우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 연제구의회 발언

차백진 의원 발언

제172회 제1차 기획행정위원회2013-09-24

차백진 의원 프로필 보기 →

정현

노정현위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제172회 연제구의회 임시회 휴회 중 기획행정위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다.
백진

차백진위원

위원장님, 의사진행과 신상발언 있습니다.
정현

노정현위원장

앞에 안건 설명을 잠깐 드리고 신상발언을 해 주시기 바랍니다.
백진

차백진위원

제 안건은 위원회에 우리 연제구의회 회의규칙을 보면 제4장 위원회 제53조 의사일정에 대해서는 ‘간사와 협의하여 정한다’고 되어 있습니다. 그 밑에 보면 제54조 위원회 개회는 위원장이 필요하다고 할 시에는 개회할 수 있습니다. 그러나 의사일정에 대해서는 우리 회의규칙 제53조에 의해서 간사와 협의해서 정하도록 돼져 있습니다. 그래서 의사일정 의사진행 발언과 신상발언을 먼저 받아 주시기 바랍니다.
정현

노정현위원장

예, 먼저 하십시오.
백진

차백진위원

저는 연제구의회에서 한 11년간 지금 의원 활동을 하고 있습니다. 저는 지금까지 원칙을 지키려고 노력을 많이 하였습니다. 그러나 연제구의회가 지금까지 이러한 원칙들을 과연 지키고 있는가를 다시 생각을 해 볼 수밖에 없습니다. 그래서 오늘 의사진행과 신상발언을 함께 하고자 합니다. 먼저 의사일정에 대해서 말씀드리겠습니다. 의사일정은 연제구의회 회의규칙 제53조에 의해서 의사일정에 대해서는 위원장과 간사가 협의하여 정하도록 되어져 있습니다. 의회 담당 직원이 저에게 의사일정 협의를 하러 왔습니다. 공문을 가지고 왔습니다. 저는 그 밑에다가 제 의견을 분명히 명시를 했습니다. 위원회에 회의규칙대로 7일 전에 접수된 안건에 대해서, 위원회에 안건이 회부되어 오면 의사일정을 협의를 하겠다고 분명히 명시를 했습니다. 그렇지만 위원장님께서는 회의 일시와 의사일정을 함께 공지를 하였습니다. 그리고 두 번째, 회의규칙 제20조 상임위원회 회부 ‘의장은 의안이 발의 또는 제출된 때에는 이를 인쇄하고 의원에게 배부하고 본회의에 보고하며 소관 상임위원회에 회부하여 그 심사가 끝난 후 본회의에 부의한다’고 분명히 명시가 돼져 있습니다. 그러나 연제구의회는 이 원칙을 지금까지도 지키고 않고 있습니다. 연제구의회에는 상임위원회를 두고 있습니다. 그렇다면 7일 전에 접수된 의안은 당연히 상임위원회에 배부가 되어서 심사가 이루어져야 합니다. 그 심사가 이루어지지 않는다면 연제구의회는 상임위원회를 둘 이유가 없습니다. 상임위원들이 있을 필요가 없습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 1번과 2번 앞서 말씀드린 의사일정과 그 다음에 의회 접수된 안건에 대한 위원회 배부 요구 두 가지는 위원회의 요구로서 위원회의 의결로서 결정을 해야 된다고 저는 생각을 합니다. 첫 번째 먼저 의사일정에 대해서 위원회에 의결을 할 것을 요구를 합니다. 그 다음에 두 번째 의회에 접수된 안건에 대해서 위원회에 배부되지 않고 있는 안건에 대해서는 위원회의 의결로서 이번 주 목요일까지 안건을 배부해 줄 것을 위원회 의결로서 요구를 해 주시기 바랍니다. 그리고 세 번째, 계속 이렇게 진행된다면 기획행정위원회의 간사를 사임하겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

의사진행 발언 다 하셨습니까?
백진

차백진위원

예.
정현

노정현위원장

일단은 말씀하신 것에 대해서는 제가 답변을 드릴 수 있는 부분은 드리겠습니다. 의사일정에 대해서 협의를 하도록 되어 있고 그래서 협의 요청을 드렸고 거기에 작성하신 문장도 제가 확인을 했습니다. 그래서 의장님께 가서 자료를 회부해 달라고 요청을 했고요. 제가 회부의 요청을 했는지 안했는지에 대해서 간사님한테 일일이 보고를 할 필요는 없다고 생각합니다. 말씀하신 대로 간사님도 저에게 어떤 말씀을 하시기보다 문서로 작성을 하셨기 때문에 저는 그 요청을 진행을 했고 그런데 여러 가지 이유로 인해서 그다음 회기에 검토하는 것이 좋겠다는 판단을 하신 것 같습니다. 그래서 회부가 되지 않았습니다. 상황은 그렇고요. 그 다음에 위원회 의결로 당일의 의사일정을 변경한다거나 또는 회부 요청을 한다고 하는 것은 성질상 맞지가 않습니다. 그것은 본회의에서 요구해야 되는 사항이고요. 제가 의안을 지금 가지고 있는 상태가 아닙니다. 그렇기 때문에 당일 의사일정에 배부되지 않은 의안을 올릴 수는 없고요. 그 다음에 회부 요청을 하는 것도 판례나 이것들을 확인을 해 보면, 제가 이게 가능한지를 사전에 확인을 해 봤는데 판례나 여러 가지 회의규칙에 대한 해석들을 살펴보면 상임위원회에서 요구할 수 있는 성질의 내용이 아닙니다. 본회의에서 상임위원회로 회부해 달라는 의원들의 발의와 동의가 있으면 그것이 채택되었을 경우에 강제하는 힘을 가지는 것이지 위원회에서 이야기할 수 있는 사항은 아닙니다. 그렇게 말씀을 드리겠습니다.
백진

차백진위원

지금 현재 의장께서 지키지 않고 있는 부분에 대해서는 저는 그렇게 생각합니다. 연제구의회가 상임위원회 제도를 두고 있는 한은 접수된 안건은 상임위원회에 배부가 이루어져야 되고 상임위원회 심사는 반드시 이루어 져야 된다. 이게 어떤 것은 하고 어떤 것은 하지 않고 이렇게 안들을 선별적으로 한다 하면 이러한 의회는 존재할 필요가 없지 않느냐, 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 상임위원회에서 강력하게 요구를 하는 것이 저는 맞다고 생각을 합니다. 그리고 위원장님께서 앞서 말씀하셨듯이 의사일정은 위원회 회의규칙대로 간사와 협의하도록 돼져 있습니다. 협의가 이루어지지도 않았는데 어떻게 의사일정이 작성이 되어서 안건이 부의가 되고 저렇게 작성이 돼져 있습니까?
정현

노정현위원장

제가 지금 가지고 있는 안건에 대해서는 전부 다 의사일정에 올렸고요. 그것에 대해서 빠트린 것이 있다거나 제가 가지고 있는 경유 시키지 않고 보류 시키고 있는 안건이 있다거나 한다면 문제 제기를 할 수 있다고 생각합니다. 그런데 제가 가지고 있는 의안들을 전부 다 열어서 회의를 열자고 제안을 했고요. 여기에 대해서 문제의식이 있으시면 사전에 말씀을 하셨어야죠. 그리고 앞서 한 번 더 말씀을 드리면 의장께서 아직까지 회부를 하지 않고 있습니다. 그것에 대해서 문제의식을 가지고 계시면 의장께 직접 동 대 동, 의원과 의원 간에 이야기할 수 있는 부분이라고 생각을 합니다. 그 다음에 저에게 의사일정을 협의를 한다고 했는데 저한테 보낸 그 문서는 통보였지 협의가 아니었습니다. 그랬지만 제가 그에 맞게 협의 요청을 했고 그리고 의안을 보내 달라고 요청을 했기 때문에 그렇게 말씀을 드리겠습니다. 일단 말씀하신 취지는 제가 잘 알겠습니다. 그래서 위원회에 다 회부될 수 있도록 다시 한 번 요청은 드리겠습니다. 그런데 이것이 위원회의 결의안이 되거나 또는 회부 요청을 할 수 있는 사항은 아닙니다. 그렇게 말씀드리겠습니다.
백진

차백진위원

저는 이렇게 생각합니다. 안건이 의장이 던져주는 대로 위원회에서 안건을 처리한다면 위원회가 독립성이 어디 있습니까? 자율성이 어디 있습니까? 그것은 아니지 아닙니까? 위원회를 두고 있다는 것은 전문적인 안건들을 위원회에서 심사를 하라는 이야기 아닙니까? 그런데 왜 연제구의회는 지금까지 주는 안건, 접수된 안건이 아니고 주는 안건, 어떤 것은 하라고 던져 주는 것은 하고 아! 이것은 검토가 더 필요하다, 배부 안 하면 심사도 안 하고 이런 의회가 어디 있습니까? 이건 아니지 않습니까? 위원장님께서도 생각을 해 보십시오. 위원장님께서도 아주 원칙을 지금까지도 원칙을 지키고 계시고 지키려고 노력하시고 정말 열심히 하시는 위원장님 아닙니까? 저는 그렇게 생각합니다.
정현

노정현위원장

그래서 이 부분은 더 말씀하실 게 있으면 하셔도 되는데 말씀드린 바와 같이 차백진 간사님께서 말씀하신 부분은 충분히 다시 전달되도록 하고 빠르게 회부가 될 수 있도록 말씀을 드리겠습니다. 다만 이게 그렇습니다. 반드시 하나의 의장이라고 하는 기관이 경유의 절차이기도 하지만 때로는 정책적 판단이나 정치적 판단도 할 수 있다고 생각합니다. 그래서 이번 회기에 어떤 안건들을 주요하게 의논할 것인가 하는 부분에 있어서는 선택과 집중을 할 수 있는 부분이기 때문에 그 권한을 마음대로 휘두르게 되면 그것이 권력이 되고 문제가 되지만 상임위원장들하고 협의를 해 나가면서 풀어 간다면 또 그것은 하나의 선택과 집중이라는 판단이 될 수도 있습니다. 그렇게 좀 이해를 해 주시고 말씀하신 부분은 다시 한번 요청을 드리도록 하겠습니다. 그리고 의사일정 협의와 관련해서는 제가 차백진 위원님께서 말씀하신 대로 진행을 했고 그 뒤에 만나서 요청을 했는데 안 됐다 라든지 이런 얘기를 굳이 할 필요는 없었다고 생각합니다. 그 다음에 제가 가지고 있는 의안에 대해서는 다 상정을 했기 때문에 그것에 대해서 문제의식이 없으시다면 오늘 회의는 진행을 했으면 합니다.
백진

차백진위원

이 부분에 대해서는 저는 다시 한 번 더 말씀을 드립니다. 집행부에게 우리가 계속 요구를 하고 있는 사항이 원칙을 지켜라는 이야기입니다. 반대로 해석하면 구의회도 원칙을 지켜라, 만약에 이 원칙들이 자꾸 어겨진다면 이것은 돌이킬 수 없는 권력이 됩니다. 권력이 되어서는 안 된다, 의회는 주민들이 있기 때문에 존재하는 게 의회입니다. 선별적 사안들을 처리한다는 것은 저는 이러한 부분들은 원칙에 위배된다, 이러한 부분들은 없어져야 된다고 생각을 합니다. 그래서 앞으로, 앞으로가 아니죠! 접수된 의안들은 반드시 회기가 열리면 위원회로 배부를 하는 게 맞다고 저는 생각을 합니다. 앞서 위원장님께서 말씀하셨듯이 선택과 집중 정치적 행위라고 말씀을 하시는데 기초의회는 이러한 부분들은 맞지 않다고 생각을 합니다. 기초의회는 그야말로 지역 주민들과 함께 지역 주민들의 생활 정치를 하는 게 기초의회라고 생각합니다. 그래서 이러한 부분들은 옳지 못하다고 판단을 합니다. 그래서 위원장님께 위원회 의결로서 강력하게 기한을 정해서 요구를 하자고 말씀을 드린 내용입니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

회의는 진행해도 되겠습니까? (응답하는 위원 없음) 앞서 말씀드린 바와 같이 충분한 의사가 전달되었고 의회는 기록주의입니다. 그래서 일부러 지금 기록을 남기려고 공식 회의석 상에서 이 대화를 나눴기 때문에 충분히 전달될 거라고 생각을 합니다. 그래서 그것으로 대처하는 것으로 하고 위원회에서 결의할 수 있는 내용이 아니기 때문에 필요할 시에는 본회의에서 동의를 요청하시고요. 회의를 진행해도 되겠습니까? (「예」 하는 위원 있음)
봉석

김봉석위원

잠깐만요! 진행하기 전에 궁금한 게 너무 많아서 지금 차백진 위원님이 말씀하는 내용 구체적으로 어떤 내용인지를 설명을 좀 해 주시고 그런 부분에 대해서 저도 좀 할 말이 좀 있어서 서두에 얘기를 좀 하려고 했는데 차백진 간사께서 먼저 말씀하셨네요. 동의합니다. 우리 회의규칙 20조에 명백히 기재가 돼 있습니다. 의장이 의안이 올라오면 1차적으로 의원들에게 인쇄를 해서 배포하라고 되어 있는데 한 번도 그런 적이 없었어요. 그리고 지금 임시회에도 벌써 8월 지난달부터 올라왔던 의안들, 오늘 보니까 아직 일정이 잡혀 있지도 않은데 그 부분을 조금 이따가 같이 고민 한번 해 보입시다.
정현

노정현위원장

일단 앞서 내용들은 다 나왔으니까 몇 가지 안건이 위원회로 회부가 되지 않은 사안이고요. 필요한 부분은 정회 시에 협의를 해서 어떻게 처리할지에 대해서 논의를 하도록 하겠습니다. 회의를 진행을 해야 되기 때문에 회의 진행을 하지 말자라고 하시면, 그런 의사진행을 해 주시면 제가 받아들이겠는데 그게 아니라 지금 결의안으로 하자든지 이것은 해석상 맞지가 않습니다. 그래서 앞서도 말씀드린 바와 같이 본회의에서 요청을 하시라고 말씀을 드리는 거고요. 일단 지금 오늘 제가 가지고 있는 의안에 대해서는 모두 상정을 했습니다. 그래서 상임위에 와 있는 의안, 보류된 의안에 대해서 처리를 하고자 하는데 회의 진행에 동의를 해 주시면 회의를 시작을 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

1차 오늘 상정된 의안 처리하고 금방 제기된 문제를 다시 논의하자는 겁니까?
정현

노정현위원장

예.
봉석

김봉석위원

그래 합시다.
정현

노정현위원장

위원 여러분! 이번 임시회 기간 중 우리 위원회의 일정에 대해서 간략히 설명 드리겠습니다. 오늘은 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안 그리고 부산광역시 연제구 정보공개 조례안, 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안, 연제문화원 중요재산 취득 동의안을 심사하고, 2013년도 제1회 추가경정예산안, 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안을 직제 순으로 예비 심사할 예정입니다. 그리고 내일 9월 25일에 2013년도 제1회 추가경정예산안과 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안에 대한 예비 심사를 마무리함으로써 이번 임시회 기간 중 우리위원회 회의를 모두 마치도록 하겠습니다. 특히 오늘 심사할 의안 중 국민체육센터의 경우 147억이라는 큰 예산이 투여된 시설인 만큼 구민의 건강 증진과 여가 선용이라는 공공복리의 측면에서 올바르게 운영될 수 있도록 심도 있는 논의가 필요할 것으로 판단됩니다. 그럼, 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 회의 진행에 앞서 우리구의회에 출석ㆍ답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 우리 위원회 소관 부서의 6급 담당 공무원을 출석시켜 답변할 수 있도록 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 6급 담당 공무원의 출석ㆍ답변은 가결되었음을 선포합니다. 10시22분 ↑TOP 안건 1. 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안(이삼수 의원 대표발의)(이삼수ㆍ노정현ㆍ성명자 의원 발의)
의사일정 제1항 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안을 상정합니다. 대표 발의자의 제안설명과 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.
백진

차백진위원

위원장님!
정현

노정현위원장

예.
백진

차백진위원

대표 발의자의 제안설명은 반드시 해야 될 사항인데 왜 대표 발의자가 제안 설명을 하지 않습니까? (담당 직원, 위원장에게 개인 설명) 의원이 제출한 조례안에 대해서는 직접 발의한 의원께서 나오셔서 제안설명 하시고 발의한 의원께서 질의 답변을 받는 게 원칙입니다.
정현

노정현위원장

예, 차백진 위원님 제안을 받아드리겠습니다. 원칙적으로는 하는 것이 맞습니다. 그런데 관례를 보면 이게 폐지 조례안이고, 전부 폐지 조례안이기 때문에 생략하는 경우가 있었습니다. 그래서 시간 관계상을 고려를 해서 생략을 했던 것이고요. 필요하다면 현재 공동 발의자이신 성명자 위원님이 계시기 때문에 필요시에는 지금 준비를 해서 제안설명을 하도록 하겠습니다. 제안설명 진행을 할까요?
백진

차백진위원

예, 하십시오.
정현

노정현위원장

그러면 원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. 10시24분 회의중지 10시26분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항의 발의자이신 성명자 의원께서 제안설명 하시겠습니다.
명자

성명자의원

존경하는 노정현 위원장님 그리고 위원 여러분! 연일 계속되는 의정 활동에 대단히 수고가 많으십니다. 성명자 의원입니다. 지금부터 본 의원이 발의한 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 폐지 이유를 말씀드리면 제정 이후 실제 협의회의 구성, 운영 등의 실적이 전혀 없으며, 명목상으로만 존재하는 조례를 폐지 정비하기 위함입니다. 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안에 대해 원안대로 의결해 주실 것을 당부 드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

성명자 의원님 수고하셨습니다. 그럼 질의ㆍ토론을 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 발의자인 성명자 의원님 또는 담당 부서장인 조귀례 문화공보과장님에게 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

박기홍 위원입니다. 질의를 성명자 의원에게 묻도록 하겠습니다. 지금 현재 제정된 지 존재만 할 뿐이고 실제협의회 구성이 안 되고 있다 해서 명목상으로 되어 있다고 해서 폐지를 요청하는 겁니까? 지금 현재 이 조례가 언제 제정됐습니까? 1995년도에 제정된 게 맞습니까?
명자

성명자의원

95년도에 제정됐습니다.
기홍

박기홍위원

그런데 조례를 한번 만들기 위해서는 상당히 오래도록 시간과 필요한 건데 조례를 지금 현재 명목상 사용하지 않는다는 이유만으로 폐지를 해야 될 이유가 있습니까? 두면 어떤 불편한 일이 생깁니까?
명자

성명자의원

모르겠습니다, 거기에 대해서는 잘 모르겠고요. 95년도에 제정해서,
기홍

박기홍위원

그 정도는 알고 답변석에 서셔야 되고 또 거기에 대한 얘기를 해야 되는 것 아닌가요?
명자

성명자의원

죄송합니다. 열지를 안 했고 유명무실하다는 그걸로서,
기홍

박기홍위원

유명무실하게만 보일지 몰라도 현재 조례를 하나 제정하기 위해서는 막대한 시간과 여러 가지 환경이 필요하고 또 조례를 만들기 위해서 노력을 하시는 많은 분들이 계신데 조례를 둔다고 해서 조례가 지금 잘못됐다고 생각하시는 부분은 없는 것 아닌가요? 타 구에는 지금 하고 있습니까? 이 조례가. 우리 부산시 같으면 몇 개 구가 하고 있는 거죠?
정현

노정현위원장

담당 부서장에게 질의를 좀, 답변을 할 수 있도록.
기홍

박기홍위원

그러면 예, 지금 담당 부서장님이 나오셔서 답변을 해 주셔야 되겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

문화공보과장 조귀례입니다. 지금 현재 타 구 조례 현황은 16개 구 군 중에서 폐지를 6곳이 했습니다. 나머지 10개소는 그대로 지금 실제로 개최 운영은 전혀 없고요, 각 구에도. 특별히 구 단위에서 해야 될 그런 체육 진흥 계획이 아니다 보니까 개최한 실적은 각 구 군에도 거의 없으면서 10개소는 지금 존치를 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 아직도 남아 있는 구가 있지요?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

있는데 우리가 구태여 이 조례를 없애야 된다는 규정이 있는 것은 아니잖아요. 그죠? 상부에서 조례를 없애라고 하지는 않았지요?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

그러면 구태여 이 조례가 있으면서 불편사항이 생기는 것은 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

불편사항은 없는데 발의하신 의원님께서는 여태까지 위원회에 개최 실적이 없다, 그렇기 때문에 필요 없는 조례가 아니냐, 이래서 폐지를 발의하신 것 같습니다.
기홍

박기홍위원

이 조례가 있음으로써 비용이나 다른 어떤 불편한 예를 들어 다른 어떤,
귀례

조귀례문화공보과장

그런 사항은 없습니다.
기홍

박기홍위원

없지요? 그렇다면 구태여 이 조례를 꼭 없애야 될 규정은 아닌 것 같습니다. 그리고 발의한 의원도 지금 현재 이 부분에 대한 명확하게 잘 모르고 계신 것 같고 어차피 사용을 하지 않는다는 이유만으로 우리 연제구만 남아서 안 된다면 이유가 되겠지만 타 구도 아직 진행하고 있는 것 아닙니까? 그런 건 본 위원이 볼 때는 충분히 아직까지 검토를 더 해야 될 문제가 있는 것 같다고 생각해서 폐지 문제는 아닌 것 같다고 생각을 합니다. 과장님, 답변 좀 부탁할게요. 마지막 답변, 조례가 왜 이렇게 폐지를 해야 된다는 걸 동의를 하고 또 과에서 이걸 하셨는지?
귀례

조귀례문화공보과장

이 조례 폐지는 의회에서 발의를 하신 거고요. 지방자치단체 체육 진흥 계획을 수립하고 그밖에 체육 진흥에 관한 주요 사항을 협의하기 위해서 지방자치단체에 이 조례를 둘 수 있다지 둔다라는 강제 규정은 아니거든요. 임의 규정이 돼서 지금 현재 우리 구에 보면 체육회도 있고 생활체육협의회도 있고 그런데 구성 인원을 보면 지금 의장이 구청장이 되고, 부의장이 교육구청장이 되고 그 다음에 지역군부대장, 안정기획부 지역책임자, 보안사령부 책임자 등 조금 현실적으로 구성 멤버가 안 맞아서 만약에 협의의 필요성이 있을 경우에는 우리가 구성 인원을 법에 위배되지 않는 범위 내에서 현실에 맞게 조례를 개정해서 구성할 예정이었는데 지금 현재까지는 크게 이 위원회가 개최해야 될 그런 사안은 없었습니다.
기홍

박기홍위원

좋은 말씀하셨습니다. 아마 조례를 만들 때는 그럴 필요성이 있다 해서 만들었지만 지금은 시대에 맞도록 수정해서 보완토록 해서 쓸 수 있도록 하는 게 제가 볼 때는 바람직하다고 보입니다. 저희는 조례 폐지에 대한 걸 반대를 하는 사람입니다. 그래서 이 부분에 대한 걸 명확하게 우리위원회에서 결정해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김봉석 위원님.
봉석

김봉석위원

김봉석 위원입니다. 조례 하나 제정하는 게 상당히 쉽지 않은 일입니다. 그런데 지금 실제 운용되지 않고 현실성이 좀 부족하다고 해서 폐지를 한다는 것은 제가 볼 때 무리가 있다, 요컨대 이 조례가 제정된 목적이 분명히 나와 있습니다. 「국민체육진흥법」 제5조제3항, 그 내용을 한번 아시는 분 있으면 말씀해 주실랍니까? 「국민체육진흥법」 제5조, 3항까지만 말씀해 주시면 되겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

필요하시면 서면으로 자료를 제출해 드리겠고요. 제가 준비한 것은,
봉석

김봉석위원

준비는 안 돼 있는 모양이죠?
귀례

조귀례문화공보과장

1항 준비돼 있습니다.
봉석

김봉석위원

됐습니다. 제가 대충 읽어 봤습니다. 읽어 보니까 지역 생활체육에 활성화를 위한 근거를 만들기 위해서 체육진흥법에 기재가 돼 있습디다. 그런 목적이 있는데 그럼에도 불구하고 실제 운용하는데 있어서는 현실성이 부족한 게 사실입니다. 위원회 위원 구성하는 부분이라든지 아주 지금 80년, 90년대 발상인 것 같고요. 그래서 여러 가지 제가 말씀드리는 것보다는 조귀례 과장님 말씀 잘 하셨죠. 정비를 좀 해서 현실성에 맞도록 개정하는 것이 전 옳다라고 보거든요. 동의하십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
봉석

김봉석위원

발의하신 성명자 의원, 동의하십니까?
명자

성명자의원

의논해 보겠습니다.
봉석

김봉석위원

발의자들하고 의논하셔서 개정 쪽으로 해서 힘들게 만들어 놓은 조례 현실에 부합할 수 있는 실제적으로 쓰일 수 있는 조례로 개정하는 것으로 같이 만들어 갔으면 좋겠습니다. 그래서 오늘은 현실적 대안이 나올 때까지 결론은 연기 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 성명자 의원님 수고하셨습니다. 제가 몇 말씀만 드리면 이 조례 자체는 강행규정에 의한 조례가 아닙니다. 둘 수 있다라고 해서 임의 규정에 의한 조례이고 그런데 지금 까지 실행된 내용이 없습니다. 실행된 실적 자체가 없고, 물론 그 문제에 대해서는 앞으로 실행 계획들을 세워 나가야 된다 라고도 말씀하실 수 있습니다. 그런데 그렇게 해놓고 보면 조례 자체 내에서도 상당한 문제가 있습니다. 지금 뭐 국가 안정기획부가 있기를 합니까? 그리고 보안사령부 지역책임자나 경찰서장을 당연직 위원으로 위촉하는 것은 지방자치단체의 재량권 범위를 넘어섭니다. 국가 사무를 담당하는 기관장들을 구청 안에 있는 협의회에 당연직 위원으로 둔다라고 이렇게 강제 규정을 둔다는 게 말이 안 되는 거죠. 그래서 사실상 필요 없는 조례에 대해서는 폐지를 하고 사문화 돼 있는 조례는 폐지를 하고 필요할 경우 새롭게 만들면 되는 것이죠. 그래서 수정안을 낼지 이 부분 내용 자체가 그렇게 많지 않은 내용이기 때문에 수정안을 내는 것보다는 폐지를 하고 필요한 부분은 더 세부적으로 명시를 해서 「국민체육진흥법」 제5조 3항에 맞게 재구성하는 것이 재발의 하는 것이 맞다고 판단을 한 겁니다. 그렇게 답변을 드리고요. 제5조제3항은 그야말로 체육진흥협의회를 둘 수 있다는 내용이 답니다, 찾아보시면 될 거고. 그래서 이 안에 대해서는 지금 의견이 나왔습니다. 처리 방향에 대해서 보류하자는 의견이 계셨고요, 의결할 경우 반대하시겠다고 공개적으로 표명을 하셨는데요. 잠시 이 안건 처리에 대해서 협의를 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 10시38분 회의중지 10시41분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제1항에 대한 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 그러면 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 연제구 체육진흥협의회 조직 운영에 관한 조례 폐지 조례안을 원안과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (「이의 있습니다」 하는 위원 있음) 이의가 있으므로 표결 처리하도록 하겠습니다. 표결 방법은 거수 표결을 하도록 하겠습니다. 우선 찬성하는 위원 거수해 주시기 바랍니다. (거수 표결) 반대하는 위원 거수해 주시기 바랍니다. (거수 표결) 가부 동수로 부결되었음을 선포합니다. ↑TOP 안건 2. 부산광역시 연제구 정보공개 조례안(구청장제출)(계속)
의사일정 제2항 부산광역시 연제구 정보공개 조례안을 상정합니다. 부산광역시 연제구 정보공개 조례안은 제169회 정례회 휴회 중 기획행정위원회 제1차 회의에서 심사한 조례안으로 정보 공개보다는 정보 비공개에 초점이 맞추어졌다는 사유로 우리 위원회 질의ㆍ토론 과정에서 심사가 보류되었습니다. 이 안과 관련하여 위원님들과의 충분한 상의를 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다. 10시43분 회의중지 10시46분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 정보공개 조례안은 위원님들과 충분히 상의한 바와 같이 우리 위원회에서는 부산광역시 연제구 정보공개 조례안 중 제4조와 제8조를 배부해 드린 유인물과 같이 수정하고자 합니다. 질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. (「없습니다」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제2항에 대한 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 정보공개 조례안을 우리 위원회에서 수정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 위원회에서 수정한 바와 같이 가결되었음을 선포합니다. ↑TOP 안건 3. 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안(구청장제출) 4. 연제문화원 중요재산 취득 동의안(구청장제출)
다음 의사일정 제3항 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안, 의사일정 제4항 연제문화원 중요재산 취득 동의안을 일괄 상정합니다. 박차희 자치행정국장님! 나오셔서 의사일정 제3항, 제4항에 대해 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
차희

박차희자치행정국장

반갑습니다. 자치행정국장 박차희입니다. 의안번호 274번, 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안과 의안번호 260번, 연제문화원 중요재산 취득 동의안에 대하여 일괄 제안설명 드리겠습니다. 조례안과 중요재산 취득 동의안 모두가 문화공보과 소관으로 먼저, 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 본 조례를 제정하는 사유는 「체육시설의 설치ㆍ이용에 관한 법률」 제6조에 따라 구민의 건강 증진과 여가 선용에 기여하기 위하여 설치되는 연제구 국민체육센터의 설치와 관리 운영에 필요한 규정과 「지방자치법」 제136조에 의거 사용료 징수 등에 필요한 사항을 조례로 제정코자 하는 것이며, 주요 제정 내용으로는 제1조에서 제3조는 조례 제정의 목적, 위치, 용어의 정의에 관하여 규정하고 있으며, 제4조에서 제9조는 국민체육센터 사업의 내용과 시설의 사용허가 및 사용 우선순위 그리고 시설 사용허가의 제한 사항과 시설 개방시간 및 제한 사항에 관하여 규정하였으며, 제10조에서 제12조는 사용자의 설비와 철거 등에 관한 사항 그리고 사용자의 주의 의무와 사용자의 손해배상 책임에 관하여 규정하였고, 제13조와 제14조는 사용료 징수와 사용료 감면 사항에 관한 규정이며, 제15조와 제16조는 주차장의 관리 및 운영과 국민체육센터의 관리, 운영 방법에 관하여 규정하였으며, 제17조는 위탁 운영시 필요한 수탁자 선정심의위원회 구성사항으로 9명 이내의 위원으로 구성하고 임기는 3년으로 규정하였고, 제18조에서 제21조는 위탁관리 할 수 있는 재산 범위와 계약 해지 요건, 수탁자의 의무에 관한 규정이며, 제22조와 제23조는 수탁자의 회계 관리와 수탁자의 손해배상 책임에 관한 규정이고, 제24조에서 제26조는 수탁자에 대한 감독과 위탁 계약 해지에 따른 청문 그리고 셔틀버스 운행에 관한 규정으로 제정 조례안이 구성되어 있습니다. 그리고 관계 법령의 조례 제정안 비용 추계는 세입 추계가 연간 23억 200여 원이며, 세출 추계가 연간 22억 7,700여 원으로 세부적인 내역은 의안을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 연제문화원 중요재산 취득 동의안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 안은 「지방자치법」 제39조 및 같은 법 시행령 제36조의 규정에 의하여 연제문화원 이전 관련 중요재산 취득안에 대해 구의회의 의결을 득하고자 합니다. 현 문화원은 타 자치단체에 비해 부족한 공연장, 전시장 등의 문화 인프라를 확충하여 부산의 행정ㆍ체육ㆍ문화 중심지로서의 위상을 제고하고 구민들에게 문화 창달을 위한 문화 공간을 제공하여 주민들의 삶의 질 향상에 기여하기 위해 이전 신축이 시급한 실정입니다. 이러한 불편을 해소하고자 거제대로 180번지, 현 자산관리공사 부산지사 사옥 상에 있는 부지 1,838㎡, 건물 연면적 4,260㎡, 지하1층에서 지상5층 규모로 문화원을 신축 이전하고자 합니다. 사업비는 부지매입비 포함해서 90억 원으로 예상하고 있습니다. 향후 계획은 지역발전사업기금을 확보해서 자산관리공사와 매매계약을 체결할 계획입니다 기타 자세한 사항은 중요재산 취득 동의안을 참고하여 주시기 바라면서, 이상으로 부산광역시 연제구 국민체육센터 설치 및 운영 조례안과 연제문화원 중요재산 취득 동의안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

박차희 자치행정국장님 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.
봉석

김봉석위원

수고 많으십니다. 먼저 지금 국민체육센터 설치 운영 조례안이 정확하게 의회에 제출된 날짜가 언젭니까?
귀례

조귀례문화공보과장

6월 7일 정도 되겠습니다.
봉석

김봉석위원

6월 7일요?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 정확한 날짜를 원하시면 알아오겠습니다.
봉석

김봉석위원

됐습니다. 6월 7일 제출된 의안이 지금 9월까지 넘어와서 심사해도 지장이 없습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

그동안에 의회가 안 열렸고요. 지금 현재 준공은 완전히 끝나 있는 상태라서 조례가 통과되면 바로 운영 체제로 돌입하도록 준비를 하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

지금 진행 과정이 어느 정도까지 돼 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

건물은 완전히 준공이 나 있고 지금 현재 교육청으로 제출이 돼서 교육청에서 준공 승인만 떨어지면 바로 시험 운영 들어갈 수 있도록 돼 있습니다.
봉석

김봉석위원

교육청 준공 승인이 또 나야 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

그게 학교 시설이 돼 가지고 교육청으로 가는 걸로 제가 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

그게 언제쯤 떨어지리라고 예상이 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

건축과에서 지금 교육청으로 사용 승인 신청을 해서 그 관계는 건축과에 알아보고 답변을 드리도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

지금 필요한 내용이 뭐 어떤 것들이 있습니까? 앞으로 해야 될 일들.
귀례

조귀례문화공보과장

지금 현재는 우선 조례가 통과되면 집행부 방침은 지금 현재 직영으로 운영을 해보고 여러 가지, 지금 주변에 타 구 군에서 위탁으로 인한 문제점들이 언론을 보셔서 아시겠지만 여러 가지 문제점이 좀 많이 도출이 돼서 저희들은 경제성 용역, 타당성 용역 조사를 했습니다. 그걸 기반으로 해서 직영으로 할 방침이고 조례가 통과된다면 우선 거기에 대한 추경이 또 올라가 있습니다. 집기류라든지 인원에 대한 인건비라든지 여러 가지 추경이 올라가 있는데 조례가 통과되면 그 다음에 추경이 승인이 된다면 바로 준비를 빨리빨리 서둘러서 주민들한테 오픈을 할 계획입니다.
봉석

김봉석위원

의원의 한 사람으로서 대단히 유감스럽습니다. 제가 볼 때 구민들이 지극히 여망하고 있는 사업이고 하루라도 빨리 누리고 싶어 하는데 나중에 제가 다시 말씀드리겠지만 그러한 문제 되지도 않을 문제들을 가지고 차일피일 시간을 늦춰서 우리 구민들의 여망을 꺾었다는데 대한 의원 한 사람으로서의 미안함을 말씀드리고요. 아까 말씀드린 용역 보고서 그것 1부만 저한테 보내주십시오.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

됐습니다. 여기까지만 질의 드리겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? (「없습니다」 하는 위원 있음) 제가 몇 가지 질의 좀 드리겠습니다. 지금 구청에서는 직영으로 계획을 세워 놓으신 것 같습니다. 이걸 직영으로 운영을 하게 되면 장단이 다 있을 겁니다. 위탁도 마찬가지고, 마찬가지인데 그래서 제안 겸 질의 겸을 좀 드리면 우선 지금 인력 사용계획을 보면 다 기간제를 고용을 한다고 계획이 되어 있거든요. 수영 헬스 강사 분들이야 조금 교체가 될 수도 있다고 생각합니다마는 안내 쪽에 4명하고 시설 환경 관리 이 부분은 계속 있어야 되는 부분이거든요. 이 센터가 없어질 때까지는 계속 해야 되는 상시 지속 업무인데 이 분들이 기간제로 또 고용을 하다가 보면 1년 지나면 퇴직금을 적립을 시작해야 되고 2년 지나면 무기 계약 전환을 해야 됩니다. 결국 직영으로 하게 되면 직원 분들이 직접 운영을 하시든지 또는 무기계약직으로 안정적인 일자리로 제공이 돼야 되는 것이 저는 맞다고 보거든요. 지금 기간제 근로자들을 하는 것으로 해서 연말마다 제가 볼 때는 또 해고 사태가 벌어질 것 같습니다. 인원을 교체를 하고 이렇게 하면서, 구청에서 저는 그런 식으로 해서는 우리 사회 비정규직 문제의 경종을 울리기 보다는 오히려 부추기는 결과를 낳는다고 봅니다. 특히 이렇게 상시 지속 돼야 되는 업무와 관련해서 이렇게 계획을 세우신 이유가 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

노정현 위원장님께서 아주 좋은 지적을 해 주셨는데요. 아시겠지만 무기계약직은 총액인건비 안에 들어가기 때문에 무기계약직은 만약에 여기에서 채용을 한다면 일반 정규 직원이 그만큼 또 줄어들어야 된다는 결론이 나오거든요. 그래서 일단 안내하고 시설 환경 관리 이 부분에 대해서 문제점 제기를 해 주신 부분에 대해서는 저희들이 우리 구청처럼 용역을 쓰는 것도 검토를 한번 해 보겠습니다.
정현

노정현위원장

지금 용역은 더더욱 문제거든요. 그럼 간접 고용으로 들어가는 건데 그렇게 되면 실제로 이 분들이 일한 만큼의 급여를 받지 못합니다. 60에서 70%고, 그래서 사업주의 이익을 보장 한다는 게 15%를 넘어서서 지금은 더 많이 보장을 받고자 하는 거고 그러다 보면 일하시는 분들의 실제로 수령해 가는 금액은 비용 추계를 했던 비용에 비해서 60%에서 70%정도밖에 되지 않거든요. 이것 또한 문제라는 거죠. 그래서 만약에 직영 체제를 하려고 했다면 인력 계획을 세웠어야 됩니다. 정원을 늘린다든지 또는 중앙정부에 요청을 해서 체육센터라고 하는 불가피한 상황이 발생을 했을 때에 총액인건비 설정 문제에 대해서 작년에도 충분히 요청하고 제기할 수 있는 문제였습니다. 그런 노력은 진행을 하지 않고 그냥 빨리 개관을 해야 된다는 이유만으로 지금 이렇게 기간제를 고용한다는 게 이게 100년 앞을 내다보고 하는 행정인지, 147억이나 들여서 지은 건물에 들어가야 되는 운영 계획인 건지에 대해서 의문을 가지지 않을 수 없습니다. 어떻게 생각하십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

지금 그 지적하신 부분에 대해서는 조금 전에도 말씀드렸듯이 무기계약직 채용은 거의 지금 불가능한 상태고요. 우선 1년 정도를 운영을 해 보고 방금 노정현 위원장님께서 지적해 주신대로 기획실하고 의논을 해서 증원 요청을 하든가,
정현

노정현위원장

지금까지 기획실하고 총무 부서하고 협의해 본 부분이 있습니까? 이것과 관련해서.
귀례

조귀례문화공보과장

인력 배치안에 대해서는 협의가 되었습니다.
정현

노정현위원장

협의한 자료가 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

……
정현

노정현위원장

그러니까 지금 나와 있는 계획은 이 정도에서 수익을 얻을 거니까 인건비가 대략 이 정도 나가면 해결될 거라고 그냥 이렇게 비용 추계를 한 상황인데, 들어가야 되는 게 거기에서 일하는 사람들이 자기 보람과 긍지를 가지고 일할 수 있어야 되고 안정적인 일자리가 되어 줘야 됩니다. 그렇게 큰 건물을 하나 지어놨으면.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 그 부분에 대해서는 공감하고요.
정현

노정현위원장

사전에 협의한 자료가 있냐고요? 제가 여쭤 보는 것은.
귀례

조귀례문화공보과장

사전에 협의한 자료는 없습니다.
정현

노정현위원장

계획 세워 놓은 건 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
정현

노정현위원장

그 자료는 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
정현

노정현위원장

자료는 좀 제출해 주시고요. 그럼 올해 개관해서 4개월을 운영을 하고 나서는 무기계약이나 정규 직원을 고용할 계획을 가지고 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

지금 현재로서는 방금 전에도 말씀했다시피 무기계약직은 굉장히 좀 어려운 사항이고요. 우선 1년 정도 진행을 해 보다가 그 부분은 또 구 전체적으로 의논을 협의를 해서 조직 직제하고 관련되는 부분이기 때문에 조치를 하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원장

그 다음에 지금 위탁과 관련해서도 내용이 지금 들어가 있습니다. 구청장님 재량으로 직영으로 할지 위탁으로 할지는 정책적인 판단을 하실 건데, 지금 예산을 보면 일단 직영으로 되어 있는 상태인 것 같고요. 그것은 의원님들하고 앞으로 협의가 있을 것 같습니다. 그런데 위탁의 방법이 지금은 수탁자 선정심의위원회에서 수탁자를 정하도록 되어 있습니다. 타 구에도 이런 식으로 대부분 되어 있어요, 위원회에서. 그런데 위탁이 가장 문제가 많이 발생하는 것은 이렇게 범위가 좁아지고 투명한 방법으로 진행을 하지 못하게 됐을 때 결정 단위가 작아졌을 때 그리고 몇 명에게 의사 결정이 집중되었을 때 비리가 발생을 하고 문제가 발생합니다. 그래서 대부분 로비에 의해서 문제가 발생했고 그것이 서비스의 질 저하로 갔고 주민들에게 결국 피해로 돌아가는 사례들이 사하구을 비롯해서 여러 구에서 나타났었습니다. 그래서 저는 수탁자 선정심의위원회 이렇게 해서 몇 명에게 의사 결정을 집중시키는 방법보다는 오히려 공개경쟁 입찰이나 이런 방법들을 통해서 위탁을 할 거면 입찰 방식을 통하고 그 다음에 그것에 대한 독립채산이기 때문에 그것에 대한 회계의 검사는 구청장에게 하도록 의무화한다는 하는 내용을 조례에도 담겨 있지만 이런 내용들을 더 강화해서 하는 방식이 더 맞지 않느냐, 선정심사위원회 이렇게 가게 되면 또 전방위 로비가 들어오게 되고 또 문제의 소지들이 많이 발생을 한다, 깔끔하게 공개 입찰을 하되 경쟁 입찰 방식으로 해 가지고 진행을 하면 맞지 않겠는가, 그러면 물론 이게 공공기관 건물이기 때문에 수익성 구조로 되어서는 안 된다라고는 생각합니다. 그런데 최소한 적자 폭을 줄여 나갈 수 있는 방안들을 마련을 해야 되는데 그렇다고 했을 때 선정 방법에 있어서 경쟁 입찰이라든지 이런 부분이 어떨까 생각을 하거든요? 좀 의견이 어떠십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

이게 저희들이 전문 분야가 돼서 경제성 용역 조사를 했는데 수익구조의 기준을 어떻게 잡고 경쟁 입찰을 해야 되는지 제가 단편적으로 알기로 입찰이라는 것은 공사나 뭐 물품 구매나 대부, 임차 이런 게 경쟁 입찰이 되지 국민체육센터를 위탁하는데 공개 입찰 이 부분은 안 맞는 것 같고요. 수탁자 선정심의위원회에서 여러 가지 재정 상태라든지 충분히 거기서 걸러지기 때문에 이 부분은 저희들이 조례 안을 만들 때 부산시 11개 조례하고 전국에 조례를 전부 다 검토를 했습니다. 그렇게 해서 했기 때문에 위원장님께서 말씀하신 입찰은 조금 법리적으로 안 맞지 않나, 이렇게 생각을 합니다.
정현

노정현위원장

이 부분을 한번 고려를 해 보셨으면 하는 건데, 입찰이 그렇게 어려운 건 아닙니다. 왜냐면 수탁자 선정심의위원회에서 애초에 기준을 세웁니다. 그 기준을 제시를 하고 가액 설정을 하면 운영권을 넘기는 부분이기 때문에 가능하거든요. 그 관련된 것은 관련 조례와 법령이 있기 때문에 규칙으로 만들어서 운영을 해 나가면 된다고 생각하고요. 이 부분에 대해서 검토해 본 바가 전혀 없습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

입찰은 전혀 생각을 안 해 봤습니다.
정현

노정현위원장

검토해 보신 부분이 전혀 없습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
정현

노정현위원장

알겠습니다. 또 질의를 조금 더 드리면요, 지금 조례 내용 안에 14조 사용료 등의 감면에 보면 다른 구나 시에는 없는 내용이 하나 들어가 있습니다. 지금 5항에 보면 ‘수영장을 이용하는 12세 이상 55세 이하 여성 회원에게는 월 회원 사용료의 10%를 감면할 수 있다’ 이 내용이 들어가 있습니다. 이것은 왜 들어가 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

이것은 성별 영향 평가 분석에 따라서 여성의 신체 특성을 고려 반영하라는 여성가족부의 권고사항을 적용한 겁니다.
정현

노정현위원장

신체 특성을 고려하는데 이 내용이 왜 들어가요?
귀례

조귀례문화공보과장

그러니까 12세 이상 55세 이하 여성 회원을 10%를 감면하라는 게 여가부 권고사항입니다.
정현

노정현위원장

그 내용이 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
정현

노정현위원장

관련 사항 있습니까? 지금.
귀례

조귀례문화공보과장

예.
정현

노정현위원장

지금 뒤에 가지고 계세요? 이런 조항을 권고를 했다는 게 말이 안 되는데?
귀례

조귀례문화공보과장

정정하겠습니다.
정현

노정현위원장

부서장께서는 답변을 정확하게 해 주십시오.
귀례

조귀례문화공보과장

여성들이 매달 하는 월경주기가 있어서 그동안에는 수영장을 사용할 수가 없거든요, 월 회원권을 끊었을 경우. 그래서 10%를 감면하는 걸로,
정현

노정현위원장

그 관련 내용을 제출해 주십시오. 이게 설명이 되지 않으면 선심성이 될 수가 있거든요. 그렇게 비춰질 수 있습니다. 그래서 이 조항이 다른 구에는 다 안 들어가 있습니다. 이게 강제 조항인지 모르겠는데 권고사항이면 지금 우리 구가 처음 넣은 것 같은 데요. 다른 구 조례에는 없거든요, 제가 살펴봤을 때. 들어가 있는 곳이 있습니까? 제가 살펴본 바로는 못 봤는데. 여성가족부에서 내려온 권고안은 의원님들한테 서면으로 다 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 나중에 세입 부분에서도 따지겠지만 이게 지금 경제성 평가를 용역으로 해서 뽑아낸 건데 너무 낙관적으로 잡아 놓으신 것 아닌가 싶거든요?
귀례

조귀례문화공보과장

용역은 용역 전문기관에서 했기 때문에,
정현

노정현위원장

이게 지금 타 구하고 비교가 돼 있는 겁니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 저희 구 같은 경우는 남구하고 거의 규모가 좀 비슷하거든요, 남구청하고.
정현

노정현위원장

수수료도 남구하고 거의 똑같이 맞췄는데,
귀례

조귀례문화공보과장

수수료는 부산시 수수료 다 동일하고 시 같은 경우는 오히려 우리 수수료보다 더 낮습니다.
정현

노정현위원장

낮습니다. 그건 맞습니다. 남구하고 우리하고 규모도 비슷하고 해가지고 거의 비슷하게 한 것 같은데,
귀례

조귀례문화공보과장

구 군 똑같이 수수료는 지금,
정현

노정현위원장

지금 남구 쪽에 얘기를 들어보면 거기도 지금 직영으로 운영하면서 상당한 어려움을 겪고 있다고 들었거든요. 적자 폭이 점점 커지니까 이것을 감당을 할 수 없을 정도로 가고 있고 그래서 이번에 조례 개정하면서도 특별회계를 설치하자는 내용까지 개정안으로 들어가 있고 투명하게 진행을 해서 최대한 적자 폭을 줄이는 방법을 찾는다고 하고 있어요. 그러다 보니까 무슨 문제가 발생 하냐면 인력 구조를 다시 바꾸는 거예요. 그러니까 기간제로 또 바꿔 가지고 비용을 최대한 낮추고 말씀하신 대로 간접 고용 방식으로 용역을 주는 방식으로 해가지고 오히려 이게 저임금에 좋지 않은 일자리를 만들어서 적자 폭을 줄이는 방식으로 지금 가고 있다고 제가 들었거든요. 구체적인 금액이나 이런 것은 저희가 전해 들을 수는 없었습니다. 그것은 잘 얘기를 안 해 주던데, 그래서 남구가 시행한 지가 얼마 됐고 이번에 직영으로 전환이 됐지만 이 사례를 보게 되면 직영이 낙관적으로 볼 수 있는 상황은 아니다, 만약에 직영을 하더라도 최대한 비관적으로 설정을 하고 적자 폭을 어떻게 줄일 것인가를 방법을 찾아야 되는데 지금 거의 순이익이 남는 것으로 계산이 돼 있거든요. 예를 들어서 1일 입장 수입이 1,400명이 들어온다고 계산을 한다는 것이나 1일 입장 수입이 지금 1,400명이 어떻게 나오게 되죠?
귀례

조귀례문화공보과장

그것은 자유이용권으로 하는 사람들이거든요, 자유이용권으로. 그러니까 06시부터 밤 10시까지니까 그 안에 자유 이용하는 사람들 해서 1,400명이 산출된 걸로 알고 있습니다.
정현

노정현위원장

지금 다른 구하고 비교해 본 게 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

방금 위원장님께서도 말씀하셨듯이 수익 구조라든지 여러 가지 다른 구에서 자료를 굉장히 공유를 거부를 많이 했습니다. 그래서 경제성 용역 조사를 했고 남구가 직영으로 전환한 뒤로 남구에서 거의 자료를 많이 받았습니다.
정현

노정현위원장

그러면 담당 주무님, 답변석에 서세요. 서 주시고 직급, 성명 말씀하시고요.
질의를 직접 드리겠습니다. 지금 저희들이 보기에는 너무 낙관적으로 잡은 것 아니냐 싶고요. 지금 레인이 몇 개입니까?
그런데 사실상은 거의 7레인이나 다를 바 없는 것이,
그래서 제가 현장에도 최근에 한 번 가 봤는데 거기 보면 아시겠지만 수영 강습을 받으면 오전 시간하고 저녁 시간에 사람이 몰립니다. 그리고 2개 레인을 써서 강습을 해야 돼요. 1개 레인으로는 강습을 못합니다. 그러면 우리 구 같은 경우에는 3개 팀을 굴릴 수가 있어요. 한 팀에 한 강사가 15명 이상 받기가 또 힘들어요. 그러면 한 타임에 45명 정도밖에 못 돌립니다. 거기에다가 강습이 진행되는 동안에는 자유 수영 못하게 돼 있어요. 그런데 입장 수입은 지금 1,400명이면 하루에 80~100명 정도가 들어온다는 건데 아침저녁 시간을 빼고는 잘 사람들이 오지 않습니다. 거기에다가 연동초등학교 학생들에게도 일부 배려를 해야 될 건데 그것은 최대한 수업이 없는 시간에 오전, 저녁 시간을 빼고 할 겁니다. 그렇게 되면 자유 수영을 할 수 있는 시간이 거의 확보가 안돼요. 그런데 지금 1,400명이라고 하는 사람을 계산을 했다는 것 자체가 저는 이해가 안되고요. 너무 낙관적이라는 겁니다. 거기에 따라서 사물함 대여도 이루어질 것이고 여러 가지가 다 따라오게 될 건데 헬스라든지 이것은 좀 타당성이 있다고 생각해요. 거기에는 신청을 했다가 안 오는 사람들도 많고 하기 때문에 일정 돌아갈 건데 수영은 끊으면 대부분 다 옵니다. 시간 맞춰서 오게 되고 한 시간이라도 하고 가거든요. 기본이 한 시간인데, 지금 자유 수영을 할 수 있는 시간이 학교하고 양해된 부분, 이런 것까지 고려를 하게 되면 자유 수영을 할 수 있는 시간이 없는데 어떻게 이렇게 많은 인원을 월 인원으로 계산을 할 수 있는지 산출기초가 뭔지에 대해서 말씀을 드리는 겁니다.
그런데 수영 다니신다니까 아시겠지만 수영장마다 조금씩 차이가 나는데요. 보통 2개 레인을 씁니다. 초급 같은 경우에는 한 군데에서 강습이 어려워요, 풀어놓고 하기 때문에. 그 다음에 1개 레인을 자유 수영에 줄 수가 없는 게 강습이 진행되고 있기 때문에 어렵습니다. 그리고 거기에서만 있어라고 할 수도 없어요. 사람 들어오라고 해놓고 그래서 말씀을 드리는 거고요. 그럼, 이 산출을 했던 기초 내용들이 구체적으로 다 있습니까?
아까 김봉석 위원님 말씀하셨으니까 이것은 자료를 제출을 해주시기 바랍니다.
더 질의할 부분이 있는데 또 다른 분 질의하실 분 있으면 먼저 하십시오. 있습니까?
봉석

김봉석위원

제가 한 말씀드리겠습니다. 지금 제일 민감하고 눈앞에 바로 대두되고 있는 문제인데요. 이 인력 관리들, 직영하게 되고 하면 심각합니다. 그래서 제가 지난 3년을 회의 때마다, 본회의에서 제가 5분 발언도 말씀을 드렸고 이제는 진짜 우리 구에서 이런 시설을 직접적으로 관리할 수 있는 조직이 필요하다, 시설관리공단 같은 게 제가 벌써 말씀드린 지가 2년이나 지났고 했는데도 불구하고 그 부분에 대해서 지금 구청에서 계획하고 있는 부분들이 있습니까? 국장님.
차희

박차희자치행정국장

반갑습니다. 지금 위원님들께서 참 염려하시는 부분들 저희가 공감하는 부분도 있고 조금 현실적으로 부딪치는 부분도 있습니다. 자치단체에서 별도의 기구를 만들어서 이것을 한다는 것은 우리 문화공보과장도 이야기를 했지만 전체 인원하고 조금, 전체적으로 정원 총액 인건비가 되다 보니까 무기계약직이나 여러 가지 전체적으로 검토해야 될 부분이 있어서 지금 현실적으로 어려움이 있습니다. 그래서 이런 부분은 저희도 고민되는 부분입니다, 사실 위원님. 그래서 일단 저희가 지금 용역을 줘서 저희가 받은 부분이기 때문에 일단은 1년 정도 운영을 해보고 전체적으로 한 번 더 검토를 해야 겠다 하는 생각을 가지고 있습니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 제가 지금 말씀드리는 것은 국민체육센터 한 시설에 대한 부분이 아니고 우리 구가 관리해야 될 시설이 지금 벌써 복지관 개관했지요, 체육센터 했죠, 조금 있으면 문화원 또 새로 건축하고 건립하고 해야 될 것 아닙니까? 기존에 있는 시설도 관리해야 될 것이고 그 외에 주차장이다 뭐다 상당히 지금 수요는 많다고 봅니다. 이미 제가 볼 때 시설공단 하나 만들어도 얼마든지 운영할 수 있는 단계까지 왔다고 보거든요. 그래서 지금 인건비 부분이라든지 또는 용역 내지는 위탁 이런 부분들을 한꺼번에 다 해결할 수 있는 방안이 되지 않을까 싶은데 제가 말씀을 몇 번 드렸는데도 불구하고 아직 구청에서 그런데 대한 계획이 없다,
차희

박차희자치행정국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 사실 저희가 공감하는 부분이 사실입니다. 그렇지만 현실적으로 좀 어려운 부분도 있고 해서 그런 부분은 우리 구 자체적으로 하기에는 무리가 있는 것 같고 일단 올해 거제종합복지관도 개관을 했고 국민체육센터도 이번에 의원님들께서 조례를 통과 시켜 주시면 개원이 되겠습니다. 그래서 전체적인 부분은 1년 정도 운영을 해 보고 전체 부분을 검토를 해야 되지 아니할까 지금 어떻게 뭣을 어떻게 하기에는 저희가 검토가 더 필요하다 이런 생각이 듭니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 이런데 대한 아직 당장 눈앞에 닥쳐와 있는 것처럼 보이는데 집행부에서 계획이 없다, 아직 생각을 한번 해 보고 체육센터 운영 해 보고 또 다른 복지관 이런 것까지 다 해 봐야 나오지 않겠나, 맞는 말씀이지만 조금 시야를 멀리 봐주셨으면 하는 당부를 드리겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 지금 조례안에 ‘연동초등학교의 사용 및 지원에 관한 사항은 구청장과 교육지원청장의 협약서에 의한다’라고 되어 있는데 이런 하위 개념의 협약이 조례로 강제한다고 하는 것은 맞지 않다고 생각하거든요. 이 내용을 조례안에다 삽입을 한 사유가 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

몇 조?
정현

노정현위원장

16조5항입니다.
귀례

조귀례문화공보과장

노정현 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 그것은 기관 대 기관으로 2010년도에 이미 협약이 체결이 돼 있었습니다. 그래서 그 조항을 5항을 넣으면서 밑에 단서 규정을 ‘다만, 법령이나 조례에 규정된 사항은 법령이나 조례에 따른다’로 이렇게 추가를 한 겁니다.
정현

노정현위원장

그러니까 다만, 법령이나 조례에 규정된 사항은 법령이나 조례에 따르는데 그 조례안에 협약서를 따른다라고 되어 있다고요. 그게 지금 맞지 않다는 겁니다. 법령이나 조례에 기초해서 협약을 하면 되거든요. 그런데 협약서를 따른다라고 하고 ‘법령이나 조례에 규정된 사항은 법령이나 조례에 따른다’ 이렇게 돼 있어요. 그러니까 협약이라고 하는 것이 하위 개념이거든요. 협약일 뿐이에요, 그것은. 계약이 된 것이 아니기 때문에, 협조하는 서로의 약속인건데 이것이 조례안에 이렇게 문구로 들어가게 되면 조례를 강제하게 되는 겁니다. 거기서 어떤 협약을 만들든 이 조례안에 들어가 있기 때문에 따르게 돼 있는 거예요. 그래서 이 내용은 저는 삭제되어야 된다고 생각하거든요. 협약은 협약대로 또 따로 해나가야 되는 부분인 거고 그 다음에 이게 사용 수익과 관련해서 양여를 하는 부분이 있기 때문에 이것도 예산수반사항이거든요. 그렇죠? 그러면 이게 의회에 동의를 거쳐야 되는 부분입니다, 「지방자치법」에 따라서. 협약도 그것이 완벽하게 지금 법적 효력을 가지고 있다고는 보기에 어려워요. 그것은 만들기 전에 협약이었고 그것을 지금으로 가져와서 소급 적용을 한다는 것도 맞지 않다고 생각합니다. 이 부분은 저는 맞지 않는 조항이라고 생각하거든요. 그래서 이것은 삭제돼야 되지 않느냐, 어떻게 생각하십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 알겠습니다.
정현

노정현위원장

이 부분은 삭제되는 것이 맞다고 생각합니다. 그리고 간단한 것이지만 교육지원청장이라고 하는 게 직급 개념이 지금은 없는 걸로 아는데 교육장 아닙니까? 교육장으로 바뀌었는데, 이게 우리가 동래교육청인데 동래교육지원청에 지원청장이 아니고 지금 교육장이거든요.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 수정하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원장

기존에 협약서는 다시 한번 서면으로 제출해 주시기 바라고요.
귀례

조귀례문화공보과장

MOU 체결한 거요?
정현

노정현위원장

예.
귀례

조귀례문화공보과장

잘 알겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제3항과 대한 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제4항에 대한 질의ㆍ토론을 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
백진

차백진위원

차백진입니다.
정현

노정현위원장

차백진 위원님.
백진

차백진위원

의안번호 260번에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 이 문제는 필요성에서 출발이 이루어져야 됩니다. 과연 연제문화원을 새로 저희들이 신축하는 것이 맞느냐 안 맞느냐 하는 필요성입니다. 연제문화원이 새롭게 필요하다는 필요성에 대해서는 저도 동의를 합니다. 동의를 하지만 한다면 과연 그 방향은 어디로 가야 되느냐 하는 문제거든요. 조귀례 과장님, 담당 과장님께서는 문화원이 앞으로 어느 방향으로 가는 것이 바람직하다고 생각을 하십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

차백진 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 위원님이 말씀하시는 그 부분은 아무래도 여러 가지 여건이 다 허락이 된다면 연제구에 중심 지역에 가면 가장 좋겠죠, 중심 지역에 가면. 그렇지만 부지라든지 여러 가지 조건들이 꼭 그 위치에서 안 나타나고 지금 현재 자산관리공사 같은 경우에는 약간은 치우쳐져 있다고 보지만 완전 대도로에서 여러 가지 접근성을 봤을 때 굉장히 좋은 것 같고 주차장이라든지 시설 활용도를 봤을 때 정말 문화원으로서는 적합한 부지가 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 여러 가지 입지 조건이 정중앙에 나타나면 참 좋겠지만 그런 게 딱 안 맞아 떨어지기 때문에 이런 물건이 났을 때 저희들이 재산을 하나 만들어 놓는 것도 굉장히 좋은 방법이고,
백진

차백진위원

연제구에 문화원이 처음 생기면서 연제구 문화원은 처음 생길 때부터 그 방향이 이상하리만큼 잘못된 방향으로 흘러갔습니다. 그게 지금까지 이어져 오다 보니까, 우리가 생각하는 것은 대부분이 다 복합시설로 해야 되지 않느냐는 생각들을 대부분 다 가지고 있습니다. 그러나 저는 문화원은 앞으로 연구 중심으로 가야 된다, 연제구의 정체성을 확보하는 학예 중심으로 가는 것이 올바른 방향이 아닌가라고 생각을 합니다. 그래서 그 방향이 저는 올바르다고 판단을 하기 때문에 우리가 몇 십억씩 들여 가지고 건물을 사고 리모델링하는 것은 옳지 못하다라고 생각을 합니다. 그 다음에 입지 조건, 문화원이 과연 어디에 위치를 하는 것이 바람직한가 하는 부분이거든요. 조귀례 과장님께서는 문화원의 입지 조건에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
귀례

조귀례문화공보과장

조금 전에 제가 말씀드렸듯이 연제의 중심 지역에 위치가 가면 참 좋겠지만 거기에 적당한 매입 토지가 안 나타나기 때문에 자산관리공사 같은 경우는 공기업이고 저희들이 정확한 감정평가에 의해서 살 수 있는 아주 절호의 찬스가 아닌가 생각을 합니다.
백진

차백진위원

문화원에 대해서 제가 생각하는 입지 조건은 두 가지 방안입니다. 연제구에서 가장 문화적인 여건이 낙후돼 있는 곳에 복합시설로써 물론 제가 말씀드린 방향과는 안 맞지만 복합시설로써 들어가는 방안 한 가지와 그 다음에 두 번째는 지금 현재 연제구의 상징이 배산입니다. 배산도 지금 현재 명칭이 잔뫼산으로 분명히 바꿔야 되는 부분이 남아져 있습니다. 이 부분이 지금 현재 사적 지정을 하기 위해서 여러분이 적극적으로 추진을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 문화원이 제가 생각하는 방향은 학예 중심입니다. 연제구의 정체성을 밝히는 중심이거든요. 만약에 그렇다면 배산 쪽으로 문화원이 입지적 조건이 맞습니다. 그 다음에 한 가지 더 방안, 만약에 문화 복합시설로 간다면 연제구에서 가장 문화적인 부분이 낙후된 곳으로 가야 됩니다. 연제구에서 문화적인 부분이 가장 낙후된 곳은 연산2동입니다. 제가 연제구 전체 12개 동을 다 둘러봤을 때 가장 낙후돼 있는 곳은 연산2동입니다. 그렇다라면 지금 추진하고 있는 이 부분들은 제가 판단해 볼 때는 입지 조건은 맞지 않다는 부분, 그 다음에 마지막으로는 가액 조건, 대지 면적이 ㎡로 몇 평 정도 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

대지 면적이 1,838㎡, 556평 정도 됩니다.
백진

차백진위원

대지 면적이 정확하게 몇 평입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

556평.
백진

차백진위원

556평입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
백진

차백진위원

혹시 자산관리공사하고 사전 계약 체결하신 것 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

없습니다.
백진

차백진위원

없기를 바랍니다. 건물을 보통 우리가 살 때 대지 면적을 가지고 전체 가액을 나눕니다. 그 다음에 이 부분은 제가 판단하기로는 가액이 1.25배로 추정돼 가지고 있습니다. 예를 들어서 연제구청, 우리가 다른 땅을 사는 셈법하고는 완전히 다른 셈법이 적용돼져 있습니다. 가액의 1.5배를 계상을 하고 있습니다. 그렇다면 전체 가액이 90억입니다. 550평요, 나누기하면 평당 얼마입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

……
백진

차백진위원

나누기하면 과장님, 평당 얼마 정도 됩니까? 지금 현재 대지 면적에서 가액 1.5배, 전체 가액의 1.5배를 추정하셨는데 90억으로 돼져 있습니다. 나누기하면 얼마 정도 나옵니까? 정확하게 말씀해 주십시오.
귀례

조귀례문화공보과장

정확한 자료는 서면으로 내드리면 안 되겠습니까?
백진

차백진위원

서면으로, 금방 계산하면 나옵니다. 대략 1,700만 원 정도 나옵니다. 여기에다가 이 건물을 만약에 매입한다고 가정을 했을 경우에는 리모델링해야 됩니다. 리모델링 비용 최소 20억 정도, 최소 리모델링 비용이 20억입니다. 이사하고 다 하면 집기 새로 사야 되고 하면, 다 포함하면 110억 정도, 계산을 한번 대 볼까요? 그러면. 이게 과연 얼마 정도 들어가서 우리가 사는 겁니까? 평당 2,000만 원 정도 계산 나옵니다. 혹시 거제3동에 사시는 직원 계십니까? 거제3동에 가시면, 혹시 거제3동에 사시는 직원 있습니까? (응답하는 직원 없음) 거제3동에 가면 평당 2,000만 원짜리 땅 없습니다. 눈 닦고 찾아봐도 어디를 둘러봐도 그런 땅은 거제3동에 없습니다. 왜 이렇게 무리하게 계획을 세우셨는지 답변을 해주시면 고맙겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

저희들이 토지 매입비를 산정할 때 현재 공시지가에 1.25배는 아마 현실적으로 다 그렇게 하고 있는 걸로 알고 있거든요. 그 다음에 건물 매입비도 마찬가지로 현 시가 기준으로 그렇게 잡았습니다.
백진

차백진위원

제가 만약에 이런 큰 돈도 없지만 제가 만약에 이런 돈을 가지고 있다면 이 돈을 가지고 다른 데 투자를 했으면 했지 이 건물 안 삽니다. 거제3동에 한번 가 보십시오. 실 매매가가 지금 현재 여기에 와 가지고 1,600만 원~1,700만 원짜리 땅이 있는지 매매가.
귀례

조귀례문화공보과장

우리는 완전 대도로에 지금 입지가 되어 있잖아요.
백진

차백진위원

거기는 사람이 다니는 통행량 자체가 없는 곳입니다. 사람이 안 다닙니다. 한번 가 보십시오. 밤에 가면 사람 하나 안 다닙니다. 낮에도 마찬가지입니다. 거제3동 한번 가 보십시오. 아무리 대로변이고 시장통을 끼고 있어도 지금 현재 이사 비용, 이사하고 리모델링하고까지 계산하면 110억 정도 땅 사고 들어가면, 측정을 하면 평당 2,000만 원 정도 가액이 나옵니다. 저는 이 계획은 처음부터 다시 검토가 이루어져야 된다, 어디서부터 이루어져야 되느냐면 방향부터 문화원이 어느 방향으로 가야 되느냐, 연구 중심으로 가야 되느냐 복합시설로 가는 게 맞느냐라는 그 방향부터 새롭게 다시 검토가 이루어져야 됩니다. 이루어져야 되고 그 방향에 따라서 입지 조건이 결정이 이루어져야 됩니다. 학예 중심으로, 만약에 간다면 연구 중심으로 간다면 배산 쪽으로 가는 게 맞습니다. 잔뫼산이 사적으로 지정을 하기 위해서 추진을 하면서, 문화원은 큰 대로를 끼고 있다고 해서 만약에 예를 들어서 간다고 칩시다. 외부에서 이것을 바라봤을 때 어떻게 생각하겠습니까? 그 다음에 연제구 안에 계신 분들은 어떻게 생각하겠습니까? 연제구의 상징은 배산입니다. 새로 다시 검토를 하시고 원점에서 출발하는 것이 저는 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

과장님, 조금 전에 차백진 위원께서 좋은 지적을 하셨는데 지리적인 환경에 대한 얘기는 제가 하지는 않겠습니다. 여러분이 잘 판단하시고 충분히 검토를 하셨겠지만 좀 전에 90억의 매입비가 들어가고 20억 정도 리모델링비가 들어가는 부분에 대한 게 사실상 건물 비용이 예를 들어서 그 정도로 매입해야 되는 게 맞는지 라고 판단을 해 보면 사실상 필요성을 느껴봐야 될 부분 아닌가라고 생각이 듭니다. 꼭 그렇게 금액이 책정된 금액입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 이것은 2개 기관에 감정 평가액을 산술평균으로 나눈 거라고 말씀을 드리고요. 지금 현재 문화원은 연산9동에 조금 치우쳐져 있으면서 전시실도 없지, 공연장도 없지, 굉장히 문화원 수강생들의 숙원사업이 전시실, 공연장 확보하는 게 숙원사업이었거든요. 그래서 지하1층에서 지상5층까지 건물이 아직 쓸만한 건물이고 접근성도 그쪽에 대형 아파트들이 많이 있습니다. 지역에 조금 치우치긴 하지만 현대나 저쪽에 쌍용이나 동원이나 또 이쪽 월드메르디앙, 유림아시아드, 전부 주민들이 많이 그쪽에 살고 있고 접근성 자체가 좋기 때문에 저희들은 이게 참 좋은 기회다 이렇게 생각을 하고 계획을 수립한 건데 제일 지금 숙원사업이라 하면 문화원에 공연장, 전시장 이 부분에서 강력하게 그쪽을 선호를 한 것이거든요. 그래서 거기에 지금 매입 계획을 수립했다고 말씀을 드립니다.
기홍

박기홍위원

수립 계획이나 여러 가지 환경적인 요소를 보고 말씀을 하시는데 사실상 그 부분에 대한 얘기는 여러, 또 앞에 차백진 위원이 이야기를 하셨고 또 이 부분에 대한 이야기는 저는 이야기를 드리지는 않겠습니다. 그러나 매입 가격이 저희들이 생각하는 것하고 차이가 너무 많은 것 아닌가, 또 일반 개인의 물건을 사기 위해서 필요에 의해서 꼭 사야 된다는 부분 같으면 500평이 넘는 부분에 대한 이런 매입 가격이 들어가야 되고 또 건물비가 30억 정도, 토지가 41억 3,500정도 지금 현재, 그리고 여기에서 90억 정도가 매입비로 추정되고 20억 정도 예를 들어서 리모델링비가 들어가야 되고 지금 현재 1층에는 은행이 들어 있지요?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

은행이 들어 있고 지금 우리가 매입을 하면 어떻게 쓸 용도를 갖고 계십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

거기에 여러 위원님들께서 취득 동의를 해 주신다면 지하1층은 기계실이나 주차장이 들어가겠고요. 지상1층에는 공공시설이나 또는 임대를 내줄 계획이고 지상2층부터 전시실, 사무실 그 다음에 지상3층에 강의실, 세미나실, 휴게실 정도, 4층에 자료 보관, 강의실, 5층은 대강당 공연장으로 쓸 계획을 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

그 건물은 원래는 아시다시피 문화원이나 이렇게 쓸 수 있는 용도로 만들어진 것이 아니라 자산공사에서 자기들이 필요한 용도로 만들어진 건물이죠?
귀례

조귀례문화공보과장

약간 리모델링을 해야 되겠죠.
기홍

박기홍위원

리모델링을 하는 부분에 대한 얘기를 저도 하고 싶은 게 리모델링은 우리가 쓰기 위해서 필요를 위해서 만들어지는 환경 아닙니까? 그러기 위해서 들어가야 되는 돈들이 아마 좀 많이 투입이 되어야 안 되겠나. 문화원으로써의 가치를 할 수 있는 건물이 만들어져야 될 것 아닙니까? 그럼 조금 전에 말씀드린 1층은 지금 현재 임대사업을, 임대가 어느 정도 수입이 올라오는 고, 그건 지금 알고 계십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

지금 지상1층에는 중소기업은행이 들어 있거든요. 보증금 한 8억에, 그 정도 들어 있습니다.
기홍

박기홍위원

8억에 전세만 들어 있다?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

보증금이 사실 건물의 비용이 적어서 세 받는 목적은 아니잖아요. 세 받기 위해서 우리가 건물을 매입하는 건 아니지요?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

2층 같은 경우는 어떻게 쓰일 용도를 갖고 계십니까?
귀례

조귀례문화공보과장

2층은 전시실이나 또 사무실 그 다음에 조금 남은 공간은 임대 가능하겠지요, 약간은.
기홍

박기홍위원

제가 듣기로는 거제3동 동사를 이전을 할 의사가 있다고 얘기하는 걸 들었는데 그게 맞습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

지금 저희 과 계획으로는 문화원 들어가는 걸로 돼 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 지상5층, 지하1층 그렇게 돼 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

지하1층, 지상5층입니다.
기홍

박기홍위원

3층은 지금 수강생들 쓸 예정이고?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

4층은 어떻게 쓰실 예정입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

자료실, 강의실.
기홍

박기홍위원

자료실이 문화원에 자료실, 강의실 그렇게?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 강의가 여러 종류가 있기 때문에 층별로 조금 배분을 해가지고.
기홍

박기홍위원

건물에 실내 평수는 몇 평이나 나옵니까?
귀례

조귀례문화공보과장

건물 연면적 말씀하십니까?
기홍

박기홍위원

예, 층당, 1층 평수가 나와 있을 것 아닙니까?
귀례

조귀례문화공보과장

층당 보통 750㎡에서 770㎡ 정도, 5층만 440,
기홍

박기홍위원

250평 정도 된다고 보면 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 5층만 440.
기홍

박기홍위원

우리가 개념상 평수로 따지면 250평 정도 봅니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

그렇죠, 3 나누기 하면?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

그게 지금 공연장으로써 들어갈 수 있는 인원은 어느 정도 수용할 수 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

대강당 같은 경우는 500~600명 정도.
기홍

박기홍위원

지금 현재 연산9동에 있는 문화원에서 하루에 이용하는 수강생들이 어느 정도 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

1년에 2,739명 정도입니다.
기홍

박기홍위원

1,700요?
귀례

조귀례문화공보과장

2,739명 정도.
기홍

박기홍위원

1년에 등록된 회원이 그렇다는 얘기입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 2012년 기준으로 해서.
기홍

박기홍위원

지금 현재 있는 문화원 평수는 어느 정도 됩니까? 그 정도 수용할 수 있는 능력이 지금 못 갖추고 있는 단계면,
귀례

조귀례문화공보과장

현재 문화원 평수는 474㎡ 224평 정도.
기홍

박기홍위원

총 면적이 말입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

문화원이 사실상 우리 연제구에 필요로 하는 사업은 맞습니다. 또 거기에 따른 충분한 인력이 투입이 되고 예를 들어서 그런 환경을 만들어 주는 것은 맞는데 자산공사가 개인적으로 어떻게 요구를 하는지 아니면 감정평가를 하셨다니까 감정평가원에 대한 믿음을 가져야 되겠지만 일반적으로 저희들이 상식적인 계산으로 볼 때는 조금 금액이 많지를 않느냐, 저희들이 총 90억을 들여서 공사를 하는 것도 아니고 110억 정도 들여야 공사가 이루어지고 또 내부 공사를 하기 위해서는 문화원으로 만들기 위해서는 상당한 시설이 필요할 겁니다. 과장님.
귀례

조귀례문화공보과장

시설부대비 안에 리모델링비가 포함돼서 90억입니다.
기홍

박기홍위원

총 그게 된 겁니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 대지 면적, 건물 면적, 리모델링비 포함해서 90억입니다.
기홍

박기홍위원

리모델링비를 지금 얼마를 잡고 있습니까?
백진

차백진위원

과장님, 답변 정확,
귀례

조귀례문화공보과장

양해를 해 주신다면,
백진

차백진위원

과장님, 잠깐만 답변 정확하게 하십시오. 어디에, 여기 가액 안에 리모델링비가 어떻게 포함되어 있습니까? 계산 대 보십시오.
귀례

조귀례문화공보과장

시설부대비가 그 안에 들어 있는 걸로,
백진

차백진위원

계산 대 보십시오. 자료 검토 안하고 올라오십니까?
기홍

박기홍위원

잠깐만 잠깐만, 차백진 위원님 일단 내가 묻고 있지 않습니까? 거기에 대한 답이 들어오고 거기에 대한 얘기가 나올 거니까 충분히 해서, 과장님께서 90억원이니까 아마 포함된 얘기라고 하시니까 그 자료가 또 있을 거고 충분한 계산이 있을 거니까 거기에 따른 자료를 제출해 주시고요,
귀례

조귀례문화공보과장

알겠습니다.
기홍

박기홍위원

거기에 90억이면 충분히 가능하다고 지금 말씀을 하시는 것 아닙니까? 시설비까지 포함해서 안에 내부 그것까지?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

일전에도 제가 자료를 달라 했는데 주지를 않으셨는데 자료를 주시고 그 부분이 위원들이 정확하게 알아야 만이 이 정도 돈이면 충분히 가능하다 안 하다는 판단을 할 건데 금액에 대한 산출이 제대로 원만하게 되지 않는 것 같습니다. 그래서 부서에서 잘 만들어 가지고 주시고 이게 매입할 때 벌써 알아야, 이 매입 가격에 대한 저희들이 승인을 하고 안하고 결정이 날 것 아닙니까?
차희

박차희자치행정국장

제가 한 말씀드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

예, 국장님 말씀해 주십시오.
차희

박차희자치행정국장

지금 우리 위원님들이나 또 저희나 집행부나 다 연제문화원의 필요성은 다 공감을 하고 있는 부분이 아니겠습니까? 그런데 실제 이 금액 부분에 있어서 사실 저희가 감정을 하는 걸로 두 군데서, 연제구에서 한 군데 그 다음에 자산관리공사에서 한 군데 해서 두 군데에서 감정을 하면 그 감정가격에서 중간치를 가지고 결정을 하는 걸로 돼 있습니다. 그래서 지금 여기에 90억이라는 자체는 어디까지나 추계치입니다. 금액이 확정된 금액도 아니고, 그런데 참고적으로 지금 공부상에 가액이 얼마냐면 토지 가액을 2012년도 기준입니다. 41억 3,500을 공부상에 토지 가액으로 공시지가가 그렇게 잡고 있습니다. 그리고 건물 가액을 29억 4,800으로 잡아서 공부상에 가격이 이 건물의 공부상의 가치가 70억 8,300으로 지금 잡고 있습니다. 이것은 어디까지나 공부상의 가격입니다. 그래서 지금 현 시가를 봐서는 공부상의 가격보다는 아무래도 현 시가가 더 높은 것은 사실입니다. 그래서 이 금액은 일단 정확한 금액은 감정을 안 해 봤기 때문에 저희가 금액을 추계치로 90여억 원을 잡고 있는 것이지 이 금액이 얼마라고는 말씀을 드릴 수는 없고요. 지금 그리고 공부상에 가액이 70억 정도 되면 감정을 하면 공부상에 가격보다는 더 나오니까 90억 정도, 90억까지는 안 되지만 그 정도는 안 되겠느냐, 지금 그렇게 추계치입니다, 이게. 그래서 이 금액을 가지고 연제문화원의 필요성을 다 말씀을 하시기 때문에 이 부분에 더 필요하시다면 담당 계장님께서 설명을 좀 드리면 어떻겠습니까? 위원장님.
기홍

박기홍위원

예, 그리고 계장님 설명 드리기 전에 과장님하고 국장님 말씀이 서로가 잘 안 맞는 것 같은데 이게 부서에서 안 맞는 통일된 얘기가 안 나오는 것 자체는 사실상 좀 문제가 있는 것 같고요. 일단 알겠습니다. 계장님께서 계장님, 답변석에 나오셔서 답변해 주시면 고맙겠습니다.
정현

노정현위원장

직급 성명 밝히시고요.
담당

광담당문화관

이상득 문화관광담당 이상득입니다. 차백진 위원님 문화원 필요성의 방향에 대해서 잠시 설명을 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 우리 연제구에 지금 변변한 문화 시설이 없습니다. 그래서 문화 예술 분야에 종사하는 분이라든지 아니면 문화 예술 쪽에 우리 구민들이 변변한 전시장 하나 없어서 시청 전시실이라든지 아니면 국제신문사 전시실을 임대를 해가지고 전시를 하고 있는 실정입니다. 그래서 많은 민원이 발생이 되고 또 변변한 공연장이 없어서 실제로 우리가 온천천에서 야외공연을 또 많이 하고 그렇습니다. 그래서 지금 꼭 굳이 향토 쪽으로 우리가 보는 것도 마땅하겠습니다마는 이왕 짓는 건립하게 되는 분야는 좀 더 복합 문화시설 쪽으로 방향을 좀 잡아 주십사 하고 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

그리고 아까 차백진 위원이 지적하는 부분에 90억이 매입비로 지금 현재 추정되는 금액이고 지금 과장님 얘기는 매입비와 시설비가 90억에 포함된 거라고 판단을 하시는 것, 국장님하고 차이가 좀 나시는데 이걸 명확하게 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.
담당

광담당문화관

이상득 박기홍 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지금 소요 예산 90억, 이 액수는 예산은 우리가 추정액입니다. 자산관리공사하고 협의된 금액이 아니고 우리가 추정하는 공시지가로 추정한 금액을 지금 여기에 기재가 돼 있습니다. 그래서 아직까지 이 금액은 특별한 자산관리공사하고 협의된 금액이라든지 이런 의미 있는 금액이 아닙니다. 그래서 구체적인 금액은 취득안 동의를 해 주시면 우리가 본격적으로 계획을 수립해 가지고 의원님하고 협의를 해 가지고 매입가 가격 관계는 자산관리공사하고 본격적인 협의가 들어가겠습니다. 그래서 이 금액은 그냥 추정액이라고 생각해 주시면 고맙겠습니다.
기홍

박기홍위원

지금 말씀하시는 것은 결과적으로 매입 금액이 90억 추정 금액이다, 이렇게 보면 됩니까?
담당

광담당문화관

이상득 예.
기홍

박기홍위원

그것을 명확하게, 그러면 부대시설이나 다른 어떤 환경을 리모델링하기 위해 따로 금액이 필요하다 이렇게 봐도 됩니까?
담당

광담당문화관

이상득 리모델링비는 따로 우리가 별도 산출을 지금 한 금액이 없습니다.
기홍

박기홍위원

없지요. 결과적으로 나중에 추정적으로 볼 때,
담당

광담당문화관

이상득 지금 일단은 시설부대비에 다 포함을 시켜 가지고 90억 정도 됩니다.
기홍

박기홍위원

시설부대비라는 건 뭘 얘기하는 겁니까? 매입비 말고 또 시설부대비라고 하는 얘기는 거기에,
담당

광담당문화관

이상득 그러니까 시설부대비는 물품 구입도 들어갈 것이고요, 재료비라든지 각종 말 그대로 그것은 건물을 짓는데,
기홍

박기홍위원

이게 명확하게 답변을 해 주셔야 여기에 대한 위원들이 어디 결정을 할 것 아닙니까? 이것을 지금 현재 두루뭉술하게 얘기를 하는 게 아니고요. 지금 여기 저희들한테 제출해 준 자료에 보면 78억 정도가 매입비로 들어와 있거든요. 그리고 나머지 추정 금액이 10억 정도, 예를 들어서 그게 시설비나 다른 걸로 쓰려고 준비를 한 건지 아니면 90억을 다 주려고 하는 건지 명확하게 답변을 해 주셔야 여기에 대한 우리가 얘기를 할 것 아니에요?
정현

노정현위원장

박기홍 위원님 말씀 중에 죄송합니다. 지금 이것은 정리를 하고 가면 좋겠는데, 매입 가격 맞죠?
담당

광담당문화관

이상득 예.
정현

노정현위원장

매입 가격 맞고 기준가격에 1.25배를 해서 90억이 나오는 거죠?
담당

광담당문화관

이상득 예.
정현

노정현위원장

이게 답니다. 그래서 리모델링비라든지 기타 필요한 시설부대비용은 여기에 포함돼 있지 않습니다. 그리고 지난 거제종합사회복지관 사례를 보면 처음에 공유재산 취득 동의안에 평가된 가액에 30% 가까이가 증액된 내용으로 토지 매입이 이루어진 사례도 있습니다. 그래서 90억이라고 하면 이것보다 낮아진다거나 이것은 우리 그냥 희망사항이지 대략 90억 정도를 봐야 될 겁니다. 아니면 넘치게 되거나, 그렇기 때문에 이것은 매입비용으로 끝나는 거예요. 거기서 뭘 빼 가지고 시설부대 이런 말씀은 지금 안 맞는 말씀이거든요. 그래서 이렇게 확인하고 내려가 주십시오. 박기홍 위원님 이 정도로 하고,
기홍

박기홍위원

예, 일단 내려가십시오. 됐습니다. 일단은 제가 생각하는 부분에 대한 얘기는 매입비가 조금 많지 않느냐, 문화원으로서의 우리가 지금 필요성을 느끼는 부분은 있는데 그게 맞는지 잘 한번 검토하셔서 좀 전에도 말씀하셨듯이 지금 감정을 또 하셨다니까 감정을 잘 하셔 가지고 그게 맞는지 명확하게 그것을 해서 제출해 주시면 저희 위원들이 상의를 해서 거기에 대한 준비를 하도록 하겠습니다. 그럼 되겠습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

잘 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다.
정현

노정현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?
백진

차백진위원

차백진입니다. 조귀례 과장님!
귀례

조귀례문화공보과장

예.
백진

차백진위원

안건 올라오실 때 검토하시고 오십니까? 안 하시고 오십니까? 분명히 여러분이 제출한 서류입니다. 재원 조달 계획서, 요즘은 재원이 들어가면 어떻게 할 것이라는 계획서를 붙이도록 돼져 있습니다. 보셨습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
백진

차백진위원

여기 정확하게 보십시오. 재원 조달 계획서에 보면 재원 조달에 2번, 구체적 방안, 소요예산 90억, 42억 토지매입비 곱하기 1.25배, 30억 원 곱하기 1.25배, 건물매입비 밑에 돼져 있습니다. 맞습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
백진

차백진위원

앞으로 자료 검토를 좀 정확히 하시고 답변하실 때 애매하게 답변하시지 마시고 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.
귀례

조귀례문화공보과장

알겠습니다.
백진

차백진위원

이상입니다.
정현

노정현위원장

질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 의사일정 제4항에 대한 질의하실 분이 안 계시므로 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 그럼 의사일정 제3항과 4항에 대하여 의견 협의를 하기 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시54분 회의중지 12시01분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 의결토록 하겠습니다. 위원 여러분! 의사일정 제3항을 정회 시 협의한 대로 우리 위원회에서 수정한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 우리 위원회 안으로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제4항 연제문화원 중요재산 취득 동의안을 원안과 같이 의결하고자 하는데 이의 있으십니까? (「이의 있습니다」 하는 위원 있음) 이의가 있으므로 표결에 들어가겠습니다. 표결은 거수 표결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 연제문화원 중요재산 취득 동의안을 원안과 같이 의결하자고 하시는, 찬성하시는 분은 손들어 주십시오. (거수 표결) 내려 주십시오. 2명입니다. 반대하시는 분. (거수 표결) 세 분입니다. 찬성 2명, 반대 3명으로 의사일정 제4항은 부결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. 12시02분 회의중지 14시00분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ↑TOP 안건 5. 2013년도 제1회 추가경정예산안 가. 기획감사실 나. 총무과 다. 문화공보과 라. 재무과 마. 세무과 바. 민원여권과 사. 평생학습과 아. 보건행정과 6. 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안
그럼 의사일정 제5항 2013년도 제1회 추가경정예산안, 의사일정 제6항 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안을 일괄 상정합니다. 먼저, 기획감사실 소관 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 신윤기 기획감사실장님! 나오셔서 의사일정 제5항 및 제6항에 대해 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤기

신윤기기획감사실장

존경하는 기획행정위원회 노정현 위원장님 그리고 위원 여러분! 대단히 반갑습니다. 기획감사실장 신윤기입니다. 지금부터 기획감사실 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안과 지역발전사업기금 운용계획 변경안에 대하여 배부해 드린 예산안과 기금운용 변경 계획안에 의거 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 예산안 147페이지, 세입예산부터 말씀드리겠습니다. 세입예산의 총규모는 2013년도 본예산 대비 29억 1,541만 4,000원이 증가한 286억 4,224만 4,000원입니다. 증가된 재원은 연제구립도서관 조성을 위한 특별교부세 5억 원과 조정교부금 14억 2,041만 4,000원, 연제구립도서관 조성 특별교부금 4억 원, 황령산 가로등 설치 특별교부금 9,600만원, 연산동 고분군 봉분 복원 및 산책로 조성 특별교부금 5억 원이 되겠습니다. 다음은 148페이지 세출예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 세출예산의 총규모는 성과지향적 기획관리, 재원관리, 행정운영경비 등을 포함하여 2013년 당초 예산보다 26억 6,715만 5,000원이 증가한 237억 7,287만 5,000원이 되겠습니다. 먼저, 정책사업별로 증감 사항을 말씀드리겠습니다. 성과지향적 기획관리 정책사업의 경상경비인 일반운영비에서 시비와 구비 포함 200만 원을 감액 편성하였으며, 감사ㆍ감찰활동 수행 일반운영비 및 포상금 135만 원을 증액 편성하였습니다. 재원관리 정책사업인 예비비에서 26억 6,507만 1,000원을 증액하였으며, 행정운영경비에서는 통계조사 보조요원 인건비 인상분 85만 8,000원을 증액하였고, 149페이지 재무활동에서는 지역통계조사 시비보조금 집행잔액 187만 6,000원을 시도비 반환금으로 편성하였습니다. 이상으로 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치고, 이어서 배부해 드린 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 기금에 대한 제안설명은 이번 추경 시 변경된 지역발전사업기금 위주로 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 3페이지 기금 개요는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음, 4페이지 기금운용계획 총괄표입니다. 우리 구에서 운용 중인 기금은 총 6개 기금으로 총수입 및 지출 계획액은 266억 1,435만 1,000원이며, 이 중 기획감사실 소관 지역발전사업기금은 236억 1,313만 3,000원으로 수입은 전입금 176억 9,161만 9,000원, 예치금 회수 56억 4,385만 9,000원, 이자수입 2억 7,765만 5,000원이며, 지출은 비융자성사업비 79억 5,020만 5,000원, 예치금 156억 6,292만 8,000원 입니다. 다음은 5페이지 기금 조성 규모입니다. 2012년도 말 현재액은 총 80억 5,462만 원으로 이중 수입은 184억 4,272만 8,000원, 지출은 86억 796만 3,000원이며, 2013년도 말 예상되는 현재액은 178억 8,938만 5,000원으로 전년대비 98억 3,476만 5,000원이 증가될 것으로 예상됩니다. 지역발전사업기금은 2012년도 말 현재액이 56억 4,385만 9,000원으로 이 중 수입은 179억 6,927만 4,000원, 지출은 79억 5,020만 5,000원이며, 2013년도 말 예상되는 현재액은 156억 6,292만 8,000원으로 전년 대비 100억 1,906만 9,000원이 증가될 것으로 예상됩니다. 다음, 13페이지 운용 총칙과 14페이지 자금 운용 계획은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 15페이지 수입 계획입니다. 당초 예치금회수액이 57억 3,915만 4,000원이었으나 9,529만 5,000원이 감소한 56억 4,385만 9,000원으로 변경하였습니다. 다음, 16페이지 지출계획은 연제구 국민체육센터 건립 공사비는 8,979만 5,000원을 감액하고 공사비 상승분 1억 5,000만 원을 반영하여 56억 1,020만 5,000원으로 변경하고, 거제4동 둥지어린이집 건립에 23억 4,000만 원을 신규 편성하였습니다. 끝으로 18페이지 연도별 기금조성 및 집행현황, 19페이지 예치금 및 예탁금 명세는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 기획행정위원회 노정현 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 이번 제1회 추가경정예산안과 지역발전사업기금 운용 계획 변경안은 경상경비를 최대한 절감하고 현안시책 사업을 추진하기 위한 사업비 확보에 중점을 두고 반영한 사항임을 널리 이해하시고 금번 예산안을 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

신윤기 실장님 수고하셨습니다. 지금 속기 시스템 점검을 잠깐 해야 돼서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 14시08분 회의중지 14시08분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 기획감사실 소관 세입예산안은 사업명세서 147페이지이고, 세출예산안은 148페이지부터 149페이지까지입니다. 그럼 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 차백진 위원님.
백진

차백진위원

기획감사실장님 수고 많으십니다. 차백진 위원입니다. 서면 질문 답변서 내용에 대해서 좀 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 2013년 총액인건비 내시액이 일반직 공무원이 323억 4,000만 원 그 다음에 기타직, 무기 근로자라든지 계약직이나 기타직 보수가 7억 5,000만 원 이게 정확한 내시액입니까?
윤기

신윤기기획감사실장

예, 안행부에서 통보된 내시액입니다.
백진

차백진위원

지금 현재 2013년도에 이 내시액을 기준으로 했을 때 우리 구에서 지금 인건비 지출이 초과되고 있는 부분이 있습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

초과되지 않습니다.
백진

차백진위원

그러면 어느 정도 여유를 탄력을 가지고 계십니까?
윤기

신윤기기획감사실장

죄송합니다. 계산을 안 해 봤는데 원래 한도액이 398억 4,000만 원인데 우리 예산 편성액은 390억 5,000만 원 편성했습니다. 그래서 8억 정도 여유가 있습니다.
백진

차백진위원

지금 현재 그러면 8억 원 정도 여유를 가지고 있는데 이 부분이 국가에서 지원하는 부분들을 제외한 부분이죠? 지금 사회복지직이라든지 이런 부분들에 대해서 인건비 부담분을 제외하고 우리 구비 부담분만 계상한 금액이죠?
윤기

신윤기기획감사실장

이 총액 금액은 다 포함한 금액입니다.
백진

차백진위원

아니 아니 우리 구에서 지금 현재 인건비 산출한 부분이?
윤기

신윤기기획감사실장

포함되었죠.
백진

차백진위원

국가에서 보전하는 부분도 다 같이 포함되어서 지금 여유가 8억 정도의 여유를 가지고 있다 이 말씀입니까?
윤기

신윤기기획감사실장

예.
백진

차백진위원

그런데 지금 현재 1회추경 예산서를 보면 서면답변서와 관련해서 전환 계획과 하등의 관계가 없는 부분이 무기계약직이 1명이 지금 현재 예산서에 들어와 있습니다. 재무과 부분입니다. 예산을 사정하는 부서로서 예산을 심의하는 부서로서 이 부분에 대해서 제가 찾아봐도 전환 계획과는 아무 관계가 없습니다. 이 부분에 예산이 편성되어서 이렇게 예산서에 들어온 사유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
윤기

신윤기기획감사실장

그 부분은 지금 현재 저희들이 무기계약직 정수가 책정이 108명으로 돼 있습니다. 108명으로 되어 있는데 현원이 107명입니다. 그래서 아마 재무과에 지금 결원된 부분을 이번 추경에 무기계약직, 아마 인건비를 편성했습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 저도 확인을 해 봤거든요. 2013년도 4월에 재무과에 정수 책정을 하나 더 했습니다. 정확하게 말씀을 드리면 4월경입니다. 그 부분에 예산이 지금 현재 반영이 이루어진 것 같습니다. 지금 현재 만약에 무기계약직 전환을 한다 그러면 만약에 총액인건비의 여유가 있다면 이 전환 계획에 따라서, 전환 계획이 우선 이루어지는 것이 저는 합리적인 판단이라고 생각이 듭니다. 전환 계획은 계획이고 그 다음에 전환 계획과 관계없는 부분들은 예산에 지금 현재 편성이 되어서 올라오고 이러한 부분들은 서로가 맞지 않다, 엇박자다 전환 계획이 우선 돼야 되는 것이 바람직한 방향이 아니겠습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

전환 계획은 우리 기간제근로자를 무기계약직으로 전환하는 부분이자 전환 계획인데 그 부분은 내년도와 또 2015년도에 걸쳐서 19명을 전환하도록 계획을 수립을 했습니다. 방금 재무과에 추경에 올라온 부분은 전환 계획하고 상관없이 일단 무기 계약직으로 정원이 책정이 돼 있는 부분에 지금 결원 부분을 채용을 한다고 추경에 올린 것입니다.
백진

차백진위원

실장님께서는 설명을 그렇게 하시는데 무기계약직의 정수 책정은 기획감사실장님께서 최고 결정권자인 구청장님의 결재 하나로서 정수 책정이 그냥 늘어납니다, 그 범위 안에서. 만약에 우리가 108 같으면 현원이 각 부서별로 배정된 게 99다 하면 이번에 1명 더 하자 그러면 그냥 배정하면 끝납니다. 이것은 결원이라고는 볼 수 없는 부분들입니다. 자꾸 결원이라고 말씀하시지 마시고요, 이것은. 저는 그렇게 생각합니다. 이 부분은 결원은 아닙니다. 결원으로는 볼 수 없는 부분입니다.
윤기

신윤기기획감사실장

지금 위원님 말씀하시는 부분하고 제가 조금 의견을 달리하는데 지금 무기계약 전환하는 이 부분이 19명이 내년도에 12명, 2015년도에 7명 해서 19명을 무기계약직으로 전환을 하려고 계획을 수립을 했습니다. 그래 검토를 하고 있는데 지금 이 부분을 무기계약직으로 전환하게 되면 또 정수를 책정을 해야 됩니다. 그래 되면 지금 정수가 108명에서 또 19명이 늘게 되면 127명 정도 늘어나게 되는데 지금 재무과에 1회 추경 때 올라온 부분은 무기계약직으로 벌써 전환이 되어 정수가 책정돼 있는 부분이니까 별개 문제라 생각하고,
백진

차백진위원

제가 말씀드리는 내용은 그 무기계약직의 정수라는 것이 고무줄이다 이 말입니다.
윤기

신윤기기획감사실장

고무줄은 아니지요.
백진

차백진위원

고무줄이죠. 쉽게 말씀을 드리면은 이 무기계약직의 정수란 것은 기획감사실장님께서 보고서를 하나 만드셔서 구청장의 결재를 맡으면 정수가 늘어나는 겁니다. 안 그렇습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

그것은 그렇습니다.
백진

차백진위원

그 다음에 정수 배정이란 것도 마찬가지입니다. 만약에 우리가 지금 현재 정수가 100명이다 가정하면 130명 하자, 그러면 실장님께서 내부 보고서 하나 만드셔 가지고 구청장님 결재 맡으면 정수가 또 130명 되는 겁니다. 그러면 또 줄이자, 만약에 90명으로 하자 그러면 또 축소 계획을 만들어서 결재를 맡아서 정수를 단계별로 줄이면 그게 또 정수가 되는 겁니다.
윤기

신윤기기획감사실장

그 말씀은 맞습니다. 맞는데 지금 무기계약직으로 전환하는 계획도 청장님의 방침을 받아서 19명을 전환을 하겠다고 방침을 받으면 그걸 또 정수로 책정하면 정수가 되는데 이미 무기계약직 전환 계획과 별개로 정수를 책정해 놓았기 때문에 이 부분은 지금 정수에서 현원이 1명 부족하니까 재무과에서 필요해서 추경에 예산을 반영한 부분이고,
백진

차백진위원

그러니까 정수 책정이란 부분이 구청장 마음대로 아닙니까? 사실대로 말씀을 드리면, 안 그렇습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

마음대로라고 그래 표현하시면 좀 그렇고요.
백진

차백진위원

안 그렇습니까? 실장님.
윤기

신윤기기획감사실장

원래 무기계약직에 정수 책정 부분은 우리가 안행부에서 총괄적으로 정수 상한선이 있습니다. 우리가 얼마냐 하면 146명인데 그 범위 내에서 총액인건비 아까 차 위원님께서 질의하셨습니다만 그 인건비 범위 내에서 구청장이 필요에 의해서 방침을 정해서 정하면 되는 것인데,
백진

차백진위원

우리 구 같은 경우에는 이전에 IMF 시절에 단순보조 인력을 IMF 시절에 줄이기 위한 계획을 수립했고 그 수립된 계획대로 1년인가 운영을 했습니다. 하고 난 뒤에 구청장이 바뀌고 난 뒤에 그 계획은 온데간데없고 그 모든 빈자리에 무기계약직들이 전부 다 채용이 이루어졌습니다. 청경부터, 여러분 문서, 옛날 문서 찾아보십시오. IMF 시절 문서를 보시면 청원경찰도 단계별로 축소하는 계획이었습니다. 무기계약직도 단계별로 축소하고 청소, 가로 청소도 마찬가지입니다. 다 축소하는 계획이었습니다. 그 계획에 따라서 모든 부분들을 축소를 해 들어가는 과정이었습니다. 그 과정에서 구청장이 바뀌고 난 뒤에 그 빈자리에는 이 계획은 온데간데없고 다 없어지고 그 빈자리에 청경도 충원을 다 했습니다. 가로 청소 충원 다 했습니다. 늘렸습니다. 무기계약직 다 원위치대로 다 늘린 상태입니다. 안 그렇습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

그 부분은 맞는데요. 그때 당시에 IMF 때에는 무기계약직뿐만 아니라 정규직 공무원도 전부 다 고통 분담을 같이 하면서 전부 다 정원이 조정돼 가지고 인원이 감축이 됐습니다. 됐는데 IMF도 지나고 여건이 바뀌었기 때문에 필요한 인력이라든지 이런 부분을 판단을 해서 정원을 늘리는 것이지,
백진

차백진위원

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 무슨 내용이냐면요. 이 부분에 대해서 지금 현재 시간제 계약직을 무기계약직으로 전환하는 부분에 있어서 어느 부분을 우선으로 해야 되느냐 하는 부분입니다. 정책 단위에서 무엇을 우선해서 일을 해야 되느냐 하는 부분이거든요. 제가 판단해 볼 때는 지금 현재 수립한 계획, 비정규직을 무기계약직으로 전환해 주는 이게 저는 우선돼야 된다고 생각을 하거든요. 2013년도 4월에 무기계약직 하나 더 늘리자 해 가지고 재무과에 정수 하나 배정한 것 그것 지금 추경하면서 이전 책자에는 없었습니다. 책자가 변경이 되면서 이 안에 들어와서 올라오는 것보다는 방향이 이러한 방향보다는 계획에 의해서 이분들을 우선 전환해 주는 게 우선돼야 된다는 거죠!
윤기

신윤기기획감사실장

그 부분은 지금 예산을 반영하는 부분이지 누구를 채용한다는 것은 아직 결정된 게 아닌 것으로 알고 있습니다. 그래서 정수 부분에 결원되어 있는 예산을 반영을 하고 나면 채용 부서에서 사용 부서에서 어떻게 채용을 할지 모르겠지만 무기계약직 전환 계획 안에 있는 기간제를 채용을 하든지 안 그러면 공채를 해서 별도로 하든지 그 부분은 별개의 문제고 제가 지금 말씀드리는 것은 우리가 정수가 지금 1명이 결원되어 있으니까 지금 사용 부서 재무과에서 무기계약직 인건비를 올린 부분입니다. 그래서 인건비는 반영해 준 부분이고,
백진

차백진위원

그러니까 제가 말씀드리는 내용 자체가 그 내용 아닙니까? 이 책자가 4월 말에 우리 의회에 접수가 되었습니다. 접수된 책자는 집행부에서 반려를 해 갔습니다. 맞습니까?
윤기

신윤기기획감사실장

예, 그렇습니다.
백진

차백진위원

맞죠? 맞고 다시 책자가 만들어져서 9월 5일 연제구의회에 이 책자가 접수가 되었습니다. 접수가 되었고 이 계획도 8월31일까지 수립하신다 하셨고 그러면 그 전에 이 계획도 분명히 수립이 됐습니다. 이루어졌어요, 무기 계약 전환에 대해서. 그러면은 어느 게 우선 돼야 되느냐 이 말입니다. 어느 게 우선 돼야 되느냐?
윤기

신윤기기획감사실장

그것을 제가 조금 전에 말씀드린 부분이,
백진

차백진위원

어느 게 우선돼야 되나 하는 그 말씀이거든요. 정책의 방향이,
윤기

신윤기기획감사실장

예, 차 위원님 말씀을 제가 이해를 못하는 게 아니고,
백진

차백진위원

변경돼 가지고 올라오면서 집행부에서 필요한 부분은 꼭 집행부에서 해야 될 필요한 부분들은 이 예산에 변경이 되어서 올라왔습니다. 이 예산서에 들어왔어요. 무기계약직 인건비도 마찬가지고 1명분이!
윤기

신윤기기획감사실장

그래 제가 말씀을 드렸지 않습니까? 그 부분은 사람을 정해서 예산을 올린 게 아니기 때문에 채용할 때 무기계약직 전환 계획에 의한 19명 중에 채용을 할 것인지 그것은 채용 부서라든지 사용 부서에서 정할 일이다, 그 말씀입니다, 제 말씀은.
백진

차백진위원

제가 그러니까 실장님께 말씀드리는 것 아닙니까?
윤기

신윤기기획감사실장

위원님 말씀을 충분히 알아듣겠습니다.
백진

차백진위원

정책이 우리 구의 사람에 대한 정책 아닙니까? 사람에 대한 정책 아닙니까? 일자리에 대한 정책이고, 그러면은 어느 부분이 우선돼야 되나 하는 부분이거든요, 정책 단위에서. 정책 단위에서 과연 어느 부분들이 우선이 돼야 되느냐, 제가 판단해 볼 때는 여러분이 제출한 이 계획, 전환하겠다라는 이 계획이 우선돼야 된다고 생각을 합니다. 그러면 이게 우선이 되어서 이 내용들이 여기에 반영이 돼야 되거든요. 저는 정책의 방향을 가지고 말씀을 드리면 지금 현재 여기에 들어와 있는 이 정책 방향보다는 이 방향이 맞다는 거지요. 정책의 방향이 맞기 때문에 이게 우선 돼야 된다는 거죠. 예산도 이 예산을 편성하고 하는 게 분배를 어떻게 할 것인가 분배의 문제 아닙니까? 이 분배를 할 때 여러분이 제출한 전환 계획, 분배를 할 때 이 부분이 우선시 돼야 된다는 거죠, 정책의 방향이. 그래서 말씀드리는 겁니다.
윤기

신윤기기획감사실장

예, 무슨 말씀인지 이해를 합니다. 이해를 하는데 채용하고 하는 것은 또 별개의 문제라서 그때 채용하면서,
백진

차백진위원

채용하고 하는 게 자꾸 별개의 문제라고 말씀하시는데요. 제가 더 이상은 말씀을 구체적으로는 안 드리겠지만 우리 구가 지금까지 무기계약직 채용을 하면서 별개의 문제를 가지고 했던 적이 한번도 없습니다. 있으면 제가 의원직 걸겠습니다. 한번도 없습니다. 채용하면서 자꾸 실장님은 별개 별개 말씀하시는데 우리 구에서 무기계약직을 채용을 하면서 별개로 한 적이 한번도 없습니다. 있으면 제가 의원직 걸겠습니다. 없습니다. 이 부분도 마찬가지입니다. 그래서 제가 말씀드린다 아닙니까? 예산 배분을 해 주는데 어느 부분이 우선이 돼야 되느냐, 정책의 방향이. 정책의 방향은 바로 이러한 부분, 여러분이 전환 계획을 세운 이러한 부분들이 그러니까 일 중심이죠. 일을 하는 일 중심의 계획이 정책이 우선돼야 된다 하는 내용 아닙니까?
윤기

신윤기기획감사실장

예, 알겠습니다. 무슨 뜻인가 충분히 이해가 갑니다.
백진

차백진위원

그러니까 이러한 부분들이 예산서가 바뀌어질 때는 반드시 반영이 돼서 올라와야 된다는 겁니다.
윤기

신윤기기획감사실장

위원님 말씀 잘 들어서 무기계약직의 전환 계획안은 충실히 하도록 그래 하겠습니다.
백진

차백진위원

지금 현재 여러분 계획에 의해서 전환되어지는 이러한 부분들은 최대한 올해 안에는 여러분이 예산에 꼭 반영을 해서 전환 계획대로 이 정책이 우선될 수 있도록, 그러니까 일 중심의 정책이죠. 일 중심의 정책이 우선되어서 진행이 될 수 있도록 꼭 좀 해주시기 바랍니다.
윤기

신윤기기획감사실장

예, 알겠습니다.
백진

차백진위원

이상입니다.
정현

노정현위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 성명자 위원님.
명자

성명자위원

148쪽에 보면 예비비가 굉장히 많이 늘었는데 늘어난 이유를 한번 설명해 주시겠습니까?
정현

노정현위원장

148쪽 예비비 증액 사유.
윤기

신윤기기획감사실장

성명자 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 예비비 부분은 2012년도에 결산을 하고 세입이 초과된 부분이라든지 세출예산을 집행을 하고 남은 집행잔액이라든지 이 부분을 가지고 올해 1회 추경 예산안을 편성을 했는데요. 총 우리가 순세계잉여금이 세입 초과분과 집행잔액이라든지 또 시에서 조정교부금 추가 내려온 부분하고 해서 90억 정도 순세계잉여금이 생겼습니다. 그 부분으로 가지고 1회추경에 꼭 필요한 예산을 편성하고 남은 부분은 예비비로 다 돌렸기 때문에 그래서 늘어난 부분입니다.
정현

노정현위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김봉석 위원님.
봉석

김봉석위원

실장님, 수고 많으십니다. 직접 추경예산하고는 관계없는데요. 이게 지금 추경 제출일자가 4월 26일입니다. 저는 추경에 올라온 내용도 이번에 임시회하면서 책자 받았거든요. 1차 추경이 지금 이루어지고 있는데 이 내용을 들여다보니까 의회 제출까지는 됐습니다. 그런데 지금에서 1차 추경이 이루어진다, 도대체 말이 안 된다고 봅니다. 아까 조례 심의할 때 차백진 위원님 말씀처럼 우리 의회 회의규칙에 보면 의안이 의회로 제출이 되면 의장은 인쇄해서 의원들에게 배부하게 돼 있습니다. 그런데 저는 아직 한번도 받아보지도 못했어요. 그러고 지나온 약 5개월 동안에 제가 주민들 또 혹은 집행부 공무원들에게 무수히 많은 질타를 받았습니다. “뭐 하시느냐고, 뭐 하느냐고, 의회, 도대체 의회가 뭡니까?” 하는 얘기를 숱하게 들었습니다. 이해가 되십니까? 명백히 이것은 제가 볼 때요. 의장이 의회 회의규칙을 위반한 냉정하게 말하면 직무유기죠. 의장의 직무유기를 왜 내용도 모르는 의원이 그런 비난을 받고 질타를 받아야 됩니까? 동안에 많은 간부님들, 과장님, 국장님들 저 볼 때마다 당부도 하시고 또 원망도 하시고 하셨는데 집행부에서 도대체 나는 뭘 하시는지 모르겠어요. 실장님 바쁘시게 왔다 갔다 하신 것 자주 뵀는데요. 이 명백한 의장의 직무유기를 의장한테 좀 따지고 제대로 하라고 얘기해 주셔야지, 내용도 모르는 의원한테 원망하고 실장님 생각은 어떠십니까?
윤기

신윤기기획감사실장

의회를 전담하는 기획감사실 부서장으로서 책임을 통감을 합니다. 원만하게 추경을 의회에 제출을 했으면 제때 추경안이 또 의회에 상정이 되어서 처리가 되도록 노력을 해야 되는데 제 역부족인 것 같습니다. 앞으로 열심히 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

의장이 집행부에서 올라온 의안을 의원들 배부도 안하고 위원회에 통보도 안 해주고 이것 직무유기입니까? 아닙니까? 앞으로는 절대 이런 일이 있어서는 안 됩니다.
윤기

신윤기기획감사실장

앞으로 열심히 하도록 하겠습니다. 의회와 집행부가 원활히 잘 돌아갈 수 있도록 가교 역할을 열심히 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

이것은 의장의 권한 내지는 의장의 역할이 아니거든요. 법으로 명시를 해 놨는데 무슨 권한으로 자기가 붙들고 앉아 가지고 앞으로 그런 부분에 대해서 집행부에서 책임 있는 기획실장님 이하 담당 부서 직원들이 아무리 의장이지만은 제대로 일 못할 때는 따져야지요. 싸워야 될 때는 싸워야지요. 그런 일을 하셔야 되는 분들 아닙니까? 그것을 내용도 모르는 의원들한테, 저한테 와서 원망하고 그러면 저보고 어쩌란 얘기입니까? 앞으로는 이런 일 없도록 같이 노력 좀 하입시다. 이상입니다.
윤기

신윤기기획감사실장

예, 알겠습니다.
정현

노정현위원장

김봉석 위원님께서 의사 진행성 발언을 하셨는데 그 부분에 대해서는 제가 좀 첨언을 하겠습니다. 의회가 기록주의기 때문에 다 속기가 남습니다. 그래서 정확하게 먼저 말씀을 드려야 될 부분은 의안이 회부가 되지 않은 문제에 대해서는 앞서 회의에서 말씀드린 바와 같이 다시 요청을 하겠습니다. 그런데 이 추경예산안은 성질이 다릅니다. 4월에 제출이 되었지만 5, 6월에 결산검사가 진행되는 과정에서 우리 구는 아마 부산에서, 전국적으로도 몇 개 구가 되지 않을 텐데 결산 미승인 구로 남아 있습니다. 결산 과정에서 문제가 있었고 자료 제출이 이루어지지 않았기 때문에 결산이 이루어지지 않았습니다. 결산이 승인되지 않은 조건에서 세계잉여금과 순세계잉여금을 계산할 수 없습니다. 1회 추경은 순세계잉여금을 재원으로 하는 추경입니다. 없는 예산을 어디에서 만들어 오는 게 아니라 편성되었던 예산을 결산에 따라서 나오는 순세계잉여금을 재원으로 하는 경정예산이기 때문에 앞에 것이 되지 않은 조건에서 추경을 올릴 수가 없었습니다. 그리고 시간이 지나면서 회기가 없었고 국시비 내시액이 바뀌었고 여러 가지 상황들이 발생을 했습니다. 그래서 추경안을 집행부에서 철회를 했습니다. 그리고 다시 올린 안이 지금 올라와 있는 안입니다. 저희들도 이 자료를 본지는 얼마 되지 않았고 처음 열리는 회기에 이것이 제출되었기 때문에 앞서 말씀하신 부분에 대해서는 오해의 소지가 있기 때문에 그런 부분은 감안을 하셔야 될 거라고 생각합니다. 그래서 기획행정위원장으로서 말씀을 드린다면 전반적인 절차적 문제점이 있었기 때문에 위원회에서 다시 판단하고 고려해야 될 부분이 있지만 추경예산과 관련해서는 원칙적으로 심사가 원래는 불가한 내용입니다. 결산이 이루어지지 않았기 때문에, 감사원 감사가 끝나고 순세계잉여금이 정확하게 정리가 되고 나서 추경이 이루어져야 됩니다. 그런데 현실적으로 여러 가지 어려운 문제들이 있기 때문에 의회를 열어서 지금 추진을 해 나가고 있는 것이지, 그래서 오히려 이것은 주민들에게 저희가 도움 되는 일을 하고 있는 것이지 뭔가 의회가 지체하고 예산을 배부하지 않아서 생긴 문제라는 식으로 발언을 하시는 것은 저는 문제가 있다고 생각합니다.
봉석

김봉석위원

과연 그럴까요? 예산 수립 준칙 어디에 결산이 되어야 추경이 된다 안 된다, 어디에 나와 있습니까?
정현

노정현위원장

그러면 결산이 이루어지지 않았는데 순세계잉여금을 어떻게 계산합니까?
봉석

김봉석위원

순세계잉여금은 나중에,
정현

노정현위원장

아니 그게 말이 안 되는 게,
봉석

김봉석위원

언제라도,
정현

노정현위원장

순세계잉여금이 얼만 줄을 모르는데 어떻게 예산을 편성을 합니까? 조례가 없는데 어떻게 예산이 편성될 수 있고 결산이 이루어지지 않았는데 어떻게 편성될 수 있습니까?
봉석

김봉석위원

실장님, 지금 위원장님 말씀에 합당합니까? 결산이 이루어지지 않으면 추경 안 되는 거예요?
윤기

신윤기기획감사실장

원칙은 원래 「지방재정법」에 결산상 잉여금을, 순세계잉여금입니다. 그 처리를 결산 승인을 받고 세입에 편성해서 하도록 돼 있습니다만 예외 조항이 있어요. 어떤 사유든 이렇게 결산이 미승인이 된다든지 할 때 예외 조항으로 「지방재정법 시행령」 61조에 세계잉여금의 결산 전 세입에 이입 한다는 그런 조항이 있습니다. 이 부분을 굳이 이런 게 있다 없다를 떠나서 지금 어떤 사유로든 결산이 먼저 승인이 안 되고 추경을 지금 예산을 편성한데 대해서는 집행부, 추경 예산편성 실무를 맡고 있는 부서장으로 유감으로 생각을 합니다. 그런데 또 사실상 결산 승인을 하고 추경을 예산편성을 하는 게 순리고 원칙이 맞습니다마는 또 순세계잉여금 부분이라든지 결산 부분은 사후 승인 문제기 때문에 변동사항이 거의 없습니다. 그래서 순세계잉여금이라든지 집행잔액은 변동사항이 없는 걸로 보고 우리가 추경예산을 편성을 했는데 이 부분은 의회에서도 마찬가지고 우리 집행부에서도 마찬가지고 지금 급박한 사실상 구민들이 필요로 하는 예산을 편성한 부분으로 지금 예산이 승인이 돼야 또 사업을 추진을 하기 때문에 의원님들도 우리 구민들을 위한다, 우리 연제구를 위한다는 생각에서 조금 양보를 하시고 우리 집행부에서도 앞으로 더 노력을 하고 그렇게 하도록 하겠습니다. 그래서 이번 추경은 이유야 어떻게 되든 간에 올해 추경 이 부분은 의원님들이 잘 승인을 해서 원안가결이 될 수 있도록 협조를 부탁을 드리겠습니다.
봉석

김봉석위원

그렇지요. 모든 것이 원칙에 의해서 합리적으로 이루어지고 진행이 되어지는 것이 가장 바람직합니다. 근데 제가 여기까지 말이 나와서 말씀인데요. 결산 검사가 왜 이뤄지지 못했습니까? 업무추진비 내역 제출 안 했다는 것 때문에 그런 것 아닙니까? 그것 말고 또 다른 이유가 있습니까? 그래서 적어도 이렇게 지체해서 집행부 공무원들의 업무에 지장이 되고 우리 구민들이 받아야 될 혹은 누려야 될 혹은 구민들을 위하는 집행이 제대로 되어지지 못한 부분 누가 책임지느냐는 얘기죠. 제가 지난 과정을 자료나 혹은 얘기를 들어서 알고 있다면 이런 얘기 안 합니다. 전혀 내용을 모르고 앉아 있는데 뒤돌아서 비난 욕은 다하고 말이지. 물론 그렇게까지 되어간 의회 구도 내에서 일어난 부분, 제가 개인적으로 죄송하게 생각합니다. 그러나 앞으로는 이번 일들이 다시 한번 반복되지 않기 위해서 제가 한번 더 되짚어서 말씀을 드리는 겁니다. 집행부도 그렇게 안일한 자세를 가지면 안 된다는 거지요. 의회 누군가가 책임 있는 사람이 있다면 그 책임을 물어야 되고 따져야 되고 또 집행부에서도 잘못하면 의회에서 충분히 감시와 견제를 받아야 되는 것이고 그 사안 사안들이 합리적인 방법으로 합리적인 진행을 갖고 가야 될 건데 업무추진비 내용 그것 자료 제출 안 한다고 해서 예산 결산 자체를 거부해 버리고 그래서 추경을, 법이 맞네 안 맞네 하는 이야기까지 나오게 되고 그래서 일어나는 피해 우리 주민들이 고스란히 안게 되고, 의회도 그렇지만 집행부 여러분도 상당히 반성을 해야 될 부분이라고 봅니다.
윤기

신윤기기획감사실장

예, 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 기획감사실 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안 및 2013년도 제1회 기금운용계획 변경안에 대한 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 원활한 의사 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 14시39분 회의중지 14시42분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정국 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다. 박차희 자치행정국장님 제안설명해 주시기 바랍니다.
차희

박차희자치행정국장

반갑습니다. 자치행정국장 박차희입니다. 지금부터 2013년도 자치행정국 소관 제1회 추가경정예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 책자 12페이지 세입 총괄표입니다. 2013년도 일반회계 제1회 추가경정 세입예산 총규모는 2,176억 5,806만 원으로 본예산에 비해 298억 7,692만 원이 증액되었으며, 세외수입은 100억 8,221만 원 증액한 436억 6,588만 원을 편성하였으며, 조정교부금및재정보전금은 289억 5,841만 원으로 24억 1,641만 원을 증액 편성하였습니다. 국고 및 시도비보조금은 연산3동 복지회관~부산여상 간 산복도로 개설과 개방형 다목적체육관 건립 지원, 토현중 및 영유아 보육료 지원 등 복지 관련 국고 및 시도비보조금의 증가로 165억 6,561만 원이 늘어난 1,126억 8만 원을 편성하였습니다. 이어서 세출예산안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 29페이지, 자치행정국 소관 예산 총규모는 본예산 대비 76억 7,759만 원이 늘어난 512억 6,143만 원이며, 동 소관 예산은 1,348만 원이 증가한 19억 1,649만 원 편성하였습니다. 다음은 부서별 예산편성 내역입니다. 156페이지 총무과 소관입니다. 주요 내용은 맞춤형 복지비 증액, 지방선거 준비 경비, 연산6동사 자산및물품취득비, 공무원과 기타직에 대한 인력운영비 등, 본예산 대비 18억 1,624만 원이 증가한 384억 6,348만 원을 편성하였습니다. 다음 173페이지, 문화공보과 소관입니다. 연산동 고분군 정비사업, 국가지정문화재 승격 추진, 연제문화원 지원, 연제구민 체육대회 운영 지원, 연제구 국민체육센터 운영 등 본예산 대비 34억 3,147만 원이 늘어난 54억 992만 원을 편성하였습니다. 다음은 184페이지, 재무과 소관입니다. 청사시설물 관리에 6,880만 원, 차량관리에 4,830만 원, 방송통신 시설 보강에 4,928만 원을 증액하는 등, 본예산 대비 1억 8,261만 원 증액한 19억 5,130만 원을 편성하였습니다. 다음은 189페이지 세무과 소관입니다. 세입예산은 본예산 대비 99억 5,724만 원 증가한 691억 9,348만 원이며, 190페이지, 세출예산은 기간제근로자 인건비 및 기본업무추진국내여비 등 본예산 대비 597만 원을 증액한 6억 1,099만 원을 편성하였습니다. 다음은 194페이지, 민원여권과 소관입니다. 민원시책 추진 등에 517만 원, 표준기록관리시스템 구축사업에 3억 9,700만 원 증액하는 등 본예산 대비 4억 217만 원 증액한 8억 2,977만 원을 편성하였습니다. 다음 200페이지, 평생학습과 소관입니다. 평생학습체제 구축에 14억 4,325만 원, 주민자치회 육성사업에 2억 7,349만 원, 구정 정보화 추진사업에 1억 1,570만 원을 증액하는 등 본예산 대비 18억 3,900만 원 증액한 39억 9,595만 원을 편성하였습니다. 끝으로, 225페이지 동 소관 예산입니다. 거제1동 냉난방기 구입 370만 원, 거제2동 통장수당 증액 328만 원, 연산9동 전기시설 개보수 공사비 400만 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치면서 어려운 재정여건을 감안하여 필수사업 예산만 증액 편성하였으므로 계획한 모든 사업들이 순조롭게 추진될 수 있도록 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

박차희 국장님 제안설명에 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 직제순에 따라 자치행정국 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 총무과를 제외한 나머지 부서는 대기해 주시고, 총무과만 남아 주시기 바랍니다. 총무과 예산안 심사시 동주민센터 소관에 대해서도 함께 심사하겠습니다. 총무과 소관의 세입예산안은 155페이지이며, 세출예산안은 156페이지부터 168페이지까지입니다. 그리고 동주민센터 소관의 세출예산안은 사업명세서 225페이지부터 228페이지까지입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님.

해당 부서 외 직원 퇴장

기홍

박기홍위원

국장님, 박기홍 위원입니다. 국장님에게 먼저 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 기획행정위원회 박기홍 위원입니다. 기획행정위원회 조례 심의에 연제구의 미상정 조례에 대하여 국장에게 질의를 드리고 의사일정에 대해서 조례 심의토록 요구합니다. 질의해도 되겠습니까?
차희

박차희자치행정국장

예.
기홍

박기홍위원

자치행정국에서 올린 조례가 지금 상정이 안 된 조례가 있습니까?
차희

박차희자치행정국장

예, 있습니다.
기홍

박기홍위원

어떤 어떤 조례가 상정이 안 됐습니까?
차희

박차희자치행정국장

지금 어디요, 자치행정국 전체를 총괄해서 말씀을 드릴까요?
기홍

박기홍위원

예.
차희

박차희자치행정국장

잠깐 위원님, 시간을 주시면 저희가 정리해서 말씀을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

예, 정리해 주십시오.
정현

노정현위원장

다른 질의부터 하시지요. (「질의 없습니다.」 하는 위원 있음)
기홍

박기홍위원

그러면 제가 다른 질의를 하도록 하겠습니다, 준비할 동안에. 과장님한테 질의를 드리도록 하겠습니다. 과장님, 연산6동 동사가 지금 준공이 됐습니까?
판석

김판석총무과장

예, 지난 7월 6일 준공 됐습니다.
기홍

박기홍위원

준공 검사 다 마쳤습니까?
판석

김판석총무과장

예, 마쳤습니다.
기홍

박기홍위원

그럼 지금 현재 어떤 상태로 있습니까?
판석

김판석총무과장

지금은 동사무소에서, 주민센터에서 관리를 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

관리를 하고 있습니까?
판석

김판석총무과장

예, 빈 상태에 공간 그대로 관리를 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 준공 검사가 다 되었고 안에 부대시설이 되질 않아서 이전을 못하고 있고 그런 상황입니까?
판석

김판석총무과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

그러면 부대시설만 되면 이전을 할 의사가 준비됐습니까?
판석

김판석총무과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

그러면 예산이 지금 8,000만 원 올라온 게 맞습니까?
판석

김판석총무과장

예, 8,000만 원입니다.
기홍

박기홍위원

8,000만 원은 지금 어떤 시설에 필요해서 8,000만 원입니까?
판석

김판석총무과장

비품 구입인데요. 그 내역은 별도로 필요하시면 비품 내역이 있습니다.
기홍

박기홍위원

자료를 별도로 주시고요. 언제 준공이 됐다고요?
판석

김판석총무과장

지난 7월 6일.
기홍

박기홍위원

7월 6일 준공이 돼서 지금 한 2개월이 경과되었네요. 그지요?
판석

김판석총무과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

주민들의 원성이 많이 극에 달할 정도로 있는데 지금 현재 의회가 열리지 못해서 지금 추경이 안 된 거니까 어쩔 수는 없지만 이런 일들이 주민들에게서 받는 의원이나 다른 지역 사람들은 상당히 고충이 심합니다. 그래서 이 예산이 지금 투입이 되면, 추경예산이 통과되어서 준비가 되면 어느 기간 정도하면 입주가 가능합니까? 동사 이전이 가능합니까?
판석

김판석총무과장

추경만 되면 한 달 이내에는 할 수 안 있겠나,
기홍

박기홍위원

그 정도 준비는 돼 있습니까?
판석

김판석총무과장

예.
기홍

박기홍위원

빨리 지금 주민들이 동사 이전을 갈망하고 있고 준비는 되어 있는 것만큼 할 수 있도록 과장님께서 많이 도와주시고 해서 빠른 시간 안에 일이 이루어질 수 있도록 해주시길 부탁을 드리겠습니다.
판석

김판석총무과장

예, 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

잘 부탁합니다. 이상입니다. 그리고 국장님 준비 됐습니까?
차희

박차희자치행정국장

지금 자료를 가지러 내려갔습니다.
기홍

박기홍위원

그러면요, 예.
정현

노정현위원장

김봉석 위원님.
봉석

김봉석위원

국장님, 과장님, 계장님도 수고 많으십니다. 퇴직자 핸드프린팅 벽면 조성, 크게 많은 돈은 아닙니다. 그죠? 지금 11명에 40만 원 정도 벽면 조성 300만 원 이렇게 되어 있는데 이것 어디다가 어떻게 조성할 겁니까?
판석

김판석총무과장

구청 6층에 지금 옥상,
봉석

김봉석위원

연공원.
판석

김판석총무과장

예, 거기에 할 예정입니다.
봉석

김봉석위원

벽면을 별도로 세워서 조성합니까?
판석

김판석총무과장

양쪽에 있는 벽면을 이용을 할 계획입니다.
봉석

김봉석위원

지금 기존에 있는 벽면, 엘리베이터 올라오는 양쪽?
판석

김판석총무과장

양쪽에 지금 경제진흥과에서 표시를 해놨는데 그것을 없애고 우리가 핸드프린팅 벽면을 조성할 그런 계획으로 돼 있습니다.
봉석

김봉석위원

그 의미 혹은 취지 그리고 그것을 했을 때에 성과 이런 것에 대해서 생각하고 계시면 말씀을 해 주이소.
판석

김판석총무과장

지금 우리 구 말고 진구하고 몇 개 구가 이런 핸드프린팅을 하고 있습니다. 그래서 저희 구도 퇴직 공무원들의 소중한 흔적을 상징물로 조성하면 후배 공무원들이 다음에 상호 공감을 가지고 소통을 할 수 안 있겠나, 그렇게 지금 하고 있는데 저희들 생각은 저희들뿐만 아니고 의원님들도 다음에 지금 현재 사진이 부착돼 있는 쪽이 있습니다. 그쪽에다가 사진보다는 이런 핸드프린팅을 하면 좀 좋지 않을까? 그런 생각을 해서 저희들 먼저 이런 일을 계획으로 잡아 봤습니다.
봉석

김봉석위원

그런 조형물을 만들어 놓으면 공무원들 사기 진작 또 우리 주민들의 입장에서도 그분들 거쳐가신 흔적을 남긴다, 공감은 이해는 하겠습니다. 그러면 무조건 퇴직하신 분들에 한해서 무조건적으로 자격 기준 없이 퇴직만 하시면 남기고 가시는 겁니까?
판석

김판석총무과장

예, 지금 현재 계획은 그렇게 돼 있습니다.
봉석

김봉석위원

물론 한 공무원이 20, 30여년을 공직에서 떠날 때 그분의 업적 내지는 그렇게 흔적을 기억해 주는 것도 괜찮겠지요. 그런데 예를 들어서 말이지요. 정년퇴직까지는 하셨지만 재임 동안 치명적이고 잘못은 아닐지라도 구에 혹은 주민들에게 또 공직하는 동안 작든 크든 누를 끼치신 분들도 있을 수 있잖습니까? 그런 분들이 과연 당당하게 남기고 가셨을 때 본인 또한 그럴 것 같고 후배, 우리 남은 집행부 직원들도 그렇고 이것 한번 재고를 했으면 싶은데 조금 더 기준이라든지 또는 이왕 하는 것 같으면 좀 더 설득력이 있는 명분, 성과에 대한 부분들을 설명을 해주시고 하는 것이 안 맞겠나 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
판석

김판석총무과장

저희들은 당초는 핸드프린팅 이런 걸 하기 전에 사진으로, 사실 사진만 남기게 하고 그 밑에다가 자기가 30년 이상 근무하면서 느낀 것을 글을 한 줄 정도를 뉘우치는 방향에서 적어 가지고 기록을 하는 게 안 좋겠나 싶어서 했는데 직원들 의견을 물어본, 의견 수렴에서 이게 조금 핸드프린팅까지 오버가 된 상태입니다. 사실은 예산만 해주시면 좀 더 깊게 생각해서 좋은 방향으로 할 수 있도록 노력을 해 보겠습니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

박기홍 위원님에 대한 질의에 답변하시기 바랍니다.
기홍

박기홍위원

먼저 김봉석 위원이 이야기한 부분에 대해 핸드프린팅, 이 부분에 대한 얘기부터 먼저 좀 할게요. 이게 사실상 제가 볼 때도 시기적으로 잘 맞질 않다고 보고요. 저도 이 부분에 대한 생각을 많이 하고 있는데 여러분 생각은 어떨 런지 모르겠지만 좋은 일이라고 생각할지 몰라도 이런 핸드프린팅 같은 부분에 대한 것은 아주 대단한 업적을 남긴 많은 사람들이 발이라든지 손이나 남기려는 부분이 있는데 연제구에 이런 것을 하면 해마다 지금 이 예산이 투입될 것 아닙니까? 그지요?
판석

김판석총무과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

이번에 하는 예산이 740만 원 맞습니까?
판석

김판석총무과장

예.
기홍

박기홍위원

740만 원이면 해마다 이런 예산이 많게 적게 이렇게 들어가야 된다는 얘기 아닙니까? 퇴직하시는 공무원들 다 해야 되니까, 전임 공무원들 하시는 것은 아니고 그지요?
판석

김판석총무과장

예.
기홍

박기홍위원

그래 이런 걸 좀 더 한번 더 생각할 필요성이 안 있겠나 봅니다. 예산이라는 것은 어디에도 쓰던 합리적으로 쓸 수 있는 방법을 연구를 해야 되지 않겠냐는 생각을 해 보고 의원도 아까 좀 전에 생각을 한다지만 사실 저는 그런 생각을 전혀 한 적이 없습니다. 그리고 해 본 적도 없고 앞으로 그럴 생각이 없는데, 이런 걸 업적이라고 생각할 수 있는 부분도 있겠지만 또 여러 가지 환경적인 요소나 이런 게 지역 주민들에게 공감대가 와 닿을 수 있도록 이런 행정을 펼쳐 주셨으면 좋겠다는 생각에서 저는 썩 좋은 예산편성은 아니라고 봅니다. 이상입니다. 그리고 국장님에게 답변 묻겠습니다. 아까 제가 질의했는데 조례 집행부에서 제출돼서 조례가 지금 상정이 안 된 게 있지요?
차희

박차희자치행정국장

예, 지금,
기홍

박기홍위원

어떤 어떤 조례가 상정이 안 됐습니까?
차희

박차희자치행정국장

지금 의회에 제출되어 있는 상정이 안 된 것이 세 가지가 있습니다. 세 가지가 첫째가, 제가 직제순으로 말씀을 드리겠습니다. 세무과 소관인데 지방세입 징수포상금 지급 조례 전부 개정조례안이 있습니다. 이것이 지금 상정이 안 됐고요. 그 다음에 평생학습과 소관입니다. 구립 도서관 설치 및 운용 조례안, 그 다음 주민자치회 시범 실시 및 설치 운영 조례안 그렇게 지금 두 가지 구립 도서관 설치 및 운용 조례안과 주민자치회 시범 실시 및 설치 운영 조례안은 평생학습과 소관이고 아까 말씀드린 지방세입 징수포상금 지급 조례 전부 개정조례안은 세무과 소관입니다. 이 세 가지가 지금 상정이 안 된 것 같습니다.
기홍

박기홍위원

저희 위원회는 그럼 지금 2개가 안 됐다는 얘기입니다. 기획행정위원회는, 그지요?
차희

박차희자치행정국장

지금 세 가지입니다.
기홍

박기홍위원

그런데 지금 안 된 게 어떻게 해서 상정이 안 됐다고 보십니까? 국장님 입장에선.
차희

박차희자치행정국장

지금 저희가 의회에 일단 상정을 했기 때문에 그것은 의회에서 의원들께서 한번 살펴봐 주시길 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

국장님이나 각 부서장님들이 노력 안 하신 것 아닙니까?
차희

박차희자치행정국장

어떤 노력을 말씀하시는 건지?
기홍

박기홍위원

아니 예를 들어 조례만 던져 놔 놓고, 이런 부분이 조례가 상정이 되고 또 의회 의원들에게 배부될 수 있도록 각고의 노력을 하시지 않은 것 아닌가 라고 저는 생각이 듭니다.
차희

박차희자치행정국장

물론 저희 집행부에서 저희 나름대로는 최선을 다 한다고 생각하지만 또 의원들 보시기에는 조금 부족한 부분이 있을 줄 압니다. 그러나 이것이 결국은 구민들을 위한 모든 것이기 때문에 한번 더 살펴봐 주시기를 한번 더 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

제가 또 의원으로서 사무실에 여러분을 많이 뵙지를 못했는데 저뿐이 아니라 의장님이나 위원장님, 예를 들어서 간사님에게 적극적으로 노력을 해서 이게 상정이, 예를 들어서 위원회에 배부가 되고 위원들이 또 알 수 있는 게 되어야 되는데 그러지 못한 것 아닌가라고 생각이 들어서 국장님에게 제가 질의를 드립니다. 그래서 어떤 어떤 노력들을 하셨는지 궁금해서 구체적으로 설명을 해주시면 고맙겠습니다.
차희

박차희자치행정국장

지금 이 자리에서 제가 어떤 노력을 어떻게 했다고 말씀드리기는 조금 곤란하고요. 저희가 일단 상정되기 전에는 물론 이것이 오랜 시간동안 상정하기까지가 시간이 많이 지체된 부분도 있고 저희가 또 나름대로 검토를 많이 한 부분도 있고 또 이것 상정하고 난 뒤에도 이것을 상정하기까지는 의회하고 사전에 많은 조율을 해서 올리기 때문에 저희가 일단 조례안을 상정을 한 부분을 가지고 지금 의회가 열리고 있지 않습니까? 이 기간 내에라도 좀 검토를 해서 정리해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

그러면 지금 평생학습과에 올라온 구립 도서관 설치 및 운영 조례안 같은 경우는 언제 상정한 겁니까?
차희

박차희자치행정국장

저희가 의회에 제출된 것은 8월 22일 제출 됐습니다.
기홍

박기홍위원

제출된 게요, 2월?
차희

박차희자치행정국장

8월 22일입니다.
기홍

박기홍위원

8월 22일이고 그러면 주민자치회 시범 운영에 관한 조례안은 언제 됐습니까?
차희

박차희자치행정국장

이것도 8월 22일인데 제가 이 날짜를 지금 평생학습과에 한번 더 확인을 해봐야, 지금 의회에 확인한 바로는 8월 22일로 확인을 했습니다.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 그럼 세무에 징수포상금 지급 조례,
차희

박차희자치행정국장

이것도 지금 같이 8월 22일로 되어 있습니다.
기홍

박기홍위원

8월 22일 다 되었는데 지금 안 됐다, 일단은 잘 알겠습니다. 국장님이 노력을 하셨다고 하는데 저희들은 노력을 썩 본 게 경험이 별로 없어서 설명을 드리기가 좀 불편합니다마는 상임위원회 기간 중에 상정이 되어 우리 위원들에게 심의할 수 있도록 위원장님, 의장, 위원들에게 다시 한번 취지 설명으로 노력을 부탁을 드리겠습니다.
차희

박차희자치행정국장

예, 고맙습니다.
기홍

박기홍위원

본 위원은 이번 임시회 기간 중 보류된 조례가 상정되지 않을 때는 본회의장 또 폐회식에 질의토록 하여 심의 토론 표결토록 노력을 하겠습니다. 위원장께서는 의장이 보류한 조례에 대해서는 상정할 수 있도록 촉구해 주시기 부탁드립니다. 우리 회의규칙 아까도 말씀드렸지만 의회 회의규칙 제20조에는 의장은 발의 또는 제출된 의안은 이를 인쇄하여 의원에게 배부하고 본회의에 보고하며 소관 상임위원회에 회부하여야 한다고 되어 있습니다. 조례에 관한 말씀이 있으시면 말씀해 주십시오. 마지막으로 조례에 대한 얘기 따로 하실 말씀 있으면 하십시오.
차희

박차희자치행정국장

지금 저희가 일단 조례안을 의회에 상정을 했기 때문에 의원님들께서 잘 보시고 판단을 하셔서 정리를 해 주시길 부탁을 드리고요. 결국은 저희가 조례안을, 의회나 저희 집행부나 모두 존재하는 이유가 우리 연제구와 연제구민을 위해서 존재하기 때문에 구민들에게 유익한 방향으로 잘 정리해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

성실한 답변 감사하고요. 한번 더 172회 임시회가 마치기 전에 조례가 또 심히 다룰 수 있도록 국장님께서 각 부서에 노력을 좀 기울여 주시길 부탁을 드리겠습니다.
차희

박차희자치행정국장

예, 최선을 다 하겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예, 없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 총무과와 동 주민센터 소관의 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 문화공보과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 문화공보과 소관의 세입예산안은 사업명세서 171페이지부터 172페이지까지이며, 세출예산안은 173페이지부터 179페이지까지이며, 계속비사업조서는 390페이지부터 391페이지까지입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

과장님 수고 많습니다. 174페이지에 보면 구단위 체육대회 개최지원금 해가지고 1억 3,050입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

구단위 체육대회 개최지원 9,000만 원입니다.
기홍

박기홍위원

아, 9,000만원. 연제구민 체육대회 운영지원이 9,000만 원입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

이게 지금 어떤 겁니까?
귀례

조귀례문화공보과장

구민체육대회입니다.
기홍

박기홍위원

해마다 열리는 겁니까?
귀례

조귀례문화공보과장

박기홍 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 구민체육대회 예산이 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

지금 이 예산이 추경에 올라 온 이유는 뭡니까?
귀례

조귀례문화공보과장

구민체육대회는 구민들의 체력 증진과 화합 도모를 위해서 여태까지 해 년마다 해 온 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 이번에 저는 7월 1일부로 왔습니다마는 본예산에 편성을 했다가 삭감이 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 아마 추경으로 올렸지 싶습니다.
기홍

박기홍위원

해마다 열려 왔던 행사 아닌가요?
귀례

조귀례문화공보과장

열려 왔습니다.
기홍

박기홍위원

이 행사가 차질 없이 열려서 이것을 기다리고 계시는 지역구민들이 많이 있는 걸로 알고 있는데 행사가 중단되거나 예산이 편성이 안 되면 그것은 중단될 수밖에 없지 않습니까? 맞지요, 과장님?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

그런 부분에 대한 걸 명확하게 과장님이 설득력 있게 의원들에게 얘기를 잘 하셔서 합리적으로 이 행사가 열릴 수 있도록 또 그리고 충분한 설득력을 가지고 설명을 해서 의원들이 알아듣고 또 예산이 편성될 수 있도록 각고의 노력을 부탁을 드립니다. 이게 사실상 9,000만 원이라는 금액은 크게 집행부에서는 느낄지 모르겠지만 실제로 많은 지역민들이 이 행사 하나를 위해서, 지금 해마다 열리는 연례행사를 기다리고 있습니다. 차질 없도록 행사가 열릴 수 있도록 잘 좀 부탁을 드리겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

박기홍 위원님 감사합니다. 아마 무슨 행사를 하다 보면 양면성은 있다고 생각을 합니다. 그런데 구민체육대회 같은 경우는 우리가 개청 이래 여태까지 계속 이어져 온 행사이고 어떤 면에서는 조금 소모적인 행사일 수도 있지만 또 어느 면에서는 구민의 체력 증진과 또 화합 도모에 대강 계획하기를 보통 한 구민이 12개 동에 2013년 같은 경우는 계획을 7,000명 정도 계획을 했거든요. 그렇기 때문에 어린이에서부터 어른까지 많은 구민들이 참여하는 행사라서 위원님들이 잘 검토하셔 가지고 예산을 좀 편성을 해 주시면 짜임새 있는 구민체육대회 준비에 만전을 기하도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 그리고 175페이지에 하단에 보면 문화 체육공원 관리 해가 1억 4,400만 원이 있는데 이 예산이 지금 1억이 증액된 부분은 뭔지를 잘 모르겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

이 부분도 계속 한 3년 연속으로 편성이 되는 걸로 제가 듣고 있습니다마는 체육공원에 보면 주택이 1동이 있습니다. 그래 가지고 우리 사유지가 83㎡정도 되는데 주택하고 합하면 주택이 102㎡, 토지가 83㎡정도 되는데 이게 보상금이 당초에 조금 잘못 나갔다가 3,920만 원 환수가 되고 지금 토지가 공시지가로 해서 4,515만 2,000원 정도, 그 다음에 철거하고 지가 상승분 포함해서 1,564만 8,000원 정도 해가지고 토지 및 건물 보상비로 1억을 편성했다는 말씀을 드립니다.
기홍

박기홍위원

그게 해마다 이 얘기가 대두되고 또 늘 삭감됐다가 올라오고 삭감됐다 올라오는데 이렇게 매입을 해야 될 문제가 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

그 지역이 보니까 체육공원이 정비가 굉장히 깔끔하게 돼 있는 상태에서 좀 임시 건물 비슷하게 돼 있는 부분이 조금 보기가 외관상 안 좋았고요. 지금 살고 있는 분도 공원이 생기면서 펜스 설치가 됨으로 인해 가지고 아주 좁은 통로로 차도 못 들어가는 통로로 진출입을 해야 되는 불편 때문에 그분도 우리 구에서 이것을 사주기를 굉장히 희망하는 민원이 계속 들어왔던 걸로 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

예전에 아마 처음 의회에 의원 들어오기 전에 아마 이 일로 해서 상당히 어려운 일들이 생겨서 그런 걸로 알고 있는데 의원들이 지금 현재 이 부분에 대한 걸 해마다 이렇게 계속적으로 예산만 올라올 것이 아니라 어떻게 조치를 취해서 마무리를 지어 줘야지 해마다 이런 식으로 반복적인 것만 계속 이런 식으로 올라오는 건데 생각을 좀 깊이 해서 이번 기회에 이것을 매입하든지 아니면 매입을 아예 안 하든지 어떤 명확한 걸 해야지 해마다 이런 예산이 올라오지 않도록 좀 부탁을 드리겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

집행부 의견은 매입을 할 수 있도록 의원님들이 좀 예산편성을 도와 주셔 가지고 체육공원 주변 환경이,
기홍

박기홍위원

의원들이 매입을 안 하려고 할 때는 충분한 이유가 있고 충분한 그게 있는 것 아닌가요. 그리고 이게 명확하게 그렇게, 좀 전에 제가 말씀대로 해마다 지금 한 4년째 올라오는 것 같은데 이런 것은 정리를 해야 됩니다. 해마다 이런 반복된 예산을 가지고 우리가 싸울 것이 아니라 충분하게 설득력 있는 얘기를 가지고 설득을 시켜서 하든지 아니면 여기서 자체적으로 매입하는 자체를 포기를 하든지 해야 되는 거지 해마다 이런 식으로 반복할 필요성은 없다고 봅니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예산 부분은 의원님들께서 판단하셔 가지고 정리를 해 주시겠지만 집행부 입장에서는 지금 살고 있는 사람이 이삿짐을 못 옮길 정도로 아주 소로에서 지금 진출입을 하고 있거든요. 그래서 그 사람이 이사를 나가게 되면 펜스를 또다시 다 뜯어야 된다는 결론이 나옵니다. 차가 들어와서 이삿짐을 싸기 위해서는,
기홍

박기홍위원

그래 과장님 말씀 무슨 말씀인가 알겠는데 여기에서 종결을 짓는 얘기가 나와야 되고 충분한 검토가 되어야지 매번 해마다 이런 식으로 1억 예산을 올렸다가 삭감되고 올렸다가 삭감되고 하는 문제를 어떻게 할 건지 이번 기회에 의원님들을 설득을 해가지고 이번에 꼭 어떻게 되어야 됩니다 하고 해주시든지 아니면 다음에 이 예산을 올리지 않도록 하든지 이걸 명확하게 해주셔야 되겠다는 얘기입니다. 이게 지금 내가 알기로도 내가 의회 들어와서 계속적으로 올라오고 있거든요. 그런 문제, 예산이 4,400 얼마는 지금 현재 공원 관리비로 들어가고 있다는 얘기네, 해마다 그죠? 그렇게 보시면 됩니까?
귀례

조귀례문화공보과장

……
기홍

박기홍위원

공원 관리비로 4,400만 원, 내나 그 자리에 있지 않습니까? 예산이.
귀례

조귀례문화공보과장

체육공원 관리비로 들어간다고 보시면 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

그렇지요, 그렇게 보면 될 것 같다는 얘기입니다. 알겠습니다. 지금 현재 176페이지에 보면 운동장 생활체육시설 시설지원 연산초교 돼 있습니다. 그지요?
귀례

조귀례문화공보과장

176페이지입니까?
기홍

박기홍위원

예, 176페이지. 상단에 있습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 연산초등학교.
기홍

박기홍위원

지금 금액이 5억이네요. 인조 잔디를 깔기 위해서 만들어진 예산입니까?
귀례

조귀례문화공보과장

맞습니다.
기홍

박기홍위원

예, 그걸 좀 간략하게 설명해 주시면 고맙겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 말씀드리겠습니다. 연산초등학교 체육시설 중에서 인조 잔디 조성에 2억 8,100만 원 정도, 그 다음에 트랙 만드는데 1억 700만 원, 다목적 구장 중에서 농구하고 배구 만드는데 7,200만 원, 야간 조명 4,000만 원 해가지고 5억 원이 되겠습니다. 그리고 체육진흥기금에서 3억 5,000만 원을 받고 지자체에서 1억 5,000만 원, 시하고 구하고 50%씩 7,500만 원씩 하게 돼 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 기금에서 3억 5,000이 내려와서 시에 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

돈이 어디에 있습니까? 지금. 기금 저희들이 가지고 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

들어와 있습니다.
기홍

박기홍위원

구에서?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

지금 현재 우리가 예산,
귀례

조귀례문화공보과장

국시비는 들어와 있습니다.
기홍

박기홍위원

조성도 아마 봄에 결정이 나서 지금까지 기다린 걸로 알고 있는데 저희들이 예산편성을 못해서 아마 그런 것 같은데 편성이 되면 바로 시작을 하도록 되어 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예, 공사는 재배정을 학교로 해줘 가지고 학교에서 하는 걸로 돼 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 현재 인조 잔디를 깔고 트랙을 깔고,
귀례

조귀례문화공보과장

농구장, 배구장을.
기홍

박기홍위원

농구장, 배구장, 그 운동장 안에 바닥 면적에 다 들어가는 예산입니다. 그렇게 보면 되겠습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 연제구 국민체육센터 운영에 대한 게 9억 6,500만 원 정도 들어가는 게 있네, 그죠?
귀례

조귀례문화공보과장

예?
기홍

박기홍위원

연제 국민체육센터 말입니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예.
기홍

박기홍위원

지금 현재 예산이 9억 6,500정도 들어와 있습니다. 부대시설비 안에 아까 말씀은 들었습니다마는 준공이 어느 정도 나 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

건축과에서 준공 승인은 떨어졌습니다.
기홍

박기홍위원

거기 관리는 지금 현재 어떻게 하고 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

거기 관리는 아직 업체에서 철수를 안 하고 2명 정도가 지키고 있는 걸로 알고 있습니다. 아직까지는 건축과에서 관리를 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

예산이 통과가 되면 빠른 시간 안에 조치를 취해서 어느 정도 기간에 개장할 수 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

대체로 건축과 얘기로는 시험 운영을 뭐 수질이라든지 여러 가지 안전 부분 이렇게 해서 1~2개월 정도 시험 운영을 거친 후에 개장을 할 수 있도록.
기홍

박기홍위원

다른 지금 현재 부대, 예를 들어서 시설물에 대한 어려움은 없습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

부대 시설물은 지금 예산 통과가 돼야 임대 매장이라든지 이런 부분이 나가기 때문에, 그 다음에 물건 사는 것도 지금 예산이 결정이 돼야 다 집기를 넣을 수가 있거든요. 그렇기 때문에 지금 집만 지어져 있는 상태라고 보시면 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

지금 현재 집이 원만하게 지어졌는지 아닌지를 시험 가동을 해야 그 부분에 대한 걸 명확하게 알 수 있을 것 아닌가요?
귀례

조귀례문화공보과장

건축 부분에 대해서는 교수라든지 전문가들로 구성된 시공평가단이 9월 초에 와 가지고 다 평가를 하고 갔고요. 거기에서 또 주문 들어오는 사항은 추가로 계속 보완을 하는 걸로 제가 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

그런 부분에 대한 것은 명확하게 잘 하시겠지만 지금 학교 운동장 관계는 문화공보과에 책임이 있습니까?
귀례

조귀례문화공보과장

운동장 복원 말씀하십니까?
기홍

박기홍위원

예, 복원 문제나 예를 들어 운동장 사용에 대한 부분에 대한 것은?
귀례

조귀례문화공보과장

그 부분은 건축에서 다 해주는 걸로,
기홍

박기홍위원

지금 운동장을 보시면 비가 올 여름에는 많이 오질 않았는데 조금 오고 난 상황에서 상당히 운동장이 아주 어렵습니다. 운동장으로 쓸 수 있는 가치는 지금 논바닥 정도 밖에 안 되거든요. 그게 왜 그러냐면 지금 바닥은 50㎝ 올렸는데 모래가 지금 비가 오면서 자꾸 침하가 되지 않습니까? 다져진 게 깨지고 하는데 지금 꺼진 곳이 너무 심하고 물이 고여서 사람이 걸어 다니지 못할 정도로 돼가 있습니다. 그런 것은 알고 계시는지 모르겠고 또 학교장님하고 저하고도 다툼이 좀 있었지만 운동장 시설물에 대한 것은 그동안에 오래도록 사용해 오던 조기축구회가 지금 골대 문제나 이런 걸 가지고 상당히 논쟁을 해서 며칠 전에도 저한테도 항의를 했습니다. 제가 아주 곤혹스럽게 많은 분들에게 답변도 하고 했었는데 그 부분에 대한 걸 한번 부서장으로서 잘 챙겨 보시고 지금 현재 운동장으로써 가치를 할 수 없고 그 사람들이 1년 몇 개월 동안 운동장 사용을 하지도 못하고 지내왔던 걸 운동장이라고 사용하려고 하니까 골대 설치도 안 된다, 운동장 바닥 문제도 지금 현재 그것 할 수도 없다는 이런 환경이 되니까 상당히 불편을 호소를 해서 어느 부서에, 구청장님도 방문도 하신 걸로 알고 있습니다마는 방문을 해서 항의를 하겠다는 얘기도 하고 했었는데 그걸 한번 챙겨 보시고 또 운동장이라는 것은 조기회만 쓰는 것이 아니고 아이들이 쓰는 놀이장입니다. 놀이 시설이 원만해질 수 있는 것도 우리가 체육센터를 만들고 난 뒤 후담에 하나 남을 건데 그걸 좀 신경을 써 가지고 관심을 가져주셔야 되는데 체육 문제는 예를 들어서 문화공보과고 시설 문제는 예를 들어서 건설, 건축과가 하니까 어떤 서로 간에 의견이 잘 맞지 않아서 문제가 있는 것 같습니다. 그래서 한번 좀 신경을 쓰고 잘 챙겨봐 주시길 부탁을 드리겠습니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 건축과하고 협의해서 불편이 없도록 조치를 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

잘 부탁합니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김봉석 위원님.
봉석

김봉석위원

과장님 수고 많으십니다. 지난번 제가 정례회 감사 때 말씀을 한번 드렸는데 공공 조형물 관리 우리 문화공보과에서 하죠. 그죠?
귀례

조귀례문화공보과장

어떤 부분에?
봉석

김봉석위원

아니, 공공 조형물. 예를 들어서 뭐 동상이라든지 비석이라든지, (「아시아드로에 있는 조형물 말씀하십니까?」 하는 관계 공무원 있음) 예, 그것도 포함되고 연제구에 보니까 34군데인가 되던데 지난번에 자료를 보니까. (「아시아드로에 배 모형 조형물 같은 경우는 경제진흥과 녹지계에서 관리하고 걸로 알고 있습니다.」 하는 관계 공무원 있음) 경제진흥과 녹지계에서 관리합니까? (「예, 저희들 소관이 아닙니다.」 하는 관계 공무원 있음) 거제역 3번 출구 앞에 유앤아이아파트, 한일 아파트 앞이죠. 거기 조형물들이 돼 있는데 그것을 지난번에는 우리 구에서 시하고 협의해서 정비를 하겠습니다, 하시더니 아직도, 엊그제 내가 지나가면서 보니까 그냥 그대로 있어요. 바닥하고 다 깨져 가지고, 그래서 그것을 한번, 그게 나는 문화공보과 소관인 줄 알고 있었더만은.
귀례

조귀례문화공보과장

위원님, 그 부분은 제가 어느 부서인지 알아보고 답변을 드리도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

경제진흥과면 과장님이 한번 해서 빨리 좀 정비를 해야 되겠습니다. 자꾸 깨지고 있어요, 바닥하고 옆에 있는 것. 차라리 모아서 없애 버리든지 보기 흉물스럽고 지나가는 사람들, 까딱하면 애들 밟고 디디다가 자빠지고 다칠 위험성도 있고 신경을 좀 써주십시오.
귀례

조귀례문화공보과장

잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

이상입니다.
정현

노정현위원장

수고하셨습니다. 답변하실 때는 답변석에 서서 발언권을 얻어서 답변하시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까?
백진

차백진위원

자료 제출 요구만.
정현

노정현위원장

예, 차백진 위원님.
백진

차백진위원

사항별설명서 173페이지 201 일반운영비 03 행사운영비, 이 부분에 대해서 시기, 그 다음에 주제 발표 내용, 발표자까지 수립된 계획서를 제출해 주시기 바랍니다.
귀례

조귀례문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 문화공보과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 15시24분 회의중지 15시33분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 재무과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 재무과 소관 세입예산안은 사업명세서 183페이지이고, 세출예산안은 184페이지부터 185페이지까지입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (「없습니다」 하는 위원 있음) 자료 요청 하나 드리겠습니다. 사업명세서 185쪽에 원가회계제도 업무보조 인건비에서 무기계약근로자보수가 책정돼 있습니다. 이 관련된 내용을 좀 제출해 주시기 바랍니다.
승모

정승모재무과장

예, 알겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 세무과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 세무과 소관의 세입예산안은 사업명세서 189페이지이며, 세출예산안은 190페이지입니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
기홍

박기홍위원

박기홍입니다.
정현

노정현위원장

예.
기홍

박기홍위원

과장님 수고 많습니다. 지금 예산의 문제보다는 조례가 부산광역시 연제구 지방세입 징수포상금 지급 조례 전부 개정조례안이 8월 22일자로 의장님께 제출했습니까?
병철

구병철세무과장

예, 조금 늦게 올렸습니다.
기홍

박기홍위원

그런데 왜 지금 우리 위원회에 상정이 안 됐죠?
병철

구병철세무과장

아마 제가 알기로는 의회 사정으로 좀 급한 것만 하고 안 급한 것은 다음 본회의 때 할 그렇게 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

이게 급하지는 않습니까?
병철

구병철세무과장

예, 아직까지 기존 조례로써 시행을 하고 있기 때문에 다음 달에 해도,
기홍

박기홍위원

부서장님이 급하게 느끼질 않는데 그럼 의원들이 누가 나서서 이것 도와주려고 하겠습니까?
병철

구병철세무과장

일단은 올해 10월에 본회의 개최, 그때는 아마 할 걸로 봅니다.
기홍

박기홍위원

그래, 그런 걸 지금 또 조례만 이렇게 올려서 던져만 넣어 놓을 것이 아니라 관심을 가지고 적극적으로 상정될 수 있도록 노력을 하셔야 되는 것 아닙니까?
병철

구병철세무과장

예, 알겠습니다. 다음부터,
기홍

박기홍위원

노력을 하셔야죠, 노력을 안 하고 그냥 의원들이 해 주겠지 하고 생각하고 있을 문제가 아닌 것 아닌가요! 그래서 조례가 제정되어 올라오지 않은 걸 왜 내가 이래 됐는지를 물어보는 겁니다.
병철

구병철세무과장

예, 다음 달에,
기홍

박기홍위원

좀 관심을 가지고 적극적으로 노력을 해 주시길 부탁을 드립니다.
병철

구병철세무과장

예, 다음 달에 좀 많이 지원을 해 주셨으면 고맙겠습니다.
기홍

박기홍위원

잘 알겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 민원여권과 소관의 세입예산안은 사업명세서 193페이지이며, 세출예산안은 194페이지부터 195페이지까지입니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? (「예」 하는 위원 있음) 자료 요청을 하나 드리겠습니다. 사업명세서 194쪽에 민원실 환경개선해서 미드라인 정비 700만 원 있습니다. 구체적인 내용, 제안서류를 좀 제출해 주시기 바랍니다.
영식

원영식민원여권과장

예, 제출하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 다음은 평생학습과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 평생학습과 소관의 세입예산안은 사업명세서 199페이지이며, 세출예산안은 200페이지부터 206페이지까지입니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

과장님 수고 많으십니다. 박기홍 위원입니다. 부산광역시 연제구 주민자치회 시범 실시 및 설치 운영에 관한 조례안이 8월 22일 의회에 제출했습니까?
은교

강은교평생학습과장

예, 그렇습니다. 제출됐습니다.
기홍

박기홍위원

이 조례안이 상정이 안 되었는데 동 주민자치회 시범 실시 추진사항에 대하여 개괄적으로 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
은교

강은교평생학습과장

박기홍 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 연제구 주민자치회 시범 실시 및 설치 운영에 관한 조례안을 저희가 8월 22일 의회에 제출이 기이 되었습니다. 이 사항은 뭐냐면 「지방분권 및 지방행정체제개편에 관한 특별법」 제27조에 따라서 풀뿌리자치의 활성화와 민주적 참여의식 고양을 위해서 연산1동 주민자치회 시범 실시 및 설치와 운영에 관한 사항을 규정하고자 이 조례안을 저희들이 제출하였습니다. 이 조례안을 제출하기까지의 추진사항을 보면 4월 2일자로 읍면동 주민자치회 시범 실시에 대한 안행부로부터 설명회 참석 요청이 있어 가지고 참석하였고, 그 다음에 4월 3일 주민자치회 시범 실시 설명회 참석에 추천 통보를 받아서 연산1동에서 아마 주민자치회 시범 실시 설명회에 자료를 제출하였기 때문에 안행부에 설명하러 참석하였던 것 같습니다. 그래서 주민자치회 시범 실시 대상 공모 신청을 하여서 5월 3일 시범 실시 신청서를 제출하였으며, 그 내용으로 보면 사업 유형을 지역 복지형 마을 구축 그리고 안행부 안에,
정현

노정현위원장

잠깐만요. 박기홍 위원님! 지금 조례 심사 과정이 아니기 때문에 내용을 개략적으로 설명을 해 주시기 바랍니다.
기홍

박기홍위원

아니 그 얘기를 제가 묻는 게 아니고요. 그 얘기는 나중에 제가 물을 때 답변을 하시고 지금 이 조례를 의회에 의장에게 제출했습니까? 8월 22일 날짜에. 제출 한 겁니까?
은교

강은교평생학습과장

저희 기획실에서 제출한 걸로 알고 있는데,
기홍

박기홍위원

제출이 됐는데 지금 현재,
은교

강은교평생학습과장

제출하고 저희가 8월 22일 제출되기 전에 각 의원님께 열 분의 의원님께 봉투에 넣어서 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록,
기홍

박기홍위원

제가 묻고자 하는 것은 과장님이 각 부서장으로서 책임을 다 지고 예를 들어서 의회에 상정이 안 된 이유가 뭐냐는 얘기입니다. 과장님이 노력을 안 하신 것 아닌가요? 각 의원들을 만나서 설득력 있는 얘기를 했습니까?
은교

강은교평생학습과장

저 나름대로 최선의 노력을 다 했다고 보는데,
기홍

박기홍위원

어떤 노력을 하셨는데요?
은교

강은교평생학습과장

노정현 위원장님과 차백진 위원님, 박기홍 위원님, 김봉석 위원님을 만나 뵙고 이 사안에 대해서 설명을 드리고 꼭 이 의안이 통과될 수 있도록 여러 번 누차에 거쳐서 설명을 드렸,
기홍

박기홍위원

의장님은 만나 뵀습니까?
은교

강은교평생학습과장

예, 세 번 정도 만나 뵀습니다.
기홍

박기홍위원

의장님을 만나 뵙고 했으면 의안을 배부를 해줘야 되는데 기획행정위원회나 또 저희들에게 배부된 사실이 없습니다. 오늘 조례 심사하는데 올라오질 않았어요. 그래서 제가 과장님에게 물어보는 겁니다. 왜 의장님에게 제출했는데도 불구하고 올라오지 않았느냐, 과장님이 책임이 큰 것 아닌가라고 내가 물어보는 겁니다.
은교

강은교평생학습과장

저희로서는 최선을 다 했다고 생각하는데 뭔가 부족한 점이 있었던 것 같습니다. 아무튼 이 지역 주민을 위한 또 시범 주민자치회가 특히 국비 1억과 또 안심마을 관계로 해서 5억을 확보한 만큼 원안대로 통과될 수 있도록,
기홍

박기홍위원

안전행정부에서 풀뿌리 자치 활성화에 민주적 참여 의식 고양을 위해 지방분권 및 지방행정에 대한 개편에 특별법 이래 가지고 제20조 및 제27조에 따라 읍면동 주민자치회 시범 실시 지역에 따라 전국 31개 읍면동 중에서 부산에서 2개 구가 선정됐습니까?
은교

강은교평생학습과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

연제구 연산1동하고 안락동 돼 가지고 지금 안심마을로 선정된 것은 연산1동이 유일하게 예를 들어서 부산에서는 알고 있는데, 10개가 지금 선정되었는데 시상금이 뭡니까?
은교

강은교평생학습과장

국비 지원금이 시범 주민자치회,
기홍

박기홍위원

국비 지원금이 자치회 해서 되는데 얼마예요?
은교

강은교평생학습과장

안심마을에 5년간 5억이,
기홍

박기홍위원

5년간 지속적으로 주는 겁니까?
은교

강은교평생학습과장

5년 동안 5억요. 추진하는 상태를 봐 가면서 연차적으로 지원하는 것 같습니다.
기홍

박기홍위원

그러면 지금 이런 포상금은 어디 있어요?
은교

강은교평생학습과장

지금 아직 교부가 내려오지 않았고 조례안이 통과돼야 만이 국비가 내려오는 걸로,
기홍

박기홍위원

조례가 통과되지 않으면 어떻게 됩니까?
은교

강은교평생학습과장

안 되면 안 내려오는 거죠. 지금 그렇게 되어 있습니다. 조례안이 통과되는 선행조건 하에서 선정이 된 겁니다, 일단.
기홍

박기홍위원

지금 이렇게 중요한 사안이 있는데 각 부서에 부서장님께서는 어떤 활동을 하시고 어떻게 하고 계시는지 이렇게 밖에 일이 안 되는지 제가 안타까워서 이렇게 질의를 드리는 겁니다. 어째 이런 일들이 생깁니까? 지금 이 포상금이 예를 들어서 시상금이 1억하고 5억 같으면 6억인데 이 예산은 지금 안행부에서 가지고 있는 건데 저희들이 조례가 통과돼야 내려오는 겁니까?
은교

강은교평생학습과장

예, 그렇습니다. 전국적으로 통과가 안된 읍면동도 있고 해서 아직 안행부에서 내려오지 않았습니다.
기홍

박기홍위원

만일에 이게 선정이 안 된다면 누구 책임입니까? 선정이 안돼서 6억이란 예산을 못 받아 오게 된다면 누가 책임져야 되는 거예요? 이런 중요한 사안에 조례가 상정이 되도록 부서장님이 신경을 안 쓰시고 있는 부분은 어떤 건지 모르겠어요. 지금 의회가 172회 임시회의가 마치기 전까지 어떻게 해서라도 이 부분이 상정이 돼서 의회 위원회에 배부해서 갈 수 있도록 해 주시길 부탁을 드리고 그러지 않을 경우에는 본 위원이 폐회식 때 본회의장에서 질의토록 하여 심의 토론 표결토록 노력을 하겠습니다. 이 일이 최선을 다해서 되든 안 되든 해야지 만일에 지금 통과가 되지 않으면 6억이란 돈을 그냥 보내야 될 건데 누가 책임을 지고 누가 어떻게 할 겁니까? 과장님 책임지겠습니까? 이런 어떤 중요한 사안에 적극적인 노력이 필요하고요. 각 부서장님이 노력하셨다지만,
은교

강은교평생학습과장

저도 노력하겠습니다만 이 자리에 계신,
기홍

박기홍위원

제가 볼 때는 그 노력이 보이질 않았어요. 관심을 가지고 적극 노력해 주시고 이 일이 본회의장에서 표결 토론하지 않도록 좀 부탁을 드리고요. 마무리 잘 될 수 있도록 부탁을 합니다.
차희

박차희자치행정국장

제가 한 말씀드려도 되겠습니까? 위원장님.
정현

노정현위원장

예, 말씀하십시오.
차희

박차희자치행정국장

사실 이런 부분에 있어서 참 국비를 우리가 가져온다는 것은 굉장히 힘든 부분이고 어떻게 보면 부산에서 유일하게 우리 연산1동이 선정된 건 우리 구로 봐서는 영광스럽고 상당히 고무적인 일이라 생각합니다. 그래서 이 부분이 조례가 통과되지 아니하면 돈이 내려오지 않는다면 의회와 또 집행부가 힘을 합해서 어떻게 하든지 간에 받도록 이번 기회에 함께 노력을 해 주셨으면 하는 간절한 바람을 부탁을 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

그러고 과장님에게 마지막으로 ‘의장은 의안이 발의 또는 제출된 때에는 이를 인쇄하여 의원에게 배부하고 본회의에 보고하며 소관 상임위원회에 회부하여 그 심사가 끝난 후 본회의에 부의한다.’ 이렇게 되어 있는 부분의 회의규칙은 알고 계십니까? 모르고 계셨죠?
은교

강은교평생학습과장

예, 들어서 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

그런 부분에 대한 걸 알아야 될 건 제대로 알고 제대로 심의를 해서 이게 되건 안 되건 의회에서 결정할 문제인데 상정이 되지 않는 것 자체는 사실 문제 아닌가라고 보입니다. 그래서 부서장님께서 노력을 하시길 부탁을 드릴게요.
은교

강은교평생학습과장

예, 잘 알겠습니다. 적극 노력하도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

과장님 지금 이것 말고 또 평생학습과에 하나 더 있지요? 구립 도서관 관계도 아닌가요?
은교

강은교평생학습과장

구립 도서관 설치 및 운영 조례안도 같이,
기홍

박기홍위원

마찬가지입니까?
은교

강은교평생학습과장

동시에 제출이 되어 있는 상태입니다.
기홍

박기홍위원

제출이 8월 22일 됐습니까?
은교

강은교평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

그래 그것도 지금 현재, 그런데 부서장님이 다른 부서보다는 왜 이렇게 조례가 상정이 안되는 게 많습니까? 이것 확인을 해가지고 꼭 좀 되도록 같이 좀 노력해 주시길 부탁을 드릴게요.
은교

강은교평생학습과장

잘 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 자료 요청을 좀 드리겠습니다. 사업명세서 205페이지에 접근제어시스템 8,000만 원 그리고 아래에 보면 모바일 홈페이지 구축해서 3,500만 원 있습니다. 세부 사업 계획서를 제출해 주시기 바랍니다.
은교

강은교평생학습과장

예, 잘 알겠습니다.
정현

노정현위원장

더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습과 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 15시49분 회의중지 15시52분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 보건소 소관 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 사공필용 소장님! 나오셔서 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대해 제안설명해 주시기 바랍니다.
필용

사공필용보건소장

존경하는 노정현 기획행정위원장님 그리고 위원 여러분! 반갑습니다. 보건소장 사공필용입니다. 지금부터 보건소 소관 2013년도 제1회 추가경정 세입ㆍ세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 예산 총괄, 세입예산, 세출예산 순으로 말씀드리겠습니다. 먼저, 금회 추경안을 총괄적으로 설명 드리면 국ㆍ시비 보조금 내시액 변동에 따른 조정과 보조사업의 원활한 추진을 위한 목 변경 등으로 편성하였으며, 총예산은 본예산 44억 2,700만 원 대비 2억 6,400만 원이 증액된 46억 9,100만 원으로 기금을 포함한 국고보조금 19억 원, 시비보조금 13억 800만 원, 구비 14억 8,300만 원으로 편성하였습니다. 다음, 세입에 대해 말씀드리겠습니다. 사업명세서 209페이지입니다. 기금을 포함한 국고보조금 세입은 산모신생아도우미 지원사업 6,700만 원 증액, 신규사업으로 아동청소년 정신보건사업 2,500만 원, 자살예방 및 정신건강증진사업 1,500만 원이 각각 반영되었으며, 내시액 변경에 따른 증ㆍ감액분이 조정되어 본예산 대비 1억 700만 원이 증액 편성되었으며, 시비보조금은 국가예방접종 실시 1억 5,100만 원 등 내시액 변경에 따른 증‧감액분이 조정되어 본예산 대비 2억 300만 원이 증액 편성되었습니다. 다음은 세출 부문입니다. 사업명세서 210페이지입니다. 산모신생아도우미 지원사업은 산모신생아 도우미 제공 기관에 지원하는 민간위탁금 8,400만 원이 증액되었으며, 영유아 사전예방적 건강관리사업은 선천성 대사이상 검사 및 환아관리에서 400만 원을 감액하고, 미숙아 및 선천성 이상아 의료비 지원에 800만 원을 증액 반영하였습니다. 다음 211페이지입니다. 임산부 태아기형아 및 풍진검사 사업은 풍진검사비 600만 원이 감액되었으며, 신규사업으로 아동청소년 정신보건사업 운영 위탁비 5,000만 원, 자살예방 및 정신건강증진사업 운영 위탁비 3,000만 원을 각각 편성하였습니다. 다음 212페이지입니다. 암조기 검진사업은 국ㆍ시비 보조금 내시액 변경으로 1,000만 원 감액 편성하였으며, 구강보건사업의 안정적인 추진을 위하여 기간제근로자 인건비 250만 원을 증액하고, 그에 따른 경비는 구강보건실 운영사업에서 250만 원을 감액해서 세부 사업 간 조정을 하였습니다. 다음 213페이지, 방문보건전담인력 사업은 기간제근로자 인건비 270만 원을 증액 편성하였으며, 방문보건사업 운영지원과 구민건강증진센터 운영은 효율적인 사업 운영을 위해서 목 간 조정하여서 반영하였습니다. 214페이지, 보건소 건강도시사업은 사업의 안정적 추진을 위하여 기간제근로자 보수 700만 원을 증액 편성하고, 프로그램 운영비 100만 원을 감액하였습니다. 214페이지에서 217페이지까지 지역사회 통합 건강증진사업은 사업 지침에 의거해서 시설비, 자산취득비 등 자본 형성적 경비를 감액하여 목 간 조정 반영하였습니다. 218페이지, 국가예방접종 실시 사업은 사업비 내시액 변경에 따라 조정 반영하고, 전액 무료 국가필수예방접종 사업비로 1억 5,300만 원을 신규로 편성하였습니다. 예방접종사업은 예방접종인력 인건비로 700만 원과 백신의 안전한 보관을 위하여 백신보관 냉장고용 무정전 전원장치 구입비로 300만 원을 계상하였으며, 계절인플루엔자 예방접종사업은 백신 계약단가 인하와 전년도 예방접종 인원 등 구 실정을 감안해서 7,200만 원을 감액 편성하고, 에이즈 및 성병예방 관리사업은 내시액 변경에 따라 800만 원을 증액 계상하였습니다. 219페이지, 국가결핵예방사업은 효과적 결핵 예방을 위한 내시액 변경 및 목간 조정에 따라서 300만 원 증액 계상하였으며, 약무행정 질서확립은 2013년 약사법 위반 신고 보상금 지급을 위해서 1,100만 원을 신규로 편성하였습니다. 220페이지, 재무활동 부문의 보전지출은 2013회계연도 보조금 집행잔액인 국고보조금 반환금 300만 원과 시비보조금 반환금 200만 원을 각각 계상하였습니다. 이상에서 말씀드린 바와 같이 금년도 제1회 추가경정예산안은 국ㆍ시비 보조금의 확정 내시에 따른 금액 조정과 보조사업의 탄력적인 추진을 위해 세부 사업 간 목 간 조정을 한 예산안으로 보건행정 업무의 원활한 추진을 위해서 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리며, 이상으로 우리 보건소 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원장

사공필용 보건소장님 수고하셨습니다. 보건소 소관의 세입예산안은 사업명세서 209페이지이고, 세출예산안은 210페이지부터 221페이지까지입니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
백진

차백진위원

예, 차백진입니다.
정현

노정현위원장

예, 질의해 주십시오.
백진

차백진위원

보건소장님 수고 많으십니다. 차백진 위원입니다. 저는 앞서 기획감사실에 질의했던 내용을 가지고 보건소 소장님께 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 저희 구에 오신지 며칠 안 되셨지마는 업무 파악을 해 주시면 고맙겠습니다. 지금 현재 무기계약직 전환과 관련해서 보건소에서 기획감사실로 정수 책정 요구를 하신 적이 있습니까?
연옥

최연옥보건행정과장

예, 책정 요구했습니다.
백진

차백진위원

언제 어느 시기에 정수 책정 요구하셨습니까?
연옥

최연옥보건행정과장

정수 책정이 작년에 했습니다.
백진

차백진위원

작년에 무기계약직 전환과 관련해서,
연옥

최연옥보건행정과장

전환에서 건의가 들어와서 저희들이 건의를 했었습니다.
백진

차백진위원

정수 책정 요구를 했는데 정수 책정 요구는 안 받아들여졌죠?
연옥

최연옥보건행정과장

예.
백진

차백진위원

보니까 정수 책정이 안 돼져 있더라고요. 그러면 작년에 정수 책정 요구를 하셨으면 요구하신 근거하고 서류는 위원회로 좀 제출을 해 주시기 바랍니다.
연옥

최연옥보건행정과장

예, 알겠습니다.
백진

차백진위원

그 다음 이 전환 계획에 따를 것 같으면 전부 다 2014년도 하반기로 돼져 있습니다. 2014년도 하반기는 제가 볼 때 전환 자체가 조금 불확실하다고 판단이 이루어집니다. 그렇기 때문에 최소한 2년 이상 보건소에서 최소한 2년 이상 근무하신 분들은 다음에 편성되는 예산에 정수 책정 요구를 보건소에서 강하게 하셔 가지고 정수 책정이 이루어져서 예산에 편성이 되어서 저희 의회에 제출될 수 있도록 좀 노력해 주실 수 있겠습니까?
연옥

최연옥보건행정과장

예, 노력하겠습니다.
백진

차백진위원

꼭 좀 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

차백진 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박기홍 위원님.
기홍

박기홍위원

박기홍 위원입니다. 제가 보니까 211페이지에 새로 지금 만들어진 게 아동청소년 정신보건사업하고 자살예방건강증진사업비가 지금 현재 증액, 새로이 사업이 만들어졌는데 이 사업이 만들어진 동기, 계기, 사업에 대한 실효성, 앞으로 진행의 어떤 과정 이런 것을 좀 설명해 주시면 고맙겠습니다.
연옥

최연옥보건행정과장

답변 드리겠습니다. 아동청소년 정신보건사업은 연초에 자살, 따돌림 등으로 사회화 이슈화 되었습니다. 그래서 보도가 되고 이러니까 복지부에서 청소년 대상으로 자살 예방과 정신 건강, 따돌림을 예방하라고 학교 교육청에도 내려오고요. 구에 보면 정신건강증진센터가 있습니다. 그래서 그쪽으로 위탁해서 사업을 하도록 되어 있어서 지금 저희들은 이사벨여고 등, 중ㆍ고등학교를 대상으로 해서 교육을 하고 있고 또 우울증이 있는 가족들 대상으로 해서 가족 모임 등 사업을 실시하고 있고요. 지금 또 시범 사업으로서 이번에 보니까 청소년들 정신 건강에 대해서 어떤 데이터가 나온 게 없더라고요. 그래서 우리가 앞서서 한번 해 보자 해서 어느 학교를, 학교에 사실은 협조를 받으려면 참 어렵거든요. 그런데 어느 한 학교에서 같이 건강한 학교 만들기를 협약을 해가지고 시범으로 하고 있는데 이번 12월 되면 데이터가 나올 예정입니다. 그래서 올해 시범으로 해 보고 내년에 계속적으로 해서 자살 예방과 청소년 따돌림 등을 예방하는데 사회적으로 이슈화 시키려고 계획을 다 잡고 있습니다.
기홍

박기홍위원

이 사업은 2개 사업이 지금 현재 연계성을 가지고 있다는 얘기입니까?
연옥

최연옥보건행정과장

예.
기홍

박기홍위원

그리고 이 사업은 우리 연제구가 시범적으로 만든 거라는 얘기입니까?
연옥

최연옥보건행정과장

지금 예산은 각 구에 내려왔는데요. 저희들이 조사를 해 보니까 학교 중학생, 학생을 대상으로 정신 건강 어떤 데이터가 나온 게 없었습니다. 그래서 우리 연제구가 한번 앞서서 해 보자 해서 학생들 정신 건강에 대해서 설문 조사를 하고 교사까지도 했습니다. 해서 지금 사업을 실시하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

주로 어떻게 사업을 실시하고 있습니까?
연옥

최연옥보건행정과장

프로그램, 학교하고 교장선생님과 학교도 팀이 있더라고요. 그래서 보건소 우리 팀하고 서로 또 경찰서까지 해서 팀을 만들어 가지고 또 학생들이 요구하는 게 뭔가, 희망하는 프로그램도 조사를 했습니다. 그래서 학생들이 원하는 그런 프로그램에서 정신 건강이 될 수 있도록 해서 전문 강사도 초빙하고 해서 강의도 하고 또 학교에 보면 상담 선생님이 있어요. 상담 선생님과 연결을 해서 지금 비밀을 보장해 줘야 될 것도 있으니까 보장하면서 그렇게 지금 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

제가 말씀드리는 것은 그래 그렇게 하는 게 맞습니다. 그렇게 해야 되고 앞으로도 진행되어 갈 건데 예산을 지금 현재 5,000만 원 예산 3,000만 원, 8,000만 원 예산을 어떻게 집행을 하느냐?
연옥

최연옥보건행정과장

예, 인건비가 들어 있습니다.
기홍

박기홍위원

인건비라는 것은 전문적인 예를 들어서,
연옥

최연옥보건행정과장

지금 복지사를 채용해서 하도록 지침에 보면 예산이 내려오면서 인건비 이렇게 해서 내려왔거든요.
기홍

박기홍위원

복지사를 몇 명을 둡니까?
연옥

최연옥보건행정과장

지금 현재 1명 담당자로 해서 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

복지사가 보건소에서 선정을 해서 내보낼 겁니까?
연옥

최연옥보건행정과장

예.
기홍

박기홍위원

주로 학교를 대상으로 하면 어느 학교를 많이 합니까?
연옥

최연옥보건행정과장

지금 우리 연제구 관내에 중ㆍ고등학교 하는데, 한 학교는 일단 전 학생을 설문 조사를 할 수가 없으니까 협조가 잘 되는 학교 한 곳을 선정을 해서 그러면 평균적으로 데이터가 나오거든요. 그렇게 지금 시범으로 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

제가 왜 이런 얘기 또 하느냐 하면 제가 아는 친구 한 명이 동래중학교 교사를 하다가 연제구 모 중학교에 와서 교사를 하고 있습니다. 자기가 하는 말이 친구지간에 이런저런 학교 수업이든 어떤 어려움이 있느냐, 내가 또 구의원이니까 여러분에게 무슨 도움이 될 만한 일이 있느냐라고 물어보니까 이런 얘기를 하더라고요. 동래중학교에 있을 때는 아이들이 수업 받는 아이들이 많아서 담배를 피우는 아이들이 적었는데 연제구에 모 중학교 자기가 근무하는 학교 오니까 숫자가 너무 많다, 이런 얘기는 지금 현재 우리 보건소하고 가장 직결된 얘기가 될 수 있습니다. 왜냐 하면 생활환경의 차이가 있고 그쪽에는 공부를 해서 진학을 해서 자기의 꿈을 펼치고자 하는 아이들이 많다면 여기는 그런 아이들이 숫자적으로 적다는 얘기입니다. 그래서 아마 이 얘기들이 상당히 필요성 있게 와 닿을 수 있다, 교육이나 이런 것 또 홍보나 아니면 계몽운동을 해서라도 좀 더 아이들이 정서적인 또 아까 자살도 나오고 예를 들어서 정신보건 이 사업이 원만해 질 수 있도록 예산 투입이 많이 되더라도 이런데 대한 관심을 가지고 적극적으로 노력을 해줘야 우리 기성세대들이 젊은이들에게 뭔가 보여줄 수 있는 좋은 그게 아니겠나 라고 생각이 들어서 제가 이 사업을 이름만 들어도 상당히 좀 잘 하시는 것 같다고 생각이 들어서 이걸 적극적으로 잘 하셔서 활용을 잘할 수 있도록 예산만 편성하고 직원만 보낼 것이 아니라 관리 감독을 원만하게 철저하게 해서 충분히 좋은 홍보가 될 수 있도록 노력해 주실 것을 당부 드립니다.
연옥

최연옥보건행정과장

예, 감사합니다. 제가 학부형들 또 학교에서 사업 설명회할 때 직접 방문해서 인사 말씀도 드리고 해서 계속 저도 학교 방문하면서 팀으로 해서 열심히 하고 있습니다. 잘 하도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

고맙습니다. 열심히 잘 부탁드리고 잘 하시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정현

노정현위원장

박기홍 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 보건소 소관 2013년도 제1회 추가경정예산안에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 위원 여러분! 추가경정예산안의 계수조정을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 16시08분 회의중지 18시20분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 우리 위원회 소관 부서의 2013년도 제1회 추가경정예산안과 2013년도 기금운용계획 변경안의 계수조정 사항에 대해 말씀드리겠습니다. 먼저 2013년도 제1회 추가경정예산안의 세입 부문은 삭감액은 총 4억 6,500만 원이며, 세출 부문 삭감액은 총 9억 6,657만 원으로 자세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 이상으로 앞서 말씀드린 계수조정 사항과 같이 의사일정 제5항 2013년도 제1회 추가경정예산안은 수정한 부분은 수정한 바와 같이 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 있으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 있으므로 표결 처리하도록 하겠습니다. 표결은 거수 표결을 하도록 하겠습니다. 2013년도 제1회 추가경정예산안 수정한 부분은 수정한 바와 같이 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는 계수조정 안에 찬성하시는 분 거수해 주시기 바랍니다. (거수 표결) 3명입니다. 반대하시는 분 거수해 주시기 바랍니다. (거수 표결) 2명입니다. 찬성 3명, 반대 2명으로 가결되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제6항 2013년도 기금운용계획 변경안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 2013년도 기금운용계획 변경안은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 우리위원회가 심사한 2013년도 제1회 추가경정예산안과 2013년도 기금운용계획 변경안에 대한 예비심사 보고서는 간사와 협의ㆍ작성하여 의장님께 제출하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오늘 회의에 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 18시22분 산회 ↑TOP 出席議員( 5 명) 노정현 차백진 김봉석 박기홍 성명자 출장감사위원( 1 명) 허점상 缺席委員( 12 명) 자치행정국장 박차희 보건소장 사공필용 기획감사실장 신윤기 총무과장 김판석 문화공보과장 조귀례 재무과장 정승모 세무과장 구병철 민원여권과장 원영식 평생학습과장 강은교 보건행정과장 최연옥 문화관광담당 이상득 행정6급 이호섭 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 조평래 속기사 주정희 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록