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강원 인제군의회 발언

이춘만 의원 발언

제195회 제1차 조례심사특별위원회2013-10-08

이춘만 의원 프로필 보기 →

덕용

최덕용위원장

동료위원여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제195회 인제군의회 임시회 제1차조례심사특별위원회를 개회하겠습니다. 제195회 인제군의회 임시회를 맞아 수고가 많으신 동료위원여러분께 먼저 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이 자리에 함께해 주신 집행기관 공무원분들께도 감사의 말씀을 드립니다. 금 번 조례심사특별위원회에서는 인제군 결산검사위원선임 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안 등 10건의 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 조례안 심사에 앞서 회의진행 방법에 대해 위원 여러분들께 양해의 말씀을 드리고자 합니다. 금번 조례특별위원회에서 심사할 안건이 다소 많습니다. 원만한 회의진행을 위해 의원발의 1건과 집행기관 제출 9건의 조례안에 대하여는 안건별로 상정하여 심사 및 질의답변까지 진행을 하고, 조례안 의결은 심사보고서 채택 전에 의결하는 것으로 회의를 진행하고자 회의진행에 앞서 위원 여러분들께 동의를 구하고자 합니다. 위원여러분! 동의하시겠습니까? (“동의합니다”하는 의원 있음) 네. 감사합니다. 위원 여러분들께서는 동의하여 주셨으므로 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 인제군 결산검사선임 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이춘만 위원님께서 발의하신 인제군 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 이춘만 위원님은 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

안녕하십니까? 이춘만 의원입니다. 인제군 결산검사위원 선임 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례안은 지방재정의 건전성과 예산집행의 적정성 및 효율성 등을 총괄적으로 검사하는 결산검사위원의 정수를 상위법에 부합하도록 내용을 정비하고 효율적인 관리를 위하여 개정하는 것으로써 주요내용은 인제군결산검사위원의 선임 정수 3인 이내를 3인 이상 5인 이하로 변경하여 적정성과 효율성을 도모하고자 하는 것이며, 본 조례안의 세부내용은 기 배부해 드린 유인물을 참조하시기 바라며, 본안이 원안과 같이 의결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드리겠습니다. 이상 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
덕용

최덕용위원장

네. 이춘만 위원님! 수고하셨습니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 기 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 위원여러분께서는 궁금하신 사항이 있으시면 본 조례안에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 이춘만 동료위원께서 열과 성의를 조례를 한 것에 대해 고맙게 생각을 하고요, 발의를 할 때 찬성하시는 의원님이 김익규 의원임하고, 김도형 의원님이시지요? 두 분이? 네?
덕용

최덕용위원장

전문위원님?
근재

전근재전문위원

네.
진하

김진하위원

그러면 예산결산심사위원의 조례를 우리 의회에서 한 것일망정 제가 예산결산심사위원이 지금 뭐하는 위원회에요? 두 분한테 한번 여쭤봅시다. 김도형 의원님, 김익규 의원님 먼저 설명을, 두 분이 좀 답변 좀 해주세요. 찬성하시는 분들이니까 예산결산심사위원이 뭐하는 위원회인지 거기에 대해서 좀 답변해 주세요.

김도형위원

인제군의 예산을 효율적으로 잘 썼나, 안 썼나 총괄적으로 검토하는 것입니다.
진하

김진하위원

세부적으로, 구체적으로 어떤 것을 해요?

김도형위원

여기까지 말씀드리겠습니다.
진하

김진하위원

네. 거기까지요? 김익규 의원님은요? 두 분 예산결산심사위원 해 보셨어요? 두 분 다 안 해 보셨지요?

김도형위원

김진하 위원님! 예산결산심사위원회를 하고 안하고가 중요한 게 아니고요, 법 안에 있어서 필요한가? 필요하지 않냐? 논하는 겁니다.
진하

김진하위원

그래서 제가 물어보는 거예요. 예산결산심사위원회는 예산결산심사위원이 검사위원의 결산검사 사항은 각 호와 같다 해서 세입세출을 결산하고, 계속비, 명시이월비, 사고이월 결산을 보고, 채권 및 채무를 결산하고, 재산 및 금고결산을 하라는 이러한 내용을 하는 건데, 실질적으로 예산결산심사위원회에 들어가서 일을 보지 않은 사람들은 이 내용을 잘 몰라요. 두 분이 모른다는 얘기가 아니고, 무조건! 동료 위원이 한다고 해서 찬성 발의한 것은 잘못된 것이 아니냐를 묻고 싶어서 그래요.
덕용

최덕용위원장

김진하 위원님!

김도형위원

제가 한 말씀 드리겠습니다. 한 말씀 드릴게요.
진하

김진하위원

해봐요!

김도형위원

지금 저희가 결산검사위원회에 있어서 전문성을 요하고자 인원을 더 증원하는 것에 대해서는 누구나 다 동의하는 사항입니다. 그러면! 왜 3인으로 해야 된다는 이유에 대해서 말씀해 주시지요.
진하

김진하위원

3인으로 해야 되는 이유는요, 세입세출을 전문적인 지식이 있는 공무원, 세무직공무원이나 전문적인 지식이 있는 공무원이 세입이나 세출을 하나 맡고 또 회계사나 관련 세무사들이 이런 분들이 세입세출 하나를 맡고, 나머지 부분에 대해서는 위원장이 하면 될 수 있는 것이 결산검사심사위원이에요. 그리고 물론 그건 결산검사위원회를 할 때 세비를 얼마나 주시는지 알아요?

김도형위원

김진하 위원님!
진하

김진하위원

세비를 얼마나 주시는지 아냐고!

김도형위원

3명이상 5명이하입니다.

엄윤순위원

위원장님! 저한테 발언권을 주십시오. 두 분 위원님 조금 자제해 주십시오. 위원장님! 오늘 조례특위에 관한 것만 논의하는 것으로 진행해 주십시오. 요구합니다.
덕용

최덕용위원장

네.
진하

김진하위원

아니, 이거 발의 이걸 하려면 세부설명을 듣고, 거기 합당해야 조례가 발의가 되든지 안 되든지 하는 것이지, 여태까지 의회에 아무 설명 한번 없이 여기에 발의를 해버리니......
덕용

최덕용위원장

김진하 위원님!
진하

김진하위원

네. 얘기해 봐요.
익규

김익규위원

위원장님! 사전에 그렇게 잘 아시는 의원님이면 서로 의견을 서로 조율하든지 이거 뭐하는 겁니까!
진하

김진하위원

조율한 적도 없고, 잘 아시는 분들이 설명을 해보라는 얘기야. 내 얘기는!
익규

김익규위원

그렇게 잘 아시는 분이 면전에다 두고!
진하

김진하위원

면전이면, 모르면 모른다, 알면 안다고 얘기하라는데......
익규

김익규위원

그렇게 잘 아시는 의원님이 그렇게 하십니까?
덕용

최덕용위원장

그만 하세요! 그만 하시고!
진하

김진하위원

회비 얼마 줘요! 결산심사위원들은! 네?
덕용

최덕용위원장

아니, 그건 김진하 위원님 이건 우리가......
진하

김진하위원

아니, 무조건 찬성한다고 해서, 의원들이 무조건 찬성하라는 것은 이건 아니다 이 얘기야! 내 얘기는요!
덕용

최덕용위원장

찬성을 하고, 안 하고는요 둘이 결정을 하시고......
진하

김진하위원

아니, 김도형 의원님! 무조건 화 내실일이 아니고, 아니 세비 얼마씩 줘요? 1인당 세비 얼마 주냐고요!
덕용

최덕용위원장

김진하 위원님! 앞으로 결정하실 때 세비에 대한 것은 얘기하시면 되고......
진하

김진하위원

세비가 들어가야 결산심사위원이 들어가지요!
춘만

이춘만위원

전문위원님! 전문위원님! 결산검사위원회의 수당 주는 것을 세비라고 해요? 세비라는 것이 맞습니까? 용어가?
진하

김진하위원

세비를 주지요. 세비로. 네. 세비로......
춘만

이춘만위원

세비에요? 세비에요? 아니에요?
근재

전근재전문위원

지금 결산검사위원 주는 것은 예산에서......
진하

김진하위원

세비지!
춘만

이춘만위원

예산에서 주는데, 정확한 명칭이 어떻게 되냐고요!
근재

전근재전문위원

결산검사위원수당입니다.
춘만

이춘만위원

수당이지요? 세비 아니지요? 그렇지요?
진하

김진하위원

세비 안에 수당이 되는 거예요. 엄밀히 따지면.
덕용

최덕용위원장

자, 더 이상 이러면 진행을 못 합니다.
춘만

이춘만위원

결산일부개정조례안을 발의한 본 위원은 분명히 상위법에 합당하게 했고, 두 번째로는 과거에 3인 이내로 할 때에는 사실 동료 위원님들이 결산검사위원장을 하시지만, 전문성이 너무 미약해서 전문성을 좀 더 확보해서 인제군의 예산이 효율적으로, 또 적정성 있게 썼나 안 썼나 점검하는 사안이고, 두 번째로는 과거에 인제군 예산이 수백억에서 지금은 수천억이 되었기 때문에 결산검사위원이 좀 더 확대되어야 정확한 또 세부적인 결산검사가 될 수 있다고 보여 일부개정조례안을 발의하게 되었습니다. 이상입니다.
진하

김진하위원

관계법에 보면, 제가 마주 말씀드릴게요. 기왕에 말 나온거......
덕용

최덕용위원장

간단하게 말씀해 주세요.
진하

김진하위원

아니, 조례를 재정하려면 최소한 의원들한테 양해를 구하고 이걸 여기에다 올리든지 해야지, 의원들한테 전혀......
덕용

최덕용위원장

김진하 의원님! 물론 우리가......
춘만

이춘만위원

위원장님 과거에도 그러면 조례 심의할 때 의원발의 조례를 의원 전원이 협의하고 상의하고 했나요?
진하

김진하위원

옛날에 그렇게 했어요. 내가 4대 때 군 의원 할 때 분명히 그렇게 했고......
춘만

이춘만위원

4대 때 했는지 모르겠지만 5대 때 한 적이 없습니다.
진하

김진하위원

아니, 감정이 아니고 83조 결삼검사선임에 보면 법134조 64조로 바꾼 거에요. 검사위원에 쓰는 시도의 경우는 5명이상 10명 이하고, 시, 군은 자치구의 경우는 3명이상 5명 이하로 하되, 그 수 선임방법 운영 및 실비보상에 대해 필요한 사항은 해당지방자치단체장 조례로 한다고 되어 있는데, 다 되어 있는 조례를 뭐하러 또 바꿀게 있냐는 얘기에요. 내 얘기는!
덕용

최덕용위원장

아니, 당초에는 3명에서 5명 이하인데, 우리가 3명을 했었거든요. 그래서......
진하

김진하위원

3명이상 5명으로 되어 있어요. 여기도 지금.
덕용

최덕용위원장

그러니까요!
진하

김진하위원

이런 참......
덕용

최덕용위원장

더 이상 여기에서 자꾸 지나친 발언을 하게 되면......
진하

김진하위원

그러면 이걸 의원들한테 상의도 없이 이걸 조례를 통과시켜달라고 하는 거예요? 그럼 이걸?
근재

전근재전문위원

당초 조례는 3명으로 되어 있었고.
덕용

최덕용위원장

그래서 상위법에 3명에서 5로 되어있기 때문에, 물론 김진하 의원님! 이게 의원님 발의를 하신 것에 대한 것은 사전에 우리가 주례회동이라든가 조례를 위해서 모임 가졌을 때 서로 얘기가 나왔어야 하는 것은 맞습니다. 그러나 조례에 대한 것은 또 여기에서 지나친 발언을 하시게 되면 의사진행에 너무 지장이 있기 때문에......
진하

김진하위원

아니 그러니까 찬성하신 의원님들께서 이것이 뭐하는 위원회인지 좀 물어봤습니다. 이것도 잘못되었어요? 몰라서 물어보는 건데...... 됐어요.
덕용

최덕용위원장

네. 이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 제가 위원장으로서 한 가지 말씀을 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 우리가 이 조례를 재정할 때는 물론 의원님들이 사전에 이 조례를 배부해 드린 것을 충분히 검토해 오셨을 겁니다. 그래서 여기에서는 재정할 때는 지나친, 서로에 불쾌감이 가지 않도록 검토한 내용만 간단, 간단하게 질의해 주셨으면 고맙겠습니다. 다음은 의사일정 제2항 인제군 건축조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 도시건축과장께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
종욱

김종욱도시건축과장

도시건축과장 김종욱입니다. 인제군 건축조례일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 건축법 시행령이 일부 개정됨에 따라 조례로 정할 수 있도록 임의 된 사항을 반영하고, 건축위원회의 심의에 대한 공정성을 확보하기 위하여 구성 및 기능을 개선하고, 일조권 등의 확보를 위한 건축물의 높이 제한 기준을 개선하여 군민생활의 권익보장과 편의를 제공하고자 합니다. 주요내용을 말씀드리면 건축위원회의 구성 및 기능을 개선하고, 심의절차를 규정하였으며 일조권 확보를 위한 건축물의 높이 제한기준을 개선하여 건축물의 외부형태 개선 및 위법건축물 양상방지를 위한 규정을 개정하였습니다. 참고사항으로 입법예고결과 특이사항은 없었으며, 성별영향분석경과 위촉직 위원의 30% 이상을 여성으로 위촉하는 것으로 의견을 반영하였습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다. 참고로 주 내용을 간략하게 요약해서 심의 과정에서 편리하게 말씀 드리면 이렇습니다. 두 가지인데요, 건축위원회의 구성은 현 15명 이내에서 25명 이상 30명 이내로 또, 위원 중 비전문가는 2분의 1 이내로, 여성위원을 30% 이상으로 이게 주 내용이고요, 일조권 확보를 위한 높이 제한은 현행 4미터 이하는 대지경계선에서 1미터를 떼도록 되어있고, 8미터 이하는 대지경계선에서 2미터 이상을 떼도록 되어 있으나, 변경에서는 9미터 이내에서는 1.5미터로 단일화되었음을 참고로 말씀드립니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 도시건축과장님께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 본 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면, 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 과장님 준비하시느라 고생하셨고요, 한 가지만 간단하게 여쭈워볼게요. 높이 4미터 이하 인접 경계선하고 예전에는 1미터로 되어 있었잖아요? 그게?
종욱

김종욱도시건축과장

네. 그렇습니다.
진하

김진하위원

그건 삭제가 되지요?
종욱

김종욱도시건축과장

네.
진하

김진하위원

삭제가 되면 건축주와 건축주가 서로 이야기하면 연벽도 가능하다는 얘기인가요?
종욱

김종욱도시건축과장

그게 아니고요, 두 가지로 분류가 되어 있었습니다. 4미터 이하일 경우에는 대지경계선으로부터 1미터를 떼도록 되어 있었고요, 또 8미터 이하까지는 2미터를 떼도록 그렇게 되어 있던 것을 개정에서는 9미터 이하는 1.5미터를 떼는 것으로.
진하

김진하위원

동일하게?
종욱

김종욱도시건축과장

네. 그리고 현행은 4미터, 8미터로 이원화 되었던 것이 9미터로 통일화되는 것입니다.
진하

김진하위원

그럼 9미터 이하는 손해를 보네? 쉽게 얘기해서 주민들이 피해를 입네?
종욱

김종욱도시건축과장

확대가 되었다고 봐야지요. 1.5미터를 떼는 거니까.
진하

김진하위원

1.5미터를 떼니까? 네. 알았습니다.
종욱

김종욱도시건축과장

그 동안에 이제 1미터, 2미터에서 어떻게 보면 평균치가 되겠는데 1.5미터를 떼게 되는 것입니다.
진하

김진하위원

네. 알았습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 계십니까? (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”

엄윤순위원

네. 엄윤순입니다. 제6조에 보면 위원회에 있어서 전에는 15인 이내에 위원으로 구성한다가 지금 25명 이상 30명 미만이라는 말이에요.
종욱

김종욱도시건축과장

네. 그렇습니다.

엄윤순위원

이렇게 위원이 늘어나는데 있어서 특별한 이유가 있나요?
종욱

김종욱도시건축과장

상위법에 따라 맞춰서 할 수 밖에 없어서, 사실은 이 부분이 저희 인제군 실정이 전문가 확보가 사실 어려움이 있습니다. 도내에 저희가 건축사들에 대한 조사를 해서 일단 구성은 가능한 것으로 판단하고 있습니다.

엄윤순위원

그러게 6조 4항에 보면 공무원위원으로 임명하는 경우에는 그 수를 전체 위원에서 4분의 1로 하고, 공무원이 아닌 위원은 건축학 관련 학회 및 협회 등 관련단체나 기관의 추천 또는 공모절차를 거쳐 위촉한다고 했어요. 그러면 우리 인제군에 거주하지 않는 어떤 전문성을 가진 강원도 내에 있는 분으로 추천해서 공모해서 그 분들을 위촉한다라고 보면 됩니까?
종욱

김종욱도시건축과장

네. 그렇습니다. 건축사가 되겠습니다.

엄윤순위원

그러면 그 위원들의 수당을 지급해야만 되지요?
종욱

김종욱도시건축과장

네. 당연히 드려야 됩니다.

엄윤순위원

그럼 30명에 가까운 인원을 그 중에 여성 30% 빼도, 물론 전문인도 여성인들이 있을 수 있습니다. 그러면 그 분들을 다 그렇게 모을 수가 있겠느냐고요? 위촉할 수 있는 그런 상황이 되겠느냐고요?
종욱

김종욱도시건축과장

그래서 도내에 전문가들을 조사해봤는데, 모두에서 말씀 드렸듯이 위원구성은 가능한 것으로 판단하고 있고요, 우리 건축위원회가 거의 최근에 2, 3년간 한 번도 없었습니다만, 이게 자주 있는 것은 아니기 때문에 가능하다고 봅니다.

엄윤순위원

그럼 도내에 이런 전문가들로 위촉을 한다고 보면, 우리 인제군뿐 아니라 18개 시군이 다 이렇게 지금 가고 있을 거라는 말이에요. 그렇지요?
종욱

김종욱도시건축과장

그렇습니다.

엄윤순위원

그러면 그 분들이 위원으로 인제군의 위원으로 위촉이 될 수도 있으면서 뭐 춘천시나 다른 데에도 겸해서 할 수도 있는 그런 경우도 생기겠네요?
종욱

김종욱도시건축과장

그렇습니다. 중복 가능합니다.

엄윤순위원

그렇다고 보면 그분들한테 위원으로 위촉되시는 분한테 어떤 인, 허가 절차에 다 관계되는 건축부분은 특히나, 그래서 그 분들한테 어떤 권한이 너무 가는건 아닌가 하는 생각은 하지 않으셨나요?
종욱

김종욱도시건축과장

그래서 일단 저희가 구성자체가 어떻게 되었든 과반수이상을 인제군에 거주하는 분으로 가능하기 때문에 그런 특별한 문제는 없다고 판단하고 있습니다.

엄윤순위원

네. 과장님 말씀으로 이해를 하고요, 과반수이상 그러면 과반수는 우리 인제군민이라고 했는데 인제군민이 위원으로 위촉되는 경우에도 사회기관단체장이라 해서 들어갈게 아니라 건축에 관련된 어떤 그런 부분에 전문성을 겸비한 분들로 위촉을 해 주셨으면 좋겠다는 의견을 제시합니다.
종욱

김종욱도시건축과장

네. 일단은 건축사 자격이 있는 분들로 일단 우선해서 구성할 계획입니다.

엄윤순위원

네. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 건축분야 외 비 전문가수를 전체 위원수의 2분의 1이하로 한다. 최대 14명에서 12명까지도 가능하다고 보여요. 비전문가가.
종욱

김종욱도시건축과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 비전문가는 뭐 환경이라든지, 아니면 엔지니어 즉, 기술자, 기사나 기능사 이런 분들을 총 망라해서 하시겠다는 건데, 비전문가는 주로 어느 쪽으로 접근 방식을 찾고 있는지?
종욱

김종욱도시건축과장

우선 여성위원들이 전문가라 하면, 전문가는 이제 건축에 당연히 전문지식이 있는 또 자격이 있는 분들을 일컫고, 비전문가라하면 건축분야를 전공하지 않았거나 현재 그쪽분야에 근무하지 않고 있는 분들 중에 구성하는 구성원이 비전문가로 판단할 수 있겠습니다만, 그런 부분들은 저희 입장에서는 이게 다세대주택 이런 건축 위원회 심의를 받아야 되는 그런 부분에 좀 근무하셨거나 자격은 없다하더라도 그런 분들을 좀 위주로 해서 구성을 해 볼 그럴 계획입니다.
춘만

이춘만위원

비전문가는 전문가 즉, 건축학에 몰입하는 교수님이라든지 이분들의 의견 또는 전문용어에 의해서 본인의 의견을 피력하기 보다는 그분들의 의견에 따라갈 수밖에 없는 상황이 발생되다보면 효율성면에서는 구지 극대화시킬 수가 없다는 부분이 심려되는 만큼, 그런 부분에서 문제가 발생하지 않는 그런 방안을 좀 찾아주시길 부탁드리겠습니다.
종욱

김종욱도시건축과장

네. 잘 알겠습니다. 위원님 우려하시는 대로 저희도 그 부분을 생각을 해봤고, 또 상위법에 규정이 되어 있어서 바꿀 방법도 없습니다만, 아마 전혀 전문지식이 없는 그분들의 의견도 반영하는 것이 전체적인 결정을 하는데 도움이 될 수 있다는 아마 그런 의미에서 법이 개정된 것으로 이해하고 있습니다. 주신 말씀을 참고해서 구성이 잘 되도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

과장님 자료 준비하느냐고 수고 많이 하셨습니다. 의원님들이 다 공통사항인 것 같은데요, 그럼 지금 총원이 30명으로 봤을 때 위원회 구성을 할 적에요, 그러면 지금 분야가 지금 비전문가가 2분의 1이하라고 하면 이하라 하면 최고 하한선을 몇 명까지 볼 수 있다는 얘기지요?
종욱

김종욱도시건축과장

지금 위원님 말씀하셨듯이 12,3명 정도. 30명을 구성을 했을 때 저희생각은 지금 워낙 인원이 15명 이내라고 되어 있는데 현행 저희가 11명 구성되어 있습니다. 실제적으로. 그래서 규정에 벗어날 수는 없으니까 25명 정도로 맞추면 11명에서 12명 정도 이내로 맞출 수가 있다. 실질적으로 이건 이내로 제한사항이기 때문에 전문가로 다 할 수도 있는 거거든요. 그래서 대략 17,8명에서 20명 정도는 전문가로 구성할 계획을 하고 있습니다.

김도형위원

저희가 검토보고를 봤을 적에는 다른 부분에 있어서는 건물 지을 때 많은 혜택을 보는 것은 맞는 것 같습니다. 그런데 위원회 구성에 있어서 이걸 지금 꼭 인제군에서 받아들여야 되는 사항인가요?
종욱

김종욱도시건축과장

조례를 상위법령을 벗어나서 정할 수는 없기 때문에 그 부분을 양해해 주시면 고맙겠습니다.

김도형위원

네. 알겠습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 도시건축과장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시건축과 소관 업무에 관한 질의종결을 선포합니다. 3. 인제군 보조금 관리 조례 일부개정조례안 4. 인제군 사회단체 보조금 지원에 관한 일부개정조례안

10시40분

의사일정 제3항 인제군 보조금 관리 조례 일부개정조례안과 의사일정 제4항 인제군 사회단체 보조금 지원에 관한 조례 일부개정조례안까지 기획감사실 소관 2건의 조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대하여 기획감사실장께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
호열

안호열기획감사실장

기획감사실장 안호열입니다. 인제군 보조금 관리 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유는 보조금관리에 관한 법률이 지방자치단체는 적용되지 않는다는 2010년도 3월 달하고 2011년도 6월 9일자 대법원 선거판례가 있어서 공백규정이 발생하고, 보조사업 양도 시 지방자치단체장의 승인 규정을 둘 필요가 있어서 개정하고자 하는 사항이 되겠습니다. 주요내용을 말씀드리면 공백규정 발생으로 인해 2001년에 삭제된 조항 재개정 및 일부 보완사항이 되겠습니다. 이게 상위법령에 근거가 있어서 2001년도에 개정할 적에 삭제된 안을 다시 조례에 포함시키고자하는 안이 되겠습니다. 그래서 제11조에 보조사업자의 일반적 의무 및 용도에 사용금지 조항을 두고 제12조에 보조사업자의 내용변경 및 지휘의무 승계규정을 넣도록 했습니다. 제13조에 보조사업자의 재산처분의 제한규정을 두었습니다. 그리고 보조금을 교부받은 자에 대한 제재조항을 둘 필요가 있어서 안 제17조에 대해 두었고요, 보조사업자에 대한 제재로 보조금 반환명령을 발하였을 경우 거기에 대한 절차규정을 명문화 한 안이 제18조에 두었습니다. 그리고 알기 쉬운 법령정비 규정에 따라 일부조항을 수정한 내용이 되겠습니다. 참고사항으로 지난 3월 19일부터 4월 8일까지 입법예고한 결과 특이한 사항이 없었음을 보고 드립니다. 다음 인제군 사회단체 보조금 지원에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 2013년 2월 조직개편에 따른 경로가족과 신설로 사회단체보조금 지원 심의위원에 당연직 위원조항을 현재 열거 식으로 되어있는 것을 사회단체 관련부서 실과장으로 개정하고자 하는 안이 되겠습니다. 주요내용을 말씀드리면 사회단체보조금 지원 심의위원의 심의위원 중 당연직 위원 조항을 현재 열거 식으로 자치행정과장, 주민생활지원과장, 환경보호과장, 문화관광과장, 건설방재과장 이렇게 되어있는 것을 사회단체 보조금 지급관련 부서 실과장으로 개정을 하고, 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 일부 조문을 수정하는 내용이 되겠습니다. 참고사항으로 6월 3일부터 6월 23일까지 입법예고한 결과 특이한 사항이 없었음을 보고 드립니다. 이상 제안 설명을 마치도록 하겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 기획감사실장님께서는 집행석으로 이동해 주시기 바랍니다. 기획감사실 2건의 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 질의 답변은 1문1답 식으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 인제군 보조금 관리조례 일부개정조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”

엄윤순위원

네. 실장님 자료 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 보조금 관리 조례 일부개정안에 대해서 질의를 드리겠는데요, 이런 명확한 관리기준은 진즉에 만들어 졌어야 되는게 아닌가 싶은데요, 좀 다소 늦은 감이 있지만 지금이라도 이게 빨리 되어서 관리가 잘 되도록 했으면 좋겠고요, 13조 한번 보겠습니다. 재산처분의 제한인데요, 보조사업자는 보조금으로 취득하고나 그 효용이 증가된 것으로 부동산과 그 종물 및 군수가 정하는 중요 부동산은 해당 보조 사업이 완료된 후에도 군수의 승인 없이 보조금의 교부 목적에 위배되는 용도에 사용하거나 양도, 교환 또는 대여하거나 담보 제공하여서는 아니 된다. 그랬어요. 그렇지요? 이번에 이게 개정되는 사항이지요? 실장님?
호열

안호열기획감사실장

네.

엄윤순위원

그래서 진즉 이런 제어장치가 되어 있어야 되는 게 아닌 가해서 제가 좀 전에 말씀을 드렸고요, 그렇다면 지금 기존에 이미 이렇게 담보제공이 되어 있다거나, 양도를 했다거나 이런 것에 대해서는 어떻게 처리할 계획이시지요?
호열

안호열기획감사실장

이 부분은 사항이 보조금에 대한 법률에 규정이 있습니다. 규정이 있어서 2001년도에 조례 개정을 할 적에 그때에는 대법원 판례에 없어서 보조금에 관한 규정이 이 규정이 똑같이 나와 있습니다. 상위법에. 그래서 상위법이나 시행령에 규정이 있는 것은 조례로 별도로 정할 필요가 없다는 규정이 있어서 그 당시에 아마 2001년도에 조례 개정을 하면서 이 규정을 삭제를 했는데, 아까도 말씀드렸지만 2010년도에 대법원에서 선고한 판례하고 작년 2011년도에 선고한 판례를 보면, 보조금에 관한 법률은 국비로 지원한 보조금에 한해서 영향을 미치지, 지방자치단체가 보조한 보조금에 대해서는 그 영향을 미치는 게 아니라고 판시를 했습니다. 그래서 그 판시 결과에 따라서 이 조항을 다시 살려서 앞으로 현재까지는 보조금에 관한 법률이나 시행령, 지방재정법 거기에 근거를 두고서 계속 자치단체 시행이나 적용을 해 왔습니다. 그런데 대법원 판례가 그렇게 났기 때문에 그것을 하위 조례에 저희 지방자치단체 조례에도 그 조항을 신설을 해서 앞으로 보조 사업에 대한 관리를 좀 효율성 있게 명확하게 하고자 개정을 하고자 하는 내용이 되겠습니다.

엄윤순위원

네. 아무튼 명확한 그런 관리기준으로 해서 사전에 옛날에 있었던 어떤 교부금으로 해서 받아들인 사업들이 개인의 어떤 사유재산으로 가는 일이 없는 그런 조례가 되었으면 하는 바램입니다. 네. 답변 감사합니다.
호열

안호열기획감사실장

네. 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

엄윤순위원

네. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

실장님 자료준비 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 17조를 보시면 보조금에 대해서 어떻게 보면 세부적인 법령을 더 만드신 것 아니겠습니까?
호열

안호열기획감사실장

네.

김도형위원

그런데 제가 이제 지금 과연 문제가 되는 부분은 세부적으로 만드는 것은 좋다고 보겠습니다. 하지만 실장님 입장에서 지금 사회단체보조금에 있어서 실질적으로 지금 관리감독을 떠나서 사회단체보조금 집행율에 있어서 사후 그런 관리가 가능하다고 보시나요?
호열

안호열기획감사실장

그건 해당 집행하는 사업부서에서 관리기간 5년이나 10년 기준이 있습니다. 부동산에 대해서는 사업별로요. 그 부분에 대해서는 관리카드에 의해서 기본적으로 철저히 관리를 하고 있습니다만, 일부 관리가 소홀해서 문제가 되는 부분도 가끔 있습니다만, 하여간 그래서 먼저 추경 때 의원님들이 승인해 주신 보조금 관리 프로그램을 구입을 하면, 과거에서 받던 보조금에서부터 현재 앞으로 나갈 부분까지 싹 정리를 해서 이중지원이 된다든지, 또 관리가 소홀해진다든지 그런 것이 없도록 앞으로는 철저를 기해 나가도록 하겠습니다. 그리고 17조 보조금 교부를 받은 자에 대한 제재 규정은 먼저도 이 규정이 있었습니다. 있었는데 먼저는 17조에 관한 개정되기 2000년 10월 12일 날 삭제된 조항에는 상당히 포괄적인 것으로 이렇게 규정이 되어 있어서 그 부분이 좀 다툼의 소지가 있을 적에는 문제가 있다고 해서 명확한 부분만 이번에는 각 호에 명시를 했습니다.

김도형위원

제가 말씀드리고 싶은 내용은 뭐냐면 지금까지는 포괄적으로 있다 보니까 혹여나 작은 실수라도 어느 부분 좀 융통성 있게 넘어가는 부분이 있었을 거라고 봅니다. 하지만 법이라는 것을 세분화시켜놓게 되면 그 다음에는 이 법에 맞게 정확하게 따라야 하는 거거든요.
호열

안호열기획감사실장

네. 그렇습니다.

김도형위원

그래서 향후 만약에 이런 부분이 만약에 문제점에서 발생이 된다면 단호하게 처리를 하실 건가요?
호열

안호열기획감사실장

네. 물론 조례에 정해져있으니까 그대로 시행을 할 겁니다.

김도형위원

네. 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

네. 이춘만 위원입니다. 교부 목적 위배에 양도, 교환, 대여 또는 담보만 있습니다. 그러면 증여나 상속은 해당이 안 되나요? 네?
호열

안호열기획감사실장

양도부분에 증여, 상속이 포함이 된다고 보시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

양도에 증여, 상속까지 다 포함이 된다?
호열

안호열기획감사실장

네. 승계규정이.
춘만

이춘만위원

양도란 제3자에게 매각하는 경우를 말씀하지 않습니까? 주로?
호열

안호열기획감사실장

양도, 양수는 포괄적인 의미에서 이제 거의 법인에 관한 문제고, 개인에 관한 문제는 단기간 내에 끝나는 보조금이기 때문에 이런 부분에 대해서 크게 문제될 것은 없다고 봅니다. 그래서 규정을 별도로 표시를 안 했습니다.
춘만

이춘만위원

법 검토 상 양도는 증여와 상속도 포괄적인 범위 내에 둔다고 이렇게 봐도 되지요?
호열

안호열기획감사실장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로는 증여나 상속도 제재를 받는다. 네. 감사합니다. 다음 13조에 보면 보조사업자가 보조사업의 전부에 상당하는 금액을 인제군에 반환한 경우에는 상관이 없습니다. 그러면 사업이 완료된 후에 3개월 정도 지나서도 보조금만 변재를 하면 가능하다 또는 5년을 있다 해도 관계없고, 그러니까 기간이 정해져 있지 않은데 이로 인해서 폐단이 생기지는 않을까요?
호열

안호열기획감사실장

그 부분은 지금도 보조금 관리에 관한 부분은 5년 또는 10년 이렇게 내구연수가 사업별로 정해져 있습니다. 그 부분은 조례에서......
춘만

이춘만위원

보조사업 그 기간이 정해져 있지 않습니까?
호열

안호열기획감사실장

네.
춘만

이춘만위원

그런데 여기에는 기간이 있다고 해서 이 뜻을 맥락대로 해석한다고 하면 이것은 내가 일시적으로 자금의 압박을 받을 때에는 보조금을 받아서 사업을 시행한 후에 자금의 융통성이 있을 때에는 6개월 또는 9개월만이라도 보조금을 인제군에 반환한 다음에는 당초에 목적이 아닌 타 목적으로 사용할 수도 있다하면, 이건 다른 용도로 쓸 수 있는 길을 열어줄 수도 있다고 보여 지는 거지요.
호열

안호열기획감사실장

그 부분은 보조 사업이 명확히 규정이 되어있기 때문에 지금 부의장님이 주신 말씀은 아마 보조 사업을 받아서 예를 들어 자부담을 포함해서 어떤 일정 금액 이상의 건물을 지었는데, 이용만하고 보조금 받은 금액만 반납을 하면 되는게 아니냐? 이렇게 말씀을 주시는 것 같은데, 그 보조사업 자체가 자부담까지 포함이 되어서 시행을 한 부분이기 때문에 그 부분은 아마 국세 지출법에 의해서 반환을 받을 적에 판단을 받아봐야 될 것으로 판단이 됩니다.
춘만

이춘만위원

그런데 조례상의 내용을 보면, 세부 부칙이 있는 것도 아니고 이 내용만 놓고 본다면, 이런 조항을 악 이용할 수도 있다고 보여 지는 거지요.
호열

안호열기획감사실장

글쎄, 그 부분은 처음에 교부조건에 조건이 다 들어가 있기 때문에 사업별로, 그런 일은 별로 염려를 안 하셔도 될 것으로 생각이 되어 집니다.
춘만

이춘만위원

알겠습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (김익규위원-거수) “김익규위원님”
익규

김익규위원

네. 김익규입니다. 자료준비 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 국가가 교부하는 보조금. 지방자체에서 교부하는 보조금. 우리 인제군의 경제적 효과나 고용창출로 보지 않습니까?
호열

안호열기획감사실장

네. 물론 그렇습니다.
익규

김익규위원

지금 현실에 지금 고용창출도 안 되고 있습니다. 실질적으로. 보조금을 받을 당시에는 뭐 법인을 만들어서 교부금 신청을 해서 받은 후에는 고용창출이나 감독, 감리가 잘 안되어 있는지 몰라도 제대로 잘 안되어 있습니다. 그걸 정확히 우리 인제군에 지금 보조금 사업을 정확히 조사를 해서 지금 개인 사업으로 전환되는 사업이 많이 있습니다. 실질적으로...... 한분이 그 분의 무슨 개인 친분이나 그런 것을 따지지 마시고, 정확히 검토를 하셔서 적절하지 못한 사업장은 강력하게 제재하신다든가, 다시 한 번 정확히 검토해 주시기 부탁드리겠습니다.
호열

안호열기획감사실장

알겠습니다. 위원님이 질의주신 부분이 지금까지는 보조사업자에 대한 제재규정과 반환을 명령을 발할 수 있는 규정이 조례에 명시가 되어있지 않아서 그 부분을 명확히 조례에 지금 명시를 개정조례에 넣는 내용이 되겠습니다.
익규

김익규위원

네. 지금이라도 늦지 않았으니까 사후관리부터 감독을 좀 철저히 해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
호열

안호열기획감사실장

잘 알겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 계십니까? (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 12조에 보면 말이지요. 보조사업의 내용 변경 및 지위 승계 등으로 되어 있는데, 1항, 2항의 규정은 보조금으로 시설이 완료된 후 그 사업 및 시설을 양도, 양수할 수 있는 경우에도 적용된다고 했는데 이 내용을 설명을 해줄 수 있어요?
호열

안호열기획감사실장

그 부분이 좀 전에 엄윤순 위원님께서도 질의를 주신 부분, 또 이춘만 부의장님이 질의주신 부분과 일맥상통하는 부분인데요, 그게 지금 보조금에 관한 법률이나 시행령에만 규정이 되어있고, 지방재정법이나 지방재정법 시행령 규정이 없어서 자치단체가 시행한 보조금에 관한 부분은 승계나 지위승계나 양도, 양수를 할 적에 군수의 승인을 사업시행자가 보조사업자가 승인을 받지 않겠다고 하면 제재할 방법이 없었습니다. 우리는 지금껏 시행령이나 지방재정법이나 지방재정법 시행령 또는 보조금에 관한 법률이나 그 시행령을 근거로 해서 제재를 승인을 받도록 해서 본인들이 이유 없이 응해줬지 때문에 현재까지는 잘 적용이 되어 왔었습니다. 그런데 이번에 그런걸 법리 검토를 하고 또 다른 자치단체에서랑 그런 문제가 생겨서 좀 전에도 말씀드렸습니다만, 2010년하고 2011년 대법원 판례에서 그걸 조례에 보조금에 관한 법률에 명시된 그 부분에 대한 승인을 받을 수 있는 규정을 명시하는 게 타당하다는 판례가 있어서 지금 그 11조, 12조, 13조는 보조금에 관한 법률이나 시행령에 있는 내용을 집어넣는 법률에 있는 내용을 그대로 넣는 내용이 되겠습니다.
진하

김진하위원

2011년도 6월 9일하고 2011년도 대법원 판결난 내용을 보니까 거기도 자세하게 나와 있지는 않네요?
호열

안호열기획감사실장

그런데 그 부분이 여기 요약을 해서만 집어넣었습니다. 전체는 넣지 않고요......
진하

김진하위원

자세한 내용은 없고요? 시행령에도 그렇고......
호열

안호열기획감사실장

네. 그 규정은 지금 여기 11조, 12조, 13조에 있는 그런 규정인데 그런 규정에 의해서 양도나 양수 또는 승계나 뭐 이런 것을 할 적에 승인을 받고 해야 된다는 규정은 법률에는 있는데, 지금 저희 조례에는 없었기 때문에 보조금은 국가에서 교부하는 보조금에만 한한다 이렇게 판례가 되어 있습니다. 그래서 조례에다 지금 삭제했던 조항을 다시 개정을 해서 넣는 사항이 되겠습니다.
진하

김진하위원

잘 알았습니다. 수고하셨습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음)
네. 다음은 의사일정 제4항 인제군 사회단체 보조금 지원에 관한 조례 일부개정 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 사회단체 보조금에 대한 질의 있으시면...... (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

특별한 사항이 없는 것 같은데, 실과마다 지금 보조금이 다 발생이 되기 때문에 변경되는 사항이지요?
호열

안호열기획감사실장

네. 이게 먼저는 사회단체를 관리하는 실과장 각 실과장을 열거 식으로 넣다보니까 조직개편이 있다든가 실과 명칭이 변경이 되면 조례를 계속 개정해야 되는 사유가 생기기 때문에 그런 사유를 방지하고자 그냥 관련부서의 장으로 포괄적으로 표시를 명시했습니다.

김도형위원

네. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 있으십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 그럼 의사일정 제3항부터 4항까지 기획감사실 소관 조례안에 대해 추가질의 하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 기획감사실장님! 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획감사실 소관 조례안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 조례 심의를 위해 14시까지 정회 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

11시50분 정회

14시00분 속개

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오전에 이어서 제1차 조례심사특별위원회 회의를 속개하겠습니다. 5. 인제군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안 6. 인제군 지방공무원 등 보육료 지원 조례 일부개정조례안 7. 인제군 주민자치회 시범실시 및 설치운영에 관한 조례안 8. 인제군 고등학교 학생 교육비 지원 조례안

10시10분

다음은 의사일정 제5항 인제군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안과 의사일정 제6항 인제군지방공무원 등 보육료 지원 조례 일부개정조례안, 의사일정 제7항 인제군주민자치회 시범실시 및 설치·운영에 관한 조례안, 의사일정 제8항 인제군고등학교 학생 교육비 지원 조례안까지 자치행정과 소관 4건의 조례안을 일괄 상정합니다. 본 조례안에 대하여 자치행정과장께서는 발언대로 나오셔서 일괄 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
학봉

이학봉자치행정과장

자치행정과장 이학봉입니다. 지금부터 인제군행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 올리겠습니다. 첫 페이지입니다. 제안 이유입니다. 정부의 안전한 사회구현을 위해 국가안전 총괄 조정기관으로 안전행정부를 설치하고, 안전관리 체계구축 등 전면적인 조직개편을 추진하고 있어 우리군도 이에 부합하는 안전관리를 위한 조직개편을 추진하고자 함에 있습니다. 주요내용을 설명 드리겠습니다. 기존에 재난관리 부서를 안전총괄부서로 확대, 개편에 따른 명칭변경을 하였습니다. 현행에는 건설방재과가 안전건설과로 되겠습니다. 그와 관련한 사무분장 내용으로는 안전정책총괄조정, 안전문화교육홍보, 공동체육성 및 지원, 안전수준진단분석 및 안전지수, 안전지도 작성지원 및 관리, 인적, 사회적 재난대응총괄, 특별사법경찰관총괄 업무가 기존에 신설되는 안전건설과로 업무이관이 되겠습니다. 참고사항으로 지방자치단체의 행정기구와 정원기준 등의 관한 규정에 의거해서 시군구 안전조직 개편지침에 따랐습니다. 기타예산조치와 관계부처 협의 등 특별한 사항이 없음을 말씀을 드리고, 이상으로 설명을 마치도록 하겠습니다. 다음은 보육료 지원에 관한 부분이 되겠습니다. 인제군 공무원 등 보육료 지원조례 일부개정조례안이 되겠습니다. 제안 이유입니다. 영유아보육법에 맞추어 보육수당 지급대상 및 신청방법을 일부 개정하고자 함입니다. 주요 내용으로는 시설 미 이용 아동의 보육수당 지급대상을 현재 만2세 미만에서 만6세 미만으로 확대하고자 하는 안이 되겠습니다. 또한 신청방법을 매월 신청에서 연1회로 변경하는 안이 되겠습니다. 참고사항으로 관계법령 검토 특별한 사항이 없었음을 설명을 마치도록 하겠습니다. 다음은 인제군 주민자치회 시범실시 및 설치, 운영에 관한 조례안이 되겠습니다. 첫 페이지입니다. 제안 이유입니다. 지방분권 및 지방행정 체재 개편에 관한 특별법에 근거한 주민자치회 설치와 주민자치회 시범사업 선정, 인제읍이 되겠습니다. 선정에 따른 자발적인 주민자치 모델을 적립하고자 함에 있습니다. 주요내용으로는 주민자치회의 운영 원칙 및 설치 기능에 관한 내용을 안 제1조부터 5조까지, 주민자치회 구성 및 운영에 관한 내용을 안 제6조부터 15조까지, 주민자치회 위원의 임무, 임기, 대우 및 해촉에 관한 내용을 안 제16조부터 20조까지, 지방자치단체와의 관계 및 그 보칙은 21조부터 24조까지 수록하였습니다. 참고사항으로 관계법령과 예산조치에 특별한 사항이 없음을 보고 드리겠습니다. 본안은 유인물로 생략을 하겠습니다. 다음은 인제군 고등학교 학생 교육비 지원 조례안에 대한 설명을 올리겠습니다. 의결 주문입니다. 첫 번째 제안이유로 관내 대부분 고등학생은 국가와 지방자치단체의 법령 및 조례 등으로 수업료 등을 직접 지원받거나 보좌 및 가족의 직장으로부터 교육비를 지원받고 있습니다. 그러나 그 고등학생 중에 교육비 수혜를 받지 못하는 학생들에게 교육비를 지원하여 학부모의 교육비 부담을 경감하고, 교육여건을 개선을 통해 인제군의 인구 유출을 저감하는데 도모하고자 합니다. 또한 농어촌학생의 교육기회를 보장해서 평등하게 교육을 받을 수 있도록 하고자 함에 있습니다. 주요 내용으로는 인제군에 주소를 두고 관할 소재 고등학교에 다니는 학생들에게 수험료와 입학금을 지원하는 안으로 제3조에, 교육비 지원대상은 인제군에 보호자와 학생이 주소를 두고 관내 고등학교에 다니는 학생을 대상으로 안 제4조에 포함하였습니다. 참고사항으로 관계 법령은 교육기본법과 농업인의 삶의 질 향상 및 농어촌지역 개발촉진법에 관한 특별법에 근거해서 본 조례안을 수립하였습니다. 이상으로 조례안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
덕용

최덕용위원장

수고하셨습니다. 자치행정과장님께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 자치행정과 4건의 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 질의 답변은 1문1답 식으로 진행하겠습니다. 먼저 의사일정 제5항 인제군 행정기구 설치 조례 일부개정조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

네. 과장님! 준비하느냐고 수고 많으셨습니다. 저는 인제군과의 관계가 없이 그냥 상위법으로 지금 명칭변경으로 인한 조례 개정이지요?
학봉

이학봉자치행정과장

규정에 의해서 지침에 관련되어 개편하게 되겠습니다.

김도형위원

건설방재과에서 업무의 변동은 없이 안전건설과지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.

김도형위원

알겠습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님? 질의하실 위원님 없습니까? (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

관계 법령을 찾아봐도 애매모호하게 나와 있고요, 사실은...... 이게 건설방재과가 안전건설과로 되면 지금 제가 사실 의원을 지금 올해까지 7년째 하는데, 해 보면 이 과가 한번 바뀔 때 마다 저희 의원들도 혼돈이 와요. 혼돈이 와서 이 홍보는 어떻게 하실 거예요? 주민들한테? 홍보는 어떤 방법으로 하실 거예요?
학봉

이학봉자치행정과장

지금 국가가 안전에 관한 부분을 매우 중요시 하고 있어서 이제 개편하게 되었는데.......
진하

김진하위원

아니, 건설방재과가 안전건설과로 된 내용하고, 사무분장 내역을 어떤 방법으로 홍보하실 계획이냐고!
학봉

이학봉자치행정과장

주로 인제군 홈페이지를 통해서 하고요.
진하

김진하위원

어른들이 홈페이지를 봐요?
학봉

이학봉자치행정과장

그리고 합강소식지를 이용해서 확대해서 자세하게 설명을 올릴수있도록 하겠습니다.
진하

김진하위원

어떤 방법이든 홍보를 해서 인제군민이면 과거에 건설방재과가 안전건설과라는 것을 빠른 시일 내에 홍보가 되도록 과장께서 힘을 좀 써 줘요 네?
학봉

이학봉자치행정과장

알겠습니다.
진하

김진하위원

이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음)
네. 다음은 의사일정 제6항 인제군 지방공무원 등 보육료 지원 조례 일부개정조례안에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 비랍니다. (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”

엄윤순위원

네. 엄윤순입니다. 지금 2세 미만에서 6세미만으로 확대하는 조례개정인데요, 이미 지금 이거 6세 미만으로 다 나가고 있는 것 아니에요? 지금?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 사실 그렇습니다. 이 조례가 성립된 지가 2005년도에 처음 됐습니다. 그런데 이 모법인 영유아보육법에 관련해서 그 법에 근거해서 집행해도 무리는 없습니다. 그래서 지금 집행을 하고 있습니다만, 본 조례가 성립되었기 때문에 상위법에 맞춰서 이것을 개정하는 것이 맞다 판단했습니다.

엄윤순위원

글쎄요 다소 늦은 감은 있습니다만, 오늘 아침에 본 회의장에서도 엇박자는 말이 나왔는데요, 이렇게 바뀔 때마다 그때, 그때 빨리 빨리 대응해서 우리 조례개정을 했어야 되는 부분에도 불구하고 우리는 조례개정을 이제, 이미 사업은 시행이 다 되고 있었는데 지금에야 조례개정을 하게 된 거예요. 그래서 앞으로는 이런 일이 비일비재하게 자꾸 나오지 않도록 행정에서는 좀 신경을 써 주십사하는 부탁을 드리겠습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

알겠습니다.

엄윤순위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 매월에서 매년 1회이지 않습니까? 신청이?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 신청은 1회로 변경
춘만

이춘만위원

그럼 매년 3월로 1회 신청을 하는데 구지 3월이라고 하는 이유가 있나요?
학봉

이학봉자치행정과장

이 보육수당은 분기별로 지급하도록 되어 있어서 또 3월로 기준점을 분기 말로 잡아서 3월로 했고요, 변동되는 사항은 수시로 신청할 수 있도록 했습니다.
춘만

이춘만위원

3월 달로 꼭 집어서 정해야 되는 이유가 있냐 이거지요.
학봉

이학봉자치행정과장

그런 것은 없습니다만, 보통 분기 말이 3월이고 또 학기가 또 시작되는 분기와 매년 신학기가 3월부터 시작되기 때문에 구지 그런 걸로 인해서 3월로 정했을 뿐인데......
춘만

이춘만위원

6세미만 미취학 아동인데 학기가 시작되는, 방학이 끝나서 학기가 시작되는, 방학이 끝나서 학기가 시작되는, 개학이 시작되는 시기는 접근성이 없다고 보여 지는데요?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 제가 몰랐던 사항인데 정부보육단가가 3월 달에 주로 결정된답니다.
춘만

이춘만위원

3월 달에 결정되어서요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.
춘만

이춘만위원

만약에 공직자가 신청을 한 후에 타 지자체로 전출을 가게 될 때에는 체킹이 바로 되나요?
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 분기까지 있기 전에 매달 전, 출입을 통해서 정산을 하게 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

매월 정산입니까?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 매월
춘만

이춘만위원

그러면 신청은 연1회, 즉 분기별도 아니고 상반기, 하반기도 아니고 연1회이고, 매월 지급되고, 또 특이한 사항은 수시로 신청할 수 있고.
학봉

이학봉자치행정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로 지금 현재 시기라든지 3월이라는 또 1회 신청이라든지 하는 걸로 인해서 불편함을 초래되지는 않습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

뭐 이 부분은 정산이 가능하기 때문에 매월 체킹해서 정산서를 하도록 되어 있으니까 이 부분은 신청하는 상대자에게 좀 부담을 좀 경감시켜주는 부분이 되겠습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 해당 공직자가 편의성을 도모하기 위해서 했다고 보면 되겠습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

매월 뭐 신청 받을 이유가 뭐 있느냐, 내부적으로 변동되는 사항을 체킹하면 내부적으로는 가능하기 때문에 신청방법을 1회로 선정했던 거고, 다만 신생아 출산이라든지 전입 등 신규사유가 발생되었을 때에는 그때 신청을 할 수 있도록 여지를 남겨 뒀습니다.
춘만

이춘만위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음)
네. 수고하셨습니다. 제가 간단하게 한 가지만 질문 드리겠습니다. 이게 신청주의입니까?
학봉

이학봉자치행정과장

원래는 신청주의입니다. 원칙은 신청주의입니다.
덕용

최덕용위원장

그러다보니까 혹시라도 출산을 했는데 신청을 하지 않아서 못 받는 분들이 혹 있습니다. 그래서 읍면이라든가 이런데 얘기를 하면 왜 신청을 안 하느냐 신청을 하지 않은 사람을 탓하는 경우가 많거든요? 그래서 읍면에서는 출생신고를 하지 않습니까? 그러면 출생신고와 동시에 전달을 군에서 받든가 해서 그런 분들이 앞으로 빠져서 보육료를 받지 못하는 일이 없도록 각별한 주의를 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

네. 알겠습니다.
덕용

최덕용위원장

다음은 의사일정 제7항 인제군 주민자치회 시범실시 및 설치·운영에 관한 조례안에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 이 조례안이 승인이 되면 인제읍 외에 5개면에는 주민자치회가 언제쯤 운영이 될 수 있다고 보십니까?
학봉

이학봉자치행정과장

위원님이 질문 주셨으니까 도입된 취지와 배경을 간단히 설명 올리겠습니다. 사실은 1999년도에 읍면동에 주민자치센터를 설치하였습니다. 그 간에 10여년이 넘도록 보니까 현재 정부에서 봤을 때 주민자치회가 문화와 여가기능이 강화되고 또 행정기관에 주도적인 관 주도에 운영되고 있어서 당초에 생각했던 대로 취지대로 운영되지 않고 있습니다. 그것을 인식하던 차에 지난 5월 28일 날 지방행정체재 개편에 관한 특별법을 제정하고 거기에 근거해서 시범적으로 전국에 31개 읍면동을 공모방식에 의해서 선정을 하고, 시범운영을 통해서 2017년도까지 전국으로 확대 시행하고자 함에 있습니다. 저희 인제군은 인제읍이 그런 기능을 먼저 시범으로 운영을 해서 거기 관련되는 지방에 행적, 재정적인 지원을 좀 먼저 받는 것이 맞다라고 생각을 해서 신청을 해서 선정된 바 있습니다. 그런 취지에 맞게 풀뿌리 민주주의에 원래 주민들이 스스로 그 주민자치활동을 강화시켜줌으로써 그것이 본연의 주민자치활동이 될 수 있는 그런 부분으로 목적을 두고 이번에 시범실시하게 되었음을 말씀을 드립니다.
춘만

이춘만위원

어차피 주민자치위원회가 됐든, 조례가 승인되어서 주민자치회가 태동이 되던 예산이 자율적으로 할 수 있는 여지가 없다보니까 관 주도는 아니라 하더라도 지금의 주민자치위원회와 같이 관의 입김이나 또 예산배정이나 예산을 요구하는데 있어서의 승인이라든지 여러 문제에 있어서는 갑을 관계, 즉 주종관계는 불변이라고 보는데 어떻게 보시는지요?
학봉

이학봉자치행정과장

종전에 지금 주민자치회의 기능이라는 것이 결국은 관의 주도 위주로 갈 수밖에 없었던 그 한계점은 결국 지금 위원님이 지적해 주신대로 행정적이고 재정적인 지원이 사실 뒷받침되지 않았고, 또 그것을 읍면장이 활동을 강화하는 측면에서의 주민자치제로 활용되었기 때문에 주민자치를 정말로 체계적으로 운영하려면 거기에 걸 맞는 권한과 책임을 부여해줘서 정말로 주민자치가 주민스스로가 좀 활동할 수 있는 그런 활동으로 남기 위해서 실시한다고 보면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

비교를 한다면 주민자치회의 위원이 많습니까? 주민자치위원회에! 기존에 주민자치위원회의 위원이 많습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

지금 주민자치위원 수가 22, 3명 정도 되는 것으로 알고 있고요, 저희 본 조례안에는 25명으로 구성하도록 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 위원은 엇비슷하다?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 3조에 보면 정치적 이용목적의 배제. 조례안에 있습니다만, 과장님 이게 법적 책임을 물을 수 있어요? 이렇게 하지 않았을 때에는? 즉 정치적에 이용이 되든지, 정치적 활동을 했을 때 위원들이, 그에 대한 제재조치를 할 수 있냐? 어거죠. 법리 검토 상. 조례상에 나열되어 있는 건지 아니면......
학봉

이학봉자치행정과장

이 본 조례는 그런 내용이 없습니다. 다만 그 부분은 여타 다른 법에 의해서 합법, 불법적인 그런 행위 등이 있을 때에는 물론 선거법이나 여타 법이 제재하도록 되어 있고, 이 자체에는 그런 것은 없습니다. 제재 방법은 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 제재 방법이 없다고 하면 정치적 이용목적의 배재라 하면 해도 그만, 안 해도 그만 아닙니까? 즉, 책임을 물을 수가 없으면 정치적 목적으로 이용을 하든 정치적 목적으로 위원이 정치적 목적의 언행을 한다하더라도 제재하거나 제어하거나 못하게 할 수 있는 안전장치가 있냐 이거지요.
학봉

이학봉자치행정과장

그건 당연히 정치적인 문제까지 말씀드리기가 좀 그런데요, 당연히 공직선거법이라든지 관련 여 타법에 의해서 제재가 충분하기 때문에 본 조례안에는 이것을 시범으로 설치 운영하는데 있어서의 전반적인 사항이 포함되어 있지, 이것을 하지 않았을 때에 제재를 어떻게 하는가의 부분들은 아까 지금 말씀했듯이 정치적인 그런 여러 가지 불합리한 문제점이 발생되었을 때에는 공직선거법 등 여러 가지 여 타법이 그것을 제재할 것이라고 이렇게 판단하고 있고요, 다만 이 안에서 무제가 있다고 하면 행정적인 조치사항으로 저희가 강구를 하도록 할 것입니다.
춘만

이춘만위원

행정조치는 권유나 권장? 아니면 위원 탈퇴요? 위원 제명? 어떤 쪽인지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그것은 사안에 따라서 다르겠습니다만, 만약 주민자치위원회의 위원이 타 법 관련해서 위법했을 때에는 해촉을 한다든지 하는 근거 명시를 20조에 두고 있습니다.
춘만

이춘만위원

조례에만 있지요? 내용이?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.
춘만

이춘만위원

조례에 있는 것이 형사법까지 또 선거법까지 저촉이 될 수 있냐 이거지요. 넓은 의미에서 포괄적인 의미에서 그것이 가능하다고 보시는지요?
학봉

이학봉자치행정과장

가능하다고......
춘만

이춘만위원

일단 선거법부터 개정이 되어야 되지 않습니까? 주민자치회가 태동이 되면 선거법상에 주민자치회의 위원은 선거운동을 할 수 없다. 또한 선거운동을 하게 되면 어떠어떠한 처벌을 받는다는 것이 있어야 되는데, 그런 조항이 있냐 이거지요.
학봉

이학봉자치행정과장

그건 일반 주민자치회라는 것이 단체 성격으로 보시면 될 것 같고요.
춘만

이춘만위원

법에 명시되지 않은 것은 처벌을 하려고해도 할 수가 없습니다. 위법행위를 했다 하더라도...... 우리가 상 도덕적이거나 도위적으로는 위법적이라고 하지만 법적으로 정해지지 않은 범죄행위에 대해서는 처벌을 할 수가 없다고 보는 거지요. 선거법상에 주민자치회에 위원이라는 타이틀이 없으면 과연 선거법에 저촉이 될 수 있냐, 안 될 수 있냐 그걸 법률적 검토가 충분히 따라줘야 하지 않느냐 이거지요. 향후 바뀔 수 있다 이렇게 보는 거지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그러니까 주민자치회의 위원 해촉에 관한 부분들이 여기 여러 가지 공직선거법이라든지 여러 가지 나열되어 있습니다만, 이건 해촉에 관한 부분이고, 그 행위를 불법적인 행위를 했을 때에는 거기에 맞는 그런 법에 저촉을 받아서 제재를 받을 것이기 때문에 본 조례안에는 명시적으로 이렇게 국수적으로 나열되어 있지 않지만, 여기 보면 20조에 보면 공직선거법이라든지 여러 가지 연관해서 주민자치위원회 해촉만 할 수 있을 뿐입니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 결론적으로 솜방망이 처벌밖에 안 된다는 뜻입니다. 그렇지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 뭐 여러 가지 다른 법에 의해서......
춘만

이춘만위원

그러니까 솜방망이 처벌에 준한다. 이렇게 봐도 되지요?
학봉

이학봉자치행정과장

글쎄 그건 뭐 보기 나름인 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

다음 주민자치위원회 주민자치회 요청하는 경우에는 분회를 설치할 수 있다. 즉, 우리가 자율방범대도 분회가 있고 분소가 있고 또, 보건소도 지소 말고 또 분소가 있지 않습니까? 그런 식으로 예를 들어 좀 통달거리가 먼 예를 든다면 귀둔 같은 경우에도 주민자치회 분회를 둘 수 있다 이렇게 볼 수 있는데 그렇습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그렇게 되면 충상층이 아닌가요? 그렇게 되면 분회와 주민자치회가 또 별개로 가야되지 않습니까? 독립단체잖아요?
학봉

이학봉자치행정과장

아니 그렇지는 않지요. 총괄적인 읍에 주민자치회에 소속되어 있는 분회라고 보시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

다음 8조 권한입니다. 권한에 보면 소규모 주민숙원사업 등 읍면과의 대등한 관계에서 주민과의 밀접한 읍면 기능에 대한 협의 권한. 지금 소규모주민숙원사업을 어떤 식으로 신청을 받느냐면 그 지역의 주민이 반장, 이장을 경유해서 이장이 면에, 면에서 군에 이런 체계 아닙니까? 그럼 앞으로는 이장님들은 여기에서 완전히 배제되고 간다고 봐도 되나요? 그러면 이장님들의 반발 심리는 아예 없다고 볼 수 있는지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇지는 않고요, 여기 지금 위원님이 지적하신 말씀대로 지금 주민숙원사업이 그런 채널을 통해서 하고 있습니다만, 이장님의 건의를 받아서 읍면장이 다시 말해 여기에서 얘기하면 인제읍장이 그런 시설들 우선순위를 정하고, 그리고 취합해서 군의 본예산이 결정되면 군 예산에 반영하기 전에, 인제읍에 소관되는 주민숙원사업 등에 관련한 부분들은 주민자치회하고 협의할 수 있는 권한이 되겠습니다. 따라서 이장이 배제된다거나 그런 것은 아닙니다.
춘만

이춘만위원

예를 든다면 공사의 우선순위가 해당이장님이 A라는 공사를 우선순위로 정했는데, 주민자치회에서는 5순위로 하고, 읍면장은 3순위로 했다면 어떻게 조율을 할 수 있지요? 예를 든다면?
학봉

이학봉자치행정과장

개별적인 부분인 것 같고요, 지금 체계상으로 각 리에 이루워지는 숙원사업들을 이장님이 취합하고, 이장이 취합한 부분을 읍장이 취합하게 되면, 그 읍장이 취합한 부분이 우선순위를 가리고 거기에 대한 사업의 필요성을 당위성을 주민자치회하고 협의하는 과정이 되겠습니다. 따라서 지금 우려했듯이 이장님이 배제되거나 그런 부분은 아니라고 생각합니다.
춘만

이춘만위원

본 위원의 개인적인 견해는 주민자치회를 설치하는 것은 어떻게 보면 아직도 전체적인 면에서 법상 선거법이라든지 모든 면에서 미흡한 부분이 있고, 시기상조라고 판단되어 질의 드렸습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 이게 주민자치위원회 시범기간이 원래 계획이 언제부터 언제였어요?
학봉

이학봉자치행정과장

금년 지난도 5월 28일 날 법 근거를 만들어 놓고, 6월 달에 공모신청해서 우리 전국에 읍면동이 3천여 개 됩니다. 그 중에서 6백 읍면이 신청을 했는데, 그 중에서 31개 정도가 선정을 했습니다. 전국의 읍면도 31개를 시범으로......
진하

김진하위원

아니, 시범으로 하는데 날짜 기준은 없냐? 이 얘기야.
학봉

이학봉자치행정과장

2014년 6월.
진하

김진하위원

6월부터? 그럼 만약에 우리가 조례가 오늘 내일 모레 통과가 되었을 경우에 그때부터 10월부터 시작이 되나요?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.
진하

김진하위원

10월 달부터? 자연적으로?
학봉

이학봉자치행정과장

네.
진하

김진하위원

그리고 아까 이춘만 위원께서도 뭘 물어보던데 2014년 주민자치위원회를 단계별로 읍면으로 확산할 것 아닙니까? 단계별로?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 정부에서는 그런 안만 갖고 있고 세부적인 로드맵은 안 나왔습니다.
진하

김진하위원

세부적인 것은 안 나왔어요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.
진하

김진하위원

그러면 전에 우리한테 설명할 때 2014년 7, 8월경에 가서 다시 조례를 재개정을 하겠다고 보고를 했거든? 그거하고 무슨 관계가 되요?
학봉

이학봉자치행정과장

아니, 그건 아니고요, 이것은 운영을 해보고 거기에 대한 어떤 문제점이 있는가를 따져서 다시 정비하는 그런 절차를 말씀드리는 겁니다.
진하

김진하위원

그리고 과장님께서 설명을 제대로 못해주시는 것 같아서 제가 공직선거법을 읽어 드릴게요. 공직선거법에 보면 제60조에 선거운동을 할 수 없는 자. 바뀌었어요! 그래서 1. 다음 각 호 어느 하나에 해당하는 사람은 선거운동을 할 수 없다. 다만, 제1호에 해당하는 사람의 예비후보자, 후보자의 배우자인 경우는 운동을 할 수 있다. 그래서 4호부터 8호까지 규정에 해당하는 사람은 예비후보자로 확인하고요, 이 안에 내용에 들어있는 것이 60조에 자세히 들어있어요. 그러니까 통, 리장, 반장 및 읍면 주민센터, 주민센터는 그 명칭에 관계없이 읍면 동사무소 기능전환의 일환으로 조례에 의해서 설치된 우리가 지금 조례를 설치하고 있잖아요? 설치한 각종 문화 복지 편의시설 이런 사업을 하는 사람들은 선거운동 할 수 없다고 말뚝이 박혀 있는 거니까 거기 이거하고는 별 문제가 되지 않을 거예요. 그러니까 주민자치센터를 운영을 위해서 조례에 의해서 읍면동 관할구역에 두는 위원회는 선거운동 할 수 없다고 이 선거 공직선거법 60조에 딱 지정이 되어있으니까 이것을 같이 할 때 같이 이렇게 주민자치위원들이 다 알 수 있게끔 홍보를 좀 해주세요. 선거법에 의해서. 네. 이상입니다.
학봉

이학봉자치행정과장

네. 잘 알겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

과장님 자료준비하시냐고 수고 많으셨습니다. 전에 조례안을 보고 받았을 때에도 우려도 많이 나왔던 부분이고, 신문 언론 상에도 많이 나왔습니다. 그리고 지금 일단은 제가 전에 말씀드린 것처럼 중앙정부에서 표준안이 내려와서 조례제정을 들어가는 거지만, 사실 지금 대부분이 우려하는 부분은 서로 간에 오해가 생기냐, 생기지 않느냐 그 한 단어 때문에 생기는 부분이거든요? 제가 어차피 기능은 충실하되, 그런 법 조항에 있어서 표준조례안은 내려온 거지만, 그것의 조정 폭이 가능하겠냐라고 제가 그때 한번 말씀드렸던 것이 생각나실 거예요. 그 부분에서 가능하겠습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

사실 큰 틀에서 하는 부분들은 좀 어려울 것 같고요, 왜냐하면 여러 가지 전국 31개 동시에 틀을 만들어가는 중이니까 큰 틀에서 벗어나면 좀 어렵고 다만, 국소적으로 여러 가지 이 부분을 좀 우리 실정에 맞게 했으면 좋겠다하는 그런 부분들은 아마 가능한 걸로 판단을 하고 있습니다.

김도형위원

그렇습니다. 이왕이면 예전에 주민자치위원회에 그런 역할을 다시 어떻게 보면 부활이 되는 건데요, 하지만 부활함에 있어서 여태까지 해 오던 것을 갑자기 바뀌어 가는게 갑작스레 변화가 오게 되면, 당황하는 단체는 꼭 생기게 되어 있거든요. 관공서가 되었든, 주민자치위원회가 되었든, 이장협의회가 되었든 각 행정과 엉켜있는 부분에 있어서 문제점이 언젠가는 도출이 안 될 수는 없습니다. 그래서 그런 것이 만약에 전부다 우려하는 부분이니까 그런 부분이 없이 조례 구분을 아예 그렇게 과감하게 서로 간에 입장 차이를 고려할 수 있는 부분을 찾아 준다면, 큰 문제가 되지 않다고 보거든요?
학봉

이학봉자치행정과장

지금 제가 여기 오기 전에 고성은 9월 26일자로 공포가 되었는데 조례안은 어떻게 되었는지 팩스로 받아 봤습니다. 그런데 준칙에 의해서 거의 변동사항이 없이 준칙안이 통과 되었어요. 내용을 봐서...... 그리고 중앙에서도 물론 준칙 안이 여러 가지 우려되는 사항도 많고, 또 조금 운영하는데 불합리한 점이 있다하더라도 일단은 이 부분을 가지고 정부와 좀 추진을 하는데 있어서 큰 틀을 가지고 운영을 1년 해보고 여기에서 나타나는 문제점을 다시 보완을 해서 제도의 틀을 다시 정비하고, 그렇게 가는 것으로 정부에서 이해를 저희한테 주고 있기 때문에 큰 틀에서는 훼손 없이 기존에 준칙안, 정부가 방향성을 가지고 가는데에 있어서 우리도 같이 보조를 맞춰주는 것이 맞다. 다만, 문제점이 나타나는 것에 대해서는 깊이 고려해서 다시 정비를 해서 좀 제대로 할 수 있도록 하고자 하는 그런 마음은 갖고 있습니다.

김도형위원

네. 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”

엄윤순위원

네. 엄윤순입니다. 과장님! 이게 지방분권 및 지방행정체계 개편에 관한 특별법에 의해서 이게 공모사업으로 지금 시작이 된 것 아닙니까?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.

엄윤순위원

네. 그렇다면 이건 우리 인제군에서 의무로 꼭 해야 되는 사안이 아님에도 불구하고 지금 우리과장님이 어떤 의지를 가지고 공모한거잖아요? 그렇지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.

엄윤순위원

그렇다면 지금 당초에 이게 2013년도 6월 4일날 공모사업을 한 걸로 제가 알고 있는데, 그렇다면 지금 간성인가요? 고성?
학봉

이학봉자치행정과장

고성

엄윤순위원

고성하고 인제가 선정이 되었다고 그랬지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.

엄윤순위원

그래서 31개 선정이 된 거예요. 그렇지요? 2개 군이?
학봉

이학봉자치행정과장

네.

엄윤순위원

그러면 지금 다시 조례 제정을 얼른 하고 우리가 준비를 지속적으로 해서 10개 군이 지금 선정이 된 것이 있지요? 다시 지금 그 분들이 조례를 제정하고 시군에서......
학봉

이학봉자치행정과장

제가 동향으로 알기로는 31개 중에 지금 조례는 29개가 지금 통과 되었고, 지금 저희 군을 포함해서 2개가 지금 계리 중에 있습니다.

엄윤순위원

그러면 지금 사업시행이 정부로부터 내려오는 그 사업시행을 하는 것에 있어서 지금 우리는 조례제정이 되지 않는 바람에 지금 10개 부분에 들어가지 않은 부분. 그 부분 과장님! 말씀 좀 해 보세요.
학봉

이학봉자치행정과장

31개 주민자치에 선정이후에 31개 중에 10개에 모형 유형이 있어요. 3개 유형이 있는데, 생활안정모형과 재난안정모형, 사회통합형 이렇게 3개 분류 중에서 선택을 해서 그 안전마을형에 계획을 세워서 수립을 하게 되면, 우선 1단계로 10개만 재원상 10개만 5억을 주겠다 그래서 저희가 준비를 해서 보냈습니다만......

엄윤순위원

안된 이유가 뭐지요?
학봉

이학봉자치행정과장

특별한 부분은 없고, 전반적으로 밀도 있는 계획에 관련해서 조례에 통과 가능성이라든지 여러 가지 요인들을 좀 본거로 알고 있어요. 그런데 그 부분에서 안 되었는데 정부에서는 지금 10개 말고 31개 중에 내년도에 다시 또 이런 공모를 통해서 또 확대 31개 자치단체는 다 주는 걸로 안은 잡고 있다고 얘기는 듣고 있습니다.

엄윤순위원

그러면 아직 기회는 있는거네요?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.

엄윤순위원

다소 늦은감은 있는 것 같지만, 어떻게 보면 우리 인제군이 안전마을 컨셉으로 가는 거지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.

엄윤순위원

네. 안전마을 컨셉으로 가고 있는 걸로 알고 있는데요, 당초에 과장님이 꼭 해야 되는 부분이 아님에도 불구하고 인제군 발전을 위해서 공모사업에 응해서 했다면 적극적인 자세로 임했다면 이번에 10군데 들어가는데 있어서 우리 빠질 이유가 없었습니다. 그래서 행정에서 남이 하니까 우리도 한번 해볼까 해서 한 것은 아니잖아요? 하여튼 의지를 가지고 시작하지 않았습니까? 그렇다면 끝까지 적극적인 자세를 좀 취해 주십사 하는 부탁의 말씀도 드리겠습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

알겠습니다.

엄윤순위원

이상입니다.
덕용

최덕용위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음)
제가 한 가지만 과장님한테 여쭤보겠습니다. 주민자치위원회가 99년도에 시작을 하지 않았습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

네.
덕용

최덕용위원장

당초에 주민자치위원회가 시작될 때에는 우리 읍면에 있는 기능, 직원들을 거의 다 군이라든가 다른 데로 인사조치하고 거의 읍면에 있는 모든 일을 주민자치위원회에서 추진하는 걸로 당초에는 계획이 그렇게 되어 있었지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 그렇습니다.
덕용

최덕용위원장

그러다가 주민들이 굉장히 반발이 많았어요. 그렇지요? 공무원들이 많이 줄어든다. 주민들은 공무원을 상대해서 일을 해야 되는데 공무원들이 없으니까 너무 어렵다 해서 차츰차츰 지금까지 오는 과정에서 지금 읍면에 직원들이 거의 다 다 배치가 다 되었어요. 그렇지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네.
덕용

최덕용위원장

그런 가운데 이번에 주민자치회 시범실시를 하게 되었는데, 당초에 계획했던 99년도에 계획했던 읍면에 있는 직원을 군으로 보낸다든가 해서 읍면을 전체 주민자치위원회에서만 읍면을 운영하게끔 단, 그 당시도 필수요원, 필수요원은 그러니까 민원창구, 주민등록증, 초본 발급이라든가 이런 필수요원만 내놓고 전부다 주민자치위원회에서 읍면을 운영한다고 되어 있었거든요? 그런데 이번에 그런 내용은 당초에 계획이 전혀 없었나요?
학봉

이학봉자치행정과장

지금 위원장님이 말씀하신 부분은 당초 99년도 취지에 부합되는 내용이 되겠습니다만, 지금 현재 단계로 봐서는 너무 과도하다 이렇게 판단을 한 것 같아요. 정부에서...... 그래서 연차적으로 실시하되 이런 시범모델을 좀 1년간 운영을 해보고 그 다음에 그 효과를 검토해서 그 다음에 확대하는 것으로 되어 있기 때문에 아직까지 거기까지는 지금 계획되어 있지 않고요, 일단 주민자치회에 권한과 책임을 부여함으로써 스스로를 좀 하고자하는 그런 단계, 그러니까 지금 여러 위원님이 우려했듯이 이런 권한, 수탁이라든지 여기 협의회 권한, 그 다음에 주민자치에 관련해서 스스로 할 수 있는 업무를 수행하는 것, 그 정도의 권한과 책임을 줘서 시범운영을 해 보겠다는 겁니다. 그래서 운영을 해 보고 거기에 어떤 나타나는 문제점이나 잘된 사항이나 이런 것들을 보완해서 점차 확대해 나가겠다는 이런 취지로 이해하시면 되겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 굉장히 이 조례안을 보고 여러 가지 생각이 많이 들었습니다. 그래서 읍면에서 혹시 주민자치가 설치가 되면 보이지 않게 서로의 의견충돌이라든가 이런 것이 사실 없어야 되거든요? 그렇지요? 서로를 존중해서 자치회가 잘 운영이 되어야 되는데 특히 우리 자치행정과장께서는 그런 데에 굉장히 신경을 많이 써야 되지 않겠나 하는 생각을 해서 제가 우려가 되어 다시 한 번 물어봤습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

네. 잘 알았습니다.
덕용

최덕용위원장

다음은 의사일정 제8항 인제군 고등학교 학생 교육비 지원 조례안은 제192회 인제군의회 임시회 제2차 본회의에서 정부의 교육정책 추이에 따라 조례안을 심의하고자 심의 보류되었던 조례안입니다. 본 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

네. 이춘만 위원입니다. 먼저 위원장님, 간사께 질의 드리겠습니다. 심의 보류된 것은 본 위원도 잘 알고 있습니다만, 주례회동이나 아니면 본 조례를 상정하겠다는 어떤 얘기도 들은바가 없는데, 동료 위원 간에 어떤 얘기도 없이 이 조례가 상정된 배경 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
덕용

최덕용위원장

네. 제가 말씀을 드리겠습니다. 사실 고등학교 학생 교육비 지원 조례안은 이미 상정이 되었어야 하는 조례안이었습니다. 그러나 이 조례안이 금 번 이번에 이 조례안을 상정해서 통과를 시키지 않게 되면 관내에 있는 고등학생들이 내년부터 이 교육비 지원을 못 받게 됩니다. 그래서 오늘 아침에 다소 의원님들하고 상의해 본 결과 이걸 급히 상정해서 조례를 처리하자해서 상정이 되었습니다.
춘만

이춘만위원

못 받는 지자체가 인제군만인가요? 그럼? 교육비 지원을 못 받는......
덕용

최덕용위원장

아니, 그렇지는 않은 걸로 알고 있습니다. 그래서 우리 인제군에서는 특별히 이 관내 학생들에 대한 이 지원을 해 주겠다고 하는 이상......
춘만

이춘만위원

그럼 관내 18개 지자체 중에 지금 교육비 지원받는 지자체는 몇 개 지자체가 있어요?
덕용

최덕용위원장

그건 정확히는 모르겠습니다만, 타 지역에 교육비를 지원하지 않는다고 해서 우리도 안 해줄 것은 아니고, 인제군에 나름대로 인제군에 맞게 추진하는 사항이니까 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

조례란 말 그대로 보류가 되었으면 상정을 하고자 하면, 시기가 시급하니 상정을 하여야 되겠다든지 아니면 상정할 수밖에 없다든지 사전에 조례심의 위원 간에 협의가 있었으면 이해가 되는데, 이 이전에 어떤 얘기도 없다가 갑자기 끼어 넣기 식으로 지금 조례가 심의하게 되고, 상정되었으니까 질의 드렸습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 아침에 위원들 간에 사전에 어느 정도 협의를 했어요.
춘만

이춘만위원

그럼 위원님 어느 분들하고 협의를 했습니까?
덕용

최덕용위원장

지금 이춘만 위원님은 모르시지요?
춘만

이춘만위원

네.
덕용

최덕용위원장

다른 위원님들하고는 했습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 저만 모르고 있었다는 말입니까?
덕용

최덕용위원장

제가 아침에도 이춘만 위원하고 얘기 안했습니까?
춘만

이춘만위원

대화할 시간이 없었습니다.
덕용

최덕용위원장

글쎄 그래서 대화를 안 했는지 모르지만, 제가 아침에 와서 위원님들하고 이런 조례가 있어서 이번에 조례를 통과하지 않으면 관내 학생들이 교육비 지원받는데 굉장히 애로사항이 있기 때문에 꼭 통과를 시켜야 된다고 얘기를 해서 협의가 어느 정도 되었기 때문에 상정을 했습니다. 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

아니, 그럼 다수결로 했다는 뜻이에요?
덕용

최덕용위원장

아니, 다수결이 아니고......
춘만

이춘만위원

그럼요? 상정하는 걸?
덕용

최덕용위원장

다수결이라는...... 뭐 다 같이 모여서 거수를 하거나 이런 사항이 아니라 개별적으로 제가 얘기를 했어요.
춘만

이춘만위원

그럼 다른 위원님들은 다 알고 계셨는데 저만 몰랐다고 이렇게 알고 있으면 되지요?
덕용

최덕용위원장

그건 이해하기 나름입니다만, 제가 아마......
춘만

이춘만위원

위원장님께서 저한테 말씀하신 적 있으세요?
덕용

최덕용위원장

제가 아침에 조례하기 전에......
춘만

이춘만위원

그럼 언제 어디에서 하셨습니까? 말씀을?
덕용

최덕용위원장

시간을 얘기해야 합니까?
춘만

이춘만위원

그럼 하셨다고 하니까 하는 얘기입니다. 제가 들은 바가 없고.
덕용

최덕용위원장

아니, 지금 이 상정된 것을 물어보니까 다른 위원님들 오늘 상정에 대한 것 아침에 얘기 저하고 다 못 들으신 분 계십니까?
춘만

이춘만위원

결론적으로는 저만 못 들었다고 이렇게 보면 되지요?
덕용

최덕용위원장

혹시 자치행정과장님한테 사전에 통보 받으셨나요?
춘만

이춘만위원

자치행정과장님이 아니라, 조례심의 위원장님의 권한으로 조례를 상정하고 안 하고지, 자치행정과에서 조례를 상정하는 건 아니니까......
덕용

최덕용위원장

아니, 물론 그래서 상정을 했습니다만, 지금 이춘만 위원께서는......
춘만

이춘만위원

이게 심의 보류되어서 이게 의회에 넘어와 있지, 집행기관에 있지 않지 않습니까? 이 조례안이?
덕용

최덕용위원장

그렇지요.
춘만

이춘만위원

그렇게 어떻게 위원장님께서 직권으로 상정하시든지, 아니면 위원장님께서 위원 간에 협의해서 상정해야 되는 게 아니냐 이거지요.
덕용

최덕용위원장

위원장이지만 상정을 했지만 위원님들한테 어느 정도의 의견을 들어야 되지 않습니까? 그래서 의견을 들어서 상정을 했습니다.
춘만

이춘만위원

저는 들은 바가 없으니까 말씀드린 겁니다. 자치행정과장님께 질의 드리겠습니다. 등록금만이 아니라 입학금까지지 않습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군에 인접 시군인 양양, 속초, 양구군도 지금 시행을 하고 있나요?
학봉

이학봉자치행정과장

제가 알고 있기는 양구와 화천이 시행하는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인접 홍천이나 양양, 속초시 같은 경우는요?
학봉

이학봉자치행정과장

안 됐습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 보호자와 학생이 입학 시기에 전입신고를 하고, 위장 전입신고에 준하듯이 해서 입학금에 대해 혜택을 받고 2, 3개월 후에 전출을 해서 본연의 주소지로 이전을 했을 경우에 그것을 제어하거나 제재할 수 있거나 아니면 방어하거나 아니면 안전장치가 있다고 보시나요?
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 교육청과 협의해서 그런 시스템을 만들겠습니다. 다시 얘기하면 왔다가 돈만 받고 다시 또....... 뭐 그런 사례는 제가 보기에는 거의 없을거라 생각이 됩니다만, 혹 그런 일이 일어났을 때에는 나중에......
춘만

이춘만위원

있는 법도 위반하는데 무슨 짓은 못하겠습니까? 사기도 치는 세상인데.
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 시스템으로 교육청과 협의해서 실무적으로 체킹이 되어서 회수 할 수 있도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

회수를 할 수 있는 강제조항이 있을 수 있냐 이거지요.
학봉

이학봉자치행정과장

그거야 당연히 자기가 받아야할 대상이 아닌 사람이 받았을 때에는......
춘만

이춘만위원

그래서 인제군에서는 그렇게 기금을 주고 하나도 못 받아들이고 있습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

하여튼 그 부분은 실무적으로 충분히 그렇게 받을 수 있는 시스템을 만들어 나가도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

과장님께 솔직히 말씀드리겠습니다. 공약은...... 공약일텐데 국가에서도 공약을 하고 못 지킵니다. 그런데 재정자립도가 20%도 안 되는 인제군에서 굳이 국가 사무도 아닌 지방사무로 이것을 감수하고 다 감당하겠다...... 과장님이 아닌 인간적으로 그것이 타당성이 있다고 보십니까?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다. 그럼 제 소견을 말씀드리겠습니다. 인제라고 하는 곳이 결국은 교육의 열악한 환경을 가지고 있습니다. 그리고 또 고등학교에 보내는 학부모의 입장에서 보면 보다 나은 교육환경을 갖고 있는 대도시로 가야함에도 불구하고 여러 가지 여건에 따라서 인제군 관내 고등학교에 보내는 그런 좀 소외되는 그런 부분들을 교육환경을 개선한다는 측면과 또 인제군의 인구를 유출하자는 그런 방법의 일환으로도 우리 이 지역에 고등학교 보내는 학생들에게 특별한 혜택이 좀 필요하다는 생각을 갖고 있고, 거기 관련된 제가 교육청에 자료를 받아 보니까 전체 2백여 명에 2억 정도 지금 판단을 하고 있습니다. 그 2억이라는 돈이 볼 때마다는 크고 작고 할 수 있겠지만 열악한 환경을 갖고 있는 우리 학부모 입장에서 인제군 관내 고등학교를 보내는 그런 환경을 고려했을 때 그 정도의 지원은 우리 예산으로 좀 감당은 되지 않겠냐? 이런 생각을 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

과장님의 말꼬리를 잡자는 것은 아니고요, 과장님께서 교육환경이 열악하다고 수차 강조하셨는데, 교육환경 열악이란 교육비가 지원이 안돼서 역악했다는 뜻인지 다른 뜻인지 모르겠습니다만, 인제군은 생산기반시설도 없고 또 직장이나 직업이 다양화되지도 않았고, 모든 조건이 열악할 수밖에 없습니다. 두 번째 대도시 말씀하셨는데 인제군에서 교육을 담당하는 교사 또는 교육청분들이 출, 퇴근하는 분들이 어느 정도라고 보세요? 프로테이지로?
학봉

이학봉자치행정과장

저희가 교육청 관계에 일을 하면서 학교선생님의 주소이전 문제를 계속 다루고 있습니다만, 제가 알기로 60%정도 남짓 주소이전이 된 것으로 알고 있습니다. 나머지 40%는 외지에 지금 주소를 두고 있습니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어서 교사가 학구열이나 향학열을 키울 수 있고, 또 가지고 있는 지식을 학생들에게 최대한 가르치고 접목시켜서 교육여건을 좋게 하는 것이 최우선이지, 보호자인 학부모 또 교육을 받고 있는 또 열심히 공부하는 학생 그 다음에 잘 가르쳐놓은 교사, 삼위일체가 제대로 이루어져야 하는데 그게 이루어지지 않아서 교육환경이 열악한 것이지, 말 그대로 교육비나 입학금이나 등록금이 지원이 되지 않아서 열악하다는 뜻은 사실 연계성이 없다고 밖에 볼 수 없습니다. 그런 식의 교육환경이 열악하다고 하면 양구군에 있는 외국어고등학교나 홍천군에 있는 인순이 대안학교라도 한 번 유치해 보실 생각은 하셨나요?
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 뭐 이 부분하고는 조금 별개문제라고 생각을 하고요, 그 부분은......
춘만

이춘만위원

교육환경이 열악하지 않으려면 그런 식으로 신축 학교를 짓고 또 우수한 선생님들을 모시고 하는 것이 교육 환경이 열악하지 않은 것이지, 입학금, 등록금을 지원하지 않았다고 해서 교육환경이 열악하다고 보는 것은 넌센스가 아니냐 이거지요.
학봉

이학봉자치행정과장

물론 그렇게 판단할 수도 있습니다. 다만, 우리 농어촌 특히 열악한 우리 환경에서 살고 있는 학부모들이 교육비에 관한 부분들은 좀 경감시켜주고자 하는 부분이 첫째고요, 두 번째는 자꾸 인구가 줄고 있는 우리 현황을 보면 그나마 그런 교육을 받을 수 있는 학비면제를 통해서 가급적이면 인구가 유출되지 않도록 하는 그런 방안도 뭐 되지 않겠나하는 말씀으로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
춘만

이춘만위원

과장님! 누구나 선물을 줄 때 주는 사람은 줘서 기쁘고 받는 사람은 받아서 기쁩니다. 그렇지요? 다 흡족합니다. 그렇지요? 마찬가지로 교육비를 지원해 줬을 때 주는 자치단체도 떳떳하고, 받는 학부모나 학생들도 그 고마움을 알 것이다 하는 접근성을 따지면 그것은 옳지만, 그렇게 계속 지원해주고, 퍼주고, 도와주고 하다보면 그거야 말로 복지 포플리즘의 전형적인 예다라고 볼 수밖에 없고요, 두 번째로는 교육비도 지원을 해 주려면 인제군의 누구나 자부담이 있습니다. 보조금을 받을 때에는 예를 들어 40%가 되었든, 50%가 되었든, 60%가 되었든 자부담이 있는데, 어떻게 교육비만큼은 자부담은 하나 없이 전액을 보조하겠다고 그렇게 포괄적인 또 폭넓게 대인배처럼 행동을 하시고, 대인배처럼 생각을 하시는지 거기에 대해서 좀 답변해 주시기 바랍니다.
학봉

이학봉자치행정과장

조금 전에 말씀드렸듯이 저희가 교육예산 관련된 부분 규모가 얼마큼 될 것인가 궁금해서 교육청에 자료를 요구한 바 있습니다. 그런데 조금 전에 말씀드렸듯이 2백여명 남짓, 그리고 전체 입학금과 수업료를 다 지급했을 때에도 2억 정도 내외정도로 판단하고 있어서, 전체 규모로 봤을 때 크게 무리는 아니다. 물론 보는 사람마다 퍼주기 식이 아니냐고 말씀을 하실 수는 있겠습니다만, 제가 봤을 때에는 2억 정도의 규모로 봤을 때에는 그 정도 우리 학부모에게 경감을 시켜주는 것이 우리 예산상에 큰 무리는 오지 않겠느냐는 생각을 갖고 있습니다. 물론 다만 지금 이춘만 부의장님께서 지적해주신 부분들은 부정하는 것은 아니고, 다만 긍정적인 부분도 없지 않아 있습니다만, 결국은 우리 관내에 있는 학부모에게 교육비의 경감이라도 좀 혜택을 받을 수 있는 기회를 마련해주자는 차원에서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
춘만

이춘만위원

앞으로 보조금을 최대한 확대시켜서 하시다 보면, 누구나 다 잘 살수있는 마을이 될 테니까, 교육환경만 열악해서 교육환경만 개선할게 아니라, 농업인, 축산인, 상업인, 공업인 누구나 다 보조금을 많이 받아서 말 그대로 잘 살고 평화로운 인제가 되도록 힘써주시기 바랍니다. 이상입니다.
학봉

이학봉자치행정과장

알겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님. (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”
학봉

이학봉자치행정과장

이 본 조례안에는 형편에 따라서 전부나 또는 일부를 지원하는 것으로 되어 있습니다만, 제 생각은 전부를 지원해주는 것이 합당하지 않겠냐는 생각은 갖고 있습니다. 다만, 그 부분에 대해서는 결정한 바는 아직 없습니다.

엄윤순위원

그러면 지금 조례를 만들어서 조례를 제정하고 나서 예산을 세워서 지원을 해 줄텐데 그렇다면 지금 아직 확정적으로 전부를 해 줄 것이냐, 일부를 해 줄 것이냐 아직도 결정이 안 된 거예요? 그러면?
학봉

이학봉자치행정과장

전부를 해 주는 것으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

엄윤순위원

그러면 이것은 개정을 해 주십시오. 그렇게. 그러면 전부를 해 준다라고 고쳐야 되겠지요?
학봉

이학봉자치행정과장

네. 전부 또는 일부 지원하는 것으로 표현했는데, 일부라고 표현하는 것은 다른 기관에서 일부 지원받는 것들이 있어요. 그래서 중복이 지원되지 않고 100% 줄 수 없기 때문에 그 만큼을 지원해줘야 하기 때문에 일부라는 표현을 한 것입니다.

엄윤순위원

그렇다면 중복된 부분을 지금 말씀 주셨는데요, 중복 될까봐? 그럼 8조에 보면 부당 지급자에 대한 환수 조치해서 각종 수업료를 중복해서 지원받을 경우에 환수조치 하겠다고 하셨어요. 그렇지요? 그렇다면 지금 중복지원해서 받는 범위를 어디까지 보면 됩니까?
학봉

이학봉자치행정과장

그러니까 입학금이나 수업료를 100이라고 보면 100이상을 받은것에 대해서 중복으로 보게 되겠습니다.

엄윤순위원

그러면 지금 장학금 얘기하셨잖아요?
학봉

이학봉자치행정과장

아! 장학금은 별개 문제입니다.

엄윤순위원

장학금은 여기에 별개라는 그 조항이 안 들어가 있기 때문에 제가 지금 질의 드리는 거거든요.
학봉

이학봉자치행정과장

장학금은 지금 수업료와 입학금에 관계없습니다.

엄윤순위원

네. 그런데 우리 이 조례에 지금 그 조항이 안 들어가 있어요. 그렇지요?
학봉

이학봉자치행정과장

원래 의미상으로 장학금이라 하면 기본적으로 학교에 내는 경비가 아니고, 우수한 어떤 실적을 남겨서......

엄윤순위원

수업료 지원에 있어서 중복이라 하면 혹 장학금도 거기에 포함되는게 아닌가라고 생각을 할까봐 제가 지금 다시 한 번 그걸 정확하게 짚는 거거든요.
학봉

이학봉자치행정과장

네. 알겠습니다. 포함이 안 됩니다.

엄윤순위원

네. 답변 감사합니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 과장님! 지금 우리 엄윤순 위원께서 물어봤던 3조 있잖아요? 고등학교 학생들이 분기별 납부하는 수업료를 입학 시기에 납부하는 입학금 전부 또는 일부를 지원하는 것을 말한다. 라고 했는데, 아까 과장님이 금방 뭐라 그러셨어요? 그게 지금 4조에 나와 있는데, 그걸 명확하게 해 줄 필요가 있다는 얘기에요. 4조에 딱 나와 있는데, 4조 2항, 3항에 나와 있는데 그걸 왜 과장님이 터무니 없는 얘기를 하시는지 모르겠네? 일부라는 게 지금 4조에 나와 있는 것 하고 또 틀려요? 4조에 나와 있잖아요? 보호자가 직장 등으로부터 교육비를 지원받는 학생. 그 밖의 방법으로 교육비를 제공하는 학생. 이것도 구체적으로 명확하게 좀 해 줬으면 좋겠어요. 과장님. 왜냐하면 기왕에 말 나온 김에 이걸 명확하게 해 놔야지 장학금은 별개라는 내용도 써 줘야되요. 여기다가 그래야 혼돈이 안 온다고! 그렇게 생각 안 해요? 이거 조례 이거 하실 때 명확하게 좀 해서 합시다. 이거 조례 이거! 오늘 하더라도 일부라도 아까 말씀하실 때 과장님 그냥 되고 말고 그냥 생각나는 대로 말씀하시는 것 같애. 보니까......
학봉

이학봉자치행정과장

아니 그런 건 아니고요.
진하

김진하위원

4조에 나와 있는데, 4조에 이거 하고 그거 하고 또 접목되는 거예요?
학봉

이학봉자치행정과장

지금 법령의 조례, 그 다음에 지금 학자금을 지원받는 부분들이 여러 가지 있습니다. 농어촌......
진하

김진하위원

그러니까 그것을 정확하게 명시를 해 두는 것이 좋겠다는 얘기에요. 기왕이면...... 그래서 이거 끝나고 나서라도 나가서 좀 부분적으로 정확하게 해 가지고 조례를 하는 걸로 좀 생각합시다. 그리고 기왕에 말 나온 김에 과장님! 우리가 아이들 공부 가르치는데 돈 아까워하는 얘기가 아닌데 기왕에 과장님께서 우리한테 보고를 하려면 정확하게 좀 보고를 해줘요. 왜냐하면 2013년도에는 9천 5백이고, 추계변경 안을 보면요! 2013년도가 9천5백이잖아요? 그 다음에 2014년도가 1억9천이고, 2017년도에 가면 2억8천이에요. 한 3억 돼요! 네?
학봉

이학봉자치행정과장

그러니까 제가 드리는 말씀은 2억의 내외다. 이렇게 이야기하는 것 하고 앞으로 추계비용이 더 이렇게 들어갈 것인데, 어떤 방법이건 우리 아이들을 위해서 이러한 예산을 마련하겠다는 그런 의지로 얘기를 해야지 대충 우리한테 그냥 2억 내외면 될 거라고 대충 보고하면 그건 안 되는 얘기지요!
알겠습니다. 지금 추계 말씀하셨는데, 2013년도에 추계 9천5백만원이라는 것은 하반기에만...... 그 당시의 조례......
진하

김진하위원

아니 어쨌든! 우리가 추계 결과를 본 것으로 봐서는 지금 9천5백만원밖에 안 세워놔서 9천5백만원인지 알고 있는 것이고, 2017년도가 되면 약 3억 정도가 되니까 그렇게 될 것이다라는 추계비용까지 우리한테 설명을 해 주는 것이 맞다라고 말씀을 드리는 거예요. 네. 그것까지 합니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

네. 과장님! 4조 좀 잠깐 보시겠습니다. 전에도 논의를 많이 했던 부분인데 인제군의 학생. 그러면 보호자의 기준은 어디지요?
학봉

이학봉자치행정과장

일반적으로 말씀드리면 학생을 보호해 줄 수 있는 친권자, 친족을 얘기하는 것으로 알고 있습니다.

김도형위원

저희도 전에 조례를 잠시 다룰 적에 보호자의 기준을 어디까지 해 줘야 되느냐해서 상당히 많은 문의를 했었거든요? 생각나시죠?
학봉

이학봉자치행정과장

네.

김도형위원

그러기 때문에 사실 장학금 이런 것이 중요한 게 아니고, 제 생각에는 보호자와 학생. 보호자와 학생이라 하면 보호자와 학생이 함께 거주를 해야 한다는 이지요?
학봉

이학봉자치행정과장

그렇습니다.

김도형위원

그렇기 때문에 지금 보호자가 어느 기준인지를 명확히 해 주는 부분이 맞지 않을까 싶습니다. 저는. 왜냐하면 학생이 친족 부모님이 없어요.
학봉

이학봉자치행정과장

여기 제2조에 보면 정의에 보면 보호자란 이렇게 표현되어 있습니다. 학생의 생계와 주거를 책임지고 있는 학부모나 부양사실이 입증되는 보호자를 말한다. 이렇게 표현을 했습니다만......

김도형위원

그러면 입증을 해주게 되면 되는데, 사실 이게 좀 더 명확하게 해 줄 필요성은 있거든요?
학봉

이학봉자치행정과장

정의에 나와 있는 대로의 어떤 규명을 그걸 따로 정하기가 상당히 어려운 부분들이 있고요, 이것은 운영했을 때 정말로 보호자로서 여기 나와 있는 내용대로 정말 책임을 지고 보호할 수 있는 사람이냐를 판단을 하도록 저희한테 맡겨 주시면 저희가 운영의 묘를 살리도록 하겠습니다.

김도형위원

한 가지 더요, 사실 보면 직장이라든지 이런데에서 받게 되면 학교로 입학금이나 등록금을 주는게 아니기 때문에 개인적으로 개인지급이 되기 때문에 걸러낼 수 있는 방법이 있습니까?
학봉

이학봉자치행정과장

저희는 이 집행방법을 교육청과 연계시키려 합니다. 교육청에서 학생에게 이런 서류를 신청을 하도록 해서 교육청과 긴밀히 협의해서 그런 시스템을 만들려고 합니다.

김도형위원

시스템이라 하면 대부분 보게 되면, 인제 같은 경우도 농협에서 받는, 사설 기업에서 받는 장학금은 과표가 안 잡히기 때문에 사실 어떻게 보면 심사 상에서 문제점이 많이 나타나고 있지 않습니까? 그런데 어떻게 보면 이중적으로 수혜가 갈 수 있는 부분을 어떻게 걸러낼 것인지 그게 상당히 궁금하거든요?
학봉

이학봉자치행정과장

그 부분은 연 초가 되면 3월쯤 되면 학교가 결정이 될 겁니다. 그러면 각 지원하는 기관을 대상으로 전체 조사를 해서 중복되는 일이 없도록 그렇게 실무적으로 탄탄하게 준비를 하겠습니다.

김도형위원

그러면 결론적으로 학부모들이 근무하는 직장이 있어서 전부다 그런 인사부서나 총무계에 일일이 다 질의회신을 해서 일일이 어떻게 파악을 하시는 건가요? 아니면 어떤 식으로 파악하시겠다는 거죠?
학봉

이학봉자치행정과장

전체 지원 대상을 교육청 자료를 받고, 거기에 관련한 부모의 주거의 입증은 저희가 일일이 다 기관을 통해서 받도록 그렇게 하겠습니다.

김도형위원

이건 신경을 많이 써주셔야 할 것 같습니다. 왜냐면 교육청이나 관공서 이런 곳에서 혜택을 받는 것은 과표가 잡혔기 때문에 상관이 없지만, 개인 기업이라든지 개인사무실, 작게는 자영업자가 하시는 그런 사무실에서 지원받는 것은 과표가 작성이 되지 않습니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 있어서 이중 특혜가 가지 않도록 좀 더 그런 확실한 보안책을 만들어 주시고 업무추진 할 수 있게 당부 드리겠습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

네. 알겠습니다.

김도형위원

네. 이상 마치겠습니다.
학봉

이학봉자치행정과장

아까 김진하 위원님께 제가 답변 정확히 못해드린 부분인 제3조는 지원내용에 관한 부분이고, 제4조는 지원 대상에 관한 부분입니다. 대상이 되려고 하는 데에 여러 가지 생활보호대상자, 농어촌자녀, 공무원자녀 이렇게 여러 분류가 있기 때문에......
진하

김진하위원

“녹취 불량”
학봉

이학봉자치행정과장

그래서 여기 제1항에 법령이나 조례에 의해서 지급할 수 있는 학생으로 그렇게 포괄적인 부분으로 대상에 들어갔다는 말씀을 드리겠습니다.
덕용

최덕용위원장

자. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 의사일정 제5항부터 8항까지 자치행정과 소관 조례안에 대하여 추가 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 자치행정과장님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 자치행정과 소관 조례안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시10분 정회

14시42분 속개

위원여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 9. 인제군 지방공무원 특수업무수당 지급조례 일부개정조례안

14시42분

다음은 의사일정 제9항 인제군 지방공무원 특수업무수당 지급조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 세무회계과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
창균

이창균세무회계과장

세무회계과장 이창균입니다. 인제군 지방공무원 특수업무수당 지급조례 일부개정조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안 이유는 지방공무원 임용령이 2011년 8월 24일 개정됨에 따라 지방별정직 보건진료원이 일반직 전환으로 되면서 보건진료직렬이 신설되었습니다. 또한 지방공무원 수당 등에 관한 규정 대통령령이 금 년 1월 9일 공포됨에 따라 신설된 보건진료직렬 공무원이 의료수당에 대한 지급액 및 지급방법을 지방자치단체의 조례로 정하도록 규정되어 있는 바, 동 규정의 입법취지 등을 고려하여 인제군 지방공무원 특수업무수당 지급조례에 보건진료직력에 대한 의료업무수당 조항을 신설하는 것입니다. 주요내용으로는 보건진료직렬 공무원 등의 의료업무수당을 신설하는 것으로 월 25만원을 지급하는 것입니다. 또한 그 밖의 알기 쉬운 법령 정비기준에 따라 일부 조문을 수정하는 내용이 되겠습니다. 참고사항으로는 입법예고 결과 특별한 사항이 없고, 조례안의 본문은 첨부물을 참고하여 주시기 바랍니다. 위원님들께 미리 사과와 양해의 말씀을 드릴 점이 있습니다. 본 조례안의 부칙에는 시행일만 규정되어 있습니다만, 조례 제정 일정이 지연됨에 따라 금년 1월 공포된 지방공무원 수당 등에 관한 규정을 적용하지 못하여 실질적으로 보건진료직렬 공무원들의 수당 지급을 못하고 있는 실정입니다. 당연히 조례안에 금년 1월부터 적용토록 경과 조치를 두었어야합니다만, 이 사항이 실무적으로 누락되었으므로 위원님들께서 수정 의결하여 주시기를 부탁의 말씀을 올리겠습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 세무회계과장께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라며, 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 본 조례안에 대해 의문나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

네. 이춘만 위원입니다. 활동장려금 지급 중지는 2012년 6월 1일부터 되었습니다.
창균

이창균세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 2013년, 10월이면 1년 4개월째거든요?
창균

이창균세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 이 기간 내에는 전혀 몰랐다라고 봐도 지나치게 질문 드리는 건 아니지요?
창균

이창균세무회계과장

네. 이춘만 부의장님께서 말씀하신 부분에 대해서 답변을 올리겠습니다. 이 부분은 과거에 읍면에 있는 보건진료소에 근무하시는 분들에 대한 수당 내용이 되겠는데, 보건진료소가 작년도에 폐지가 되었습니다. 이게 보건복지부 훈령하고 연관되어 실질적으로 작년도 6월 1일부터 활동장려금을 그 동안에 월 20만원씩 지급해 오던 활동장려금이 완전히 폐지가 되었기 때문에 이 부분을 주지 못하고 있었던 부분입니다. 실질적으로 근무는 과거에 환경과 똑같은 상황에서 근무를 하시는데, 말하자면 관계 규정이 없어서 지급을 못하고 있었던 겁니다. 이 부분이 금년도 1월 달에 행정안전부에서 특수업무수당에 관해서 수당 등에 관한 규정을 지침으로 개정을 하도록 기준액을 설정해 주었습니다. 그래서 실질적으로 금년 1월 9일 날 준 지침에 따라서 지급금액을 월 25만원으로 규정을 해줬기 때문에 실질적으로 적용은 금년 1월부터 맞게 적용할 수가 없는 그런 사정이 있었습니다.
춘만

이춘만위원

개정은 동년 1월 9일 날 되지 않았습니까?
창균

이창균세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 동년 1월 9일 개정되면서 조례 개정 요망은 언제 받았어요? 문서는? 공문은?
창균

이창균세무회계과장

이 부분은 실질적으로 저희들한테 행정안전부에서 연락을 받았던 부분은 1월 말입니다. 1월 29일 날인데, 실무적으로 늦어졌던 부분에 대해서는 사과의 말씀을 드리겠습니다. 이 부분은 뭐 어쨌든지 간에 실무적으로 그 동안에 잘못한 부분입니다. 아주 잘못되었다는 말씀을 미리 드립니다. 이건 뭐 사과의 말씀 올립니다.
춘만

이춘만위원

1년을 과장님의 수당이 수개월째 20만원씩 백여만원이 넘는 수당이 지급이 되지 않았다고 하면, 엔돌핀이 상승하겠습니까? 엔돌핀이 하락하겠습니까?
창균

이창균세무회계과장

이 부분은 입이 열 개라도 할 말이 없습니다.
춘만

이춘만위원

그 분들이 그럼 누구를 원망해야 되요? 수당을 못 받는 분들이?
창균

이창균세무회계과장

실무진들이 원망을 받아야 되는 사항들입니다.
춘만

이춘만위원

타 지자체도 똑같은 현상인가요? 지금?
창균

이창균세무회계과장

지금 저희들이 파악한 바로는 강원도 내에서도 지금 반수 정도가 이제 이미 되어있고, 빨리 한 곳은 금년 6월 달에 했고, 늦어진 데는 아직도 저희처럼 되어 있는데도 있고 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

교육비 지원조례라든지 없는 조례는 빨리 빨리 만드시는데, 이런 조례는 왜 그렇게 지연을 시키고 딜레이 시키는지 의구심이 들 수밖에 없고요, 그 분들이 보건직이라서 행정직이 아니라서 그런 불이익을 받았다고 볼 수 밖에는 없나요?
창균

이창균세무회계과장

글쎄요 꼭 그렇게는 아니겠지만, 제가 실무적으로 수당 관계를 지금 있는 지금 세무회계과에 7월 4일 날 갔습니다만, 파악을 해 보니까 실무적으로도 본인들도 자기가 무슨 수당을 제대로 받고 있는지도 공무원들도 조금......
춘만

이춘만위원

잘 모르고 등한시 했다?
창균

이창균세무회계과장

네. 그런 부분도 있고, 실무적으로도 저희들이 잘 챙기지 못한 부분도 있습니다. 이 조례안이 늦어진 부분은 근본적으로는 실무진의 귀책사유입니다. 그래서 저희들이 잘못했다는 부분을 미리 말씀을 드리는 부분이고요, 앞으로는 이런 일이 없도록 즉각 즉각 대응해 나가도록 하겠습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

세무회계과장님께서는 과거에 예산계장님을 하신 것으로 알고 있습니다. 맞나요?
창균

이창균세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그럼 이것은 예산편성도 잘못된 부분도 없지 않아 있다고 보는데 그렇지 않나요?
창균

이창균세무회계과장

수당은 예산편성과정에서 수당부분은 일괄 상정을 하기 때문에 이 부분은 전체 나오는 금액을 가지고 전체 책정된 금액을 하기 때문에 연말에 가서 모자라거나 그럴 경우에만 추가로 하는 부분이지, 이 부분이 큰 영향을 미칠 정도로 큰 규모는 아니기 때문에 예산편성상의 문제는 아닙니다.
춘만

이춘만위원

예산편성상의 잘못은 없다?
창균

이창균세무회계과장

그리고 이 자체가 금년도 1월 9일 날 개정이 됨과 동시에 저희들한테 통보된 것은 1월 29일 날 통보되었습니다. 그렇기 때문에 금년도 예산 편성하는 것을 반영할 수도 없었겠지요. 이게 금액이 크다고 해도.
춘만

이춘만위원

수당이 미지급 되는 만큼 세외수입인 인제군에서는 세외수입인 이자수익이 발생하지 않았습니까? 10원이라도?
창균

이창균세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 이 분들에게 늦게 드리게 된 데에 대해서는 그에 대한 합당한 조치라든지 아니면 소정의 이식을 같이 해서 수당을 드리는 건지?
창균

이창균세무회계과장

공무원 보수규정 수당규정에는......
춘만

이춘만위원

그런 사항이 없지요?
창균

이창균세무회계과장

소급분에 관해서는 3년간 기존에 못 받은 부분들은 기존의 법령이 있었던, 근거 규정이 있었던 경우에는 3년간에 한해서는 소급을 해서 줄 수 있도록 되어 있습니다. 그런데 그 3년의 범위를 초과하는, 기간이 지난 경우에는 그건 뭐 알아도 못 받는 것이고, 규정상...... 규정이 그렇게 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

때와 시기를 놓쳤다는 뜻 아닙니까?
창균

이창균세무회계과장

또 소급을 해서 줄 경우에도 이자지급에 관한 별도의 규정이 없습니다. 그래서 그건 정황상으로는......
춘만

이춘만위원

결론적으로는 못 받은 분들만 피해를 볼 수밖에 없다?
창균

이창균세무회계과장

그렇지요. 공무원들이 일을 잘못하면 피해를 보는 사람이 생기는 겁니다.
춘만

이춘만위원

그럼 누군가의 잘못으로 인해서 여러 사람이 선의의 피해가 아니라, 악의의 피해를 보고 있네요?
창균

이창균세무회계과장

꼭 규정하자면 그렇게 말씀을......
춘만

이춘만위원

소급적용에 의해서 줄 수밖에 없다. 3년 이내는. 그렇다면 결론적으로는 외상값을 갚는 꼴이 되네요? 사인간의 거래로 치면?
창균

이창균세무회계과장

그건 규정을 또 그렇게 해 놨으니까 공무원들은 거기에 따를 수밖에 없는 사항이고요.
춘만

이춘만위원

의료업무수당 총 미지급액이 어느 정도 되지요?
창균

이창균세무회계과장

저희들이 계산해 보니까 1월 1일부터 계산해서 9월 달까지 해서 1인당 225만원이 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

225만원이요? 몇 분이지요? 못 받은 분들이?
창균

이창균세무회계과장

여섯분.
춘만

이춘만위원

그것도 천사오백 정도 되네요?
창균

이창균세무회계과장

그래서 제가 아까 미리 경과규정부분 시행규칙에서 시행부칙에서 시행기간 외에 경과조치를 좀 제가 수정 의결을 해 주십사 부탁을 드렸던 부분이 그래서 그렇습니다. 이 금액이 적은 금액도 아니고, 이건 직원들 일하고 보수에 관한 부분이기 때문에 이건 좀 부탁을 올리겠습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

조례 개정 지연으로 인해서 불이익을 본 분들은 있는데, 그에 대해 책임을 지는 공직자는 없다고 봐도 되지요? 죄와 벌이라는 게 있지 않습니까? 죄를 지었으면 벌을 받아야지요.
창균

이창균세무회계과장

제가 책임지겠습니다. 뭐 어떻게......
춘만

이춘만위원

과장님이 어떻게 책임을 지는지요?
창균

이창균세무회계과장

스스로 벌을 청해서 받든지 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (“없습니다”하는 의원 있음)
세무회계과장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무회계과 소관 조례안에 대한 질의종결을 선포합니다. 10. 인제군 생활체육진흥 조례안

14시50분

다음은 의사일정 제10항 인제군 생활체육진흥 조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 문화관광과장께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해 주시기 바랍니다.
기우

정기우문화관광과장

문화관광과장 정기우입니다. 인제군 생활체육진흥 조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 먼저 제안 이유로는 국민생활 국민체육진흥법 제3조에 의거 국민의 자발적인 체육활동을 장려하고 지원함으로써 생활체육진흥을 도모하고 여가선용을 통한 국민의 건강증진에 기여하고 생활체육 관련 단체 등 체육 동호인 조직의 활성화를 위한 지원 근거를 마련하고자 함이 되겠습니다. 주요 내용으로는 생활체육 진흥에 관한 사항은 제3조에, 보조금 지원대상 사업은 제4조, 보조금 지원단체에 대한 지도 감독은 제5조가 되겠습니다. 끝으로 참고사항으로는 입법예고를 5월 8일부터 5월 28일까지 실시하였는데, 특이한 사항이 없었으며 조례안에 대해서는 붙임을 참조해 주시기 바라면서 이상으로 인제군 생활체육진흥 조례안에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 과장님께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 본 조례안에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (엄윤순위원-거수) “엄윤순위원님”

엄윤순위원

네. 엄윤순입니다. 과장님 자료준비하시냐고 애쓰셨고요, 우리 군민의 건강증진에 기여함을 목적으로 하는 조례를 제정하게 된 것에 대해서 본 위원도 아주 긍정적인 생각을 가족 있습니다. 3조에 보면 생활체육의 진흥에 있어서 3조 2항에 군수는 생활체육진흥을 위하여 제4조에 따른 사업에 전부 또는 일부 생활체육회 또는 생활체육 관련 단체에 위탁할 수 있다. 했거든요? 그러면 관련 단체나 생활체육회 어떤 시설을 위탁해서 관리하게 한다는 겁니까? 이게?
기우

정기우문화관광과장

이게 일반 운영비가 되겠고요, 그 다음 일부 사업도 되겠습니다.

엄윤순위원

제가 질의 드리는 의미는 뭐냐하면 이를테면 배드민턴이라든지 테니스라든지 운동 종목에 있어서 구장들이 있잖아요? 그렇지요? 그 구장을 관리차원에서 물론 동호회원들이 돈을 걷어서 전기료를 낸다든지 등등 운영에 동호회원들이 회비라고 할까요? 운영도 잘 되고 있는 부분이 있는가하면 또 잘 운영이 되지 않는 부분. 그래서 위탁을 준건 아니지만 동호회끼리의 자기네들끼리 이렇게 운영에 있어서 좀 더 편리하게 운동을 하고자 필요하면 회비를 걷어서 운영한다는 말이에요. 알고 계시죠?
기우

정기우문화관광과장

네.

엄윤순위원

그러면 지금 이것은 어느 단체든 동아리든 간에 위탁을 준다는 얘기잖아요? 그렇지요?
기우

정기우문화관광과장

시설물에 대해서는 지금 배드민턴이나 테니스, 케이트 볼 이런 부분은 생활단체에다 직접 지급을 해 주고요, 위탁관리 하고요, 현재까지 나머지 부분은 저희가 군에서......

엄윤순위원

나머지도 다 위탁관리 할 수 있다. 라는 조항이지요? 그렇지요?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.

엄윤순위원

그러면 지금 운영하고 있는 위탁관리하고 있는 단체에서 일부 회원이 아닌 사람이 체육시설을 이용하려고 갔을 때 정말 원만하게 그 체육시설을 이용할 수 있는지 그런 부분은 한번 생각 안 해 보셨나요?
기우

정기우문화관광과장

지금 일부 동호단체가 아닌 친목으로다가 해서 시설이용 할 때는 저희가 거기에 따라서 인제군민들인 경우 80%까지 지금 저희가 감면혜택을 주고 있습니다.

엄윤순위원

그러니까 사용료 받는데에 있어서 그렇다는 얘기지요?
기우

정기우문화관광과장

네.

엄윤순위원

제가 말씀드리는 것은 사용료가 아니라, 누구나 인제군민이면 인제군 체육시설을 정말 기준에 의해서 사용료를 내라면 내고, 무료로 사용할 수 있으면 사용할 수 있어야 되는데, 이렇게 위탁관리를 하다보니까 그들의 어떤 기득권 행세 때문에 그냥 일반 군민이 가서 원만하게 사용하는 데에는 좀 많은 문제들이 있다는 얘기지요. 그래서 그런 문제는 규제할 수 있는 그런 조항도 좀 여기에 들어가야 되지 않나 해서 말씀 드리는 거거든요.
기우

정기우문화관광과장

네. 지금 저희가 현재 인제군 체육시설 운영관리에 관한 조례에 보면 어떤 특정한 시설에 대해서 나온 것은 아니고요, 일단 포괄적으로다가 테니스장이라든가 게이트볼장이라든가 또 풋살이라든가 이런 경우에는 관련 조례에 의해서 지금 사용료 징수를 받고 있는데요, 지금 엄위원님께서 말씀하시는 것은 위탁관리를 받고 있는 시설, 예를 들면 테니스장이라든가 게이트볼이라든가 배드민턴 하는데에 있어서 다른 분들 사용하는데 있어서 그 분들이 제재를 해서 이용에 좀 불편을 겪고 있다는 그런 말씀인 것 같은데요.

엄윤순위원

그런 문제는 어떻게 해결해 줄 것이냐는 얘기지요.
기우

정기우문화관광과장

저희가 아직까지 저희한테 직접 그런 문제로 인해서 민원이 들어왔다든가 그런게 없다보니까 거기에 대해서 깊게 파악을 못했는데요, 만약 그런 부분이 있다면 저희가 직접 나서서 그런 부분을 해결하도록 하겠습니다.

엄윤순위원

충분히 있을 수 있는 부분이거든요. 얼마 전까지도 그런 민원을 받았고, 충분히 있을 수 있는 문제이기 때문에 어쨌든 지금 이 조례를 제정함에 있어서 그런 것도 좀 보완해서 그런 조항을 좀 누구나 다 쉽게 가서 사용할 수 있는 그런 조항을 좀 넣어줘야 하지 않나. 위탁을 함에 있어서 위탁관리 할 때는 그런 것을 세부계획을 좀 짜야 되지 않나 해서 말씀 드리는 거예요.
기우

정기우문화관광과장

그 부분은 시설물에 대한 사용에 대한 법에 의해서 저희가 인제군 체육시설 운영관리 조례를 일부 개정을 해서 그런 불편이 없도록 하겠습니다.

엄윤순위원

네. 답변 감사합니다. 이상입니다.
기우

정기우문화관광과장

네. 다음 질의하실 위원님. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

네. 이춘만 위원입니다. 생활체육활동의 국내외 교류 할 때 특히 국외 교류를 할 경우에는 적정예산이 어느 정도라고 보시는지요?
기우

정기우문화관광과장

지금 저희가 현재까지 하고 있는 것은 그 동안 예전에 비하면 야구가 한번 일본에 자매결연 단체하고 한 적이 있었는데, 그 정확한 금액까지는 파악을 못했습니다.
춘만

이춘만위원

생활체육 활동의 국내외 교류라 하면, 앞으로는 문호가 개방되는 만큼 야구뿐만 아니라 모든 종목이 다 해당될 수 있다고 보는데요, 그렇지요?
기우

정기우문화관광과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 그로 인해서 예산이 어느 정도 수반이 되는지도 검토가 되었어야 하는데, 조례안만 승인이 된다고 다 해결이 되는 것은 아니라고 보거든요. 그런 문제가 있고, 특히나 생활체육지도자들의 해외연수, 해외견학을 또는 해외 벤치마킹을 건의한 바 속된 표현으로 묵살된 적이 있습니다. 그러면 생활체육지도자들이 체육이 앞서가는 선진국 즉, 일본이든 그 외의 국가에 가서 보고 듣고, 배우고, 느끼고, 오라고 하는 데에도 불구한데 생체활동하는 분들 즉, 종목에 해당되어서 운동을 하는 분들은, 생활체육운동을 하는 분들에게는 외국에도 문호를 개방하겠다. 이건 앞, 뒤가 맞지 않지 않습니까?
기우

정기우문화관광과장

이건 어차피 저희가 봤을 때에는 예산의 범위 내에서 지원이 가능한 것이기 때문에 이런 것들도 지원의 대상이 된다. 이렇게 알아주시면 고맙겠습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 범 군민 생활체육화 운동이 있습니다. 범 군민 생활체육화 운동. 그러면 농업인 등 주로 새벽에서부터 밤늦게까지 일해서 피곤하시고 이런 분들이 체육활동을 하려면 도대체 어떤 종목을 어떻게 해서 운동을 체육을 체계적으로 하겠다는 하는 건지 어떻게 기본 계획은 있으신가요?
기우

정기우문화관광과장

저희가 특정 업종에 있는 분들에 대한 그런 별도 계획은 없고요, 다만 인제군의 청소년이라든가 그 다음 학생, 어르신들, 이런 포괄적인 그런 계획은 갖고 있어도, 어떤 계층 간에 뭐 이렇게 직종 간에 그런 것은 별도로 된 것은 없습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 민군생활체육대회 개최 및 군 장병 체육활동 진흥사업. 그러면 이제 민이 하다가 지금 민, 군이 거의 동시에 하는 경우도 있습니까? 테니스라든지 여러 종목은? 축구라든지...... 그 외에도 또 민군생활체육대회를 개최하겠다고 하면서 예산을 지원요구하면 또 해야 되지 않습니까? 없는 것을 또 만들 수도...... 예를 들어서 군민축구대회가 있고, 민군, 군민 축구대회가 있다면 또 별개로 봐야 되지 않습니까?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 보면 계속적으로 종목이 증가하는, 과거에 본 위원은 인제군수기 대회가 14개 대회인지 있었어요. 너무 많아서 한 달에 한 번씩 체육대회 개최를 하다보니까 그것을 어떻게 하든지 통합시킬 수 있는 것은 통합시키라고 해서 통합이 됐습니다. 그 이후에 늘어난 게 탁구대회도 있고, 뭐도 있고, 골프대회도 있고 여러 개 늘었어요. 그렇지요? 증가했어요.
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

이러다보면 통합을 시키나마나 똑같은 현상이 발생됐다. 다시 열 몇 개가 될 수도 있고, 서른 몇 개가 될 수도 있다하면, 기하급수적으로 그렇게 확대하고, 확장해야 될 이유가 있냐 이거지요. 그래서 인구가 기하급수적으로 인제군 인구가 늘어난 것은 아니지 않습니까? 또 기하급수적으로 생활체육을 하고자 하는 분들이 기하급수적으로 늘어난 것도 아니고...... 그렇다면 이건 납득이 안 되고 이해가 안 된다는 뜻이지요.
기우

정기우문화관광과장

현재 지금 저희가 금년도 합강문화제 했지만, 그때 군민체육대회 때 민군이 함께 참여해서 했었습니다. 그래서 그런 부분들을 나중에 기회가 된다면 했으면 좋겠는데 어차피 모든 게 예산범위 내에서, 예산지원 범위 내에서 할 수 있기 때문에 그건 충분히 제재할 수 있을 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 5조 2항입니다. 군수로부터 보조금을 지원받는 생활체육 관련 단체는 생활체육관련 단체라 하면 종목별 단체도 되고, 생활체육회도 되지요?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

다 포함되는 거죠?
기우

정기우문화관광과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 생활체육회와 생활체육회 내에 종목별 단체가 있습니다. 그러면 전부 또는 일부를 어떻게 분배를 하겠다는 건지요? 아니면 어디나 전부 줄 수 있고, 어디나 일부 줄 수 있고, 아니면 생체회는 전부를 주고, 그 안에 종목별 단체는 일부를 주고 이렇게 한다는 겁니까? 보조금을?
기우

정기우문화관광과장

지금 저희가 보조금을 현재는 생활체육회를 통해서 다 주고 있습니다. 주고 있는데요, 현재도 저희가 매년 한 번씩 이렇게 보조금에 대한 정산을 하고 있는데요......
춘만

이춘만위원

별도로 종목별 단체에다가 별도로도 줄 수 있다는 얘기잖아요? 보조금을? 생활체육회가 아닌! 일원화가 아니라 다원화 된다고 봐야되지 않냐 이거지요.
기우

정기우문화관광과장

이 부분은 현재에도 저희가 생활체육회에서 보조금 정산이 들어오면 거기에서 철저하게 조사를 하고 있고요, 하면서 각 단체가 제대로 했는지 안 했는지도 내용을 지금 파악하고 있기 때문에, 현재도 하고 있는 것을 지금 이번에 조례로 명확화 시키는거라고 보시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

본 위원이 알기로는 종목별 단체에서 보조금을 정산하는데 잘 안되어서 또는 미흡해서 미비해서 또 안 맞아서 체육회에서 주로 손을 보거나 아니면 수정하거나 아니면 변경을 하거나 이런 경우가 비일비재했거든요? 왕왕 있었습니다. 그런데 이것을 종목별로 주게 되면 과연 정산할 때 제대로 서류가 들어와서 하겠느냐? 그럼 결론적으로는 문화관광과에서 이제는 대행해서 정산을 서류를 만들어 주겠다 이렇게 봐도 됩니까?
기우

정기우문화관광과장

여기에서 지금 낸 것은 저희가 생활체육회에다가 일괄 줘서 이렇게 하는데, 또 생활체육회에서 각 종목 단체에다가 보조금을 주고 정산을 하고 또 생활체육에서 총 취합해서 저희한테 정산된 것들이 오는데, 들어올 때 생활체육회에서 제대로 했는지, 그 다음에 또 각 종목별로 제대로 했는지 그런 부분을 지도감독 하겠다는 얘기입니다.
춘만

이춘만위원

본 위원이 의원에 당선돼서 생활체육회가 되었든 체육회에 특히 생활체육회의 보조금 정산서를 보면, 세금 계산서도 맞지도 않고, 또 공급받는 자와 공급하는 자도 반대로 들어와서 첨부가 되어 있고, 참 숱한 자료가 숱하게 좀 허술하게 되어 있다고 해야 하나 엉망진창으로 되어 있다고 해야 될까 그런 경우가 있어서 상당히 곤혹스러운 적이 있었습니다. 왜? 정산서는 종목별 단체에서 해서 올리면 체육회에서 올렸을 것이고, 체육회에서 올린 것은 다시 검토를 문화관광과 체육진흥계에서 했는데도 불구하고 세금계산서에 숫자 하나도 맞지 않고, 즉 부가세와 이게 프라마이서스하면 제로가 되어야 하는데 그게 안 맞고, 쉽게 얘기하면 또 하나는 세금계산서가 공급받는 자 용인지, 공급하는 자 용인지 모르고 막 첨부시켜서 그걸 정산서라고 받아들인 문광과나 아님 그렇게 정산을 했다고, 잘 했다고 올린 종목별 단체나 체육회도 문제가 다 있었다. 그런데 지금은 그런 문제가 많이 개선은 됐습니다만, 이런 식으로 종목별 단체에서 하다보면 정산서를 예를 들어서 그런 일이 더 과거보다 더 확대될 수도 있다는 부분이 우려되어 그렇습니다.
기우

정기우문화관광과장

이 부분은 지금 현재도 그렇게 하고 있는데요, 다만 조례로 이번에 근거규정을 만들어 놓은 것뿐이라고 생각하시면 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

과거에는 조례가 없었나요?
기우

정기우문화관광과장

조례 없이 했었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 조례가 없어서 법적 처벌을 못하고 다 감내하고 인수하고 받아주고 이해하고 그랬나요?
기우

정기우문화관광과장

그걸 보조금관리조례가 있기 때문에 그걸 준용해서 했었습니다.
춘만

이춘만위원

보조금은 시중에서 눈먼 돈이라고 항간에 널리 알려져 있습니다. 결코 보조금은 눈먼 돈이 아니라는 것을 집행기관의 모든 공직자께서는 익히 알려서 보조금이 누수되거나 아니면 당초 목적 외에 사용되지 않는 그런 쪽에 업무추진을 부탁드리겠습니다.
기우

정기우문화관광과장

알겠습니다.
춘만

이춘만위원

이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 (김도형위원-거수) “김도형위원님”

김도형위원

과장님! 자료준비하냐고 수고 많이 하셨습니다. 간단하게 한 가지만 물어보겠습니다. 조례안을 보게 되면 이걸 세부적으로 나누지 않았습니까? 지원방안에 대해서요?
기우

정기우문화관광과장

네.

김도형위원

그런데 이제 보시게 되면 체육진흥법을 보시게 되면 3조에 시설 및 그런 것에 있어서 해줄 수 있다라고 나와 있는데, 그러면 결론적으로는 지금 지원에 관련되어 있는 것만 있고, 시설에 대한 그런 개선방안에 대한 것은 아예 없는 겁니까? 시설 사용할 수 있는 방법에 대해서요.
기우

정기우문화관광과장

저희가 여기에서는 지금 생활체육협의회와 그 다음 생활체육 동호 단체에 대한 부분이기 때문에 시설은 저희가 군에서 직접 하기 때문에 체육진흥조례에는 담지 않았습니다.

김도형위원

제가 이 말씀을 드리는 이유는 세분화시키는 건 좋지만, 결국에는 11항에 보시게 되면 생활체육진흥을 위하여 군수가 필요하다고 인정하는 사업. 그러면 이거 말고도 인정을 하는 사업은 더 늘어난다는 얘기 아니겠습니까? 결국에는 열 가지 외에 더 할 수 있다는 그런 길을 열었다고 봐도 될까요?
기우

정기우문화관광과장

이런 부분을 만약에 열지 않았을 때에는 다른 또 시대가 변하고 이래서 어떤 특정한 게 있을 때에는 또 다시 조례를 또 개정해야 되고 하는 부분이 있어서 이걸 좀 포괄적으로 집어넣었다고 생각해 주시면 고맙겠습니다.

김도형위원

본 위원은 제가 어떤 우려가 있냐면, 너무 세분화를 시키다보면 이 조례에 맞춰 예산을 배정 요구하는 단체가 분명히 생긴다는 얘기지요. 그러면 생활체육에 있어서 아까도 이춘만 부의장님이 지적을 하셨지만 국내 교류를 전부 싹 가고 싶어 했다. 자매 결연을 맺었다. 그러면 싹 보내주실 것은 아니시잖아요.
기우

정기우문화관광과장

예산이 지원되는 범위 내에서 하니까......

김도형위원

그렇지요. 하지만 조례에 이제 앞으로 명시하게 되면 서로 너도 나도 뭐 이런 진흥법이 근거를 만들었기 때문에 우리도 당연히 자격이 된다라고 분명히 느낄수가 있거든요? 예산은 뒷받침이 안 될 것이고....... 그래서 여는게 맞는 건지 열지 않는게 맞는 건지에 대해서는 어차피 예산은 없고 법이 있으면 뭐 하겠습니까? 와서 뭐라고 그러겠어요? 야! 예산도 없는데 뭣하러 법을 만들어 놨냐! 인제군은 우리 체육진흥에 대해서 갖고 노는 거냐! 이런 식의 발언을 하지 말라는 법이 없다는 얘기지요. 그러면 결국에는 이러한 법을 세분화시켜 놨으면, 모든 단체에 지원해 줄 수 있는 일정부분 예산을 확보하시던지 아니면 적절한 조정할 수 있는 폭의 법을 다시 만드시던지 조례를 만드시던지 그런 부분이 필요할 것 같은데요? 괜히 세분화시키는 건 좋지만, 몇 몇 단체뿐 아니라 법이 이렇게 세분화가 되게 되면 결국에는 이걸 원하는 사람은 늘어날 수밖에 없습니다. 그것 좀 한번 다시 한 번 생각을 하실 것은 당부 드릴게요.
기우

정기우문화관광과장

네. 알았습니다.

김도형위원

네. 이상입니다. (김익규위원-거수) “김익규위원님”
익규

김익규위원

네. 김익규 위원입니다. 자료준비 하시느라 수고하셨습니다. 4조 생활체육진흥사업해서 생활체육 행사 있지 않습니까?
기우

정기우문화관광과장

네.
익규

김익규위원

그게 지금 종목이 증가하는 추세지 않습니까?
기우

정기우문화관광과장

네. 새로운 종목들이 계속......
익규

김익규위원

그런데 우리 예산은 한정되어 있지 않습니까? 연간?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
익규

김익규위원

앞으로 제가 보니까 상당히 예산이 많이 필요로 하는 조례 제정 같은데, 이것에 따른 과장님께서 생각하고 계신 게 있습니까?
기우

정기우문화관광과장

인제군 재정여건이 동호단체가 요구한다고 다 들어 줄 수도 없는 상황이고요, 현재는 지금 체육진흥에 7억4천이 되어 있습니다. 생활체육에요.
익규

김익규위원

그 7억4천은 지금 우리 체육회에서 일괄 집행하고 있습니까?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
익규

김익규위원

제가 얼마 전에 모 소수단체에서 행사를 했는데 이게 어떻게 그걸 분배를 했는지 좀 알 수 없습니까? 뭐 인원에 따라서 소수 종목에 따라서 인원에 따라 예산을 지원하고 있는지......
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다. 현재 23개 단체가 있는데요, 정회원은요. 23개 단체가 있는데 연합회원수, 그 다음 활동 이런 식으로 해서 A에서......
익규

김익규위원

차등지급하고......
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다. 차등지급을 하고 있습니다.
익규

김익규위원

새로 종목이 생긴 단체가 몇 개나 지금 있어요?
기우

정기우문화관광과장

연도별로 파악한 것은 없고요.
익규

김익규위원

올해! 작년 2012년. 제 취지는요, 그래서 많은 종목마다 틀리더라고. 인원이요. 그래서 그걸 정확히 조사를 해서 차등 지급해 주십사 그래서 좀 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. (김진하위원-거수) “김진하위원님”
진하

김진하위원

네. 김진하 위원입니다. 내용을 보면 생활프로그램을 매년 새로운 프로그램을 개발하잖아요? 매년 새로운 프로그램을 할 거 아닙니까? 1년에 한번씩. 기존에 있던 것 하고 신규하고 합해서 할 때 예산이 매년 몇%씩 증가돼요? 보통?
기우

정기우문화관광과장

지금 저희가 작년도하고 금년도 기준을 봤을 때......
진하

김진하위원

많이 올랐는데......
기우

정기우문화관광과장

금년도에 58%가 늘었습니다.
진하

김진하위원

58%요? 그러니까 지금 다른 단체에 올라가는 예산은 보통 20%대가 안 넘거든요? 그래서 생활체육을 활성화시켜서 모든 군민이 건강한 체력을 만드는 것은 좋은데 이게 한꺼번에 많은 예산을 계속 지원해주다보니까 결국에는 내년에 또 가서 또 그 만큼 더 지원해줘야 한다는 얘기에요. 그래서 어떤 생활체육 프로그램을 개발할 때 운영할 때 최소한 예산의 범위 내에서 해야 된다는 것을 했으면 좋겠다는 얘기에요. 지금 생활체육이 불과 3, 4년 사이에 엄청난 예산. 내가 볼 때 몇 백배가 뛰었어요. 그게 뛰어서 여러 사람이 혜택을 받는다면 좋겠지만 일단 그래도 격식은 갖추자는 얘기고요, 혹시 인제군 체육회가 또 있잖아요?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
진하

김진하위원

지금 우리 인제군 보조금관리 조례에 의해서 거기는 지금 운영하고 있나요?
기우

정기우문화관광과장

네. 그렇습니다.
진하

김진하위원

그럼 인제군 체육회는 왜 안 해주고 조례를 만들어서 정상적인 방법으로 안하고 사실상 엘리트 체육을 육성을 시켜야 생활체육이 자동으로 돼요. 원칙은 기본은. 그런데 인제군 체육회는 이 조례 자체를 안 만들어요? 그러면?
기우

정기우문화관광과장

인제군 체육회의 운영 규정은 있습니다. 규정은 있고요, 저희 군에 보면 지금 예전 체육회하고 생활체육회가 통합했다 분리했다 계속...... 사실 지금 체육회에서 하는 것은 군민체육대회라든가 도민체육대회 이런 부분들만 하고 있고요.
진하

김진하위원

그건 아주 한정이 딱 됐잖아요?
기우

정기우문화관광과장

네. 나머지는 다
진하

김진하위원

생활체육으로 다 넘어가고?
기우

정기우문화관광과장

네.
진하

김진하위원

어쨌든 간에 엘리트 체육도 생활체육하고 같이 발맞춰갈 수 있는 그런 조례가 필요하지 않겠나 싶어서 물어 본 겁니다. 네. 이상이에요.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 문화관광과장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화관광과 소관 조례안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 11. 인제군 재난관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안

15시01분

다음은 의사일정 제11항 인제군 재난관리기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 건설방재과장님께서는 발언대로 나오셔서 제안 설명을 해주시기 바랍니다.
성우

이성우건설방재과장

네. 건설방재과장 이성우입니다. 인제군 재난관리기금 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명을 드리도록 하겠습니다. 제안 이유로는 지방자치단체 기금관리 기본법 시행령 제7조에 따라 기금운영 심의위원회에 기금관련 분야에 전문지식을 갖춘 민간전문가가 3분의 1이상 찬성하도록 계정함에 있습니다. 주요 내용으로는 기금운영 심의위원회 위원회 민간전문가 추가 안을 안 제10조 제4항에 현행 조례는 위원은 재난관리과가 있는 실과소장 중 위원장이 임명하는 것으로 되어 있습니다. 그러나 개정조례안은 위원은 재난업무와 관련이 있는 실과소장과 기금관련 분야의 전문지식을 갖춘 민간전문가 중에 군수가 임명 또는 위촉하는 사항이 되겠습니다. 참고사항으로는 입법예고한 결과 특이사항이 없었습니다. 이상 보고를 마치도록 하겠습니다.
덕용

최덕용위원장

네. 수고하셨습니다. 건설방재과장께서는 집행석으로 이동하여 주시기 바랍니다. 본 조례안에 대한 전문위원의 검토보고는 배부해드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원여러분께서는 본 조례안에 대하여 의문 나는 사항이 있으시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (이춘만위원-거수) “이춘만위원님”
춘만

이춘만위원

네. 이춘만 위원입니다. 조례심의가 끝나가는 과정에서 제1전문위원님께 먼저 말씀드리고 조례안에 대해 질의를 드리도록 하겠습니다. 장기간 교육을 받은 여독이 안 풀려서 그런지는 모르지만 전문위원께서 심도 있게 검토보고를 한 부분을 보고 또 위원 분들이 집행석에 해당과장, 실과소장님께 질의 드린 내용을 보면 미흡한 부분이 없지 않아 있다고 보여 져서 앞으로는 꼼꼼하게 검토하여 주실 것을 주문 드립니다.
근재

전근재전문위원

네. 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

감사합니다. 다음 건설방재과장님께 질의 드리겠습니다. 아직은 건설방재과라고 해도 되지요? 안전건설과가 아니라? 조례가 승인 안 되었으니까?
성우

이성우건설방재과장

네.
춘만

이춘만위원

전문지식을 갖춘 민간전문가 중에 군수가 임명 또는 위촉. 임명과 위촉에 대해서 유권해석을 해 주시기 바랍니다.
성우

이성우건설방재과장

임명이라는 것은 실과소장님들이 임명이고요, 민간인들은 위촉입니다.
춘만

이춘만위원

그럼 민간 전문가 중에 군수가 임명 또는 위촉 그러면 본 위원은 민간 전문가 중에서 임명도 하고 위촉도 하겠다고 보는 건지......
성우

이성우건설방재과장

저희가 실과소장님이 민간전문가를 묶어서 하다 보니까 임명 또는 위촉으로다가 그렇게......
춘만

이춘만위원

구분을 준다 그러면 임명은 공직자에 한하고, 위촉은 민간인에 해당된다고 보거든요?
성우

이성우건설방재과장

네. 그렇겠지요.
춘만

이춘만위원

그러니까 통 털어서 실과소장님 및 민간 전문가를 통 털어서 하는 말이지요?
성우

이성우건설방재과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그 다음에 전체 위원수의 3분의 1이상 참여. 전체 재난관리기금 위원회의 위원이 몇 분이지요?
성우

이성우건설방재과장

10분으로 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 이 중에 3분의 1이라면 약 3명 정도네요?
성우

이성우건설방재과장

네. 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

뭐 소수점까지 올릴 수는 없으니까. 그러면 3명이라고 했을 때 사실 재난관리기금에 민간전문가가 어떤 전문지식을 가져야 되는지는 모르겠습니다. 여기에 보면 기금을 관리 운영하는데 있어서의 전문지식이라고 볼 수밖에 없거든요?
성우

이성우건설방재과장

네.
춘만

이춘만위원

물론 재난이 발생했을 때 그것을 응급조치할 때 이런 쪽의 전문가가 아니라. 그렇다면 일정 부분을 여성에게 하례 할 수도 있다고 보는데......
성우

이성우건설방재과장

네. 그렇습니다. 그것은 여성분별평가한 결과 30% 이상을 참여하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 10명이 민간인까지 포함해서 전체 30%이상 이렇게 구성하도록 하겠습니다. 아직 구성은 안 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

네. 여성참여율도 좀 제고해 주시고요, 그 다음에 기금관리 설치 운영 위원회 위원장께서는 군수입니까? 아니면 부군수입니까?
성우

이성우건설방재과장

조례를 보면 10조 3항에 보면 위원장은 부군수가 되게 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

부군수께서 위원장이시고요?
성우

이성우건설방재과장

네.
춘만

이춘만위원

실비수당이 있나요? 민간전문가들은?
성우

이성우건설방재과장

수당이 있겠습니다.
춘만

이춘만위원

실비수당 금액이 어느 정도 되는지요?
성우

이성우건설방재과장

그건 우리 수당규정에 의해서 저희들이 심의 위원들 규정이 있습니다. 그에 따라서 주도록 그렇게 되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

전문지식을 갖춘 민간 전문가가 실비수당이 미흡하다 그러면 과연 그 분들이 오신다고 해서 얼마나 본인의 의견, 또는 본인의 지식과 해박한 그런 것을 접목시켜 주고 인제군에다 알려줄까 하는 의구심도 없지 않아 있습니다. 민간전문가는 말 그대로 전문가이기 때문에 전문가에 대한 예우를 갖출 수 있는 또 그래서 그들이 위원으로 활동을 열성적으로 할 수 있게끔 그렇게 실비수당을 적정하게 맞춰주시면 고맙겠습니다.
성우

이성우건설방재과장

네. 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

이상입니다.
덕용

최덕용위원장

네. 더 질의하실 위원님 (“없습니다”하는 의원 있음) 네. 건설방재과장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 건설방재과 소관 조례안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 동료 위원여러분! 그리고 집행기관 관계 공무원 여러분! 장시간 수고 많으셨습니다. 또한 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신데 대하여 감사를 드리겠습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 10월 9일, 10일 2일간은 심도 있는 조례안 심사를 위해 위원회 활동을 중지하고 10월 11일 금요일 오전 10시에 개회하는 제2차 조례심사특별위원회에서는 조례안 의결 및 심사 보고서를 채택하오니, 시간에 맞춰 자리해 주시기를 바랍니다. 이상으로 제195회 인제군 의회 임시회 제2차조례심사특별위원회 산회를 선포합니다. 수고 많으셨습니다.

17시33분 산회

출처 강원 인제군의회 회의록