한 인사권은 서울의료원장이 갖고 있습니다.
김기옥위원장
병원장과 2급 이상 간부에 대한 인사권만 서울의료원장이 갖고 있다는 거지요?
민기
김민기서울의료원장
그렇습니다.
김기옥위원장
서울대병원은 그렇습니까? 서울대와 보라매의 모든 인사권은 서울대병원장이 갖고 있습니까?
강섭
윤강섭보라매병원장
서류상은 그렇게 되어 있는데 실제 운영은 어떻게 하느냐 하면 저희도 마찬가지입니다. 2급 이상 직원하고 저, 보라매병원장에 대한 임명권은 서울대학병원장이 갖고 있고 그 밑의 직원들 저희 병원에 일단 와서의 인사권은 제가 갖고 있습니다. 그러니까 서울대학병원에서 파견 보낸다 안 보낸다 그런 인사권은 서울대학병원장님이 갖고 있고 일단 저희 병원에 파견돼서 오면 그 이후의 모든 권한은 제가 갖고 있습니다.
김기옥위원장
서울의료원장님, 지금 공공의료지원단이 운영되고 있습니까?
민기
김민기서울의료원장
운영되고 있지만 단장은 현재 부재상태입니다.
김기옥위원장
부재상태가 지금 몇 개월째지요?
민기
김민기서울의료원장
5개월 가까이 돼가는 것 같습니다. 4~5개월 되어갑니다.
김기옥위원장
거의 중단된 거나 마찬가지네요, 마비상태네요.
민기
김민기서울의료원장
단장은 현재 부재상태지만 그 안에 운영하고 있는 책임연구원들은 2명이 다 있고요. 더구나 서울시 정책과장이 잘 관리하고 있습니다. 저희 병원에서는 단장대행을 하고 있습니다. 지금 의무부원장님께서 단장대행을 하고 있습니다.
김기옥위원장
그동안 그러면 몇 차례 회의 내지는 활동한 것이 있습니까?
민기
김민기서울의료원장
공공의료지원단 자체가 서울의료원이 운영을 하고 있지만 직접적인 관리나 책임은 서울시로부터 받고 있고요. 그와 관련된 회의는 상시적으로 열리고 있습니다. 단지 단장이 서울의료원에서 지금 대행하고 있다는 것 그 차이가 있습니다. 대신해서 단장은 공모를 내지 못했지만 대행을 하고 있기 때문에 그 밑에 있는 실장급으로 해서 공모를 해 봤는데 지원하시는 분이 없어서 다시 모색 중에 있는 것으로 알고 있습니다.
김기옥위원장
서울의료원장님은 지금 북부와 동부병원을 위탁하고 있는 주체로서 지금 그러한 관계들이 적절하다고 보십니까, 아니면 어떤 변화가 있어야 된다고 생각하십니까, 지금 시립병원에 대한 TF팀도 구성되어 있는 마당에? TF팀 종료됐지요?
민기
김민기서울의료원장
현재는 종료되었고요. 결과보고서도 어느 정도 나온 것으로 알고 있습니다. 이러한 문제에 대해서는 저뿐만 아니고 서울시에서도 조금 문제가 있는 것으로 파악된 것으로 알고 있고요. 올해 서울시 경영감사실에서 동부와 북부병원에 대해서 각각 5일씩 열흘간 위ㆍ수탁관계에 대해서 감사를 시행했습니다. 올 2월이었습니다. 거기에서 지적되어 있는 나온 사항을 말씀드리면 북부병원과 동부병원의 기능을 특화하고 서울의료원은 동북지역의 종합공공의료기관으로서 북부병원과 동부병원을 통제하고 관리하는 기능을 추가하는 방향으로 개선하는 것이 체계적 효율적 운영을 위해서 필요하다고 판단한다고 감사실에서 내용을 주었고요. 저희가 위ㆍ수탁관계에 대해서 물론 타이트하지 않은 위ㆍ수탁관계가 있다는 것이 문제점이 있다고 생각하고 있었지만 이것을 조금 이해를 해 주시면 좋겠는데 이게 처음 태생의 문제부터 시작이 된 것 같습니다. 2003년도 동부병원이 경영이 굉장히 어려워지고 그 당시에 병상가동률이 30% 아래로 떨어졌을 때 그 당시에도 원인적인 해결을 위해서 민간위탁을 고려했었습니다, 두 차례에 걸쳐서. 그래서 대학병원에 이것들을 위탁하기 위해서 여러 대학병원에 의뢰를 했지만 두 차례 다 실패를 하고 마침내 서울의료원한테 위탁을 하게 됐습니다, 두 차례 안 된 다음에. 그래서 2003년 10월에 위탁을 했을 때 그 당시 저희 생각은 두 가지 생각이었는데 이게 저희 병원이다라고 생각해서 하지 않으면 일이 안 될 거라고 생각했기 때문에 서울의료원에서 원장과 TF가 나가서 하지만 그 소속은 수탁병원장 중심의 책임경영을 위해서 그 직원들은 동부병원 직원으로 한다라고 하는 상의가 있었습니다, 서울시와. 그래서 서울의료원 직원이 아닌 동부병원 직원들로 따로 뽑게 되었고요. 단지 원장과 1, 2급에 대해서만 저희가 인사권을 갖게 됐고, 당시에 서울시도 여러 가지가 있었는데 서울시정의 효과적인 반영이 됐으면 좋겠고 그다음에 보조금도 적절하게 관리를 했으면 좋겠다는 의견이 있어서 동부병원장하고 서울시하고 직접 보조금에 대한 것들을 상의할 수 있는 루트를 계속 열어놨습니다. 그것의 방법은 담당자가 달랐고요. 그러니까 서울의료원과 보조금 상의하는 사람과 동부병원이 서울시와 보조금 상의하는 사람이 달라서 서울시도 지속적으로 동부병원에 대한 관리를 하시려고 생각했던 것입니다. 그 당시에는 그런 효과가 분명히 책임경영이라는 측면, 서울시 시정의 지속적인 반영이라는 측면을 통해서 저희가 받자마자 지금 딱 10년이 되었는데 당시에 30% 정도밖에 되지 않던 병상가동률이 90%가 넘었고요. 의료수익 같은 경우는 지금 그 당시보다 한 5배 정도 늘었습니다. 그리고 이용환자수도 2.4배 정도 늘었고요. 분명히 효과적인 괄목할 만한 증대는 있었는데 지금에 와서 왜 이런 것이 문제가 되느냐 하고 저희들이 되돌아보면 지금 의료계 상황이 좋지를 못합니다. 전반적으로 2010년부터 2011년 들어가면서 전체적으로 의료계 상황이 좋지 않은 것도 있지만 동부병원, 또 북부병원도 그에 따라가는 경향이 있는데 그런 상승세가 꺾이기 시작했습니다. 그런 것을 봐서 저희 서울의료원이 이제는 동부, 북부병원 쪽의 관리나 이런 것들을 좀 더 강화하는, 전에는 책임경영 쪽을 강화하기 위해서 그런 것들을 해 왔다면 이제는 조금 관리적인 측면을 강화해야 되지 않겠느냐 하는 측면에서 아마 서울시 경영감사관실에서 저희들한테 그런 얘기를 해 준 것 같고 저희 의견도 그 의견에 동의한다는 답변으로 서울시에 제출한 바 있습니다.
김기옥위원장
개략적으로 제가 이번에 문제되는 것 특히 경영감사실에서 지적한 사항들과 맞물려서 항상 시립병원들 운영이라든가 이런 부분에 대해서 끊임없이 고민하는데 아직도 결과가 나오지 않고 있습니다. 집행부한테 또 지적을 하겠지만 여러분들도 수시로 함께 모여서 공공의료를 어떻게 가야 되고 시립병원들 운영이라든가 체계라든가 어떻게 잡아야 될지 이번이 적기라고 생각하시고 다들 고민들 하시기 바라겠습니다. 이상입니다.
김상현위원
위원장님 자료 좀 하나…….
김기옥위원장
김상현 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
김상현위원
지금 보라매병원, 동부병원, 북부병원, 장애인치과병원 이렇게 계신데 장애인치과병원도 서울대학교 치과병원과 위ㆍ수탁관계가 되어 있지요?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 맞습니다.
김상현위원
그러면 서울의료원은 서울의료원 자체로 운영위원회가 있으신가요?
민기
김민기서울의료원장
서울의료원은 이사회가 있습니다.
김상현위원
자체 이사회?
민기
김민기서울의료원장
자체 이사회가 있습니다.
김상현위원
서울의료원의 이사회 자료를 살펴보겠습니다. 2012년도 2013년도 이사회 회의했던 회의록 있으시지요?
민기
김민기서울의료원장
네, 있습니다.
김상현위원
보라매병원도 병원 운영위원회 회의록 있으시지요?
강섭
윤강섭보라매병원장
있습니다.
김상현위원
동부병원도 있으시지요, 병원 운영위원회?
윤이
김윤이동부병원진료부장
있습니다.
김상현위원
북부병원도 있지요?
용진
권용진북부병원장
있습니다.
김상현위원
장애인치과병원도 운영위원회 회의록 있지요?
영재
김영재장애인치과병원장
있습니다.
김상현위원
2012년~2013년도 분을 점심시간을 통해서 원본을 가지고 오세요. 복사하고 뭐하시려면 시간이 많이 걸릴 테니까 원본을 본 위원이 보고 확인해서 드리도록 하겠습니다. 위원장님 이게 이렇습니다. 오늘 가만히 업무보고를 받다 보니까 전문위원실에서도 이번에 잘 좀 이 문제에 대해서 판단을 해 주시기 바랍니다. 간단히 말씀드리면 우리가 청소년수련관에 대한 행정사무감사를 하면 그 수련관의 법인대표를 부르거든요, 위탁 법인대표. 그렇게 했지요? 사실은 여기도 마찬가지입니다. 병원장들이 아닌 서울시장과 직접 위ㆍ수탁관계를 맺은 법인대표가 와야 되거든요. 위ㆍ수탁받은 수탁자의 법인대표가 병원 운영에 대해서 무한한 권한과 무한한 책임을 가지고 있거든요. 그런데 실제는 그것이 안 되어 있고 병원장님들만 와계시다고. 이게 쉽게 말하면 서울시장과 서울대학병원과 보라매 위ㆍ수탁에 관한 계약을 보면 서울대학병원장이 모든 권한을 다 가지고 계신 거거든요. 그런데 실제 행정사무감사나 뭐할 때 보면 병원 원장님들하고만 하고 있다고요. 다른 기관은 법인대표를 부른다고요. 이 부분에 대해서 이번 행정사무감사 때는 어떻게 우리가 이 문제를 풀어야 할지를 위원장님하고 전문위원실은 검토를 좀 해 주시고요. 일단 각급 병원의 운영위원회 회의록 있잖아요, 그것을 좀……. 수탁기관에서 실제로 병원에 대한 제반운영에 대해서 얼마만큼 직접적인 관여를 하고 얼마만큼 관심을 가지고 어떻게 하는지 운영위원회 회의록을 살펴보도록 하겠습니다. 원본을 주세요, 복사하면 어려우실 테니까. 보고 되돌려 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
김기옥위원장
김상현 위원님 수고하셨습니다. 정문진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정문진위원
정문진입니다. 처음에 서울의료원 원장님, 위탁관계 동부하고 북부에 대해서 소위원회에 참석했을 때와 좀 다른 답변을 하셔서, 위탁 아니라고 아까 잘못 말씀하신 거지요, 동부ㆍ북부 위탁하고 있지 않다고 그랬을 때? 제가 잘못 들었나요? 김상현 위원님이 처음에 자료요청 할 때요.
민기
김민기서울의료원장
제가 말을 잘못했는지 잘 모르겠습니다만 동부 2003년, 북부 2005년부터 하고 있고요…….
정문진위원
네, 그래서 저도 파악하면서 위탁과 수탁이 되고 있는 것에 제가 질문하려고 하는 부분을 원장님께서 죽 설명 잘 해 주셨어요. 동부나 북부가 10년 전에 굉장히 운영이 힘들어서 위탁할 수밖에 없었고 지금은 5배가 늘었는데 앞으로는 계속 종속관계, 갑을관계로 가는 게 맞는 것인지 이 기회를 통해서 동부와 북부병원이 독립되기 원하면 확실히 아까 위원장님도 말씀하셨으니까 개선점이 필요하다, 아까 장단이 있다고 북부병원장님이 말씀하셨습니다. 그런데 이번 기회를 통해서 그 장단을 뛰어넘어서 시민들에게 좀 더 편안 게 어떤 방향인지 확실하게 의견제시를 하셔서 독단적으로 가는 게 맞으면 그렇게 가시는 게 어떤가 그런 생각도 듭니다. 왜냐하면 운영권에 있어서 어떤 재정적 지원은 전혀 없는데 인사권만 가지고 있는 거잖아요. 그렇지요? 병원장과 아까 1급만 가지고 있다고 했으니까 독립적인 부분이 필요하면 확실히 독립을 하시는 게 어떤가 그런 말씀을 드려보고요. 지금 서울의료원 180병상 굉장히 운영이 잘 되고 있는 것 같아요, 보호자 없는 안심병원. 전화로도 굉장히 들어가 보고 싶어서 그러는데 지금 몇 개월 정도 밀려있어요?
민기
김민기서울의료원장
그렇게 많이 밀려있지는 않습니다.
정문진위원
그래요? 제가 민원인으로부터 들은 것은 대기가 4개월이다 그래서 들어가기 힘드니까 들어가게 해 주시면 안 되냐고 했는데 괜히 병원장님 귀찮게 할까 봐 전화 못 드린 적도 많아요. 그래서 운영이 굉장히 잘 되는구나 생각을 했었거든요.
민기
김민기서울의료원장
귀찮은 것은 아닐 것 같고요. 오래 밀려있는 것은 저런 것일 겁니다. 대상이 안 되는 경우, 다시 말하면 재활환자 같은 경우는 그 병동에 들어갈 수가 없을 것이고요. 또 하나는 본인의 의사표현을 못 하는 환자는 못 들어가게 되어 있습니다. 그 두 가지 때문에 아마 다른 병동을 이용하시라고 말씀드린 것 같습니다.
정문진위원
네, 알겠습니다. 보건복지위에 있다 보니까 서울의료원 보호자 없는 안심병원에 들어가고 싶어 하는 분들이 의원들을 통해서 아마 많이 전화가 올 거예요. 그런데 일일이 전화해서 막 넣어달라고 하는 게 어떻게 보면 불편할 것 같아서 정말 급한 상황 아니면 그냥 알아서 해결하게 한 적도 있고, 북부에서 서울의료원으로 이동하기를 원하는 분들도 있어요. 서울의료원에 있다가 어느 정도 기간이 되면 나가야 되는 거지요?
민기
김민기서울의료원장
네, 그렇습니다.
정문진위원
그러다 보니까 북부로 가셨나 봐요. 북부에 가보니까 아무래도 여러 가지 병원 환경이 서울의료원 만큼 못하니까, 자기 부모잖아요. 그래서 거기에서 어느 정도 있다가 서울의료원으로 이동하고 싶어 하는 그런 민원인도 접해봤었습니다. 그런데 제가 사실 실천적으로 도와드리지 못했어요. 왜냐하면 괜히 또 거기도 있어야 되는 게 있는데 어떤 빽을 써서 하는 것 같아서 그런 부분은 제가 개입하지 않았거든요. 그러니까 동부, 북부 그런 병원에서 어르신이 있는 것에 서울의료원에 대한 향수만 남지 않게 좀 더 노력해 주시기를 부탁드립니다. 장애인치과 원장님께 질문하겠습니다. 중증장애인들을 진료한다는 것은 제가 생각해도 굉장히 힘들 것이라고 봐요. 일반인 진료하는 것과 달리 마취도 해야 되고, 한 사람당 마취가 어느 정도까지 가지요? 그것을 여쭤보고 싶은 거예요. 치료할 때마다 정말 힘들어서 마취를 자꾸 하다보면 그 환자한테는 아주 안 좋을 것 아니에요.
영재
김영재장애인치과병원장
치료계획 자체가 전신마취 하에 치과치료를 하는 경우에는 가능한 One Visit으로 모든 치과치료를 마치는 것을 원칙으로 하고 있습니다. 다만 어떤 보철물이 필요한 경우에 보철물을 세팅하는 파이널 세팅과정에 짧은 마취를 한 번 더 시행하고 대개 2회 이내로 모든 치료를 마치는 것을 계획하고 있기 때문에 치료계획 자체가 약간 다릅니다.
정문진위원
그리고 이동진료 보니까 굉장히 진료 실적이 높은데 그것에 대한 어려움이 있으면 잠깐 얘기해 보시겠습니까?
영재
김영재장애인치과병원장
하나에서 열까지 다 어려운데요 지금 당장 진료버스가 한 대 추가 도입됨에 따라서 외형적으로는 2배로 규모가 커져서 저희가 2배 정도 이동진료를 나갈 수 있는데 이동버스만 들어와서 될 게 아니라 버스를 운전하시는 분의 인건비도 필요하고 또 각 기관에서 서로 와달라는 곳은 너무 많으나 실질적으로 많은 기관을 제대로 선정해서 꼭 필요한 분들에게 합당한 치과진료를 제공하는 선별작업도 어렵고 그런 것을 하기 위해서는 실제 필드에서 뛰는 의료사회복지사 인력도 필요한데 현재 42명 중에서 이런 행정적인 것을 담당하는 인력이 10명 내외로 굉장히 적다 보니까 인력적인 문제가 가장 큰 걸림돌입니다.
정문진위원
그러면 한 달에 몇 번 정도 외부에 진료 이동버스로 나가는 거예요?
영재
김영재장애인치과병원장
4~5회입니다.
정문진위원
그러면 지역을 선별하고 그때는 필드에서 하시는 분들이 이동버스가 오니까 장애인치과병원까지 못 오는 중증장애인들을 선별해서 진료하게 되는 건가요?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 맞습니다.
정문진위원
하루에 몇 명 정도 오세요?
영재
김영재장애인치과병원장
한 40명 내외입니다. 실제적인 진료를 할 때와 특수학교에서 검진할 때와 다른데 특수학교 검진을 나갔을 때는 200명, 300명을 보기도 하지만 실제 치과진료를 할 때는 치과의사 한 명과 위생사 두 명이 한 팀을 이루어 나가서 하루 종일 진료하는 데는 진료 인원수에 한계가 있기 때문에 1일 많아 봐야 40명 정도입니다.
정문진위원
그러면 버스에서 진료가 완전히 종결하기 힘든 환자들은 치과병원으로 오게 해서 진료를…….
영재
김영재장애인치과병원장
내원을 안내해 드립니다.
정문진위원
감사합니다. 그리고 하나만 더요. 일반환자와 다르기 때문에 치료를 무서워하고 거부하고 그래서 묶어놓고 치료도 하지요?
영재
김영재장애인치과병원장
네, 맞습니다.
정문진위원
그럴 때 더 힘들 것 같은데 일반환자와 달리 굉장히 고생스러울 것이라는 마음이 들어서 어려운 점이 있으면 같이 우리 서울시 상임위원회와 의논해서 좀 더 발전적인 장애인치과병원이 되기를 부탁드립니다. 왜냐하면 저희 남편이 원래 소아치과 전공했어요. 그래서 찾아오는 환자들 중에 장애인들이 있어요. 그런데 저희도 중증장애인을 가서 치료할 수 있게끔 해 주고 싶고 그런 고통이 더 있을 것이라는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 어린이병원장님 계십니까? 안 오셨어요? 아, 오후구나. 제가 착각했습니다. 이상입니다.
김기옥위원장
정문진 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님 안 계십니까? 그러면 중식을 위하여 오후 2시 30분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 24분 회의중지
14시 46분 계속개의
강태희부위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김상현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김상현위원
오전에 본 위원이 각급 병원들 운영위원회 회의록을 가져오라고 했는데 아직 제가 다 살펴보지 못했습니다. 더 살펴봐야 되는데 운영위원회가 사실 병원의 가장 중추적인 심의기관인데 과연 운영위원회가 내실 있게 운영이 되는가 보려고 했던 겁니다. 그리고 실제 보면 서울시장과 위ㆍ수탁 계약을 맺어놓고 과연 수탁법인에서 병원의 관리운영에 대해서 얼마만큼 관심을 가지고 있고 실제 관리운영에 깊이 있게 내실 있게 관여를 하고 있는가 보려고 했습니다. 그것이 영 안 되어 있는 것 같고 그렇습니다. 그래서 일단은 좀 살펴보고 나중에 행정사무감사 때 더 보기는 하겠습니다만, 장애인치과병원 2012년도에 운영위원회 몇 번 정도 했습니까?
영재
김영재장애인치과병원장
두 번 했습니다.
김상현위원
그렇게 운영위원회를 자주 안 하고 두 번이면 모든 것이 다 되나요? 어떻게 생각하십니까?
영재
김영재장애인치과병원장
운영위원회를 주로 예결산 위주로 진행했고 상반기, 하반기에 주요업무보고를 하고 현안을 의결하는 것으로 운영위원회를 하고 있습니다. 기타 시급하게 의결해야 될 사항이 있으면 서면임시회를 개최하고 있습니다.
김상현위원
예를 들어서 장애인치과병원 같은 것은 회계연도 개시일이 언제입니까? 예를 들어서 2013회계연도 개시일을 언제부터 보는 거지요?
영재
김영재장애인치과병원장
1월 1일부터 12월 31일까지입니다.
김상현위원
서울시장과 장애인치과병원 위ㆍ수탁에 관한 협약서를 보면 사실 을은, 여기에서 지칭하는 을은 서울대학교 치과병원장입니다. 을은 매년 병원 관리운영에 필요한 사업계획 및 예산을 수립하여 매 회계연도 개시 20일 전까지 갑에게 제출하여야 된다, 이렇게 되어 있거든요. 그러면 예를 들어 2013년도 사업계획 및 예산을 서울시에 언제까지 제출해야 된다는 얘기입니까, 20일 전까지면?
영재
김영재장애인치과병원장
2013년 것은 2012년 12월 10일까지 제출해야 됩니다.
김상현위원
그러면 2013년도 사업계획 및 예산안 심사를 운영위원회에서 2012년도 언제 했지요? 운영위원회 언제 열었지요?
영재
김영재장애인치과병원장
12월 26일에 개최하였습니다.
김상현위원
그러면 사업계획협약서 위반이지요?
영재
김영재장애인치과병원장
2012년도에는 예산안 심의가 지연되어서…….
김상현위원
왜 그렇게 됐지요?
영재
김영재장애인치과병원장
제가 지금 이유는 기억할 수 없는데 지연되어서 실제 예정되었던 정기 운영위원회를 미뤄서 12월 26일에 개최한 것으로 알고 있습니다.
김상현위원
복지건강실 담당과장 나와 계신가요?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
네.
김상현위원
왜 그렇게 늦었지요? 사유가 뭔가요?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
보건정책과장 박유미입니다. 제가 그때 과장 된 지 얼마 안 되어서 정확하게 기억은 나지 않은데 우리 서울시에서 예산안 자체가 확정되고 난 다음에 치과병원하고 내년 사업에 관련돼서 업무라든지 그 위원회를 열어야 될 것 같아서 내부적으로 연기된 것 같은데 그 부분은 제가 다음에 따로 보고 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
김상현위원
잘 몰라요?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
죄송합니다.
김상현위원
이런 식입니다. 다른 병원도 다 살펴보면 좋겠지만 다 볼 시간이 없습니다. 아까 자료를 가져 오라고 했는데 심도 있게 자료를 살펴보고 행정사무감사 때 다시 한 번 보도록 하겠습니다. 분명한 사유가 있어야 됩니다. 그냥 그렇게 해서는 안 된다 그런 얘기입니다. 누구 하나라도 책임지는 사람이 없고, 그러면 졸속으로 처리되는 것 아니에요, 급하게? 그래서 사업계획이나 예산이 맞지 않을 때는 시장이 다시 요구할 수도……. 담당과장님, 시장이 승인하도록 되어 있지요, 사업계획이나 예산에 대해서?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
운영위원회를 통해서 운영위원회에서…….
김상현위원
왔을 때 시장이 최종 승인하게 되어 있지요?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
운영위원회에서 승인하는 것으로 되어 있습니다.
김상현위원
어떤 운영위원회?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
병원 운영위원회에서요.
김상현위원
시장은 점검 안 하나요?
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
합니다. 사전에 오면 거기에 대한 검토를 하고요.
김상현위원
그렇게 되면 시간이 없잖아요. 12월 20일에 하면 회계연도 집행일은 1월 1일인데 언제 시간이 있겠어요? 그냥 형식으로 가는 거지.
유미
박유미복지건강실보건의료정책과장
조금 전에 제가 말씀드린 것을 다시 말씀드리면 기억이 좀 나는데 서울시의회에서 내년 예산안 자체가 확정되어야 장애인치과병원에 가서 그 예산안에 관련해서 계획서를 가지고 검토를 하는 부분이기 때문에 일정이 작년에 예산 자체가 늦게 끝나서 그렇게 진행이 되었습니다.
김상현위원
그래요? 한번 살펴볼게요. 다른 병원도 다 그러네, 동부병원도 12월 28일에 했네요?
윤이
김윤이동부병원진료부장
네, 그렇습니다.
김상현위원
알겠습니다. 이상입니다.
강태희부위원장
더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울의료원 및 위탁병원 소관 주요업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 서울의료원장 및 병원장을 비롯한 병원 관계자 여러분, 수고 많으셨습니다. 병원장 및 병원 관계자 여러분께서는 오늘 위원님들께서 지적하셨거나 정책대안으로 제시한 사항들이 업무에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
14시 55분 회의중지
15시 04분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 어린이병원, 은평병원, 서북병원 주요업무보고
의사일정 제2항 어린이병원, 은평병원, 서북병원 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 지정병원에 대한 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고 순서는 어린이병원, 은평병원, 서북병원 순으로 하겠습니다. 어린이병원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
현희
모현희어린이병원장
어린이병원장 모현희입니다. 존경하는 강태희 보건복지위원회 부위원장님, 그리고 보건복지위원님 여러분, 시민의 복지건강 증진을 위해 헌신적으로 노력하시는 위원님의 노고에 감사를 드리면서 오늘 존경하는 위원님들을 모시고 저희 병원 2013년 주요업무보고를 드릴 수 있게 되어 더 없는 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서 병원 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 김재복, 간호부장 허원, 원무과장 김석태, 간호1과장 박흥심, 간호2과장 현순희, 약제과장 정덕숙) 이상으로 간부소개를 마치고 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 어린이병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 어린이병원 주요업무보고를 마치고, 앞으로도 어린이병원은 전문 특화된 병원으로 시민들에게 감동을 주고 더욱 친근하고 가깝게 다가가는 병원이 될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 그간 수준 높은 의료시설로 거듭나기까지 격려와 지원을 아끼시지 않았던 우리 보건복지위원회 위원님들께 다시 한 번 감사드립니다.
강태희부위원장
모현희 병원장 수고하셨습니다. 다음은 은평병원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
남민
남민은평병원장
안녕하십니까, 은평병원장 남민입니다. 존경하는 강태희 부위원장님, 그리고 보건복지위원님, 천만 서울시민의 복지건강 증진에 많은 관심을 가지시고 노력하시는 부위원장님과 위원님들을 모시고 2013년 주요업무를 보고 드리게 됨을 기쁘게 생각합니다. 은평병원은 위원님들의 격려와 지도에 힘입어 금년도 계획된 업무를 차질 없이 추진해 오고 있음을 보고 드리며 오늘 위원님들의 지적사항이나 건의사항에 대하여는 적극 수용하여 병원발전을 기하도록 최선을 다 하겠습니다. 업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:진료부장 이순정, 원무과장 오세양, 간호과장 박동림, 약제과장 조경숙) 이상으로 간부소개를 마치고 은평병원 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 은평병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 2013년도 주요업무보고를 마치며 위원장님과 여러 위원님들의 많은 관심과 배려에 힘입어 저희 은평병원 전 직원은 하나가 되어서 열린 마음 밝은 병원으로 최고의 정신건강의학과 전문병원이 되도록 노력할 것입니다. 지금까지 경청해 주신 강태희 부위원장님, 그리고 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 감사합니다.
강태희부위원장
남민 병원장 수고하셨습니다. 끝으로 서북병원장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
한선
김한선서북병원장
서북병원 김한선 원장입니다. 존경하는 강태희 보건복지위원회 부위원장님, 그리고 보건복지위원회 위원님 여러분, 오늘 제248회 시의회 임시회를 맞이하여 여러 위원님들 모시고 2013년 서북병원 주요업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊고 소중하게 생각합니다. 먼저 올해 저희 서북병원이 많은 발전과 성과를 낼 수 있도록 각별한 관심과 지도편달을 해 주신 위원님들께 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 저희 병원 간부진을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:약제부장 남영진, 간호부장 조미자, 진료부장 임현석, 원무과장 조기현, 간호1과장 김화숙, 간호2과장 양정옥) 이어서 2013년 서북병원 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 서북병원 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상 서북병원 2013년 주요업무보고를 마치겠습니다. 보건복지위원님의 배려와 관심을 부탁합니다. 감사합니다.
강태희부위원장
김한선 병원장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변에 앞서 필요한 자료요청이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료를 요구하는 위원이 안 계시므로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의는 모든 위원께 발언기회를 드리기 위해서 20분으로 하고 추후 보충질의시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김생환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
김생환위원
노원 제4선거구 민주당 출신 김생환 위원입니다. 어느 때보다도 공공의료 기능 역할 수행 하는 데 어려움이 있는 때인 것 같습니다. 한편으로는 수익을 많이 내라고 그러고 한쪽에서는 공공성을 확보하라고 그러고 어디에 서서 활동해야 되느냐 이런 의문이 생기고 그러리라고 생각합니다. 하지만 오늘 나오신 병원들은 대부분 서울시 직영병원이고 전문성을 가지고 있는 병원들이기 때문에 그러한 문제제기하고 상관없이 자기 업무만 충실하게 해 나가면 되지 않는가 이런 생각도 듭니다. 하여튼 공공병원으로서의 역할을 충실하게 해 주기를 바라면서 몇 가지만 질의하겠습니다. 먼저 은평병원인데요 13쪽에 보니까 지역연계 네트워크 구축을 해 나가고 있으시네요. 이게 딱 해당이 되는지는 모르겠는데 서울시 의료기관 중에서 전문병원으로 대부분 지정되어 있고 또 서로 어떤 전문으로 갈 것인지 지정이 되어 있습니다. 은평병원 같은 경우는 정신병원 역할로 수행을 하고 계십니다. 지역사회 네트워크가 저는 굉장히 중요하다고 봅니다. 여기서 지역이라고 하면 서울시 전체를 얘기하는 거지요?
남민
남민은평병원장
그렇습니다.
김생환위원
정신병원 하게 되면 정신질환도 담당을 하고 있지만 자살 부분도 담당하고 계신 거지요? 크게 보면 두 줄기로 볼 수 있는 거지요?
남민
남민은평병원장
네, 그렇습니다.
김생환위원
자치구에 보게 되면 정신보건센터가 있습니다. 정신보건센터하고는 연계를 하고 있나요?
남민
남민은평병원장
저희가 정신보건센터는 은평구 정신보건센터를 위탁 운영을 하고 있습니다. 그래서 정신건강증진센터로 이름이 바뀌었습니다만 그 정신건강증진센터에 매주 하루를 저희 전문의가 나가서 직원교육, 여러 가지 사업에 대한, 프로그램들에 대한 지도를 같이 겸하고 있습니다. 그래서 새로운 프로그램들을 지역사회에 필요한 프로그램들 개발하는 데 목적을 두고 있습니다.
김생환위원
현재 운영을 하고 있는데 은평구에서 위탁하고 있는, 위탁이라고 봐야 되나요, 그렇지 않으면 협약을 통해서 하는 것인가요?
남민
남민은평병원장
위탁입니다.
김생환위원
위탁 받아서 운영을 하는 거지요?
남민
남민은평병원장
네, 그렇습니다.
김생환위원
은평병원 같은 경우는 정신질환을 담당하는 병원으로 서울시에 유일하게 있는 것 아닙니까?
남민
남민은평병원장
네, 그렇습니다.
김생환위원
그렇다고 하면 자치구마다 정신보건센터가 다 있습니다. 여기는 역시 정신질환 문제라든지 자살문제 역할을 수행하고 있습니다. 각 자치구하고 연계해서 하고 있는 사업은 없나요? 은평뿐만 아니라 현재 은평을 제외하면 24개 자치구가 있는데 자치구하고 연계해서 하고 있는 사업이 있는가 여쭤보는 것입니다.
남민
남민은평병원장
각각의 정신건강증진센터와 연계하는 사업은 현재로서는 없고요. 다만 정신건강증진센터와 사업들을 할 때 같이 협력해서 진행을 하고 있습니다. 그리고 가까운 지역으로는 서대문구하고 은평구의 치매지원센터나 그런 쪽하고 MOU 체결을 해서 진행하고 있고요. 민간병원은 현재 7개소, 공공병원은 10개소하고 협약을 맺어서 각각 환자를 보내기도 하고 또 그 병원에서 저희 치료가 필요한 환자들을 받기도 하는 시스템으로 진행하고 있습니다.
김생환위원
여전히 저는 의문시되어서 질의합니다만 현재 각 자치구별로 정신보건센터가 있는데 개별적으로 운영하고 있습니다. 사실 인력이라든지 예산이라든지 시설이라든지 전문성이라든지 이런 것이 조금씩 부족한 경우가 많습니다. 어디에선가 지원해 줄 필요가 있다는 생각이 많이 듭니다. 그런 지원이 필요한 곳은 일종의 은평병원 같은 경우가 정신질환병원으로 서울시의 가장 중심에 있기 때문에 허브역할을 해 주는 것이 맞지 않나…….
남민
남민은평병원장
위원님 지적대로 그 부분이 중요하다고 생각되어서요…….
김생환위원
그리고 예전에 제가 자살예방지원센터 거기 위원으로 참여한 적이 있었는데 거기에서도 여러 번 의견이 나왔었어요. 지금 병원장이 바뀌시기는 했습니다만 여러 번 나왔었는데 그것을 전혀 수용하지 않더라고요, 그 당시에도 보면. 그것을 수용하지 않는 이유가 뭔지 묻고 싶어요.
남민
남민은평병원장
현재 자살예방지원센터하고 저희하고 같이 협력해서 사업을 진행하고 있습니다.
김생환위원
현재는 하고 있습니까?
남민
남민은평병원장
네.
김생환위원
그게 서울시 자살예방센터 중앙하고만 협력해서 하고 있지요. 그런데 자치구별로 다 설치되어 있는 자살예방지원센터라든지, 자치구마다 있는 데 있고 없는 데는 없습니다. 그렇지 않으면 정신보건센터라든지 여기하고는 유기적으로 협력이 안 되어 있는 거예요.
남민
남민은평병원장
정신건강증진센터는 광역정신건강증진센터라고 해서 각 구에 정신건강증진센터를 통할관리하고 프로그램을 여러 가지 개발하는 광역정신보건센터가 있는데 저희가 광역정신보건센터하고 협력사업을 더욱 앞으로 돈독하게 진행하고 긴밀하게 협조하도록 노력하겠습니다.
김생환위원
보고를 받으면서 여러 번 느꼈는데 사업 내용들이 현재 은평에 위치하고 있어서 그런지 모르겠지만 은평 중심으로 해서 많은 사업들을 하고 있는 보고를 여러 군데에서 받았습니다. 은평병원은 서울을 대표하는 정신질환병원이기 때문에 서울 전체를 염두에 두고 사업을 계획을 세우고 진행을 했으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다.
남민
남민은평병원장
지적해 주신 점 깊이 받아들여서 노력하겠습니다.
김생환위원
서북병원에 질의 몇 가지 하겠습니다. 장례식장 문제가 해소가 됐네요?
한선
김한선서북병원장
네, 됐습니다.
김생환위원
의회에서도 여러 번 문제제기를 했었습니다.
한선
김한선서북병원장
감사합니다.
김생환위원
일반입찰로 한다고 그러신 거지요?
한선
김한선서북병원장
작년도에 이미 일반입찰을 했습니다. 그 전에 제한입찰이었는데 위원님들이 지적하셔서 일반입찰을 했습니다. 그런데 고엽제전우회가 무단점령을 1년 2개월 동안 한 거지요.
김생환위원
일반 공개입찰을 했는데 어느 업체에서 입찰을 받았나요?
한선
김한선서북병원장
업체보다는 개인적인 것이었습니다.
김생환위원
개인으로 하게 되면 나중에 또 문제가 되는 것 아닙니까?
한선
김한선서북병원장
아닙니다. 장례식장을 했던 경험이 있는 사람들을 중심으로, 그것도 베드 어느 정도 되는 사람을 했기 때문에 그런 사람으로 제한해서 일반경쟁입찰을 한 것입니다.
김생환위원
여기는 입찰방식이 어떻게 되나요? 보통 보면 공간만 이용한다든지 그렇지 않으면 공간내부 인테리어까지 업자가 하고 들어온다든지.
한선
김한선서북병원장
이번에는 자기들이 인테리어를 했는데 인테리어 하는 것에 관계없이 입찰을 다시 했을 때 낙찰이 되면 모든 것을 원상복구 하도록 그렇게 했습니다.
김생환위원
늘 그렇습니다. 다 그렇게 계약서에 들어가는데 나중에 보면 그렇게 안 되더라고요. 몇 년 계약으로 하셨나요?
한선
김한선서북병원장
3년입니다.
김생환위원
늘 보면 그 인테리어 때문에 거기에 발목이 잡혀서 기간이 돼도 계약을 원위치에서 재입찰하는 데 어려움이 생기고 그러는 경우가 많더라고요. 그런 일이 없도록 관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.
한선
김한선서북병원장
네, 안전장치를 하겠습니다.
김생환위원
여기는 결핵전문병원인데 치매도 같이 보는 거지요?
한선
김한선서북병원장
지금 저희 서북병원은 건물이 세 동 있습니다. 동관 쪽에는 222베드의 결핵병동이 있고 서관 쪽에는 90베드짜리 완전히 떨어져 있는 그런 치매병동이고 본관에는 노인병동하고 일반병동이나 재활하고 호스피스 말기 암 환자에 대한 것을 하고 있습니다.
김생환위원
치매 조기검진을 하기 위해서 사업을 하고 있는데 조기검진이라는 것이 방문하는 환자 얘기하는 겁니까?
한선
김한선서북병원장
지금 현재 저희 병원은 은평구 치매지원센터를 저희들이 위탁운영하고 있습니다. 그래서 은평구나 그 일대 치매어르신들을 거기에서 조기에 진단하도록 하고 있습니다.
김생환위원
이것도 역시 그렇거든요. 두 병원이 공교롭게도 다 은평지역에 있는데 지역을 확대해서 하는 사업은 없나요?
한선
김한선서북병원장
현재 25개 자치구마다 치매지원센터가 있습니다. 그것을 대학이나 이런 병원에 위탁을 하는데 그렇지 않아도 저희들이 25개 모든 자치구 치매센터의 컨트롤타워를 저희 서북병원이 하기를 원하고 있습니다.
김생환위원
준비가 되어 있습니까? 원한다고 해서 다 되는 것이 아니고 준비가 되어 있어야 하는 것 아닙니까?
한선
김한선서북병원장
제일 중요한 것은 결핵은 내년에 정식으로 서북병원에서 25개 결핵 컨트롤타워 역할을 해서 그 안에 우리가 특별직원도 뽑고 해서 모든 것을 하고 있습니다. 앞으로는 치매도 주십사 하고…….
김생환위원
궁극적으로 그렇게 가야 된다고 봅니다. 네트워크 형성해서 운영한다고 늘 업무보고는 하는데 거의 유기적이지 않아요. 지금 보건소라든지 센터라든지 경우에 따라서는 대학병원이라든지 다 유기적으로 연계해서 네트워크가 이루어져야만 경우에 따라서 정보도 얻는 것이고 병원 내에서 어려운 일이 생기게 되면 협조도 받는 것이고 그렇게 해야만 일의 상승효과가 있을 수 있는 것 아니겠습니까?
한선
김한선서북병원장
네, 지당하신 말씀입니다.
김생환위원
그런 측면에서 서북병원 같은 경우도 치매와 결핵 담당하고 있는 서울시의 중심병원이기 때문에 총괄할 수 있는 그런 역량도 만들어야 될 것이고 저는 컨트롤도 해야 된다고 봅니다. 그래야만 서울시 전체 이 질환에 대한 통계도 가능해지고 효율을 높일 수 있다고 봅니다. 하여튼 컨트롤센터가 될 수 있도록 우리도 지원하겠습니다. 그렇지만 내부에서도 충분하게 역량을 갖추기 바랍니다.
한선
김한선서북병원장
네, 그렇게 하겠습니다.
김생환위원
병원홍보가 굉장히 중요하더라고요, 보니까. 우리 서울시에 있는 공공의료병원이 근래 5, 6년 사이에 예산투자를 굉장히 많이 했어요. 그래서 하드웨어부분은 웬만큼 다 갖추어졌습니다. 시설에 대해서 민간병원에 비해서 뒤떨어진다고 얘기할 사람 거의 없을 거예요. 거의 시설은 민간병원하고 동등할 만큼의 수준에 올라와 있습니다. 그런데 여전히 지금도 보게 되면 일반병원에 비해서 뭔가 불신하고 있어요. 무엇 때문에 그러겠어요?
한선
김한선서북병원장
지금 현재 내방한 시민고객들은 굉장히 만족도가 높습니다. 그런데 방문한 적이 한 번도 없는 사람들은 아직도 옛날 사고로 시립병원이 옛날처럼 낙후되었다고 생각합니다. 그래서 저희들이 그런 차원에서 주위에 있는 시민들을 위한 건강강좌도 하고 또 학생들은 전염병 때문에 손 씻기 이런 체험도 저희 병원에서 할 수 있게 했고 또 학생검진도 유치하는 것 중에 많은 것은 젊은 사람들에게 시립병원의 인식을 좋게 하기 위해서 그렇게 하고, 또 지금 현재 저희 병원에는 학생대표자를 저희 병원에 오게 해서 심폐소생술 교육을 시킵니다. 그러면 그 사람들에게 병원홍보도 하고 결핵예방교육도 시키고 또 심폐소생술교육을 통하면 그 사람들이 굉장히 홍보를 많이 하는 것 같아요. 그래서 그 전보다는 서북병원에 와서 굉장히 놀라고 많이 홍보를 하는 것 같습니다.
김생환위원
홍보가 굉장히 중요할 것 같습니다. 홍보를 개별 병원별로 나름대로 다 홍보도 해야 되겠지만 서울시 전체 차원에서도 좀 해야 할 필요가 있다고 봅니다. 얘기한 것처럼 시설이나 기계 같은 수준이 굉장히 많이 올라가 있기 때문에 서울시 공공병원 민간병원 못지않습니다, 이런 슬로건을 걸든지 그래서 전반적인 홍보도 필요하다고 보고요. 또 각 병원에서 그런 역량을 갖춰야 되겠지요. 민간병원 못지않게 우리도 전문성이 있다, 사실 제일 중요한 것은 인력이에요, 인력. 인력수준 향상이 굉장히 중요합니다. 굉장히 어려운 부분이 이것이지요. 어려운 부분인데 인력수준을 향상시키기 위해서 부단한 노력이 필요하다고 보고요. 또 거기에 걸맞게 홍보도 필요하다고 봅니다. 역시 서북병원 죽 들어보게 되면 은평이 지역이라서 그런지 은평을 중심으로 해서 홍보도 많이 하고 그러신 것 같은데 서울시 전반적으로 넓게 보시고 병원 홍보활동을 하면 좋을 것 같습니다.
한선
김한선서북병원장
이번 금요일에 EBS 명인이라고 1시간 동안 서북병원 치매에 대한 방송이 나갑니다. 3주 동안 저희 병원에서 촬영해서 아마 치매공공병원에서의 어떤 역할 이런 것을 방송하면 굉장히 서북병원이 선전될 것 같습니다.
김생환위원
어디 자료를 보니까 그러더라고요, 살아가면서 거의 28% 정도가 일생 중에 경험을 해 본다. 그런 자료를 한번 봤었어요. 그래서 의외로 정신질환 때문에 고통을 받는 분들이 많다 이런 것을 봤었는데 그런 자료를 봤을 때 서북병원의 역할이 굉장히 중요해지는 것 아닌가 이런 생각을 해 봅니다. 하여튼 가지고 있는 여러 가지 역량 최대한 발휘해서 공공병원으로서의 역량을 발휘해 주시기 바랍니다.
한선
김한선서북병원장
네, 최선을 다하겠습니다.
김생환위원
이상입니다. (강태희 부위원장, 김기옥 위원장과 사회교대)
김기옥위원장
김생환 위원님 수고하셨습니다. 고만규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
고만규위원
고만규 위원입니다. 어린이병원 일반현황에 보면 간호직 정원이 원래 128명인데 현원이 116명이거든요. 정원이 차지 않은 이유가 뭐지요?
현희
모현희어린이병원장
저희 간호사 정원이 올 초에 12명이 늘었습니다. 그에 따라서 수급이 안 되고 있는 그런 상황입니다. 신규로 뽑아서 저희 병원에 보내주는 그런 절차를 밟고 있습니다. 그래서 올해 안에 어느 정도 채워지리라 생각하고 있습니다. 이게 7월 31일 현재이고 지금 현재는 123명입니다. 그래서 마이너스 5명인데 올해 연말 안에는 이 간호직이 다 충원되리라 그렇게 보고 있습니다.
고만규위원
간호사가 부족한 원인이 모집이 안 된 거예요?
현희
모현희어린이병원장
아닙니다. 저희 정원을 늘렸습니다. 저희가 보호자 없는 병원을 운영하면서 병상을 보모가 아닌 간호사 중심의 병원으로 하면서 간호사의 정원을 올해 12명 늘리면서 그 12명을 충원단계에 있습니다. 마이너스가 된 것은 작년보다 준 것은 아니지만 정원을 늘렸고 정원에 따라서 지금 충원단계에 있습니다. 그리고 공무원간호사 신규모집이 되는 대로 저희 병원에 투입이 될 예정입니다.
고만규위원
글쎄요, 이따가 다시 나올 것 같아서 일단 알겠습니다. 그다음에 15쪽에 보면 장애아를 위한 무한배려 안심조제라고 되어 있는데 환자별 맞춤조제 실시는 어떻게 하는 거지요?
현희
모현희어린이병원장
저희 아이들이 주로 장애가 심하기 때문에, 또 한 가지 약이 아니라 여러 가지 약을 먹고 그래서 일일이 갈아야 됩니다. 알약 투여가 안 됩니다. 다 갈아야 되고 여러 가지 약을 혼합해야 되고, 또 향정약품이 많습니다. 그래서 오는 환자들에 대해서 기록을 남기고 환자가 선호하는 스타일, 약에 대한 복용방법 그런 것들을 저희가 환자별 맞춤으로 또 질환별 약품명별로 맞춤식으로 저희가 환자 하나하나를 다 기록해서 맞게끔 조제를 하고 있습니다.
고만규위원
그리고 그 아래 보면 다문화가족 외국어 복약지도 이것은 무슨 내용이지요?
현희
모현희어린이병원장
약 봉투에 대부분 한글로 복용법을 쓰는데 다문화가족이 왔을 때 그 아이들에 대해서 정확하게 복용할 수 있는 방법을 저희 병원 약사들이 개발해서 전국에 있는 약사들에게 7개 다문화어로 되어 있는 조제방법이라든지 투약방법, 먹는 방법에 대해서 저희가 자세히 기록을 했고 안내를 하고 있고 홍보하고 있고 이것을 다른 병원에서 적극적으로 활용하고 있는 상황입니다.
고만규위원
21쪽에 간호사 중심 보호자 없는 병동 운영인데, 그러니까 간호사 중심의 보호자 없는 병동을 운영하는데 앞서 질의 드린 대로 정원도 안 차있는데 어떻게 간호사 중심의 보호자 없는 병원이 운영이 되겠느냐는 거지요. 이름은 걸어놨는데 실제로 간호사는 부족한 상태지요. 그러니까 이게 뭔가 앞뒤가 맞지 않는다는 거지요. 이름은 간호사 중심의 보호자 없는 병동 운영을 하는데 현원에 보니까 간호사가 부족한 상태예요. 간호사가 일을 해야 하는데 간호사가 부족한데 실제로 가보지 않고서는 어떻게 알겠어요. 서류로 봐서 이름만 이렇게 하는 것 아니냐 그 얘기입니다.
현희
모현희어린이병원장
저희 병원은 보호자가 아무도 없습니다, 병동에. 간호사를…….
고만규위원
그러니까 제가 하는 소리예요. 중증의 친구들이 있기 때문에 간호사 중심으로 돌아가야 되잖아요. 그런데 근본적으로 정원이 부족한 상태에서 어떻게 환자를 보겠느냐는 거지요. 보호자 없는 병원으로 하기 때문에 간호사를 지금 충원한다 하는데 간호사를 광고를 대문짝만하게 다 붙여서라도 간호사 모집을 얼른 했어야지…….
현희
모현희어린이병원장
위원님 저희는 직영병원이고 공무원 간호사로 구성되어 있고 올 초에 간호사 정원을 늘리고 간호사 중심의 보호자 없는 병원을 더 열심히 하기 위해서 정원을 늘렸고 아직 충족이 되지 못했지만 서울시 인사과하고 협의를 해서 저희가 적극적으로 정원을 다 채울 수 있도록 하겠습니다. 지적하신 말씀 잘 받들어서 진행하겠습니다.
고만규위원
좀 답답하네. 일단은 인력이 수급되지 않는 상태에서 무슨 서비스를 하겠어요. 제가 똑같은 얘기를 계속 하는데 이게 되게 중요한 거잖아요. 간호사가 수급되지 않는데 간호사 중심의 병원을 하겠다는 거잖아요. 참 이해가 안 되네.
현희
모현희어린이병원장
저희 병원이 간호사와 보모로 구성되어 있는 병동을 운영하고 있었습니다. 그래서 간호사 중심이라는 이야기는 보모를 줄여가면서 그 보모 정원 대신 간호사 정원을 확보하면서 간호사들이 환자들을 적극적으로 케어할 수 있도록…….
고만규위원
빨리 수급을 해 주세요.
현희
모현희어린이병원장
네, 그렇게 하겠습니다. 인사과에 적극적으로 요청하겠습니다.
고만규위원
병원 현장도 가봤고 또 거기 안 가보더라도 사실은 눈에 다 보이는 환자들이거든요. 어떤 상태인지 잘 알고 있는데 간호사가 없는데 무슨 간호사 중심의 병원을 해. 그것은 말이 앞뒤가 안 맞는 얘기를 하는 거예요. 일반병원 같으면 알아서 다 되지만 말도 못하고 의사표현도 못하고 있는 그런 친구들인데 항상 간호사들이 붙어 있어야 되는데 간호사들이 부족하니 빨리 조치를 해 주시고 다음 회기 때 제가 꼭 챙겨보겠습니다.
현희
모현희어린이병원장
네, 알겠습니다.
고만규위원
다음은 찾아가는 의료서비스인데 찾아가는 의료서비스 사회복지시설, 지역아동센터 등인데 여기에 치과가…….
현희
모현희어린이병원장
치과가 있습니다. 치과 의사하고 치위생사가 같이 갑니다.
고만규위원
그런데 방문서비스를 하는 목적이 뭐지요?
현희
모현희어린이병원장
그 아이들의 검진, 우선 구강검진을 하고 또 필요한 아이들을 저희 병원에 연계해서 치료를 하고 있습니다. 그래서 1주일에 3일은 정해 놓고 장애시설 아이들이 와서 저희 병원 치과진료를 받고 있습니다.
고만규위원
그러니까 방문을 해서 하잖아요.
현희
모현희어린이병원장
네, 시설방문을 합니다.
고만규위원
그러니까 어린이병원에서 시설을 방문하는 거잖아요. 찾아가는 거잖아요.
현희
모현희어린이병원장
네, 그렇습니다.
고만규위원
그러면 어린이병원에 있는 환자들은 누가 돌보지요?
현희
모현희어린이병원장
치과의사가 둘 있습니다. 그래서 방문은 주 1회 가기 때문에 치과의사 한 사람이 가고 있습니다.
고만규위원
알겠습니다. 이 정도하고 제가 질의한 내용 중 제일 중요했던 부분은 그것 같아요. 간호사 충원을 하셔서 일을 해 주시기 부탁을 드립니다.
현희
모현희어린이병원장
네, 알겠습니다.
고만규위원
은평병원은 보호작업장이 있는데 이게 어떤 보호작업장이지요?
남민
남민은평병원장
지금 현재 보호작업장은 낮병동에 내원하고 있는 환자를 중심으로 비누를 비롯한 수공예품들을 주로 해서 외래접수대에 놓고 판매를 해서 그 수익금을 본인들이 활용하는 단순한 부분으로 진행하고 있습니다. 앞으로 그런 부분들을 저희가 다른 법인 푸르메재단이나 그런 쪽에 협약을 해서 커피숍을 설치할 목적으로 있습니다.
고만규위원
그러면 보호작업장이 병원에서 임의로 운영을 하는 것입니까, 아니면 정식으로 등록된…….
남민
남민은평병원장
임의로 운영을 하는 것입니다. 병원 자체 내에서는 서울시 사업을 위탁받을 수 있는 부분들이 없기 때문에 일종의 협동조합처럼 환자들 중심으로 그런 부분들을 임의로 운영하고 있습니다.
고만규위원
환자가 계속 바뀔 것 아니겠어요?
남민
남민은평병원장
많은 부분들이 재활 관련되어 있어서 6개월 이상 오시는 분들이 대부분이어서 그렇게 많이 바뀌는 부분들은 없습니다.
고만규위원
알겠습니다. 다음에 19쪽 환자중심의 약제서비스 제공인데 맞춤형 복약서비스 이것도 마찬가지로 어떤 소비자를 하는 거지요?
남민
남민은평병원장
맞춤형이라고 하는 것은 아까 어린이병원도 마찬가지입니다만 환자별로 나이가 같다고 해서 다 파우더를 준다든가 하는 것은 아니고요. 그 환자의 상황에 맞추어서 어떤 사람은 약을 가지고 갈 때 표에 병원 이름이 있는 것을 원하는 것이 아니고 약통에다 한꺼번에 가지고 가기를 원한다든가 하면 그때마다 상황상황들을 얘기할 수는 없으니까 그런 것들을 다 기록을 해 놓고 그 사람의 요구에 맞는 것을 한발 앞서서 제공을 하는 의미이고요. 저희 병원에서는 특히 처음 병원에 찾아오시는 분들 친한 위주로 특별히 전화를 해서 그분들이 약을 처방받거나 아니면 정신과 환자들이라도 70% 정도는 처방전을 가지고 외부에서 약을 받기 때문에 받는 과정에서 특별히 문제가 없었는지 또 저희가 처방을 했습니다만 약국에서 구하기 힘든 약이 있으면 저희가 알고 있는 여러 가지 연계시스템을 이용해서 소개를 해 준다든가 하는 식의 서비스를 말하고 있습니다.
고만규위원
한 가지 더, 그러면 다문화인을 위한 건강정보 자료 제작 배부 이렇게 되어 있는데 이 내용은 어떤 거지요?
남민
남민은평병원장
다문화인이 작년도에 약 270여 명이 병원에 내원을 하여서 치료상담이나 약물치료를 받고 있고요. 올해도 대략 350명 정도로 예상을 하고 있습니다만 늘어나고 있습니다. 다문화인들이 대부분은 결혼해서 생활한 지가 수년동안 지났기 때문에 많이 우리나라의 언어에 익숙해져 있습니다만 그런 것이 안 되는 경우 하고요. 그다음에 좀 더 약물치료와 더불어서 건강교육이 필요한 경우에 같이 교육을 시행하고 있는 부분들을 얘기하고 있습니다.
고만규위원
그 인원이 많습니까?
남민
남민은평병원장
아까 말씀드린 것처럼 인원이 하루에 1, 2명 정도 오게 되는 경우입니다.
고만규위원
그다음 28쪽에 발달장애 아동 학교적응반 프로그램 운영인데 사례가 있나요?
남민
남민은평병원장
학교적응반이라고 하는 것은 초등학교 1학년 아이들이 직접 학교에 가기 전에 그 학교에서 수업을 받게 되는 때에 미리 6개월 정도 교육프로그램을 운영하고 있습니다만 실제로 가서 생활하는 과정에서 어떤 문제들이 있는가, 또래친구들하고 관계는 어떤가, 또 선생님들하고의 의사소통은 어떤가 하는 부분들을 저희가 일종의 애프터서비스 같은 형태인데 실질적으로 학교 가서 적응하는 과정에서 생긴 문제들을 저희가 상담하고 또 문제점을 해결해 주는 것인데 현재 191명의 연인원 아동들이 도움을 받고 있습니다.
고만규위원
191명인데 어떤 사례로 어떻게 그것이 기록이 되어 있는지 그것도 결과치가…….
남민
남민은평병원장
이 아이들은 주 2일 오후시간에 병원에 오게 되고요. 특히 학교 적응하는 과정에서는 사회성 문제가 제일 많기 때문에 아이들과의 또래관계에서 집단프로그램으로 주로 운영하는 프로그램입니다.
고만규위원
소위 말해서 장애인 인식개선프로그램 그런 것 운영하는 것 아닌가요?
남민
남민은평병원장
장애인 인식개선은 몇 가지의 경우로 나눕니다만 일반인 대상으로 하는 프로그램이 있고 일종의 같은 공부하는 아이들 대상으로 하는 인식개선은 아니고요.
고만규위원
일단은 시간이 좀 그러니까 이 프로그램 운영하는 부분을 어떻게 하는지 하고 일단 상담사례나 그런 것들이 있으면 자료로 보내주시기 바랍니다.
남민
남민은평병원장
알겠습니다.
고만규위원
다음은 서북병원인데 17쪽에 치매 통합관리 서비스 활성화인데 통합관리 서비스는 어떻게 하고 있는 것인지요?
한선
김한선서북병원장
지금 은평구 치매지원센터하고 저희 병원이 직접 위탁하고 있습니다. 그래서 거기에 있는 치매지원센터의 의사들이 나가서 조기에 검진하고 그리고 거기 자체에서 병이 있으면 더 자세하게 검사를 한 다음에 저희 병원에 입원시키고 이런 것을 연관시켜서 하고 있습니다.
고만규위원
26쪽에 공동간병제 운영 내실화인데 지금 이것은 어떻게 운영을 하고 있는지 간략히 설명을 부탁드립니다.
한선
김한선서북병원장
저희들 공동간병인이 무료 공동간병인도 있고 유료 공동간병인제도 있습니다. 물론 무료는 보호 1종인 사람들 주로 우리가 하고 유료간병인들은 대개 의료급여가 되는, 의료보험이 되는 사람들을 하는데 혼자 하기는 너무나 간병비가 비싸니까 병실 5인용을 공동으로 유료간병인제도를 하고 있습니다.
고만규위원
알겠습니다. 나중에 제가 자료요구해서 보도록 하겠습니다. 이상입니다.
김기옥위원장
고만규 위원님 수고하셨습니다. 강태희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
강태희위원
강태희 위원입니다. 은평병원의 의료장비 현황을 보면 다른 병원에는 대장내시경이 있는데 위내시경밖에 없는데 어떻게 생각하십니까?
남민
남민은평병원장
저희는 내과전문의가 한 분 있습니다. 그런데 내시경 분야도 세부전문이어서 현재 있는 의사분은 위내시경만 할 수 있는 분이어서 위내시경만 지금 진행을 하고 있습니다.
강태희위원
그렇다고 하면 방문한 환자고객이 반쪽으로 진단할 수밖에 없잖아요. 위 하면 대장내시경을 같이 검사하는 기준으로 통상적으로 되는데 제가 보기에는 문제가 있다고 생각하는데 위내시경 하면 자동적으로 장내시경 해야지요.
남민
남민은평병원장
그것은 건강검진의 형태나 문제를 위주로 호소하고 있는 분에 따라서 다른데 저희 병원이 아무래도 정신건강의학과 위주이다 보니까 다른 일반 과들은 정신건강의학과에 오시는 신체적인 기본적 문제들을 해소하는 차원에서 설치가 돼서 운영해 오는 문제가 있어서 제한적으로 운영하고 있습니다.
강태희위원
병원 측에서 그렇게 생각한다면 그렇게 이해를 돕고요. 그다음에 서북병원 19페이지 추진실적에 보면 장비도입, 전동기립동적균형훈련기예요, 신규구입?
한선
김한선서북병원장
네, 그렇습니다.
강태희위원
간섭파치료기(I.C.T) 2대 노후장비 교체, 이것 언제 했습니까?
한선
김한선서북병원장
저희 재활병원이 새로 병동을 신축하면서 그때 노후장비가 거의 10년 가까이 돼서 그것을 지금 교체하는 단계에 있습니다.
강태희위원
그것을 언제 했어요? 교체할 거예요, 교체했어요?
한선
김한선서북병원장
교체했습니다.
강태희위원
그것을 언제 했냐고요, 몇 월에?
한선
김한선서북병원장
교체가 7월 1일인가 8월, 얼마 안 됐습니다.
강태희위원
아랫부분 향후 추진계획에 노후화된 장비 교체 9월까지인데 어떤 장비예요?
한선
김한선서북병원장
현재 재활치료 하는 모든 장비가 노후된 것이 여러 종류입니다. 그래서 많이 교체하는 중에 있습니다.
강태희위원
당해연도 예산편성을 하고 사업계획서를 했다면 적어도 6월 말 이전에는 모든 장비가 들어와서 그 당해연도에 시민고객의 건강검진에 혜택을 주려면 예산반영이 돼서 어느 정도 효과가 있어야 되는데 9월, 10월에 들어와서 그냥 시험장비가 되면 한 1~2개월밖에 운영을 못한다는 결론이에요. 어차피 예산을 시행한다면 통합구매로 해서 애로가 있다든지 문제가 있는 것으로 알고 있는데 9월, 10월에 장비가 들어와서는 그 당해연도 예산편성 된 뜻이 없잖아요, 내년도 준비사항이지.
한선
김한선서북병원장
네, 알겠습니다.
강태희위원
애로사항이 없어요?
한선
김한선서북병원장
네, 현재 이것은 비싼 장비가 아니기 때문에 저희들 자체가 빨리 구입해서 교체하고 있습니다.
강태희위원
싸더라도 그렇게 하면 안 되지 않느냐. 그다음에 28페이지, 29페이지에 보면 대장내시경시스템 구매 확보 이것도 2013년도 금년 10월이에요. 이게 왜 10월에 구매확보가 됩니까?
한선
김한선서북병원장
이것은 저희들이 공동구매 때문에, 그런 절차사항 때문에 이번에 통과됐습니다. 아마 곧 들어올 겁니다.
강태희위원
어디에서 통과돼요?
한선
김한선서북병원장
서울의료원의 장비심의위원회에서 통과해야 됩니다.
강태희위원
그러면 서울시립병원 통합구매를 하기 때문에 전 병원 다 이렇게 늦게 구매를 하게 되네요?
한선
김한선서북병원장
아무래도 그렇습니다, 단계가 있기 때문에.
강태희위원
예산문제 때문에 그런 것이 아니고 구매방법에 문제가 있어서 그렇습니까?
한선
김한선서북병원장
아무래도 프로세스가 늦게 되어 있지요, 계속 절차를 밟아야 되니까요.
강태희위원
역시 29페이지 장비도입 치과 파노라마 x-ray 도입도 마찬가지예요?
한선
김한선서북병원장
그것은 저희들 자체에서 하는 것으로 되어 있는데 지금 하고 있습니다.
강태희위원
통합구매 하는데 업체는 어느 업체를 통해서 구매하는지 아십니까?
한선
김한선서북병원장
통합구매는 저희들이 조달청 단가로 하는 것으로 알고 있습니다.
강태희위원
조달청 단가인지 구매업체가 있잖아요. 해마다 단골손님으로 그 업체에 구매하는 것이 있었잖아요.
한선
김한선서북병원장
지금 직영병원은 그렇지 않습니다. 그것하고는 관계없습니다.
강태희위원
왜 조달에 구매합니까? 독일이나 서양국가에서 바로 직수입하면 되잖아요.
한선
김한선서북병원장
그 장비를 심의위원회에서 다 결정해서 종류가 선택되면 바로 신청됩니다.
강태희위원
그러면 서울의료원에서 주관하는 겁니까?
한선
김한선서북병원장
그렇습니다. 저희들이 보면 예를 들면 공동구매 선정 5,000만 원짜리 이상은 2013년 4월에 했고, 1차로 의료장비 시장조사는 2013년 4월에 했으며 규격심의를 5월에 했고 공동구매 심의자료 서울의료원 제출은 2013년 5월에 했습니다. 그리고 서울의료원 2차 시장조사가 6월, 7월에 있고 공동구매장비 통합규격 2차 심의가 2013년 8월에 있었습니다. 그래서 서울시가 계약심사를 의뢰했고 입찰공고 및 낙찰가 결정은 9월과 10월에 하게 되어 있습니다. 이런 절차가 필요합니다.
강태희위원
그러니까 서북병원, 은평병원 여러 서울의 병원 총괄 관리하는 이하 병원에서는 모든 구매계획서를 서울의료원에 내면 서울의료원에서 통합적으로 심의해서 조달해서 구매하는 방법입니까?
한선
김한선서북병원장
네, 그렇게 해서 심사 의뢰한 다음에 입찰공고 및 낙찰가를 또 정합니다.
강태희위원
그러면 서울의료원에 의뢰해서 세부적으로 따져야 되겠군요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
김기옥위원장
강태희 위원님 수고하셨습니다. 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 지금 몇 가지 질문하겠는데요. 그러면 어린이병원, 은평병원, 서북병원이 장비구매를 서울의료원에서 통합구매시스템으로 올해부터 한 것이지요?
「없습니다」하는 위원 있음
한선
김한선서북병원장
그렇습니다.
김기옥위원장
그래서 적기에 장비공급을 못 받나요? 좀 늦나요?
한선
김한선서북병원장
아무래도 여러 가지 절차를 밟아야 되니까, 개인병원 같으면 오늘 병원에서 심사해서 그 다음날 입찰해서 살 수 있지만 여기는 그런 절차가…….
김기옥위원장
그 전에는 어땠나요, 통합구매 전에는 장비가 필요했을 때 소요시간?
한선
김한선서북병원장
직영병원에서는 그것을 해서 본청에서 심사했었습니다, 2차는.
김기옥위원장
그랬을 때 기간이 어떻게 됐어요? 서북병원에서 통합구매 이전에 필요한 기계가 있다 그랬을 때 그 절차 기간이 얼마 정도 걸렸어요?
한선
김한선서북병원장
시간은 비슷한 것 아닌가 그렇게 봅니다.
김기옥위원장
보통 이렇게 병원에서 갑작스럽게 요구되는 장비가 있나요?
한선
김한선서북병원장
그런 장비는 없고 대개 예산에 의해서 저희들 직영병원을 하기 때문에…….
김기옥위원장
보통 예상이 되는 장비들이잖아요.
한선
김한선서북병원장
네, 그렇습니다.
김기옥위원장
예상되는 장비들 같으면 예산이 편성되는 시점에 필요한 장비들에 대해서 수요조사를 해서 필요한 시점에 공급되는 시스템이 통합구매과정으로 인해서 더 늦어진다는 건가요?
한선
김한선서북병원장
올해는 아마 그랬을 겁니다. 이것을 처음으로…….
김기옥위원장
올해 처음 시도를 했기 때문에 좀 늦어졌나요?
한선
김한선서북병원장
그렇습니다.
김기옥위원장
내년부터 안정화되면 필요한 시기에 장비를 조달받을 수 있나요?
한선
김한선서북병원장
저는 그렇게 생각합니다. 저는 빠를 것이라고 생각합니다. 올해는 그런 프로세스가 정해지는 게 시간이 걸렸던 것 같습니다.
김기옥위원장
알겠습니다. 그리고 서북병원은 상반기 때 위원들이 현장방문을 갔었습니다. 그때 위원들이 병원시설은 참 좋은데 너무 썰렁한 부분에 대해서 우려도 했고, 그때 당시 내 기억으로는 서북병원마저도 민영화를 시도했던 적이 잠깐 있었습니다. 그래서 그런 우려가 다시, 지금 공공의료에 대해서 민감하게 논의하고 있는 와중에 자칫 잘못했으면 사실 그때도 진주의료원과 같은 비슷한 일이 일어날 수도 있었다고 생각을 합니다.
한선
김한선서북병원장
네, 제가 오기 바로 직전이었던 것 같습니다.
김기옥위원장
그래서 공공의료에 대한, 특히 결핵부분을 담당하고 있는 서북병원은 결핵뿐만 아니라 사각지대에 있는 부분에 대해서도 적극적으로 모색을 해야 되고, 지금 계속 우리 위원들이 지적하는 바는 서북병원이 존재이유가 있지 않습니까? 그러나 예산이라든가 여러 가지 측면에서 서북병원이 하나밖에 없으니까 그것을 서울시 전체에 골고루 홍보도 하고, 비록 한 곳에 있지만 병원이 제대로 홍보가 돼서 필요한 환자들이 올 수 있도록 노력을 해서 병원이 활성화 되어야 될 테고, 물론 어떻게 보면 결핵이 줄어들어서 병원에 사람이 없다고 그러면 환영할 만한 일이지만 결핵이 줄어드는 것은 아니지 않습니까?
한선
김한선서북병원장
네. 제가 오기 전에는 병원 가동률이 굉장히 적었는데 작년도에 88% 정도로 가동이 굉장히 많습니다. 올해도 한 달 평균 입원환자가 90% 이상으로 되어 있고, 2014년도에는 결핵에 대해서 서울시의 컨트롤타워를 저희 병원에서 해서 직접 그날 발생되는 환자데이터를 전부 다 하려고 그럽니다. 그런 쪽에서 위원님들이 적극적으로 도와주시면, 그래서 예산도 필요하고요. 또 결핵도 이제는 오는 환자만이 아니라 직접 찾아가서, 특히 시설이나 이런 데 가는 사람들은 올 수가 없기 때문에 찾아가는 결핵서비스를 하기 때문에 버스를 사서 거기에 x-ray 기계를 장착해서 직접 찾아가서 조기에 결핵환자를 발견해서, 일종의 예방사업이지요. 그렇게 적극적으로 하려고 합니다. 많은 도움을 부탁드립니다.
김기옥위원장
어떻게 보면 우리 의회에서 민간에도 지원한 바가 있으니까 서북병원은 민간하고의 네트워크도 잘 활용해서 오는 서비스뿐만 아니라 찾아가서, 결핵이란 게 어떻게 보면 후진국적인 현상이라고 볼 수 있는데 그런 부분에 만전을 기해 주셨으면 좋겠고요. 여기 직영병원 운영하고 있는 간호사나 관계자는 전부 공무원 신분이지 않습니까?
한선
김한선서북병원장
그렇습니다.
김기옥위원장
그렇지요, 100%지요?
한선
김한선서북병원장
네.
김기옥위원장
인사순환이 어떻게 이루어지고 있는 거지요? 내가 보니까 원무과장만 일반직 공무원들이 순환하고 있어요. 그렇지요?
한선
김한선서북병원장
대개 간호사들은 2년 정도 되면 순환하고 있습니다.
김기옥위원장
직영병원들끼리 순환하나요?
한선
김한선서북병원장
아닙니다. 보건소하고 본청까지 전부 다 순환하고 있습니다.
김기옥위원장
일반직 공무원들이 순환하는 것은 어디에 있나요? 원무과장 외에 또 있나요?
한선
김한선서북병원장
많이 있습니다. 계약직이 아니고는 순환합니다.
김기옥위원장
보통 기준이 2년이다 이거지요?
한선
김한선서북병원장
그렇습니다. 2년하고 3년입니다.
김기옥위원장
그러면 직영병원하고 위탁병원하고 간호사 임금체계는 어떻게 되지요?
한선
김한선서북병원장
임금체계는 다 똑같습니다. 직영병원은 다 똑같습니다.
김기옥위원장
직영병원끼리는 다 똑같고…….
한선
김한선서북병원장
보건소도 마찬가지입니다.
김기옥위원장
일반 보라매라든가 이런 데 하고는요?
한선
김한선서북병원장
거기하고는 전혀 다릅니다. 의사도 마찬가지입니다.
김기옥위원장
좀 더 낮나요?
한선
김한선서북병원장
의사는 훨씬 낮고요, 간호사도 아마 좀 다를 것 같습니다.
김기옥위원장
그래요, 그것은 내가 나중에 자료로 받아볼게요. 그리고 어린이병원하고 은평병원은 발달장애아동에 대한 부분을 다루고 있잖아요? 어떻게 보면 지역적 분할로 해서 다룬다고 하는데 두 병원끼리 상호 그 부분에 대해서 소통을 하고 있나요? 자료 공유라든가 어떤 프로그램 공유라든가 이렇게 하고 있나요, 아니면 따로따로 하나요?
현희
모현희어린이병원장
일부 상당부분 교류하고 있습니다.
김기옥위원장
일부 상당부분 교류한다는 말이 뭐예요?
현희
모현희어린이병원장
문제행동도 어린이병원에서 트레이닝 되어 있는 직원이 은평병원에 가서 진행되고 있고, 또 거기 소아정신과 의사가 둘, 저희는 소아정신과 의사가 넷 있으면서 의사들끼리 활발한 콘퍼런스하고 환자에 대한 의견, 또 치료사들 간의 의견교류라든지 그런 것은 진행을 하고 있습니다.
김기옥위원장
발달장애아동의 수에 비해서 병원 공공의료의 영역이 충분한가요, 아니면 턱없이 부족한가요?
현희
모현희어린이병원장
발달장애아동을 치료하는 병원은 그렇게 많지 않다고 보고요. 개인 의원급에서 주로 많이 하는 것으로 되어 있고 공공병원은 어린이병원하고 은평병원이 대표적이라고 말할 수 있고 민간에서는 그렇게 많이 하는 것 같지는 않습니다.
김기옥위원장
우리 어린이병원 같은 경우는 삼성에서 기부금 200억을 현금으로 낸 거예요, 아니면 땅으로…….
현희
모현희어린이병원장
3개년에 걸쳐서 200억을 사회복지공동모금회에 지정 기탁을 해서 사회복지공동모금회에서 사업을 하기 위해서 서울시에 주면 서울시가 세입조치를 해서 예산처리 해서 건축하는 비용입니다.
김기옥위원장
건축비용만 주는 거예요?
현희
모현희어린이병원장
네.
김기옥위원장
땅은 서울시 땅이고?
현희
모현희어린이병원장
서울시 땅이고요.
김기옥위원장
서울시 땅 위에다 건축하는 비용을 대는 거지요?
현희
모현희어린이병원장
네, 건축비입니다.
김기옥위원장
운영비는?
현희
모현희어린이병원장
운영비는 서울시가 하게끔 되어 있습니다.
김기옥위원장
매해. 예상되는 운영비가 얼마지요?
현희
모현희어린이병원장
연 30억 정도 생각하고 있습니다.
김기옥위원장
그러면 지금 어린이병원 플러스 운영비 플러스 30억이지요?
현희
모현희어린이병원장
네, 그런데 수입은 정확하게 추계를 하지 않았지만 지출 부분이 30억 정도 소요되리라 생각하고 있습니다.
김기옥위원장
문제없이 잘 진행되고 있나요?
현희
모현희어린이병원장
순차적으로 진행을 잘 하고 있고요. 물론 이번 주 금요일에 서울시 도시계획위원회를 통과하면 중앙도시계획위원회 9월 말까지 통과를 할 예정에 있습니다.
김기옥위원장
별 문제없이 진행되고 있다 이거지요. 오늘은 오전에 위탁병원들 했고 오후에는 3개 직영병원들 했는데 조만간에 행정사무감사 기간에 더 구체적인 것들을 다루고 그러겠지만 지금 집행부도 그렇고 시의회도 그렇고 시립병원 문제에 대해서 가장 관심 있게 들여다보고 지금 소위도 구성되어 있고 TF 결과도 조만간 나올 텐데 여러분들은 특별히 공무원 신분으로 공공의료를 담당하고 있다는 점을 염두에 두시고 모든 부분에 있어서 공공의료가 위축됨 없이 잘 진행될 수 있도록 맡은 바 임무에 충실을 기해 주시기를 바랍니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 어린이병원, 은평병원, 서북병원 소관 주요업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신 위원님들께 감사드립니다. 그리고 어린이병원장, 은평병원장, 서북병원장을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많으셨습니다. 병원장 및 병원 관계자 여러분께서는 오늘 위원님들께서 지적하셨거나 정책대안으로 제시한 사항들이 업무에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제248회 임시회 보건복지위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
16시 52분 산회