이윤숙 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제192회 인천광역시 서구의회 임시회 제3차 복지도시위원회를 개의하겠습니다. 어제에 이어서 오늘은 문화관광체육과, 환경보전과, 청소행정과, 위생과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고를 받게 되겠습니다. 그럼 의사일정 제1항, 2014년도 주요업무 보고의 건을 상정합니다.

위원장님 잠깐 의사진행발언 있습니다.

네 말씀하십시오.

조금아까 위원장님이 말씀하신 것은 우리한테 물론 사과 그러니까 죄송하다고 그러는 것보다는 당사자인 김병근 위원님한테 하는 것이 더 타당할 것 같고 그 다음에 위원장님의 의사진행을 공무원들은 누가 하는 것입니까? 지금 전문위원이 합니까? 신동수 주사보가 합니까? 그러니까 위원장님을 보필하는 의사진행을 보필하는 사람이 누구입니까? 신동수 주사보는 위원장님이 다할 수는 없습니다. 이거 의사진행 하는 것을. 옆에서 보좌를 잘 해야죠. 그래야 의사팀이 별도 있는 것 아닙니까? 실시하기 전에 신동수 주사보가 강상원 위원님하고 홍순목 위원님 것을 명패를 바꾸기 전에 사실은 김병근 위원하고 위원장님이 상의를 했어야 되는 사항입니다. 우리가 그전에도 한번 그런 일이 있잖아요. 부위원장님 역할에 대해서 논의가 있었는데 그러기 전에 얘기를 했어야 되는데 명패를 옮겨라 그랬으면 신동수 주사보는 그것을 아닙니다 위원장님 이렇게 하시면 안 되고 부위원장한테 먼저 얘기를 하고 난 다음에 명패를 해야 되는 것입니다. 상황이 그렇게 되게끔 얘기를 해야 되는 것이 우리 보좌하고 있는 직원들의 책임 아닙니까? 아니 위원장님 보좌를 잘못 해가지고 이런 불미스런 일이 발생하지 않았습니까? 위원회 조례에 보면 분명 그렇습니다. 12조에 보면 위원회는 부위원장 1인을 둔다. 부위원장은 위원회에서 호선하고 이를 본회의에 보고한다. 위원장의 사고가 있을 때에는 부위원장이 위원장의 직무를 대리한다. 분명히 부위원장의 임무가 되어 있고 그 다음에 강상원 위원이 한 것은 7조에 임시 상임위원장이 있습니다. 상임위원회의 위원장과 부위원장이 모두 사고가 있을 때에는 상임위원 중에서 임시 위원장을 선출하여 위원장의 직무를 대행하게 한다. 임시 상임위원장은 위원회에서 호선하고 이를 본회의에 보고 한다 이렇게 되어 있습니다. 그것을 정확히 하셔야죠. 어떻게 상임위원회를 그렇게 합니까? 여기에 대한 해명을 해 주시기 바랍니다.

말씀 다하셨습니까?

네.

그러면 안기운 문화관광체육과장님 나오셔서 문화관광체육과 소관 2014년도...

여기에 대해서 제가 말을 해 달라고 했습니다.

의사진행발언 하신 것에 대해서는 제가 인정을 하고 그 답변에 대해서는 이전에 그것에 대해서 말씀을 드렸기 때문에...

그것은 공식적으로 이것은 공식적인 사항입니다. 위원회 운영은. 그렇기 때문에 들어가지 않고 그냥 발언하고 죄송하다 하는 것하고는 다릅니다. 정식적으로 얘기를 해야 되는 사항입니다. 위원회는 그냥 우리가 간담회 하는 것하고는 다릅니다. 의장실에서 간담회 하는 사항하고는 이 위원회 운영하고는 다르다 하는 얘기입니다.

김영옥 위원님 말씀은 잘 알겠는데 김영옥 위원님께서 말씀하신 내용에 대해서는 지금 신동수 주사님께 보좌를 잘못해서 그렇다는 것에 대해서 어떻게 답변을 합니까?

그러면 위원장님이 답변해 주시기 바랍니다.

아니 왜 그것을 제가 답변합니까?

그것을 위원장 정도 되면 부위원장님한테 미리 얘기를 해 가지고 부위원장이 나는 사회 못 보겠다 했으면 강상원 위원으로 하는 것이지만 그렇지 않고 일방적으로 실시하기도 전에 위원회 열기도 전에 개최하기도 전에 신동수 주사보한테 강상원 위원 것을 명패를 바꿔라 해서 바꾼 사항이니까 거기에 대해서 그러면 위원장님 답변해 주시기 바랍니다.

답변은 아까 사전에 말씀드린 것으로 갈음하겠습니다.

사전에는 아닙니다. 그것은 운영위원회 하기 전에 정식이 아니기 때문에 안 되겠습니다. 정식으로 말씀해 주시기 바랍니다.

제가 말씀해도 될까요. 김영옥 위원님이 하신 말씀이 지당하다고 생각을 합니다. 그래서 사실 우리 위원장님이 부위원장하고 상의 안한 부분에 대해서는 불찰이 있었던 것은 사실인데 위원회에 들어와 가지고 명패가 바꿔 있기에 제가 분명히 바로 잡고자 이야기를 했습니다. 김병근 위원님한테도 이야기를 했고 여기에 들어온 이윤숙 위원님한테도 말씀을 드렸어요. 이것은 제가 볼 위원장 진행석이 아니고 부위원장님이 계시니까 부위원장님이 봐야 된다 김병근 위원님이 보십시오 라고 분명하게 의사전달을 했고 그러니까 김병근 위원님께서 아니다 라고 들어왔다가 날보고 보세요 이러면서 그냥 나가셨어요. 그리고 다 지금 여기 세분 다 안 들어오셨는데 위원장님이 들어오셔서 그것을 다시 바로 잡으셨어요. 본인이 분명히 위원장을 진행을 하고 나서 그 다음에 들어오신 분 중에 지정을 해가지고 봐달라고 부탁을 했습니다. 그래서 사전에 상의한 부분에 대한 불찰은 있었지만 진행상에 특별한 문제는 없었다 라고 말씀을 드릴게요.

그 다음에 그러면 강상원 위원님이 지금 지명을 했다고 했는데 이것은 지명하는 사항이 아닙니다. 호선하는 사항이라고 지금 분명히 그랬죠. 위원장님이 무슨 권한으로 지명을 합니까? 위원 중에서 호선 한다 이렇게 되어 있습니다.

그러니까 그 부분에 대해서 호선을 하고 동의를 구해 가지고 진행을 했다고...

호선을 한 것은 아니죠. 지금 지명했다고 했잖아요. 저희도 우리가 그것을 지켜봤습니다. 지켜봤더니 그냥 강상원이 하는 것이 어떻겠느냐 그렇게 얘기를 했습니다. 해 가지고 하는 사항이 되겠고 강상원 위원님이 잘못한 사항은 하나도 없습니다. 제가 보기에 오히려 격식을 갖춰서 부위원장하고 이렇게 하는 것이 아니다 하고 그때 바로 잡은 거예요 사실. 강상원 위원님은 그렇게 얘기를 안 했으면 바로 안 잡았을 것입니다. 그런데 위원장님이 강상원 위원님 얘기하니까 바로 잡아가지고 얘기를 했는데 전에 부위원장을 그렇게 무시하면 안 되죠. 사전에 말도 없이 명패를 바꾸는 이런 사항이 어디 있습니까? 거기에 대해서는 명확하게 위원장님의 사과가 있어야죠. 전 그렇게 생각합니다. 하기 전에 정식으로 사과해 주시기 바랍니다. 그냥 우리 운영위원회 하기 전에 말씀하는 것은 안 된다 하는 말씀입니다.

김영옥 위원님께서 말씀하신 것은 아까 제가 사전에 말씀을 드렸더니 이 자리에서 얘기하지 말고 본인께 가서 얘기하라고 말씀하셔놓고는 지금 와서는 또 여기서 얘기하라고 하시면 저는 어떻게 합니까?

그러니까 사전에 얘기를 했어야 되는데 안 했으니까 그 얘기입니다. 지금 여기서 얘기하라는 얘기가 아니고 사전에 얘기를 해야 되지 않겠느냐 김병근 부위원장하고.

네 알겠습니다. 그러니까 제가 가서 개인적으로 말씀을 드리겠습니다. 됐죠.

개인적으로 하면 안 되죠. 여기서 공개적으로 사과를 해야 됩니다.

아니 도대체 위원님들 여기 한분은 개인적으로 하라고 하고 공개적으로 하라고 하고 제가 말씀드렸지 않습니까?

도대체 무슨 직권으로 위원장이 마음대로 위원장 자리를 바꿔가지고 상임위원장을 마음대로 바꿔가면서 합니까? 말이 되는 것입니까 이 조례 다 무시하고. 여기서 사과하세요. 잘못을 인정하면 사과를 해야지 그냥 어물쩍 넘어가려고 합니까? 아니 어느 나라 조례에 그렇게 되어 있어요. 서구조례 이거 안 봤어요. 봤으면 조례에 입각해서 위반을 했으면 사과를 해야죠.

제가 위반한 사항을 말씀해 주십시오.

호선하게 되어 있죠. 위원들하고 의논해서 누구하고 의논했습니까?

그 자리에 계셨습니까?

아니 그러니까 누구하고 의논했냐고요.

위원님은 그 자리에 계셨습니까?

누구하고 의논했냐고 묻잖아요.

아니 그러니까 그 자리에 계셨습니까? 계셨습니까? 안 계셨습니까?

이거 봐요 처음에 들어오기도 전에 명패가 바뀌는데 들어와서 보니까...

아니 그것은 그전에 일이고 회의시작 후에 계셨습니까? 안 계셨습니까?

회의 시작해서는 없었어요.

안 계셨는데 무슨 말씀 하시는 거예요.

뭐요.

안 계셨는데 무슨 말씀 하시는 것이냐고요.

그러니까 왜 마음대로 상임위원장을 바꿔가지고 해놓고 사과를 안 한다 이 말이에요.

제가 마음대로 왜 상임위원장을 바꿨습니까?

마음대로 했지 누구하고 의논 했어요. 호선해서 바꾸기로 했는데. 부위원장이 분명이 있는데.

제가 와서 사회를 봤는데 무슨 말씀 하시는 것입니까?

아니 부위원장이 있는데 부위원장하고 상의 했냐고요.

제가 와서 사회를 봤습니다.

부위원장하고 상의했어요.

사회를 제가 받는데 무슨 상의를 합니까? 제가 올라와서 사회를 받는데 무슨 말씀 하시는 거예요.

아니 사회 보고 난 다음에 직권으로 넘겼잖아요.

사회를 보고 난 다음에 직권으로 넘긴 네 명이 같이 위원님께서 계셨는데 그것에 대해서 제가 강상원 위원님께 사회권을 넘기겠다고 해서 아무도 반대하는 사람이 없었는데 지금 무슨 말씀 하시는 거예요. 이의가 없었는데 무슨 말씀 하시는 것입니까? 자리에 안 계셨는데 무슨 말씀 하시는 거예요.

부위원장하고 상의도 없이 한 것을 잘 했다고 지금 생각하는 거예요.

내가 그래서 물어봤어요. 부위원장님 자리에 안 계신지 몇 번 찾았습니다. 와서 들어오지 않았습니다. 그런데 무슨 상의를 합니까?

아니 부위원장이 들어올 적에 명패가 바뀌고 있는 것을 봤는데도 그래요.

그것은 내가 모르는 사항입니다. 제가 올라 왔습니다.

아니 위원장이 모르는데 명패가 바뀌어요.

아니 그러니까 그것을 왜 저한테 따지십니까?

아니 위원장 모르게 가만있어 봐요. 저 명패 누가 건드렸어요. 누구 말 듣고 바꿨어요. 이야기한번 해봐요 명패 건드린 사람. 누가 바꾸라고 해서 바꿨어요.

아니 그러니까 명패를 바뀐 부분에 대한 것까지는 잘못된 것을 인정을 했기 때문에 다시 위원장이 이것은 잘못 되었다 라고 스스로 판단을 했기 때문에 본인이 와서 사회를 본 것 아니에요. 그렇죠. 그리고 그게 명패가 바뀌고 나서 그대로 진행이 되었다 라면 우리 문위원님이나 김영옥 위원님 말씀이 백번 지당하세요. 그 말이 맞기는 맞는데 어쨌든 간에 회의진행 자체가 위원장이 시작을 해가지고 진행을 했던 것이잖아요. 명패 바뀌었던 것은 회의 전에 이야기이고.

강상원 위원님은 지금 위원장님이 어저께 한 일에 대해서 잘 했다 잘한 것이다 하는 말씀입니까? 그리고 강상원 위원님 자신이 나를 지명을 했다 이렇게 말씀을 하셨잖아요.

지명을 해 가지고 동의를 구했다고 말씀을 했죠.

지명을 해 가지고 했다고 그랬잖아요. 그리고 또 여기는 의논했다고 했는데 우리가 방송을 보고 있었는데 의논한 것은 없었습니다. 없고 그냥 몸이 불편하니까 강상원 위원님이 사회를 봐도 되겠느냐 이렇게 그러니까 동의를 물론 했겠죠. 누가 네, 네 소리는 내가 못 들었어요. 방송에서 누가 이렇게 하는 얘기를 못 들었어요. 물론 여기서 적으니까 잘 안 나왔는지는 방송에는 안 나왔는지 모르지만 그렇기 때문에 이것은 부위원장을 무시하는 처사만은 틀림이 없는 것 아니겠습니까? 사전에 얘기도 없이 명패를 직원을 시켜서 분명 직원한테 명패를 바꾸라고 해서 직원이 명패를 바꾸었고 그렇죠. 강상원 위원이 들어와서 보니까 이게 잘못된 것이다 해 가지고 다시 했어요. 그러면 사람이 진짜 솔직하게 김병근 위원한테 사과를 하면 되는 것이지 지금 자꾸 모른다 어쩐다 이렇게 말씀하시는 것은 아니죠. 그렇잖아요. 지금 위원장이 그러잖아요. 명패 바꾼 것 어떻게 되었느냐고 그러니까 나는 모른다 이렇게 직원한테 전가하는 것은 위원장으로서의 처신이 아니죠. 그렇지 않습니까? 강상원 위원님은 거기까지에요. 어저께 잘 하셨어요. 바꿔놓으니까 회의 순서가 안 되니까 그런 것이니까 그렇잖아요. 그러면 분명히 위원장은 김병근 위원한테는 사과를 해야 된다 하는 사항입니다.

그리고 호선 문제는 그래요 호선 문제는 이종민 위원님도 계셨지만 제가 분명히 말씀을 드렸어요. 부의장님이 계시는데 부의장님이 하시면 어떠냐고 이게 호선이에요 그렇죠.

그런데 그런 얘기 안 들리던데.

들리는 것하고 현장의 시스템하고 틀려요. 그러면 잘못 들으신 것이고 방송이 잘못 나갔거나 잘못 들으신 것이죠.

그럴 수 있죠.

그러니까 그 부분에 대해서는 말씀하실 것이 없으세요. 호선 문제에 대해서는. 다만 제가 아까 말씀을 드렸지만...

그러면 강상원 위원님이 지명이라고 한 말은 잘못 얘기한 것인가요. 먼저 그랬잖아요. 여기서 지명이라고 했지 않습니까?

위원장님이 지명을 하셨는데 우리 이종민 위원님이 계시니까 이종민 위원님이 했으면 좋겠다 라고 분명히 제가 말씀을 드렸어요.

그러면 이윤숙 위원님 말씀하셨는데 그전에 행정사무감사 때 이윤숙 위원님 부위원장한테 상의조차 안 하고 했냐고 그래가지고 그때 소요가 있었던 것은 인정을 하시죠.

지금 이윤숙 위원님은 잠깐 만요...

이윤숙 위원님은 내가 얘기하기 전에 잘라서 얘기하는 것은 아니죠. 그렇죠. 얘기하는 도중에 나한테 다시 반박을 했는데 다 상대방 위원이 같은 위원입니다. 내가 아무리 나이가 많지만 같은 위원이에요. 나이가 많은 것이라 얘기하는 것이 아니다 하는 얘기에요. 그러면 내가 얘기 다 끝나고 난 다음에 말씀을 하셔야죠. 잘라가지고 말씀하시는 것도 잘못되었고 그 다음에 김병근 위원이 상의 안한 것 때문에도 그날 분명 김병근 위원이 사과를 했죠. 그렇죠. 그런데 이것에 대해서 그렇게 말씀하는 것은 잘못되신 것이죠.

잠깐 만요 김영옥 위원님 제가 분명히 위원장으로서 말씀드리는데 말씀하실 때는 저의 사회권을 인정해 주시기 바랍니다.

그런데 위원장님.

네.

그것을 어떻게 나한테만 얘기를 합니까? 지금 여기서 이윤숙 위원 위원들이 다 얘기할 때는 아무 말씀 안 하다가...

지금도 자꾸만 말씀하시는데 사회권을 인정해 주시기 바랍니다.

그렇게 회의를 편파적으로 하시면 안 됩니다. 공정하게 하시기 바랍니다.

김병근 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

부위원장이 사회를 보고 안 보고 그게 중요한 것이 아니에요. 강상원 위원님이 어제 분명히 그랬어요. 위원장님이 나가시면서 부탁을 하고 나갔다 그 전날 분명히 그랬어요. 그 부분에서 무슨 지금 여기 와서 일어난 일처럼 아침에 우리가 회의 전에 일어난 일처럼 그렇게 말하는데 그렇게 말하면 안 되는 거예요. 사람이 진실이 중요한 것이고 사회 보고 안 보는 것이 뭐 그렇게 대단히 중요합니까? 호선이 뭐 그렇게 우리 위원들끼리 합의가 되면 얼마든지 할 수가 있는 거예요. 그러나 강상원 위원님이 명패 왔다 갔다 하고 바꿀 때 어제 나가면서 나한테 얘기를 했다고 그러면서 부위원장님이 해야 되는 것 아니냐 그렇게 얘기를 했어요. 그래서 내가 행정사무감사 때 이윤숙 위원님한테 사과한 생각이 나서 정 그렇게 원하면 해라 그랬어요. 그래요 그러면 강상원 위원님이 해요 그리고 내가 나갔어요. 홍순목 위원님 위원장님으로서 충분히 이거 뭐 몰라서 그랬겠어요. 부위원장님하고 상의해서 해야 되는 것 그거 몰라서 그런 것 아니잖아요. 물론 위원장님 개인적인 생각으로 김병근 위원이 이럴 수는 있어요. 그런지 안 그런지는 모르지만 본인 생각에 김병근 위원이 아프니까 강상원 위원한테 부탁을 해야 되겠다 이렇게 단독으로 생각을 하고 가실 수는 있어요. 그러나 내가 입이 찢어졌어요. 입 꿰매졌어요. 그것은 아니잖아요. 나한테 전화라도 위원님 하실 수 있느냐 그러면 제가 지금 이 모습으로 무엇을 하겠습니까? 그러면 강상원 위원께서 명패가 바뀌든 세 번 바뀌든 관계하지 않습니다. 그러나 어제 왔을 때 그런 일이 일어났을 때 강위원님이 어제 나가면서 홍순목 위원님이 얘기를 했는데 이렇게 하셔서 사실 내가 되게 기분이 나빴어요. 내가 위원장 부위원장을 떠나서 지금 회의 중에 이런 말씀 드리면 안 되겠지만 내가 세상 적으로 몇 살 더 먹은 것으로 내가 얘기 하겠는데 큰 꿈을 가지고 계신 분은 작은 것부터 소홀하시면 안 됩니다. 서로 존중하고 무시하고 이러면 안 돼요. 겸손한 마음으로 정말 큰 꿈을 가지고 움직이셔야지 사소한 일가지고 지금 위원장님 하나 사소하게 한 것 가지고 지금 얼마나 회의가 그렇고 이게 무슨 위원들이 공무원들 앞에서 무슨 망신입니까? 어저께 공무원들 다 있는데 망신스러워서 혼났어요. 그때 행정감사 때도 내가 부위원장이 자기하고 상의 안 해서 그렇다고 막 하니까 내가 사과하고 그 다음에 깨끗이 끝났는데 어제는 너무 황당한 거예요. 그런 일이 비일비재하게 위원들 간에 있는데 공직자들 앞에서 매일 그렇게 해 가지고우리 처신을 떨어뜨린다는 것은 그것은 아니다 나는 그렇게 생각했습니다. 그러니까 사과하고 안 하는 것도 중요하지만 내 진심으로 진정으로 김병근 위원한테 내가 미안 하구나 순간 실수해가지고 잘못 했구나 이것만 되면 되는 것입니다. 뭐 그렇게 여기서 여러 가지 필요하고 그렇겠어요. 여기 공직자들 앞에서 늘 이거 켜놓고서 이것은 아니라고 생각해요. 앞으로는 위원장님은 정말 신중하게 진짜 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

제가 한마디 해도 될까요. 오해가 있어서 내가 정확하게 말씀을 드릴 필요가 있어서.

제가 한마디 위원장님.

김영옥 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

아니 어저께 그래서 제가 홍순목 위원장님한테 분명 그랬죠. 제가 화를 내고 얘기도 안 했습니다. 아니 왜 김병근 위원한테 사전에 말을 안 해가지고 이러느냐 그랬습니다. 내가 이것에 대해서 화를 냈다고 지금 생각들 하시면 정말 오해입니다. 의장님한테 가서도 내가 화 안내고 왜 이렇게 하느냐 그렇게 좋게 얘기를 했습니다. 그랬을 적에 어저께 홍순목 위원장이 이것은 순간적으로 그런데 순간적으로 그렇게 할 수 있어요. 그냥 지금 김병근 위원이 얘기하듯이 미처 생각 못하고 강상원 위원한테 얘기할 수는 있어요. 사람이니까. 그러면 어저께 내가 그런 얘기하고 김병근 위원이 화를 내면 최소한도 홍순목 위원이 김병근 위원 방에 오든지 와가지고 들어가자 내가 미안하다 잘못했다는 말하기 싫으면 미안하다 내가 미처 생각이 그랬다 이렇게 얘기만 했어도 우리가 이것가지고 이렇게 얘기 안 해요. 그런데 전혀 그런 얘기 안 하고 회의를 진행하고 그러니까 어떻게 생각이 되겠습니까? 강상원 위원님 잘 생각해 보세요 그러면 어떻게 생각이 되겠느냐 하는 얘기입니다. 그런 부분입니다. 이상입니다.

제가 말씀드릴까요. 그래요 김병근 위원님께서 섭섭함을 느끼셔가지고 잘못된 것에 대해서 그렇게 해서 나가셨는데 또 김영옥 위원님하고 또 문순석 위원님 들어오시다가 나가신 것에 대해서는 또 저희가 어떻게 생각하시겠어요. 그러니까 그렇게 해서 나머지 네 분 다 계시면서도 네 분의 위원님으로부터 해 가지고 업무보고를 받았는데 계속이었습니다. 그래서 직원한테 보고 받기로는 잠깐 뒤에 들어오신다고 그렇게 얘기를 들었습니다. 그래서 들어올 줄 알았습니다. 그런데 계속 안 들어오셨어요. 그런 것은 어떻게 생각해야 됩니까?

그 부분에 대해서는 그러면 다시 리바이벌이 되겠지만 제가 여기 위원회 들어오려고 오는데 김병근 위원이 저를 끌더라고요. 끌기에 제가 무슨 일인가 그리고 다시 갔습니다. 가니까 김병근 위원이 그런 얘기를 하는데 동료 위원으로서 특히 김병근 위원의 입장에서 한번 생각을 해 보십시오. 얼마나 가슴 아픈 일입니까? 그래서 다시 갔습니다. 가서 나는 그러면서도 홍순목 위원이 와서 김병근 위원한테 들어가자 미처 생각이 짧았다 이렇게 얘기할 줄 알았어요. 그런데 전혀 안 하고 직원만 보내더라고요. 그래서 나는 그래도 또 기다린 거예요. 사실은. 위원장이 다시 와서 좋게 하겠지 그리고 기다렸는데 전혀 나타나지 않아요. 그러다 보니까 회의를 시작하더라고요. 이거 그럴 적에 굉장히 어떻게 생각이 되었겠습니까? 생각을 해 보십시오. 그랬을 적에 위원장이 한 번도 나타나지도 않고 조금 미안하다 하는 말 한마디 없이 회의를 그냥 진행하니까 뒤집어서 한번 역지사지로 한번 생각을 해 보십시오. 저희 입장이 어떻겠나 제가 언제 와가지고 이렇게 공식으로 하게끔 한 적이 있습니까? 어저께 화 하나도 안 냈습니다. 제가 의장실 들어가서도 얘기 안 했습니다. 오늘은 부의장님한테 얘기하려고 사실 기다렸었어요. 마침 들어오시는데 기다리고 아무리 불을 봐도 불이 안 켜져서 제가 얘기를 못했는데 이것은 서로 슬기롭게 풀어야 되겠다 우리 부의장님 나서서라도 해야 되겠다 해서 사실 기다렸는데 안 들어오시니까 일이 이렇게 된 것입니다. 어저께 저희 굉장히 기다렸습니다. 위원장님이 말 한마디 하기를 기다리고 있었습니다. 안 나가고 여기 다 끝나고 난 다음에 12시쯤에서 제가 나갔습니다. 11시 반인가 12시인가 끝났다고 하더라고요. 끝날 때까지 제가 어디 행사장에 나가지를 않았습니다. 이상입니다.

문순석 위원님 말씀해 주십시오.

어제가 아니고 그제 위원장이 나가면서 강상원 위원한테 직무를 대행해 달라고 이야기를 했다고 지금 김병근 위원이 이야기했죠. 사실입니까?

제가 말씀을 드릴게요.

이야기 끝나면 하세요.

그 부분에 대해서는 정확하게 제가 말씀을 드리겠습니다. 그제가 아니고 어제께 9시 반 정도 제가 들렀습니다. 들러서 미리 말씀을 드린 것입니다.

지금 그러면 강상원 위원님이 이야기한 것하고 김병근 위원님이 이야기한 것하고 전혀 다르네요. 어제가 아니라 그제 나가면서...

아니 그러니까 여기에 대해서 잠깐만 얘기할게요.

내 이야기 끝나면 하세요. 그러면 그제 나가면서 강상원 위원이 내일 진행을 하시오 이 이야기를 안 했는데 아침에 명패가 바뀝니까? 거기에 대해서 한번 얘기해 보세요. 어떻게 된 것인가. 그리고 지금 김영옥 위원님도 이야기하고 여러분들이 말씀을 하시는데 실수는 할 수가 있습니다. 그런데 실수를 했을 적에 여러 사람이 그것을 사과를 요구하거나 잘못된 부분을 짚어주면 대범하게 본인의 양심에 입각해서 사과하고 넘어가는 것도 큰일을 할 사람이다 이렇게 보여 지는데 자꾸 그것을 변명을 하고 덮으려고 하고 이것을 계속 언제까지 할 것입니까? 계속 이렇게 우리 업무보고 안 받고 이것만 할 것입니까? 그러니까 제가 묻는 말씀 한마디만 대답해 보세요. 그제 나가면서 그런 이야기를 안 했는데 김병근 위원이 만들어서 하는 얘기입니까? 강상원 위원이 실수해서 대답을 잘못한 것입니까? 그 부분만 말씀하시고 그게 사실이라면 이미 위원회가 열리기 전에 이미 위원장 자리를 바꿨다는 얘기인데 그러면 그 부분에 대해서 사과를 하셔야지. 그리고 진행합시다. 무엇을 이것을 가지고 계속합니까?

잠깐만 제가 이것을 분명히 말씀을 짚고 넘어가야 될 필요가 있어요. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 김병근 위원님이 아까 표현을 잘못하셨고 분명하게 그렇죠.

강상원 위원님이 그랬잖아요.

아니 제가 아침에 와서 상의를 했다고 했지 어제 저녁에 이야기했다는 소리는 하지 않았고.

나가면서 얘기했다고 그랬잖아요. 어제 나가면서...

그러니까 제가 분명히 말씀 드릴게요.

내가 잘못 들었다는 말이에요.

잘못 들었습니다. 잘못 들었거나 잘못 표현을 하셨거나 둘 중에 하나이고...

잘못된 표현이 아닙니다.

아니 그러니까 제가 말씀을 끝까지 드릴게요. 저는 어제 내가 지금 위원장을 두둔하는 것도 아니고 저를 변명하고자 하는 것도 아니고 정확하게 말씀을 드리겠습니다. 제가 어제 아침에 9시 20분쯤 출근을 했어요. 그런데 9시 반쯤 제방에 오셨어요. 와가지고 위원장께서 하시는 말씀이 오늘 자기가 좀 몸이 안 좋으니 사회를 대신 봐줬으면 좋겠다 라고 이야기를 하시기에 부위원장님이 계시는데 부위원장님한테 이야기하시면 되지 왜 저한테 말씀을 하십니까 라고 했어요. 그랬더니만 김병근 위원님이 아직 출근을 안 하셨다고 해요. 어제 몇 시에 출근하셨는지는 제가 잘 모르겠어요. 그러니까 위원장님도 그런 생각을 안 가지신 것이 아니고 분명히 가지신 것은 사실인 것 같아요. 보니까 아직 출근 안 하셔가지고 말씀을 못 드렸으니 또 그리고 이렇게 세부적인 이야기를 못해도 김병근 위원님이 맡기기가 좀 부담스럽지 않느냐 그래서 그냥 날보고 봐줬으면 좋겠다 하기에 이종민 위원님도 있고 김영옥 위원님도 있는데 어쨌든 간에 알아서 가서 그러면 못 하시면 우리끼리 상의를 하겠다 이러고 말았어요. 그리고 나서 아마 사무국에 말씀을 드린 것 같아요. 이게 진실입니다. 아시겠어요. 그래서 내가 들어왔을 때 명패가 바뀌어있기에 부위원장님이 보셔야지 왜 이러느냐고 이랬다고 이런 말씀을 했지 무슨 어제 와서 이야기를 했다 이런 얘기 전혀 한 적이 없습니다.

강상원 위원님이 지금 잘못되었다고 지적하는 것이 아니라...

아니 그러니까 지적이 아니고 사실을 제가 알려드리는 거예요. 우리가 진실을 호도하면 안 되잖아요. 그렇죠.

아니 어제 나가면서 얘기했다 분명히 그랬어요.

아니 그러니까 진실을 호도해서는 안 되는 거예요. 그래서 분명하게 그렇게 이야기를...

누가 진실을 호도합니까?

제가 말씀한 것이 진실이라고 그러니까 어제 저녁에 이야기를 했네 나가면서 이야기를 했네 이런 이야기는 없어요.

저녁이라는 말은 안 했어요. 어제 나가면서 얘기를 했다고.

어제 나가면서 이야기한 것이 아니고 아침에 이야기를 했다니까요. 아침에 출근하고 나서. 그것에 대해서는 오해를 하지 마시기 바랍니다.

대부분의 사정이 있는 것 같은데 나는 늦게 와서 그 얘기를 여태하고 그러니까 사실 위원장께서 김병근 부위원장한테 일단 상의를 하고 나는 못 하겠다 사실 이런 입장이라 못하니까 다른 사람으로 해 달라 이렇게 해서 했어야 그게 하나의 절차에요. 그런데 사실상 9시 반쯤 되어서 또 안 들어오고 그러니까 미리 가서 몸도 안 좋으니 까 얘기한 것 같은데 우리가 이해하고 우선 위원장이 사과해요. 사과하고 진행하자고.

그리고 또 이런 문제가 물론 우리 김영옥 위원님이나 문순석 위원님이나 김병근 위원님 말씀들이 다 맞기는 하고 기분이 상할 수는 있는 것은 사실이에요. 그렇다고 해서 위원회에 회의까지 안 들어와 가지고 이렇게 하신다는 것은 바람직한 행동은 아니신 것 같아요. 그리고 또 어제 그런 일이 있었으면 어제 회의에 참석해가지고 이야기를 충분히 할 수 있었지 않겠어요. 오늘까지 안가고. 그게 저는 맞는다고 보는데 기분이 나쁘다고 해서 위원회에 안 들어오고 나하고 의견이 충돌된다고 해서 나가고 이런 것은 우리가 지양해야 될 필요가 있다는 말씀도 곁들여 드리겠습니다.

아까 제가 얘기한 것으로 저는 갈음하겠습니다. 답변은.

그러면 진행할까요. 물론 제가 지금 두 분 위원님께서 나중에 들어 오셔가지고 그렇지만 사전에 회의 전에 제가 우리 집행부 계신 자리에서 어저께 제가 미처 그 부분을 상의를 못 드린 것에 대해서 사과한다고 말씀을 드렸고 다시 재차 이렇게 공식적으로 사과를 요청하시니까 제가 그런 말씀을 다시 사과의 말씀을 드리겠습니다. 회의장 정돈을 위해서 약 5분간 정회를 하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 5분간 정회를 선포합니다.

제가 건강상 많이 안 좋아서 업무보고나 받을 처지니까 호선해서 하도록 해요. 호선해서 하세요. 강상원 위원님이 보세요.

강상원 위원이 해요.

내가 사실 이렇게 하고 TV 밖으로 나가고 그러는 것도 미안해서 안 될 것 같아요. 별로 보기 좋지 않으니까 그냥 하세요. 그래서 빨리 진행하고 하자고.

위원장 그렇게 해요.

어떻게 하시겠어요.

네 알겠습니다.

강상원 위원님께서 나오셔서 회의를 진행하여 주시기 바랍니다. (홍순목 위원장, 강상원 위원과 사회교대) 1. 2014년도 주요업무 보고의 건

위원 오늘은 문화관광체육과, 환경보전과, 위생과, 청소행정과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고를 받게 되시겠습니다. 그러면 의사일정 제1항, 2014년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. 안기운 문화관광체육과장님 나오셔서 문화관광체육과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 보고하실 때는 신규사업이나 중요사업으로 간략하게 보고를 해 주시기 바랍니다.

네 알겠습니다. 안녕 하십니까 문화관광체육과장 안기운입니다. 지역문화 예술과 관광 그리고 체육발전을 위하여 많은 지원을 해주신 강상원 위원님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 함께 근무하는 팀장을 소개하겠습니다. 손미화 문화예술팀장입니다. 최흥진 정서진관광팀장입니다. 이탁규 체육진흥팀장은 서부경찰서하고 성화봉송로 점검으로 김미애 실무관이 참석을 했습니다. 우리 과 소관 보고사항은 총 26건으로 위원님들께서 양해하여 주신다면 일반적인 계속사업은 보고서로 갈음하고 신규사업과 변경사항이 있는 사업을 중점으로 보고를 드리겠습니다.

위원 위원님들 그렇게 보고해도 되시겠습니까? (“네.” 하는 위원 있음) 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네 감사합니다. 먼저 57쪽 신규사업으로 청라복합문화센터 건립 사업입니다. (2014년도 주요업무보고 부록별첨) 이상으로 문화관광체육과 소관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

위원 안기운 문화관광체육과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 방금 보고를 받으신 문화관광체육과 소관 주요업무에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

59쪽입니다. 그러면 서구에 굉장히 문중이 우리가 많거든요. 진주류씨라고 되어 있는데 정씨도 있고 조씨도 있고 옛날에 유명했던 사람들이 많이 있거든요. 그러면 문씨마다 다 이것을 문집을 발간할 것입니까? 검단까지 합치면 아마 굉장히 많을 것 같아요 이 문중들이.

네 맞습니다.

그런데 이것을 다 순차적으로 할 것입니까 아니면 진주류씨만 문중을 대상으로 해서 하는 것입니까?

순차적으로 신청이 있으면 저희가 지원을 하는 사업이고 다만 사전에 선행사항이 지금 현재 진주류씨 문집은 성균관대학교에서 일차로 문중에서 1억원을 투자를 해가지고 번역을 했습니다. 그리고 그 번역한 부분에 대해서 최종적으로 저희 구에서 하는 것은 최종 검수 단계하고 책자를 제작하는 것을 공동 제작해서 지원하는 사항이지 번역 자체 에 필요한 용역비는 문중에서 부담을 하게 됩니다. 그런 사항이 선행이 되어있는 것만 지원하는 사업으로...

문중에서 그런 것이 먼저 선행이 되어야만 우리가 한다 이런 얘기죠?

네 그렇습니다.

네 알았습니다. 이것은 굉장히 그냥 뭉뚱그려서 예산을 해 놓아가지고 좀 잘 모르겠거든요. 그래서 성공개최를 위한 연합합창제 4천 7백만원인데 이것에 대한 물론 예산심의 때 하겠지만 그래도 사전에 계획서를 보내주시고 그 다음에 이것도 하나 보내주세요. 66쪽에 보면 서구립합창단, 소년소녀합창단, 풍물단 이래가지고 풍물단이 굉장히 예산이 많이 들어가는 것으로 되어 있는데 이것에 대한 서구립합창단 이것을 다 세부적인 계획서를 한부만 제출해 주시기 바랍니다.

네 알겠습니다.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님. 김병근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병근 위원입니다. 보고하시느라고 고생 많으세요. 57쪽에 과장님 호수공원 내에 호수공원이 지금 공사 진행이 얼마나 되어 있어요?

내년 4월 달에 준공예정으로 지금 추진되고 있고 공정 율은 많이 진행되는 것으로 알고 있습니다. 하여간 준공예정이 내년 4월로 알고 있습니다.

그러면 공사에 그 준공에 맞춰서 우리가 이 복합문화센터를 건립하는 것인가요?

그것하고는 별개로 청라 호수공원에 10,000제곱미터를 저희가 복합문화센터 건립부지 로 무상으로 사용하도록 시에서 신청을 해서 LH공사에서 변경고시를 해서 확정이 된 부지가 있습니다.

이것말고 하나 더 있죠? LH에서 시에서 해가지고 변경된 것 부지.

다른 세부적인 확대되는 부지에 대해서는 저희가 잘 모르겠고 저희는 복합문화센터관련된 부지만 확인을 했습니다.

그 다음에 68쪽에 대해서 질의하겠습니다. 이게 신규사업인데 지금 우리 정서진에 유일하게 우리 서구의 관광업소라고 하는데 인구가 얼마나 오는지 과장님 대충 아세요. 평소하고 주말하고.

약 금년도에도 100만명 이상이 다녀간 것으로 이렇게 추계를 하고 있고 토요일이나 일요일날 제가 직접 현장에 나가서 오후시간 때도 가보고 또 일요일 날 저녁 때 해 넘어갈 무렵에도 현장에 나가보면 자전거 타고 정서진 노을종까지 오는 인구가 상당히 많습니다. 그리고 지난주 일요일날도 현장에 가봤었는데 이번에 국화축제에서 갖다 놓은 국화를 그쪽에다 이전해서 설치를 하니까 관광객들이 엄청나게 많이 몰려와가지고 줄을 서서 사진을 찍을 정도로 이렇게 많이 몰려오고 있습니다.

앞으로 하여튼 그렇게 어떤 때는 가면 굉장히 쓸쓸한 적이 있어요. 우리 유일한 관광이 사실 없으니까 아쉬우니까 가는 면도 사실은 있거든요. 그래서 신경 좀 써주시고 세어도에 대해서 75쪽에 대해서 질의하겠습니다. 지속사업인데 과장님 세어도 자연생태마을 조성하고 둘레길 만들고 이러는 것도 정말 중요하고 좋아요. 그런데 여기는 사실 교통하고 물이 기본적인 것이 해결되지 않고서는 이렇게 한다고 얼마나 관광객이 이용을 하겠습니까? 과장님 생각은 어떻게 생각하세요?

지금 세어도를 방문하는 관광객들이 일부 있고 학생들을 대상으로 섬해설사를 통한 같이 참여해서 학교 교육청하고 연계해서 학생들이 계속 세어도를 방문을 하고 있습니다. 그리고 향후에 지금 우리가 생태마을 조성하는 사업은 향후 서구 관내에 있는 모든 학생들이 세어도를 다녀가면서 섬에 관한 자연생태를 견학할 수 있는 그런 부분을 저희가 조성하는 사업입니다.

세어도 역발산공화국을 하는 것이 학생들만을 위해서 하는 것은 아니잖아요?

역발산공화국 선포식은 상징적인 의미가 있는 것이고 세어도에 대해서 어떤 특별한 변화를 준다거나 그런 사항은 아닙니다.

하여튼 좋은 취지를 가지고 지역발전을 위해서 주민들을 위해서 하시는 것은 좋은데 이거 수도 교통이 원활하지 않으면 저희가 쓰는 예산이 아마 그렇게 효과를 못 볼 것 같다는 본위원의 생각이고 세어도 처음 진행할 때부터 지금까지 들어간 금액 그것 좀 제출해 주세요?

투자 사업비를...

처음부터.

처음이라는 개념이 어떻게...

세어도를 개발하기 위해서 투자한 금액 있잖아요. 몇 년도에 얼마 몇 년도에 얼마 이렇게 투자된 금액.

네.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“네.” 하는 위원 있음) 그럼 제가 한 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 세어도하고 정서진하고 관광개발을 하기 위해서 지금 많은 투자를 이렇게 하고 있는데 우리가 우리 서구에 관광개발을 투자를 하고 관광객을 유치하는 목적이 어쨌든 간에 경제적인 도움이 되기 위해서 하는 것이잖아요?

네.

위원 그런데 지금 현재 정서진이나 세어도에 지금 현재 진행 상태로 봤을 때는 아무런 경제적인 도움이 안 되고 있어요. 그렇죠?

네.

위원 그런데 이게 또 보니까 관광홍보 활성화사업으로 관광회사라든가 포털사이트라든가 이런 것을 추진을 하고 있는데 아직 인프라가 구축이 안 된 상태에서 관광객이 왔다 갔을 때 이미지가 어떻게 씌어질까요?

그래서 저희가 자문을 받은 사항은 관광객의 가장 큰 특징은 사진 찍을 거리가 많다는 것 하고 관광지를 다녀가서 다른 사람에게 거기 가면 정말 좋았다 하는 느낌을 받을 수 있는 그런 시설이라든가 주변 환경을 조성하는 것이 가장 큰 먼저 이루어질 사항이라고 이렇게 조언을 들었습니다. 그래서 지금 현재 정서진 부근에는 공장이라든가 화물부두 이런 부분들이 지금 계속 건물들이 들어서고 있는데 그 건물들이 다 들어서게 되면 거기 종사하는 종업원들이 많아질 경우에는 상류지구가 매각이 될 것입니다. 그래가지고 상류지구가 활성화가 되면 사람들이 먹고 마시고 즐길 수 있는 그런 공간이 생기게 될 것 같고 그 다음에 세어도 같은 경우에는 말 그대로 전체적으로 조성하는 개발해서 관광지로 유원지라든가 이런 쪽으로 개발되는 것이 아니고 생태마을을 조성을 해서 조용하게 생태체험을 하고 가는 그런 차원으로 관광객 수를 오히려 제한하는 그런 계획으로 가지고 있습니다.

위원 네 잘 알겠고 어쨌든 간에 우리가 정서진이 상징적인 의미는 있는데 정동진처럼 이렇게 자연경관이 아름답다든가 이런 상태가 아니다 보니까 홍보 활성화사업이 어떻게 보면 시기상조일수도 있다는 생각이 들거든요. 그래서 이 부분은 조금 더 신중할 필요가 있다는 생각이 듭니다. 그것을 참조해 주시고 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 안기운 문화관광체육과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 라덕균 환경보전과장님 나오셔서 환경보전과 소관 2014년도 주요업무에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕 하십니까 환경보전과장 라덕균입니다. 연일 구정발전과 구민의 삶의 질 향상을 위하여 노력하시는 복지도시위원회 위원장님을 비롯한 위원여러분께 감사드리며 업무보고에 앞서 우리 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이재건 환경관리팀장입니다. 홍성이 환경안전정책팀장입니다. 손여순 산업환경팀장입니다. 허근배 생활환경팀장입니다. 윤정숙 기후변화팀장입니다. 김창원 환경개선팀장입니다. 그럼 환경보전과 2014년도 주요업무계획 주요사항에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 93쪽이 되겠습니다. (2014년도 주요업무보고 부록별첨) 이상으로 환경보전과 2014년도 주요업무 추진계획을 보고 드렸습니다. 감사합니다.

위원 라덕균 환경보전과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 방금 보고를 받으신 환경보전과 소관 주요업무에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김영옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

100쪽입니다. 1사1도로 클린관리제를 통한 비산먼지 저감에 있어서 물론 청소과에서도 힘을 써야 되겠지만 환경과가 하면 좀 더 효율적이지 않나 해서 얘기하는데 수도권매립지 들어가는 도로 거기 보면 택시기사들이 수도권매립지 들어가기를 굉장히 싫어해요. 기피도로더라고요. 왜 그러느냐고 하니까 거기만 들어갔다 오면 세차를 해야 되기 때문에 요금 받은 것이 받으나마나 더 들어간다 이런 얘기를 합니다. 그게 뭐냐 하면 물을 뿌리는데 형식적으로 뿌려요. 그러니까는 비산먼지가 거기 떨어지는 것이 많잖아요. 그러니까 오히려 더 그냥 차에 튀어가지고 오히려 더 먼지만 안 날 뿐이지 더 드러운거예요. 그러니까 물을 뿌리려면 충분히 아주 그냥 쫙쫙 뿌려가지고 도로가 씻겨나갈 수 있도록 해야 되는데 형식적으로 하고 있다는 얘기죠. 그것 좀 시정이 될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

네 알겠습니다.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“네.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 라덕균 환경보전과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 오영희 위생과장님 나오셔서 위생과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕 하세요 위생과장 오영희입니다. 구민복지 증진 및 구정발전에 바쁘신 일정과 연일 계속되는 의정업무에 노고가 많으신 강상원 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서 위생과 팀장들을 소개하겠습니다. 김봉수 공중위생팀장입니다. 박주상 팀장이 연가로 오순옥 식품안전팀 직원입니다. 장준영 위생지도팀장입니다. 김갑진 위생관리팀장입니다. 주요사업을 보고 드리겠습니다. 105페이지 아시아경기대회 대비 숙박 지원 및 관리입니다. (2014년도 주요업무보고 부록별첨) 이상으로 위생과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

위원 오영희 위생과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 방금 보고를 받으신 위생과 소관 주요업무에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이윤숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님 아시안게임 대비해서 긴장되시겠어요?

네.

고생 많으시고 107쪽에 신규사업인데 지금 이용업소에 대해서 예산을 하신 것 같은데사업비를 계상하신 것 같은데 지금 미용실을 거의 다 이용하지 않나요. 아동들이나 남자들은.

그런데 어르신들은 남자들이 40대 정도까지는 부인이랑 가족들 같이 미용실을 가게 되는데 요즘 남자들 머리가 뻗친 머리 이런 것이 많아가지고 파머를 하게 되면 되게 난감하다고 하더라고요. 왜냐하면 여자들 옷도 가운입고 있으시는데 같이 있다 보면 힘들다고 그러셔가지고 이용업이 옛날에는 가족과 같이 가는 곳이었는데 어느 날 갑자기 이용인들의 잘못된 선택으로 퇴폐업소라는 그런 오명을 가지고 있었는데 많이 개선하려는 마음이 있습니다. 그래서 활성화시키는 계기를 마련하고자 합니다.

이게 구체적인 내용은 이용업소에다가 그냥 맡기는 거예요?

아닙니다. 이게 지금 저희가 예산을 5백만원 올렸는데 지금 예산팀에서 예산을 2백으로 줄이겠다고 합니다. 그런데 저희 업소가 100개여서 한 업소당 만약에 썬팅이 안 보이게 썬팅이 되었을 때는 썬팅지를 바꾸고 환경개선을 할 수 있는 계기를 많이 하고 저희가 물품도 지원할 수 있으면 해서 그분들한테 용기를 주고 저희하고 가깝게 하면서 변화될 수 있는 계기를 마련하고자 합니다.

퇴폐업소라고 해 가지고 우리가 점검 나가나요?

전체적으로 점검을 나가는데 예전에는 퇴폐업소가 많았는데 지금은 점차적으로 그냥 모범업소라고 합니다. 좀 괜찮은 데는 모범업소라고 하는데 모범업소로 많이 변화되고 있습니다. 마사지 방이 이런 것이 많이 생기다 보니까 그쪽으로 가고 이용업소는 이발소 중심 옛날로 다시 돌아온 것 같습니다.

요새는 남자 분들도 미용에 신명을 많이 쓰시던데 마사지 같은 것 다른 데로 가시면 또 지원하는 바람이 있지 않나요?

마사지업소는 마사지 받는 것이 아니라 퇴폐업소를 마사지업소로 많이 활용하고 있고 이용업에서는 면도나 머리를 깎는 것이 중심이기 때문에 면도를 하고 머리를 깎는 중심으로 할 수 있도록 저희가 추진하고 있습니다.

100개 업소를 이 금액가지고 지원한다.

너무 작은 금액이지만 처음 시작이기 때문에 작게 시작해서 크게 조금씩 추진하려고 합니다.

여기 106쪽에 청라지역에 업소가 334개에요?

네.

왜 이렇게 많아요?

거기에 빌딩이 많다 보니까 음식점이 많이 생겼습니다.

119쪽에 남은음식 싸주기 싸가기 운동 이것은 굉장히 좋은 것 같아요. 버리는 것 굉장히 많고 먹다가 남은 것도 많이 버리고 그러는데 이 기금은 어디다 쓰나요. 어떻게 사용하려고 세우셨어요?

예산은 지금 계속 이것은 처음 하는 사업은 아니고 지속적으로 지금 하고 있는 사업입니다.

지금도 이거 금액이 똑같아요?

네 변동된 것은 없습니다. 지금 시에서 기금이 나오고 해 가지고 저희하고 50대50 이런 식으로 비율을 맞춰서 하는 것이기 때문에...

그러면 식당에다가 남은음식 싸주고 싸가기 하면 어떤 식으로 하나요?

비슷한 용기를 보급하고 있습니다. 싸주는 용기 플라스틱으로 되어 있는 용기 뚜껑 있는 그릇이고 가방까지 같이 해서...

그것을 우리가 줘요?

네.

식당마다 다 지급을 해요?

다는 아니고 모범업소 중심으로 해서. 현재 123개소에 13,986개를 보급했고 매년 이 정도 보급하고 있습니다.

플라스틱 용기가 건강에 유해하지 않나.

가능하면 식었을 때 드시다보면 식었기 때문에 뜨겁지는 않을 것으로 생각합니다.

저도 포장 같은 것을 여러 번 해 봤는데 뜨거운 것 찌개 먹다 남은 것 이런 것을 싸면 냄새나고 그러더라고요. 그래서 건강에 안 좋겠다 해서 안 싸가는 것이 낫겠다 이런 생각을 간혹 할 때도 있었는데 이런 것 좀 과장님 잘 챙겨서 하세요?

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 오영희 위생과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 홍득표 청소행정과장님 나오셔서 청소행정과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕 하세요 청소행정과장 홍득표입니다. 구민의 복지증진과 삶의 질 향상을 위해 연일 노고가 많으신 홍순목 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 존경과 감사의 말씀을 드립니다. 2014년도 주요업무보고에 앞서서 우리 청소행정과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 이석원 청소행정팀장입니다. 이정태 매립지관리팀장입니다. 김용회 재활용오수팀장입니다. 곽윤진 음식물자원화팀장입니다. 박승일 폐기물관리팀장입니다. 이상으로 팀장 소개를 마치고 청소행정과 소관 2014년도 주요업무에 대해서 보고를 드리겠습니다. 123쪽이 되겠습니다. (2014년도 주요업무보고 부록별첨) 이상 청소행정과 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

위원 홍득표 청소행정과장님 수고하셨습니다. 자리하여 주시기 바랍니다. 방금 보고를 받으신 청소행정과 소관 주요업무에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이종민 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

업무보고하고는 관계없는 것 과장님 말이에요.

네.

내가 하나 여쭈어보려고 하는데 지금 서울시에서 이것을 실시하는 것으로 알고 있어요. 음식물 음식을 분쇄해 가지고 하수구로 나가게 설치를 그거 못 들어 봤어요?

못 들어 봤습니다.

그것을 지금 서울시는 하고 있더라고 그러니까 음식물찌꺼기를 갖다버리는 것이 아니라 우리가 갖다버리는 것이 아니라 그 자리에서 분쇄를 해서 그냥 가서 들고 나가는 서울시에 확실히 어느 구인지는 모르는데 지금 실시를 서울시는 단계적으로 하고 있어요. 그러니까 그것을 우리 과장님도 잘 알아보셔가지고 지금 그것을 판매하러 많이 다니는 것 같아요 내가 보니까. 판촉을 하러 다니는 것 같더라고 그런데 여기서 위에서 안 된다고 해 가지고 못 한다고 하더라고. 그러니까 내가 알아보니까 서울시에서 실시를 하고 있어요.

저는 개인적으로 저희 집에 웅진코웨이에서 판매하는 그것을 설치했었거든요. 그런데 냄새가 너무 나가지고 그것을 분쇄할 때 그래서 그것을 치워버렸어요. 바로 하수구 싱크대에서 내려가는 거기다 설치하는 것인데 좋기는 좋더라고요. 이렇게 꼭지가 알이 되어서 나와요 이렇게 한약처럼. 그런데 그것가지고 나중에 퇴비로 쓸 수도 있고 그런 것인데 그래서 집에 개인적으로 설치했다가...

아니 그런 것도 있고 확실하게 분쇄를 해 가지고 그냥 하수구로 나가는 내려 보내는 그런 거예요. 두 가지인가 보다.

제가 한번 서울시에 알아보겠습니다.

알아봐가지고 그것도 우리가 음식물쓰레기 사실 골치 아프잖아요?

네.

그러니까 그런 것도 착안해서 우리 구에도 할 수 있으면 할 수 있도록 이렇게 한번 알아보세요?

네.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 음식물쓰레기 팀장님이 전에 누가 한번 설명을 하셔가지고 아시는 분 계실 텐데 분쇄기에 대해서. 보충설명을 해 주시죠?

보고를 드리겠습니다. 음식물자원화팀장 곽윤진입니다.

위원 마이크에 대고 말씀해 주세요?

그 부분에 대해서 제가 보충 설명해 드리자면 개인 하수처리시설에서 분쇄 시설입니다. 그래서 싱크대 밑에다가 설치하는데 그런 장비가 80만원에서 50만원 정도 합니다. 그런데 환경부에서 인증해준 사항입니다. 그래서 그게 분쇄가 미세하게 되어야 하수도 막힌 현상이 발생할 수 있기 때문에 환경부에서 인증한 제품에 대해서는 각자 알아서 개인 하수처리시설로 합니다. 그래서 그 장비하나에 50만원에서 80만원 하기 때문에...

40만원이라고 하나 봐요.

싼 것은 조금 더 싸기도 하고 그런데 환경부에서 인증해준 것이 8개 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그것을 우리 구에서 각 아파트에 해 주기는 너무 비용부담도 많고 또 그게 문제가 현재 하수 막히는 현상이나 또 악취 이런 부분이 있어서 구에서 일괄적으로 하기는 제가 판단했을 때...

아니 그러면 어느 아파트 하나 지정을 해서 다 지원해 주는 것이 아니라 시범적으로 한번 해보는 것도 좋지 않으냐 이거죠?

그래서 저희가 생각하는 것은 공동주택보다 아파트보다도 사업장 우리 큰 식당이나 이런데 홍보를 해서 그런데 음식물이 굉장히 많이 발생되기 때문에 그런 쪽에 저희들이 안내를 하고 있습니다.

지금 그래요.

네.

시범적으로 한번 해보는 것도 좋아요 어느 지역을 정해 가지고. 또 전체 예를 들어서 40만원에서 50만원이면 50만원 다 지원해 주는 것이 아니라 얼마 지원해주고 본인 부담하고...

그게 문제가 보니까 집에서 제가 개인적으로 썼었는데 밥을 넣잖아요. 이게 고장이 나요 밥을 넣으면. 다른 무슨 수박이라든지 이것은 잘되는데 밥을 넣게 되면 이게 끈적끈적 하니까 기계가 다 멈춰요. 고장 율이 굉장히 많더라고요. 일반 다른 제품에 비해서 생각 외로 그게 좋지가 않더라고요. 그래서 저도 좋으면 그것을 계속 썼을 텐데 샀다가 다시 반납했습니다. 고장이 너무 나가지고.

한번 어디 좋은 제품 확실하게 인증 받은 제품을 그 업자를 오라고 해서 예를 들어서 음식점 몇 군데를 한번 시범적으로 해서 그게 필요하면 홍보를 해서 개인들 얼마든지 구입할 수 있는 것이니까 그렇게 한번 시도를 해 보세요?

그것도 제가 한번 알아보겠습니다.

알아보고 시도를 한번 해 보자고.

그리고 제가 별도로 보고 드리겠습니다.

이상입니다.

위원 또 다른 질의하실 위원님. 김병근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병근 위원입니다. 신규사업 123쪽에 대해서 질문 드리겠습니다. 이게 공동주택 사업장 대상으로 이것을 평가를 하신다고 했는데 사업비가 천만원이에요. 그런데 구 도심권에는 어떤 계획을 가지고 계신가요?

구 도심권에 대해서는 지금 가지고 있지가 않고 일단 RFID가 설치된 아파트라든지 그 다음에 음식물이 많이 나오는 대형사업장 있죠. 그 두 군데만 일단 실시하는 것으로 이렇게 계획을 잡고 있습니다.

과장님 청소과 오신지 얼마나 되셨죠?

지금 두 달쯤 안 되었습니다.

그러면 안 돌아보셨겠다. 여름에 주택가는 음식물찌꺼기 통을 놓으면 사실 부족해요. 조그마한 것 하나씩 주면 과일쓰레기 이런 것이 많이 나오기 때문에 넘쳐가지고 제가 한번 이렇게 쭉 구 도심권을 다녀보니까 구더기가 말도 못해요. 그 통이 부족해서 옆에다 비닐봉지에다가 또 쌓아서 놓고 막 이랬어요. 수박 같은 것은 껍데기가 많이 나오잖아요?

네 그렇습니다.

그래서 그런 것을 이게 물론 대량으로 나오는 아파트단지나 공동주택단지 이런데도 필요하지만 구 도심권은 그런 것을 개선해서 여기도 좀 해야 될 것 같아요. 그리고 아까 이종민 위원님이 말씀하신 기계 말씀하신 것 있잖아요?

네.

그것은 과장님이 쓰신 기계랑 여러 가지 기계가 있어요.

그렇죠.

저도 그 기계를 한번 보고 아시는 분이 사용을 하기에 그것을 봤어요. 봤는데 이게 환경에 굉장히 오염 되겠구나 이게 하수구로 바로 밟아서 내려가면 그렇겠구나 그리고 제가 이렇게 시도도 해보고 그랬는데 기계가 여러 가지이고 이렇게 인터넷으로 보니까 회사도 여러 가지더라고요. 그런데 음식물이 갈리면서 미생물 통을 달아주는 회사도 있어요. 막 갈려서 나오면 미생물이 투입되면서 환경에 오염되지 않게끔 이렇게 섞여서 나가는 그런 기계도 있는데 이종민 위원님이 말씀하셨듯이 그게 굉장히 바람직하지 않나 이런 생각을 해요. 왜냐하면 식당 같은 데는 워낙 대량으로 나오니까 못 하겠지만 일방 가정집은 굉장히 그게 필요하지 않을까 아마 이런 회사가 인터넷 그런데 보면 보니까 여러 가지가 있더라고요. 과장님이 쓰신 것도 있고 말려서 나오는 것도 있고 미생물 투입하는 것도 있고 여러 가지가 있어요. 생선가시까지 싹 갈리는 것도 있고 여러 가지가 있어요. 그러니까 그런 것을 봐서 사업비를 세우더라도 이렇게 요새는 다 맞벌이 부부이고 그래서 음식물찌꺼기가 문제가 되기는 되더라고요. 그런 것을 위해서 우리가 먼저 신경을 써서 지정해서 한번 해볼 필요가 있지 않나 생각합니다.

제가 그것에 대해서 한번 알아보겠습니다.

그리고 134쪽에 청소환경 서포터즈 운영 이게 신규사업이네요?

네 신규사업입니다.

이거 환경순찰 및 불법소각 지도 단속으로 법질서 확립 이런 것은 기존에 다 있던 것 아닌가요?

단속은 했는데 사실 공무원 지금 근무하고 있는 인원이 세 명밖에 안 되거든요. 그 인원가지고 서구 전체를 단속하기는 부족했었는데 이렇게 서포터즈를 운영함으로써 이제 이 사람들은 이것만 전적으로 다닐 수 있으니까 주민들한테 우리가 감시당할 수 있구나 하는 것을 인식시켜 주는 그런 효과가 있습니다. 그래서 무단으로 버리면 안 되겠다 그러다 걸리면 큰일 난다 이런 어떤 홍보효과도 있기 때문에 내년에 신규사업으로 한번 해 보려고 합니다.

이게 아시안게임대회 그것 때문에 하시는 것이죠?

그것도 있고 무단투기가 너무 많다 보니까 하려고 하는 사업입니다.

이것은 지속적으로 할 필요가 있는 것 같아요?

네 그렇습니다.

종량제봉투는 정착되었죠?

네 정착되었습니다.

이상입니다.

위원 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 이윤숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

레미콘 회사도 들어가지 않아요.

기층제로 사용도 하고 건설 현장에 나가고 있습니다.

위원 그런데 지금 반입양보다 반출양이 부족하죠?

더 이상 쌓이지 않고 지금 줄어들고 있습니다.

위원 그런데 지금 적치된 1,500만톤 골재는 반출할 수 있는 어떤 사용처가 있어야지 이게 줄어들 텐데 무작정 파쇄만 해 가지고 순환골재를 만든다고 되는 것도 아니고 그러니까 사용처나 이렇게 반출할 수 있는 곳이 없다보면 늘 저러고 있지 않겠어요?

그래서 지난번에 구청장님이 찾아가서 송재용 사장님을 만났어요. 만나가지고 지금 저것을 처리하기 위한 방안이 수도권매립지에서 우선 복토제로 사용을 해 달라 그래서 4개 사장들을 불렀습니다. 불러서 우리가 중간역할을 해 줬거든요. 해줘서 사장님이 점심을 제공하면서 복토를 하는데 있어서 우선 도로 기층제는 우선 우리가 쓰겠다 우리 도로 안에 있는 도로는 쓰고 매립하는 복토제로는 성상이 굉장히 양질이어야 되기 때문에 그런 정도로 크라싱을 해 가지고 하게 되면 가능성이 있다 그렇게 해보자 그러니까 사장님들이 오케이 우리가 노력을 해서 양질로 만들자 여기까지 협의가 된 것입니다. 그래서 그전에 여기까지 잘 진행이 되고 있고 그 다음에 그것만 가지고도 수요처가 빨리 진행은 안 되거든요. 그게 늘 가서 복토를 매일 그렇게 쌓는 것이 아니기 때문에 쓰레기 들어오면 또 어느 일정 양을 하기 때문에 그래서 그 부분은 지금 저쪽 도시개발과 쪽으로 굴착 지금 현재 거기가 골재가 쌓여 있는 모양이에요. 왕길동 쌓여져 있는 형태가 지반이 아마 채석할 수 있는 돌이 많이 매장이 되었다고 합니다. 그러면 이것도 큰 자원이 되고 우리나라가 지금 골재가 굉장히 부족하기 때문에 이것을 파내면 골재로도 많이 보급되고 파내면 또 복구를 해야 되니까 매립을 해야 되거든요. 그러니까 매립할 때 가능하면 우리가 크라싱을 잘해서 복토제로 사용하면 빨리 채취가 가능할 것이다 그래서 그런 방향으로 지금 현재 진행 중에 있는 것입니다.

위원 하여튼 잘 진행해가지고 복토제로 쓰게 되면 아마 사용처가 많이 늘어날 것 같고 어쨌든 간에 순환골재를 사용할 수 있는 곳을 찾아주는 것이 근본적인 해결책인 것 같습니다. 잘 연구를 해 주시기 바랍니다.

네.

위원 더 이상 질의가 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 제3차 복지도시위원회를 마치고 제4차 복지도시위원회는 내일 10시에 개의하여 건설과, 건축과, 도시개발과 소관 2014년도 주요업무에 대하여 보고를 받으시게 되겠습니다. 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제192회 인천광역시 서구의회 임시회 제3차 복지도시위원회를 마치겠습니다. 동료위원 여러분 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.