조오상 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제207회 인천광역시 남동구의회 임시회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 금일은 우리 위원회에 회부된 조례안을 심사토록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 인천광역시 남동구 북한이탈주민의 정착지원에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

위원장!

네.

조례 심의하기 전에 저희 상임위에 관한 몇 가지 위원장의 소명을 듣고자 하는 자리를 좀 먼저 했으면 하니까 조례 심의는 좀 뒤로 미루고요 의사국장하고 그 다음에 의정, 의사팀장들 두 분 참석을 요청합니다.

죄송합니다만,

네, 동의합니다.

아니 그러니까 안건 상정 했는데 안건 상정 중간에 요청한 거니까,

아니 그러니까 동료 위원들의 동의를 지금 구했으니까.

동료 위원들이 동의를 하면 먼저 저희 사회도시위원회 몇 가지만 대해서,

사전에 미리 말씀을 하시든가.

아니 그러니까 사전에 얘기를 할 수 있는 기회가 없었기 때문에 지금 말씀을 드리는 거니까 자리를 마련해줬으면 좋겠습니다.

일단은 인정할 수 없고요, 상정하기 전에 발의, 말씀을 하셨어야죠.

아니 회의를 시작하기 전에 하면 그게 안되니까.

그게 아니고요, 이미 안건을 상정한다고 했으습니다.

안건 상정은 심의는 좀 뒤로 미루고 먼저 저희 그,

회의를 회의규칙대로 해야죠, 왜 임의대로 진행하실라고 그럽니까?

아니 규정을 지키는 것도 좋지만 먼저 안건 심의하기 전에 저희 상임위에 대한 부분을 좀 토론한 후에 안건 심의를 해도 될 것 같은 문제니까,

계속 거듭 말씀을 드리는데요, 그거를 제기하실 거였으면 상정하기 전에 하셨어야죠.

아니,

위원장님, 저기 일단은 박상준 위원님께서 제안이 들어왔으니까 받아주시죠.

구태여 뭐 거부할 필요는 없지 않습니까?

일단은 이 안건을 처리하고 충분한 시간이 있으니까,

저기, 제가 한 말씀드리겠는데,

네, 제가 한 말씀드리겠습니다. 국장님이나 저기 우리 과장님도 의회에 계셨기 때문에 아시리라 믿고 지금 일단은 지난번에도 문제가 됐던 게 예를 들어 총무위원회에 있다가 저기 했다든가 이러면은 상임위원회가 인제 바뀌면서 당연히 그것도 내놓고 바꾸고 이렇게 돼야 되는데 그게 좀 우리 의회 차원에서 조정이 안된건지 그건 모르겠는데 어쨌든 특히 사회도시위원회에서 들어가야 모든 걸 또 설명도 할 수 있다고 생각하는데 예를 들어 타 사회도시가 아닌 부서에서 저기 했을 때는 이걸 갖고 어떻게 얘길 하겠습니까? 그건 모르지. 그래서 그거는 바꿔야 된다고 봅니다.

네, 조오상 위원 말씀해 주십시오.

네, 이우일 위원입니다.

네, 잠깐만 조오상 위원. 네, 이 위원 말씀해 주십시오.

네, 이우일 위원입니다. 과장님, 지금 여기 자료 보면 2012년 11월 29일날 시행이 됐지 않습니까, 그렇죠? 그때 상임위가 다 구성이 돼 있는 상황이고 저는 우리 용혜랑 위원장한테도 질문을 좀 드리겠습니다. 지금 의장의 동의가 와서 위원장 선에서 결정을 내린다는 거는 이거 문제있는 거 아닙니까?

위원장 선에서 결정한 건 아니고요,

그러면 우리 위원들한테 통보한 적 있습니까?

의장이 결정하면 사회도시위원장은 무조건 OK하고 넘어가는 겁니까?

아니 OK 한 적 없습니다.

그럼 OK 한 적 없는데 아까는 뭐라 그랬습니까, 지금. 통보는 받았다는 거 아닙니까?

알고 있었다는 거죠.

어어, 그러면 위원장님, 위원장으로서 우리 사회도시위원회 위원장이지 남동구의회 의원이지만은 어차피 상임위가 있지 않습니까. 상임위 소관에 대한 위원 선임인데 사실상 따지고 보면은 관례상. 근데 지금 이 상태로 봤을 때는 뭐 우리 사회도시위원들 일곱 명, 위원장 빼고 여섯 명인데 우리 여섯 명이 우리 용혜랑 위원장을 위원장으로 추대 안해서 우리 위원들한테 보고가 없었던 겁니까? 이거 문제 있는 거 아닙니까? 위원장이 이런 식으로 하면 사회도시가 뭘 필요하겠습니까? 그리고 집행부도 마찬가지입니다. 이런 부분은 정확하게 좀 해서 우리 사회도시위원회 소관이면은 사업을 다루는 부서 아닙니까, 사회도시 소관이 위원회가. 그러면 북한이탈주민 지원협의회입니다. 그게 총무위원회에서 들어가는 게 맞습니까, 사회도시위원회에서 들어가는 게 맞습니까?

사회도시위원회가 맞습니다.

네, 그러면 이런 게 좀 잘못됐을 때는 다시 의사팀에다가 얘기해서 이런 부분을 개정해달라 이렇게 얘기 못합니까?

아니 그게 잘잘못을 따질 부분이 아니고요 아까도 말씀드렸지만 일단 저희는 사회도시위원회 소속된 부서로서 의회에다가 추천을 의장님이 추천하게 돼 있는 경우에는 의회에다 추천 요구를 하게 되고요. 그러면 인제 의회에서 저희한테 추천을 해주시면 그 분이 어느 상임위가 상관없이 저희는 그 분을 위원으로 위촉하게 되는 거고요, 예전 같으면 소관 상임위원회 위원님을 그 해당 위원에,

그러니까 그러다 보면은 지금 총무위원회 지금 북한이탈주민 지원협의회에 대해서 많은 공부하신 분들 많겠지만은 그러나 담당 소관에서 많이 심도있게 검토하고 있는 부분인데 이런 부분도, 그러면 그쪽에서 다 통과시키고 위원회에서. 그러면 사회도시에서 질의하거나 우리 구청 관계자들한테 집행부들한테 여러 가지의 북한이탈주민에 대한 회의를 할 때 사업을 선정할 때 많은 회의를 하지 않습니까, 토의를 하고. 그러면 그런 걸 가지고 또 상임위에 이런 위원회에 나가서 적극적으로도 발언할 수 있는 거고 이런 부분이지 않습니까? 근데 이건 좀 너무 한 것 같다는 생각이 드네요. 특히 우리 사회도시위원장께서도 사실 이런 부분이 있었으면은 통보를 해서 어떤 위원 이런 게 있는데 어떻게 생각하십니까, 이렇게도 얘기해가지고 의논해 주는 것도 현명한 거라 생각합니다. 이상입니다.

잠깐 이우일 위원님께서 말씀하셨기 때문에 저도 이제 한 말씀드리겠습니다. 저희 남동구가 50만이 되면서 조직개편이 있었고 일부 부서가 상임위원회 차원에서 다루게 될 때 어떤 부서는 총무위원회 어떤 부서는 사회도시위원회로 이렇게 변경이 된 부서가 있었습니다. 그런 과정도 있었고 일부 우리 위원님들이 사회도시위원회와 총무위원회가 서로 맞바뀐 경우도 있었습니다. 그래서 그 이전에,

네, 그거 다 인정하는데,

아니 잠깐만요 저기 제가,

여기 희망복지과는 아니거든요.

잠깐만요 기다려 주십시오. 제가 아직 발언 안 끝났습니다. 그러면서 이 문제가 깔끔하게 정리가 되지 않았습니다. 이 문제에 대해서 이미 1차적으로 의장단 회의에서 그리고 안희태 의장께 질의를 했고 뭔가 좀 개선돼야 되는게 아니냐라는 의견을 피력을 했으나 또 다른 의견이 있었습니다. 그 다른 의견에 대해선 여기선 공개하지 않도록 하겠습니다. 근데 분명히 인제 이우일 위원님께서 말씀하신 내용은 의미가 있는 얘기라고 생각을 합니다. 그래서 다음 의장단 회의나 의장에게 이 문제에 대해서 어떻게 개선을 했으면 좋겠는지 의견을 한번 나누도록 그렇게 말씀하신 부분은 반영토록 하겠습니다. 네, 조오상 위원님 말씀해 주십시오.

잠깐만 조오상 위원님, 그러면은

조오상 위원님 잠깐만 그만 하시고.

그 내막은 저희가 뭐,

위원님들께 협조 말씀드리겠습니다. 일단은 이 사안은 많은 관심이 있을 수 있는 사안이라고 생각이 되는데 유달리 희망복지지원과에만 국한된 일은 아니고,

일단 제가 한번 위원장께, 지금 방금전에 위원장님 말씀이 의장단에서 얘기가 됐었다고 그랬죠?

네.

그런데 어떻게 부의장도 모르는 게 어떻게 의장단이,

안희태 의장께 말씀을 드린 거예요.

의장단이라고 그랬잖아.

부의장은 의장단이 아닙니다. 부의장님은 의장단이 아닌가봐.

네, 제가 착각을 잠시 했는데 일단 제기는 했습니다, 얘기는 했는데 그걸 뭐 공식적인 회의석상에서 제기한 건 아니기 때문에,

의견 좀 들어보고요.

네, 말씀해 주십시오.

구순희 위원입니다. 조금전에 제가 한 가지만 덧붙여서 질의를 드리고 싶은 거는 과장님께서 최근 들어서 와서 기피한다라고 하셨지만 최근 들어서 저 같은 경우에는 본 위원은 어떤 일이 있었냐면 청소과에 들어가 있는 위원회가 있었습니다, 본 위원이. 근데 아직 임기로 따지면 남아 있는데도 불구하고 청소과에서 본 해당과 의원님이 했으면 좋겠다 해서 임기가 남았는데도 불구하고 양보를 부탁을 해서 우리 사회도시위원회에 두 사람이 들어가 있던 것을 뺐습니다. 그럼 이거는 최근 들어서 있었던 일인데 과장님 말씀은 좀 이치에 맞지 않는 것 같고요. 이왕이면 업무를 보실 때 과장님께서도 의회에 의뢰를 하실 때 우리 웬만하면 우리 분과에서 했으면 좋겠다라고 하면 의장님이 저기 여기에 하시겠습니까? 그럼 사회도시위원회에서 추천해서 올리겠죠. 그러니까 그런 업무상에서 조금 주의를 하셨으면 어떠실까 생각합니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

청소과 같은 경우는 좀 확인을 해보겠는데요 제가 아까 말씀드린 게 개인적인 의견이 아니고 정확히 지금 명칭을 기억을 못하는데 아마 안전행정부 쪽에서 어떤 지침이 있었던 것 같습니다. 그래서 위원님들이 소관 업무에 대해서 소관 업무와 관련된 집행부 위원회에 들어가는 것이 좀 문제가 있다 이래서 소관 상임위원회 위원이 아닌 위원회에 들어가시는 걸로 그렇게 조정이 돼 있는 부분이고요.

그럼 과장님, 그것 좀 한번 자료로 내려왔으면 주세요.

네, 자료 제출해 드리겠습니다, 그거는.

네, 말씀하십시오.

하여튼 좋은 말씀들 하셨고요 가정이나 국가나 애비를 잘 만나야 자식들이 편안한데 정말 의장이라는 사람은 특히 당리당략을 떠나서 중립적 입장에서 이런 부분들을 처리를 해야됨에도 불구하고 굉장히 지금 여기저기서 정말 뜻하지 않는 부분들이 지금 발견이 되는데요. 정식으로 요청을 하겠습니다. 지금 저희 위원들이 이런 위원회에 소속돼 있는 현황을 오늘 중으로 좀 제출을 해주시길 부탁을 드리겠고요. 그 다음에 과장님, 지역협의회라고 돼 있죠?

네.

근데 인제 거기에 지금 재계 기업인을 한 분 더 넣으시겠다는 내용이죠?

네, 그렇습니다.

그러면은 그동안 이 협의회가 구성이 돼서 어떤 실질적인 활동한 근거가 있습니까?

네, 정기적으로 회의를 하고 있습니다. 정기회의는 상반기에 하고요, 임시회는 하반기에 하는 걸 원칙으로 해서 매년 한두 차례씩 회의를 하고 있습니다.

그러면 그 협의회 업무실적 있죠, 그 동안에 어떤 내용들을 다뤘는지. 그리고 꼭 기업인이 들어가야 되는 필요성을 여기에 기재를 해놨기 때문에 그걸 좀 서면으로 제출 가능하죠?

네, 알겠습니다.

네, 그래서 위원장님 다른 위원님들의 의견과 또 본 위원의 이런 자료 요청에 의해서 내일 다시 심의를 했으면 하는 부분을 건의드리겠습니다. 이상입니다.

그럼 다른 위원님들 오늘 조례 안건 내일 다시 심사토록 하는 거에 대해서 이견 혹시 있으신 위원 계십니까? (『동의합니다』하는 위원 있음 ) 없으시죠? 네, 그러면 의사일정 제1항 인천광역시 남동구 북한이탈주민 정착지원에 관한 조례 일부개정조례안은 집행부 자료제출과 위원회의 심도있는 검토 및 원활한 회의진행을 위해서 내일로 의사일정을 변경하여 심사토록 하겠습니다. 이상으로 금일 예정돼 있는 안건은 다 마쳤습니다. 돌아가시죠. ( 집행부 공무원 퇴실 ) 회의 시작할 때 일부 위원님들께서 다른 우리 위원회 사회도시위원회와 관련돼 있는 사항에 대해서 토론하자고 말씀하셨는데 어떻게 했으면 좋겠습니까? 이거 질문을 그냥 하시는 건지 아니면 안건으로 발의를 하시는 건지, 토론 안건으로. 정리를 좀 해주실 것을 부탁드립니다.

지금 이 부분은 저희 사회도시위원회의 어떤 개인적인 부분이기 때문에 안건으로 상정될 사안은 아닌 것 같고요 일단 자유스럽게 그렇지만 공개적으로 토의를 좀 했으면 하는 내용입니다.

근데 제가 위원님들께 말씀드리겠습니다. 우리가 인제 공식적 회의고 상임위원회기 때문에 정식으로 토론을 했으면 좋겠다는 안건으로 토론을 하던지 아니면 질문이 있으면 질의를 하시던지 이렇게 돼야 되죠 그냥 자연스럽게 얘기하세요 이렇게 진행이,

알겠습니다. 질의로 질의로 얘기를 하겠습니다.

저한테 질의를 하시고 제가 필요한 부분이 있으면 제가 답변을 하고 이렇게 하면 되는 거죠?

그렇죠.

네, 네.

자, 그러면 질의에 앞서서 참고 사항이라든지 또는 답변을 보완할 수 있는 부서장이 필요하기 때문에 의회사무국장과 그 다음에 의사, 의정 두 팀장님의 출석을 요구합니다.

동의하십니까? (『네, 동의합니다』하는 위원 있음 ) 밖에 계십니까? ( 의회 집행부 공무원 입실 )

그러면 본 위원이 몇 가지에 대해서 저희 상임위 공통사항과 그 다음에 용혜랑 위원장에 대한 부분을 질의하도록 하겠습니다. 조금전에 조례 개정 심의 때도 말씀을 드렸지만 상임위의 어떤 성격과 또는 위원장이라는 직책은 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 그런데 지금 저희 위원들과 전혀 상관없이 의장단의 어떤 행태에 의해서 저희 의원들이 구민들 또는 각계각층에 지탄의 대상이 돼서는 안된다고 생각을 합니다. 전반기 때도 마찬가지였고 후반기죠, 후반기에 작년에 원구성 하면서도 그렇고 그때도 이미 언론에서 계속 지적을 했던 사항인데 의장단의 업무추진비에 관련돼서 또 다시 각 지역 언론에서 지금 질타를 연일 하고 있습니다. 이거는 저희 구의원들의 앞 정치활동이라든지 그 다음에 구민들의 어떤 여러 가지 인식의 문제에 굉장히 큰 어떤 사안이라고 생각을 합니다. 왜, 의장단들의 주어진 업무추진비를 적정하게 사용하지 않음으로해서 동료 의원들까지 같이 싸잡아서 어떤 좋지 않은 모습을 보였다는 거는 그리고 이 부분에 대해서 의장단에서 한마디 사과도 없고 계속 정당하다는 논리로 지금 답변을 하시는 부분에 대해서는 상당히 유감을 표시합니다. 그래서 세 가지에 대해서 저희 상임위원장에게 질문을 드리고자 합니다. 첫째는 작년 7월달에 저희가 하반기 원구성이 되고 나서 상임위원장으로서 사회도시 상임위원회에서 용혜랑 위원이 선정이 됐고 그 이후에 지금 1년 이상 저희 상임위를 활동하는 과정에서 과연 위원장으로서 적정하게 활동을 했는지? 각종 지금 상임위 활동에 본회의 이외에는 상임위 활동을 전혀 지금 하질 않고 있어요, 저희 위원들하고. 비교시찰이라든지 여러 가지 해외연수라든지 그런 부분에 전혀 지금 참석을 안하는데 도대체가 그러면서 위원장으로 어떤 직분을 유지하고 또 거기에 맞는 업무추진비를 집행을 하고 그런 부분들에 대해서 과연 자격이 있는지 위원장으로서 여쭙고 싶고, 두 번째는 지금 업무추진비 조금전에 말씀을 드렸지만 업무추진비 제가 계속 말씀을 드렸습니다. 의회운영위원회를 통해서도 말씀을 드렸고 이게 개인의 어떤 직책 수당으로 지금 전환이 되고 말았어요. 아니, 구민의 혈세를 용도에 맞게 쓰라고 했던 부분이지 누가 개인적으로 용돈 쓰라고 지금 준 돈이 아닌데도 불구하고 구민의 어떤 표 당선되신 분들이 구민의 세금을 내 멋대로 쓴다는 게 이게 엄청난 잘못이에요. 정말 이거는 상상을 할 수 없는 죄에요, 죄. 죄악을 저지르고 있는 분들이 너무나 당당하게 지금 자기 의견을 말씀하신다는 게 있을 수가 없습니다. 그리고 더더욱 저희 사회도시위원장은 저희하고 어떤 상임위 활동도 안하고 그 전체 쓴 거에 대해서 보면 어떻게 다른 구에 가서 다른 어떤 분들하고 이 지역 현안을 논의를 하면서 1년도 안된 10개월 동안 36회 매주 가서 그 분들과 이렇게 식사를 하시면서 무슨 지역 현안을 논의를 하셨는지 정말 이거는 어처구니가 없는 사실입니다. 이거를 구민들께 전부 한번 알려서 심판을 받아야 될 사항이라고 생각합니다. 아니, 구민들이 언제 우리 지역 구민들과 지역 현안을 논의하기 위해서 또 지역 의원들과 지역의 발전을 위해서 협의하는 과정에서 필요한 필요경비로 쓰라고 그랬지 다른 구역에 가서 다른 지역 사람들한테 한두 번이면 이해가 갑니다. 그런데 매번, 매 차례 36회에 걸쳐서 알지도 못하는 단체와 주민과 향응을 베풀었다는 거는 이거는 분명하게 해명을 하셔야 될 사항이고요. 그 다음 세 번째 작년 7월달로 기억이 되는데요 저희가 해외연수를 떠났습니다. 해외연수를 가게 되면 여행사를 선정을 해야 되는데 요즘 밝혀진 부분인데요 그때 선정된 업체가 요즘 문제가 되고 있는 이석기의 개인법인의 계열사로 알고 있습니다. 그 계열사인 길벗이라는 여행사를 선정하는 과정에서 위원장의 입김이 상당히 작용했다는 정보를 본 위원이 접수를 했습니다. 물론 그 당시에는 위원장도 자기 어떤 소속 정당의 기업이기 때문에 도와줄 수 있다고 저도 판단이 되고 추천할 수 있다고 생각이 듭니다. 그런데 현 시점에서 지금 좀 문제가 되고 있기 때문에 그 부분에 대해서도 소명을 받고자 합니다. 이상 세 가지에 대해서 위원장에 소명 요청합니다. 이상입니다.

잠깐 질문, 방송으로 나가도 되는 건지.

네.

질문하신 내용중에 제가 대답할 내용이 있고 제가 대답할 수 없는 내용들이 있습니다. 전반적으로 질문하신 내용에 거의 90%는 제가 공감을 하지 못하는 내용으로서 첫 번째 위원장으로 적절하게 자신의 활동을 했는가, 뭐 전 적절했다고 판단합니다. 제기하신 이유가 무엇인지 구체적으로 말씀하실 필요가 있다고 생각이 들고요,

네.

아니 잠깐만요.

네, 알았어요.

지금 제기하신 내용중에 하나는 상임위에서 비교시찰을 갈 때 함께 가지 않았다 그런 얘기가 있었습니다. 비교시찰 저는 필요하다고 봅니다. 근데 뭐 제가 상임위원장으로 있으면서 비교시찰을 안 간 것이 아니라 비교시찰의 내용의 문제, 혹은 시기적인 문제 이런 것들에 문제가 있다고 판단을 했고 그래서 이런 것들은 가지 않는 것이 맞다 그렇게 판단을 했습니다. 그에 대한 판단은 제가 하는 것이고 그런 것이지 다른 위원님들이 하시는 거 아니고 거꾸로 왜 이 시기에 우리가 꼭 비교시찰을 가야 됐나 이런 주제로 하는 거에 대해서 저는 이의를 제기하고 싶었으나 다른 동료 위원님들의 의견을 존중해서 따로 제기를 하지 않았습니다. 그 외 위원장으로 적절하게 하지 못한 점이 있다고 판단하시면 그거를 제기하시면 될 거라고 생각이 들고요. 두 번째 업무추진비 개인적으로 사용했다, 개인적으로 사용한 부분이 무엇인가라고 제기를 해주시는 게 맞다라고 생각합니다. 업무추진비는 본 위원이 알고 있기로는 어떠한 지금 여기 그래서 자료를 준비해 왔습니다. 이 안에서 사용되면 되는 거라고 저는 판단을 하고 이렇게 어떠한 사유로 해서 사용하면 안된다라는 지적들이 따로 없는 것으로 알고 있습니다. 물론 그것이 명시돼 있지 않다는 것이지 아무렇게나 사용해도 된다 이런 얘기는 아닙니다. 저는 이 기준에 근거해서 위배되게 사용하지 않았다고 본 위원은 판단합니다. 무슨 내용으로 했는가 이런 부분 또한 이거는 너무 심하게 질문 하시는 거라고 생각이 들고요. 여행사에 있어서의 문제점, 현 시점에 문제가 있다고 그랬는데 어떤 문제가 있는 것인가, 이것 또한 얘기를 안해주셨습니다. 일단 여행사 선정 과정에서 말씀을 드리면 공식적인 자리니까 정식으로 말씀드리겠습니다. 제가 저한테 제가 알고 있는 여행사를 제안을 했습니다. 그렇게 해서 이전 의정팀장인 이개일 팀장님이 보고를 받았습니다. 그리고 끝입니다. 나머지 문제는 다른 여행사를 더 질의를 해서 확보를 해서 비교를 해가지고 하게 됐는지 아닌지에 대한 것은 저는 모릅니다. 그리고 우리 위원님들이 다 아시겠지만 자리에 모였었고 비교시찰 가는 것에 대한 계획을 같이 공유를 했습니다. 거기서 여행사에 대한 문제 아무도 제기하지 않았습니다. 그래서 그렇게 결정이 됐고 집행이 된 겁니다. 제가 알고 있기로는 그것이 전부 다입니다. 네, 이우일 위원님 말씀해 주십시오.

답변을 참 잘하신 것 같은데요 우리 업무비에 대해서 우리 국장님한테 좀 묻겠습니다. 업무비 사용 용도가 어떻게 돼 있죠?

업무추진비가 요즘 신문에 계속 나오는 거 보니까 의원님들의 업무추진비 집행하는 기준이 별도로 없고 집행부 공무원들 사용하는 기준에 준해서 하는 걸로 이렇게 돼 있어요. 그런데 거기 보면 공휴일날은 쓰지 말고 23시 이후에 쓰지 말고 뭐 이런 게 있는데 사실 의원님들은 공무원들 같이 제약을 받을 수 있는 그런 사항은 아닌 것 같고 뭐 솔직히 9시에 만나서 11시에 끝날 수도 있잖아요. 그러면 나중에 끝나고 나서 계산을 하다 보면 11시 이후에 계산이 되는데 그런 거 있고, 또 토요일 일요일날도 뭐 사실 의정활동을 하시잖아요, 하시면 쓰실 수 있고 그런데 그리고 관외지출 이런 거 금지하라고 있더라구요.

근데 국장님,

관외지출은 사실 의원님들이 지역구 분들을 관외로 모셔가지고 뭐 할 수도 있고, 요거는 인제 하나의 집행부 공무원들의 기준인데 이거를 꼭 의원님들한테 잣대를 기준으로 해서 할 필요는 없을 것 같다고 저는 생각이 듭니다.

관외로 나갔을 때는 규정이 없나요, 무슨? 출장 뭐 이런 여러 가지 제한,

그것도 출장시 이럴 때는 인제,

근데 왜 그런 행위는 하나도 안 받았죠, 영수증을?

네?

그런 행위는 하나도 안돼 있지 않습니까? 지금. 그렇죠? 자료상에는. 저희가 지금 박상준 위원이 자료 갖고 있는데 전부다 의정 현안에 대한 간담회거든요. 그러면 상식적으로 생각했을 때 국장님, 이거는 집행부도 좀 문제가 있다고 생각합니다. 의원이고 상임위원장이고 이러다 보니까 눈치 보느라고 제대로 말을 못 해줬다는 거죠. 지금 작은 돈 소소한 거 80만원 한 달에 80만원인데요 소소한 개인적인 밥 한 그릇 먹는 거는 동네에서 먹었고 과다 출연되는 비용은 제가 저거 보니까 영수증을 보니까 그동안에, 영수증을 보니까 과다 출연되는 부분은 전부다 외부에서 먹었습니다. 이런 문제가 발생됐을 때 집행부에서 그거는 제재 조건을 좀 해줬어야죠. 우리 사회도시위원장은 업무비가 내가 쓰는대로 쓰면 되는 거고 그러면 아무 하자 없다, 이렇게 지금 말씀하시지 않습니까. 뭐 상임위원장 맨날 하는 것도 아니고 후반기 들어와서 처음 하셨는데 그런 부분을 좀 정확하게 짚어줬으면 이러한 사태는 안 벌어지지 않았나 그런 생각이 듭니다.

사실 그거를 집행부에서 일일이 통제하고 뭐 이렇게 할 수는 없어요. 솔직히 집행부 공무원들 같으면 이게 규정사항이 딱 정해져 있으니까 그렇게 하는데 의원님들은 이거 하고 이거를 거기서,

저기 그 진짜 이거 업무비죠. 국장님, 이거 업무비입니다, 그렇죠? 우리 의원들 지역구 의원들 타 관할로 이사가면은 의원직 박탈됩니다. 그렇죠? 지금 법적으로는 행안법에 나왔을 때는 그런 규정은 없지만은 거의 그런 규정들 내부가 돼 있는 겁니다. 우리 남동구의 예산에서 남동구의회 예산에서 지출되는 돈 가지고 관외에서 이렇게 많이 지출하고 관외에서 의정활동 했다는 것은 이거는 좀 문제가 있지 않을까요?

글쎄요 제가 뭐,

위원장한테는 질의를 안 하고요 우리 국장님한테 질의하는데 향후에 제가 조례를 발의하던지 어떻게 하겠습니다. 이런 쓰는 규정에 대해서는.

네, 그런 거를 명확하게 만들어 줬으면 좋겠어요, 저희도.

그래서 좀 더 향후에 상임위 들어오시는 위원장들이 진짜 우리 위원회에 있는 위원들하고 같이 지역에서 우리 구에서 의정활동 하는데 같이 쓸 수 있는 돈이 돼야 된다고 생각합니다.

네, 맞습니다.

왜 본인만 다 가서 의정활동 하나요, 위원장이면은?

네, 위원님 말씀이 맞고요 그런 게 이런 데서도 명확하게 정해졌으면 좋겠어요, 저희들도. 이게 참 애매해가지고 우리가 뭐 이렇게 일일이 통제할 수도 없는 상황이고 그런 상황입니다.

그리고 용위원님, 위원장님. 업무비 본인은 인제 나가서 업무비니까 용도로 쓰시면 되는 거죠? 어떻게 뭐 개인 용도로 썼습니까, 아니면 진짜 의정활동 용도로 썼습니까? 그걸 좀 묻고 싶습니다.

네, 의정활동이라고 판단합니다.

그럼 우리 지역, 용위원 지역이 지금 어디죠? 우리 다선거구죠? 간석3동, 만수2?3?5동이죠? 저랑 같은 지역구입니다. 그러면 지역구에서 의정활동 하는데 어느 정도에 지금 지출돼 있습니까? 아니면 남동구에서 지출된 거 얼마나 돼 있습니까? 그거에 대한 좀, 암만 업무비라지만은 이것도 어떻게 보면 공금입니다, 그렇죠? 규정상 법상, 행정법 행안법상 정확한 규정은 안 정해져 있습니다, 두리뭉실하게 돼 있습니다. 위원장이 쓰는 돈 그게 업무비로 돼 있습니다. 그렇죠? 근데 너무 관외에서 쓰다 보니까 이런 물의가 발생된 거라 생각하니까 그 부분에 대해서 진짜 다시한번 진정한 잘 몰라서 업무비여서 개인적으로 그렇게 썼느냐 아니면은 알고도 썼느냐 그거 한번 좀 묻고 싶습니다.

일단은 본 위원이 알고 있기로는 이거에 대한 규정이 특별히 없는 것으로 알고 있었고 갑자기 이게 언론에 나오면서 알아봤습니다 혹시 제가 모르는 게 있나, 역시 특별한 규정이 없는 것으로 알고 있었습니다. 그리고 이우일 위원님께서 지적하신 부분은 일면 의미가 있다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 꼭 필요했다고 저는 판단을 하고요, 그렇게 해서 저는 업무추진비를 지출을 했다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 그렇지만,

그러면 우리 자료상에 보면은 데이터상에 보면은 전부다 의정 현안사항이었는데 계양에 가셔가지고 계양 작전동 가셔가지고 그렇게 많은 의정활동을 했는데 거기에서 지금 의정활동 내온 발의라든가 조례라든가 이런 제정한 건 하나도 없죠. 가서 뭘 현안 파악 뭐 했습니까? 우리 지역에 현안 파악은 안하고 그쪽 지역가서 현안 파악 했는데 의정활동 한 걸로 나오잖아요 자료에는.

네, 그거 말씀을 드리겠습니다. 의정활동입니다, 그것도. 제가 일일이 그런 것들을 다 소명해야 될 이유는 없다고 생각하지만 이 문제에 대해서만 하나 말씀드리겠습니다. 남동구에 현재 비정규직 기간제 근로자들이 많이 있습니다. 기간제 근로자들 이 비정규직 문제는 사회구조적 문제입니다. 이제 굉장히 커졌습니다. 그래서 이 문제를 해결해야 될 필요가 있다고 생각을 했고 그곳에 인천비정규노동센터가 있습니다. 그곳에 가서 거기서 일부 같이 논의를 하고 연구도 하고 그렇게 치뤘습니다. 그것이 몇 번인지 다 기억은 못합니다. 그렇지만 위원님들께서 그 외 이런 부분들에 대해서 다 밝혀야 된다, 저는 뭐 그런 부분까지 다 밝혀야 되는지는 모르겠습니다만 저는 제가 업무추진비를 사용하는데 있어서 정당하다, 개인적으로 사용하지 않았다 이렇게 말씀을 드릴 수 있습니다.

그러면 비정규직 연구원 하시는 분들은 낮에는 안하고 저녁에 합니까? 저녁 늦은 시간에만 합니까? 네? 거기 결제,

왜 그런 질문을 하시는지 잘 모르겠습니다. 그게 제가,

아니 그러니까 제가 문의하는 거는 한두 번은 그래도 점심때 가서 아니면 오후 늦은 시간이 아니라 업무시간에도 가서 얼마든지 할 수 있는 거 아닙니까?

할 수 있죠.

그러면 그거 떳떳하면 그 사람들 이름 밝힐 수 없나요?

그건 프라이버시입니다.

프라이버시가 아니죠. 비정규직을 정규직으로 만들겠다는 그런 사명감이 있는 분들이 그게 프라이버시라고 밝히지 못한다는 거는 지하세계 아닙니까, 지하세계 그게 바로.

당사자가 원치 않으면,

그런 게 지하세계입니다. 안 그래요?

아무튼 이우일 위원님의 의견으로 존중하겠습니다.

본인이 떳떳하다고 말씀하시면서 이 자리에서 떳떳하다고 업무비 정당하게 썼다, 그리고 비정규직을 정규직으로 만들겠다 그러면 비정규직 있는 분들이 얼마나 좋아하겠습니까? 떳떳하게 얘길 하세요. 그런 부분을. 그런 부분을 꼭 술 먹으면서 얘기해야 됩니까? 술 먹으면 아이디어가 더 잘 나오나요? 그렇죠?

본 위원은 술 자리에서 말하는 게 맞다고 생각하지 않고요,

그래서 진정한 비정규직에 대한 논의를 했다면은 남동구 관내에 있는 비정규직 단체에 가서 밥 한 번 산 적 있습니까, 그러면? 없죠?

뭐 더 이상 질문은 제가 대답할 의미가 없다고 생각합니다.

용위원 질문에 대해서 제가 모독하는 건 아니고요, 사실 이렇게 정황을 보면 그렇다는 겁니다. 본 위원이 생각할 때 납득이 안 가기 때문에 이런 말을 하는 거니까 그거는 앞으로 잘 좀 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

다른 위원님 질문해 주십시오. 네, 조오상 위원 말씀해 주십시오.

국장님, 국장님!

좀 알고 말씀하세요. 의원도 공무원 규정에 준해서 집행한다라고 돼 있어요. 뭘 좀 아십시오. 해석을 할 때 거기에 준해서 해석을 하시고 지금까지 어떤 관행이,

준해서 하는데,

그리고 죄송해요. 그리고 본 위원이 매번 말씀을 드렸죠. 업무집행비에 대한 불합리성을 계속 지적을 했고 의회운영위원회에서. 그 다음에 전문위원이나 의회사무국에서 빨리 검토를 해서 그런 불합리한 점을 시정하라고 몇 번이고 얘길 했는데 지금에 와서 의원들 당신네들이 만드시오. 그럼 의사국 뭐하러 있어요? 우리끼리 그냥 자율적으로 하면 되는 거지.

우리가 업무추진비 집행 지침 같은 거 우리가 만들,

그러면 식당이나 안내하고 영수증이나 처리할라고 거기 앉아 계시냐고요, 고급 공무원들이? 20명씩. 잘못된 거는 잘못됐다고 얘기를 하는 게 공무원의 소명 아닙니까! 왜 그렇게 얼버무려요 도대체가 이 공무원들은! 책임회피만 할려고 그러고. 올바로 가도록 서포트를 하고 잘못 됐으면 그 길이 아니라고 지적을 해주는 게 의회사무국의 역할이지 우리 보조하러 왔어요, 딱갈이 하러 왔어요! 어떻게 국장님 말씀해도 그렇게 말씀을 하십니까! 이게 정상적인 의횝니까, 남동구가, 네!

하여튼 앞으로는 잘못된 거 있으면 시정하도록 하겠습니다.

맨날 말씀만 그렇게 하시잖아요, 말씀만. 말씀만 그렇게 하시고 시정이 안되니까 물론 오신지 얼마 안돼서 제가 국장님께 책임을 지금 묻는 건 아닙니다. 근데 저번 의회운영위 때도 말씀을 드렸지 않습니까? 계속 내가 이걸 제기를 했다, 그래서 업무집행비라는 거는 직책수당이냐, 업무추진비냐 분명하게 밝혀라. 직책수당이면 그냥 갖다 써도 돼요, 마음대로. 근데 업무추진비라는 거는 위원장만 사회도시위원이에요? 그 상임위에서 상임위 활동을 하는데 필요한 경비를 주는 거예요. 단지 위원장이 카드를 가지고 대표적으로 집행을 한다는 거죠. 뭔 말인지 모르세요? 그런데 지금 의장부터 시작해서 모든 의장단들은 그 카드가 지 꺼야. 언제 구민들이 그런 사람들한테 너 마음대로 쓰라고 줬어요! 말 같은 소리들을 하세요. 왜 이렇게 지저분하냐 진짜 의장단들! 자, 제가 다시 질문할게요. 재질문 해달라고 그랬잖아. 자, 가정에도 부모가 있고 자식이 있어요, 위원장님. 그러면 지금 위원장은 사회도시에서 부모입니다, 그렇죠? 그건 인정하시죠? 그러면 자식들이 어디 집안 일로 가는데 나는 너네들하고 의견이 틀리니까 난 못 가겠다 느그들끼리 갔다 와라. 자, 학교에서 학생들이 어디 단체 견학을 간다든지 공식적인 행사를 해요. 야, 나는 너네들 학생들하고 의견하고 안 맞고 학교 방침에 안 맞으니까 난 안가겠다 느그들 학생들이 갔다와라, 그거 무슨 죄죠? 다음 두 번째 아까도 말씀드렸지만 타 지역에서 얼마든지 의정 현안, 그러니까 우리 구에 없는 거를 벤치마킹하기 위해서 정말 좋은 양질의 의견을 듣기 위해서 가서 쓸 수 있습니다. 근데 이게 그 한 가지를 위해서 너무 많은 지출을 했다는 거 하고, 너무 빈번하게. 그 다음에 아까 말씀드린 인천비정규직센터의 구성원들이 누굽니까? 그 구성원들 자체가 불특정한 단체라는 겁니다. 거기에만 집중적으로 가서 의견을 수렴한다는 것도 굉장히 잘못돼 있다고 생각을 하고요, 그거를 용위원장이 5분 질의도 했고 또 법안도 내놓고 그랬는데 물론 그런 부분들은 잘했다고 봅니다. 자기 의정활동을 했으니까. 그런데 거기 안건에 비해서 지금 집행 사용처가 굉장히 부적합하다는 내용입니다. 그 부분에 대해서는 다시 한 번 사과를 하던지 소명을 하던지 구민들한테 석고대죄를 하시던지 하셔야 될 사항이고요. 이번 사항에 대해서는 다른 사람도 다 마찬가지지만 의회사무국 국장님께서는 선관위를 통해서건 경찰을 통해서건 이걸 정식으로 제기할 의향은 없습니까? 지금 이 추진 내용을 보면 정말 공정하지 않게 굉장히 큰 금액들이 지출이 됐어요. 그래서 시민연대에서도 그 부분이 잘못됐다는 거 아닙니까. 지금 국민의 혈세라고 얘기들 하지 않습니까? 국회의원도 지출을 잘못하면 아주 난장판 나지 않습니까? 그런데 그런 부분들에 대해서 왜 그렇게 미온적으로 대처를 해가지고 우리 전체 의원들을 전부 욕되게 하냐 이거에요. 그게 의회사무국에서 할 일입니까? 수수방관하고 있잖아요, 지금. 의회사무국장님이나 의장이나. 전에도 그렇게 언론에서 난리쳤지 않습니까! 네? 그래서 안하겠다고 했잖아요! 특정업체 특정식당 밀어주지 않겠다고 했고 근데 계속 밀어주고 있잖아요. 어떻게 그런 기본적인 소양도 없는 사람들이 의장단을 이끌고 가니까 이 의회가 이렇게 개판 5분전인 거예요. 할 말들 있으면 와서 하라고 그러세요, 의장부터 시작해서. 그놈의 카드 그거 몇 푼 쓰겠다고 그렇게들 그렇게 궁색하게 인간들이 삽니까! 오늘 할 말 다하겠어요, 제가. 어떻게 생각하세요, 이거 선관위에 전부 의뢰하시겠습니까?

일단 뭐,

6대 의원들 업무집행비 전부 이거 공식으로 집행하시겠어요?

뭘 잘못됐는지 어떤지 판단을 해야 될 것 같고요 만약에 잘못된 게 있다면 조치를 해야 되겠죠.

아니 국장님께서는 잘잘못을 모른다면서요, 그런 규정도 없다면서 어떻게 그거를 판단을 무슨 근거로 하십니까? 국장님께서. 아니 본인들이 잘못이 없다 그러니까 그러면은 한번 법의 판단을 받자는 내용이에요. 그래서 잘못된 집행은 반환해야 되는 거고 앞으로 차기 의회에서는 이런 일들이 없도록 재발 방지를 위해서라도 정말 좀 깨끗이 정리를 해야 될 것 같애요. 이놈의 돈 때문에 맨날 치고 박고 싸우는 거 아닙니까? 결국은 위원장이나 의장이나 모든 직책을 할려는 이유가 명예도 있겠죠. 그런데 그 직책을 맡음으로서 소명, 국민을 위해서 의회를 위해서 일하겠다는 부분보다도 그 직책에 대한 명예와 그 돈 몇 푼 자유스럽게 쓰겠다는 부분 때문에 그 대가리 터지게 야합하는 거 아니에요. 그런 부분들을 없애게 되면 의원들 편안하게 일할 수 있으리라 생각되고요, 아무튼 개인적인 감정으로 말씀드리지 않았다는 걸 좀 염두에 두시고요 위원장님께서는 제가 말씀드린 그런 어떤 부분들을 인지하셔가지고 거기에 대한 책임을 져야 될 거라고 생각이 듭니다. 이상입니다.

박상준 위원님이 말씀하셨으니까 제가 또 답변을 드려야 되겠죠. 일단은 계속해서 말씀을 드리지만 박상준 위원님께서 말씀하신 부분은 박상준 위원님의 의견입니다. 그 의견에 따라서 제가 검토해 볼 수 있고 존중할 수도 있는 부분이 있다고 생각을 합니다. 그렇지만 이 부분이 해서는 안되는 어떤 규정이라든가 이런 부분들을 넘어간 적이 없기 때문에 그리고 기존의 관례에서 크게 위배되지 않는다고 생각을 합니다. 그리고 꼭 필요했던 사안이었다 이렇게 제가 판단을 하는 겁니다. 그런 사항에 대해서 제가 사과할 문제가 아니라 말씀하신 부분은 아까 의회사무국장님이 말씀하셨듯이 사실 우리 의원님들에 대한 동료 의원들에 대한 욕입니다. 왜, 의회사무국에서 업무추진비 집행에 관한 규정을 세심하게 하지 않았느냐, 우리 동료 의원들한테 해야 될 얘깁니다. 그렇게 본 위원은 판단을 합니다.

말씀 잘 하셨는데요 그러면은,

여기 잠깐만요 위원님.

아니 그러니까 중간중간 좀 같이 대화를 하자구요.

잠깐만요, 지금 일단 시간을 곧 12시가 되는데요,

아니 이걸 갖고 이걸 가지고 계속 다시 정회했다가 다시 시작할 필요는 없는 것 같고요 다들 일정이 있으니까 빨리 끝내도록 하시자고요. 뭐냐면 좋습니다. 용혜랑 위원장이 사인이고 어떤 개인적인 부분으로 그런 이런 일련의 행위를 했다 그러면 이렇게 거론할 필요도 없고 언론에서 질타할 이유가 없는 거죠. 자, 제가 말씀드리는 거는 그런 행위를 했더래도 시민단체나 언론에서 부적절하다고 지적이 안돼 있으면 저도 할 말이 없는 거죠. 근데 모든 사람이 잘못됐다고 그러는데 본인만 잘못을 안 했다. 자, 모르고 한 거와 알면서도 한 거는 굉장히 차이가 있죠. 알고 저지른 게 더 큰 죄죠. 그렇다 그러면 이유여하를 떠나서 시민단체나 언론이나 잘못됐다 그러면 잘못됐다고 수긍을 하고 모든 부분에 대해서 책임을 지겠다고 하는게 수장으로서 어떤 소양이라고 생각을 해요, 저는. 그런 소양도 없이 어떻게 그 자리에 앉아 있어요. 상임위 위원들을 통솔하고 리더십도 발휘 못하는 사람이 회의 공식적으로 어거지로 꿰맞춘 이런 공식적인 회의나 진행할 수 있는 그런 위원장이 그걸 다 자식들 탓 합니까? 저희 위원들 탓해요, 지금. 아니 책임이 없다, 왜 책임이 없어! 남동구 의원들 다 개판인데 내년에 나 선거에 떨어지는데 이것 때문에 책임 없어요! 내 정치 생활에 막대한 영향력을 끼친 의장단인데 책임 없어요! 여기 동료 의원들 다 개판쳐놓고. 그럼 언론에 사과를 하세요. 다른 의원들은 아무 잘못이 없고 오직 저의 불찰입니다. 의장단에서 그렇게 성명서를 발표하십시오. 그게 맞지 않나요? 자식이 잘못했어도 부모가 책임지고 공직자에서는 가장 수장이 옷 벗는 세상인데 아니 수장들이 잘못을 해놓고 그거를 동료 의원들한테 책임 전가하고 난 잘못 없다, 뭔 잘못이 없어요, 지금. 보세요 이거 다 남동구 개판이라고 지금 연중 나오잖아요, 연중! 우리가 매일 의정활동을 하고 지역사회를 살피면 뭐 합니까? 의장단들이 다 까쳐먹어버리는 걸. 그건 생각을 못하십니까? 언론에다 그러니까 해명을 하시라는 거예요, 의장단으로 해서 의장 성명을 하시든 이번 본회의때 천거를 좀 하세요, 여기 두 분 계시니까. 부의장도 계시고 위원장도 계시니까 본회의장에서 의장단으로 성명서를 발표해 주십시오. 동료 의원들한테 누를 끼쳐서 죄송하다고. 그게 리더십이고 리더로서의 기본적인 소양인 거예요. 어디서 이런 아무리 하찮은 구의원이지만 그런 기본 소양도 없는 사람들이 이 자리에 앉아서,

질문은 앞으로 3회 더 받도록 하고 질문을 끝내도록 하겠습니다.

그러니까 사과를 하시라고.

조오상 위원님 말씀해 주십시오.

국장님 비교시찰 갔을 때 예? 국장님 비교시찰 갔을 때 타 지역에서 카드 못써요. 그래가지고 그 소명자료 다 냅니다. 모르시면 모른다고 그러지.

저기 이제 정말 앉아서 듣기가 거북스러울 정돕니다. 왜 남동구가 언제 이렇게 변했는지 정말 안타깝고 하여튼 업무추진비 갖고는 그만 얘기하는 게 좋을 것 같고 제가 한 마디 말씀드리자면 저는 카드를 안갖고 다녔어요, 사실은. 그리고 뭐를 한다 하면 안된다 하면은 그게 안되는 걸로 전 받아들이고 그대로 집행을 안 했을 뿐이고 그런데 어쨌든 타 지역에서는 안되는 걸로 저도 알고 있어요. 조오상 위원도 말씀하시다시피 제주도에 갔을 때도 그렇고 절대 안된다 그래서 전혀 꿈도 꾸지도 못한 사항이기 때문에 타 구에서도 똑같은 현상이라고 볼 수 있습니다. 하여튼 좀 잘못된 것 같고 업무추진비 갖고는 더 이상의 정말 얼굴이 부끄러워서 얘기를 못하겠어요. 의원들이 정말 4년에 걸쳐서 주민을 위해서 일하고자 나와가지고 몇 푼 안되는 업무추진비에 여기서 얽매이고 자꾸 논의한다는 자체가 부끄럽습니다, 구민들 보기가. 더 이상 얘기하고 싶지 않고 단, 저는 우리 용혜랑 위원장한테 묻고 싶은 거는 제가 지금 들은건데 예를 들어 청소과가 상임위원회 건인데 청소과가 사회도시에 있다가 총무로 갔잖아요. 총무로 갔는데 한민수 위원 전 위원장하고 구순희 부의장이 청소과 위원이었는데 과가 바뀌어서 총무로 갔다 해갖고 내놓으라고 해서 내놨대요. 근데 왜 사회도시에 있는 복지, 북한이탈주민의 위원은 왜 그대로 받아들이고 그렇게 하는지 난 그거를 위원장으로서의 역할이 부족하지 않나, 내 식구를 챙겨야 되잖아요 밉든 곱든. 그게 서로 포옹하고 감싸주고 어떻게 해서든지 앞으로도 더욱더 앞으로 우리가 살날이 더 많아요, 살날이. 그러면 앞으로라도 앞으로 의회에서도 그렇고 한 사람이라도 다독거려서 끌고 나갈려면 내 식구 먼저 챙겨야 되는데 그런 게 지금 없었다는 게 좀 아쉽습니다. 그래서 지금이라도 그거는 제대로 발라주셨으면 의장한테 건의를 해서 어떤 일이든 이게 무슨 뭐 이런 거 하나 위원회 올렸다 해서 이력서에 올렸다 해서 뭐가 달라지는 건 없어요. 그러나 총무위원회 하고 있는 위원을 두 사람을 다 빼버렸잖아. 그러면 그렇게 다 저기하는데 왜 우리는 바보같이 맨날 당하고만 있냐 이거에요. 그거 꼭 좀 챙겨주시기 바랍니다.

네, 적극적으로 반영토록 하겠습니다.

네, 이상입니다.

마지막으로 질문 한 분 더 받도록 하겠습니다. 기왕이면 질문을 안 하신 분이 하실 수 있도록 했으면 좋겠습니다.