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경북 영주시의회 발언

서중만 의원 발언

제180회 제4차 행정복지위원회2013-10-17

서중만 의원 프로필 보기 →

전영탁위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 영주시의회 임시회 제4차 행정복지위원회 개회를 선포합니다. 오늘은 의사일정에 따라 새마을봉사과, 문화예술과 소관 2013년도 행정사무처리상황 및 2014년도 주요업무보고의 건과 영주시 무형문화재발굴육성및지원에 관한 조례안 등 2건의 조례안과 삼판서고택민간위탁동의안 1건을 처리토록 하겠습니다.
의사일정 제1항 2013년도 행정사무처리상황 및 2014년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 새마을봉사과 소관업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 주요업무보고와 행정사무감사 지적사항에 대한 추진실적도 함께 보고하여 주시기 바랍니다.
영미

박영미새마을봉사과장

안녕하십니까? 새마을봉사과장 박영미입니다. 평소 새마을봉사과 업무 소관에 많은 관심을 협조를 하여 주신 전영탁 위원장님과 의원님 여러분께 감사드리며 2013년도 행정사무 처리상황과 2014년도 주요업무 계획을 보고 드리겠습니다.

김병기위원

위원장님, 의사진행..

전영탁위원장

예.

김병기위원

2013년도에 업무보고는 이미 다 받았고, 새로운 2014년도 주요업무 계획만 보고토록 부탁을 드립니다.

전영탁위원장

위원님들, 그렇게 해도 되겠습니까? ( “예.” 하는 위원 있음 ) 과장님, 2013년도 행정사무 처리상황은 서면으로 갈음하고 2014년도 주요업무계획만 보고하여 주시기 바랍니다.
영미

박영미새마을봉사과장

네, 알겠습니다. 273쪽입니다. 2014년 주요업무계획에 대해서 보고 드리겠습니다.

전영탁위원장

과장님, 수고하셨습니다. 다음은 보고 사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 서중만 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

서중만위원

과장님, 새마을지도자회가 몇 개 단체로 돼 있어요?
영미

박영미새마을봉사과장

새마을부녀회, 지도자회, 직장공장협의회 그렇게 있습니다.

서중만위원

3개 단체입니까? 그럼?
영미

박영미새마을봉사과장

예.

서중만위원

그럼 그 위에는 연합회 입니까?
영미

박영미새마을봉사과장

새마을중앙회입니다. 아, 영주시새마을회 아래에 남·녀지도자회, 직장공장협의회.

서중만위원

그래서 3개 뭉친게 연합회..
영미

박영미새마을봉사과장

마을문고도 있습니다. 제가 하나 빠뜨렸습니다.

서중만위원

마을문고.. 그럼 4개가.. 새마을지도자..
영미

박영미새마을봉사과장

영주시새마을회입니다.

서중만위원

그거 명칭을 뭐라고 불러요?
영미

박영미새마을봉사과장

영주시새마을회입니다.

서중만위원

영주시새마을회는 따로 있잖아요.
영미

박영미새마을봉사과장

영주시새마을회 조직아래..

서중만위원

그 위에 있는 건 뭐에요?
영미

박영미새마을봉사과장

새마을중앙회고요, 경상북도새마을회고.. 그렇습니다. 영주시 위에 경상북도새마을회고, 그 위에 새마을..

서중만위원

영주시새마을회 회장은 누굽니까?
영미

박영미새마을봉사과장

김영식 회장입니다.

서중만위원

아니죠. 지회장은 누구입니까?
영미

박영미새마을봉사과장

지회장은 정호상 씨고요.

서중만위원

정호상이가 지회장이고..
영미

박영미새마을봉사과장

지도자회입니다. 거기는.

서중만위원

여기는 지도자회이고.. 그 다음에 김영식씨 하는 건 뭐에요?
영미

박영미새마을봉사과장

새마을회입니다. 영주시새마을회입니다.

서중만위원

올해 새마을지도자회 하계수련대회를 수박페스티벌 할 때 거기서 하셨죠?
영미

박영미새마을봉사과장

예.

서중만위원

했는데.. 하계수련대횐데.. 이걸 행사주관을 누가.. 과장님 소관 맞죠?
영미

박영미새마을봉사과장

주관은 영주시새마을회에서 했고, 저희가 보조금을 교부했죠.

서중만위원

보조금을 얼마 줬어요?
영미

박영미새마을봉사과장

1천만원 줬습니다.

서중만위원

1천만원 줘서 깃발 들고, 통장을 앞세우고, 뒤세우고, 시장, 국회의원, 시의장을 단상에 한 시간씩 붙들려 세우고.. 이거 누가 기안을 이렇게.. 새마을지도자협의회, 옛날 전두환시절 때 정경환이가 내려온 것도 아니고.. 그 더운데, 땀 쭐쭐 나는데.. 사람을 세워놓고 누구 훈련 시키는 것도 아니고.. 이 기안 누가 한 거예요?
영미

박영미새마을봉사과장

새마을회에서 주관했기 때문에, 새마을회에서 했는데요. 저희가 앞으로 지도점검을 철저히 해서..

서중만위원

이게 있을 수 없는 행사를 끌고 갔는데.. 과장님 어떻게 생각해요? 그 날 모습이 좋았어요? 나빴어요? 어때요? 그 깃발 만드는데 얼마 들었습니까?
영미

박영미새마을봉사과장

깃발 만드는 데 한.. 4백 들어갔습니다.

서중만위원

4백만원 급하게 들여서 그렇게.. 네? 어떻게 봐요? 어떻게 생각해요? 과장님 생각은 어때요?
영미

박영미새마을봉사과장

...

서중만위원

그 무슨 회요? 김영식 씨 하는 회는?
영미

박영미새마을봉사과장

영주시새마을회입니다.

서중만위원

이거는 영주시새마을회고.. 이거는 한데 묶어서 새마을회라는.. 그죠?
영미

박영미새마을봉사과장

예, 예.

서중만위원

이거 법적인 구속력이 있어요? 꼭 해야된다는 구속력이 있어요?
영미

박영미새마을봉사과장

중앙회 조직이 있고, 도 단위도 있고, 시군마다..

서중만위원

시군 안 하면 그만이지, 꼭 해야되는 법이 있어요? 조직을 갖춰야 한다는 법이 있습니까?
영미

박영미새마을봉사과장

봉사단체이다 보니까..

서중만위원

봉사단체는 좋은데, 내가 보니까 봉사단체가 아닌 거 같아요. 내년부터는 이런 행사를 주관을 하지 마십시오. 과장님도 그 날 모습 봤잖아요? 네? 그 뭡니까. 어디 정경환이 온 게 아니잖아요. 전두환이 온 것도 아니고.. 내년부터는 그런 행사는 될 수 있으면 좀 피하십시오. 이상입니다.

전영탁위원장

예, 서중만 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장성태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장성태위원

예, 장성태 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 283페이지에 보면 맞춤형 민원복지서비스가 있는데, 지금 우체국하고 협약체결한 거 있습니까?
영미

박영미새마을봉사과장

10월 중에 협의를 할 계획입니다.

장성태위원

가능하겠어요?
영미

박영미새마을봉사과장

사실 이게 중앙에서부터 정부3.0 취지에 맞게 전국적으로 같이 시작하는 건데요. 효과가 뭐.. 해 봐야 알겠지만 그렇게..

장성태위원

우선 기관이 다르고, 영주시고 우체국이고, 기관이 다르고.. 이러한 정보를 제공해줘야 될 분들이 집배원 아닙니까? 맞죠? 그 분들이 자기 일 하기도 바쁜데 이러한 사항들을 시에 얘기하겠습니까?
영미

박영미새마을봉사과장

쉽지는 않으리라 생각합니다.

장성태위원

그러니까.. 이게 뭐 그냥.. 그냥 보고사항만 이렇게 돼 있지, 실제로는 거의 시행이 없을 거 같습니다.
영미

박영미새마을봉사과장

저희가 매주라든가, 매달은 못하더라도 이런 사업이 있다는 것을 안내문을 보내고 영주소식지라든가, 우편물을 보내면서 우체국에 협조를 요청해서 한, 두 건이 되더라도 일단은 시행을 해 볼 계획입니다.

장성태위원

하여튼 뭐.. 거의 실효성이 없는 사업같은데.. 잘 챙기시길 바랍니다.
영미

박영미새마을봉사과장

예, 알겠습니다.

장성태위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

장성태 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

황윤점 위원입니다. 과장님 수고 많으시고요. 277페이지에 보면 그린시티조성사업 추진, 여기에 보면 그린시티라는 말이 현대적이고 또, 지금 시대에 사이에 맞는, 감각에 맞는 그런 일 인거 같아요. 더군다나 영주에는 이게 굉장히 중요한 걸로 생각합니다. 그래서 여기에 보면 그린시티 조성사업을 추진하고 있는 것은 매우 잘한 일이라고 하겠지만, 여기에 보면 헌옷가지나 재활용품 수집 등 이런 것만 할 것이 아니라 제가 생각해 봤을 때는, 실은 1970년대 새마을운동이 벌어져서 각 마을마다, 동네마다 정말 다리 놓고, 보수하고.. 그때 필요한 거해서 우리나라가 아주 성장할 수 있는 기회가 되지 않았습니까? 그런데 지금 그 새마을운동에서 지금 시간이 40년이 흘러서 지금 새마을운동을 전개하는데 그때와 지금과 별로.. 세월이 40년 변했으면 지금에 맞는 사업이 이루어져야 하는데 그냥 녹색생활 실천을 위한 분위기 조성에 보면 녹색생활 실천 캠페인 전개 이렇게 돼 있는데, 지금까지 이런 행사들을 보면 굉장히 개념적인 것이 많습니다. 예를 들어 그냥 좋다 아니면 이념적인 것.. 정말로 뭐 하나라도.. 양말 하나라도 기워 신자 아니면, 뭐 하나라도 구체적인 방법이 나와서 그것을 실행하고 하는 것이 중요하지.. 실천캠페인 전개라고 하면 그린시티 뭐.. 캠페인 하면서 쭉 다닌다든지 아니면, 어떻게 하면.. 계속해서 개념적인 것만 와 있지, 새로운, 뉴 스타트 새마을사업이 시민들의 머리에 딱 안 와 닿거든요. 그래서 욕심을 내건데 하나라도 구체적인 방법이 나와서 지금 시대에서 문제가 또.. 있잖습니까? 그죠? 그때는 다리 놓고 했던 것이 중요했지만, 지금 필요한 것이 새마을회에서 무엇을 해야 되는가를 좀 더 심도 깊은 연구를 하셔서 실천하면 좋겠다, 개념적인 것만 하지 말고, 이런 생각을 했습니다. 그렇게 하면 안에서만 의논을 돌리면 안 되겠지요? 자문을 받아야 되겠고. 그 답은 시민들한테 다 있거든요. 시민들과 좀 더 접촉해서, 개방해서 그 의견을 들으면 좋은 방안이 나올 거 같은데.. 그린시티조성사업을 하신다고 하니까 내년에 하시는 사업이 좀 더 구체적으로 나왔으면 하는 바람입니다.
영미

박영미새마을봉사과장

예, 알겠습니다.
윤점

황윤점위원

이상입니다.

전영탁위원장

김인환 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 새마을봉사과 소관업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ( “예.” 하는 위원 있음 ) 정회를 선포합니다.

10: 29 정회

10: 30 속개

의석을 정돈하여 주시기를 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 문화예술과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 주요업무 보고와 행정사무 지적사항에 대한 추진실적도 함께 보고하여 주시기 바랍니다.
창주

문창주문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 문창주입니다. 업무보고는 2013년, 2014년이 중복되는 것은 2013년도에 보고를 하면서 같이 보고를 하고, 2013년 것은 생략을 하도록 하겠습니다.

전영탁위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기를 바랍니다. 예, 박찬훈 위원님, 질의하여 주시기를 바랍니다.

박찬훈위원

박찬훈 위원입니다. 업무 보고 잘 받았고요. 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 문화예술과가 예산이 엄청 많죠? 행사성 예산이 많습니다. 그죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇습니다.

박찬훈위원

302쪽에 무섬마을 상설공연.
창주

문창주문화예술과장

예, 6억짜리요.

박찬훈위원

이 부분이 우리 시민들도 잘 모르고 있고, 지금 사실 6억 정도 들여서 거기에서 이런 공연을 했을 적에 ‘과연 효율성이 있고, 시민들이 참여도가 있는가.’ 생각을 한번 해 보셔야 돼요. 원래 계속 기간 중에 공연을 했잖아요.
창주

문창주문화예술과장

올해 처음 했습니다.

박찬훈위원

계획대로 움직이지도 않았죠.
창주

문창주문화예술과장

이 사업은..

박찬훈위원

아니, 그 공연 기간 중에, 계획된 공연도 하지 않았던 부분도 있다는 얘기죠.
창주

문창주문화예술과장

그건 없는 걸로 알고 있는데..

박찬훈위원

그래서 우리가 순수 국비로 해서 지금 관심은 안 가지는데, 이게 시비도 추가 하고 있습니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 맞아요. 시비가 2억1천만원 들어갔습니다.

박찬훈위원

우리가 6억이란 예산이 들이면 그 정도 효율성은 또 있어야 된다는 판단을 하고 있고 그 다음에, 이 부분은 다음 연도 사무감사의 대상입니다. 저는 다음 연도에 어떻게 될지 모르겠습니다만, 사실 지금 핵심적 문제가 많은 부분이고.. 이런 돈을 가지고.. 문예진흥기금이라고 가지고 와서는 이렇게 마음대로 쓰면 안 된다, 이 큰 금액을 가지고 정말 실경 뮤지컬이 무섬아리랑이나 외나무다리 퍼포먼스.. 이런 걸 운영할 수 있는 사람에게 줘야 하지, 그런 경험도 없는 사람에게 이런 예산을, 또 단체에게 예산을 집행한다는 것은 맞지 않다.. 아무리 지역경제라고, 지역사람이고, 지역예술단체라고 하지만.. 할 수 있는 능력이 한계가 있다는 것이죠. 이거는 앞으로 신중을 더 기해주시길 부탁드립니다. 그 다음에 321쪽에 한국선비연구원 운영지원.. 사실 이게 뭐.. 선비에 대한 연구 나온 게 있습니까?
창주

문창주문화예술과장

올해 처음으로..

박찬훈위원

올해 처음한다고 해도 지금까지 없잖아요? 정도전이라는 사람이 영주사람이 아니잖아요?
창주

문창주문화예술과장

영주사람이라고 보는데요.

박찬훈위원

문화예술과장님이 정도전 책을 한번 보십시오. 이 사람이 영주사람이 아니에요, 영주를 잠시 거쳐 갔던 분이에요. 봉화에 거처하다가 거쳐 갔던 분인데, 우리 선비라고 해 가지고 지금 이렇게 떠드는데, 이웃 단양군에 가 보면 정도전을 여기서 한다고 하면 웃어요. 그 사람들은.
창주

문창주문화예술과장

단양은.. 정도전 모친이 단양사람인데..

박찬훈위원

자, 얘길 들어봐요.
창주

문창주문화예술과장

예, 예.

박찬훈위원

거기도 하다가.. 이 분이 선비라고 인정은 하지만, 단양군에서 선비라고 생각을 하지 않고 있다는 얘기죠. 그 이력을 들여다보면. 그런데 우리는 정도전이 대단한 것 같이, 우리 지역 사람같이 조명을 하려고 한단 말입니다. 정말 지역 출신을 하셔야 돼요. 문화예술과장이 이런 것은 어느 정도로 해 주셔야 되지..
창주

문창주문화예술과장

영주지역출신이라고, 삼판서고택에서 나신 걸로 알고 있습니다.

박찬훈위원

아이고 참.. 제가 잘 모르는데 단양에서 태어나서 삼봉이라는 호를 달고, 도담삼봉이라는 것이 그래서 생겼고, 그 건너편에서 옛.. 어머니가 우 씨예요. 우 씨의 아들로 태어나서 봉화를 거주하다가 영주를 잠시 거쳐 간거라.. 그런데 1억씩 그렇게 태어난 곳도 아닌데, 거쳐간 분을 가지고 1년에 1억씩 써서 연구를 한다는 것은 맞지 않다는 얘기죠, 이게. 한번 다시 알아보십시오.
창주

문창주문화예술과장

예, 그리고 연구원은..

박찬훈위원

우리 지역에 태어난 선비들이 있을거란 말입니다. 그런 선비들을 연구를 하고 해야지.. 또 한 가지 덧붙힌다면, 저는 이번에 처음 갔다 왔습니다만, 중국에.. 공자축제에 갔는데, 공자에 대해서 조명을 하는 것을 보면 대단하더란 얘기죠. 우리 선비문화축제가 사실 정체성이 없잖아요. 예를 들어가지고.. 맞잖아요. 그러면 뭔가 정체성을 가지고 선비상을 그리고 선비를 섬기는 것이 맞지, 축제때마다 안이 달라져요. 이런건 주무과장이 좀 노력도 해야 되고, ‘내가 1, 2년 있다가 다른 과로 간다, 있는 동안 슬슬 넘기면 된다.’는 사고는 버려야 된다는 얘기죠. 그래서 한국선비연구 운영비는 사실 지금 우리가 무슨 연구단체, 뭐 등등 예산을 줍니다만 사실 아직까지도 한 것이 없다, 금년도 1억을 줘도. 뚜렷하게 나온 것이 없으니까, 이것도 신중을 기해주길 부탁드리겠습니다.
창주

문창주문화예술과장

예.

박찬훈위원

그 다음에 323쪽에 지방문화원 육성. 우선 좋습니다. 의미는 좋은데 지금 영주가 문화원을 운영하면서 정말 영주문화를 조명할 수 있는 그런 부분이 없었다, 그 자리를 가지고 싸움만 하고 있었고, 이 부분이 바로 예산을 많이 주니까.. 정말 문화원장님 같은 분들은 이런 경선, 선거를 치르지 않고 정말 추대를 해서 지역 통합을 만드는 것이 맞지.. 지금 또 새로운 지방문화원 육성 1억2천을 준다는 것은 사무국장 월급이 6천만원이 적습니까?
창주

문창주문화예술과장

저희가 그 중에 2천5백만원 지원합니다. 예산중에.

박찬훈위원

자, 그 다음에 운영비, 우리가 비영리단체인 문화원을 가지고 시민회관 민간위탁 줬죠?
창주

문창주문화예술과장

예.

박찬훈위원

그럼 시민회관 민간위탁을 누가 합니까? 문화원에서 하죠?
창주

문창주문화예술과장

예.

박찬훈위원

거기서 사무국장이 충분히 시민운동장을 관리하면서 인건비 받아 먹을 수 있죠? 이런 부분을 감안해서 문화원이나, 예총이나 줄 때는 이런 걸 다 감안한 다음에 하는 것이 맞지, 지금 우리가 문화원이 전년도부터 그렇고, 전년도도 그렇고.. 전임 회장님도 그렇고.. 얼마나 말썽이 많았습니까?
창주

문창주문화예술과장

예, 알고 있습니다.

박찬훈위원

그리고 여기에 보면 소백예술제나 소백문화제나 매년 달라지는 것이 있습니까? 아니, 행사장 하고 달라지는 게 있어요? 자, 우리가 한 해, 한 해 가면 예술제라든가 뭐를 하면 달라져야 되는데 달라지는 것은 하나도 없어요. 매년 나가보면. 그 단체들에게 부스 값 1백만원 주고, 뭐 좀 진열시켜 달라 하고, 뭐 좀 해 달라고 하고, 뭐 좀 해 달라고 하는데.. 그런데 그런 돈이 다 나가고 하는데.. 정말 스스로 참여할 수 있는 그런 축제가 돼야 되고.. 그래서 이런 부분은 중복예산 지원 나가는 부분은 강력하게 주무과에서 해야 되지 않나, 예산이 되는 부분은.. 다음에 또 얘기를 하겠지만.. 문화원육성도 좋고 소백문화제, 소백예술제 다 좋습니다만 그저 관례대로만 해서는 안 된다, 좀 뭔가 달라져야 한다는 생각을 하면서 잘 해 주길 부탁드리겠습니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 알겠습니다.

박찬훈위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

박찬훈 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

황윤점 위원입니다. 수고 많으시고요. 무섬마을 상설 공연에 대해서.. 거기 무섬마을에 있는 그 동네에 살고 있는 분들, 이런 공연을 하고 나서 그 동네에 사시는 분들의 여론을 들어보셨습니까?
창주

문창주문화예술과장

네, 사람이 많다보니 이런 의견도 있고, 저런 의견도 있었습니다.
윤점

황윤점위원

아니 그래도 그 마을에 주된 내용이 있더라고요. 이야기가. 이런 것들을 과장님이 알고 계시는가.. 실은 저는..
창주

문창주문화예술과장

동네에서는 안 했으면 좋겠다는 얘기가 많았죠.
윤점

황윤점위원

이런 행사가 성공을 하려면 마을 주민과 행사하는 것이 일치가 돼서 그야말로, 같이 잘 돼 보자고 했을 때 뭔가 상생이 된다고 생각합니다. 그런데 그 전 해에 같은 경우를 보면 그야말로 그래도.. 주민들이 같이 동참을 하는 경우가 많았던 거 같아요. 그런데 이번에는 물론, 모든 일들이 100% 다 좋고, 나쁘고는 없습니다. 이런 면이 좋고, 나쁠수가 있는데.. 너무 공연에만 치우치는 행사가 아닌가.. 아까 같이 그쪽의 여론을 들어본건데는 이 행사를 안 했으면 좋다는 과장님이 파악하고 계시니까 다행인데요. 그럼 왜 행사를 안 했으면 좋겠다고 생각하는지 파악을 하셨죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 압니다.
윤점

황윤점위원

그래서 거기 계시는 분들이 일부러 저희들한테 전화가 오고, 이런저런 애로점이 있다, 이게 뭐 하는 짓인지 모른다고 할 정도인데 거기다가 그렇게 투입을 하고, 거기에서는 좋아하지도 않고, 안 했으면 좋겠다고 할 때에는 과연 이 행사가 제대로 된 것인가, 초점이 제대로 맞춰진 것인가, 이렇게 해서는 행사가 별 소용이 없지 않나, 제 생각에는 무섬마을이라고 하면 처음에 봤을 때 마을이 조용하면서, 냇가가 있으면서, 그야말로 그 옛날의 정취를 느끼면서 편안하면서.. 그야말로 농촌, 선비 이런 등등의 생각이 드는데.. 이번에 갔을 때는 그런 이미지가 하나도 없었습니다. 그래서 이런 행사들을 할 때에는 마을주민과 같이 의논해서, 같이 프로그램을 만들고 하는 것이 효과적이지 않겠나는 생각을 했습니다. 앞으로 무섬마을은 문화재 등재도 되고 많이 커 가야 되는데 이런 잡음이 없고, 마을주민이 같이 합쳐서, 힘을 합쳐 했을 때 성공할 수 있는 거라고 저는 생각합니다. 그래서 과장님, 다음에도 이 부분에 대해서 하실 때는 마을 주민과 같이 의논하고, 프로그램도 만들고 하면 좋겠다는 이야기를 드리겠습니다.
창주

문창주문화예술과장

그렇게 하겠습니다. 저는 개인적인 입장으로는 다신 하고 싶지 않은 것이 있는데.. 그건 어쨌든 그 상황에 맞춰서 주민들하고 상의를 해서 하겠습니다.
윤점

황윤점위원

근데 무섬마을뿐만이 아니고요. 모든 행사가 그렇습니다. 하는 분, 또 그걸 하게 된, 동기분여 된 분 들, 이런 분들이 합쳐져야지 아니면, 행사가 애먹으면서 하고 시너지 효과 없고, 거기에 대한 성공적인 여론도 받지 못하고 하거든요. 그래서 행사가 여러 가지로 많고, 하시는 일이 많으신데.. 더욱 더 성공할 수 있게 생각 하시고 계획을 잡으시길 바랍니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 알겠습니다.
윤점

황윤점위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

황윤점 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

수고 많습니다. 김병기 위원입니다. 순흥초군청 민속놀이 있죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 298쪽 얘기하시는 겁니까?

김병기위원

322쪽이요.
창주

문창주문화예술과장

322쪽이요?

김병기위원

도비40, 시비40.. 4백만원씩 해 놨죠?
창주

문창주문화예술과장

4천만원입니다.

김병기위원

4천만원입니까? 이게 내년도 2014년도 행사입니까?
창주

문창주문화예술과장

그렇죠, 내년도 계획인겁니다.

김병기위원

금년에는 얼마 들었나요?
창주

문창주문화예술과장

금년에는 3천5백만원 했어요.

김병기위원

금년에 3천5백인데..
창주

문창주문화예술과장

도비 1천만원, 시비 2천5백 해서.. 3천5백.

김병기위원

금년도 3천5백입니까? 총계가?
창주

문창주문화예술과장

예, 예. 근데 금년에 행사만 그렇고..

김병기위원

3천5백이면.. 8천만원이고.. 그럼 배 이상 올랐네요? 도비가 내려와서 그런가?
창주

문창주문화예술과장

예? 아닙니다.

김병기위원

도비가 내려와서 그런가?
창주

문창주문화예술과장

행사는 그렇고, 행사 이외의 콘텐츠하고 하면 올해 예산이랑 같습니다.

김병기위원

콘텐츠가 이번에 처음 들어갔죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇죠. 올해 처음 들어갔습니다.

김병기위원

이건 뭐하는 행사입니까?
창주

문창주문화예술과장

아까도 말씀드렸듯이 이 반은 초군청행사하고 줄다리기 행사하는 데 쓰는 거고, 반은 앞으로 초군청을 무형문화재로 지정하려면 홈페이지도 운영을 해야 되고, 연구개발을 해서 역사학술지도 만들고 해서 문화재로 지정하는.. 그런 사업이라고 보시면 되겠습니다. 그래서 올해 처음으로 도비 보조를 받았어요.

김병기위원

매년 보면, 초군청놀이에 뒷말이 상당히 많습니다. 그래서 예산은 예산대로 주고 말이 많으면.. 어떻게 되죠? 예산 안 주고 하지 말아야 되잖아요. 조금 전에 동료위원 황윤점 위원님이 말씀하셨습니다만 기타 등등 그 외에 행사도 우리 시민들에게 맞지 않는 행사를 한다.. 수박 페스티벌 그 외에 다수의, 상당히 많습니다. 대다수의 공무원들도 싫어합니다. 이런데.. 그 지역의 몇 명의 얘기만 듣고 집행부에서 이런 행사를 실시를 하고 있어요. 2014년부터는 그러한 내용들을 듣고 시정을 하십시오.
창주

문창주문화예술과장

예, 알겠습니다.

김병기위원

시정을 해서 모든 예산을 반영하지 마십시오. 지역의 몇 명에게서 얘기를 듣고 시행하는 것은 낭비죠. 예산 낭비죠. 그 부탁을 좀 드리고요.
창주

문창주문화예술과장

예.

김병기위원

소백예술제하고 소백문화제하고 다른 점이 무엇입니까?
창주

문창주문화예술과장

소백예술제는 예총에서 하는 것이고, 8개의 지부가 있잖아요? 문인협회, 음악협회..

김병기위원

소백문화제는요?
창주

문창주문화예술과장

소백문화제는 문화원에서..

김병기위원

중복되는 행사가 많죠?
창주

문창주문화예술과장

중복이라고 볼 수는 없죠.

김병기위원

같은 문화제이고, 예술제인데.. 중복되는 예산이 없어요?
창주

문창주문화예술과장

틀려요. 예술제는, 아까도 말씀드렸듯이, 음악협회에서는 1년 동안 자기들이 음악을 연구, 노력해온 것을 발표하는 거.. 8개 지부가 하는 것이고, 소백문화제는 문화원에서 각종 도예라든가, 공예라든가 이런 것을 시민들에게 보급을 해서 전시도 하고, 작품발표회도 하고.. 그런 사업이 됩니다.

김병기위원

앞으로.. 동료위원님이 말씀하셨습니다만 시민의 문화원이.. 말썽 많던 위에 분이 바뀌었어요. 바뀌었으면 모든 것이 바뀌어야 된다는 말입니다. 내년도 2014년도에는 금년 프로그램말고 이 외에 다른 지역의 것을 좀 보고 2011, 2012년도 이런 것들을 없애버리고, 그 중에서 좋은 것을 좀 추려서 새로운 개발을 해서 문화원이 발전될 수 있도록 집행부에서 과감하게 정리를 하십시오.
창주

문창주문화예술과장

하여튼 지도를 해서 올해는..

김병기위원

위에가 바뀌었는데 밑에는 여전히 썩어있어요. 밑은 그대로.. 밑에 있는 부분도, 위가 바뀌면 밑에 물이 내려가면 밑에도 물이 섞이고 바뀌어야 되는데.. 그래도.. 그 사람이 그 안을, 그 머리로 가지고 하는 것은 문화원의 발전이 없다. 내년 2014년도에는 과감하게 정리를 해서 새로운 문화가 창출돼서 시민들의 호응도를 높이기를 부탁드립니다. 과장님.
창주

문창주문화예술과장

지도를 잘 해서 새로운 모습을 보여드리겠습니다.

김병기위원

맨날 그대롭니다. 위에가 바뀌어도 맨날 그겁니다. 지금. 똑같은 음식을 갖다 주면 사람이 먹고 싫증이 나죠? 똑같습니다, 이게. 그러니까 위에가 바뀌면 밑도 같이 바뀌어져야 한다고 본 위원은 이렇게 생각합니다. 부탁드립니다, 과장님.
창주

문창주문화예술과장

예, 예. 알겠습니다.

김병기위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

김병기 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서중만 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서중만위원

맨날 그대롭니다. 위에가 바뀌어도 맨날 그겁니다. 지금. 똑같은 음식을 갖다 주면 사람이 먹고 싫증이 나죠? 똑같습니다, 이게. 그러니까 위에가 바뀌면 밑도 같이 바뀌어져야 한다고 본 위원은 이렇게 생각합니다. 부탁드립니다, 과장님.
창주

문창주문화예술과장

예, 예. 알겠습니다.

서중만위원

예, 서중만 위원입니다. 저는 간단하게 질문 드리겠습니다. 초군청문제인데요, 순흥.. 내년에는 8천만원 예산인데요. 문화콘텐츠 구축은 어디서.. 과장님이 직접 손을 대십니까? 어떻게 됩니까?
창주

문창주문화예술과장

저희들이 하는 겁니다. 용역을 줘서. 보조해 주는 게 아닙니다. 학술용역하고요.

서중만위원

작년에 비하면 예산이 4천만원 불었다는 얘긴데요..
창주

문창주문화예술과장

올해도 학술용역하고 초군청 콘텐츠 개발이 도비 포함해서 7천4백만원 썼고, 그 다음에 홈페이지 개발해서.. 올해는 1억3천4백만원 돼 있어요. 올해보다 준겁니다.

서중만위원

올해.. 1억 얼마요?
창주

문창주문화예술과장

올해 1억4천4백만원입니다. 이거 행사하는 데는.. 3천5백만원 똑같습니다.

서중만위원

지난번에 순흥 지동에 있는 금성대군 부인 사당을 잘 고쳐주셔서 고맙습니다. 고맙고.. 거기 매년, 1년에 한번씩 지내는 제사가 문제인데.. 사람들이 두렛골 성황당에서밖에 안 지내요. 거기는 등안시하고 있습니다. 거기는 아예 들여다보지 않아요. 그렇죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇습니다.

서중만위원

내년부터는 이걸 좀 같이.. 제사도 같이 모시고 하는 방향으로 신경을 좀 써주시길 바랍니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇지않아도 따로 예산을 확보하려고 하고 있습니다.

서중만위원

그렇게 좀 해 주시고, 그게 여태까지는 방치가 돼 있었거든요. 그래도 과장님이 이번에 수리해주셔서 고맙고요, 이게 지금 순흥초군청 민속놀이가 박백수가 하는 것이 있고, 김낙인이 주관하는 게.. 김낙인이는 성황제 제사지내는 사람하고.. 박백수는 민속놀이는 하는데, 아까 동료위원님들이 자꾸 지적했습니다만 문제가 많아요.
창주

문창주문화예술과장

예, 저도 알고 있습니다.

서중만위원

들여다보면.. 제가 지금 처음 얘기하지만, 지역구다 보니까.. 어떻게 하지 못하고 있는데..
창주

문창주문화예술과장

예, 저희들도..

서중만위원

심지어 작년, 재작년 같은 경우는 짚 한 단 안 사고도, 짚 값을 예산으로 올려 놓고.. 그 누가 승인 누가 해줬어요? 담당 계장님이 어느 분이신지 모르지만, 짚 한 단 안 사고도 짚이 몇 채가.. 도대체 어디서 튀어 나왔는지.. 하여튼 문제가 많은데, 이게 좀 관리를 제대로 하십시오. 내년부터.
창주

문창주문화예술과장

예. 알겠습니다.

서중만위원

이상입니다.

전영탁위원장

서중만 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님도 저도 한가지만 좀.. 한국선비연구원 설립이라고 지원 해 주는 거 있잖아요. 그죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 올해 처음 하는 거 있습니다.

전영탁위원장

근데 사실.. 1억이라고 하면 적은 돈도 아닌데, 아직까지 아무런 결과물도 없고.. 용역비도.. 동양대에서 용역을 하는 것이죠?
창주

문창주문화예술과장

1억 중에서..

전영탁위원장

4천만원.
창주

문창주문화예술과장

예, 예.

전영탁위원장

4천만원 용역을 하면, 용역 자체가 동양대에서 운영을 하는데, 운영비를 6천만원이라고 또 별도로 주는..
창주

문창주문화예술과장

그러니까 동양대에서는 사무실이라든가, 운영비가 한 1억 들면 나머지는 본인이 대고 일부분은 우리가 대는 거죠.

전영탁위원장

선비정신이라고 해 갖고 정도전에 대해서 다시 연구를 한다고 하는데, 사실 정도전이라고 하는 것은 책자도 많이 나왔고, 정도전에 대해서는 어떤 부분을 더 연구를 해서 용역을 하는지는 모르겠는데, 어떤 특별한 부분이 있어서 용역을 하려고 하는지 모르겠는데.. 사실 이 부분도 동료위원이 지적을 했지만, 문제가 많습니다. 정도전에 대해서는 모르는 사람이 없어요. 어떤 사람이었다는 평가는 다르.. 유별나게 영주만 정도전에 대해서 호감을 가지고 있는 것이고, 그런 가운데서 정도전을 재조명을 한다, 정도전은 영주에서 수없이 했던 부분같은데.. 영주에 다른 선비정신을 이어받을 사람을 찾는다든가, 그런 연구용역이 되어야지.. 매년 정도전 가지고 몇 년을 영주시가 활용을 했습니까? 이런 부분들이 1억이라는 돈을 투자해서 어떠한 결과물도 없는 이런 것을 계속 해야 되는건지.. 의심스럽.. 의문스럽습니다.
창주

문창주문화예술과장

말씀드릴까요? 올해 선비연구원이 당초에 1월부터 생긴 것이 아니고 늦게 생기다보니까 용역중에 있습니다. 그래서 영주가 안향 선생님도 계시고, 정도전 선생님 계시고 하는데.. 선비정신이 무엇인가를 정립을 해야 앞으로 국가에다 예산지원을 할 수 있는 그런, 기초자료를 수집하는 것이고요. 정도전은 저희가 생각하기에는 영주가 낳은 선비로 생각을 해서 앞으로, 영주만의 정도전이 아닌 우리나라의 정도전으로 하려면 각종 자료수집이나 용역을 해서 국가에서 예산을 직접 받아보자는 차원에서 올해 하는데.. 선비아카데미도 하고 했습니다만, 11월달에 포럼도 열리고 그 다음에.. 올해는 정도전을 연구합니다만 내년에는 이름도 바꿔서 다른 사람도 하고 하면서 책자도 발간하는.. 그것을 계속 뭐랄까.. 쌓아 놓는 그런 단계가 되겠습니다.

전영탁위원장

과장님 말씀도 무슨 말씀인지 알겠는데.. 정도전에 대해서는 우리나라 국민들이 거의 다 안다는 말입니다. 근데 거기에 대고 정도전에 대해서 연구를 다시 한다고 하니까 문제가 있지 않느냐는 취지에서 말씀을 드렸습니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 뭐.. 이해는 합니다.

전영탁위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화예술과 소관업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 의사일정 제2항 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 대표발의한 황윤점 의원님은 발언대에 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점의원

안녕하십니까. 황윤점 의원입니다. 의안번호 259호 영주시 무형문화재발굴육성 및 지원에 관한 조례안에 대해 제안 설명을 드리겠습니다.

전영탁위원장

의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
병관

황병관전문위원

전문위원 황병관입니다. 의안번호 제259호 영주시 무형문화재발굴육성 및 지원에 관한 조례안 의안검토 결과를 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 생략하겠습니다. 입법예고 및 의견 조회 결과입니다. 입법예고 결과 의견은 없었으며, 의견조회 결과 조례 제9조 제3항에 의하면 위원회의 구성 중 연임에 관한 규정으로 1회에 한하여 연임할 수 있다고 규정되어 있는데 이는, 지역 내 관련 대학이나 전공학자가 많지 않으므로 교체, 신규위촉의 어려움이 예상되는바 연임제한규정을 삭제하는 것이 좋다고 사료되다는 의견이 있었습니다. 검토 의견입니다. 영주시 무형문화재발굴육성 및 지원에 관한 조례안을 검토한바 문화재 보호법 및 경상북도 문화재보호조례에서 정한 문화재로 지정되지 못하거나 아니 된 지역의 묻혀있는 연극, 음악, 무용, 놀이, 의식, 공연기술 등에 대한 우수기능보유자 및 단체를 발굴하여 영주시 무형문화재로 선발하고 나아가 국가 무형문화재로 육성하고자 하는 근거를 마련하려는 조례 제정안으로 조례제정은 가능하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전영탁위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시길 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 황윤점 의원님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답해주시기 바라며 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

저.. 조례 제정 하시는데 애를 많이 쓰셨다는 말씀을 드리고, 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 4쪽에 보면 조금전에 전문위원이 말씀하셨듯이 시장이 위촉하는 위원의 임기는 2년으로 하되 1회에 한하여 연임할 수 있다고 돼 있는 것은 사실 전체적으로 모순이 있다.. 이 부분은 수정하는 것이 맞지 않느냐고 말씀을 드리고 그 다음에, 제13조에 보면 말입니다. 간사 및 서기라는 게 굳이 이렇게 해야 되는지.. 간사, 서기를 조례에 표현을 해야 되는지.. 좀 답변을 부탁드리겠습니다.
윤점

황윤점의원

예, 안 그래도 이 조례를 만들 때, 지금 말씀하신 것과 같이 2년 하고 한번 더 연임할 수 있다.. 개인적으로 생각할 때 이렇게 위원이 너무 오래 하니까 다각적인 의견 수립이 불가능하고, 제 욕심같아서는 영주에서만이 아닌 외부의 전문위원도 위촉하고.. 그런 다각적인 의견이 나오지 않겠나 하는 그런 생각으로 했었는데.. 그렇게 하니까 집행에서도 그런 이야기가 있었습니다. 그래서 여기서 운운하시고 의결이 되는대로 하면 될 거 같고요. 그 다음에 위원회에 간사 및 서기 각 한 명을 두는 것은 보통 이런 위원회를 하면 거기 서기라든지, 간사가 필요하다고.. 이런 특성뿐만 아니라 모든 것들이 그렇기 때문에 그렇게 했는데, 이것도 한번 논의해 볼 문제라고 저도 생각을 합니다.

박찬훈위원

13조에 보면 황 의원님께서 그렇게 생각하실 수도 있습니다만 당연히, 주무과장과 주무계장은 이렇게 이런 일을 하도록 돼 있어요. 당연히. 당연히 하게끔 돼 있다고 말씀을 드리고 그 다음에, 14조에 보면 사실 지원금에 대해서 참.. 개괄적으로 잘 해 놓으셨는데.. 1항 4번째에 보면 무형문화재 보유자에 대한 전승활동비 등 특별지원금은 좀 문제가 있지 않느냐, 특별지원금은. 1번에 보면 무형문화재 전승 및 교육, 공연, 전시, 육성 기획 관리를 위하여 필요한 사업비, 이 사업비 안에서도 충분히 유통성을 가지고 사용할 수 있지 않느냐고 생각합니다. 그래서 무형문화재 보유자에 대한 전승활동비 및 특별지원금을 사실.. 좀 문제가 있다. 우리가 지금 어떤 조례를 봐도, 우리 뭐 지원금을.. 특별지원금이라고는 사실 조례에 담지 않습니다. 그래서 이 부분 안에 1, 2, 3, 4 중에서도 이 부분이 꼭 이렇게 표시를 안 해도 충분히 할 수 있는 범위가 있다고 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
윤점

황윤점의원

네, 저는 어떻게 생각했냐면 이렇게 보통 기능을 갖고 있는 분들이 열악하기 때문에 무형문화재 보유자, 시에서 무형문화재 보유한 분한테 좀 특별지원금이라든지, 전승활동을 할 수 있는 비용이.. 금액이 얼마가 될지는 몰라도 그렇게 지원이 됐을 때 좀 더 활발하게 유용하고, 움직이지 않겠나 하는 생각을 했습니다.

박찬훈위원

예, 의원님께서는 그렇게 생각을 하셨는데, 1번에 보면 육성의 기획 관리를 위하여 필요한 사업비라고 해 두었기 때문에 육성이라는 것은 충분히 그 위에 들어갈 수가 있다, 포괄적으로. 들어갈 수가 있으니까 특별지원금이라고 해 놓으면.. 사실 이 위에서 지급하지 않는 부분에다 특별히 다 별도로 줄 수 있지 않냐는 생각을 할 수가 있다는 얘기죠.
윤점

황윤점의원

예.

박찬훈위원

잘 들었습니다. 이상입니다.

전영탁위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서중만 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서중만위원

황 위원님, 수고 많이 하셨습니다. 이거 찾느라고 수고하셨고, 만드시느라 수고하셨고. 영주시 무형문화재 발굴.. 우리시도 이제 해야죠. 하다못해 새끼 꼬는 사람도 문화재가 될 수 있고, 짚신을 만드는 사람도 문화재가 될 수 있다는.. 영주시 무형문화재 발굴인데.. 여기 선발에 보면 영주시에 주소를 두고 3년 이상 거주해야 된다고 나와 있어요.
윤점

황윤점의원

예.

서중만위원

3년이라는 기준을 둬야 하는 특별한 이유가 있었습니까? 예를 들어서.. 누가 들어와서 전농을 한다든가, 전출을 해서 와서 산다고 하면.. 그 사람이 능력이 있다면 줄 수도 있는 건데 기한을 못을 박아놨습니다. 3년 이상 거주를 해야 한다. 이게 조금 문제가 있지 않느냐고 보는데, 어떻게 생각하십니까?
윤점

황윤점의원

근데 이 조례를 만들면서 상법이라든지, 여러 가지 다른 지역에 보니까 보통 3년 거주해야만 자격이 된다고 많이 고시가 되었고요 또, 경주도 한 예를 보니까 김혜자라는 누비장이 원래는 창녕분인데 그 쪽 경주로 한 3년동안 경주시민으로 있다가 이렇게 지정받고.. 이런 경우를 봐서 저는 다른 지역에 있는 사람을 바로 주는 것 보다는 한 3년 동안 영주시에 생활하면서 시민이라는 자부심을 갖고 있을 때.. 이게 또 영주에 의한 것이기 때문에 영주에 있는 무형문화재 이니까, 여기서 살면서 이런 기능이 있어야 안되겠나 하는 생각에서 그렇게 했습니다.

서중만위원

예, 좀 전에 동료위원이 지적을 했습니다만 특별지원금 같은 문제는 조금 이게.. 지원금에서 14조에는 조금 해당이 되지 않지 않느냐.. 본 위원도 이렇게 보고 있습니다.
윤점

황윤점의원

예.

서중만위원

무형문화재 보유자에 대한 전승활동비 등 특별지원금.. 이거 조금 제목이.. 거창하게 들어가 있는 거 아닙니까? 어때요? 위에 1조1항, 2항, 3항만 해도 충분히 지원할 수 있는 근거가 마련돼 있다고 보는데. 어떻게 보십니까?
윤점

황윤점의원

예, 맞습니다. 그러면 그 부분은 삭제해서 할 수도 있다고 생각합니다.

서중만위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

서중만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김인환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김인환위원

황윤점 고생 많이 하셨습니다. 육성하는 조례안을 대표 발의하시느라고 고생 많이 하셨습니다. 우리 영주에 말입니다, 무형문화재 육성 조례를 하게 되면 우수기능자보유자하고 단체가 있는데, 그 몇 개 단체가 있죠, 지금? 알고 계십니까? 혹시. 무형문화재 발굴 단체가 있다는 것을.
윤점

황윤점의원

아직 그런 단체가 등록되고 있는 건 없습니다.

김인환위원

없는데.. 앞으로 예를 들어서 연극이든, 무용이든, 무술이든 기타.. 이런 단체가 조직이 돼 있어야 되는데, 단체 보전과 전승을 위해서 한다고 하면 먼저, 단체가 앞으로 만들어서 등록을 해서 보전과 전승을 해야 되는 건지, 안 그러면 단체가 만들어 놔서 하는 건지.. 그 의미가 생략하고 넘어간 거 같습니다.
윤점

황윤점의원

근데, 이거는 무형문화재이기 때문에..

김인환위원

무용단체, 연극단체.. 이런 게 있지 않습니까? 그 단체를 제5조에도 보면 단체는 전통 보전과 전승을 위하여 응당 활동의 각성을 해야 된다고 돼 있는데, 지금 이런 단체가 전혀 없잖아요?
윤점

황윤점의원

예, 이렇게 조례를 만들면 위원회에서 세부적인 사항이 아마 만들어지지 않을까..

김인환위원

이 단체들이 우리 영주에 보전하고 전승하고, 교육도 해야 된다는 얘기 아닙니까? 5조상 내용이? 그렇다면 그 단체가 언제 구성을 해서.. 이게 조금.. 보전전승 활동..
윤점

황윤점의원

그럼 기존에 있는 단체도 있을 거고..

김인환위원

전후전수 교재도 만들어야 되고, 그 단체에 대한 어떤.. 연극이면 연극단체, 무술이면 무술하는 단체, 그냥 활동을 하기 위해서는 교재도 만들어야 되고.. 그렇기 위해서는 지원도 해 줘야 하고.
윤점

황윤점의원

그러니까 무형문화재로..

김인환위원

없으니까 지금..
윤점

황윤점의원

영주 무형문화재로 채택이 되어야만..

김인환위원

지금 영주시민을 대상으로 희망자를 뽑는거 아닙니까? 뽑아야 될 거 아니에요? 그죠? 그렇죠?
윤점

황윤점의원

예, 예.

김인환위원

새로 무용이든, 무술이든, 희망하는 사람들이 단체를 만들어서 등록을 하게 되면 우리 영주시에서 보조금을 줘서..
윤점

황윤점의원

가치가 있다고 생각을 해서 무형문화재가 됐을 때..

김인환위원

됐을 때, 교육도 하고.. 이렇게 해서 만든 조례안이 아니겠습니까? 그죠?
윤점

황윤점의원

예, 예.

김인환위원

그렇다면 안은 상당히 좋은데, 장학금까지 주고 심의를 거쳐라 한다고 하면, 지금 어떤 단체에서도 무형문화재 장학금 예산이.. 영주시 예산이 얼마나 많은지.. 장학금까지 주려고 하면 상당히 비용이 많이 들지 않나.. 개인적인 생각입니다. 물론 우수단체 회원 중에서 자녀들에 대한 장학금을 줄 거 아닙니까? 그죠? 개인으로 주는 것이 아니겠고. 그 장학금을 주려고 하면 1년에 얼마주는 기준도 서야 할 것이고, 세부사항에. 점수도 서야될 것이고. 조금 그런 게 애매한 게 있는데 하여튼, 이 선발하고 육성하고 위원장님 심의하시느라.. 발굴하는 조례안 자체를 만드시느라 고생 많으셨습니다. 대표발의 하셔 가지고. 지금 영주를 위하여 하신 일이지만, 조금 이런 문제가 본 의원으로서는 의심이 간다. 각 사회단체 지금 말하자면, 통장협의회 단체, 새마을협의회 단체 그런 데 장학금 주는 거 하고 똑같은 거죠, 그죠? 그렇게 따지고 보면.
윤점

황윤점의원

자녀가 아니고요, 무형문화재가..

김인환위원

장학금을..
윤점

황윤점의원

그 장학금이 아니고, 무형문화재로 지정이 됐지 않습니까? 되면 거기에 대해서 종사하는, 그런것에 대한 장학금이지 그 자녀들을..

김인환위원

아니, 그게 아니고. 단체라고 하면 예를 들어, 연극을 하든지, 무슬을 하든지, 단체라 하면 학생들이 아니라 이 말이죠. 물론 학생들도 있겠죠.
윤점

황윤점의원

예, 일반인이죠.

김인환위원

주로 일반인들이 많겠죠? 일반인은 장학금이 없잖아요?
윤점

황윤점의원

일단 장학이라고 하면 그걸 육성시키는..

김인환위원

육성비라고 해야 되지, 장학금은 아니지.
윤점

황윤점의원

그걸 이름을 장학금이라고 했습니다.

김인환위원

그러니까 육성지원금이 맞지, 장학금이라고 하면 안되잖아요. 장학금이라고 하면 애들한테 전수하는, 자녀들에게 하는 장학금아니냐고 생각을 할 수 있지. 다른 단체에서 봤을 때에, 각 조례안의 심의를 봤을 적에는 장학금이 아니고, 육성지원비. 그럼 그 단체가 잘 한다, 일반인이 잘 한다고 하면.. 무용을 잘한다 하면 무용에 대한 육성지원비를 주고, 운동선수가 뭘 잘할 때 주는 지원비를 주는 게 안 맞나.. 저는 개인적으로 그렇게 생각하는데, 하여튼 여러 가지로..
윤점

황윤점의원

그런데 보면, 도 무형문화재도 보니까 영주에 은장도 하는 분 그 밑에 하던 분이 장학생으로..

김인환위원

그러니까 그게 학생들에게 주는 게 아니야, 결론적으로. 제자들에게. 어차피 학생들으로 봐야 되지. 그죠?
윤점

황윤점의원

예.

김인환위원

내용은 잘 알겠습니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.
윤점

황윤점의원

예.

전영탁위원장

김인환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 의원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 의견 조정을 위하여 정회코자 하는데 이의없습니까? ( “예.” 하는 위원 있음 ) 정회를 선포합니다.

11: 33 정회

11: 41 속개

의석을 정돈하여 주시기를 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. 예, 박찬훈 위원님.

박찬훈위원

박찬훈 위원입니다. 본 위원은 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토한 결과 제9조제3항에 1회에 한하여 연임할 수 있다는 규정은 지역 내 전공학자가 많지 않으므로 교체, 신규위촉에 어려움이 예상되므로 1회에 한하여를 삭제하고, 제14조제1항제4호의 무형문화재 보유자에 대한 전승활동비 등 특별지원금을 무형문화재 보유자에 대한 전승활동비 등으로 수정할 것을 제의합니다.

전영탁위원장

예, 잘 알겠습니다. 박찬훈 위원님께서 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 방금 말씀한 바와 같이 수정하자는 동의가 있는데, 이 동의에 제청이 있습니까? ( “예” 하는 위원 있음 ) 박찬훈 위원님의 수정동의안은 제청이 있어 안건으로 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 더 토론하실 위원님 계십니까? ( “없습니다” 하는 위원 있음 ) 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결 순서입니다. 표결은 거수로 하겠습니다. 표결은 먼저 박찬훈 위원님의 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안에 대한 수정안에 대하여 표결토록 하겠습니다. 박찬훈 위원님의 수정안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원님들 거수하여 주시기 바랍니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 출석위원 6명 중 찬성6명으로 영주시 무형문화재 발굴육성 및 지원에 관한 조례안은 수정가결되었음을 선포합니다. 의사결정 제3항 영주시 무섬마을 한옥체험관,자료관 등 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 과장님은 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
창주

문창주문화예술과장

문화예술과장 문창주입니다. 영주시 무섬마을 한옥체험관, 자료관 등 관리 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해서 제안 드리겠습니다.

전영탁위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
병관

황병관전문위원

전문위원 황병관입니다. 의안번호 제262호 영주시 무섬마을 한옥체험관, 자료관 등 관리 및 운영 조례 일부개정조례안 의안검토 결과를 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 생략하겠습니다. 검토의견입니다. 영주시 무섬마을 한옥체험관, 자료관 등 관리 및 운영 조례 일부개정조례안을 검토한 바 무섬마을에 건립하여 관리 및 운영하고 있는 황토음식점 등의 건물명과 위치를 명확히 함과 아울러 조문을 정비하는 것으로 조례 제정은 가능하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전영탁위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

과장님, 용어 순환이라고 하셨는데 체험관하고 수련관하고 차이점이 뭡니까?
창주

문창주문화예술과장

체험관하고 수련관하고.. 글씨 그대로 한다면 거기 가서 한옥 체험을 하는 거고, 수련관은 심신을 단련하고 하는데.. 큰 의미는 없다고 봅니다.

박찬훈위원

체험을 하면.. 체험이라고 하면 목적이 있어야죠. 부분적으로 무엇을 체험을 한다는 것이 있을겁니다. 체험관이라고 운영을 해야 된다면.. 수련관으로 쓴다고 하면 범위를 확대시키는 부분이고, 체험관은 어느 정도 한계가 있다는 얘기죠. 이게.. 뭔 얘긴지 아시죠?
창주

문창주문화예술과장

예.

박찬훈위원

그래서 이 부분이 처음에 체험관으로 조례를 만들어 줬다가, 지금 수련관으로 변경하는 부분이 제일 중요하다, 지금 이게.. 향토음식점을 함께 주기 위해서 조례 변경 하는거죠?
창주

문창주문화예술과장

그거는 현재.. 솔직히 말씀드리자면 현재 위탁하는 분이 직접 운영하는 걸로 돼 있는데, 앞으로 새로 맡게 되면 직접 운영하면 못할 수가 있기 때문에 현재 하시는 분이 또.. 어느정도 기간을 인정해 주는 분이 있더라구요. 그래서 한옥체험관을 맡으신 분이 음식점에 대해서는 일부 임대를 할 수 있게끔 바꾸는 사항입니다.

박찬훈위원

그렇죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 예.

박찬훈위원

이게.. 쉽게 글자만 바꾼다고 생각하지만 체험관과 수련관의 차이가 날수가 있다, 의미적으로나.. 우리가 운영하는데.. 체험관이라고 하면 우리가 친환경 천연염색을 한다고 하면.. 그 부분이 체험으로 들어가는 겁니다. 그죠? 수련관은 정말 누구나 와서 받을 수 있는 거예요. 그래서 좀 더 원활하게 운영을 위해서 확대를 시켜줬다고, 이해해도 되겠습니까?
창주

문창주문화예술과장

예, 맞습니다.

박찬훈위원

아무튼, 무섬마을이 이 부분이 굉장히 중요합니다. 무섬마을이 점점 더 확대되고, 관광도 더 많이 오고 있는데 이런 운영 하나라도 신경을 써야 된다. 우리가 인근에 있는 선비수련원같이 그런 불상사가 또 있어서는 안되고. 아셨죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇습니다.

박찬훈위원

그래서 바로 주무과장이 관리감독을 잘 하셔야 된다. 이 분들의 요구사항이 내가 봐서는.. 수련관과 체험관의 차이점은 조금 전에 말씀드렸듯이 할 수 있는 범위가 굉장히 넓다는 얘기예요. 그래서 원활히 운영을 하기 위해서 한 것이 아니냐는 생각이 들고.. 아무튼 잘 되길 부탁드리겠습니다.
창주

문창주문화예술과장

예, 열심히 하겠습니다.

박찬훈위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

김병기 위원입니다. 무섬마을.. 한옥체험관하고 향토음식점하고 갈라 놓잖아요?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇죠.

김병기위원

갈라 놓으면 나중에 우리시에서 집행하기가 상당히 어렵습니다. 예산도 이 쪽 예산과 이 쪽 예산을 달리 할수도 있고 하니까.. 이거는 한옥체험관 자료관 하고 한 데 묶어서 위탁을 주는 걸로 해야 되지, 이걸 따로 떨어져 놔 놓으면 예산이 또 떨어져서 하기 때문에, 이건 안 됩니다.
창주

문창주문화예술과장

같이 주는데.. 어차피 한 사람한테 줘요. 주는데, 운영을 음식점은 위탁받은 사람이 직접 못할 수도 있다, 전공분야이니까. 그 부분은..

김병기위원

자격이 된다고 하면 위탁을 받은 사람이 어떤 사람을 정해서 훌륭한 사람, 맛이 있고 좀 깨끗하고 잘 하는 사람을 선정을 해서 한 것이고, 그건 집행부에서 할 문제가 아니다. 지금의 무섬마을에 향토음식점이 지금 영주에 대부분에.. 본 위원님들도 많이 들었습니다만.. 의원들이 몇몇이 많이 들었습니다. 현지에 먹고, 실험을 해 보고, 여러 차례 했습니다만 그래도 아직까지는 음식이, 박혀 있는 음식이라는 것이 실제로 흘러나오는 얘기고, 그래서 앞으로 이 분이, 더 잘 하는 분에게 줘서 음식점을 활성화 할 수 있도록 만들어야지, 그 사람이 또 하고, 또 하고 하는 것은 맞지 않다. 그래서 체험관은 따로 이름을 바꾸더라도 그 사람이, 지금 한옥체험관이 위탁이 된 사람이 할 수 있도록 해야 됩니다.
창주

문창주문화예술과장

그런 문제가 있는 것이.. 솔직히 말씀드리면.. 현재 하시는 분은.. 현재 조례에 의하면 맡은 분의 직원으로 돼 있어요. 지금 현재 10월 20일날 위탁이 종료가 됩니다. 그러면 새로 맡으신 분은 그 분과의 관계도 있고.. 아까 얘기했듯이 자기 맘대로 아무나 데려다 쓸 수 있는 문제도 있고, 현재 계시는 분은 센터에서 지원을 해서 육성장학에서 5년간을 하도록 돼 있어요. 그래서 그거까지는 어느 정도 인정을 해줘야 하지 않느냐..

김병기위원

해 주는데 단, 그 위탁을.. 한옥체험을 줄 때.. 영주에만 몸만 박아 놔두면 영주에 분들이 누가 해도 하죠. 하는데.. 그 사람만, 하는 사람만 못을 박아둘 필요는 없다. 이겁니다.
창주

문창주문화예술과장

그렇죠.

김병기위원

영주에만 못을 박아 놓고, 이 사람이 한옥에 체험하는 사람이, 위탁 주는 사람이 선정을 누굴 하든지, 영주에 데이터를 쫙 뽑아서 선정을 해서 할 수 있도록 해야 되지..
창주

문창주문화예술과장

그렇죠. 맞습니다. 여기에도 그건 정한 건 아니고, 현재 조례에는 그걸 못하게 돼 있어요. 직접 운영하도록 돼 있어, 운영을. 그렇기 때문에 바꾸는 것은 새로 된 사람이 그건 내가 못하기 때문에 다른 사람에게 일부 임대를 줄 수 있다는 사항을 정해놓는 겁니다.

김병기위원

누구라도, 영주에 사는, 거주하는 분이 누구라도 할 수 있다는 것만 넣고.. 지금 그게 없잖아요?
창주

문창주문화예술과장

그건 위탁받은 사람이 정리를 하면 됩니다.

김병기위원

조례에 넣어 놓으면 위탁받은 사람이 조례 그대로 하면 되지.
창주

문창주문화예술과장

그런 것은 안 넣어도..

김병기위원

만약에 그렇다고 하면.. 한옥전통수련관이 외지에 사는 사람이 선정이 돼 가지고 외지사람을 끌고 들어올 수도 있다는 말입니다. 조례에 못을 박아 놓지 않으면, 조례에 넣지 않으면 외지에서 데려올 수 있잖아요? 그 사람 친인척도 식당을 할 수도 있고, 다른 데도 식당을 할 수 있는 사람이 많은데.. 그걸 끌고 들어온다고 하면 우리나 집행부나 막을 방법이 없지않느냐는 말입니다. 그렇잖아요?
창주

문창주문화예술과장

잠깐만요. 그거는 저희들이 지도를 하겠습니다. 구태여 여기에다 넣을..

김병기위원

지도가 문제가 아니라니까. 지도를 해서.. 법에 근거를 남겨야 되지, 지도를 해서 이걸 설득을 시키려 하면 이 사람이 법대로 하겠다고 하면 그만이지, 이 사람은 위탁을 받았는데 자기가 주관해서 하겠다고 하면 그만이지.. 이게 법이 아닙니까? 관련 조례를, 법을 만들자고 의회에 가져 왔는데 법을 만들어서 집행을 해야되지, 설득을 하려고 하는 것은 안 맞다는 얘기입니다.
창주

문창주문화예술과장

여기 현행 조례에도 보면.. 그 7조에 관리위탁에 나옵니다. 거기에 보면 관리위탁에 보면 공유재산 물품관리법 27조에 따라 관내에 주소를 둔 단체 및 법인 등에게 위탁을 할 수 있다고 돼 있어요. 어차피 영주사람만 해야 됩니다. 김병기 위원님, 그것은 걱정 안 하셔도 됩니다.

김병기위원

근데 이게 나중에 되면.. 지금 선비촌에도 그런 일들이 많이 일어나고 있습니다만 매년 계약할 때 마다 돈과 모든 것이 이 사람 뜻대로 하잖아요. 지금. 지금 선비촌에 식당하는 분들이, 선비촌에서 수탁자의 횡포가 얼마나 심한지 압니까? 그렇기 때문에 이런 걸 여러 가지로 제재를 한다고 하면 이 사람들도 그렇게 법을 이용해서 할 가능성도 있다는 것을 지적합니다.
창주

문창주문화예술과장

하여튼 충분히 이해를 하고요. 저희가 위탁을 줬지만, 그 임대를 줄 때는 저희들한테 허가를 받아서 해야 돼요. 그래서 저희들이 그 때 제재를 하면 됩니다.

김병기위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 다음 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

예, 황윤점 위원입니다. 그런데 과장님, 향토한옥체험은 문화과에서 하지만, 음식 있잖습니까? 향토음식. 거기는 센터에서 맛집으로 해서 1억 지원을 해서 하잖습니까? 그럼 1억 지원을 매년 하는 것이 아니죠? 어떻게 됩니까?
창주

문창주문화예술과장

그거는 소관이 아니라서 답변을 못 드리겠습니다.
윤점

황윤점위원

그래도 이걸 통합적으로 알아야 원활하게 됩니다. 왜냐하면 맛집으로 해서 무섬이 선정이 되었거든요. 그래서 향토음식점이라고 해서 하는데.. 그 안에서 직접 할 수 있는 사람이 없기 때문에 아마.. 그 지역민이 아니면서 거기서 맡아서 하는 거 같아요. 그러면.. 주민들 이야기가 그렇습니다. 왜냐하면, 한옥체험을 하는데 자고 나면 아침부터라도 음식을 먹어야 되는데, 이 쪽에서는 안 한다는 거예요. 그러니까 아무리 배려를 해 달라고 해도 안 되고, 어떤 제도상의 뭔가 있어야 되지, 그렇지 않고서는 한옥체험이 아침 음식 때문에 굉장히 곤란하다는 얘기를 하거든요. 그래서 아마 이게.. 센터에서 하고, 문화예술과에서 하고 이러니까.. 두 개 분야에서 하기 때문에 이게 통합적으로 매끄럽게 못 움직여서 그런 불편함이 있다고 생각을 해요. 그러면 제 생각에는 그 맛집이 몇 년동안 계약이 된겁니까?
창주

문창주문화예술과장

5년으로 알고 있습니다.
윤점

황윤점위원

5년이면 지금 2년 지났죠?
창주

문창주문화예술과장

3년 지났습니다.
윤점

황윤점위원

그러면 무섬에서 이거 위탁을 받아서 그 분한테 임대한 거죠? 아니면 어떻게 됩니까?.
창주

문창주문화예술과장

지금 현재 맡은 사람의 직원으로 돼 있습니다.
윤점

황윤점위원

직원으로요? 근데 왜..
창주

문창주문화예술과장

재위탁을 못 주도록 돼 있기 때문에 법에..
윤점

황윤점위원

그렇지만 그 사람이 아침을 해 달라고 해도 말을 안 듣고, 자기네들의 말이 먹히지 않는다고.. 이걸 같이 하게 해달라는 얘기가 종종 들려오는데..
창주

문창주문화예술과장

그거는 저희들이 센터에 얘기를 해서 어쨌든.. 센터 지원해주는 문제는.. 그게 시정되지 않으면 지원을 안 해준다든지 이렇게, 하는 것이 좋은 방법일 거 같습니다.
윤점

황윤점위원

그래서 그게 관철이 돼야 되겠더라구요.
창주

문창주문화예술과장

예.
윤점

황윤점위원

예, 이상입니다.

전영탁위원장

황윤점 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의결이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? ( “예.” 하는 위원 있음 ) 이의가 없으므로 영주시 무섬마을 한옥체험관, 자료관 등 관리 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안가결되었음을 선포합니다. 의사결정 제4항 삼판서고택 민간위탁동의안을 상정합니다. 과장님은 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
창주

문창주문화예술과장

문화예술과장 문창주입니다. 삼판서고택 민간위탁 동의안에 대해서 보고 드리겠습니다.

전영탁위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토 보고가 있겠습니다. 전문위원은 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
병관

황병관전문위원

전문위원 황병관입니다. 의안번호 제263호 삼판서고택 민간위탁 동의안 의안 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 검토 의견입니다. 삼판서고택 민간위탁 동의안을 검토한바 사단법인 한국선비문화수련원 영주 분점과 2011년 12월 7일 협약을 통해 2012년 1월 1일부터 2014년 12월 31일까지 3년간 위탁 운영하고 있던 삼판서고택 민간위탁에 대해 2013년 9월 4일 한국선비문화수련원으로부터 관리 위 수탁 운영협약의 해지 통보에 의해 영주시가 2013년 10월 4일 협약 해지 하였으며 이로 인하여, 새로이 민간위탁코자 의회의 동의를 구하는 것으로 민간위탁 동의는 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

전영탁위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 질의 순서가 되겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의가 있으신 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박찬훈 위원님, 질의하여 주시기를 바랍니다.

박찬훈위원

저 과장님, 삼판서고택이 현재 9월까지 이용실적이 있습니까?
창주

문창주문화예술과장

올해는 없어요.

박찬훈위원

없죠? 결론은 운영이 안된다는 얘기죠? 그렇죠?
창주

문창주문화예술과장

예, 그렇습니다.

박찬훈위원

그렇다고 해서 민간위탁을 줘서 운영된다는 보장도 없죠?
창주

문창주문화예술과장

그래도 저희들은 시에서 운영하는 거 보다는..

박찬훈위원

자, 시에서 운영은.. 시에서 민간위탁 주려는 부분은 예산상의 문제가 있고, 관리의 문제점 있기 때문에.. 관리를 하자면 예산이 수반되기 때문에 민간위탁을 줘서 체험관으로 이용할 수 있도록 하겠다는 생각 아닙니까?
창주

문창주문화예술과장

예산도 있고 효율적인 운영도 있고.. 두 가지 차원이 있습니다.

박찬훈위원

지금 현재 위탁받은 운영자가 9월까지 한 건도 안 했다고 하는 것은.. 그 부분에 대해서는 위탁자가 별 노력을 안 했다고 생각할 수 있지만, 그 주변에 삼판서고택과 관련되는 문중에서도 할 수 있는 범위, 행위에 대해서도 많은 얘기가 나왔으리라 생각을 합니다. 근데 과연 현재까지 위탁을 줬는데도 한 번도 못했고 한데, 이걸 또 위탁을 준다.. 라는 것은 맞지 않다고 생각합니다, 본 위원은. 그래서 힘들지만 시에서 관리를 하고, 자라나는 어린이들에게도 지역의 문중들이 거기에 와서 스스로 체험도 하고, 관람도 하고, 충효사상을 다시한번 되새기는 그런 장소가 됐으면 하는 생각입니다. 과장님 생각은 어때요?
창주

문창주문화예술과장

그 말씀도 일리는 있는데, 어차피 제일 중요한 게 뭐냐고 하면 연간 운영비가 전기요금, 화재보험료, 무인경비, 청소비, 최소한의 인건비가 한 2천만원이 소요됩니다. 그러면 시에서 맡아도 그 돈은 들어요.

박찬훈위원

예, 그렇죠.
창주

문창주문화예술과장

그런데 만약에 시에서 맡으면 직원이 계속 나가있으면서.. 고급인력이.. 문을 닫았다, 열었다. 종합적인 관리가 안됩니다. 그러니까 지금 저희들이 공고를 내서 일단은 받아보겠습니다만, 없을 경우는 생각에.. 2천만원은 시에서 운영해도 드니까 민간인한테 지원을 해 줘서 하면 그 분이 최소한의 자기 돈 안 들어가니까, 나머지는 거기서 열심히 해서 활용할 수가 있으면.. 시에서보다는 훨씬 잘 할 수가 있다고 이렇게 판단을 합니다.

박찬훈위원

그 부분이 바로 예산상의 문젭니다. 그죠? 운영할 수 있는.. 거기서 과연 잘 지어서 3개 문중에서 삼판서고택이라는 아주 그 고귀한 자리에서.. 행위할 수 있는 것이 제한이 되지 않겠느냐는 생각을 합니다. 아무튼 잘 해주길 부탁드리고. 본 위원은 민간위탁에.. 사실 동의를 하지 않는 것이 맞다고 생각합니다. 이상입니다.

전영탁위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 황윤점 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤점

황윤점위원

예, 황윤점 위원입니다. 그런데 삼판서고택을 지금 안 하겠다고 하는데.. 만약에 이거 민간위탁을 줬을 경우에는 수입성을 생각할 거 같아요. 그러면 틀림없이 전통음식을 한다든지, 다도를 한다든지 이런식으로 할 거 같은데 그렇게 되면.. 정말 삼판서고택에서 우리가 얻어야 할 정신적인 것은 아닌거 같습니다. 왜냐하면 2천만원 때문에 그렇고.. 이 삼판서고택을 잘 보존해서 우리가 가서 보고 학생이라든지, 일반인들이 충효라든지, 선비의 그때 그 정신을 이어 받을 수 있는 장소가 되는데, 만약에 위탁해서 영업쪽으로 가게 되면 그런 본질이 상실된다고 저는 생각이 돼서.. 이건 민간위탁을 줄 것이 아니라 수고스럽더라도, 돈이 들더라도 잘 보유해서 수련학생들이 거기 가서 보기도 하고 아니면, 그런 쪽으로 이용하는 것이 낫겠다는 생각입니다. 위탁을 줬을 때는 본질이 어긋날 수가 있다는 생각을 개인적으로 해 봅니다.
창주

문창주문화예술과장

제 생각은 좀 다른데요, 아까 박찬훈 위원님께도 말씀 드렸듯이 위탁이라는 것은 효율적으로 하고, 예산도 절감하는 차원에서 주는 것인데 시에서 운영하면 그냥 관리만 하고.. 열쇠만 갖고 있을 수밖에 없어요. 아까 의원님 말씀대로 장사로 나간다는 것은 그게 영업허가 안 될 뿐더러, 그런 시설도 안 갖췄고, 저희들이 그런 사람한테는 주지를 않습니다. 그래서 예를 들자면 개인이 그렇게 할 수 없지만 우리 생각으로는 비영리 단체에서 영주를 알리면서, 영주에 그런 체험 활동을 할 수 있는 장소로 활용한다면 훨씬 잘 할 것이다, 시에서 하면 돈은 돈대로 들면서, 어차피 문 닫아 놓으면 욕은 더 먹고요. 비효율적입니다. 그걸 이해해 주시길 부탁드립니다.
윤점

황윤점위원

예, 알겠습니다.

전영탁위원장

황윤점 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 의견 조정을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 정회를 선포합니다.

12: 14 정회

12: 18 속개

다음은 토론 순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. ( “없습니다.” 하는 위원 있음 ) 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결 순서가 되겠습니다. 표결은 거수로 하겠습니다. 동의안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원님 거수하여 주시기 바랍니다. 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 출석 위원 5명 중 찬성 1명, 반대 3명, 기권 1명으로 삼판서고택 민간위탁 동의안은 부결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? ( “예.” 하는 위원 있음 ) 산회를 선포합니다.

12: 19 산회

출처 경북 영주시의회 회의록