대구광역시의회 발언
이재녕 의원 발언
이재녕위원장
성원이 되었으므로 제218회 대구광역시의회 임시회 제2차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 현안업무보고의 건 가. 문화체육관광국 소관
의사일정 제1항 문화체육관광국 소관 현안업무보고의 건을 상정합니다. 문화체육관광국장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
대권
김대권문화체육관광국장
문화체육관광국장 김대권입니다. 2013년도 주요 현안사항에 대해서 업무보고를 드리겠습니다.
주요 현안업무보고는 부록에 실음
이재녕위원장
국장님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 이재화 위원님.
이재화위원
국장님 잘 들었습니다. 전부 다 준비하시느라고 고생 많이 하시고 그렇게 하는데 결과물은 매일 신문, 언론에 두들겨 맞기만 해서 안타까운 면도 있습니다. 그렇지만 시민들이 바라보는 눈에 ‘잘못했다.’ 이런 것들도 있거든요. 아까 시작 전에 정해용 위원이 잠깐 얘기했던 이우환과 건축사 관련도 미리 얘기를 해서 잘 합의해서 할 수도 있었던 문제거든요. 그런데 그것을 너무 안이하게 생각했다는 생각이 들거든요. 분명히 대구에 건축사들이 많이 있는데, 물론 일본의 건축가가 서울에 자기 파트너에게 그렇게 해달라고 했더라도, 그것을 일일이 설명하기 어려우면 서울 사람한테 우리 대구에도 건축사가 있으니까 어떻게든 할 수 있는 여건을 만들었으면 더 낫지 않았겠나 하는 안타까움이 있습니다. 이렇게 자꾸 확산이 되는 것 같아서 좀 그런데요. 하여튼 잘 마무리하셨으면 좋겠습니다. 저희 기본 입장은 사실 이우환과 그 친구들 미술관을 지금도 안 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 도시철도 3호선도 우리가 처음 6대 들어왔을 때 안 했으면 좋겠다고 분명히 이야기했는데도 계속 진행이 됐고 또 지금도 하고 있는데 시민들의 우려가 굉장히 많습니다. 그렇지만 한 것은 또 잘될 수 있도록 도와주는 것이 저희들의 입장이라고 생각하기 때문에, 이것도 일단 시작했습니다. 그렇기 때문에 이왕 했으면 잘 되어야 한다고 생각하거든요. 지금이라도 그만 두면 좋겠지만 그것은 어려운 일이니까 말썽 없이 잘 진행될 수 있도록 해주셨으면 하는 바람입니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 하여튼 잘 준비를 해서 여러 위원님들이 도와주신 것과 같이 나중에 결과가 시민들의 우려를 불식시키고 자부심이 생길 수 있도록 하겠습니다.
이재화위원
예. 잘 부탁드리고요. 그리고 시민회관 재개관에 대해서도 나왔는데 공사 완료가 8월19일에 됐다고 했는데 그러면 준공검사가 났습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
아직 진행 중입니다.
이재화위원
그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
일단 공사가 완료되더라도 저희들이 지금 여러 팀을 투입해서 전반적으로 음향이라든지 내부 구조들을 전부다 테스트하고 있습니다.
이재화위원
추진상황에 ‘공사 완료 2013년8월19일’ 이렇게 적는 것은 저희들은 아니라고 보거든요. 왜냐하면 지금도 계속 하고 있고 준공검사가 난 것이 아니니까요.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재화위원
작성할 때 현재 진행 중이라든지 예정이 언제라든지 이런 식으로 해야 하지 않나 하는 생각이 들거든요.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재화위원
공연도 여러 가지 많이 준비하고 있는데 우리가 연초에 예산 잡을 때 공연 예산이 너무 많다고 깎기도 했었는데 하여튼 그 예산에서 우리 시민들이 정말 골고루 즐길 수 있도록, 이것은 사실 특정한 사람들이 많이 듣고 하거든요. 저소득층에 생활하는 분들은 사실 들어도 잘 몰라요. 모르는 부분이 있지만 자꾸 듣다 보면 알게 되고 하니까 골고루 시민들이 들을 수 있도록 짜주면 좋겠다는 생각이 듭니다.
대권
김대권문화체육관광국장
알겠습니다.
이재화위원
다른 것은 열심히, 오페라재단 설립도 지금 잘 되고 있고요. 첨단융합 판타지공연클러스터 조성은 지금 준비하고 있는 거지요? 결정이 되고 이런 것입니까? 어떻게 됩니까?
대권
김대권문화체육관광국장
결정이 되고 이런 것은 아니고요. 대구가 공연 쪽으로 어느 정도 가능성이 있다는 것이 중앙정부의 판단입니다. 그래서 저희하고 같이 계획을 수립해 보자는 이야기가 있어서 같이 시도를 했습니다. 핵심은 지금까지 아날로그 공연이 주로 이루어지고 하는데 세계시장에서 한국 공연이 성공하려면 IT기술을 접목해서, 공연장에서 느끼는 실감도가 영화 같은 데는 표현이 되는데 공연장에서는 그것을 표현할 수 없으니까 상상력으로 채워지는 경우가 많습니다. 그래서 그것이 실현 가능하도록 하면 나중에 후발주자인 중국이라든지, 실제 오페라의 유령 같은 것도 IT기술만 잘 활용되면 브로드웨이에 재입성할 수 있다는 중앙정부의 이야기가 있어서 저희들이 같이 추진 중인데, 문제는 지금 정부는 어떤 하드웨어를 하는 것을 굉장히 꺼립니다. 그래서 여기에 연구센터하고 그것을 실험해서 테스트할 수 있는 여러 가지 소공연장이 묶인 콤플렉스(complex)를 짓는 것인데 그것을 중앙정부에서 해달라. 저희들은 땅만 제공하는 것으로 현재 되어 있습니다. 그런데 기재부에 일단 예타가 올라가고 중앙정부하고 협의과정에서 첫 번째는 건물 짓는 부분, 두 번째는 앞으로 지속적으로 연구비가 들어가고 운영비가 들어가는데 이것을 중앙정부가 다 맡기는 그렇지 않느냐는 것을 저희한테 제기하고 있는 상태입니다. 그래서 서로 힘이 부딪치고 있고, 그것을 적극적으로 저희들이 국회의원님들과 여러 가지 루트를 동원해서 설득하고 있는 단계입니다.
이재화위원
예. 잘 모르지만 이런 것을 해놓으면 청소년들이 좋아할 것 같아요. 그렇지요? 판타지 쪽, 그런 것 아닙니까? 그런 생각이 얼른 들어서 시내에 이렇게 하면 좋을 것 같습니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 맞습니다. 이것이이루어지면 아까 IT기술 그런 연구센터가 공연장의 문화를 확 바꾸는 것도 될 수 있지만 그러한 기계 메커니즘의 공연무대를 변화시킬 수 있으면 다음에 마술이라든지 젊은이들이 좋아하는 그런 것으로 전환될 수 있는 요지들을 상당히 갖고 있습니다.
이재화위원
예. 알겠습니다. 이것이 아마 내년도 예산에 들어가야 될 것 같은데 이왕 시작했으면 중앙하고 잘 협의해서 하시기 바랍니다. 육상진흥센터는 나중에 하고 저는 여기까지만 하겠습니다.
이재녕위원장
수고하셨습니다. 다음 질문 배지숙 위원님.
배지숙위원
국장님, 과장님 수고 많으셨습니다. 장애인체육대회가 9월30일 개막식을 하고 시작한다. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
배지숙위원
이것이 우리가 지난번 전국체전하고 같이 유치해서 하는 것이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
배지숙위원
전국체전하면서 연계해서.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
배지숙위원
국장님, 지난번 전국체전을 하면서 지적된 문제점들이 몇 개 있지요?
대권
김대권문화체육관광국장
그때 거의.
배지숙위원
숙박시설이 좀 문제가 됐었지요?
대권
김대권문화체육관광국장
숙박시설에 전반적으로 하는 것인데 그것은 다른 시·도가 똑같을 것입니다. 왜냐하면 숙박시설에 선수들이 들어가서 하루 숙박하는 문제인데 사실 숙박업소에서 다 꺼립니다. 그래서 저희들이 숙박업소에 매일 1실을 기준으로 1만원 정도를 추가 지원해 줍니다. 나머지 부분은.
배지숙위원
시에서 추가 지원을 해주신다고요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 1만원 정도요. 그러면 나머지 부분은 다른 시·도에서 와서 스스로 자기들이 계약해서 숙박업소를 구합니다. 여기에서 말씀드리기는 좀 그렇습니다만 가동률, 우리는 한 번 빌리면 하루 그대로 다 대실이 되어 있지 않습니까? 그런데 업소 자체는 하루에 한 번밖에 대실을 못하니까 거기에 대한 컴플레인이 좀 있지요. 작년도에 전국체전 뒤에 지금은 그래도 협조하는 모텔들이 많이 생겼습니다. 그래서 설득하고, 시를 위해서 외부인들이 왔을 때는 대관 횟수를 조금 줄이고 특정 부분을 하자고 할 때 많이 협조해 주고 계십니다.
배지숙위원
지금 그러면 숙박업소는 어떤 지역에 집중적으로 분포가 되고 있습니까? 아니면 전역에?
대권
김대권문화체육관광국장
경기장 주변에도 있고요.
배지숙위원
주로 어느 지역이에요? 엑스코 주변 그쪽입니까?
대권
김대권문화체육관광국장
달서구도 있고 경기장 주변도 있고요.
배지숙위원
주 경기장을 어디로 쓰시는데요?
대권
김대권문화체육관광국장
월드컵경기장.
배지숙위원
스타디움.
대권
김대권문화체육관광국장
대구스타디움.
배지숙위원
월드컵경기장 주변에는 숙박시설이 많이 없지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
주로 달서구에 많이 있습니다.
배지숙위원
어쨌든 얼마 전에 전국체전하면서 여러 가지 문제점이 지적된 것을 해당 부서에서 다 알고 계실 건데요. 장애인체육대회는 아까 국장님이 말씀하신 것처럼 좀 더 세심한 배려가 필요한 분들이 많이 오시니까 이런 숙박시설, 그러니까 시에서 이런 큰 체육대회를 유치함에 있어서 일단 유치하고 보자는 식보다는 숙박이나 여러 가지 자원봉사, 경기장 등 이런 시설부터 먼저 점검하고 그다음에 이런 큰 행사를 유치하는 순서가 항상 되어야 할 것 같습니다. 그래서 숙박문제에 있어서 대구시를 찾아오신 이분들의 얼굴이 찌푸려지지 않도록 미리 조치를 해주시고요. 본 위원이 지난번 전국체전에 자원봉사자로 참가하셨던 분이 지적하신 것을 해당 부서에 말씀드렸는데, 계명대학교에서 있었던 테니스경기에 자원봉사자로 가셨는데 우리 시에서 일괄적으로 물 온수통 같은 것 있잖아요. 그것을 자원봉사하시는 분들에게 하나씩 다 주고 가셨는데 열어보니까 안에 곰팡이가 피어서 자원봉사하시는 분이 너무 어이가 없었고, 이런 통에 물을 담아서 선수들한테 줘서 배탈이 나면 어떻게 하려고 그러나 싶은데 거기에 대해서 책임자가 없더래요. 그러니까 그 물건을 가져다 준 사람은 “자기는 물건만 배달하는 사람이다.” 그리고 거기에 나와 있는 공무원은 “그냥 여기에 배치된 거지 물품에 대해서는 모른다.” 이런 이야기를 해서 그 자원봉사하시는 분이 너무 놀라서 곰팡이 핀 물통을 빨리 세척해서 쓰셨다고 하던데 그런 부분에 있어서, 그러니까 자원봉사자분들이 할 수 있는 부분이 있고 또 누군가 책임을 지고 자원봉사자분들을 리드해 주셔야 될 분들이 계셔야 되는데 그런 부분을 한 번 더 점검해 주시기 바랍니다. 이번에도 많은 시민들이 자원봉사자로 나서는 것으로 제가 듣고 있는데요. 자원봉사자분들도 정말 좋은 의도로 봉사하러 가셨는데 시스템상에 책임지는 사람은 아무도 없고 자원봉사자가 알아서 하라는 식으로 하게 되면 봉사자들이 많이 난처해질 수 있거든요. 그래서 자원봉사자들 부분에 있어서도 시스템을 한 번 더 재점검해 주시기를 당부드리고, 오늘도 그렇지만 날씨가 시원해졌다가 갑자기 더워지고 있기 때문에 특히 오는 선수들 위생관리에 한 번 더 만전을 기해주시기를 당부드립니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
배지숙위원
여기 보니까 경기장이 경산에 하나, 안동에 하나 있는데 이것은 어떤 경기장인가요? 대구시에는 없습니까? 과장님이 답변해 주시지요.
만수
한만수체육진흥과장
안동에는 론볼경기.
배지숙위원
론볼.
만수
한만수체육진흥과장
예. 대구에는 론볼경기장이 없습니다.
배지숙위원
대구에 없습니까?
만수
한만수체육진흥과장
예.
배지숙위원
수성구인가 론볼.
만수
한만수체육진흥과장
수성구하고 달서구에 있는데 그것은 경기장 규격이 미달되어서, 일반 동호인들이 사용하기에는 충분한데요. 그래서 불가피하게 안동에 했고, 그다음 럭비경기장이 대구 시내에 공인된 경기장이 없어서 휠체어 럭비경기장을 경산에서 사용합니다.
배지숙위원
알겠습니다. 그다음에 육상진흥센터가 외형이나 이런 것은 지금 다 완공되었는데 준공이 안 되고 있는 것이지 않습니까? 준공 안 된 것이 국제경기 규격에 미비해서잖아요. 국내경기를 하는 데는 문제가 없는 건가요?
대권
김대권문화체육관광국장
IAAF 공인된 데 보면 일정한 시설기준을 갖추는 것이 있습니다. 거기에는 웜업장이 들어가 있습니다.
배지숙위원
웜업장이 몸을 푸는 곳이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 기본적으로 국내경기를 한다 치더라도 웜업을 어디에서 하느냐의 문제가 있을 수 있습니다. 그러니까 공인을 해주느냐 안 해주느냐의 문제인데 그런 문제에서 볼 때 저희들은 웜업장이 있어야 된다고 보는 것입니다.
배지숙위원
그러면 이것을 한 업체가 삼성물산입니까?
대권
김대권문화체육관광국장
삼성물산과 지역 건설업체가 컨소시엄되어서 들어와 있습니다.
배지숙위원
주 대표업체는 삼성물산이고요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 삼성물산.
배지숙위원
이 부분에 있어서 책임소재는 누가 1차적으로 있는 건가요?
대권
김대권문화체육관광국장
현재 저희들이 변호사들하고 상의해 본 결과 1차적으로 이 공사는 턴키입니다. 턴키는 우리 공무원들이 전문적인 지식이 부족해서 외부에 전문적인 시공이나 설계능력을 가진 업체들을 선발해서 턴키로 발주하는 방식이라는 것이 변호사님들의 의견입니다. 그래서 그런 기준 하에서 우리보다는 전문적으로 사실을 파악하고 거기에 적합하게 설계를 하고 또 공사 시공을 해야 된다는 것이 1차적인 의무이고, 그다음에 우리가 그 설계에 대해서 그 당시에 자문위원회를 구성해서 승인을 해줬습니다. 그런데 승인해 준 우리에게도 일부 책임이 있고, 처음에 여러 가지 설계라든지 공사를 하는 삼성을 봤을 때도 전문적인 능력을 다 갖춰야 하는데도 불구하고 못했다. 그래서 서로에게 책임이 있다고 보는 것입니다.
배지숙위원
어쨌든 우리가 육상진흥센터를 처음 건립할 때 취지가 국제대회를 하기 위한 시설물이라는 것이 밝혀져 있었지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
배지숙위원
여기 공사 시공업체 대표가 삼성물산인데 국제대회에 대한 유치기준이나 조건을 배제하고 설계를 했다는 말씀이네요?
대권
김대권문화체육관광국장
저희들은 현재 그것이 국제기준에 안 맞는다고 보는 거지요.
배지숙위원
어쨌든 국장님 말씀은 1차적으로는 공무원들이 전문성이 없기 때문에 턴키발주를 통해서 전문성을 가진 시공업체를 선정했다. 그렇다면 이 시공업체가 아파트를 짓는 것도 아니고 국제경기를 할 수 있는 육상진흥센터를 짓는 설계에 있어서 국제규격이나 국제기준에 대한 정확한 전문성을 누락시키고 설계를 했다는 말씀이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 우리 변호사님들의 생각은 그렇고요.
배지숙위원
그다음에 2차적으로 시에도 책임이 있는 것은.
대권
김대권문화체육관광국장
삼성 측에서는 시에서 승인을 하지 않았느냐 하는 입장인데 변호사님들의 일반적인 생각은 한쪽이 전반적으로 다 잘 했다고 볼 수 없고 일부 다 책임이 있다고 보는 것 같습니다.
배지숙위원
만약에 소송이 진행되거나 하면 그 과정 중에는 육상진흥센터를 전혀 사용 못 하는 것입니까?
대권
김대권문화체육관광국장
저희들이 변호사님들 하고도 상의를 했었는데 지금 준공허가를 해줘야 사용이 가능합니다. 우리가 현재 81억원 정도 마지막 공사대금을 지급하지 않고 있습니다.
배지숙위원
삼성물산 측에요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그리고 준공허가도 내주지 않고 있습니다. 그것은 변호사님들이 그렇게 해야만 협상에 지위를 확보할 수 있다고 해서 그렇게 하고 있습니다.
배지숙위원
협상에 지위를 확보하기 위해서 다 완공된 육상진흥센터를 일단 문 닫아놓고 사용은 못하고. 그렇지요? 그러면 여기에 관련된 직원, 공무원이나 이런 것도 다 구성이 되어 있을 것 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
최소한이 지금 시설관리사무소에 배치되어 있습니다.
배지숙위원
시설관리공단에요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
배지숙위원
위탁으로요?
대권
김대권문화체육관광국장
시설관리공단이 아니고 체육시설관리사무소.
배지숙위원
체육시설관리사무소에요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
배지숙위원
그러면 국장님이 생각하실 때 시가 소송에 승산이 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
여러 가지 법률적인 자문을 다 받아놓고 있습니다. 이랬을 때 저희들이 어떻게 해야 되고, 또 어떻게 했을 때 어떻게 해야 되고 그 시나리오를 이미 몇 차례에 걸쳐서 외부 변호사들한테 자문을 받아서 저희들이 구축해 놓고 있습니다. 그리고 한편으로는 삼성도 그렇고 저희들도 그렇고 시간을 끌게 되면 다 코스트가 있기 때문에 다른 트랙으로 해서 한편으로는 삼성의 전략본부팀하고 이야기가 진행 중에 있고, 또 한편 팀에서는 법률적으로 여러 가지 논리로 서로 맞대고 있고는 현재 상황입니다.
배지숙위원
준공불가 판정을 내린 주체는 어디지요?
대권
김대권문화체육관광국장
저희들이 결국 준공을 안 해주고 있는 거지요.
배지숙위원
문체국에서요?
대권
김대권문화체육관광국장
시설관리본부인데요. 거기서 저희들이.
배지숙위원
예.
대권
김대권문화체육관광국장
아, 건설본부인데요.
배지숙위원
건설본부는 완공되기 전에 이 시설물이 준공에 부적합하다는 것을 점검해 주거나 중간과정에서 체크해 주는 것이 없습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
거기에서는 공사를 주로 하니까 저희들이.
배지숙위원
건물을 다 짓기 전에 중간에 한번 점검을 하든지 해서.
대권
김대권문화체육관광국장
저희 팀이 들어갔었습니다. 저희 팀, 여기 과장님하고 작년 10월에 현장에 들어가서, 시장님도 들어가서 여러 가지 이의를 제기하고 삼성에 여러 가지 대안을 가져오라고 몇 번 말씀했었지요.
배지숙위원
그런데 국장님, 어쨌든 시설물 완공은 다 되어 있고 시비도 들어가 있는 시설물인데 시에서 현명한 대책을 내리셔서 빨리 이 시설물이 활용되고 시민들이 걱정하지 않도록 해주셔야 되는데, 한 가지 당부말씀은요. 대구시가 야구장도 그렇고 무엇이든지 하는 것을 보면 항상 삼성에게 너무 온정주의적인 행정을 한다는 것을 꼭 염두에 두셔서 이 일은 냉정하게 객관적으로 처리해 주시기 바랍니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
배지숙위원
조금 전에 국장님 말씀 중에도 투 트랙으로 소송 쪽으로 하면서 또 전략본부장하고 대화를 한다는 말씀을 하셨는데 여태까지 행태로 봐서 삼성은 대구시에 아무런 온정이 없습니다. 그냥 이윤을 추구하는 한 개인기업일 뿐이거든요. 대구시 혼자 너무 삼성한테 애정을 주고 있고 삼성이 대구에는 뭔가 관대하지 않을까 라는 헛된 기대를 하고 있어요. 이 문제도 보니까 우연의 일치인지 모르겠지만 이런 큰 공사를 하는데 또 삼성물산이 대표 시공사로 선정되었는데요. 이런 소송을 할 때 있어서 두 번 다시 대구시가 삼성에 온정주의나 이런 것에 기대지 마시고 냉정하면서도 객관적으로 처리해 주시길 당부드립니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
배지숙위원
그다음에 아까 존경하는 이재화 위원님께서도 말씀하셨는데 이우환과 그 친구들 미술관 같은 경우 여러 가지 취지가 건설적인 방향으로 좋게 시작되었으면 과정도 매끄럽게 진행이 되어야 하는데 건축사협회에서 우리 위원님들 방으로 자료가 다 들어왔습니다. 뭔가 대구시의 잘못된 것을 이야기하면서요. 그래서 안도 다다오 씨하고 계약할 때 이런 부분을 대구시가 어떻게 할 수 있는 부분이 없습니까? 이것은 일방적으로 그냥 안도 다다오 측에서 할 수 있는 거에요?
대권
김대권문화체육관광국장
이것을 진행해 오면서 저희들은 주로, 이 사업의 구조적인 문제로 우리가 누구를 넣고 하는 문제는 사실상 어렵습니다. 왜냐하면.
배지숙위원
여기 대구건축사협회 요지대로 대구시에 이루어지는 건축물인데 시에서 지역에 있는 건축사와 하도록 제안이나 이런 것을 할 수 있는 것 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
저희들이 사전에 제안을 했었습니다.
배지숙위원
제안을 했었습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 안도 선생님 측에도 말씀을 드려봤고 했는데, 뭐냐 하면 안도 선생님이 일본에 있고, 그러면 한국에서 해줘야 되는데 커뮤니케이션 문제, 또 서류가 오가는 문제, 안도 선생님 측면에서는 그래도 얼마 동안 손발을 맞춰온 곳을 원하는 것입니다.
배지숙위원
그러면 예를 들어 그분도 나름대로 자기의 그것이 있으니까, 그렇다면 시에서 미리 건축사협회 분들하고 대화를 할 수 있잖아요. 이런 부분이 있기 때문에 양해를 해주십사. 다른 부분에 있어서 시에서 발주하는 부분은 대구시에서 건축사협회하고 하겠다고 미리 사전에 대화가 있었다면 이런 불만을 감소시킬 수 있었지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
건축사협회 쪽에서 보면 그런 측면이 있을 수 있습니다. 그런데 저희들은 주로 접하는 곳이 건축가협회다 보니까 건축가협회 분들하고는 이런 이야기가 많이 오갔고, 건축가협회는 안도 선생님이 나중에 오시게 되면 스스로 설계나 이런 부분에 대해서 세미나를 한번 열고 소통을 좀 하면 어떠냐, 그런 이야기였고 우리가 건축사협회에서 직접적으로 설계에 참여해 달라고 하는 부분은 사실 간과됐었습니다.
배지숙위원
알겠습니다. 하여튼 문화예술로 인해서 시민들이 즐거워지셔야 되고 활력이 돼야 하는데 문화예술로 인해서 걱정을 하게 되고 불만이 생기게 된다면 좀 문제가 된다고 보거든요. 어쨌든 대구시의 모든 총체적인 문화예술을 책임지고 계시는 분이 문체국 국장님이니까 여러 가지로 대화라든지 각계 분야와 의사소통을 잘 해주시기를 당부드립니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
배지숙위원
이상입니다.
이재녕위원장
수고하셨습니다. 다음 질의할 위원 안 계십니까? 도재준 부의장님.
도재준위원
저는 배지숙 위원님이 방금 질의하신 내용 중에 국장님 답변이 명확하지 않은 것 같아서요. 지금 육상진흥센터 시설이 국내경기는 할 수 있도록 되어 있지요?
대권
김대권문화체육관광국장
국내경기는 할 수 있습니다.
도재준위원
아까 배지숙 위원님이 물으실 때.
대권
김대권문화체육관광국장
명인을 받아서 할 수 있는, 만약에 우리가 IAAF 세계실내육상경기대회를 유치한다고 할 때 사전에 와서 유치할 수 있는지 경기장을 둘러봅니다. 그랬을 때 무슨 시설이 있느냐. 무슨 시설이 있느냐. 무슨 시설이 있느냐. 이것이 안 되어 있다. 그러면 유치를 못하는 것입니다. 그런 차원입니다.
도재준위원
그러니까 제가 물어보는 것은 국내경기를 하기 위해서는 50m 짜리 여섯 레인이 설치되어 있으니까 문제가 없고 국제경기는 규격이 150m 네 레인 이상이 있어야 되기 때문에 안 된다는 거잖아요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
현재 우리가 삼성물산하고 시공 중에 빠진 케이크가 그 부분이잖아요? 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
도재준위원
그러니까 그것은 분명히 그렇게 해주시고요. 그다음에 여기 육상진흥센터 관련해서 문제점으로 나와 있는 것을 보니까 웜업장하고 조립식 트랙 해체시 보관창고 설치라고 해놓았는데 이것은 무슨 이야기입니까?
대권
김대권문화체육관광국장
지금 트랙이 죽 깔려 있습니다. 몬도트랙이 죽 깔려 있는데요.
도재준위원
그것이 조립식으로 되어 있어요?
「예.」하는 이 있음
대권
김대권문화체육관광국장
우리가 다른 행사를 하기 위해서 이것을 걷어냅니다. 그러면 그것을 보관할 수 있는 곳이 설계가 되어 있어야 합니다. 보통 몬도트랙이 그런 식으로 되어 있으면 보관할 수 있는 창고를 설계했어야 됐다는 거지요. 그러니까 우리가 웜업장뿐만 아니고 앞으로 전체 운영에 있어서 이 육상경기장이 전문가적인 측면에서 어떻게 되었어야 했다는 측면에서 삼성에 컴플레인을 제기하는 것이 아까 웜업장하고 그런 창고를 설계에 왜 안 넣었나, 그것이 우리 주장입니다.
도재준위원
국장님 말씀 들어보면 시공사가 턴키방식으로 해서 자기들이 설계·시공을 다 총괄 책임지고 해야 되는 것이 맞는데, 내가 시의원 입장에서 보면 삼성물산의 잘못이 아니고.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
일부는 있겠지요. 경기장이 필요로 하는 소정의 목적대로 지어야 되는데 그런 잘못도 있지만 우리 집행부도 참 문제라는 생각이 듭니다. 왜? 처음에 설계를 가져왔으면 최종점검, 승인을 했을 거 아니에요? 그렇지요? 이 부분을 왜 소홀히 했느냐는 이야기지요. 내가 묻는 것은요. 지금 국장님께서 그런 말씀을 하시니까 참 답답하다는 이야기지요.
대권
김대권문화체육관광국장
그 시스템상으로.
도재준위원
그 부분은 아까 국장님이 서로 간에 잘못이 있었다는 것을 시인하셨잖아요.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
그러면 내가 지난번에 이것 시정질문하면서 여러 차례 말씀드린 부분이기 때문에 더는 말씀드리고 싶지 않고, 지금 여기 문제점으로 나와 있는 것 중에 보니까 트랙 해체 시에 보관창고가 없다는 것을 우리가 미리 사전에 감지 못했다. 그것 중에 하나네. 그런 것입니다. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
그 사람들 설계에서 빠졌고, 자기들이 철거해서 필요할 때 깔고 하려면 당연히 보관창고가 있어야 되는 것이 맞는데 빠졌다는 이야기다. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
그래서 아까 존경하는 배지숙 위원님이 소송까지 갈 것이냐. 여기에 대한 준비를 우리 시가 여러 가지로 철저히 하고 있는 것으로 알고 있는데, 배지숙 위원님의 “항상 우리 대구시는 삼성을 짝사랑하고 있다.”는 지적까지 있었는데 좀 냉정하게 판단하셔서, 이것 소송해야 되겠습니까? 제가 보기에 국장님 오늘 설명 중에 시공사나 서로 양자 간에 좀 미스가 있었던 것 같다고 동의했기 때문에 아까 맨 마지막에 말씀하신, 그쪽 관계자하고 소송 전에 협의하는 방법을 빨리 찾아서 해결합시다.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
도재준위원
그래야 될 것 같은데요. 이상입니다.
이재녕위원장
수고하셨습니다. 이성수 위원님 질의 없습니까?
이성수위원
이성수 위원입니다. 이우환과 그 친구들 미술관 건립에 있어서 설계용역 계약 체결을 올 7월에 했다고 그랬지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
금액이 얼마쯤 되지요?
대권
김대권문화체육관광국장
17억 4,000만원.
이성수위원
17억 4,000만원. 여기에 기본설계하고 실시설계 용역 금액이 다 들어가 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
기본설계가 얼마지요?
대권
김대권문화체육관광국장
별도로는 아니고.
이성수위원
별도는 아니고 같이.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 다 같이 했습니다.
이성수위원
같이 해서 이렇습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
그러면 7월에 3개 했고, 향후계획은 8월부터 기본과 실시설계를 한다는 이야기 아닙니까? 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
지금 그러면 착수가 됐네요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
그런데 이 금액이 17억원 같으면, 우리가 수의로 할 수 있는 금액은 5,000만원 이상 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
맞습니다.
이성수위원
그런데 17억원이나 되는 것을 수의계약할 수 있나요?
대권
김대권문화체육관광국장
그런데 저희들은 이것을 조금 특별하게 봅니다.
이성수위원
특별하게 보는 것은 법 테두리 안에서 특별이 있는 것이지 법을 벗어난 특별한 것이 있습니까? 그것은 특혜지.
대권
김대권문화체육관광국장
지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제25조 제1항 4호에 보면 특정인의 기술·용역 또는 특정한 위치·구조·품질·성능·효율 등으로 인하여 경쟁을 할 수 없는 경우를 안도 다다오와 저희들이 수의계약 근거로 했습니다.
이성수위원
그것이 말도 안 되는 이야기인 것이 우리 대한민국 건축이 지금 세계적인데 꼭 안도 다다오 씨하고 계약을 해야 된다는 것 자체가 대명천지에 누가 봐도 이것은 아니지요. 이것을 합리적으로 이해할 사람이 대한민국 국민 중에 누가 있겠습니까? 우리 대구시가 이런 엄청난 일을 저질러 놓고, 건축사협회 사람들이 이렇게 이야기하는 것은 자기들이 봤을 때 실력이 모자라고, 그럴 것 같으면 그렇게 아주 결사적인 표현을 써가면서 그 사람들이 항거하겠어요? 안 하지요. 인정할 수 있는 부분이 있으면 못 하지요. 이렇습니다. 우리 세계적인 대규모 건축물들 한번 보십시오. 적어도 콘테스트해서 공모전 하는 것만 해도 몇 십 년이 걸립니다. 그래서 거기에서 완벽한 계획이 나오고 나서 뭔가 하는, 예를 들어서 이우환과 그 친구들 미술관이 대구시에서 이야기하다시피 정말 역사에 남을 시설물 같으면요. 적어도 한 20년 정도 계획해서 해도 돼요. 이것이 뭐 그렇게 급해서 2015년도에 준공을 하고 이런 것은, 본 위원이 예술에 대해서 잘 모릅니다만 견문이 있기 때문에 세계적인 미술관들, 세계적인 건축물들 보면 적어도 건축하는 데는 기간이 얼마 안 걸리겠지만 이것을 처음 계획할 때는 여러 차례의 콘테스트를 거쳐서 미비한 것은 또 공모하고 이렇게 해서 정말 누가 봐도 확실한 하나의 건축물 형태가 됐다 싶을 때 공사에 들어가는 것이지 이렇게 급하게, 그것도 어떤 특정인과 계약 체결을 하는 것 자체는요. 참 모순이라도 엄청난 모순입니다. 지금 건축사협회가 저런 식으로 나오면 어떤 의미에서 건축사협회에서는 목숨 걸고 뛰어들거든요. 그러면 그분들이 법률적으로 조목조목해서 대구시와 다 대결할 것입니다. 그렇게 되면 이것 못합니다. 대구시민이 그렇게 반대하는 것을 대구시가 할 수 있나요?
대권
김대권문화체육관광국장
그런데 이우환 화백님이 11월 말, 12월 초에 참가자가 누구인지, 그리고 안에 전시될 규모, 이런 것들을 발표하게 될 것입니다. 그때까지 위원님께서 양해해 주시면 그때 규모라든지 그것을 시민들이 인식하게 되면 지금과 같은 상황이 반드시 바뀔 것이라고 생각하고 저는 이 사업을 추진해 왔습니다.
이성수위원
다 좋은데, 우리 부산에 국제대회, 김영삼 대통령 때 해운대 옆에 조형물 있지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
그것 부산에 그렇게 이름나지 않은 분이 공모에 당첨돼서 했는데 세계적인 건물로 평가받고 있잖아요. 우리나라 건축물에 대한 실력수준은 세계적입니다. 안도 다다오 씨가 어떤 분인지 모르지만 이분을 능가하는 우리나라에 훌륭한 설계업자들이 있겠지요. 단지, 이우환 화백이 이 사람을 지정해서 이 사람 아니면 안 된다는 조건부의 내약이 있었기 때문에 이런 문제가 발생된 것이거든요. 그러면 그런 부분에 그렇게까지 무리를 하면서 대구시가 이우환 미술관을 꼭 건립해야 되는 것도 문제가 있고, 어쨌든 이 문제는 근본적으로 새로 한번 재조명을 해봐야 될 문제인 것 같습니다. 지금 집행금액은 총 얼마나 들어갔습니까? 이우환과 그 친구들 미술관 건립 관련해서 계획된 것 말고 집행된 것, 다시 말하면 대구시가 결제한 것.
대권
김대권문화체육관광국장
5억 2,000만원 정도 나갔습니다.
이성수위원
5억 2,000만원 중에 부지 매입하고 하는 데 이런 것.
대권
김대권문화체육관광국장
부지 매입은 아직 진행이 안 됐습니다. 그리고 그 부지는 거의 공원시설로 해서 상당히 매입이 되어 있었고 현재 몇 필지 안 남아 있습니다. 부지 부분은요.
이성수위원
순수하게 용역 계약에 17억원이 결제된 것은 아니지요?
대권
김대권문화체육관광국장
그중에 한 5억 2,000만원이 나갔습니다.
이성수위원
이 중에서 결제금액이 나간 것이 5억 2,000만원이다. 이것이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
선금, 중도금, 막대금 있다시피 아마 결제룰도 그렇게 될 것 아닙니까? 일단 이 문제는 처음부터 다시 한 번 해봐야 될 문제이기 때문에 본 위원은 일단 이 정도로 짚고 넘어가겠습니다. 그리고 첨단융합 판타지공연클러스터 조성은 지금 계획이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
계획이면 이 문서에 조성이 아니라 조성계획으로 넣어줘야 이해가 되지요. 조성이라고 하니까 다 되어가는 것처럼 보이잖아요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
이성수위원
조성계획으로 들어가야 되겠고, 사업비 1,734억원 하는 것은 대구시가 그냥 계상한.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 아직도 유동성이 많이 있습니다.
이성수위원
예상금액이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
시비가 얼마 들어갈지 모르고 민자가 얼마 들어갈지 모르지만 일단 이 정도로 해서, 총 규모를 1,734억원으로 해서 사업을 추진하겠다는 계획 아닙니까? 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
그러면 문화부하고 대구시가 클러스터 조성 연구용역을 줬는데 그 결과가 나왔습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
나왔습니다.
이성수위원
연구용역 결과.
대권
김대권문화체육관광국장
현대경제연구소인데 문광부에서 5,000만원 댔고요. 저희들이 5,000만원 대서 연구용역이 나왔습니다.
이성수위원
결과가 어떻게 나왔습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
결과가 나온 것이 아까 그 규모하고 그렇습니다.
이성수위원
결과가 이렇게 나왔습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
그런데 문제점 및 대책에 예타 신청함에 따라 예타대상사업 선정에 어려움이 예상된다는 이야기는 대구시는 이렇게 계획하고 있지만 문화부에서는 결국 이 문제에 대해서 예타심사대상에 어려움이 있다는 말씀이네. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
지금 문광부에서 전체 예타신청과목 9개 중에 저희들을 2위로 해서 기재부로 넘겼습니다. 그런데 기재부에 대통령 공약사업들이 죽 올라와 있고 경쟁이 격화되어 있다는 말씀을 드리는 것입니다.
이성수위원
우리 대구시가 독자적으로 하겠다는 것이 아니고 타 시·도에도 똑같은 첨단융합 판타지공연클러스터 조성계획.
대권
김대권문화체육관광국장
아닙니다. 이것은 우리만이고요.
이성수위원
대구시 것 아닙니까? 그렇지요? 상대적인 것은 아니잖아요.
대권
김대권문화체육관광국장
이것은 우리만이고 예타를 신청한 다른 지역 공약사업들이라든지 중앙공약.
이성수위원
다른 사업이지, 이것은 우리 대구사업이니까.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
이 계획이 이루어진다면 정말 대구시 근래 역대 사업 중에 가장 규모도 크지만 문화적인 가치도 굉장히 큰데 이것이 됐으면 얼마나 좋겠습니까? 우리 지역 국회의원이 지금 한 20명 안 됩니까? 총동원해서 되도록 최선을 다 해야 되지요. 시장이 나서서, 이런 문제들은 내가 볼 때 예산담당관이 오늘도 올라간다고 어제 왔다가고 하던데 대구시장님 여기에 있지 말고 지금쯤 서울에 가서 상주하라고 하세요.
대권
김대권문화체육관광국장
시장님도 문광부장관님께 부탁하셨습니다.
이성수위원
여기에 있지 말고, 행사 다니지 말고 거기에 가서 예산 끝날 때까지 한 달간 죽치고 있으라니까요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 말씀드리겠습니다.
이성수위원
진짜 그렇게 제언하세요. 문복위에 가니까 이성수 위원이 그렇게 이야기하더라고 좀 전해 주세요. 그리고 장애인체육대회 보니까 주최가 대한장애인체육회다. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이성수위원
그러면 주관은 대구시나 교육청이 되는 것이 아니고 대구광역시 장애인체육회가 주관이 되는 것 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
공동주관입니다.
이성수위원
그러니까 벌써 이 공동주관이라는 것 자체부터 본 위원은 문제가 있는데, 보통 어떤 대회라든지 주최, 주관은 단일화가 돼야 되거든요. 공동주관, 공동주최는 없습니다. 다시 말하면 대한체육회에서 주최를 하면 반드시 대구시체육회가 주관이 돼야 되겠지요. 그렇지 않습니까? 그런데 여기에 주최가 대한장애인체육회거든요.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
대한장애인체육회면 주관이, 우리 대구시에 대구광역시 장애인체육회가 구성되어 있잖아요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 있습니다.
이성수위원
이것이 주관이 되고 대구시나 시교육청은 후원업체로 들어가는 것이 맞습니다. 내가 볼 때는 이렇게 들어가는 것이 맞는데, 물론 이분들의 어떤 업무능력이 좀 부족하기 때문에 이렇게 되는지 모르지만 우리 광역시, 보통시 맞추듯이, 예를 들어서 종목별 어떤 단체와 협의회단체 맞추듯이 이런 것들은 좀 맞춰가는 것이 맞지 싶습니다. 본 위원 주장이 틀린지 모르지만 주최가 대한장애인체육회 같으면 주관은 대구광역시 장애인체육회가 돼야 되는 것이 맞고 대구시나 대구시교육청은 후원으로 들어가는 것이 맞거든요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 위원님 말씀이 지당하신데 국가적으로 장애인체육회라든지 이런 곳들은 스스로 하기가 어려우니까.
이성수위원
그러니까.
대권
김대권문화체육관광국장
지방자치단체나 교육청을 얽어서 책임을 많이 분담시키기 위해서 대한장애인체육회 규정에 그렇게 나와서 지금까지 죽 내려오면서 다 그렇게.
이성수위원
다른 타 시·도에서도 이렇게 하고 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이성수위원
이렇게 하고 있으면 본 위원이 생각할 때 이것이 법률적인 문제는 아니지만 제도적인 문제를 한번 짚어볼 필요가 있어요. 국가에서 하는 일들이 이런 것이 많더라고요. 제가 과거에도 몇 번 그런 것을 봤는데 이런 하나의 계통적인 것, 형식적인 것보다는 어떤 건제순이라든지 이런 부분들을 조금 꼼꼼히 따졌으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 지금까지 그렇게 해왔다고 하니까 말할 것도 없고, 숙소관계는 지금 장여관, 모텔. 선수단이 오면 거의 여기에 다 들어가지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 대부분 그렇습니다.
이성수위원
호텔은 아닐 것이고. 그렇지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 모텔에 대부분 다 들어갑니다.
이성수위원
모텔에 장애인시설이 갖추어져 있는 데가 대구에 거의 없잖아요.
대권
김대권문화체육관광국장
각 시·도 장애인선수단들이 와서 계약을 하면 그 모텔에 가서 저희들이 휠체어가 다닐 수 있게끔 처음 들어가는 입구부터 시작해서 목욕탕에 휠체어가 들어가게 이렇게 굽진 것을 전부 목재로 해서 다 해드립니다. 그렇기 때문에 손이 많이 가고 또 음식점, 식당 같은 데도 불편한 것이 없게 해드려야 되고.
이성수위원
그런 데 대한 예산도 우리 대구시가 다 투자를 해야 되겠네요.
대권
김대권문화체육관광국장
국·시비가 합해져 있습니다.
이성수위원
그러니까요.
대권
김대권문화체육관광국장
그러니까 의무적으로 전국체전하고 학생장애인체전, 전국장애인체전 이 3개가 패키지별로 시·도가 의무분담하듯이 이렇게 돌아가는 것입니다.
이성수위원
프리대회 성격이 있기 때문에 그렇게 할 수밖에 없는 것인데, 하여튼 요사이 워낙 복지나 장애 쪽에 국가가 많은 관심을 가지고 있고, 그렇다 보면 우리 대구시도 같이 관심을 가질 수밖에 없는데 이분들이 대구에 와서 그래도 좋은 인상을 가지고 갈 수 있도록, 가슴에 뭔가 따뜻함을 느끼고 갈 수 있도록 대구시가 특단의 배려를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
이성수위원
이상 마치겠습니다.
이재녕위원장
수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? 더 질의할 위원 안 계시면 제가 국장님 보고한 것 중에 궁금한 것 몇 개 물어보겠습니다.
「없습니다.」하는 이 있음
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재녕위원장
이우환과 그 친구들 미술관 전체 관 중에 이우환 선생님은 3개 관 말씀하셨지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
그리고 대륙별로 대표자 것 1개 관 정도 말씀하셨는데 처음 시작할 때 우리가 100억원을 들여서 작품구입비를 지불하고 설치하는 것 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재녕위원장
그럼 이 작품, 동일한 작품을 지속적으로 전시만 하는 것입니까?
대권
김대권문화체육관광국장
2개 관이 될지, 이우환 화백님이 3개 관 이상을 채울지, 적어도 3개 관 이상 지금 되어 있습니다. 거기에 기획전시실이 있습니다. 총 15개 관에서 8개 관은 외국작가.
이재녕위원장
아니, 그러니까 기존 전시관을 개관할 때 다 채운다고 봤을 때 동일 작품을 계속 놔두느냐는 것이지요. 그 동일 작품을 몇 년, 수년간 계속 놔둘 수는 없지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
동일 작품의 형태로 와도 그것이 붙박이 작품이 아닐 경우에, 우리가 기대하고 있는 바는 이런 것입니다. 회화작품이나 설치작품 중에서도 움직일 수 있는 것이 있다면 향후 해외에 유명한 미술관들하고 교차전시를 생각하고 있습니다.
이재녕위원장
그러니까 관광지에 있는 미술관, 예를 들자면 삼성에버랜드 안에 이런 미술관이 있다면 관람하러 오는 사람들이 지속적으로 바뀌니까 동일한 작품이 지속적으로 되더라도 미술관이 상시적으로 운영될 수 있는데 대구는 그런 관광이 많이 활성화된 도시가 아니지 않습니까? 그러면 동일한 작품이 지속적으로 전시됐을 때 과연 여기 미술관을 찾는 사람이 얼마나 지속적으로 늘어나고 유지가 될 것인가, 거기에 대한 염려가 가장 되는 거거든요.
대권
김대권문화체육관광국장
위원장님 염려하시는 바 맞습니다. 말씀 맞고요. 현재 우리 시립미술관이 최근에 쿠사마 야요이 전을 하면서 굉장히 급피치적으로 미술관을 찾는 인구가 늘어나고 있습니다. 그중에 한 15만 명이 찾았는데요. 주말에 위원님들 다 가보셨다시피 계속 줄을 서서 들어갈 정도, 그런 것을 봤을 때 안에 콘텐츠만 좋으면 충분히 미술관이 외부, 외지인들을 끌어들일 수 있는 기능이 있다는 것이 증명됐는데요.
이재녕위원장
그것은 충분히 이해가 되는데 쿠사마 야요이 전은 특별전으로서 일반 기간을 가지고 전시를 하는 것이고 여기는 상설전시 아닙니까? 계속 같은 한 작가의 작품.
대권
김대권문화체육관광국장
현재 거기 15관 중에 2개 관은 전시실이 되고요. 기 전시를 할 수 있는 전시실이 있고 나머지 부분이 상설전시라 하더라도 저희들이 기대하는 바는 지금 시립미술관이 세계적인, 여름궁전입니까, 상트 페테르부르크에 있는 렘브란트 작품이라든가 유명한 작품 같은 것이 있는데 저희들이 한 번 교류전을 하자고 하니까 ‘NO’ 하거든요. 그럼 시립미술관이 가지고 있는 최고의 작품은 누가 가지고 있느냐, 이렇게 나오는 것입니다. 그러면 우리가 이우환 미술관이 돼서 세계적인 미술작가의 작품이 거기에 들어와 있을 경우에 만약 붙박이가 아니고 설치미술로 옮길 수 있는 것들이면, 회화 같은 것은 무조건 옮길 수 있으니까 그런 것들은 세계적인 미술관에 있는 작품과 우리가 교환해서 전시를 할 수 있다는 것입니다.
이재녕위원장
무슨 말씀인지 알겠습니다. 그러니까 여기에 있는 작품수준이 세계적인 미술관에서도 유치하려고 하는 미술작품이기 때문에 상호교환 전시로 해서 전시품을 자꾸 바꿀 수 있다는 의도지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
말뜻은 제가 이해하나 현실적으로 상당히 염려가 됩니다. 내가 말뜻은 충분히 이해가 됩니다만. 그렇게 지속된다면 더 할 나위 없이 좋은 미술관이 될 수 있겠지만 염려하는 것 대로 그렇게 되지 않는다면 이 미술관은 몇 년 지나지 않아 유명무실한 미술관이 돼요. 몇 년 지나지 않아 사람이 찾지 않는 미술관이 될 것입니다. 수백억원 돈을 들여서요. 거기에 대한 염려가 상당히 되고 있습니다. 그런 염려를 충분히 이해하셔서 잘 진행하시기 바라겠습니다.
대권
김대권문화체육관광국장
위원장님 말씀하시는 대로 잘 반영해서 하겠습니다.
이재녕위원장
그리고 우리 실내육상경기장에 여러 가지 문제가 있는데 턴키입찰할 때는 공고내용을 공고하지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
그 공고내용은 누가 만들었습니까? 대구시가 만들었습니까? 공고내용을 누가 만들었습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
동우에 용역을 줘서 만들었습니다.
이재녕위원장
그럼 동우가 대구시에 턴키입찰 조건을 제시한 것이지요. 그 용역 준 결과를 가지고 대구시가 한 것이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 용역을 받아서 저희들이.
이재녕위원장
받아서 한 것이지요? 동우에 용역을 줘서 동우가 만들어 준 내용 가지고 대구시가 공고한 것이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
그러면 대구에 턴키입찰방식으로 건축한 다른 건축물이 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
우리 시민회관도 턴키입찰방식이지요.
이재녕위원장
그 외에 또 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
야구장도 턴키입찰했습니다.
이재녕위원장
그럼 턴키입찰을 했을 때 여기처럼 단순하게 국제규격에 맞는 설계라고 명시합니까? 아니면 상세하게 어느 실, 어느 실, 크기, 규모까지 해서 합니까?
대권
김대권문화체육관광국장
그것이 근본적으로.
이재녕위원장
내가 알기로는 턴키입찰할 때 상세내용 조건을 기재하는 것으로 알고 있어요. 예를 들어서 무슨 실은 몇 평 정도, 무슨 실, 무슨 실 해주고, 그 조건 대로 설계를 하라고 하는 것으로 알고 있는데.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
여기는 조건할 때 그것이 없었지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
크기와 이런 것은 있었습니다.
이재녕위원장
아니, 무슨 실까지 안 정해줬다는 말이지요. 너희가 알아서 설계하라는 말이잖아요. 국제규격에 맞춰서 너희가 알아서 설계하라는 말 아닙니까? 국제규격이라는 내용을 대구시가 잘 모르기 때문에 동우라는 용역회사에 용역을 줬으면 그 회사에서 내용을 다 파악해서 대구시로 주고, 대구시는 그것 가지고 턴키입찰방식으로 입찰공고를 했어야 되지요. 제가 보기에 1차적인 책임은 동우에 있습니다. 그런데 대구시는 지금 동우 말을 다 빼고 있어요. 그렇지 않습니까? 그런 것 같으면 동우에 우리가 용역비를 주고 의뢰할 필요가 없지요. 대구시가 그냥 턴키입찰로 하면 되지. 그렇지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
현재 일단 우리하고 삼성의 관계로 당사자적인 측면.
이재녕위원장
그러니까 왜 대구시는 삼성만 가지고 이야기하느냐는 것이지요. 시공사만 가지고 이야기하느냐는 것이지요. 대구시가 용역을 안 줬다면, 단순하게 자문만 받았다면.
대권
김대권문화체육관광국장
위원장님 그것은 한번 체크해 보겠습니다.
이재녕위원장
그러니까 자문료, 용역비를 주고 했다면 용역을 받은 업체에서 당연하게 그것을 다 체크해야 되는 것 아닙니까? 그런데 지금 언론이나 대구시가 하는 모든 것을 보면 시공사하고만 대구시가 분쟁이 되어 있어요. 책임소재가 나뉘어져 있고.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재녕위원장
제가 보기에 삼성에는 문제가 없습니다. 제가 본 입장에서는요. 왜 그러냐 하면 삼성은 도면을 주고 승인을 다 받았기 때문에.
대권
김대권문화체육관광국장
변호사님들의 의견을 잠깐.
이재녕위원장
그러니까 조금 문제는 있지요. 국제규격으로 해야 된다는 것이 있기 때문에 그것으로 밀어붙일 수는 있지만.
대권
김대권문화체육관광국장
또 그 뒤에 보면 설계하는 과정에서 여러 가지 이의사항이나 이랬을 때 저희한테 의견을 제시하도록 되어 있습니다.
이재녕위원장
설계상 이의가 없으니까 안 했겠지. 본인들도 몰랐겠지. 알고는 안 했을 수 없지요.
대권
김대권문화체육관광국장
변호사님들이 보는 의견은 설사 그 안에 규정을 줬다 하더라도 앞에 국제경기를 할 수 있는 시설을 갖춰야 된다는 것이 대전제로 되어 있고, 그것을 하더라도.
이재녕위원장
그것은 이해가 되는데, 그러니까 그것 가지고 대구시가 삼성에 클레임을 거는 것 아닙니까?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
물론 삼성물산이 전혀 문제가 없다는 것은 아니에요. 그러나 대구시가 삼성물산에 너희가 다 책임 있다고 밀어붙일 소재는 아니라는 말이지요. 그 전에 입찰공고내용이 잘못 됐다는 말이지요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그것은 한번 체크를 해보겠습니다.
이재녕위원장
여기에는 삼성만 있는 것이 아니고 대구업체가 관계되어 있어요.
대권
김대권문화체육관광국장
예.
이재녕위원장
대구업체도 지금 잔금을 못 받기 때문에 이 문제로 상당히 힘이 들고 있습니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알고 있습니다.
이재녕위원장
삼성에 81억원이라는 돈을 안 주면서, 너희가 하라고 할 때 삼성이 돈을 다 들여서 웜업장을 추가로 건설해 준다 하더라도 삼성 돈으로 다 하지 않고 대구에 컨소시엄 업체들한테 다 분담을 할 것이란 말입니다. 그럴 경우에 대구업체들이 분담할 능력이 있느냐는 것도 나오거든요. 그런 문제가 또 생기거든요. 지금은 모든 언론이 삼성과의 싸움으로 알고 있는데 그 이후에 나머지 대구업체가 연결되어 있어요.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
이재녕위원장
그래서 굉장히 민감한 문제이지 않느냐는 내용입니다. 그래서 체육관을 완성해 놓고 쓰지도 못하고, 그 돈을 지불하지 않으면 준공승인을 해줄 수 없기 때문에 자꾸 미루고 있는 상태인데 이 내용이 단순히 협의 가지고 될 내용은 아닌 것 같고 법률적으로 간다면 삼성에서 그냥 수용할 리가 전혀 없어요. 저도 경로를 보고 하니까요. 그러니까 이런 내용을 대구시가 결단을 내려야 됩니다. 그래서 경기장을 쓸 수 있도록, 사용할 수 있도록 큰 결단을 내려야 되지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다. 자꾸 이것을 니가 잘했니 내가 잘했니 따질 것이 아니고요. 그 이후에 거기에 대한 문제점을 다시 풀어가는 것으로, 예를 들자면 돈을 공탁해 놓을 수도 있어요. 공탁을 해놓고 경기장을 사용하면서 할 수 있지 않습니까? 돈을 안 주는 것이 아니고 공탁해 놓고요. 예를 들자면 그런 방법도 있지 않습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
그것은 한번 검토를 해보겠습니다.
이재녕위원장
삼성에 지불하는 것이 아니고 법원에 공탁을 해놓고 준공승인을 하는 것이지요. 그런 방법도 있으니까 빨리 체육관을 쓸 수 있도록, 경기장을 쓸 수 있도록 하는 조치가 필요하다는 생각이 듭니다.
대권
김대권문화체육관광국장
예. 알겠습니다.
이재녕위원장
배지숙 위원님.
배지숙위원
국장님, 오늘 업무보고에 시민회관 재개관이 있습니다. 말 그대로 시민들을 위해서 국제적인 콘서트홀을 갖춘 것으로 재개관한 것이지요?
대권
김대권문화체육관광국장
예. 그렇습니다.
배지숙위원
여기 보니까 기념공연이 내년 연초까지 있는데 해외 3팀 교향악단이 오고 국내 15팀이 있는데요. 국내 15팀 중에 우리 대구시 자체적인, 대구시민이 참여하는 팀은 몇 팀 있습니까?
대권
김대권문화체육관광국장
시향이 3회 연주하는 것으로 되어 있고.
배지숙위원
그러니까 한 팀이지요? 국내 15가 횟수를 말합니까? 팀을 말합니까?
성주
홍성주문화예술과장
팀.
배지숙위원
팀이지요?
성주
홍성주문화예술과장
제가 조금 답변을 드리겠습니다.
배지숙위원
예. 과장님 실무자 답.
성주
홍성주문화예술과장
안 그래도 자료에 합창단 8개 팀 섭외 중으로 되어 있는데요.
배지숙위원
아니, 그러니까 일단 제 질문이.
성주
홍성주문화예술과장
팀이 맞습니다.
배지숙위원
대구시민이 참가하는 팀이 몇 팀 있습니까?
성주
홍성주문화예술과장
직접 만들어서 참가하는 팀은 지금까지 없고요.
배지숙위원
그러니까 시향 하나지요?
성주
홍성주문화예술과장
예. 시향하고 시립합창단.
배지숙위원
그러니까 시향하고 시립합창단 한 팀.
성주
홍성주문화예술과장
예.
배지숙위원
그러니까 제가 질문하는 요지는 이것입니다. 이것이 시민회관이거든요. 누구를 위한 회관이지요?
성주
홍성주문화예술과장
대구시민을 위한 회관 맞습니다.
배지숙위원
그렇지요? 대구시민을 위한, 대구시민에 의한, 대구시민의 회관이 돼야 되거든요.
성주
홍성주문화예술과장
예.
배지숙위원
그렇다면 여기 15팀 중에, 대구시에 음악 관련 대학생들이 많이 있잖아요. 그 학생들이 무대에 올라오게 되면 자연히 그 학부형들이 다 올 것 아닙니까?
성주
홍성주문화예술과장
예. 맞습니다.
배지숙위원
그러면 진정한 시민들을 위한 공연이 되거든요. 아직 섭외 중이라 하니까 이 섭외과정 중에 너무 유명한 팀, 서울, 수도권 팀 자꾸 섭외하지 마시고 조금 전에 말씀하신 것처럼 정말 대구시민을 위한, 대구시민에 의한 회관이 될 수 있도록 프로그램을 좀 구성해 주십시오.
성주
홍성주문화예술과장
예. 지금 운영위원회 진행 중인데요. 안 그래도 여기 합창단 8개 팀 섭외는 세계합창대회를 하기 때문에 연계행사를 하고, 여기에 관련된 예산이 한 5,000만원 정도 되는데 그 분야는 지금 위원님이 지적하신 바와 같이 시민회관을 재개관하기 때문에 시민들이 무료로 즐길 수 있는 프로그램으로, 우리가 챔버홀이라 합니다만 그쪽 공연하고 야외 쪽에는 좀 내용을 넣으려고 지금 계획 수립 중에 있습니다. 그것을 유념해서 꼭 반영될 수 있도록 하겠습니다.
배지숙위원
그러니까 기념공연에 지금 참가단체가 18개로 되어 있잖아요. 여기에 대구시 대학생들이라든지 진짜 시민들이 있는 팀들이 좀 들어갈 수 있도록 해주십사. 국제적인 시설을 갖추었다고 해서 꼭 국제적인 팀만 무대에 오르라는 법은 없잖아요. 그렇지요?
성주
홍성주문화예술과장
예. 맞습니다.
배지숙위원
그래서 앞으로, 하여튼 시민회관 운영위원이 어떻게 구성됐는지 모르겠지만 정말 시민을 위한 회관, 그러려면 많은 시민이 참여할 수 있도록 해서 무대 턱을 너무 높이지 말아 주실 것을 당부드리고요.
성주
홍성주문화예술과장
예.
배지숙위원
또 성인뿐만 아니라, 어제 국장님 보니까 축구가 발전할 수 있었던 것이 유소년축구 덕분이라고 말씀하셨잖아요. 그러니까 문화예술분야에 있어서 성인들 완성품도 필요하겠지만 어느 정도는 청소년들이라든지 미래에 예술가의 꿈을 키우고 있는 학생들이 이 무대에서 기량을 다질 수 있도록 운영위원회에 꼭 그것을 넣어주시기 바랍니다.
성주
홍성주문화예술과장
예. 알겠습니다.
배지숙위원
이상입니다.
이재녕위원장
더 이상 질의할 위원이 안 계시면 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.
11시23분 산회