대구광역시의회 발언
윤성아 의원 발언
김원구위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 의하여 대구광역시 시설관리공단에 대한 대구광역시의회 2013년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분에서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 중점 감사사항으로 2012 및 2013년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진 상황 등에 대한 감사가 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며 만약 같은 법 제41조 제5항의 규정에 의거 허위증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 그러면 시설관리공단 이사장을 비롯한 관계자 여러분께서는 선서한 후에 선서서에 서명날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2013년 11월 7일 대구광역시시설관리공단이사장 이진근
김원구위원장
오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 이사장님 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바랍니다. 업무보고는 일반현황과 주요현안 사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 이진근입니다. 평소 저희 시설관리공단에 각별한 관심을 보여주신 김원구 행정자치위원장님과 여러 위원님들께 이 자리를 빌려 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이 자리에서 새해 업무보고를 드린 것이 엊그저께 같은데 벌써 올해를 마감하는 행정사무감사를 받게 되었습니다. 오늘 이 자리에서 위원님들께 공단의 지난 성과에 대해 보고드리고 앞으로의 발전 방향에 대해서 고견을 듣게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 저희 시설관리공단은 1993년도에 설립되어 시민의 편익도모와 복리증진을 최우선으로 생각하며 시민의 봉사자로서 시정추진의 제일선 일꾼으로서 임직원 모두 최선의 노력을 다해 왔습니다. 올해는 창립20주년을 맞아 새로운 마음으로 새롭게 출발하기 위해서 작년 하반기부터 직원 모두가 참여한 가운데 전문컨설팅을 통해서 중·장기 경영계획을 수립하고 올해 초 새로운 미션과 비전을 선포하게 되었습니다. 저희 공단의 새로운 미션인 행복한 도시 대구를 만들기 위해서 임직원 모두 힘을 모아 공단 설립 취지에 맞게 체계적이고 효율적으로 시설을 관리함으로써 시설의 주인인 시민의 편의를 도모하고 지역사회에 발전의 일원으로서 공단의 역할을 다하도록 노력하고 있습니다. 그러나 위원님들이 보시기에는 아직도 모자라는 점이 많을 것으로 생각됩니다. 오늘 사무감사를 통해서 지적해 주신 많은 문제점 그리고 지도와 격려에 대해서는 내년도 실행 계획을 수립할 때 긍정적이고 적극적으로 받아들일 것을 말씀드리며 보고에 들어가겠습니다. 보고에 앞서서, 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 정하진 전무이사입니다. 한승호 경영지원실장입니다. 공단업무에 대한 기획과 지원업무를 맡고 있습니다. 이술이 사업운영처장입니다. 체육시설과 명복공원, 시티투어, 2.28민주운동기념관 관리를 맡고 있습니다. 이태근 도시기반처장입니다. 도로, 가로등, 도심공원, 신천둔치 관리를 맡고 있습니다. 김홍태 시설관리처장입니다. 공영주차장과 나드리콜, 농수산물 관련 상가, 지하상가 관리를 맡고 있습니다. (간부인사) 그러면 업무보고는 미리 나누어 드린 보고서를 중심으로 주요업무보고를 보고 드리겠습니다.
업무보고는 부록에 실음
김원구위원장
이사장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료요구하실 위원이 계시면 자료요구해 주시기 바랍니다. 이동희 위원님.
동희
이동희위원
이동희 위원입니다. 현재 19기하고 20기 손익계산서만 표기되어 있는데요. 그전의 5개년 동안의 손익계산서를 제출을 해주시기 바랍니다. 그리고 손익계산서를 제출하실 때 각 사업별로 증감현황을 바로 확인할 수 있도록 퍼센티지를 별도로 해서 손익계산서를 제출해 주시기 바랍니다. 또, 한 가지만 더 하겠습니다. 현재 대구시 시설관리공단이 수입과 지출에 있어서 지금 적자를 보고 있는 사업만 별도로 자료를 만들어서, 이 또한 연도별로 5년간 적자의 내용과 수입과 지출현황을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
김원구위원장
방금 위원님께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 모든 위원님께 배부될 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 그 외에 자료 요청하실 위원님께서는. 김의식 위원님.
김의식위원
이동희 위원님 말씀에 추가로, 2009년 9월까지 대구시승마협회가 승마장을 운영해 왔는데 그 이후 시설관리공단에서 해 오던 비교표. 경영실적관계, 손차익관계표도 같이 좀 제출해 주시고. 그다음에 시설관리공단에서 위탁을 많이 하고 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
주차장 외에는 없습니다.
김의식위원
매점이나 이런 것은 없습니까?
「매점 있습니다.」하는 이 있음
진근
이진근시설관리공단이사장
아. 공공매점. 죄송합니다.
김의식위원
그런 부분들에 대한 위탁업체명과 계약방법, 그리고 계약 시기를 구체적으로 명시해 주시고. 됐습니다. 그 두 가지 해 주십시오.
김원구위원장
질의 중이라도 위원님들께서는 요청을 언제든지 하시기 바랍니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고, 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후에 성실하고 간단 명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동희 위원님.
동희
이동희위원
이동희 위원입니다. 시설관리공단 이사장님, 그리고 시설관리공단 임직원 여러분의 노고에 대해서는 깊이 감사를 드립니다. 대구시민들의 쾌적한 생활환경을 유지하기 위한 시설물 관리에 많은 노력을 해주시고, 거기에 대해서 시민들이 긍정적으로 평가하는 부분도 많이 있다는 것을 말씀드리면서 여러분들의 노고에 대해서 감사를 표합니다. 몇 가지를 좀 말씀드리겠습니다. 오늘자 언론보도가 이렇게 났어요. 몰염치한 대구 공기업, 경영개선 노력 뒷전. 본 위원이 자료요청을 지금 해 둔 상태입니다마는 빠른 시간 내에 자료를 갖다 주시면 동료위원님들의 질의 후에 보충질의를 좀 하겠습니다. 경영노력 부족 부분에 있어서는 지금 19기와 20기의 재무상태표만 확인해도 금방 알 수 있는 것 같은데요. 지금 재무제표를 봤을 때 당기순이익이 19기에 비해서 20기가 갑자기 줄었어요. 특별한 이유가 있었습니까? 1억원 이상이 줄었네요. 퍼센티지로 따지면 거의…
진근
이진근시설관리공단이사장
2011년에서 2012년 사이 말씀입니까?
동희
이동희위원
그렇지요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 우리가 연차수당적립금이 2012년부터 신설됐는데, 2012년 신설된 연차수당적립금을 미지급비용으로 충당해서 2012년도에 발생한 연차수당 8,000만원을 당해비용으로 그냥 추가 계상해서 한 것이 당기순이익 감소의 주요 요인으로 볼 수 있습니다.
동희
이동희위원
그렇습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
다른 경영상의…
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 문제가 아닙니다.
동희
이동희위원
경영상의 문제는 아니고, 단지 이것 때문에 줄었다?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
그렇게 말씀을 하시는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
그게 주원인이고요, 거기에 더할 수 있는 것은 이자하고 임대료 수입이 좀 줄었습니다. 이자율이 떨어지고 해서.
동희
이동희위원
그리고 경영수입에서 경영수지에서 적자를 보는 사업을 적자 개선을 위해 노력하고자 하는 흔적이 별로 안 보이는 것 같아요. 매년 적자가 계속 누적되는 사업은 그대로 지금 유지하고 있는데, 시설관리를 하는 입장에서 적자규모가 계속해서 늘어나고 있는 이런 사업에 대해서는 적극적으로 수지를 개선하고자 하는 노력이 좀 부족하지 않았나 생각하는데, 이런 점에 대해서는…
진근
이진근시설관리공단이사장
그 점에 대해서는 죄송하게 생각하는데요. 적자가 아니고 적자를 좀 줄여나가는 사업장도 있습니다. 사격장이라든가 이런 데같이. 그리고 그 적자를 줄이기 위해서 주차장을 민간에 위탁을 하는 것입니다.
동희
이동희위원
사격장 같은 경우에는 투입된 비용이 엄청나지 않습니까? 거기에 따른 적자 부분을 이야기하신다면 말이 안 맞는 것 같아요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 기본적으로는 저희들이 적자를…
동희
이동희위원
당초에 봤던 수익에 비해서 좀 늘어나고 있다는 부분이지, 투입된 예산에 비하면 적자규모가 더 늘어났다고 보이거든요.
진근
이진근시설관리공단이사장
물론 시설비용까지…
동희
이동희위원
그런 부분을 이야기 안 하시고 단순히 수입 부분에서 좀 늘어난 부분만 가지고 적자구조를 흑자로 돌렸다고 이야기하기에는 논리에 모순이 있다고 봅니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 전 대구시 차원인데, 그 문제에 대해서는 저희들도 사실 노력을 많이 하고 있습니다.
동희
이동희위원
일단 경영수지와 관련해서는 자료가 오는 대로 다시 보충질문을 하기로 하고, 한 가지만 질문을 하고 동료위원님들의 질의 후에 제가 질의를 하도록 하겠습니다. 본 위원이 수년에 걸쳐서 차선 도색과 관련해서 질의를 수차례 했지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
차선 도색에 관련해서 수차 질의를 하고 도색에 문제가 있다, 이 부분에 대해서 수차 질의를 했는데, 지금 올해 언론보도에서 도로 야광페인트의 내구연한에 대해서는 제품선정과 시공에 만전을 기해서 올해는 작년에 지적했던 지적사항을 완료했다고 보고를 하셨네요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 일단 도로에 대해서는 고성능 도색을 일부 실시를 했습니다.
동희
이동희위원
일부 실시네요. 일부 실시.
진근
이진근시설관리공단이사장
예산 문제로 그게 일부 실시가 됐고요.
동희
이동희위원
만전을 기하라고 했음에도 불구하고 이 시설이 이루어지지 않았다면 지금 현재 완료라고 보고를 할 수 없는 상황 아니에요?
진근
이진근시설관리공단이사장
일부 실시를 하고, 내년에는 전반적으로 실시를 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
동희
이동희위원
그렇다면 보고서를 이렇게 쓰면 안 되지, 감사자료에.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그것은 좀 미흡합니다.
동희
이동희위원
미흡한 게 아니고, 작년 감사에서 지적한 사항이 이행이 안 된 것을 완료했다고 자료를 보고한 자체는 잘못된 보고지요? 지금 올해 한 게 몇 ㎞ 됐어요? 총 몇 ㎞에서 ㎞를 했습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
지금 월배로는 85㎞를 했습니다.
동희
이동희위원
올해 총 몇 ㎞ 했습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
85㎞.
동희
이동희위원
아니, 전체 우리가 도색한 게. 올해 지금 시설관리공단에서 대구시의 시내에 차선도색을 추진한 총 실적이 얼마입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다. 올해 노면 토지 도색은 384㎞를 했습니다.
동희
이동희위원
384㎞ 중에서 85㎞를 지금 했다는 이야기 아닙니까, 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
이 도색 방법은 어떤 도색 방법을 택했습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
반사성능이 높은 고성능 노면표시입니다.
동희
이동희위원
고성능 노면표시는 반사성능만 높이는 것입니까? 아니면 공법 자체가 옛날에 지금까지 해 왔던 공법을 유지를 하느냐, 아니면 선진국에서 실시하고 있는 페인트에 유리가루를 섞어서 뿌리는 공법을 사용하고 있는지, 아니면 지금 현재 공법을 하고 있는 게 페인트칠을 하고 위에 유리가루를 뿌리는 공법을 취하고 있는지? 어느 방법을 취하고 있어요?
진근
이진근시설관리공단이사장
위원님, 기술적인 문제는 기술처장이.
동희
이동희위원
예.
태근
이태근도시기반처장
도시기반처장 이태근입니다.
김원구위원장
마이크 켜시고요.
태근
이태근도시기반처장
존경하는 이동희 위원님이 질의하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 현재 하고 있는 방식은 융착식 도료로 도색하는 내용입니다. 쉽게 말하면 일반 고체로 된 도료의 가루를 240도 이상의 고온으로 녹여서 아스팔트에 붙이는 융착식 도료입니다. 여기에는 기존 유리알이 포함돼 있습니다. 그런데 유리알의 성능 기준이 지금 현재는 아주 기능이 떨어지는 그런 기능으로 지금 현재 하고 있습니다. 그래서 유리알의 기능을 더 효과를 증대시키는 그런 방법을 선택했습니다. 이것도 경찰청 노면표시반사성능 기준이 상향이 되었습니다. 옛날에는 휘도기준 백색이 130, 황색이 90, 청색이 6인데 이것이 개선되어서 백색이 240, 그다음에 황색이 150, 청색이 80으로 바뀌었습니다. 그래서 이것이 적용기준이 2014년도부터 적용하게 되어 있습니다. 그래서 우리는 R3, 유리알의 기준이 있습니다. 그 R3 기준을 높여서 유리알을 좋은 유리알을 써서 반사성능을 내년에 10억원을 예산을 세워서 개선하도록 하겠습니다.
동희
이동희위원
올해 시공한 것이 어떻게 되느냐 그것을 본 위원이 묻거든요.
태근
이태근도시기반처장
그것을 올해는 83㎞에 대해서만 지금 예산이…
동희
이동희위원
83㎞에 대해서는 어떻게 했습니까?
태근
이태근도시기반처장
그것은 우리가 유리알을 개선해서 유리알만 좋은 유리알을 섞어서.
동희
이동희위원
그러니까 융착식으로 했어요?
태근
이태근도시기반처장
예. 맨 똑같은 융착식입니다.
동희
이동희위원
융착식으로 했는데 그러면 기준을 지금 방금 말씀하신 240 기준에 맞게 했느냐, 130 기준에…
태근
이태근도시기반처장
240 기준에 맞게 했습니다.
동희
이동희위원
그렇게 했는 것이 83㎞ 했다는 이 말입니까?
태근
이태근도시기반처장
이것은 중앙선, 가장 많이 밟는 중앙선, 또 그다음 사거리, 횡단보도 그렇게 위험한…
동희
이동희위원
전체에 했는 것이 아니고 일부구간에 일부를 했다는 이야기 아닙니까?
태근
이태근도시기반처장
예. 일부만 했습니다. 예산 때문에 그렇습니다.
동희
이동희위원
이렇게 했을 때 또 이중으로 일을 하게 된다는 말입니다. 83㎞ 구간 중에서 중앙선 부분만 또 이렇게 하고 중앙선 부분은 황색이지 않습니까?
태근
이태근도시기반처장
그렇지요.
동희
이동희위원
황색부분하고 지금 실제로 흰색부분이라든지, 횡단보도 부분은 또 옛날방식으로 그대로 했다는 이야기 아닙니까?
태근
이태근도시기반처장
그것을 지금 다 하려면 예산 문제가 있기 때문에, 그런 문제가 있습니다.
동희
이동희위원
그러면 작업이 이중작업이 될 수 있다는 이런 이야기입니다. 어느 한 구간에 있어서. 그렇지 않습니까? 또 운전자들의 보는 눈이 오히려 더 이 문제를 야기할 수 있다는 말입니다. 차라리 전 구간이 깜깜하게 보이는 것 같으면 차라리 완전히 어두우면 더 나아요. 더 주의를 하게 되지요. 그런데 전체 구간 중에서 일부 구간만 색깔이 좀 내구성이 더 있고, 일부구간이 색깔이 또 내구성이 없고 한다면 오히려 사고위험이라든지, 운전자들이 더 피로감을 느낄 수 있지 않겠습니까? 그것을 검토 한번 해 보셨습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
저는 전문가적인 그런 지식이나 개념이 없는데 그런 문제가 조금 있을 것 같네요. 있을 것 같으니까…
동희
이동희위원
이런 부분은 예산을 투입해서 하는 일을 “있을 것 같네요.” 이렇게 답변하시는 것은 상당히 좀 무책임한 답변 같고요. 그런 이유 같으면 충분하게 사전에 검토를 하셔야 되지요. 이 예산을 가지고 새로운 공법을 쓰는데 어떤 방법으로 하는 것이 낫겠는가? 이런 부분에 대해서는 전문가적 입장에서 충분히 사전에 검토하고 예산을 집행하셔야 되는 것이 맞지 않습니까?
태근
이태근도시기반처장
예. 그렇습니다. 이번에 위원님이 질의하신 그 부분에 대해서는 중앙선 같은 것은 생명선이기 때문에 예산만 돌아가면 사거리라든지, 방금 지적하신 어떤 착각을 일으킬 수 있는 부분에 대해서 다 하면 좋겠지만 지금 예산이 조금 부족한 부분이 있습니다. 그렇기 때문에 우선 사고가 났을 때 운전자가 넘지 말아야 될 그런 선이라든지, 사거리 횡단보도라든지 우선 예산이 돌아가는 범위 내에서 하다 보니까 그렇게 된 것인데, 위원님이 질의하신 부분에 대해서 더욱더 검토해서 도색이 잘 될 수 있도록 노력하겠습니다.
동희
이동희위원
이 부분은 예산타령만 하지 마시고 지금 예산만 가지고 이야기를 하면 끝도 없습니다. 아무 것도 할 수 없습니다. 그렇지 않습니까? 들어가도 좋습니다. 예산만 가지고 이야기해서는 안 되거든요. 시민들이 가장 불편하게 느끼는 부분, 가장 시급한 부분에서 또 야간에 사고가 가장 빈번한 이런 부분을 우선적으로 우선순위를 결정하셔서 찾아서 하는 것이 좋고. 그리고 같은 시공을 했는데도 어떤 데는 내구연한이 상당히 가는 데가 있고 어떤 데는 금방 도색이 지워지고 해서 내구연한에 상당한 차이가 있다는 그런 제보도 있고 한데 이 부분에 대해서는 시공하는 부분하고 우리가 감리하고 감독하는 부분에서 좀 철저를 기했다면 이 부분이 상당히 어느 정도는 해소가 되지 않았겠느냐 이렇게 생각하는데 그 부분에 대해서는 이사장님의 입장은 어떠십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그 부분에 대해서는 위원님 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 그래서 내년에 할 때는 그 부분을 충분히 고려해서 사업을 시행하도록 하겠습니다.
동희
이동희위원
이상입니다.
김원구위원장
이동희 위원님, 수고하셨습니다. 위원님들 양해해 주시면 제가 먼저 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 이사장님, 여기 행정사무감사 자료책자 39쪽부터 한번 보겠습니다. 수의계약은 1,000만원 이하는 수의계약하도록 되어 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김원구위원장
1,000만원 이하 수의계약이라고 하지만 그것이 꼭 800만원이나 900만원이나 1,000만원에 가까울 필요는 없지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다.
김원구위원장
1,000만원 이하가 수의계약이라고 하는데 대다수가 800만원 이상이에요. 900만원, 1,000만원 가까이 됩니다. 그것을 어느 정도인지 한번 헤아려 봤어요. 그랬더니 2012년도에 1,000만원 이하 수의계약 78건 중에 49건이 800만원, 900만원, 1,000만원이에요. 2013년도에는 60건 중에 35건 58%가 800만원, 900만원, 1,000만원입니다. 수의계약을 하면 금액이 골고루 분포되어야 되지 않을까요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 무슨 말씀이신지 알겠습니다.
김원구위원장
의구심을 가질 수 있는 것인데, 여기에 대해 설명을 한번 해 보시지요.
진근
이진근시설관리공단이사장
거기에 대해서 제가 뭐…
김원구위원장
제가 극단적인 예를 몇 가지 들겠습니다. 공영주차장 2012년에 9건 수의계약했는데 9건 다 800만원 이상입니다. 대구사격장 2012년에 2건, 2건 다 800만원 이상, 두류수영장 13건 중에 8건이 800만원 이상입니다. 가로등관리 12건 중에 9건, 2013년도 4건 중에 3건이 800만원 이상입니다. 귀신도 아니고 어떻게 이렇게 1,000만원 이하지만 높은 금액으로 다 되어 있겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
저도 보니까 그런 공교로운 면이 있습니다. 그런 문제에 대해서 위원장님이나 우리 시민들이 아무래도 조금 의구심을 가질 수가 있는데 그런 문제에서 투명할 수 있도록 규정이 어떻게 되어 있나를 보고, 어느 정도 1,000만원에 가까운 것은 수의계약이 아닌 방법이 있는가를 한번 검토해 보겠습니다.
김원구위원장
그래서 이 정도면 많은 시민들이 의구심을 갖고 있겠지요. 쪼개기 한 것이 아닌지, 또는 수의계약이라고 해서 과다하게 높은 금액으로 구매했는지 안 했는지에 대한, 이 정도 비율이면 63%가 800만원 이상입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
한번 규정하고…
김원구위원장
공교롭다든지 우연이라고 생각하기에는 어렵지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
충분히 그런 의구심을 가질 수 있다고 생각이 되는데 제가 한번 검토를 해서…
김원구위원장
어떻게 하시겠습니까? 이것을 검토를 해서. 감사관실에 한번 의뢰를 하는 것이 옳겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
감사관실에 의뢰를 하셔도 이것이 규정이 있으니까 그런데, 제가 생각하기에는 대충 사업들이 그런 사업들이 많은 것 같은데요. 일단 제가 위원장님이 말씀하신 말씀의 뜻이 무엇인지 알겠습니다. 그러니까 그 뜻에 맞춰서 이런 문제도 의구심을 갖지 않도록 1,000만원에 인접한 것은 또 다시 이런 경쟁이라든가, 완전 수의계약이 아닌 방법으로 우리가 할 수 있는가, 그런 것을 검토도 한번 해 보겠습니다.
김원구위원장
미래적인 것도 좋지만, 지나간 일에 대해서는 짚고 넘어가야 될 필요가 있는데 이 수의계약하시는 것은 이사장님까지 다 결재를 하십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
1,000만원 이하는 저한테 결재를 안 합니다.
김원구위원장
결재 안 하십니까? 어떤 방법으로 하시든지 이 부분에 대해서 이사장님이 다시 한번 짚어보셔서 적정한 집행이었는지, 서면으로 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇게 하겠습니다.
김원구위원장
시민들이 이 정도면 의구심을 갖기에 충분하다고 생각을 합니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇게 하겠습니다.
김원구위원장
한 가지만 더 질문 드리겠습니다. 196쪽을 보면 우리 시가 힐링센터를 하게 됨에 따라서 말을 구입해서 활용한 것으로 보고 있습니다. 4월, 5월 초에 입소한 말 중에 ‘행복’이란 말과 ‘강산’이란 말만 멀쩡하게 쓰고 나머지 세 마리는 못 쓰는 말을 사온 것이지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
… …
김원구위원장
힐링센터는 기본적으로 지체장애자들이 타는 것을 염두에 두고 사오는 말 아닙니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그런 것입니다.
김원구위원장
극도로 안전하고 사고가 없을 순한 말을 사와야 되는데 다섯 마리 사왔는데, 세 마리를 못 쓰는 말을 사왔습니다. 이 정도로 해서 무슨 힐링센터가 되겠습니까? 말을 누가 사러갔습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그때 소장하고 수의사가 간 것으로 알고 있습니다.
김원구위원장
그다음 7, 8월 달도 봐도 이것을 안 타고, 무서우니까 안 타는 것이지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
순치 중이고, 약간 거친 말이 되어서 그렇습니다.
김원구위원장
힐링센터에 장애인들이 타는 말을 여기 와서 순치시키는 말을 사서 되겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다. 일정이 촉박해서 그런 것을 해서, 피치 못하게 그렇게 했는데.
김원구위원장
제가 듣기로는 타 보지도 않고 사온 것으로 알고 있습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그 점에 대해서는 저희들이…
김원구위원장
그렇게 대구시가 공을 들여서 힐링센터 유치해 놓고, 돈은 얼마 되지도 않는데 가장 중요한 말을 멀쩡한 사람도 못 탈 무서운 말을 사와서 무슨 힐링센터를 하겠습니까? 얼마나 성의가 없으면 타보지도 않고 사왔겠습니까? 지금도 그이후로 계속 기록을 보시면 무서워서 못 타요. 말이 지금 9월까지 아홉 마리를 사왔는데 한 세 마리 정도만 기승이 가능하고 나머지는 무서워서 못 타는 사나운 말을, 이래서 어떻게 힐링센터 한다고 이것을 사오셨습니까? 이 정도 성의로 다른 일도 하시면 시민들이 시설관리공단에 신뢰가 가겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다. 일정이 촉박해서 그런 것 같은데.
김원구위원장
일정은 촉박하지 않았습니다. 올 봄부터 이것을 구매한다고 했었던 것입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그때는 예산이 안 내려와서 그런 것이고. 계속 길들이기를 해서.
김원구위원장
길들인 말을 사오기로 되어 있었지요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 죄송합니다. 그것은 저희들의 실수입니다. 잘못했습니다.
김원구위원장
이러고 힐링센터가 조기 정착된다든지 이런 이야기하시는 것은 공허한 이야기 아니겠습니까? 담당처장님은 이것을 한번 검토해 봐서 살 때 한번 관심이나 가져보셨습니까? 마이크 있으면 한번 이야기해 보십시오. 이 힐링센터 하시는 데 무엇을 하셨습니까?
술이
이술이사업운영처장
그 말을 구입하는 절차에서 잘못한 것이 있습니다. 그 말을 구입할 때 저희들이 교관을 동반해서 기승을 해 보고 사와야 되는데.
김원구위원장
그것은 당연한 것 아닙니까?
술이
이술이사업운영처장
그것을 저희들이 그때 좀 못했습니다. 죄송합니다.
김원구위원장
장애인이 탈 말을 전문가가 가서 기승해 보고 사야 되는데 사무직 직원이 가서 무슨 소 사오듯이.
술이
이술이사업운영처장
예. 그 부분에 대해서는 죄송합니다.
김원구위원장
한 마리도 아니고 지금 아홉 마리를 그렇게 사온 것 아닙니까? 우연히 세 마리가 순했던 것이지요.
술이
이술이사업운영처장
저희들은 수의사만 입회하면 되는 줄 알고 그 부분에 대해서 잘못됐습니다. 앞으로는 그런 부분이 착오가 없도록 하겠습니다.
김원구위원장
수의사만 입회하면 건강만 하면 되는 것이었습니까? 다른 것도 아니고 장애인 아이들이 타는 말을 이 정도로 성의 없이 해서 다른 시설들은 어떻게 관리하고 있겠습니까? 시민들이, 장애인 부모들이 이것을 알면 뭐하고 하겠습니까? 대단히 불성실함을 지적하는 바입니다. 다른 위원님들 질의하실 것이 있으시면 질의해 주십시오. 윤성아 위원님.
윤성아위원
먼저, 영어 범어아트스트리트에 대해서 질의를 좀 드리면 지금 E-street 같은 경우에는 우리가 다 무료로 업체들한테 제공을 해주는 것인가요?
진근
이진근시설관리공단이사장
E-street는 무료가 아니고 문화거리가 시에서 무료로 하고 저희들은 관리만 하는 것이지요.
윤성아위원
이사장님이 거기 한번 다녀와 보셨는지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 여러 번 갔다 왔습니다.
윤성아위원
그 문화거리가 진짜 제대로 된 문화거리라고 생각을 하시는가요?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 저도 그렇게 해서는 좀 어렵다고 생각합니다.
윤성아위원
거기서 우리 대구시민들이 문화를 창작하고 문화에 대한 공감대를 형성하고 청소년들이 그것을 보고 발전할 수 있는 장이라고 생각을 하시는지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
그 문제에 대해서는 사실은 저희 시설관리공단에서는 이렇다 저렇다 말씀을 못 드리는데.
윤성아위원
지금 시설관리공단의 경영개혁이라든지, 이런 자꾸 경영적으로 우리가 지금 요구를 하는데 그런 부분도 시설관리공단에서 좀 신경을 써서 머리를 맞대고 같이 고민을 해야 될 부분이 아닙니까? 무조건 “돈만 받아서 관리한다.” 라고 자꾸 말씀을 하시면 안 되지요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것이 아니고요. 그런 곳에는 일단 시에서 모든 시설을 위탁을 준 다음에 저희들한테 그냥 시설관리만 넘기는 것이거든요.
윤성아위원
시설관리를 하시기 때문에 누구보다도 그 사정을 더 잘 알지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그러니까 그런 사정을 이야기는 하지만…
윤성아위원
특히나 이사장님은 우리 대구시 공무원으로 공직에 아주 오래 계셨던 분이 그런 잘못된 것을 봤을 때는 충분히 시 집행부에다 건의하고 개선책을 마련할 수도 있지 않습니까? 늘 뒷짐만 지고 계시는 것이 저는 참 안타깝습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것이 작년 10월 달부터 했기 때문에 한번 하는 것을 보고 나서 저희들도 어느 정도 시기가 지나서 시하고…
윤성아위원
벌써 1년이 지났습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
시하고 협의를 하고 이래야 되지.
윤성아위원
그 황금 같은 상가에다가 그런 식으로 시민의 혈세를 낭비하고 그대로 방치하고 또 관리한다고 또 돈 들이고 그것이 맞다고 생각하시는지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
그 부분에서는 문제점이 좀 있다고 생각합니다.
윤성아위원
그분들이 무료로 들어가서 지금 무엇을 하고 있습니까? 그림 팔고 있지 않습니까? 본인들 그림 전시해 놓은 것이 아니고 팔려고 전시를 해 놓은 것 아닙니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
저희들이 알기에는 파는 것은 아닐 것 같은데요.
윤성아위원
어쨌든 그것을, 본인의 그림을 홍보해서 교육생들을 유치하고 그런 목적으로 하시는 분들도 꽤 있는 것으로 봤습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 전반적인 문제점…
윤성아위원
그런 사람한테 굳이 우리가 무료로 관리까지 해주면서 제공을 해준다는 것은 문제가 많다고 봅니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런 전반적으로…
윤성아위원
이런 실정을 누구보다도 잘 아시는 시설관리공단 이사장님께서는 분명히 시에 건의를 드렸어야 되는데, 그런 적이 있으신지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
사실은 시하고 같이 관리를 하기 때문에 문화재단을 통해서 관리를 하기 때문에, 직접 시에다가는 이야기는 안 하는데 그런 문제점은 여러 가지로 사적이나 이런 자리에서 이야기를 많이 하고 있습니다. 그런데 앞으로 방금 우리 윤성아 위원님께서 지적해 주신 부분은 시에 공식적으로 한번 지적을 하겠습니다.
윤성아위원
시설관리공단에서 우리 주로 지하상가를 관리하시는데 단순히 관리만 해서는 안 되고 그 상가 활성화를 위해서 같이 머리를 맞대고 노력을 해주셔야 됩니다. 그래야지만 그 시설관리하는 목적이 더 빛이 나지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
윤성아위원
E-street도 마찬가지입니다. 지금 세도 아직 못 받고, 그 문제는 다 해결됐습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
세는 지금 명도소송을 해서 일단 1차 승소를 하고 다음 절차를 진행하려고 하고 있습니다.
윤성아위원
지금 거기도 거의 주중에는 놀고 있습니다. 주말에 일부 학원업체들과 연계를 해서 일부 학생들만 운영이 되는 것으로 알고 있는데 굳이 우리 시가 E-street을 꼭 해야 된다는 이유도 없다고 저는 생각을 합니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그 문제는 저희들이 대구시하고 협의해서 앞으로 사업방향을 같이 공동연구를 하는데요. 지금 현재는 대구시에서 교육청하고 연계해서 학생들의 외국어공부를 하는 공간으로 하지 않을까 이렇게 하고 있으니까, 그때 저희들이 의견을 내도록 하겠습니다.
윤성아위원
그때 적극적으로 좀 나서서 그 상가가 죽지 않고 활성화되어서 우리 대구의 명소가 되도록 좀 아이디어를 제공해 주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 고맙습니다.
윤성아위원
그다음에 시티버스 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 제가 이렇게 타 시·도와 비교한 자료를 한번 살펴보니까요. 서울 같은 경우에는 대당 1일 사용자 수가 200명, 지금 대구는 1일 4회 운영하는데 평균 33명~34명 이런 수준입니다. 이 원인이 무엇입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
저희들이 하고 있는 2층 버스가 있고요. 1층 버스는 다른 관광회사에서 하는데 2층 버스는 대구시 같은 경우에는 노선을 정하기가 상당히 어렵습니다. 왜냐하면 2층 버스가 되어서 길이 좁다든가, 코스가 이렇게 구불구불한 이런 데는 갈 수가 없거든요. 그런 한정된 여건 때문에 저희들…
윤성아위원
어쨌든 우리가 2층 버스를 계속 운영할 예정이지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다. 그래서 저희들이 매년 시에다가 건의를 합니다. 이 문제는 전반적인 개선을 해야 된다. 그러면 1층 버스하고 같이 통합해서 하든지 그렇게 해야 되지, 이 2층 버스만 해서는 우리가 시티투어버스를 운영하기에는 상당히 문제점이 많다. 저희들이 상당히…
윤성아위원
타 시·도나 외국 사례들을 좀 벤치마킹해서 2층 버스를 운영하는 데가 굉장히 많은 것으로 알고 있고 또 그것이 인기가 참 좋습니다. 저희 대구시에도 2층 버스가 참 도심을 다닌다 는 것을 생각하면 어떻게 보면 굉장히 좋은 일인데 그것을 활용하지 못해서 저는 참 안타깝거든요. 사실 어린이들은 이런 2층 버스를 한번 타 보는 것이 늘 이렇게 무엇인가 새로운 놀이기구를 타는 것처럼 굉장히 설레고 기대감을 가지고 있는 부분도 있습니다. 그런 데 대한 프로그램들을 좀 개발하셔서 어차피 지금 수익률이 나지 않기 때문에 어차피 공익을 위한 것이라면 그렇게 무엇인가 프로그램을 만들어서 운영할 수도 있을 것이라고 저는 생각을 하는데, 굳이 그렇게 빈 버스를 계속 돌려야 되는지?
진근
이진근시설관리공단이사장
그 문제에 대해서는 대구시하고도 계속 이렇게 해서…
윤성아위원
그래 그 문제가 지금 아직까지 개선이 안 된다는 것이 문제지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
개선을 조금씩 조금씩하고 있는데도 불구하고 근본적인 문제가.
윤성아위원
혁신적인 무엇인가 이런 것이 필요하다고 생각하지 않으십니까? 이사장님.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 제가 생각하기에는, 제가 단언하건대는 대구시는 2층 버스를 이렇게 해서는 어떤 혁신을 해서도 서울이나…
윤성아위원
그것이 만약에 이사장님 진짜 개인버스라고 생각을 해 보십시오.
진근
이진근시설관리공단이사장
개인버스면 제가, 개인이라면 저는 이런 사업 안 했습니다.
웃음소리
윤성아위원
안 하더라도 혹시 그 개인이라고 생각을 하시면 그렇게 방치해 두지는 않는다는 말씀입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 이것이 부산이나 이런 곳 같이 그렇게 하는 것 하고는 노선 자체의 문제가 많이 있습니다. 그래서 이 문제에 대해서는 근본적인 방법을 대구시에서 해결을 해야 됩니다. 이것은 우리 시설관리공단의 힘만으로는 어쩔 수가 없습니다.
윤성아위원
시설관리공단에서도 좀 자체적으로 연구를 해보십시오. 요즘 유치원이라든지, 이런 데와 연계를 해서.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그래서 시의회에서 많이 도와주셔서…
윤성아위원
꼭 이 코스대로 아니더라도 단거리더라도 많은 사람들이 이용할 수 있도록 그 가치를 좀 높이도록 해주십시오.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 코스도 여러 번 바꾸었고요. 또 운행차수도 아까 말씀드린 대로 120분 하던 것을 90분 해서 이렇게 사람들이 많이 이용할 수 있도록 노력해 봤는데, 근본적인 개선책은 현재 안 나오고 있습니다. 위원님들께서 좋은 아이디어를 주시면 저희들이 또 적극 수용하고요. 그리고 사실 이 문제에 대해서는 행정자치위원장님인 김원구 위원장님이나 우리 여기 행정자치위원회에서 우리 2층 버스의 활성화에 대해서 많은 도움을 주셨습니다. 그런데도 불구하고 그것이 한계가 있어서 한 버스에 14명인가 이용하던 것이 31명까지는 늘어나기는 했습니다만…
윤성아위원
그것이 지금 골목투어가 활성화되면서 인기가 높아져서 그런 것 같은 데 그런 명성에 비하면 이용률은 여전히 저는 낮다고 생각합니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그것이 어떤 면에서 보면 코스를 한번 보셨으면 아시겠지만도…
윤성아위원
예. 봤습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
제가 보니까 이 문제는 한계가 있는 것 같습니다.
윤성아위원
좀 더 하여튼…
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 열심히 하고 있는데, 우리 처장이나 또 의회에서 많이 도와줘서 열심히는 하고 있는데 개선이 참 안 되고 있습니다. 저도 답답합니다, 이 문제에 대해서는. 다른 문제에 대해서는 제가 사과의 말씀을 드리고 잘못했다고 말씀을 드리는데, 이 문제에 대해서는 저희들이 열심히 한다고 하는데 잘 안 되고 있습니다. 그런 문제가 있습니다.
윤성아위원
예. 알겠습니다. 그다음에 정규직, 비정규직 우리 시설관리공단에 보니까 전국 최고로 비정규직 인원이 많은 것으로 제가 봤습니다. 그것은 왜 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
시설관리공단은 대부분 다 그렇습니다.
윤성아위원
대부분 그런데, 유독 우리가 전국에서 제일 많을 이유가 없지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
아닙니다. 다른 시설관리공단 두 군데는 우리보다 더 비정규직 비율이 더 높습니다.
윤성아위원
어디가 더 많습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
울산하고 광주하고.
윤성아위원
그 외의 시·도보다는 다 우리가 많다는 것이지요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것이 왜 그러냐 하면 업무가 그것이 또 차이가 있거든요.
윤성아위원
그래서 그 전환율도 보니까 굉장히 매년 감소하던데.
진근
이진근시설관리공단이사장
저희들도 감소시키려고 노력하고 있는데, 이것이 시설관리 업무의 특성이 비정규직을 많이 둘 수밖에 없는 특성이 있습니다. 뭐냐하면…
윤성아위원
그런데 다른 시·도에는 별로 없는 시·도는 그러면 어떻습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 비정규직으로 할 수 있는, 우리가 맡은 업무 중에서 비정규직이 많은 것이 주차관리원 이런 것이거든요. 그런 업무를 거기서는 안 받고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 것도 있고요. 그런 것을 같이 맡고 있는 광주나 울산은 우리보다 비정규직 비율이 높습니다. 이것은 업무의 특성상 우리가 기한을 정해서 업무를 맡고 있기 때문에 그 사람들을 다 정규직을 시켜 주면 만일 시에서 우리에게 위탁을 안 주면 그 사람들을 다 어디로 보내겠습니까?
윤성아위원
그래도 보니까 175페이지 자료에 보면 2010년도에는 43명, 그 이후로부터는 죽 죽…
진근
이진근시설관리공단이사장
2010년도 많은 것은…
윤성아위원
8명, 5명, 6명 계속 감소되네요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 2010년도에 많은 것은 그전까지 안 하던 것을 중앙의 지침이나 대구시의 지침에 의해서 한꺼번에 해결을 한 것입니다. 앞으로 저희들도 지금 기한이 미도래된 사람 한 30명하고 그리고 수영강사, 이런 할 수 있는 사람들은 가능한 많이 하겠습니다.
윤성아위원
예. 알겠습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 문제점이 사실 우리만 있는 것은 아닙니다. 죄송합니다. 답변을 제가 공격적으로 해서 죄송합니다. (김원구위원장, 윤성아부위원장과 사회교대)
웃음소리
윤성아위원장대리
지금 도매시장 불난 데는 어떻게 되었지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
도매시장 불난 데는 기본적으로 상인들이 장사를 할 수 있도록 하기 위해서 몽골텐트와 기타 여타 수도라든가, 전기시설을 해서 지금은 장사를 할 수 있도록 만들었고요. 거기 상가시설은 안전진단을 하고 그리고 안에 있는 적재물을 빼내고 지금 공사를…
윤성아위원장대리
지금 화재원인이 나왔습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
화재원인은 국과수에서 전기가 아닌가 했는데, 확실한 원인을 모르는 미상으로 되어 있습니다. “전기가 아닌가?” 이 정도로.
윤성아위원장대리
그러면 그 화재원인을 우리가 봐야지만 보험회사에 보상을 받아서 지금…
진근
이진근시설관리공단이사장
미상으로 되어 있기 때문에 우리가, 미상으로 되고 거의 경찰수사는 마무리가 다 됐고요. 마무리가 다 됐는데 거기는 시설 감독의 문제점은 없는 것으로 되어 있는데 시설에 대한 보수·보강은 우리가 설계를 하고 해서 손해사정인이라든가, 또 보험회사하고 지금 협의를 하고 있습니다. 일단 공사는 그 사람들이…
윤성아위원장대리
어쨌든 그것은 우리 사정이고 우리 시민들, 상가 상인들 입장에서는 지금 굉장히 날씨가 추워지고 있는데 노상에서 계속 올 겨울을 날 것을 생각하면 참 걱정이 클 것 같습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그래서…
윤성아위원장대리
최대한 빨리 수습을 해주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그래서 지금 보수·보강을 야간작업도 하고 해서 굉장히 빠른 시일 내에 상인들이 입주할 수 있도록 하고. 또 부분, 부분 보강이 되는 데는 부분, 부분 입주를 시켜서 밖에서 고생하시는 분들을 점점 줄이고 빨리 정상화를 찾도록 그렇게 하겠습니다.
윤성아위원장대리
그다음에 나드리콜, 시설관리공단에서 운영하시지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
윤성아위원장대리
지금 문제가 휠체어를 타지 않는 장애인에게도 휠체어를 실을 수 있는 차가 지금 자꾸 운행이 되고, 큰 차를 요구한다고 이야기를 하더라고요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
윤성아위원장대리
그 부분에서 진짜 휠체어를 타시는 분들이 제 시간에 필요할 때 못 타는 경우가 많은 것으로 제가 들었습니다. 그래서 이 부분에 대해 우리가 무엇인가 운영지침을 다시 마련해야 될 필요가 있다고 저는 생각을 하는데요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그 부분은 저희들이 검토를 해서 한번…
윤성아위원장대리
계속 굳이 휠체어를 타지 않는 분들은 작은 차를 타도록 그런 규정을, 그다음에 그런 등록시스템들을 좀 만들어서 굳이 장애인이 직접 이야기를 하지 않더라도 우리 시설관리공단에서 그 사람에게 맞는 적절한 차를 바로 출차시킬 수 있는 그런 시스템을 좀 만들어 주시기를.
진근
이진근시설관리공단이사장
그 문제에 대해서는 저희들도 보완책을 조금씩 만들어 나가고 있어서, 지금 휠체어가 필요 없는 사람을 위해서는 개인택시 30대를 우리가 계약해서 운영을 하고, 점차적으로 보강을 하도록 그렇게 하겠습니다.
윤성아위원장대리
예. 알겠습니다. 그다음에 개인적인, 제가 서문시장을 자주 가보는데, 가게 되면 서문시장 주차장 때문에 늘 정체가 심합니다. 그것을 좀 해소할 방안은 없는지요? 굳이 제가 볼 때는 그것이 지하, 지상으로 지금 구분해 놓는데 어떤 때 가면 지하에 자리가 있음에도 불구하고 지하를 막아놓는 경우도 있고. 그것 때문에 거기가 365일 항상 낮에는 붐빕니다. 그래서 그것에 대한 무엇인가 해소방안을 마련하셔야 될 것 같습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
사실 많이 해소는 했는데 그 부분에 문제가 더 있는지를 또 우리 윤성아 위원님한테 자세히 한번 들어보고, 저희들이 마련하겠습니다.
윤성아위원장대리
제가 볼 때 주차공간이 부족한 것은 아닌 것 같은데 무엇인가 제대로 이것이 빨리 빨리 올라가지를 못하는 것 같더라고요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그래서 여러 가지 기계를 설치해서 조금씩 보완했는데 그것이 입구가 모자라서 그런지, 그것은 한번 저희들이 파악해서 또 서문시장 측과 협의해 보도록 하겠습니다.
윤성아위원장대리
예. 알겠습니다. 이상입니다. 김의식 위원님 질의하여 주십시오.
김의식위원
김의식 위원입니다. 이사장님!
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
오늘 여러 가지로 질타가 많이 나옵니다만 올 여름 참 많이 더웠지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예?
김의식위원
올 여름 많이 더웠지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
많이 더웠습니다.
김의식위원
더운 날씨 속에 신천에 물놀이장이라든가, 야간사격장 개장, 또 두류수영장이나 이런 곳에서 전국 규모의 수영대회도 열렸고 그런 부분들은 상당히 고생을 하신 것 같습니다. 그렇지만 오늘 아침에 나오면서 보니까 조금 전 우리 이동희 위원님의 말씀마따나 참 영남일보에, 모 신문에 이런 기사가 났습니다. 그렇지요? 올 4월 11일부터 23일까지 9일 간 대구광역시에서 감사를 받았지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
종합감사를 받았는데, 감사처분결과가 24건이지요? 24건의 어떤 처분을 받았지요? 21건입니까? 21건.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
많이 받았습니다. 그렇지요? 시정 4건, 주의 13건, 개선 4건 이것 말고 다른 조치사항은 없습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
이것 말고는 올해는 다른 조치사항은 없었습니다.
김의식위원
다른 조치사항은 없었고. 시정에는 보니까 반납이 1,044만원이 있는데, 이것은 어떤 내용입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
명복공원 유인송풍기 매각대금이라든가…
김의식위원
기타 등등 그런…
진근
이진근시설관리공단이사장
성당 인라인스케이트장 아스콘 공사 정산금, 가족수당 반납금 이런 것이 있습니다.
김의식위원
그런 것들입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
이 부분에 대해서는 지금 조치는 다 취한 상태입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
다 취했어요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
감사가 지적사항에 비해서 상당히 본 위원이 볼 때는 조치내용이 좀 약하다고 보는데, 이사장님은 어떻게 생각하십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 저희들이 판단하는 것이 아니고 감사하는 사람이 합니다.
김의식위원
아니지요, 그렇지요? 감사들이 하는 것이지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
시 감사관실에서 했습니다.
김의식위원
예. 그렇지요. 그래서 아마 본 위원이 알기로는 지금 출자출연기관 감사에 대한 기능을 강화하기 위해서 비상임감사제도를 운영하고 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
김의식위원
여기 지금 시설관리공단에도 한 분이 와계시지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 회계사 한 분이 감사로 와 있습니다.
김의식위원
수시감사를 하고 계십니까? 아니면 1주일에 한 번씩 와서 그냥 감사만 합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
근무 세칙상 1주일에 한 번씩 와서 하게 되어 있습니다.
김의식위원
수시감사를 하고 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 모든 제 서류를 보고 이렇게 하고 있습니다.
김의식위원
해 보니까 어때요? 우리 이사장님이 생각하시기에 그것이 좀 효과가 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 아무래도 효과가 있지요. 왜냐하면 전에는 시 감사관님께서 모든 출자출연기관의 감사를 했기 때문에 신경을 쓸 수가 없었는데 그 분이 와서 한번씩 이렇게, 그동안 서류라든가 중요한 것을 보고 하니까, 또 전문가니까. 제가 보고, 저도 많이 배웠습니다.
김의식위원
배웠어요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
혹시 그동안, 짧은 기간이지만 7월 1일부터 근무하신 것으로 알고 있는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
김의식위원
지금 구체적인 성과가 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
구체적인 성과를 물량으로 나타내기는 어렵지만 우리 직원들이 회계 관계 이런 것의 투명성이라든지 이런 것에 대해서 많은 인식을 할 수 있도록 그렇게 했습니다. 앞으로 회계 같은 것이 있으면 교육도 한번 그분을 통해서 시키도록 그렇게 부탁을 할 예정입니다.
김의식위원
9월 달에 중간 회계감사가 있었지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그것은 감사가 하신 것이 아닙니다.
김의식위원
누가 했습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
외부 회계법인에서 했습니다. 저희들이 그것을 미리 이런 것을 투명성 있게 하기 위해서 한번 배우는 의미에서 했는 것입니다.
김의식위원
배우는 의미에서 했는 중간감사가 어떤 결과가 나왔지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
중간감사는 좀 외람된 말씀이지만 대구시설관리공단에는 큰 문제가 없이 투명성이 잘되고 있다고.
김의식위원
잘되고 있다고 그럽니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
외부감사나 이런 것도 큰 효과가 지금 있습니까, 없습니까? 현재 지금 대구시 감사에서는 또 이런 지적을 받았으면서도 본 위원이 볼 때는 조치가 좀 미약하다고 보고 있는데, 현재 열심히 잘 하셔서 중간 감사에서 괜찮은 결과가 나왔다.
진근
이진근시설관리공단이사장
이것은 순수한 회계 관계만 했기 때문에, 복무가 아니고요. 그렇기 때문에 그렇게 했는데, 그분들이 전문가적으로 보셨는데 저희들이 잘 봐 달라고는 할 필요가 없습니다. 왜냐하면 우리는 배우는 입장에 있으니까요. 잘못된 것을 지적당하면 그것을 고치려고 노력하고 있는데, 그분들 말씀은 여기에 오신 분들이 또 외지 사람들입니다. 그래서 대체적으로 무난하게 잘되었다고 이야기를 하십디다.
김의식위원
복무 관계는 지금 선임직 비상임감사가 일주일에 한 번씩이라도 상근하고 있으니까 제대로 잘 돌아가고 있다고 보고 계시고.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 사실 비상임감사는 주로 회계감사의 전문가니까, 그리고 감사파트가 있거든요. 그리고 시의 감사기관이 있고 하니까 거기에 복무감사는 많이 있는.
김의식위원
앞으로 신경을 쓰셔서 이런 일들이 없도록, 언론에도 이런 기사들이 안 나오도록.
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다.
김의식위원
그렇게 하셔야 될 것 같습니다. 조금 전에 이동희 위원님의 도색 관계 질의가 나왔는데, 본 위원이 포트홀에 대해서 질의를 해 보겠습니다. 포트홀이 뭔지 알고 계십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 장마 같은 것 오면 구멍 나는 것 아닙니까? 도로에 구멍 난 것.
김의식위원
장마가 진다든가…
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 빗물이 스며들어서 그게 자동차가 지나가면서 그 하중에 의해서 파손되는 것입니다.
김의식위원
그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
또 결과적으로 추울 때는 결빙된 도로에도 그런 결과가 나오지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
작년에 포트홀의 발생건수가 얼마나 됐는지 알고 계십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
작년에 저희들이 정비한 게 8,793건으로 나와 있습니다.
김의식위원
예. 정비한 게 8,739건인데, 그러면 실질적인 건수는 얼마나 되었습니까? 보고 들어온 건수.
진근
이진근시설관리공단이사장
보고 들어온 건수는…
김의식위원
확실하게 답변하세요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 신고가 들어오면 저희들이 직영을 하거든요. 가서 다 절삭 보수를 합니다.
김의식위원
직영을 하고 있고, 4개조 20명이 하고 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
직영보수조는 6명입니다.
김의식위원
6명이요?
진근
이진근시설관리공단이사장
총 다른 것까지 다 합쳐서 기동보수는 4개조 20명이고요.
김의식위원
4개조로 하고 있고.
진근
이진근시설관리공단이사장
운전원까지 합쳐서.
김의식위원
이 인원수로 충분합니까? 지금 하고 계신 인원수로.
진근
이진근시설관리공단이사장
지금은 그래도 큰 민원 없이 하고 있습니다. 아무래도 인원이 모자라는데, 저희들이 모자란다고 무한정 자꾸 늘릴 수는 없는 형편이거든요.
김의식위원
그래요?
진근
이진근시설관리공단이사장
지금은 큰 민원 없이 하고 있습니다. 그런데 위원님들께서 협조해 주셔서 인원을 좀 늘려 주시면 더욱 좋고요.
김의식위원
날씨가 올해는 많이 추워질 것 같은데, 거기에 대한 대책이나 이런 것은 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
포트홀 말씀입니까?
김의식위원
예.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 거기에 대해서는 저희들이 기동보수조를 더 투입을 해서라도 해결을 하도록 하겠습니다.
김의식위원
지금 도시철도3호선 밑에 도로 있지요? 공사 끝나고 난 뒤에. 그 도로는 누가 관리·보수를 합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 도시철도공사 산하.
김의식위원
시설관리공단에서 하는 것이 아닙니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
거기에 대한 민원이 많이 발생하는 걸로 알고 있는데. 시설관리공단하고는 관계가 없다는 이야기입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
조금 전에 윤성아 위원님의 질의 중에서 시티투어가 나왔는데, 본 위원이 알기로 내년도에 뚜껑 없는 버스 두 대를 도입하는 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 저희들이 하는 것은 아니고요. 시 관광문화재과에서 도입을 검토하고 있다고 합니다.
김의식위원
검토를 하고 있는 겁니까, 올해 예산에 올렸는지? 그건 잘 모르시겠다. 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 여기서 하는 거니까. 아마 예산도 올릴 거라는 이야기까지 들었습니다.
김의식위원
그렇지요? 물론 시설관리공단에서 하는 것이 아니고 그렇게 해서 아마 관광공사나 이런 쪽으로 넘길 수가 있겠다. 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 대구시에서 코스라든가 모든 것을 지정해서 넘기는 것입니다.
김의식위원
그런데 이 와중에 이사장님 개인 생각으로는 지금 뚜껑 없는 버스가 꼭 필요합니까? 지금 이 난리가 나고 있는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
대구시의 경우에는 문제점이 조금 있다고 생각합니다.
김의식위원
그렇지요? 직접 담당하는 입장이 아니니까 더 이상 질의는 하지 않겠습니다. 조금 전에 윤성아 위원이 질의했던 나드리콜에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 나드리콜이 장애인들이 타는 차인데, 주로 민원사항에서 ‘대기시간이 길다’는 이야기가 있는데, 듣고 계십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
대기시간이 긴 것은 근본적으로 소요차량에 비해서 우리가 가지고 있는 차량이 적은 것이고요. 그것을 대비해서 저희들이 차량을 계속 확보하는 것이 기본적인 해결책이고, 두 번째는 휴무가 있는 경우에 대체인력을 9명 정도 해서 휴무차량을 모두 없애려고 하고 있습니다. 그렇게 해서라도 실질적으로 돌아가는 차가 많아지도록 해서 조금이라도 대기시간을 줄여서 우리 어려운 사람들, 장애우들을 위해서 배려를 하고 있습니다.
김의식위원
그러니까 이게 법정대수보다 현재 가동대수는 적은데, 휴무대수를 줄여서라도.
진근
이진근시설관리공단이사장
휴무대수를 줄여서라도.
김의식위원
운전기사를 채용해서라도 그렇게 하겠다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그리고 개인택시하고도 협약을 맺어서 아까 윤성아 위원님이 말씀하신 휠체어가 필요 없는 분들을 위해서는 그런 것도 하고, 저희들이 대구시하고 여기에 대해서는 진짜 이야기를 많이 하고 있습니다. 협조 문제라든가 증차 문제에 대해서. 그런데 대구시의 경우에도 예산 문제가 있으니까 증차가 그렇게 쉽지는 않은 것 같습니다.
김의식위원
그렇지요? 그 부분에 대해서는 이야기를 좀 하고 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 하고 있고, 안 그래도 장애인 단체에서도 매일 거기에 대해서 어필을 하고 있습니다.
김의식위원
나드리콜이 인기가 좀 있는 반면에, 시각장애인용 콜택시도 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그것은 시각장애인협회에서 합니다. 거기 11대인가 있습니다.
김의식위원
반면에 그것은 그렇게 활용이 제대로 안 되는가본데, 이유가 뭐지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
저희들은 콜택시형으로 콜을 하면 가는 것이고, 거기는 노선이 있어서 운영을 하기 때문에 조금 불편한 것 같습디다.
김의식위원
노선으로 운영합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
본 위원이 볼 때는 운임료도 좀 비싼 것으로 알고 있는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇지요. 그것은 시각장애인협회에서 하는 거니까, 저희들이 시에서 위탁했으니까 이렇다 저렇다 할 수는 없고. 그런 문제가 있습니다.
김의식위원
왜 이렇게 같은 성격의 차를 시설관리공단에서도 하고, 시각장애인협회에서도 하고, 왜 이런 식으로 하고 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
아마 대구시에서 정책적인 판단이 있었다든가 이런 게 있어서 그런 게 아니겠나. 짐작할 따름이지, 구체적인 내용은 저희가 파악을 못하고 있습니다. 죄송합니다.
김의식위원
대구시에서 판단해서 했던 것들이 결과적으로 큰 효과를 못 낸다면, 이사장님께서도 건의할 수 있는 것 아닙니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
저희들로서도 좀 전문화를 위해서 시각장애인협회에 한다면 시각장애인을 위한 것은 시각장애인협회에서 하는 것이 안 좋겠느냐 하는 문제도 이야기를 하고 있는데 아직은 저희들은 건의만 하고 있는 형편입니다.
김의식위원
지금 타 광역단위 일부에서는 저상버스를 이용하는 것으로 알고 있는데, 맞습니까? 구간별로 정차하는 저상버스.
진근
이진근시설관리공단이사장
장애인을 위해서요?
김의식위원
그렇지요. 장애인을 위해서 나드리콜 대신에.
진근
이진근시설관리공단이사장
서울에서는 구청별로 셔틀버스 개념으로, 인천도 권역별로 그렇게 하고 있고, 부산에 한 대가 운영되고 있는데, 대구에는 대구장애인복지관에서 한 대 운영을 하고 있답니다. 보행가능 장애인만 이용하고, 달구벌장애인복지관에서 휠체어 5개 탑승할 수 있는 것을 하고 있는데, 지금 우리 시설관리공단에서는 운영을 하지 않고 있습니다. 이게 필요하다면 다른 시·도라든가 사례를 보고 저희들도 한번 건의해 보겠습니다.
김의식위원
본 위원이 볼 때는 버스가 움직임으로 해서 구간별로 움직이면 물론 나드리콜 자체를 없애라는 것은 아니지만 그렇게 함으로 인해서 예산 관계라든가 이런 것이 상당히 절감될 수 있다고 생각하는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 다른 기관에서 하고 있기 때문에 저희들이 좀 조심스러운데요. 대구시와 이 문제에 대해서 한번 검토와 협의를 해 보겠습니다.
김의식위원
그런 부분도 한번 협의할 필요가 있지 않나 생각합니다. 일단은 여기까지 질의를 드리고 다시 하겠습니다.
윤성아위원장대리
신현자 위원님 질의하여 주십시오.
신현자위원
이사장님, 대덕승마장. 감사자료 124페이지입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
신현자위원
경영실적이 2012년도보다 2013년 9월말에 수입도 적고 지출도 적고, 손익이 더 늘어나고 있는데 이런 부분에 있어서 앞으로 좀 개선책이라든지 이런 부분은 어떻게 생각을 하고 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
신 위원장님, 이 표시는 하나는 연말까지의 계산이고 하나는 9월 말까지의 계산이기 때문에 그런 차이가 좀 나는 것이 있습니다. 그 말씀 뜻대로, 승마장 수지 개선에서 올해가 좀 못한 것은 올해는 우리 힐링센터 만든다고 좀 쉬고, 날씨가 너무 더워서 좀 쉬고 했기 때문에 수지가 안 좋은데, 자마 위탁관리비도 올렸고 우리가 여러 가지로 노력해서 내년에는 조금 더 나아질 것 같습니다. 저희들이 이 분야에서는 많은 노력을 하도록 하겠습니다.
신현자위원
경주마 위탁관리를 하는데, 지금 보면 개인위탁마가 몇 마리 정도 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
39마리입니다.
신현자위원
두당 적자가 어느 정도 나오지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
원가 분석한 결과를 따지면 한 20만원 정도 나옵니다.
신현자위원
그 이상 되는 것으로 알고 있는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
원가분석 결과로 봐서는 한 20만원 정도.
신현자위원
그런데 지금 마주들이 위탁마에 대해서 자꾸 책임을 전가한다는 이야기가 나오고 더 못 내겠다는 이야기가 나오는데 앞으로 어떻게 하실 계획입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
앞으로는 저희들이, 작년에 우리 전무가… 우리 전무가 여기에 있으니까.
하진
정하진전무이사
제가 답을 드리겠습니다. 지금 경영대학 전문가가 분석한 결과에는 20만원 정도가 부족한 것으로 계산이 되어 있어서, 저희들이 60만원 하던 것을 68만원으로 금년에 8만원을 올렸습니다. 그리고 금년 연말에 올리기로 잠정적으로 구두상 협의를 했습니다. 자마회하고. 그리고 자마의 숫자가 빠져나가는 숫자에 대해서는 수지개선을 위해서 더 이상 자마를 안 받으려고 하고 있습니다. 그러니 자마 숫자가 조금씩은 매년 한두 마리라도 줄도록 해서 적자폭을 줄이려고 자마회하고 거의 구두협의는 다 되어 있습니다.
신현자위원
경주마 위탁관리에 있어서는 조금 신경을 쓰시고, 계속해서 손익이 이렇게 난다고 하면 물론 경영실적 부분에도 그렇지만 전체적인 승마장 운영에 어려움이 안 있겠나 싶어서 이런 질문을 드렸고요.
하진
정하진전무이사
알겠습니다. 감사합니다.
신현자위원
그다음에 한 가지, 업무보고 37페이지인데요, 2.28민주화운동기념회관 운영 관련해서 조금. 금년에 기념회관을 개관한 이래, 주로 이용하는 계층이 어떤 계층입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
주로 학생층입니다.
신현자위원
학생층입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것도 어린 학생들입니다. 초등학생들.
신현자위원
초등학생들이 주로 이용을 합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
많이 이용합니다.
신현자위원
그러면 현재 운영프로그램이라든지 그런 운영방법은 어떻게 하고 있지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
운영프로그램은 상당히 다양하게 하고 있는데요, 일단 도서관이 있고요. 또 여름방학을 이용해서 독서교실이라든가 가족영화감상회, 책읽어주기, 그리고 아까 말씀드린 대로 미군들을 통해서 영어로 된 책을 읽어준다든가, 영어동화 프로그램도 있고, 2.28전시관은 문화해설사를 배치해서 2.28이라는 우리 대구시의 상당히 상징적인 이야기를 문화해설사를 배치해서 하고 있고, 문화전시회라든가 제법 다양하게 하고 있습니다.
신현자위원
주로 어린 초등학생부터 고등학생들도 이용하는 학생들이 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
중·고등학생은 좀 있기는 있는데 적습니다.
신현자위원
대구의 중·고등학생들이 민주저항운동을 시발점으로 해서 아마 전국구로 확대가 된 줄로 알고 있는데, 앞으로 이것하고 관련해서 좀 교육을 해야 되지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그래서 교육청에서 중·고등학생들을 이쪽에 와서 교육을 시키고 있고, 저희들이 공간을 배려를 하고 있습니다. 앞으로 교육청하고 한번 협의를 해보겠습니다.
신현자위원
예. 이 부분은 앞으로 교육청하고 조금 상의를 해서 중·고등학생들에게 조금 파급이 될 수 있도록 이용계층을 좀 늘려야 되고, 이번에 개관 초기기 때문에 저도 굉장히 여러 가지 어려운 점도 있고 미숙한 점도 알기는 하지만, 지금 활성화방안은 모색을 한번 해봅니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 올 연말쯤 돼서 하면서 내년 계획을 세울 때 다른 기념관이라든가 이런 것들을 참고하고, 또 오늘 의회에서 좋은 말씀을 해주셨는데 그런 말씀들을 다 참고해서 조금씩 조금씩 저희들 능력껏 개선해 나가도록 하겠습니다.
신현자위원
그리고 또 우리가 현장에 나가 보니까 교육할 수 있는 좋은 여건은 만들어 놓고, 이용자수가 좀 많아지도록 다양한 운영프로그램을 마련했으면 싶습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
좋은 말씀을 저희들이 지키도록 하겠습니다.
신현자위원
그리고 그다음에 공영주차장 민간위탁. 추진하고 좀 질문을 드리겠습니다. 지금 시설관리공단에서 운영하는 주차장이 몇 개소나 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
88개입니다.
신현자위원
88개요? 그런데 공단에서 민간위탁을 추진하지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
신현자위원
그런 대상자 선정기준을 어떻게 하고 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
대상자요? 대상 장소 말입니까?
신현자위원
민간위탁을 추진하는 공영주차장이.
진근
이진근시설관리공단이사장
어떤 것이냐고요?
신현자위원
예. 그것을 어떻게 해서 민간에 위탁을 하느냐? 그 선정기준이 어떻게 되느냐 하는 것.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 입찰을 합니다.
신현자위원
예?
진근
이진근시설관리공단이사장
공개경쟁입찰을 합니다.
신현자위원
공개입찰을 합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
신현자위원
그러면 올해 2015년까지 연차적으로 추진을 한다는 이야기를 들었는데, 그러면 전체적으로 전부 다 민간위탁이 다 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
아닙니다. 70개만 합니다.
신현자위원
70개만.
진근
이진근시설관리공단이사장
왜냐하면 우리가 부설주차장, 우리 대구시청에 있는 주차장이라든가 또는 재해대비 관련 주차장이 있거든요. 민방위시설. 우리 감영공원에 있는 민방위시설 있지 않습니까? 그 주차장. 이런 것은 제외하고, 그렇게 70개만 합니다.
신현자위원
그런데 이것을 운영하는 데 있어서 공공기관이 운영했을 때와 민간에 위탁했을 때하고 여러 가지 발생하는 문제점이라든지 이런 부분에 책임은 어떻게 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
이것은 저희들이 운영할 때하고 똑같은 기준으로 일단 하게 하고, 거기에 대해서는 민원대책반을 내년에 만듭니다.
신현자위원
대책반을.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 만들어서 그 사람들이 지도를 하도록 하고, 민원이 있으면 해결해 주도록 그렇게 하고 있습니다.
신현자위원
그것도 또 공단하고 민간위탁업체하고 사무분담을 명확하게 하는 부분도 있어야 안 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
일단은 위탁을 했으니까 그분들의 책임으로 하고, 문제가 생기면 저희들이 개입하는 것으로 하고 있습니다.
신현자위원
그런데 일단 구청에서 운영을 하면서 민간위탁한 쪽을 보면 중구의 삼익맨션 앞에 식당이 죽 있잖아요? 거기에 식당을 이용하려면 전부 앞에 세워놓고도 2,000원씩 이렇게 돈을 주는 경우가 있는데 식당 운영하는 분들이 굉장히 불만을 표출하더라고요. 이런 부분에 대해서는.
진근
이진근시설관리공단이사장
중구에 있는 곳 같은 경우에는 저희들이 운영하는 것은 아니고, 저희들이 위탁하는 것도 아니고요. 구청 것이고 그것은.
신현자위원
구청 건입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그리고 다행히 다른 데는 아직까지 그런 문제는 없고, 가끔 시민들의 제보가 들어오면 거기에 대해서 저희들이 탄력성 있게 대응을 하고 있습니다. 운영시간을 조정한다든가 해서.
신현자위원
그래서 앞으로 이 부분도 구청하고 물론 중구 같은 경우는 식당이 굉장히 밀집되어 있기 때문에 이용하는 사람들도 굉장히 불편하고, 구청에서 위탁을 했는지 시설관리공단에서 위탁을 했는지.
진근
이진근시설관리공단이사장
중구라면 시설관리공단은 아닙니다.
신현자위원
시설관리공단이 아닙니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
노상주차장은 아닙니다.
신현자위원
앞으로도 이 부분도 좀 고객하고 마찰이 없도록. 싸우는 경우가 굉장히 많거든요. 좀 조절을 해주시고.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
신현자위원
예. 이상입니다.
윤성아위원장대리
신현자 위원님 수고하셨습니다. 이동희 위원님 질의해 주십시오.
동희
이동희위원
보충질문 좀 더 하겠습니다. 차선도색과 관련해서 아까 질문한 내용 중에서 휘도 기준미달이 70%나 됩니다. 우리 대구시 도로에. 이 문제는 용역을 주고 관리·감독을 안 했고, 또 용역업체 선정에 문제가 있다는 이야기하고 직결되지 않습니까? 맞습니까, 안 맞습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 알겠습니다.
동희
이동희위원
C등급이라는 이야기는 1년 내에 재도색하는 불량률이 30%에 가깝다는 이야기라.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇습니다.
동희
이동희위원
이게 말이 되는 이야기입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
문제가 많습니다.
동희
이동희위원
문제가 많지요? 문제가 많은 일을 왜 계속 하고 있어요, 그러면?
진근
이진근시설관리공단이사장
문제가 많지만 일단…
동희
이동희위원
그러면 그런 업체에 대해서는 제재를 가하든지, 아니면 유지·보수에 따른 비용을 부담시키든지 해서 기준에 적합하도록 해야 되는 게 맞지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
위원님, 그것도 처장이 답변하도록.
동희
이동희위원
예. 처장님 답변하십시오.
태근
이태근도시기반처장
이동희 위원님이 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 우리가 신문에 난 70% 기준에 미달한다는 것이 실질적으로는 77%가 미달합니다. 우리가 총 휘도 기준에 맞게끔 하려면 예산이 38억6,600만원 정도가 필요합니다.
동희
이동희위원
참 예산타령을 자꾸 계속 하고 계시네.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 예산을…
동희
이동희위원
문제는 휘도기준에 미달한다는 이야기는, 그러면 같은 업체에 했을 때 이 기준에 미달을…
태근
이태근도시기반처장
지금 현재 기준인 130에는 다 도달합니다. 하는데 2014년부터 시행되는 흰색 기준 휘도 240이 2014년부터 적용이 됩니다.
동희
이동희위원
그러니까 불량이, 1년 내에 재도색하는 게 27%나 되는데, 그러면 이 부분이 예산 때문에 이 문제가 생깁니까?
태근
이태근도시기반처장
1년 내에 재도색하는 범위는 없습니다. 우리가 보통 5~6년 기간에 한 번씩 도래되는 그것도 지금 못하고 있는데.
동희
이동희위원
그래, C등급은 1년 내에 재도색을 해야 되는 기준이라는 말입니다. 그냥 안 하고 있지요. 재도색을 해야 됨에도 불구하고 안 하고 있을 뿐이지.
태근
이태근도시기반처장
1년 안에 C등급으로 해야 되는 범위가 총 1,850㎞를 해야 되는데, 우리가 그 돈이 있으려면…
동희
이동희위원
돈이 없어서 못하고 있는 거지, 기준에는 벌써 미달했다는 이야기예요. 그걸 내가 이야기하는데 자꾸 엉뚱한 소리를 하고 있어요? 그러면 1년 내에 재도색해야 되는 게 27% 나오는데도 시설관리공단에서는 유지·보수나 관리에 대해서는 어떻게 했느냐는 이야기입니다. 관리·감독을.
태근
이태근도시기반처장
그래서 제가 이동희 위원님한테 말씀드리는 것은…
동희
이동희위원
그만하세요. 들어가세요. 아니, 1년 내에 재도색을 해야 되는 기준 미달이 27%나 되는데 여기에 대해서 예산과 관련이 됩니까, 이사장님?
진근
이진근시설관리공단이사장
예산하고 관계되지요. 예산이 있어야 도색을 할 수 있을 것 아닙니까?
동희
이동희위원
도색을 했는데, C등급이 1,850㎞가 된다는 말입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
도색한 지가 오래되었기 때문에 C등급이 된 것 아닙니까? 금방 도색했는 게 C등급이 된 것이 아니지 않습니까? 도색한 지 오래됐기 때문에. 대구시내 한꺼번에 도색을 하지는 않지 않습니까? 오래되었으니까 C등급이 되었다는 말씀인 것 같은데요.
동희
이동희위원
도색을 하고…
진근
이진근시설관리공단이사장
금방 도색을 했는데 그게 C등급으로 나갔다는 뜻은 아니지요.
태근
이태근도시기반처장
제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 우리가 도색하는 기준이 있는데, C등급이 되면 우리가 도색기준이 A, B, C가 있는데, 도색하는 기준을 삼을 때 C등급을 한 해의 도색기준으로 삼습니다. 그런데 그것을 전체 다를 하려면 1,850㎞가 된다는 이야기입니다. 그렇게 되기 때문에.
동희
이동희위원
아니, 그러면 이 도색을 언제 했는지에 대한 자료는 나와 있어요?
태근
이태근도시기반처장
예. 있습니다.
동희
이동희위원
자료 한번 가져와 보십시오.
태근
이태근도시기반처장
바로 제출하도록 하겠습니다.
동희
이동희위원
자료 오는 대로 다시 거기에 대해서는 질문을 드릴게요. 추가로 더 질문드리겠습니다. 지금 시티투어 같은 경우에는 2010년도, 2011년도, 2012년도가 수입적자가 계속해서 더 늘어나고 있어요. 여기에서도 노선만 자꾸 타령할 것이 아니라 여러 가지 여건이나, 지금 관광객 숫자가 늘어난 것에 비해서 수지 적자가 계속해서 증대되는 부분에 있어서는 운영상 문제가 있고 잘못된 부분이 있다고 판단되는데, 여기에 대해서 관리공단 이사장님께서는 운영은 잘하고 있는데 여건이 어쩔 수 없다는 식으로 자꾸 말씀을 하시면 그것은 시설관리를 하는 관리처의 장으로서 적절한 답변이 아니라고 보는데요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그 부분에 대해서는 저희들이 노력을 하겠습니다. 이때까지 했는 것은 저희들이…
동희
이동희위원
매년 노력한다고 하면서 결과가 이 모양이니까 하는 이야기지요. 행정사무감사 때 한두 번 지적한 게 아니지 않습니까? 그리고 개선의 노력이 있었다면 적자가 어느 정도 개선이 됐어야지요. 그런데 해마다 계속 더 늘어나고 있다는 말입니다. 행정사무감사에서 답변이 이렇게 불성실할 수가 있어요? 그렇지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 죄송합니다. 그 문제에 대해서는 저희들이 노력하겠습니다.
동희
이동희위원
대덕승마장도 마찬가지입니다. 적자가 계속해서 이렇게 누적이 되고 있어요. 2009년도에 1,900만원, 2010년도에 2,900만원, 2012년에 3,100만원, 기하급수적으로, 2013년도에는 지금 1억6,900만원이나 적자가 늘어나고 있어요. 이렇게 운영하고도 지금 공단에서 잘 운영하고 있다고 이야기를 하십니까? 경영수지에 대한 개선 노력은 추호도 보이지 않고 적자가 이렇게 누적됨에도 불구하고 조금 전에 동료위원이 질문했다시피 말 구입하는 데 전문가도 안 가고 말을 구입하는 이런 작태를 보이고 있다는 말입니다. 이게 시설관리공단의 현주소예요. 경영수지가 이럼에도 불구하고 시설관리공단이 무슨 경영노력을 했어요? 최근 5년간의 경영수지에서 어느 정도 노력을 한 흔적이 보인다면 본 위원이 이해를 하겠어요. 그럼에도 불구하고 자꾸 예산타령을 하시고, “시설관리공단은 관리만 하는 입장이기 때문에 어쩔 수 없습니다.” 라고 이야기를 하면 시민들은 어디 가서 누구하고 이야기를 하겠습니까? 예산은 똑같습니다. 누구나 주어진 똑같은 입장에서 관리를 어떻게 잘하고 경영을 어떻게 잘해서 수지를 개선할 수 있겠는가를 고민할 필요가 있지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 죄송합니다. 다음에는…
동희
이동희위원
철저한 준비가 있어야 되겠고요. 또, 시스템 도입과 관련해서도 그렇습니다. 지금 도로관리시스템 구축했지요? 활용을 어느 정도 하고 있어요? 활용결과가 어떻습니까?
태근
이태근도시기반처장
제가.
동희
이동희위원
아니, 어떻게 계속 실무자가 답변을 해야 됩니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
기술적인 문제는 제가 사실 잘 모릅니다.
동희
이동희위원
예. 답변하십시오.
태근
이태근도시기반처장
이동희 위원님이 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 도로관리시스템은 현재 우리가 대구시 전체 도로에 대해서 설계파트부터 차선 도색까지, 자동차전용도로시설 유지·관리까지 전 부분에 대해서 사용을 하고 있습니다.
동희
이동희위원
활용을 어느 정도 하고 있습니까?
태근
이태근도시기반처장
포장노면도 10여 년간 계속 지속적으로 관리한 데이터가 거기에 다 수록되어 있기 때문에 포장 유지·관리부터 시작해서 차선 또한 재도색…
동희
이동희위원
거기에 가로등도 다 포함되어 있지요?
태근
이태근도시기반처장
예. 가로등도 포함되어 있습니다.
동희
이동희위원
가로등도 포함되어 있는데 가로등관리시스템은 왜 또 별도로 발주합니까?
태근
이태근도시기반처장
거기는 도로관리시스템이 같이 포함 안 되어 있습니다.
동희
이동희위원
도로관리가 도로시설물관리잖아요? 도로시설물관리 아닙니까? 도로시설물관리 같으면 당연히 관리내용에 다 포함되어야지요. 그러면 가로등 따로 하고 나중에 또 각 시설마다 관리시스템을 별도로 다 구축해야 되겠네요?
태근
이태근도시기반처장
가로등은…
동희
이동희위원
아니, 그러니까 그렇게 할 거에요, 그러면? 각 시설물마다 관리시스템을 별도로 다 구축해야 돼요. 이런 식의 시스템관리가 어디 있어요? 통합관리 같으면 모든 시설관리사무소에서 운영하는 시스템의 관리를 다 통합해서 운영해야 되지, 가로등 따로, 도로시설물 따로. 나중에 시스템관리를 어떻게 할 거예요? 유지·보수는 어떻게 할 겁니까?
태근
이태근도시기반처장
시스템관리는…
동희
이동희위원
이 부분에 대해서 의회의 승인을 받은 바 있습니까?
태근
이태근도시기반처장
승인받은 바는 없습니다.
동희
이동희위원
승인받은 바 없이 어떻게 이런 시스템을 함부로 구축할 수가 있어요? 통합관리가 어떻게 되는지, 시에서 운영·관리를 어떻게 하고 있는지, 이런 식으로 할 겁니까 앞으로?
진근
이진근시설관리공단이사장
개선하겠습니다.
동희
이동희위원
시설관리공단 이사장님은 대구시민들의 재산을 관리하고, 또 시의 재산을 운용하는 위치에 있습니다. 그러면 그 위치에 걸맞게 역할을 하셔야 되지요. 그렇지 않습니까? 의회의 승인 없이 예산을 함부로 집행하는 부분에 대해서는 어떻게 이해를 해야 되겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
의회와 협의하도록 하겠습니다.
동희
이동희위원
의회의 승인 없이 집행한 예산에 대해서는 어떻게 앞으로 조치하실 예정입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 제가 한번 보겠습니다. 한번 보고 말씀드리겠습니다.
동희
이동희위원
한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 명복공원에 지금 화장로가 보수가 되고 여러 가지 시설이 보수가 됐지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
시설보수가 되고 이용하는 우리 시민들이 상당히 어느 정도는 시간도 좀 빨라지고 여러 가지로 이용이 편리한 부분은 인정합니다. 그런데, 아직까지도 휴게시설이라든지 또 명복공원 시설들을 이용하는 데는 상당히 불편함을 많이 느끼고 있습니다. 어쩔 수 없는 여건은 인정을 합니다. 그린벨트지역으로서 더 이상 시설 확장이 불가능하고 이런 부분은 충분히 인정을 합니다마는 그러나 몽골텐트를 치고 있는 위치라든지 부분에서 얼마든지 그 내부에 어느 정도는 시설을 좀 더 보강을 해서 쾌적한 환경을 만들 수 있다고 봅니다. 올해 유난히도 더운 여름에 내가 시설을 둘러보건대 정말 열악해서 도저히 들어갈 수 없고 숨이 콱콱 막힐 정도로 그렇게 해 놓고 있더라는 말입니다. 거기에 얼마든지 안에 좀 더 스티로폼이라든지 단열처리를 조금 보강을 한다면 충분히 현재 여건에서도 쾌적한 여건을 만들 수 있음에도 불구하고 그런 노력을 전혀 하지 않았다는 이야기입니다. 그리고 화장실 문제도 그래요. 정 시설을 짓기 어렵다면 이동식 화장실이라도 충분히 보강을 해서 시민들이 불편하지 않도록 할 수 있지 않습니까? 그에 대한 노력을 전혀 안 했다는 말입니다. 본 위원이 현장을 방문해서 그런 내용을 한번 지적한 바가 있었음에도 불구하고 시설개선 노력이 없는 부분은 반성을 해야 되지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그 문제에 대해서 저도 그것을 봤는데 몇 가지 문제점이 있기는 하지만 그 방향으로 저희들이 지금 준비를 하고 있습니다.
동희
이동희위원
현재의 여건 중에서도 개선할 수 있는 부분을 최선을 다해서 찾아봐야 되지요. 그리고 화장실 문제도, 여자분들 화장실이 부족하다면 그 부분을 아까도 이야기했듯이 이동식이라도 좀 보완을 해서 얼마든지 좀 보완할 수 있지 않아요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 보완할 수 있는 데까지 보완하겠습니다.
동희
이동희위원
그리고 화장로 이름에 대해서도, 얼마 전에 언론에 기고하신 분의 글을 읽고 나도 느낀 바가 있는데, 화장로에 1, 2, 3, 4호기 이런 식의 표기를 한 부분은 참 느낌에 따라서 고인의 입장에서는 받는 느낌이 개체 취급이랄까? 이런 형태의 느낌이 든다는 기사를 보고 나도 상당히 공감을 한 부분이 있었어요. 그래서 그 부분을 한번 개선할 필요는 있지 않을까 싶은데, 어떻게 생각하십니까? 이름 1호기, 2호기 등으로, “지금 1호기 끝났습니다.” “2호기 어떻게 됐습니다.” 이렇게 표기를 하지 마시고, 별도의 명칭을 구상하셔서 마지막 가는 고인의 인격이 마지막까지 좀 더 유지가 될 수 있는 그런 고유의 이름을 로마다 만들어서 1, 2, 3호기 이런 식의 표현은 좀 지양하는 것이 어떻겠나 싶은데, 이사장님 생각은 어떻습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그런 문제에 대해서 저희들도 생각을 안 한 건 아닌데요. 전국적으로 전부 다 1호기, 2호기로 사용하고 있습니다.
동희
이동희위원
그러게요.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇게 하는 이유가, 잘못하면 유골이 바뀔 가능성이 좀 있대요. 그런 문제가 있기 때문에.
동희
이동희위원
아니면 그것을 별도의 명칭으로 해서 두 개의 명칭을 사용할 수도 있지 않겠습니까? 별칭으로 사용하는 방법도 구상을 해 보시고.
진근
이진근시설관리공단이사장
그리고 이름을 정해 놓으면 이름이 마음에 안 든다는 민원이 생길 수도 있기 때문에.
동희
이동희위원
그럴 수도 있겠지요. 여러 가지 방안을 한번 검토를 하십시오.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 안 그래도 지금 부의장님 말씀하신 대로 그것도 상당히 참신한 아이디어라고 생각해서 저희들이 검토는 하고 있습니다. 그래서 실제로 운영하는 사람들이 어떤 불편함이 있는가를 알고 그 부분에 대해서는 다시 한번 더 저희들이…
동희
이동희위원
뭐 이름을 지었다고 해서 그것이 유골이 바뀔 일은 나는 없다고 보거든요. 없다고 보는데.
진근
이진근시설관리공단이사장
다른 데서 시도를 했는데, 한번 그런 일이 있었답니다.
동희
이동희위원
아, 그래요. 그것을 그러면 별칭으로 한번 해 보는 것도 하나의 방안이 되지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 참신한 아이디어라고 저는 생각합니다. 그런 것을 한번 연구해 보겠습니다.
동희
이동희위원
오늘 시설관리공단에 대해서 유감을 표합니다. 답변에도 그렇고 지적사항에도 그렇고 앞으로 각별히 좀 신경을 더 써주셔야 될 것 같다는 말씀을 더불어 드립니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
감사합니다.
동희
이동희위원
이상입니다.
윤성아위원장대리
이동희 위원님 수고하셨습니다. 김의식 위원님 질의하여 주십시오.
김의식위원
김의식 위원입니다. 이사장님!
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
아까 우리 위원장이 계약방식에 대해서 질의를 했습니다. 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
본 위원이 방금 이것을 좀 보니까 연계사업 해서 또 수의계약이 큰 것이 있고 또 특허로 되어 있고 수의계약이. 요즘 특허는 어지간하면 최대한 명시하지 말라는 것을 알고 계십니까? 국가시책으로.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그것은 그렇지요.
김의식위원
그런데 왜 특허제품을 쓰고 계시면서?
진근
이진근시설관리공단이사장
불가피한 경우, 제가 그것을 다 일일이 다 파악을 못하는데 불가피한 경우가 안 있겠느냐 이런 생각이 듭니다.
김의식위원
불가피한 것도 많겠지만 그런 부분들도 좀 지양이 되어야 될 것이고.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 제가 한번 세밀히 살펴보겠습니다.
김의식위원
그리고 또 말 같은 것은 아마 수의계약 외에는 안 되는 모양이지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 생물체는.
김의식위원
생물체는 안 됩니까? 확실합니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
수의계약입니다. 동물 같은 것은.
김의식위원
방위산업체는 풍산금속 외에는 없고?
진근
이진근시설관리공단이사장
방위산업체는 풍산금속 외에 있지요.
김의식위원
그런데 왜 전부다 풍산금속하고 방위산업으로 해서 수의계약을 몇 건…
진근
이진근시설관리공단이사장
그 분야에 방위산업체가 그 곳밖에 없다.
김의식위원
그것밖에 없다는 그런 이야기고. 그다음에 또 명복공원에도 보니까 수의계약을 4건 했는데 그중에 2개가 한 업체로 갔습니다. 금액은 얼마 안 되지만 이런 것은 지양이 되어야 됩니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
세밀한 것까지 제가 다 모르지만 그런 것은 주의를 주도록 하겠습니다.
김의식위원
그리고 가로등관리에도…
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 세화산업인가 그것은 그 회사밖에 없답니다.
김의식위원
없습니까? 대구에는 그 회사밖에 없다? 전국적으로, 대구에 그렇다는 말입니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
전국입니다.
김의식위원
전국에? 서울에서 하네.
진근
이진근시설관리공단이사장
그런데 화장로 이런 것 하는 것은 그 업체가 좀 한정되어 있습니다. 사실 조금 이상한, 좀 특이한 그런 업이기 때문에.
김의식위원
가로등 관리는 어떻게 해서 그래요? 한 회사에 9개 수의계약 중에 3건이나 줬습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
가로등 관리.
김의식위원
그것도 그 회사밖에 없습니까? 강전사라고 보니까 3건을 몰아줬네요. 그렇지요? 그것도 그 회사밖에는 가로등 관리가 안 되는가요?
진근
이진근시설관리공단이사장
죄송합니다. 조금…
김의식위원
예.
진근
이진근시설관리공단이사장
김의식 위원장님, 답변을 우리 실무자가 해도 되겠습니까?
김의식위원
예. 하십시오. 관계없습니다.
태근
이태근도시기반처장
김의식 위원님이 질의하신 내용에 대해 답변드리겠습니다. 서구청 태평리 외 19개소 가로등 자동점멸기 교체공사를 강전사에서 했는데, 이것이 우리가 민원사항으로 갑자기 들어와서 했는 그런 사항입니다.
김의식위원
이유는 다 있지요. 수의계약 할 때 다 이유는 있습니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
되도록 이면 수의계약은 지양을 하고, 같은 회사에 주는 것도 지양을 하도록 하겠습니다.
태근
이태근도시기반처장
좀 시기조정을 해서라도 다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
김의식위원
그런 일이 없도록 해주세요.
태근
이태근도시기반처장
예.
김의식위원
들어가시고. 그다음에 이사장님, 공원휴게소 매점현황에 임차인들이 저번에도 하던 사람들입니까? 아니면 다 바뀌었습니까? 예를 들어서 앞산 큰골매점이다, 성당휴게소다 성당휴게소에 이미영 씨가 2013년 1월 1일부터 임대가 시작되었는데 그전에는 맨 이 사람이었습니까? 아니면 다른 사람이었습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 사람이 바뀌었습니다.
김의식위원
바뀌었습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 입찰로 하기 때문에, 이것은 자료가 필요하시면 저희들이 자료를 따로 드리겠습니다.
김의식위원
이 4군데도 별도의 자료를, 그러면 전 임차인 자료를 저한테 좀 주시고요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
그리고 대덕승마장에 보니까 “승마협회의 수입자료는 보유하지 않아 비교불가” 2009년 10월 1일 같으면 지금 불과 4년 전이지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
승마장에서는 저희들이 수탁받기 전에 승마협회에서 이것을 관리했거든요.
김의식위원
그런데 이것을 왜 수입자료를, 그러면 당연히 인계인수를 해줘야 되는 것 아닙니까? 받아야 되는 것 아닙니까? 이런 경우도 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
이것이 인수인계할 때는 승마협회에서 시로 줘야 되는데 시에서 그때는 못 받아서 저희들이 가지고 있지 않습니다.
김의식위원
시에서 받지를 못했다고요, 승마협회에?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇답니다.
김의식위원
이런 일도 있습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
이것도 한번 확인해 보겠습니다.
김의식위원
확인해 보시고 이것은 지금이라도 다시 받아서 배치해 놓으십시오.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
이것은 있을 수 없는 일입니다. 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
알겠습니다.
김의식위원
그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
김의식위원
잘 알겠습니다.
윤성아위원장대리
김의식 위원님 수고하셨습니다. 이동희 위원님 질의하여 주십시오.
동희
이동희위원
이동희 위원입니다. 손익계산서를 지금 5개년간을 훑어보고 있습니다. 그런데 지금 비용 중에서 지속적으로 늘어나는 부분들이 통신비나 수도, 광열비 같은 경우에는 지속적으로 비용이 지금 늘어나고 있거든요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
이런 부분들은 충분히 조금 이렇게 통제가 가능하지 않겠습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그런 것도 있고 이것이 이제 요금인상분도 있고.
동희
이동희위원
물론 요금인상분은 어느 정도…
진근
이진근시설관리공단이사장
무슨 말씀인지 알겠습니다.
동희
이동희위원
수도, 광열비가 지금 매년 요금인상이 이렇게 되고 있어요?
진근
이진근시설관리공단이사장
그리고 저희들이 사업체를 조금 더 늘리다 보니까 그랬는데, 그것은 충분히 저희들이 한번 검토해 보겠습니다.
동희
이동희위원
그래서 통제할 부분은 충분히 내부에서 비용을 절감할 수 있는 부분은 좀 찾아서 비용을 절감할 의도를 가져야 되는데, 그런 의도가 없었다는 이야기를 하는 것입니다. 본 위원이.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그 지적대로…
동희
이동희위원
차량유지비 같은 경우에는 지금 기하급수적으로 늘어나고 있어요.
진근
이진근시설관리공단이사장
이것은 아마 차량이 굉장히 많이 늘어났습니다. 이것은 한번 자료를 드리면 안 되겠습니까? 나드리콜이라든가.
동희
이동희위원
그리고 재료비, 기타비용도 지금 상당히 늘어나고 있거든요. 이런 부분에서 절감할 수 있는 부분을 찾아본다면 충분히 내부에서도 경영수지를 개선할 수 있는 부분들이 여지가 충분히 본 위원은 있다고 판단된다는 말입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 한번 저희들이…
동희
이동희위원
꼭 필요한 그런 비용이 아닌 비용 부분에서는 충분히 비용절감을 할 수 있는 여지가 있다는 이야기를 드리는 것입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 저희들도 거기에 맞춰서 한번 노력을 해 보겠습니다.
동희
이동희위원
물론 시설비라든지 다른 이런 비용에서 비용이 늘어났는지 몰라도 이런 경상경비 부분은 충분히 줄일 수 있지 않겠습니까, 그렇지요?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 이해하겠습니다.
동희
이동희위원
그런 부분을 최대한으로 좀 줄일 수 있는 부분을 줄여서 경영수지를 개선해 주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇게 하겠습니다.
동희
이동희위원
한 가지만 마지막으로 더 질문을 드릴게요. 아까 이야기한 부분 중에서 도로 차선도색과 관련해서는 지금 현재의 등급 기준이라는 부분은 인정을 합니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
현재 등급이라는 부분은 인정을 하는데 이 등급 부분이 지금 당장에 재도색을 해야 될 부분이 1,850㎞나 된다는 것은 상당한 양을 차지한다는 이야기입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇습니다.
동희
이동희위원
우리 대구시민들이 도로를 이용하는데 차선도색의 불량으로 인해서 교통사고를 당하는 그런 불행한 일들이 계속해서 지속된다면 이것은 대구시가 전적인 책임을 져야 될 부분이라는 이야기지요. 시설관리공단도 그 책임의 일부분이 있다는 이야기입니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
동희
이동희위원
그래서 다른 어느 시설보다도 안전과 관련된, 보행자와 또 운행자의 안전과 관련되는 이런 부분에 대해서는 우선적으로 모든 사업의 우선순위를 결정할 때 최우선순위로 결정해야 될 사항임에도 불구하고 우선순위에서 밀려서 이 부분이 계속해서 지연이 된다는 부분은 이것은 시설관리공단의 책임이라고 생각하는데, 시설관리공단 이사장님은 어떻게 생각하십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇게 생각합니다.
동희
이동희위원
그렇게 생각하십니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
그러면 최우선 순위에 입각해서 도색을 해야 되는데, 85㎞ 올해 했는 도색이 최우선 순위에 해당되는 C급에 해당되는 도로였습니까? 전체 도로가.
진근
이진근시설관리공단이사장
예.
동희
이동희위원
100%였습니까? 그 전체 도색이 C급에 해당되는 부분이라고 하더라도 아까도 이야기했듯이 우선순위를 어느 구간, 어느 구간을 어떻게 할 것인지 이런 부분에 대해서는.
진근
이진근시설관리공단이사장
그것은 또 기준이 거기 있습니다.
동희
이동희위원
예. 또 기준을 다시 그해서 가장 예산의 범위 내에서 최적의 도로 상태를 유지할 수 있도록 각별히 신경을 써주시고 노력을 해주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 신경 쓰겠습니다.
동희
이동희위원
이 부분에 대해서 시민들이 더 이상 우선순위 문제 때문에 민원을 야기하지 않도록 해 주시기 바랍니다. 이 부분에 대해서 이야기드리는 것은 시민여론조사 결과에 있어서 대구시 시민들이 가장 불만을 느끼는 부분이 지금 보면 인도블록 교체 부분이 근 70%, 모든 시민들이 다 불만을 느끼는 것이 이 부분이에요. 불필요한 시설을 교체하는 데, 엄청난 지금 불필요한 공사에 예산낭비해서 지금 굉장히 많은 불만을 가지고 계시거든요. 불필요한 인도블록 교체에 예산낭비 사례를 64.7% 뽑으셨어요.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 저도 그런 것을…
동희
이동희위원
불필요한 부분에는 이렇게 쓰면서 꼭 필요한 부분에는 예산을 안 쓴다는 이야기입니다. 불요불급한 부분이 어떤 부분인가 그 우선순위가 잘못됐다는 이야기입니다. 한 마디로 말해서.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇습니다.
동희
이동희위원
이 부분에 대해서는 시설관리공단이 각별히 좀 신경을 더 쓰셔서 해주셔야 될 것 같습니다. 그리고 횡단보도 부분에서 야간에 횡단보도 위에 그 불빛을 비추는 것이 있지요? 그런 것을 지금 몇 군데 시설을 해 놨던데.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 있습니다.
동희
이동희위원
있지요. 우선 지금 신호등이 체계가 완벽하지 않은 부분은 우선적으로 그 시설이라도 빨리 좀 갖추어서 보행자 안전에 좀 더 신경을 쓰셔야 될 것 같아요. 지금 우리보다 예산이 더 열악한 구·군에도, 경북도에 다른 시·군 지자체에서도 그런 시설을 상당히 많이 해 놓은 시·군이 보이더라고요. 대구는 그 시설이 상당히 좀 부족한 것 같아요. 그래서 안전부분을 최우선으로 하셔서 그 시설을 좀 더 보강을 한다면 보행자의 안전에 좀 더, 그리고 운전자도 마찬가지입니다. 그 시설이 있음으로 인해서 보행자를 빨리 구분할 수 있고 그렇지 않겠나 싶으니까 어쨌든 전체 도로안전시설에서는 한번 전체 점검을 하셔서 우선순위를 잘 결정하셔서 시민의 안전에 최우선을 다해 주시기 바랍니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
그렇게 하겠습니다.
동희
이동희위원
이상입니다.
윤성아위원장대리
이동희 위원님 수고하셨습니다. 제가 끝으로 간단하게 말씀을 좀 드리면 지금 언론에도 그렇고 시설 공사·공단 인사비리, 낙하산 인사 이런 말들이 많이 거론되고 있지 않습니까?
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 그렇습니다.
윤성아위원장대리
그래서 제가 타 시·도는 어떤가 싶어서 한번 찾아봤었는데 타 시·도도 경영혁신, 개혁을 위해서 많은 노력을 하고 있습니다. 그것이 우리 시민들이 현재 바라는 추세고요. 그래서 심지어 어떤 시·도에서는 이사장 자리를 두고 공청회를 하는 곳도 있었습니다. 그만큼 이 공사·공단 운영이 중요하고 앞으로 변화가 필요하다고 저는 생각을 합니다. 그래서 이 부분 늘 생각하셔서 좀 더 개선할 수 있도록 많은 노력을 해 주시기를 당부드립니다.
진근
이진근시설관리공단이사장
예. 제가 남은 임기 동안은 한번 좀 다르게 모양을 보이도록 하겠습니다.
윤성아위원장대리
예. 알겠습니다. 더 이상 질의할 위원이 안 계시면 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지시고 시설관리공단의 발전을 위해 좋은 의견을 개진하여 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 그리고 시설관리공단 이사장님을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사 자료를 준비하고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 노고에 감사드립니다. 오늘 감사 시 위원님들께서 지적하신, 이동희 위원님이 지적하신 성능과 내구성이 우수한 차선도색을 실시하고 대구시와 적극 협조하여 조속히 추진대책을 강구하도록 이야기를 하셨고, 사업별 경영적자개선을 위한 각별한 관심과 노력이 필요하다고 지적하셨습니다. 김원구 위원님께서는 수의계약을 최소화하도록 노력을 당부드렸고, 장애인 대상 힐링센터 말 구입이 부적절하였다고 지적하였으며 힐링센터 조기정착 노력 강구를 부탁드렸습니다. 윤성아 위원께서는 공단에서 관리하는 대구영어거리와 지하상가 활성화를 위해서 대구시와 함께 고민할 필요가 있다고 지적하셨고, 시티투어 2층 버스 활성화를 위한 타 도시와 벤치마킹과 다양한 프로그램 개발도 당부하셨습니다. 김의식 위원께서는 선임직 비상임감사의 적극적 활용방안 모색을 통한 투명한 공단 운영 노력을 당부하셨고, 사고위험이 높은 포트홀로 인한 사고방지에 대한 특별한 대책을 당부하셨습니다. 신현자 위원님께서는 2.28민주운동 기념회관 운영 활성화를 위한 홍보강화와 다양한 운영프로그램 개발을 당부하셨고 공영주차장 민간위탁 업체에 대한 관리 감독과 교육으로 공단의 이미지 훼손을 방지하도록 노력해 주실 것을 당부하셨습니다. 지역 주민들의 뜻임을 헤아려 시정추진에 반영되도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분들께 다시 한번 당부드립니다. 이사장님께서는 위원님들이 지적한 사항에 대해서 신속히 조치하여 주시고 요구한 자료에 대해서도 충분하게 답변하지 못한 사항이 있으시면 빠른 시일 내에 서면으로 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 내일은 기획조정실 소관 행정사무감사가 있을 예정입니다. 오늘 행정사무감사 위원 여러분과 관계공무원 여러분들, 노고와 수고가 많으셨습니다. 그러면 이상으로 대구광역시시설관리공단에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다. 이상으로 오늘 의사일정 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.
12시45분 감사종료