경상북도의회 발언
나현아 의원 발언
옥주
채옥주위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제46조 및 동법시행령 제39조부터 제50조 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경북도립대학교의 2013년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 지역구 활동 등 바쁜 일정에도 불구하시고 행정사무감사에 적극 참여해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 어려운 여건 속에서도 지역 인재육성과 학교 발전을 위해 노력하고 계시는 김용대 도립대학교 총장을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 집행부의 업무 전반에 대한 추진과정과 실태를 점검하며, 미흡하고 바람직하지 못한 부분은 시정․보완하고 나아가 정책 대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 의정활동에 반영하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 위원님 여러분께서는 이러한 목적이달성될 수 있도록 심도 있는 감사를 해 주시기 바랍니다. 아울러 도립대학교 총장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시고 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 당부드립니다. 그러면 감사계획에 따라 경북도립대학교에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있고, 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서는 총장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명 날인한 선서서를 총장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 총장께서 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 총장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2013년 11월 7일 경북도립대학교 총장 김용대 행정사무국장 장성섭 기획홍보과장 이대형 교학과장 김규덕 산학협력단장 심태은 취업지원센터장 정인갑 평생교육원장 윤리호
옥주
채옥주위원장
총장님 수고하셨습니다. 앉아 주십시오. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의답변은 일문일답식으로 진행하고자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까?
「예」하는 위원 있음
용대
김용대경북도립대학교총장
간부소개하고 업무보고는…
옥주
채옥주위원장
답변은… 예? 아, 업무보고…
「업무보고는?」하는 위원 있음
이주
황이주위원
위원장님, 업무보고 전에 자료요구를 좀 했으면 합니다.
옥주
채옥주위원장
그러면 자료요구 받아주실래요?
이주
황이주위원
축산과에 작년에 교수임용이 있었습니다만 거기에 관련된 합격자와 지원자 연구실적의 양적심사표와 질적심사표 두 자료를 요구하겠습니다. 그리고 또 한 가지는 증인 출석요구가 좀 늦긴 했습니다만 응급구조과 학과장인 이상희 학과장을 출석요구 하고자 합니다. 시간이 되면 좀 부탁을 드리겠습니다.
옥주
채옥주위원장
총장님, 잘 들으셨죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
옥주
채옥주위원장
자료 빨리 준비해 주시기 바랍니다. 다른 자료… 예, 고우현 위원님.
우현
고우현위원
감사자료 52쪽에 보면 교수별 성과급 연구보조비 지급 현황이 있는데 여기에 42명을 차등 지급했는지 일괄 지급했는지, 어떻게 지급했습니까, 일괄 지급했습니까? 성적에 따라 차등 지급했습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
차등 지급합니다.
우현
고우현위원
차등 지급했으면 그 현황 좀 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
우현
고우현위원
그리고 총장님 빼고 교수 42명 중에서 연구실적이, 논문이 2012년도에 27명, 2013년도 27명인데 어떤 중요한 신문이라든지 잡지에 논문 기재된 게 있습니까? 도립대학에 지금 재직하고 계시는 교수님 중에서, 없죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 한번 파악을 해서…
우현
고우현위원
지금 현재는 없죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
별도로 없는 걸로 알고 있는데 파악을 해 보겠습니다.
우현
고우현위원
27명에 대한 논문을 제가 대강 뒤에 제출한 걸 보니까 그냥 제목이라든지 이것만 있는데 논문을 우리가 다 볼 수 있습니까? 22명에 대한 연구한 논문을 볼 수 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
양이 많아가지고…
우현
고우현위원
보니까 13쪽도 있고 그렇던데 그게 그렇게 많습니까? 제가 볼 때는 22명에 65페이지에서 86페이지까지 앞뒤로 한 명씩 연구실적 제목만 돼 있는데, 저도 이런 데 대해서는 문외한 사람입니다만 실질적으로 논문에 대한 실적이 좀 어느 정도 있는지…
옥주
채옥주위원장
자, 그러면 고우현 위원님께서 요청하신 논문집이 있으면… 부피가 얼마나 큽니까?
이주
황이주위원
고 위원님, 몇 개 찍으십시오.
우현
고우현위원
예?
이주
황이주위원
몇 개 찍어서 가져오라고 하세요.
우현
고우현위원
몇 개 찍어서? 그러면 경도대학에서 자신 있는 대학교수님 논문 다섯 편만 부탁합시다.
용대
김용대경북도립대학교총장
제출하도록 하겠습니다.
이주
황이주위원
권기창 교수님 것 한번 가져와 보세요. 권기창 교수님이 전공을 넘어서도 대외활동을 많이 하시던데…
우현
고우현위원
다섯 편만 하면 되겠구만…
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
옥주
채옥주위원장
다른 분, 이상용 위원님.
상용
이상용위원
영양 출신 이상용 위원입니다. 경북도립대학 중장기 발전계획 비전 1호, 2호 나왔습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
아직 안 나왔습니다.
상용
이상용위원
아직 안 나왔습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
상용
이상용위원
그다음에 거기 보면 타 도립대학하고 사례 비교분석, 동향파악, 통폐합 관련해서 그런 것 검토한 사항이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그 안에 같이 포함될 건데 나중에 나오면 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
상용
이상용위원
아, 비전 선포가 이 안에 다 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
상용
이상용위원
아니 그게 언제 나옵니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
금년 내로 해가지고 이달 말 정도로 나오면 아마 금년 중으로 비전 선포식을 했으면 합니다.
상용
이상용위원
예, 알겠습니다. 그다음에 35쪽에 교수별 연구실적인데 특정한 교수님을 지칭해서 미안합니다만, 권기창 교수님의 2012년도하고 2013년도하고 연구실적, 책자 나왔으면 주세요. 다른 분들은 다 전공하고 그래도 연관이 있는데 완전히 엉뚱한 곳에 하셔가지고 한번 논문을 보고 싶습니다.
옥주
채옥주위원장
권기창 교수님이 제일 유명하시네요.
상용
이상용위원
바로 제출 가능하죠?
이주
황이주위원
이렇게 해 주시면 어떻겠습니까? 권기창 교수님의 논문은 이상용 위원님 말씀처럼 그렇게 제출해 주시되 전체 위원들이 볼 수 있도록 그분 논문의 제목과 결론 부분만 복사를 해서 죽 돌렸으면 좋겠습니다. 그러면 분량이 얼마 안 될 겁니다.
상용
이상용위원
지금 논문집이 나와 있어.
이주
황이주위원
아니, 그럼 혼자 보시고, 그건 위원장님 혼자 보시고…
상용
이상용위원
아니, 책자가 나와 있을 거예요.
이주
황이주위원
대표논문은 복사를 해서 갖다 주시기 바랍니다.
옥주
채옥주위원장
총장님, 이해 가시겠죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
옥주
채옥주위원장
다른 분 자료요구 없습니까? 없으시면 다음은 경북도립대학교에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 총장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 총장님, 업무보고는 우리가 미리 자료 좀 본 것도 있고 하니까 큰 타이틀만 해 주세요, 시간 절약을 해야 되니까.
상용
이상용위원
아니, 간부소개하고.
옥주
채옥주위원장
간부소개하시고요.
용대
김용대경북도립대학교총장
경북도립대학교총장 김용대입니다. 존경하는 채옥주 행정보건복지위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 제9대 의회 출범 이후 도정의 발전과 도민의 복리증진을 위해 헌신적으로 일해 오신 데 대하여 깊은 감사와 경의를 드립니다. 저희 경북도립대학도 제9대 도의회 출범 이후 여러 위원님들의 성원과 지원 아래 학과의 신설, 부지매입은 물론 교육 품질대학 인정대학으로 선정되었고, 신입생 충원율 등 대학 경쟁력 지표상에도 많은 발전을 하였습니다. 앞으로도 여러 위원님들의 성원에 보답하고 도민들의 기대에 부응하기 위해 모든 교직원이 심기일전 최선의 노력을 다해 나갈 것을 다짐 드립니다. 그러면 업무보고에 앞서 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 그러면 지금부터 저희 대학 소관 업무를 보고드리겠습니다. (보고) 업무보고(경북도립대학교 소관)
부록에 실음
옥주
채옥주위원장
위원님들, 내년도의 대학 대내․외 여건과 비전에 대한 건 유인물로 대신하고 그리 받으면 되겠습니까? 총장님, 수고하셨습니다.
「예」하는 위원 있음
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 감사합니다.
옥주
채옥주위원장
다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위해서 질의답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 하실 때 위원님들 한 20분 내지 25분 질의하시고 다음 또 하시고 추가질의 해 주시면 고맙겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이상용 위원님 질의해 주십시오.
상용
이상용위원
영양 출신 이상용 위원입니다. 먼저 여러 가지 어려운 여건 속에서도 우리 도립대학교를 잘 이끌어가고 계시는 총장님께 먼저 감사의 말씀을 드리면서, 작년 행정사무감사 할 때 건의․촉구사항이 있죠, 경북도립대학과 지역 국립대학과의 통합 검토, 여기 답변이 나와 있습니다만 지금 그간의 어떤 총장님의 노력이라 할까 하여튼 과정을 말씀해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 현재 인근 국립대학과의 통합문제는 우리 대학의 중장기 발전계획을 밝히고 있는데 거기에 장기적으로 우리 도립대학의 진로에 대해서 세 가지 방향으로 연구를 꾸준히 하고 있습니다. 첫째 부분은 지금 현재 전문대학 체제로 계속 발전하는 방안, 그다음에 두 번째는 인근 대학과의 통합하는 방안, 아니면 도청이 새로 이전되기 때문에 도립대학 자체를 4년제로 운영하는 방안, 이런 세 가지 방향으로 해서 지금 연구용역이 진행 중에 있는데 그 결과에 따라서 도하고 협의를 하고, 결과적으로는 이 부분의 경우에는 도립대학의 진로에 대해서는 우리 대학보다는 도청과 또 의회에서 방침을 결정해야 되지 않겠나 그런 생각을 가지고 있습니다.
상용
이상용위원
아니 지금 이게 용역이 진행 중이죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
상용
이상용위원
그다음에 학생복지 수준 제고가… 올해도 원룸을 전세로 계약한 것 같은데, 지금 여기 기숙사에는 외부학생들을 대부분 우선적으로 해주죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
상용
이상용위원
그럼 지역의 학생들이 불이익을 받는 사람은 상대적으로 어떻게 합니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
인근에 있는 통학버스를 운영해서 그렇게 지금 운영하고 있습니다.
상용
이상용위원
물론 학교 학생 유치를 위해서 여러 가지 방법을 강구하는 것도 좋지만 막대한 도비를 투입해가지고 서울사람들, 단지 학생 모집에만 급급해서 그런 부분이 계속 그렇게 운영된다면 과연 그게 도립대학이라고 할 수 있겠습니까? 일반대학이라든지 사립대학 같으면 안정적인 학생 확보를 위해서 좋다고 하지만 이건 도민의 세금으로 하는데 우리 도민의 자녀들이 불이익을 받는다, 이건 있을 수 없잖아요. 이거 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
위원님 말씀 상당히 일리가 있고, 저희들도 그 부분에 대해서는 어떻게든지 앞으로 해결해 나가야 되지 않겠느냐 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 다만, 저희 대학의 경우에 보면 지금 현재 학력인구가 계속 줄어들고, 특히 대구․경북의 경우에는 4년제 대학, 전문대학과 함께 학교가 46개인가 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다. 이래서 대구․경북의 모든 대학의 경우에는 외부의 학생들을 영입하지 않으면 경북도내에, 대구․경북에 있는 학생들만 영입해가지고는 학교 운영에 상당히 어려움이 좀 있지 않겠느냐 하는 그런 생각을 합니다만, 이상용 위원님께서 말씀하신 대로 특히 우리 도립대학은 도민의 성원으로 해가지고 운영된 대학이기 때문에 우리 도민의 자녀들에게 혜택이 가는 방향으로 계속 연구 노력해 나가겠습니다.
상용
이상용위원
어떻게 보면 우리는 특수대학입니다. 특수대학이면 특수대학 목적에 부합해야 되지, 우리가 서울시민, 타도에 있는 학생들을 유치해 와가지고 학교만 발전시키려고 그러는 건 아니잖아요, 분명히. 그래 그 부분에 대해서 역차별이 없도록 바로 조치를 취해 주시기 바랍니다. 어떤 조치 계획서를, 내년도에 어떻게 할 것인가, 하여튼 다음 예산 심의할 때 한번 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 아까도 총장님께서 말씀하셨습니다만 취업률, 매년 4년 동안 취업률을 5년간 보면 거의 그 수준에 지금 머무르고 있습니다. 계도 그렇고, 특히 보면 특정한 학과 스타일코디과, 생활체육과 이런 건 심각할 정도로 취업률이 문제가 되죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 좀 우려가 됩니다.
상용
이상용위원
그럼 어떤 방법을 강구 안 합니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그래서 장기적으로 봐서는 지금 현재 대학의 구조조정을 장기적으로 검토를 해야 안 되겠느냐 하는 그런 생각을 가지고 있고, 이 부분에 있어서도 장기발전계획을 용역하는데 그 부분에 대해서도 검토를 하도록 그렇게 지금 해 나가고 있습니다. 다만, 그 결과가 나오면 앞으로 나름대로 기준을 정해서 계속 취업률이 낮다든지 할 때는 구조조정을 한다든지 하는 그런 방향으로 나가겠습니다.
상용
이상용위원
그래 어찌됐든 간에 자꾸 아까 학교의 장기적인 비전하고도 다 연결되는데 여기에 보면 구조조정한다, 그럼 이 과를 없애면 전체적으로 학생 숫자가 또 줄어들잖아요?
용대
김용대경북도립대학교총장
그러니까 학과를 취업이 잘되는 학과에 학생 배정을 좀더 하고 신축적으로 할 수 있거든요.
상용
이상용위원
아니, 그래 물론 할 수 있지만 되는 것도, 나머지 과도 예를 들어 보면 거의 90%, 100% 다 될 것 같으면 그쪽으로 더 인원을 늘리면 그게 가능하다고 보지만 나머지도 70%밖에 안 되는데 거기에 더 보태면 그게 다시 프로수가 올라갑니까? 결국 안 되죠. 그래 근본적으로 어찌됐든 간에 우리 도립대학이 경쟁력을 갖춰야 된다는 거예요. 지금 보면 학교에 내는 등록금도 도내 최저 수준 아닙니까? 장학금도 어느 학교보다 많단 말입니다. 기숙사 그런 혜택 같은 게 많은데도 불구하고 우수한 학생을 유치하지 못하고, 또 학생들이 취업이 안 되니까 우수한 학생들을 더 유치 못하고 계속 답보상태로 지금 가고 있다 말입니다. 그리고 아까 말씀대로 대외적으로는 대학 입학생들이 엄청나게 적고 도내 학교는 많고 여러 가지 그런 문제점이 있잖아요. 그럼 그런 것을 미리 내다보고 본 위원이 자꾸 어떤 통합문제를 거론하는데 그쪽은 생각하지 않고 단지 학교 유지하는 쪽으로만 신경을 쓰신다 말입니다. 쓰면 다른 어떤 특별한 대책이 있어야 될 것 아닙니까? 매년 우리 도비가 80～90억이 들어가고 있잖아요. 그걸 언제까지 그렇게 해야 되느냐 이거죠. 지금 일반도민들 생각은요, 우리가 80～90억을 도민 전체 자녀들한테 등록금을 주면 최소한 1인당 100만 원이면 8000명에서 9000명 줄 수 있잖아요. 어떻게 보면 그게 더 현실적이고 우리 도민을 위한 교육정책일 수 있다 이 말이야, 그러면 특별하게 여기에 지금 취업률이 답보한 상태로 가거나 현저하게 낮은 어떤 학과는 빨리 어떤 조치를 취해 주셔야죠. 언제까지 이렇게 할 겁니까? 지금 보면 자동차 소방계열도 매년 2009년도부터 2013년도까지 거의 하향추세이고, 특히 IT특약계열도 하향, 또 행정․보건복지계열 이건 복지과니까 그대로 옆으로 갔고, 생활체육과, 스타일코디과 같은 건 엄청난 문제가 지금… 취업률이 30%, 40% 이래가지고 안 되잖아요. 그다음에 피부미용과, 토목과, 유아교육과, 지금 특별하게 매년 어디 취업률이 올라가는 학과가 전혀 없다 말입니다. 결국 이게 경쟁력이 그만큼 약하다는 거예요. 그럼 거기에 대한 특별한 대책이 있어야 되지, 자꾸 원론적인 얘기만 해가지고는 안 되지 않습니까? 총장님 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
하여튼 위원님 질책에 대해서는 저희들도 다 인정을 하고 제가 지금 현 상태에서 계속 노력을 하고 있고 금년도에도 취업박람회까지 하고 있는 그런 상태인데 어떻든 간에 최선의 노력을 다해서 위원들이 염려하시는 그런 부분이 해소되도록 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
상용
이상용위원
저희들도 이 자료를 보고 정말… 그리고 또 학교가 날로 발전하는 그런 어떤 모습을 봐야 저희들 기분 좋고, 또 예산 지원하는 것도 더해가지고 어떻게 하자는 그런 안이 나올 수 있는데 이 자료를 봐가지고는 저희들 도의원 입장에서는 총장님한테 좋지 않은 소리밖에 할 수가 없습니다. 저희들 마음도 이해해 주셔야 돼요. 그리고 마지막으로 도민자녀 추천하는 것, 우리 도의원들이 추천하는 학생이 몇 명쯤 됩니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
작년에 39명이고 지금 현재 수시 1차, 2차 해서 13명…
상용
이상용위원
아니, 전체 그 학생 말고요. 실제 우리 현직 도의원님들이 추천하신 분이 있냐, 없냐예요. 없죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
있습니다. 작년도에 도의원님들이 39명의 학생을 추천했고, 금년도에는 지금 수시 2차까지 19명을 추천했는데 그중에 15명이 합격을 했습니다.
「있습니다, 많아.」하는 위원 있음
상용
이상용위원
이건 도의원 스스로가 추천해야 됩니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
상용
이상용위원
저는 전혀 …
웃음
경임
이경임위원
그 전에 찾아왔던데…
상용
이상용위원
알겠습니다. 하여튼 어찌됐던 간에 정말 우리가 여기 와서 물론 총장님을 칭찬하러 온 건 아니지만 그래도 정말 일을 열심히 하시는 데 대해서 어떤 성과가 눈에 보이면 저희들도 참 힘이 나고 좋은데, 정말 이 자료로 봤을 때 우리 경북도립대학이 글자 그대로 특수대학인데 어떤 역할이, 좀 날로 발전하는 모습을 봤으면 하는 그런 바람이고 그것이 그렇지 않다면 진짜 또 도민들한테도 실질적인 혜택을 준다면 그 부분을 감내할 수도 있는데 이것도 아니고 저것도 아니고 지금 현재 그런 상태라는 것을 안타깝게 생각합니다, 하여튼 더욱더 분발해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
이상용 위원님 수고하셨습니다. 황이주 위원님 질의해 주십시오.
이주
황이주위원
울진 출신 황이주 위원입니다. 총장님, 응급구조학과에 이상희 학과장님 자리 하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
아, 지금 대전에 출장 갔다 하네요.
이주
황이주위원
출장 중이세요, 알겠습니다. 국장님, 이거 총장님께 좀 전해 주시겠습니까? (자료 전달하는 이 있음) 시간이 많지 않으니까 총장님께 바로 질의를 드리도록 하겠습니다. 총장님, 도립대학교의 학교 교시가 뭡니까? 여쭤 봐도 되겠습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
교시가 창조, 성실입니다.
이주
황이주위원
창조, 성실이죠, 학교 운영에 있어서는 정말 창조적인 발상으로 해 주시고, 또 오늘 행정사무감사는 성실하게 좀 임해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 먼저 드립니다. 총장님, 여러 학과가 있습니다만 도립대학교 내에 응급구조학과가 있죠, 응급구조학과에 공중보건학과, 응급의료 관련 법령, 이 과목들을 개설해 놓고 있습니까? 어떻습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
아마 구체적으로는 모르겠는데 지금 응급구조학과에는 응급구조 국가자격증을 지난번에 시험을 쳤는데 그 자격증을 취득하기 위해서는 관련되는 법령이라든지 이런 모든 과목을 다 교육을 시키는 걸로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
김규덕 과장님, 제가 조금 전에 총장님께 질의드린 공중보건학과 응급의료 관련 법령 등을 응급구조학과에서 개설해놓고 있는지 혹시 알고 계십니까?
규덕
김규덕교학과장
제가 데이터를 봐야 되겠는데, 아마 가장 기본적인 어떤 법령에 대해서는 교육을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
이주
황이주위원
정확하게 두 분 다 모르고 계시네요. 제가 말씀을 드리도록 하겠습니다. 공중보건학은 1학년 과정에서 전공으로 배우고 있고요. 또 응급의료 관련 법령 역시 조금 전에 김규덕 학과장님이 말씀한 것처럼 혹시 대비해서 3학년 과정에 개설해 놓고 있다 이 말씀을 드립니다. 아마 응급구조학과에서 공중보건학과, 응급 관련 법령들을 교과목으로 개설해놨다는 것은 응급구조학과의 가장 기초적이고 필수적인 과목이기 때문에 개설해놨다고 보는데 총장님 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
당연한 말씀이라고 생각합니다.
이주
황이주위원
그렇게 생각하시죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
이주
황이주위원
그럼 질의를 드리도록 하겠습니다. 그런데 작년 8월 달에 응급구조학과의 교수 한 분을 우리가 임용을 했습니다. 그렇죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
이주
황이주위원
그럴 때 보면 외람되게도 총장님이 방금 인정하신 공중보건학과 응급의료 관련 법령 이 두 과목을 우리 심사위원들은 응급구조학과와 전공이 불일치하다고 해서 평가심사에서 0점 처리를 했습니다. 그 부분 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 구체적으로는 제가 지금… 지나간 자료기 때문에 모르겠는데, 응급구조학과를 만들 때는 물론 법률 전문교수라든지 그것도 있어야 되지만 또 다른 분야에 있는 교수들도 있어야 되지 않겠습니까? 다만 앞으로…
이주
황이주위원
잠깐만요, 제 질의를 오해하고 계시는데 제가 드리는 질의는 응급구조학과에 공중보건학과 응급의료 관련 법령이 가장 필수적이다, 그래서 이 학교에서 전공과목으로 채택을 하고 아이들에게 지도를 하고 있다, 그런데 심사위원들이 이 두 과목 관련 지원자가 제출해놓은 저서와 논문은 이 과목과 동떨어져서 점수를 줄 수 없다고 해서 0점 처리를 했습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시냐는 걸 여쭙고 있습니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 정확하게 저도 한번 검토를 해봐야 되겠습니다.
이주
황이주위원
그러면 제가 이 자료를 보여드리도록 하겠습니다. 어느 한 분이 좀 도와주시죠. (자료 전달하는 이 있음) 보시고 바로 돌려주세요. 양적심사표와 질적심사표가 있습니다만 거기 보시면 아시겠습니다만 교수 3명이 양적․질적 평가를 했는데 전공 불일치하다 해서 0점 처리를 했습니다. 상식적으로 어떻게 생각하세요. 그 자료 다시 좀 돌려주십시오. (자료 전달하는 이 있음)
용대
김용대경북도립대학교총장
양해되신다면 담당 과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
담당과장님 누구입니까? 김규덕 과장님.
규덕
김규덕교학과장
예, 김규덕입니다. 일단 그 부분에 대해서는 우리 황이주 위원장님께서 말씀하시는 내용에 대해서는 전적으로 공감을 합니다. 그러나 이제 뭐냐 하면, 교수를 충원하는데 있어서 가장 중요한 것은 세 가지입니다. 하나는 뭐냐 하면 우리가 가지고 있는 법을 위반했냐 하는 사실이고요. 법이나 규정을 위반했냐 하는 사실이고, 그리고 절차상에 있어서 중대한 하자가 있느냐 하는 어떤 부분, 그리고 세 번째는 심사위원들이 공정하고 객관적으로 심사를 할 수 있도록 우리가 만드느냐 하는 어떤 그런 측면입니다. 그래서 지금 황이주 위원님께서 말씀하신 그 내용은 뭐냐 하면 심사위원들이, 우리가 공고 나간 것이 응급의료입니다. 아마 응급의료하고 그 부분들을 응급에서도 전문분야들이 여러 분야가 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 그러면…
이주
황이주위원
좋습니다. 제가 시간이 많지 않기 때문에 그 말씀이 얼마나 의미 없는 얘기인가를 제가 이따가 질의를 하도록 하겠습니다. 그 전에 제가 한 말씀드리자면 여러분들이 심사위원으로 추천한 그 심사위원들이 응급구조학에 대해 제대로 모르는 비전문가인 교수를 여러분이 뽑아 오신 거예요. 그러니 상식적으로 여기 위원님들도 계시고 여기 총장님 이하 학교 관계자들이 있습니다. 우리 학교에서 개설해 놓고 있는 그 과목, 아이들에게 꼭 필요하다고 해서 전공필수로 개설해 놓고 있는 그 과목이 관련되는 논문과 저서를 발표한 그 지원자에게 이것은 전공과 불일치하니 점수 안 주겠다, 0점 처리하였다는 것은 심사위원의 기본자질이 안 되어 있다, 아니면 특정인을 봐주기 위해서 경쟁력 있는 후보를 임의적으로 저평가해서 떨어뜨린다, 그 정도로 말씀을 일단 드리고요. 제가 총장님께 드린 자료 한번 봐 주시겠습니까? (자료를 들어 보이면서) 이게 우리 아이들이 취업을 하기 위해서는 응급구조사 자격증을 따야 됩니다. 이게 국가고시입니다. 국가고시 시험에도 보면 1급 같은 경우는 기초의학 시험을 봅니다. 이 기초의학 안에 공중보건학이 포함돼 있습니다. 또 응급의료 관련 법령은 30문항이나 나오는 아주 비중 있는 과목입니다. 2급 응급구조사 역시 마찬가지입니다. 이런 과목을 석사과정에서, 박사과정에서, 또 다년간 다른 대학에서 강의한 지원자에게 응급구조와 관련이 없으니 0점 처리했다고 하는 건 이거 너무 터무니없는 것 아닙니까? 총장님, 어떻게 생각하세요. 그게 사실이라면 총장님 어떻게 생각하십니까? 이게 말이 된다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
황 위원님 말씀도 일리가 있지만 응급구조학과를 만들 때는 법률 전공하는 그 교수뿐 아니고 다른 여러 가지 교수도 다 필요합니다.
이주
황이주위원
아니요, 총장님 말씀이 제 질의에 오해를… 그렇게 말귀를 못 알아듣고 어떻게 그 자리에 계십니까? 법령을 전공한 교수를 뽑아라, 뽑지 마라 얘기가 아니라 평가는 아까 김규덕 과장 얘기처럼 공정하고 객관적으로 이루어져야 되잖아요. 그 지원자가 응급구조와 관련된 가장 기초적인 공중보건학과 응급의료 관련 법령을 다년간 공부를 했어요. 공부를 했는데 그게 전공과 일치하지 않다고 해서 0점 처리했다면 이게 문제가 있지 않느냐는 질의를 드리는 겁니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
그 부분의 경우에는 제가 심사위원들을 각 대학에서 추천받아서 했는데 일종의 그것은 고도의 심사위원들의 재량행위기 때문에 제가 이렇다 저렇다 할 수는 없다고 생각합니다.
이주
황이주위원
총장님, 그걸 재량행위라고 얘기할 수 있겠습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
심사위원이 심사하는데 총장이…
이주
황이주위원
가장 기초적인 걸 심사하지 못하면, 그 전공과목을 우리 학교에서 개설해 놓고 있는데 그걸 인정하지 않는 심사위원들을 뽑았는데 그게 심사위원들의 재량행위다, 참 대단하십니다. 알겠습니다. 그다음 제가 좀 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 얼마나 이게 정치적인 계산이 돼 있는 부분이냐 하면, 탈락한 지원자는 양적심사와 질적심사와 무려 9개나 되는 논문과 저서를 제출을 했습니다. 그런데 양적심사에 있어서 석사학위 재편집 내지는 동일 논문이라고 해서 이 탈락자는 다 0점 처리했습니다. 그런데 합격한 그 사람에게는 똑같은 논문을 재편집해서 제출했는데 그것은 다 인정을 해줬거든요. 그건 어떻게 생각하십니까? 자, 다시 한 번 제가 정리를 해볼까요. 탈락한 A지원자에게는 논문 재편집했다는 이유로 0점 처리를 했습니다. 그런데 합격한 지원자에게는 인정을 해줬어요. 그것도 전공 일치도에서 만점을, 그것은 어떻게 생각하십니까, 이중 잣대인데?
용대
김용대경북도립대학교총장
담당 과장으로 하여금 대신 답변드리도록 그렇게 하겠습니다.
이주
황이주위원
총장님은 이 문제가 이미 작년부터 언급이 됐는데 이 부분에 대한 준비를 전혀 안 하셨습니까? 행정사무감사 준비를, 그리고 담당과장한테는 조금 있다 묻도록 하고 총장님의 의견을 듣고 싶습니다. 이 학교를 운영하는 총장의 입장에서 이중 잣대를 들이댔다 말입니다. 탈락자에게는 학위논문 재편집은 0점 처리하겠다 이렇게 평가를 했고, 합격자에게는 점수를 만점을 줬습니다. 이중 잣대를 적용한 부분에 대해서 학교의 최고 책임자이신 총장님은 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 검토를 해봐야 되겠습니다.
이주
황이주위원
계속 검토만 하십니까?
옥주
채옥주위원장
총장님, 잠깐만요, 총장님 이거 작년 행정사무감사 때도 우리 황이주 위원께서 질의를 하신 부분인데 지금 새삼스럽게 검토를 해보신다 하는 건 굉장히 무성의한 것 아닙니까? 이 교수채용 문제에 있어서 작년 행정사무감사 때도 굉장히 심도 있게 지적이 됐었는데 그 부분에 대해서 준비 없이 나오신 건 너무 무성의하다고 그렇게 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
죄송합니다.
이주
황이주위원
상식적으로 제가 다시 한 번 여쭙겠습니다. 제가 억지를 부리는 건 아니고요. 상식선에서 다시 한 번 제가 여쭙겠습니다. 우리 심사위원들이 이중 잣대를 적용했습니다. 학위논문은 인정하지 않겠다고 해서 탈락자 두 사람에게는 그 규정을 적용해서 0점 처리했고, 합격자에게는 그것도 전공일치도 만점을 주었습니다. 이게 상식적으로 타당하다고 생각하십니까? 총장님?
용대
김용대경북도립대학교총장
제가 볼 때는 그 심사위원들도 아주 그래도 나름대로…
이주
황이주위원
아니요, 그 부분에만 말씀을 한번 해 주시죠. 타당하십니까? 아닙니까?
옥주
채옥주위원장
개인적인 의견을 말씀해 주세요, 총장님 개인 의견.
이주
황이주위원
이런 심사가 타당하다고 보십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 심사가 타당하진 안 한지는 제가 구체적으로 정말 검토를 해봐야 되지 지금…
이주
황이주위원
그럼 이 자료를 제가 지금 바로… 아니 제 얘기만 듣고는 어떻습니까? 제 얘기대로라면 어떻습니까? 제 얘기대로라면 정말 심사위원들이 이중 잣대를 들이댔다면 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
아니 객관적으로 이중 잣대를 들이댔다면 그건 잘못이죠.
이주
황이주위원
잘못이죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇죠.
이주
황이주위원
알겠습니다. 이 연구실적의 양적 또 질적심사표를 우리 행감이 끝나고 난 다음에 총장님께서 다시 한 번 봐주시기를 부탁을 드리면서, 너무 우리 총장님부터 학교 교시를 어기고 계시네요. 우리 학교 교시는 아까 창조, 성실이라고 했습니다. 행감에 이렇게 불성실하게 임할 수 있는지 참으로 어처구니가 없다는 생각을 하고요. 시간이 많지 않기 때문에 한 가지만 제가 더 하고 나머지는 보충질의를 하도록 하겠습니다. 심사위원들의 자격여부를 저는 좀 짚고 넘어가고 싶은데, 심사위원들이 응급구조학을 전공한 교수들이 아무도 없었습니다. 그건 알고 계십니까? 그리고 우리 학교에서 심사위원들을 추천할 때 제대로 된 지역적인 안배 이런 걸 하지 못해서 대부분이 다 충청․대전권에 있는 교수들이 왔어요. 특정지역 출신의 교수들이 다 왔다는 거죠. 응급구조학과는 아직 박사학위가 없습니다. 그런 만큼 소수의 전공자들이 이걸 연구하고 있습니다. 그래서 누가 어느 대학에 응시한다 그러면 누구 제자인지 다 신분이 노출됩니다. 그런 차원에서 객관적이고 공정한 심사를 하고자 한다면 심사위원들을 전국의 다양한 지역으로 안배를 해서 지원자가 누군지를 잘 모르도록 해야 맞지 않습니까? 특정지역 출신들만, 공교롭게도 합격자도 그 지역 출신입니다. 어떻게 생각하세요. 심사위원을 제대로 뽑았다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
심사위원들은 저쪽의 각 대학마다 공문을 보내가지고 추천을 받아서 그렇게 했기 때문에 특별한 문제는 없다고 저는 생각을 하고 있습니다.
이주
황이주위원
특별한 문제는 없다, 특정지역으로 다 몰려 있는데, 그렇다면 그분들을 일부는 뽑되 다른 지역 교수들을 좀더 모시고 왔어야 되는 것 아닙니까? 공정하고 객관적인 심사를 하고자 한다면?
용대
김용대경북도립대학교총장
그 부분은 담당과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
이주
황이주위원
또 그것도 담당과장으로 해야 됩니까? 그건 시간 관계상 제가 답변을 듣지 않겠습니다.
규덕
김규덕교학과장
아니요, 오해가 있기 때문에 그러한데…
이주
황이주위원
무슨 오해가 있습니까?
옥주
채옥주위원장
김규덕 교수님, 발언권 얻어 하시고요. 황이주 위원님 질의 계속 하십시오.
이주
황이주위원
그다음에 어쨌든 특정지역의 교수들이 다 오셨다는 건 좋습니다. 어쨌든 인정하겠습니다. 현실적으로 그렇게 했으니까요. 그런데 문제는 중요한 것은 그분들이 응급구조학을 전공하지 않았습니다. 간호학 내지는 유사 과목을 전공했어요. 그리고 또 어떤 게 있냐 하면 교수로 임용된 지 채 1년도 안 되는 교수들이 심사위원으로 왔습니다. 이 대학에 교수가 되겠다고 지원한 그 후보자들보다도 전공에 대한 깊이가 더 없는 사람이 와서 심사를 했습니다. 전공도 아니고 깊이 있는 공부 경력도 훨씬 더 짧았고 그런 사람이 양적․질적 연구심사, 또는 공개 강의심사를 할 수 있다고 생각하십니까? 이걸 역설적으로 표현해보자면 우리 대학 총장님을 뽑는데… 초등학교 교사들을 비하하는 건 아닙니다만, 초등학교 또는 중등교사들을 데려다놓고 대학총장님을 뽑는데 심사위원 시키는 것과 같은 꼴이었다는 얘기를 하고 싶은 겁니다. 그게 가능하다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
비유를 그렇게 하시면 그건…
이주
황이주위원
논리 비약인가요? 알겠습니다. 일단 이 정도로 하고 저에게 주어진 시간 20분이 종료되었기 때문에 일단 1차 발언은 여기서 마치고 추가질의를 하도록 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
황이주 위원 수고하셨습니다. 이경임 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경임
이경임위원
이경임 위원입니다. 그동안 도립대학 김용대 총장님을 비롯해서 관계공무원 여러분의 노고에 일단 감사를 드리면서, 저는 간단히 질의를 하겠습니다. 작년도 행정사무감사 지적사항은 네 번째로 유관기관 및 기업체와의 MOU 체결 확대에 대한 조치 결과를 보니까 계획이며 모든 조치결과 상황이 이렇게 ‘강화할 계획이며’ 이런 식으로 나오는데 지금 체결 확대된 그 상황을 한번 설명해 주십시오. 몇 군데나 MOU 체결을 했으며…
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 기업체가 제가 정확하게는 모르겠는데 67개의 기업체인가 그렇게 했는데… 85개 기업과의 MOU를 체결했는데 지난 작년에 행정사무감사가 끝나고 난 다음에 2개 업체하고 추가로 한 걸로 알고 있고, 앞으로 문경에 있는 병원하고도 할 그런 계획을 가지고 있습니다.
옥주
채옥주위원장
총장님한테 정확한 자료를 주시고 정확한 답변을 해 주십시오.
경임
이경임위원
올해 새로 MOU 체결된 업체가 그럼 어디 어디입니까? 그걸 구체적으로 설명해 주십시오. 올해 새로 된 데, 작년에 행정사무감사 지적사항 이후에 체결된 업체하고 말입니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
안동에 있는 경북문화콘텐츠진흥원하고, 그다음에 기술신용보증기금하고, 안동병원하고 그 정도로 돼 있습니다.
경임
이경임위원
그 체결한 이후에 어떤 변화가 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 안동의료원하고 체결하고 난 다음에는 우리 학생들이 거기 가서 교육도 받고 그렇게 하고 있습니다.
경임
이경임위원
두 군데 그냥 체결만 했습니까? 아니면 그 동안의 실적을 구체적으로 말씀해 주십시오.
용대
김용대경북도립대학교총장
안동의료원하고는 체결을 하고 난 이후에 우리 학생들이 거기 가서 강의도 받고 그다음에 거기 있는 전문의사들이 우리 학교에 와서도 강의를 하고 그렇게 하고 있고 그다음에…
경임
이경임위원
몇 번이나 교류를 했습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
자주 하고 있습니다. 지금도 계속 교육을 받고 있는 것으로 제가 알고 있고, 그다음에 문화콘텐츠진흥원하고는 방송연예코디과 학생들이 거기 가가지고, 거기는 장비가 시설이 아주 잘 돼 있기 때문에 거기 가서 실습도 하고 그렇게 지금 하고 있습니다.
경임
이경임위원
앞으로 교류를 해서 더 실속 있는 그런 과가 되기를 바라면서, 실습동, 그리고 교육 환경개선을 위한 시설확충을 작년에 하셨지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
경임
이경임위원
영주에 실습동을 준공하셨죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 준공했습니다.
경임
이경임위원
그러면 우사, 돈사, 계사 3동을 준공했는데 거기에 그러면 소나 돼지나 닭이나 얼마나 지금 키우고 있는…
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 소가 22두 있고요. 돼지가 35두, 닭이 120수 이렇게 해가지고 실습에 임하고 있습니다.
경임
이경임위원
그럼 총장님의 의견을 듣고 싶습니다. 축산과를 신설해서 지금까지 상황으로 봤을 때 앞으로 발전상에 어떻게 돼 나가리라고 우리 총장님은 보고 계십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 저 개인적으로 보더라도 축산과는 참 그래도 잘 만들었다 하는 생각이 들고, 인근에 있는 축산농가들이라든지 도 차원에서도 보면 ‘참 잘했다, 앞으로 많이 발전할 것이다’ 그렇게 이야기를 하고, 저도 그렇게 확신을 하고 있습니다.
경임
이경임위원
그럼 지금 축산과 학생이 몇 명입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
20명, 20명 해가지고 정원이 1․2학년 40명인데 지금 43명인가 그렇게 되는 걸로 알고 있습니다.
경임
이경임위원
학생 43명에 비해서 그 실습동에 있는 소나 이런 걸 좀더 늘리면 이득적으로도, 어떤 이익도 조금은 추구해야 되는 것 아니겠습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
경임
이경임위원
그런데 지금 그 숫자가지고는 별로 제가 생각할 때는 큰 그건 없다고 생각하는데, 일단…
용대
김용대경북도립대학교총장
위원님 말씀대로 금년도에 소는 새끼를 여섯 마리 낳았습니다. 그다음에 돼지는 새끼 몇 번 낳으면 아주 급속하게 늘어나기 때문에 더 이상 예산을 투입해가지고 가축을 살 필요는 없지 않겠느냐 하는 그런 생각을 하고 있고, 또 여기에서 지금은 소가 예를 들어서 증식이 돼가지고 금년도 여섯 마리 낳았고, 그다음에 계란도 계속 낳고 있는데 그 부수입이 나오기 때문에, 그리고 거기에서 나오는 축산가공산업 분야라든지 이런 걸 해가지고 내년도에는 학교기업을 만들까 하는 그런 생각을 가지고 있습니다.
경임
이경임위원
총장님, 앞으로 하여튼 비전이 있다고 생각하니까 열심히 하시기를 바라면서, 아까 이상용 동료위원님께서 질의하신 데 대해서 제가 약간 당부의 말씀을 드리고 싶습니다. 졸업생 취업현황에 대해서 정말로 너무 빈약한 이런 과는 좀더 총장님께서 앞으로 취업될 수 있는 다른 신설과를 한번 신설해볼 그런 계획은 없으십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 안 그래도 주위에서는 자기 입장에서 이런 학과를 한번 만들어 보면 어떻겠나, 저런 학과를 만들어보면 어떠냐 하는 그런 건의가 들어오고 하는데, 조금 전에도 말씀드렸습니다만 계속해서 취업이 낮다든지 학생모집에 애로가 있다든지 했을 때는 구조조정을 해 나가야 안 되겠느냐 하는 그런 생각을 가지고 있습니다. 다만 저희 대학에 지금 현재 문제가 되는 것이 대구․경북에 23개 전문대학이 있는데 거기에서 졸업을 하고 나면 취업 몇% 나오는데 여기에 보면 이미 입학할 때 취업을 해가지고 입학하는 학생들이 많습니다. 그 학생들이 대구․경북에 평균 한 신입생 중에 23%가 이미 취업을 하고 있는 학생들이 되는데 우리의 경우에는 14% 정도밖에 아직은 취업생들이 없습니다. 그래서 결과적으로 취업을 한 학생들이 입학을 많이 하면 취업률도 높아가는데 우리 부분의 경우에는 시골에 있다 보니 그런 부분에 있어서는 대구에 있는 학교에 비해서 상당히 취약하다는 그런 말씀을 드리겠습니다만, 어쨌든 객관적으로 봐서는 저희 대학의 취업률이 다른 대학에 비해서 낮기 때문에 위원님들께 참 송구스럽다는 말씀을 드립니다.
경임
이경임위원
그래서 총장님, 몇 년간 분포를 보면 어차피 대학생들은 취업을 위해서 하는 거니까 이렇게 인기도 없고 취업이 안 되는 과는 굳이 이렇게 끌고나갈 필요 없이 앞으로 어떤 우리 시대에 맞는 그런 비전이 있는 새로운 신설학과도 다시 신설하면 좋지 않겠나 하는 제 의견입니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
저도 같은 입장이고 생각입니다.
경임
이경임위원
이상입니다.
옥주
채옥주위원장
이경임 위원 수고하셨습니다. 나현아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현아
나현아위원
의성 출신 나현아 위원입니다. 아니, 이경임 위원이 지금 신설과에 대해서 이야기를 하니까 제가 하나 권하고 싶은데, 100% 취업을 할 수 있는 신설과를 하나 제안하고 싶습니다. 경북도에 도립병원이 세 군데나 있는데 여기에 요즘 간호원들이 부족해서 다른 지역에서 간호원들을 데리고 와야 될 이런 상황에 있는 때에 우리 도립대학 취업률이 가장 많은 곳이 90%고 낮은 곳은 36%도 있습니다. 간호과를 신설하는 것이 어떻다고 생각하십니까? 이거 한번 생각해 보셨습니까? 지금 세 군데나 도립병원이 있는데 100% 취업될 수 있지 않겠습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
과거부터 간호과 부분에 대해서는 많은 이야기도 있었고, 지금은 저희들도 현재 13개 학과가 있지만 이게 처음 학교 개설될 때부터 이 학과를 유지한 것이 아니고 중간 중간에 계속 구조조정을 해가지고 학과도 바꾸고, 바꾸고 해가지고 현재에 있는 학과가 이런 상태인데, 지금 제 개인적으로 봐서도 이게 이제 학교가 하고 싶다고 해서 간호과를 설치할 수는 없습니다. 다만, 이 보건계열의 학과는 보건복지부에서 전국 시․도 단위로 수요량을 조사해가지고 거기에 배정을 해 줍니다. 배정을 해 주면 그걸 교육부에 통보를 하면 교육부에서 다시 학교로 배정을 하는 이런 절차가 있기 때문에 저희가 하고 싶다고 해서 할 수 있는 것이 아니라…
현아
나현아위원
아니, 그런 절차를 이것이 정말 우리 경북도립대학이 100% 취업률을 가질 수 있는 도립병원이 세 군데나 있어서 실습하기가 좋은 이런 조건이 있다면 그런 과정은 충분히 우리 총장님이 이 과정을 거치시면 되죠. 그것 뭐 어렵습니까? 그런 것이…
용대
김용대경북도립대학교총장
그것은 굉장히 어렵습니다.
현아
나현아위원
어렵습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
현아
나현아위원
어려워서 지금까지 못한 것입니까, 이것은?
용대
김용대경북도립대학교총장
어렵고, 또 그다음에 간호학과의 경우에 보면 지금 인근에 있는 문경, 안동 전부 각 대학마다 간호과가 다 있기 때문에 여기에 진출하는 것보다는 우리는 오히려 같은 의료계열이지만 응급구조 쪽으로 진출하는 게 더 안 낫겠느냐 해서 저희들은 응급구조 쪽으로 방향을 돌렸던 겁니다. 앞으로 검토를 해보겠습니다.
현아
나현아위원
아, 그렇습니까? 본 위원의 생각이었는데 뭐, 어렵다면 또 한 번 고려하죠. 저는 총장님 오래간만에 이렇게 1년 쉬고 만났는데, 지금 우리 학교 재산이 얼마쯤 됩니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
학교 재산이요?
현아
나현아위원
예.
옥주
채옥주위원장
나현아 위원님 동산, 부동산 그 부분입니까?
현아
나현아위원
예, 동산.
용대
김용대경북도립대학교총장
동산은 크게 안 될 것…
현아
나현아위원
그러니까 왜 제가 묻느냐 하면, 다음에 예산할 때 하겠지만 우리 지금 손익계산을 분명히 볼 수 있고 자산의 흐름을 한눈에 알아볼 수 있는 기업회계로 이것을 하면 어떻겠느냐고 제가 건의하고 싶습니다. 이 경영 부분에 있어서, 그러면 한눈에 이 경영의 흐름을 다 볼 수 있는데 지금 보면 우리 도립대학은 그렇지 않은 것에 대해서 이 부분을 건의해서 다음에 우리가 예산심의 때에 그러한 흐름을 볼 수 있도록 해 주셨으면 하고 건의를 합니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
이게 지금 전국에 있는 도립대학들이 다 저희들 현재 우리가 운영하는 이런 예산…
현아
나현아위원
다른 사립대학은 그렇지 않지 않습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
사립대학은 기업회계로 하는지는 모르겠습니다. 저희들도 보면 산학단이라든지 그다음에 학교기업이라든지 이런…
현아
나현아위원
지금 도립병원이라든지 보면 다 기업회계로 나와 있기 때문에…
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 기업회계로 합니다.
현아
나현아위원
그래서 이 도립대학도 그렇게 하면 훨씬 자산의 흐름을 한눈에 볼 수 있잖아요.
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다, 그런데 그것을 하려면 상당한 시간이 걸릴 것 같은데 내년도 예산 심의할 때까지, 연말까지는 도저히 어려울 것으로 그렇게…
현아
나현아위원
앞으로 이런 부분에 대해서 또 건의를 드립니다. 총장님, 앞으로 내년이면 경북도청이 이렇게 이전하게 됩니다. 그러면 인근 대학으로서 중심대학으로 이렇게 될 것인데, 이러한 경북도청 신소재지의 중심대학으로서 총장님의 대응책은 어떠한 것이 있는지 말씀해 주셨으면 합니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
도청이 저희 대학 인근으로 오는데, 현재 예천에서 신도청소재지까지 왕복 4차선 도로가 지금 추진 중에 있는데 그걸 하면 한 10분 정도 걸립니다. 그러면 대구에 있는 그런 경우를 보면 비록 도청소재지하고는 거리상으로 보면 많이 떨어져 있지만 시간적으로 보면 굉장히 가까운 거리에 있기 때문에 우리 도립대학도 도에서 전폭적인 지원을 해가지고 이렇게 운영을 하고 있는 대학이기 때문에 우리 도립대학이 도정에 기여하는 방향으로 나아가야 되겠다 하는 게 제 개인적인 생각입니다. 지금도 많은 교수들이 도청의 각종 위원회에 참여를 하고 인근에 있는 시․군의 위원들로 참여를 하고 합니다마는, 특히 제가 강조하고 앞으로 해 보고 싶은 것은 우리 도립대학이 경상북도의 정책개발기능을 조금 해야 안 되겠느냐 하는 그런 생각을 많이 합니다. 이래서 금년도에 축산과를 만들고 난 이후에 농림부에서 농수산업의 6차산업화 방안을 발표하기 전에 저희들은 그러면 우리 축산업의 6차산업화 방안을 갖다가 우리가 강구를 해야 안 되겠느냐 이래가지고 노동부로부터 1억 원의 예산을 받아가지고 지금 교육과 함께 그 과제를 하려고 그러는데, 이와 같이 우리 도립대학이 도정의 정책개발기능 이런 것을 많이 개발하고 해야 안 되겠느냐 하는 생각은 듭니다.
현아
나현아위원
예, 이제는 도청이 오므로 인해서 정말 중심대학으로서 정말 씽크탱크라든지 이러한 발전할 수 있는, 정말 경북의 23개 시․군을 위한 도립대학으로 발전해 줄 수 있기를 부탁드리고요. 그리고 거기 학생들에 대한 인성함양 교육에 많은 총장님이 이렇게 교육에 그것을 중점적으로 하고자 하는 어떤 의지가 있는데 어떻습니까, 어떻게 인성함양 교육을 하고자 합니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 사실은 중소기업이라든가 일부 대기업의 간부들도 그렇고 하여튼 인성이 훌륭해야만 취업하는 데, 취직을 시키는 데 자기들도 제1위를 준다, 물론 전문성 하는 것이 최우선이지만, 이래서 저희들도 어쨌든 간에 학생들이 지금 현재 기업들이 요구하는 수준의 인성에 도달해 있느냐, 그리고 자기들의 눈높이하고 기업들이 채용하려고 하는 눈높이하고는 현격한 차이가 있기 때문에 이 눈높이를 어떻게 할 것이냐, 그리고 취업하고 난 이후에 기업들로부터, 자기 직장으로부터 인정을 받을 수 있는 인재로 키우기 위해서는 인성교육이 가장 중요하지 않겠느냐 그런 차원에서 저희들도 인성진로캠프도 하고 또 새마을가나안농군학교 같은 데 가서 2박 3일동안 인성교육 집체교육도 시키고, 그다음에 연간 한 4～5회 정도 국내외 전문 유명한 강사들을 데리고 와서 아카데미도 하고, 인문고전도 특별 프로그램도 운영을 하고 이렇게 죽 해 나가고 있습니다만, 앞으로도 인성교육은 계속 더 강화해 나가야 안 되겠느냐 하는 생각을 가지고 있습니다.
현아
나현아위원
이 학생들의 마음 안에 도립대학이라는 자긍심을 길러주는 정말 이러한 교육이 필요하다고 생각합니다. 그래서 우리 총장님이 그 부분에 대해서 중점을 두시는 것 감사하고, 선진된 의식구조를 가질 수 있도록 TQC라든지 이러한 부분들을 중점적으로 인성함양 교육에 대해서 해 주셨으면 합니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 잘 알겠습니다.
현아
나현아위원
예, 본 위원은 마치겠습니다.
옥주
채옥주위원장
나현아 위원 수고하셨습니다. 자, 잠깐만요, 총장님.
용대
김용대경북도립대학교총장
예.“
옥주
채옥주위원장
나현아 위원님께서 앞으로 신도청 시대에 이 학교의 비전이 무엇이냐?“ 이렇게 질의를 한 데에 대해서 ”정책개발을 하고 싶다.“ 이렇게 말씀하셨죠? 그런데 이 도립대학의 설립목적이 뭡니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
도립대학의 설립목적은 낙후된 경북의 북부지역에 있는 어려운 도민의 자녀들에게 고등교육의 기회를 제공해서 취업을 시키고 그로 인해서 빈부의 격차를 해소하자, 해소하고 지역발전에 기여하는 이런 게 도립대학의 설립취지인 것 같습니다.
옥주
채옥주위원장
어려운 도민의 학업을 증진시켜서 생활에 안정을 기하는 데 목적이 있다 이런 말씀입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
옥주
채옥주위원장
그러면 목표는 무엇입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
설립취지가 저희들 대학의 목표하고 같다고…
옥주
채옥주위원장
그러면 어려운 도민의 삶의 질을 향상시키고 하는 데 목적이 있다고 말씀하셨는데, 아까 도정에 기여하는 대학으로 이렇게 가고 싶다 이랬는데, 도정에 기여하는 대학은 결국은 이 낙후된 지역의 우리 도민을 위해서 어떤 유능한 인재를 양성하는 데 목적이 있는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다. 위원장님 말씀 충분히…
옥주
채옥주위원장
예, 유능한 인재를 만드는 데 목적이 있는데…
용대
김용대경북도립대학교총장
그게 제일 첫째입니다.
옥주
채옥주위원장
그 인재양성에 얼마만한 인재들을 이렇게 우리가 우수한 인재들을 영입해가지고 올바른 교육을 시켜서 도정에 기여할 것인가, 그 부분이 굉장히 중요시 되는데, 지금까지 죽 보면 학생 수, 어디든지 타 도에 있는 학생들 데려와가지고 아이들 머리 수 채우고 그것 가르쳐서 허겁지겁 직장에 몇 명 넣고 이게 지금 도립대학이 갈 일이 아니다 이 말이죠. 전체적으로 정말 이렇게 좀 우리 도립대학이 신도청 시대에 걸맞게 이 대학을 어떻게 운영하고 영위해 갈 것인가 굉장히 고민을 많이 해야 할 것이라고 생각이 됩니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 명심하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창숙
김창숙위원
비례에 김창숙 위원입니다. 먼저 총장님, 감사자료 3페이지에 보면 주요업무 추진상황에 전년 대비 다소 상승 및 안정적 유지를 한다고 표에 나와 있습니다. 산학협력 수익률에 대해서 2012년도에는 35.6%였는데 2013년도에 6.1%입니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
이것은 교육부에서 산학협력 수익률 산정기준을 바꾸었습니다. 그래서 그게 이제 사립대학하고 국․공립대하고 기준을 같이 해야 되는데 제가 듣기로는 이 기준을 사립대학 중심으로 해서 바꾸었기 때문에 국․공립대학은 이 산학협력 수익률이…
창숙
김창숙위원
아니, 그러면 여기 우리 지표명에서 산학협력 수익률하고 교육비 환원율만 두 개만 바꾸었다는 말이에요?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
두 개만 바뀌어서 전년도 것을 올해 한다 이 말이에요? 표가 기록이 잘못된 게 아니고요? 이게 작년도, 2012년도 행감자료하고 똑같습니다, 수치가. 그래 그걸 제가 몰라서 묻는 것이에요.
용대
김용대경북도립대학교총장
그것 우리 산학협력단장님께서 그 기준을 설명을 드리겠습니다.
창숙
김창숙위원
예.
태은
심태은산학협력단장
아까 위원님께서 말씀하신 대로 교육비 환원율하고 산학협력단 수익률이 원래 분모에 들어갈 내용이 등록금 수입을 산학협력단 수익으로 나눈 값을 해야 되는데 사립대학은 현재 그렇게 하고 있습니다.
창숙
김창숙위원
예, 알고 있는데…
태은
심태은산학협력단장
그런데 이제 교육부에서는 공립대학의 등록금 수입은 학생이 내는 돈 외에 도의 전입금이라는 게 있기 때문에…
창숙
김창숙위원
그러니까 2013년도 지표 값이 6.1%다 이 말이에요? 산학협력 수입률이, 이 말씀이죠? 2012년도에는 얼마였습니까?
태은
심태은산학협력단장
2012년도는, 산학협력단 수익 말씀하시는 것이지 않습니까?
창숙
김창숙위원
예, 지표 값이 얼마 나왔느냐고요.
태은
심태은산학협력단장
6.1%입니다.
창숙
김창숙위원
2013년도는 얼마입니까?
태은
심태은산학협력단장
2013년도는 10.9%입니다.
창숙
김창숙위원
그런데 이 자료에는 왜 6.1%로 나와 있습니까?
태은
심태은산학협력단장
수정 전에 배부가 되어서 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
총장님, 우리가 행정사무감사를 할 때는 위원들이 1년 동안 활동한 것을 종합적으로 모아서 이 자료도 보고 또 우리 대학 발전에 기여하기 위해서 우리 위원들도 조금 동참하고자 합니다. 그런데 처음부터, 조금 전에 우리 위원님 두 분이 말씀하셨듯이 너무나 불성실하다는 걸 먼저 지적합니다. 왜냐 하면 첫 번째 이 자료에 어떻게 2012년 자료와 2013년 자료가 똑같이 나오는지, 이 수치는 누가 이렇게 합니까? 이것 행감할 때는 한 번씩 훑어보시는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
죄송합니다.
창숙
김창숙위원
다시 수정해서 다시 위원들한테 다 주시고요.
용대
김용대경북도립대학교총장
이것은 저쪽에 기준일이 연간…
창숙
김창숙위원
총장님, 2012년도 자료와 2013년도 자료가 똑같기 때문에 말씀드리는 겁니다. 그것 수정해서 다시 주시고요.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
창숙
김창숙위원
그리고 정원관리에 대해서 묻겠습니다. 다음 페이지 4페이지에 대해서 묻겠습니다. 우리 정원 외 관리, 우리 신입생 모집을 죽 보면 2010년부터 늘 100%가 넘었습니다. 고생 많이 하셨고요. 2011년도는 110.5%가 되었는데, 총장님 우리 정원 외를 포함해서 이렇게 우리가 신입생을 모집했다는 것이죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
그러면 정원 외를 뺀다면 우리 신입생…
용대
김용대경북도립대학교총장
정원 외를 제외하더라도 2010년, 2011년, 2012년도는 100% 넘었고.
창숙
김창숙위원
정원 외는 몇 %까지 할 수 있습니까? 우리 대학은 몇 %까지 할 수 있느냐고요. 그래요? 10%, 20% 기준이 없습니까? (「유아교육과나 이런 특수학과 같은 경우에는 10%까지 할 수 있고 나머지 학과들은 만학도라든가, 전문대학 재학생 이상 이런 것들은 대학에 따라서 자유롭게 할 수 있습니다」하는 피감사기관참석자 있음) 그러면 10% 넘을 수도 있다 이 말씀이죠? 알겠습니다. 그리고 조금 전에 여러 위원님들 지적하셨듯이 행감 조치사항에 대해서, 9페이지입니다. 우리 도립대 비전1515 이게 아직까지 수립 중에 있죠?
「그것은 기준이 없습니다」하는 피감사기관참석자 있음
「예」하는 피감사기관참석자 있음
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
여기에 보면 10페이지, 뒤에 보면 지금 비전1515 선포식에 대해서 타 도립대학 사례 비교분석 및 동향파악과 또 현행 법체제상 국립대학과 통합이 불가능하다고 이렇게 나와 있습니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
왜냐 하면, 올해 수능지원자와 대학정원이 한 10% 정도가 대학정원이 남는다는 것은 발표되어서 알고 계시죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
창숙
김창숙위원
왜냐하면, 2018년도 되면 우리 대학이 엄청나게 많이 남을 겁니다. 그런데 지금 우리 도립대 같은 경우에는 취업률이나, 특히 대학 운영상 물론 잘 하고 계시겠지만 본 위원이 볼 때는 많은 문제점이 있는 게, 왜냐하면 사실 우리 타 시․도나 학생들이 대학을 선택할 때는 그 대학의 홈페이지에 먼저 들어가 봅니다. 홈페이지에 들어가 보면 일률적인 게 하나도 없습니다. 과별로, 저는 이 홈페이지를 보고 너무나 충격 받았습니다. 홈페이지에 보면 교수 인적사항에 대해서 축산과 교수가 지금 5명 되어 있습니다. 그런데 자료에는 보면 1명입니다. 그리고 응급구조학과 같은 경우에는 지금 교수가 두 분인데 한 분만 나와 있습니다. 응급구조학과 홈페이지 들어가 보니까 어떻게 이 과를 지원하겠습니까, 그 홈페이지를 보고? 그러니까 구분을 뭐냐 하면, 전임교수와 겸임, 초빙교수 나누어져야 되는데 나뉘어 있는 학과도 있지만 축산과는 5명 되어 있어요. 여기 자료에 보니까 교수님 한 분이 다섯 명 되어 있고요, 특히 유아교육과 같은 데는 세세하게 전임, 겸임, 조교 딱 구분되어 있습니다. 축산과는 조교까지 교수로 등재되어 있습니다. 그리고 응급구조학과, 문제가 사회복지학과 토목과 다 그렇습니다, 지금 보면요. 이 홈페이지 관리 누가 하십니까? 이 홈페이지를 보고 학생들이 어떻게 지원을 할 것이며, 총장님 이렇게 해서 우리가 이것 비전1515 선포식에 현재의 법체제상 공립대학과 국립대학은 통합이 불가능하다고 하는데 우리가 2018년 되면 엄청난 대학이 남아돕니다. 통․폐합을 해야 할 것이고요. 그리고 지금, 이것은 법을 개정하면 되는 것 아닙니까? 국회는 법을 얼마든지 개정할 수 있습니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
창숙
김창숙위원
이것을 어떻게 비전1515 선포식에 이런 식으로 법적 제도적 개선에는 통합 불가능하다고 이렇게 관심을 놓아서는 절대 안 될 것입니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
이것은 조치결과이기 때문에 비전1515 선포식에 통합이 불가능하다는 그런 내용은 들어갈 수 없겠죠.
창숙
김창숙위원
그러니까 지금 여기에 자료에 나와 있잖아요. 현행 법체제상 공립대학과 국립대학 간 통합 불가능 하다는 게 자료에 있으니까 본 위원이 말씀을 드리는 것이고요. 우리가 지금 우리 대학도 그렇지만 1996년도에 대학이 굉장히 많이 설립되어서 학생 정원을 늘렸는데, 지금 우리가 저출산 때문에 아이들이 엄청나게 많이 줄어듭니다. 당장 2018년만 되더라도 학생 수가 엄청나게 줄어듭니다. 학생 수가 줄어들기 때문에 특단의 조치가 없이는 대학을, 다른 위원님도 말씀하셨듯이 통합을 하든지 특별한 조치를 해야 될 것 같습니다. 우리가 1년에 도비가 80억, 90억이 들어가는데 취업률과 또 우리가 교수님들의 이런, 이게 지금 사립학교나 일반대학이라면 이렇게 있지도 않다고 생각합니다. 이게 지금 도비가 엄청나게 들어오니까 너무나 안일하게 대처하는 것 같아서 말씀을 드립니다. 그리고 제가 연구 실적에 대해서 한번 물어보겠습니다. 우리 학교의 논문실적 기준이나 연구실적 기준이 있죠? 있습니까? 우리 재임용과 교수 승진하실 때 실적심사 기준서가 있죠?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다.
옥주
채옥주위원장
그러면 총장님 답변 못하시면 발언권 얻고 과장님 답변시키고 그렇게 하십시오, 마구잡이로 왔다갔다 하지 말고.
용대
김용대경북도립대학교총장
담당과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
규덕
김규덕교학과장
예, 교학과장 김규덕입니다.
창숙
김창숙위원
기준서가 있죠?
규덕
김규덕교학과장
기준이 있습니다.
창숙
김창숙위원
그것 한번 보고 싶습니다. 자료제출 요구하고요, 우리가 연구보고서가 우리 학교에는 그러면 실적으로 들어간다고 인정이 되었나 보죠, 연구보고서가요?
규덕
김규덕교학과장
예.
창숙
김창숙위원
그러면 우리가 만약에 제일 첫 장에 65페이지에 보면 한쪽에 10인이 들어가 있습니다. 이것은 %를 N분의 1로 합니까?
규덕
김규덕교학과장
예, 1인인 경우에는 100%이고요, 그다음에 2인인 경우에는 70, 3인인 경우에는 50, 4인 이상은 30입니다.
창숙
김창숙위원
그래 한쪽에 10인이 들어가도 30% 인정받는 것이네요?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
이게 너무나…
규덕
김규덕교학과장
그게 우리나라의 모든 대학들이 공히 동일한 기준을, 대부분의 학회에서 동일하게 적용을 시킵니다.
창숙
김창숙위원
교수님 모든 대학이 아니죠. 지금 우리 등재지에 등재하는 논문은 한 편을 요구하고 있습니까, 어떻게 요구하고 있습니까?
규덕
김규덕교학과장
지금 거기에 대한 기준은 저희들이 없습니다.
창숙
김창숙위원
등재지 기준으로 하는 논문은 아니고 그냥 우리…
규덕
김규덕교학과장
그러나 이제 등재지에 되어졌을 경우에는 저희들이 이미 외부 심사를 받아가지고 등재를 하기 때문에 그것은 별도의 심사 없이 저희들이 평가를 하고요, 배점에서도 높고요, 기준이. 그다음에 교내라든가 일반 학술지 같은 경우에는 별도의 외부 심사를 3회 이상 받아왔을 때 인정을 해 줍니다.
창숙
김창숙위원
저는 연구보고서를 죽 보니까, 여기에서 보니까 거의 다 우리 학교의 산학협력단, 거의 다 우리 학교에 자료를 낸 것이고…
규덕
김규덕교학과장
만약의 경우에요, 등재지가 25점 같으면 학교에, 예를 들어서 보고서 같으면 예를 들면 5점 정도밖에 되지 않습니다. 굉장히 적습니다.
창숙
김창숙위원
그러면 몇 년마다 점수가 어떻게 됩니까?
규덕
김규덕교학과장
그게 업적 평가 기준에 따라서 매년 평가하는 게 있고요, 그다음에 재임용을 해야 될 때는 재임용 기간 내에 평가를 하고 승진임용이 이루어질 때는 승진임용 기간 내에 평가가 이루어집니다.
창숙
김창숙위원
그것 두 개, 승진임용하고 재임용 평가서를 주시고요.
규덕
김규덕교학과장
예, 관련 자료를 드리겠습니다.
창숙
김창숙위원
사실 우리 등재지나 우리 교수님들이 학회에 많이 가셔야지 학생들이 취업이 되고 또는 돌아가는 정보를 알 수 있지 우리 학교에다가 그냥 보고서 내는 것을 실적에 잡는다는 것은, 총장님 조금 더 강화할 생각은 없습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 위원님 말씀 전적으로 동의를 하고요, 앞으로 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.
창숙
김창숙위원
금년에 것도 보고, 2012년도 것도 보고 2013년도 것을 보니까 교수님 물론 공부 많이 하시겠지만 이 논문심사에 대해서 우리가 점수를 좀 더 강화해야 되겠다, 제가 몇 번 보니까 등재지보다는 계속 그냥 연구보고서가 너무나 많습니다. 이게 그래 한 쪽에 10인이 들어가면, 4인 이상은 30% 하면 이것 누가 하겠습니까, 도대체. 이런… 교수님, 총장님 이것 우리 논문 제출하는 것에 대해서 조금 더 강화시켜야 될 것 같습니다, 내년부터는.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 검토해 나가겠습니다.
창숙
김창숙위원
검토가 아니고 답을 주십시오. 이것 조금 올려야 될 것 같습니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
창숙
김창숙위원
그리고 우리가 학생들 취업률에 대해서… 우리가 지금 4대 보험 기준으로 하는 것이죠, 취업된다는 것은?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 그렇습니다.
창숙
김창숙위원
그러니까 건강보험이나 4대 보험에 가입된 취업률이 되잖아요?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
창숙
김창숙위원
그게 몇 년까지 봅니까? 취업률 작성할 때 졸업하고 나서 몇 년까지 봅니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그게 졸업하고, 매년 2월이 되면 학생들이 각 대학마다 다 졸업을 하는데 6월 1일 기준으로 해서 교육부에서 보건복지부 쪽으로 해가지고 컴퓨터에 링크 시켜가지고 그렇게 조사를 하고 있습니다.
창숙
김창숙위원
몇 월까지 취업률에 들어가느냐고요.
용대
김용대경북도립대학교총장
졸업 후 1년까지…
창숙
김창숙위원
12월까지요?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
창숙
김창숙위원
예, 이상입니다. 조금 이따가 추가질의 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
예, 김창숙 위원님 수고하셨습니다. 고우현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우현
고우현위원
경북도립대학교 김용대 총장님을 비롯해서 직원 여러분들 실용교육의 명문대학으로 육성시키는데 고생 많이 하십니다. 총장님, 우리 도립대학이 전국 전문대학에 상위권입니까, 중위권입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
저희들이 지금 객관적으로 나타나는 서열은 없는데, 전국에 지금 139개 전문대학이 있습니다. 전문대학이 있는데 저희들 취업률이라든지 9개 지표인가 그걸로 해가지고 대학신문에서 지난번에 발표한 것을 보면 저희 대학이 42위인가 이렇게 되고 있습니다.
우현
고우현위원
그런데 우리 동료위원님들께서 많은 지적을 하셨어요. 지적하셨는데, 우리가 도의원들이 여기에 와가지고 하는 것은 총장님께서 잘 아시겠습니다마는 전체 94억 예산중에서 올해 같으면 73억, 78%죠, 도의 예산 가지고 지금 운영하는 게? 도의 예산 가지고 학교를 운영한다 해도 과언이 아닙니다. 맞잖아요? 그렇다면 지금 우리 여기에 와가지고 동료위원님들께서 질의하시고 답변하는 것을 본 위원이 들어보니까 아직까지 경북도립대학은 시대적인 착각을 하고 있다 이런 느낌을 받거든요. 제가 한번 질의를 해 보겠습니다. 감사자료 16쪽을 한번 봐 주십시오. 해외연수를 가는 목적이 무엇입니까? 해외연수를 보내는 목적이 무엇입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
글로벌시대에 젊은 학생들이 글로벌시대를 대비해서 해외의 현장실습이라든지 또 해외의 문화라든지 이런 것을 이해해서 글로벌시대에 적응해 나갈 수 있는 그런 기회를 주기 위해서 하고 있습니다.
우현
고우현위원
본 위원이 생각할 때는 교수님들을 보내는 것은 실력향상이고 그다음에 학생들 보내는 것은 말하자면 우리나라보다도 외국의 안목을 넓이기 위해서 보내는 게 주목적이잖아요, 맞죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
우현
고우현위원
그런데 여기에 보면요, 한 가지만 지적하겠습니다. 정현식 2012년도에 보면 밑에서 7번째인데, 해외취업연수생 현장점검 이랬는데 교수가 나갔는데 캐나다에도 현재 해외취업연수생이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 졸업생 중에 4명이 캐나다에서 활동하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이것은 지금 정현식 교수 이 부분의 경우에는 지난번에 저희들 물의를 일으켰던 캐나다 해외어학연수겸 취업연수 실패했을 때 그 때 현장에 갔던 그런 출장내용입니다.
우현
고우현위원
그런 내용입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
우현
고우현위원
그런데 여기에 제목에 보면 민간인 및 공무원 해외연수 해 놓았는데 민간인은 현황이 어디에 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
제목이 자료요구 한…
우현
고우현위원
그러면 제목을 빼든지, 그러니까 보면요… 제가 또 지적할게요.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다. 자료요구가 제목이 이렇게 되어 있기 때문에 저희들이 미처 생각 못하고 그렇게 민간인을 넣었습니다마는 민간인은 거의 없습니다.
우현
고우현위원
제가 모든 사람들의 직책가지고 폄하하려고 하는 것은 아닙니다. 아닌데, 기능 8급, 기능 8급 이분들이 이제 필리핀 어학연수단 인솔해 갔어요. 인솔자입니다, 전부 연수내용에 보면. 여기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
담당 직원이기 때문에, 지금 중국이라든지 동남아 같은 데는 교수들이 다 갔다 왔기 때문에 잘 안 가려고 합니다. 그래서 담당 직원들을 인솔책임자로 해가지고 보낸 그런 경우이고…
우현
고우현위원
총장님, 교수님들이 이걸 해가지고 해야 되지 안 가려고 하는, 교수님들이 안 가려고 한다는 게 그게 말이 됩니까, 이게? 교수님들이 학생들을 위하고 도립대학을 위해서는 백 번이고 천 번이고 가야죠. 여기 보십시오. 기능 8급이에요. 제가 직급 가지고 따지는 것은 아니에요. 이분들이 가서 어떻게 그래 인솔을, 사람 데리고 가는 것이야 되지만 어느 정도 그게 되어야지, 지식이 있어야 연수의 효과가 있는 것 아닙니까, 지식이 있어야?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 고 위원님 말씀에 동의합니다.
우현
고우현위원
맞잖아요? 여기에 2012년도에 예산 얼마 썼습니까? 전체 연수예산에?
용대
김용대경북도립대학교총장
매년 보면 저희들이 교육역량강화사업이라고 해서 그게 선정되고 나면 거기에서 한 9000만 원 정도…
우현
고우현위원
얼마요?
용대
김용대경북도립대학교총장
9000만 원 정도, 그것은 매년 달라집니다. 달라지고, 그다음에 우리 특별회계에서 하는 것이 한 3000만 원 정도 이렇게 해서 1억 2000만 원 정도 해서 학생들 어학연수 나가는 데 쓰고 있습니다.
우현
고우현위원
본 위원이 2012년도 2013년도 것을 비교해 봤어요. 총 33명이 해외연수를 갔는데 교수님들이 29분, 직원이 4분 갔다 왔어요. 33명 갔어요. 직원 수가 적었어요. 그런데 올해 들어와가지고는 현재까지 27분이 가셨는데 교수가 18분, 직원이 9분이 갔어요. 그것 한번 19쪽을 봐 주세요. 19쪽에 보면 총장님을 비롯해가지고 부교수 두 분, 기능직 세 분, 행정직 행정 4급 한 분 이래가지고 이스탄불에 갔어요. 이것 외에는 없습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
학생들이, 학생 16명인가 인솔하면서 저희들도 도에서 추진하는 이스탄불-경주세계엑스포에 참여해야 안 되겠느냐 해서 학생들 인솔하면서 저희 직원들도 추가로 해서 그렇게 보냈던 겁니다.
우현
고우현위원
학생 몇 명 갔습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
16명으로 알고 있는데요.
우현
고우현위원
그런데 총장님 “알고 있는데요.” 하면 됩니까? 16명이면 16명 대학교 학생이 갔는데.
용대
김용대경북도립대학교총장
13명입니다.
우현
고우현위원
본 위원이 13명으로 알고 있어요.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 13명입니다. 죄송합니다.
우현
고우현위원
그런데요, 이스탄불에 지금 이 학교는 아까 제가 말씀드렸지만 78%가 도비예요. 어떻게 해가지고 총장님하고 이래 가신 것은, 학생 가는 것은 좋은데 거의 다 직원으로 해가지고, 돈 사비로 갔습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
아닙니다. 학교 경비로 갔습니다.
우현
고우현위원
대학 돈으로 갔잖아요? 맞잖아요?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
우현
고우현위원
이게 연수경비도 아니고 그냥 문화탐방 했는데, 제가 이런 얘기하면 어떻게 생각할지 모르겠습니다마는 돈이 어디 한두 푼도 아닌데, 얼마 지원했습니까, 300만 원입니까? 1인당 얼마입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
1인당 360만 원 정도 들은 것으로 알고 있습니다.
우현
고우현위원
360만 원이죠?
상용
이상용위원
도에서 얻어가는 것인데…
옥주
채옥주위원장
빨리 계산해 보세요. 얼마인가 질의 안 나왔습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
교육역량강화사업으로 해서 두 분 가고 나머지 다섯 분은 이제 기성회계하고 특별회계하고 이렇게 해서 갔는데, 한 2100만 원 정도 들었습니다.
우현
고우현위원
이스탄불만 2100만 원이잖아요.
용대
김용대경북도립대학교총장
예?
우현
고우현위원
이스탄불만.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 이스탄불만 갔다 왔습니다.
우현
고우현위원
앞에까지 다 합하면 얼마입니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
400만 원 잡아도…
우현
고우현위원
1인당 400만 원이에요?
용대
김용대경북도립대학교총장
360몇 만 원 들어갔는데, 계산을 해 봐야 되겠는데요.
옥주
채옥주위원장
그 옆에 선생님들 빨리 서포터 해 주세요.
규덕
김규덕교학과장
직원 해외출장과 관련해서는요, 저희들이 예산이 특별회계에 1500만 원 있고 기성회계에 1500만 원이 있습니다. 연간 3000만 원 가지고 기본적으로 운영을 하는데, 교육역량사업에서 실제로 학생들을 데리고 나갈 수 있는 그런 쪽에 별도의 어떤 출장비들이 또 있습니다. 그래서 이것은 우리가 도에 터키 이스탄불의 성공을 위해서 특별히 연초에 기성회 이사님들하고 협의를 해서 2000만 원을 만들었던 겁니다. 올해 사업을 성공을 시키기 위해서 나름대로 이제 저희 대학에서도 학생들이 이제 그런 기회가 없지 않습니까?
우현
고우현위원
그러면 돈은 평소에 예산 잡힌 것을 이스탄불에 보내려고 2000만 원 당초예산에 처음부터 미리 만들어 놓았습니까?
규덕
김규덕교학과장
예.
우현
고우현위원
그래요?
규덕
김규덕교학과장
그것은 저희들이 3월에 기성회 예산편성을 할 때에 미리 기성회 이사님들의 협의를 거쳐서 그렇게 만들어 두었던 겁니다.
우현
고우현위원
그러면 민간인 및 공무원 해외연수로 인해가지고 2012년도에는 33명, 그다음에 2013년도 27명인데 전체 예산이 2000만 원밖에 안 돼요?
규덕
김규덕교학과장
방금 제가 말씀드렸듯이 특별회계에 저희들 해외출장관련 여비가 1500만 원이 있고요, 기성회계에 별도로 1500만 원이 있는데 그걸 합하면 3000만 원이지 않습니까, 그다음에 터키 이스탄불 해서 전체 5000만 원이 편성되어져 있고요, 그 이외에도 예를 들어서 교육역량사업이라든가 이런 데 관련해서 실제로 학생들을 인솔할 경우에는 국고로 해서 출장을 갈 수 있는 여비들이 책정이 됩니다.
우현
고우현위원
1년에 한 1억 이상 쓰네요, 전부 다 합해가지고?
규덕
김규덕교학과장
올해는 특별히 그런데 평소에는 저희들이 2000만 원에서 3000만 원 정도로 관리를 하고 있습니다, 전체에서.
우현
고우현위원
아이 작년에, 2012년도에 33명이 갔는데 어떻게 2000만 원 가지고 됩니까?
규덕
김규덕교학과장
그러니까 그 옆에 보시면요, 위원장님 그 옆에 보시면 교과부에서 지원하는 돈들이 더 많습니다. 외부에서 지원하는 돈들이 많기 때문에 저희들이…
옥주
채옥주위원장
지금 김규덕 교수님은 교학과장이시죠?
규덕
김규덕교학과장
예.
옥주
채옥주위원장
그러면 회계 담당하는 직속 교수님은 누구입니까?
규덕
김규덕교학과장
이것은 저희 과에서 담당을 합니다.
옥주
채옥주위원장
그 과에서 합니까?
규덕
김규덕교학과장
예.
옥주
채옥주위원장
간단하게 설명해 주세요.
우현
고우현위원
됐습니다. 그것은 됐고요. 37쪽을 봐 주십시오. 동료위원들이 다 물었기 때문에 깊은 내막은 생략을 하고요, 제가 교수별 연구실적이 2012년도에는 재직 교수님들이 총장님 빼면 42분이죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
31명입니다. 조교까지 하면 그렇습니다.
우현
고우현위원
조교까지 합해서 그렇잖아요?
용대
김용대경북도립대학교총장
조교까지 합하면 42명입니다.
우현
고우현위원
예, 42명이잖아요. 조교는 뭐 교수 아닙니까? 그러면 여기에 연구 실적에 27명 71건, 2013년도 27명 67건 이게 100% 연구 실적을 다 받습니까, 제출 안 한 분 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
연구논문 제출 안 한 그런 교수들도 간혹 있습니다.
우현
고우현위원
있죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
우현
고우현위원
조치를 어떻게 합니까? 연구 실적이 대학교 규정에 연구 실적을 제출하게 되어 있습니까, 안 하게 되어 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
연구논문을 제출하지 않은 교수에게는 업적평가에서 최하등급을 두어가지고 차등을 두고 있습니다.
우현
고우현위원
그러면 무엇으로 제재합니까? 제재수단이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
성과급을 최하등급으로 해가지고…
우현
고우현위원
성과급을 안 줍니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
우현
고우현위원
그러면 그분 논문 제출 안 한 교수님은 어느 분입니까? 그러면 27명 중에서요, 총장님 31분 중에서 4분이 제출 안 했는데, 통계를 보면 4분 명단을 주시고요. 52쪽을 봐 주세요. 52쪽 보시면요, 본 위원이 자료요구한 사항하고 52쪽에 교수별 성과급 연구보조비 지급현황 이래가지고 2012년도에는 지급금액이 1억 2265만 원이에요. 맞죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
우현
고우현위원
그런데 본 위원이 자료요구를 했더니 1억 1512만 6000원이에요. 이것 왜 이렇게 다르죠? 이것 한 번 보여드릴까요? 지급내역이 2012년도가 달라요. 차이가 얼마 나느냐 하면 752만 4000원 차이에요. 그래 제가 이것 보고요, 우리 동료위원들께서…
규덕
김규덕교학과장
예, 교학과장 김규덕 교수입니다. 이것 저희 담당과 내용이기 때문에, 여기에서 조교가 빠져 있습니다.
우현
고우현위원
조교가 빠져 있든 안 빠져 있든, 아까 조교를 빼라 그래서 뺐잖아요. 뺐는데 여기에 온 게 52쪽에는 1억 2200만 원 있는데 여기는 1억 1000만 원밖에 안 되어서 한 700여만 원 차이가 나요. 명색이 도립대학에서 서류를 이렇게 냈는데 수감표를 이렇게 만들 수가 있느냐 이 말이에요.
규덕
김규덕교학과장
거기에 조교가 빠져 있는 금액입니다. 나머지 차액이 한 1000만 원 내외쯤 되지 않습니까? 그 부분은 조교들은 별도로 평가를 합니다.
우현
고우현위원
여기 보십시오. 축산과 조교 이모모 씨, 피부미용과 조교수 정모모 씨, 방송코디과 조교수 심모모 씨, 권모모 씨 다 있는데 무엇을…
규덕
김규덕교학과장
그것은 조교수입니다. 조교수하고 그러니까 교수들의 직급이 조교수부터 시작합니다. 조교하고, 조교는 행정적인 단순 업무를 보조하는 역할만 수행합니다.
우현
고우현위원
그러면 본 위원한테 할 때는…
규덕
김규덕교학과장
그것은 정식 교수로 보시면 됩니다. 전임교수로 보시면 됩니다.
우현
고우현위원
알아요. 아는데, 그러면 이것을 조교를 포함 안 시켰기 때문에 이 금액이 나왔다 이 말이에요?
규덕
김규덕교학과장
예, 그렇습니다. 이것은 위원장님, 실제로 국․공립대학의 연구보조비 지급에 관한 규정에 의해서 그대로 예산을 반영해서 평가를 해서 지급하는 겁니다.
우현
고우현위원
제가 이것은 나중에 확인할게요.
규덕
김규덕교학과장
예.
우현
고우현위원
그다음에 본인한테 제출된 것을 보면요, 194만 4000원 일률적입니다, 지급액이.
규덕
김규덕교학과장
지급규정에 의해서 상반기에는 균등하게 지급을 합니다.
우현
고우현위원
실적을 모르니까…
규덕
김규덕교학과장
규정에 의해서 두 번에 나누어서 주는데요, 상반기 50%, 하반기에 50%를 주는데 상반기에는 균등하게 주고 하반기에는 평가에 의해서 주어집니다.
우현
고우현위원
이것을 어떻게 해야 될지 모르겠네, 진짜 이것… 제가 우리 동료 이상용 위원님하고 우리 이경임 위원님하고 김창숙 위원님께서 질의를 하신 것 제가 질의를 해 보겠습니다. 아까 총장님도 경북도립대학의 설립취지를 설명하셨어요. 그러면 아까 우리 나현아 위원님께서 간호학과라든지 이런 과를 하니까 보건복지부에 어떻게 뭐 안 된다 그러셨죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
어렵다고 했습니다.
우현
고우현위원
그러면 우리 경상북도 모든 지역을 위하는 과가 무엇입니까? 총장님 무슨 과가 있습니까? 여기에 지금 축산과, 토목과하고 다른 것 생활체육과하고 지방행정과하고 북부지역의 다른 데 다 있는 것 아닙니까? 그렇죠? 경상북도 북부지역의 특성상 무슨 과가 있어야 됩니까? 연구 한 번 안 해 보셨어요?
용대
김용대경북도립대학교총장
지금 축산과의 경우에는 경북 북부지역의 지역여건하고 어느 정도는 합당하다 그렇게 생각하고 있고, 또 일부에서는 지금 임업이 우리 경상북도, 특히 대한민국도 산이 많기 때문에 임학과가 4년제 대학에서 점점 없어지기 때문에 임업경영과 같은 것을 만들면 어떻겠느냐 하는 그런 이야기를 듣는데, 사실은 저희들이 학과를 만드는 게 가장 걱정스러운 것이 최소한 20명은 신입생을 모집해야 되는데 이 학생들이 1년, 2년 정도는 취업하기가 좋은데 이게 매년 20명씩 배출되고 나면 취업하기가 굉장히 힘들어가지고 그렇게 지금 고민합니다.
우현
고우현위원
다른 데 다 마찬가지예요, 우리 도립대학만 그런 게 아니고요.
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
우현
고우현위원
교수님의 실력이 좋고 유능한 학생만 배출시키고 공무원도시험도 되어가지고 이렇게 하고 이런 괜찮은 데 가면, 취업도 잘 되고 이러면 왜 안 옵니까, 학생이 오죠. 지금 취업 안 된다고 타령만 할 때가 아닙니다. 총장님입니다, 총장님. 타령할 때가 아니에요. 본 위원이 생각할 때는요, 아까 좋은 말씀 많이 했잖아요. 우리 경상북도 북부지역에는 수려한 자연환경이 있어요. 뭡니까? 산이에요, 산. 산에 가면 소나무만 심고 잣나무만 심지 말고요, 우리 약초 같은 것 있잖아요, 약초. 돈 되는 약초 많잖아요. 그렇잖아요. 여기에 지금 관광객이 얼마 옵니까? 안동, 영주, 문경, 문경은 지금 토요일, 일요일 되면 7만 명, 8만 명 관광객이 옵니다. 이런 것을 살리는 과를 만드세요. 총장님 어떻습니까? 개발하시렵니까? 과를 통․폐합 하고, 취업률도 저조하고 한 것을 좀 없애고 통․폐합 하고 없애고 새로운 과를 만들어가지고 그렇게 하시렵니까? 의지가 중요해요, 총장님의 의지가 중요합니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
하여튼 방향을 저도 고우현 위원님하고 같은 생각을 하는데 이 대학을 운영해 보니까 이게 참 쉽지 않습디다. 우선 제일 문제가 학과를 통․폐합 하려고 하면 기존에 있는 교수들, 이 교수들을 전공이 다른 교수를 어떻게 활용할 것이냐 이런 부분부터 해가지고 굉장히 힘든 부분이 있습니다. 그래서 어떻든 간에 방향은 저도 고 위원님하고 같은 생각을 하고 있습니다. 그런데 현실적으로 그렇게 실행하기까지가 대단히 어렵다는 점을 이해를 해 주시면 좋고요, 저희들도 그렇게 노력해 나가겠습니다.
우현
고우현위원
저도 지금 많은 지인 중에서 대학교를 운영한다기보다도 처장도 있고 행정적으로 하는 분들 얘기를 들어 보면, 문경대학도, 도립대학은 도에서 예산을 대주니까 유지되죠. 문경대학 같은 경우는요, 사립 아닙니까? 사립인데도 참 그런 얘기를 해요, 대학을 이끌어 가는 게 상당히 어려운데 문경대학, 뭐 총장님한테 말씀드려서 안 되었습니다마는 대단하시다고요. 그러니까 우리 경북도립대학은 그나마 다른 사립대학보다 여건이 얼마나 좋습니까? 도에서 돈 다 대줘, 그러면 이걸 한번 보세요.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
우현
고우현위원
지금 현재 이대로 가면요, 시대의 요구에 따라가지고 문제가 많이 생깁니다. 그리고 아까 총장님께서 축산학과 얘기하셨는데 축산학과는 다른 대학은 다 없애는 실정이에요. 맞잖아요? 그런데 도립대학은 이제 와가지고 축산과를 만들었어요.
용대
김용대경북도립대학교총장
아니, 4년제 대학이 없기 때문에 경쟁력이 있다 하는 그런 뜻입니다.
우현
고우현위원
압니다. 그러니까 시대의 요구에 퇴색되는 그런 발상을 하면 안 돼요. 앞으로 미래를 봐야 합니다, 미래를. 총장님은 아주 유능하시잖아요. 관료로 얼마나 좋은 평을 들었습니까? 잘 하셔가지고 계획을 해 주시기를 부탁드립니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 최선을 다하겠습니다.
우현
고우현위원
그래 하시겠습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 노력하겠습니다.
우현
고우현위원
예, 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
고우현 위원님 수고하셨습니다. 황이주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이주
황이주위원
울진에 황이주 위원입니다. 추가질의를 드리겠습니다. 총장님, 우리 대학 안에 동물을 키울 수 있는 사육실이 있습니까? 우리 대학 안에 동물을, 그러니까 소 말고 본교 안에 동물을 키울 수 있는 사육실이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
없습니다.
이주
황이주위원
없습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
이주
황이주위원
또 그다음에 이 본교 안에 해부학을 할 수 있는 실험실이 있습니까? 해부학을 할 수 있는 실험실이 있습니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
없는 것으로 알고 있는데요.
이주
황이주위원
없죠?
용대
김용대경북도립대학교총장
예.
이주
황이주위원
그러면 행감자료 81쪽에 보면 응급구조학과 이상희 교수가 2013년 연구실적에 논문 “P-Pheylenediamine과 H202 혼합액이 흰쥐의 간 손상에 미치는 영향” 이 논문을 발표했습니다. 아주 우수한 논문입니다, 제가 잠시 읽어보니까요. 그런데 이 교수님이 동물을 키울 수 있는 사육실도 없고 해부할 수 있는 실험실도 없는데 이걸 어떻게 해서 이런 논문을 만들어냈을까요?
용대
김용대경북도립대학교총장
……
이주
황이주위원
답변은 듣지 않겠습니다. 잘은 모르겠습니다만, 이 교수님이 꼭 그렇다는 것은 아니고 잘은 모르겠습니다마는 우리 도립대학의 많은 교수들이 제대로 연구하지 않고 적당히 국내에 있는, 아니면 해외에 있는 논문들을 베껴오는 그런 논문의 연구보고서를 안 만들겠느냐는 의혹에서 이런 말씀을 드리는 겁니다. 우리 연구실험실도 없고 사육실도 없는데 어떻게, 그리고 이것은 해부학과 굉장히 고도의 전문기술을 요구하는 의학이 바탕이 되어야 되는데 우리 이상희 교수님은 보건학을 전공하셨어요. 과연 보건학에서도, 과연 보건학을 전공한 분이 이걸 이렇게 만들 수 있을까? 정말 이런 논문을 만들었다면 대단한 분이라는 말씀을 드리고요, 연구논문이 11쪽인데, 12쪽도 아닙니다. 11쪽인데 참고자료가 무려 4쪽입니다. 그리고 이 참고자료가 전부다 33권이나 되는데 전부 다 외국자료들입니다, 한두 건만 국내의 자료이고. 이분이 영어영문도 전공하지 않았는데 33권의 영문으로 된 연구보고서를 1년 동안 아이들 지도하면서 33권을 독파해서 또 현장에서 실험을 하고 또 학교에도 없는 실험실, 다른 학교의 연구실험실을 이용했다는 판단이 드는데 그렇게 해서 이런 논문을 만들었다?
용대
김용대경북도립대학교총장
그분이 우리 대학에서 영어는 제일 잘 합니다. 호주에 가서 어학연수도 하고 했습니다.
이주
황이주위원
하여튼 어쨌든 간에 참으로 훌륭하신 분이다, 그런데 총 11쪽밖에 되지 않는 보고서에 서문 빼고 참고자료 4쪽 빼고 5쪽 빼버리면 겨우 본문은 6쪽밖에 안 됩니다. 거기에 도표 몇 가지 집어넣어 버리면 읽을 내용은 별로 없다 그 정도만 말씀을 드리고요. 그다음에 여러분들이 얼마나 이 행감 준비를 불성실하게 했느냐 하면, 행감자료 81쪽입니다. 바로 밑에 응급구조과 이현경 교수 2012년 연구실적을 서남대 부설 기초의과학 연구소에 했네요. 우리가 지금 경북도립대학교에 감사를 나왔지 서남대학교에 감사를 나온 게 아니지 않습니까? 이분이 임용된 게 몇 월 달입니까? 작년 8월이죠? 이분이 작년 8월에 임용되었으면 8월 이후의 연구 실적을 여기에 기재를 해야 되지 다른 대학에 근무할 때 연구한 것을 여기에 기재해야 됩니까? 총장님 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
논문은 꼭 자기가 근무하는 대학에 수록을 해야 되는 것은 아니고요…
이주
황이주위원
보세요, 총장님. 우리가 행정사무감사를 경북도립대학교에 왔습니다. 경북도립대학교에 임용됨과 동시에 우리 학교 발전을 위해 우리 아이들을 얼마나 잘 키우느냐 그걸 보러 감사를 온 것이지 이 사람이 전임 대학에 있었을 때 했던 연구 자료를 우리가 볼 필요가 있나요? 그렇게 한다면 총장님이 현직에 계실 때, 아니면 우리 다른 교수들이 다 다른 대학에 근무할 때의 자료를 몽땅 여기에다가 수록을 하지, 그렇지 않습니까? 원래 이 행감의 취지는 무엇이냐? 이 교수가 임용되고 난 다음에 작년 한 해 동안 우리 아이들을 위해 우리 학교 발전을 위해 얼마나 노력을 했는가 그걸 우리가 보러온 것 아니에요?
용대
김용대경북도립대학교총장
아니, 지금 황 위원님, 자료요구가 2012년도하고 2013년도이기 때문에…
이주
황이주위원
그러면 이 사람은 논문을 하나도 제출하지 않았다고 해야지.
용대
김용대경북도립대학교총장
아니, 뒤에 보면 2013년도에는 경북도립대학 산학협력단…
규덕
김규덕교학과장
2013년도에는 없습니다.
이주
황이주위원
아니요, 보세요. 2013년도에는 이현경 교수는 한 편의 논문도 제출하지 않았습니다. 2012년 역시 우리 대학에 임용된 이후에 단 한 편도 제출하지 않았어요. 맞지 않습니까? 그러면 그렇게 표기를 해야지 남의 대학에 근무할 때 연구한 걸 여기에 왜 올립니까?
규덕
김규덕교학과장
위원님, 그것은…
이주
황이주위원
됐고요, 잠깐만요, 답변하지 마세요. 총장님이 하세요.
용대
김용대경북도립대학교총장
이 사람은 2012년도에…
이주
황이주위원
남의 대학교에 있는 자료를 왜 여기에 올렸느냐 이겁니다. 여러분들이 바꾸어 얘기하면 행감 준비를 제대로 안 하신 것이에요. 오늘 하루만 도의원들 와서 목소리 높이면 머리 딱 숙이고 있다가 내일부터는 원위치하면 된다 이 생각으로 이 자료를 아무 고민 없이 만들었을 것이고, 두 번째는 더 이상 도립대학교에서 운영하는 산학연구원에서 만든 자료는 더 이상 등재하지 마십시오. 제대로 된 학술기관지에 등재된 것을 해야지 여러분들 전혀 검토 없이, 전혀 고민 없이 검토 없이 그냥 실적을 위해서 짜깁기 내지는 그냥 해석해서 이렇게 만드는 보고서 무슨 의미가 있겠어요? 여러분들 이 보고서 만들 때 여러분들끼리 모여서 고민 한번 해 봅니까? 토론 한번 해 봅니까? 아니지 않습니까? 제출하면 그냥 수록해 주는 게 전부 아닙니까? 그 정도로 하고요, 또 한 가지는 제가 총장님께 드리고 싶은 말씀은 정말 교수의 양심으로, 총장의 양심으로, 학자의 양심으로 행정사무감사에 임해 달라는 부탁의 말씀을 드립니다. 제가 아까 추가자료 요구를 했는데요, 한번 볼게요. 작년에 비슷한 시기에 응급구조학과에서는 어떻게 표기를 해 놓았느냐 하면 최근 4년 이내의 논문 및 저서 이렇게 해 놓고 게재예정 논문도 인정한다고 했습니다. 게재예정, 이미 발표한 논문도 아니고 앞으로 할 것이다 라는 논문도 인정해 주겠다고 한 게 응급구조학입니다. 그런데 축산학과에서는 어떻게 했느냐 하면, 석․박사 학위논문 게재 및 출판예정 실적은 인정하지 않겠다고 했습니다. 그 이유가 뭡니까? 어느 한 학과에서는 아직 게재하지 않았는데 게재할 것이다 이것 인정해 주겠다 그러고, 어느 학과에서는 이것은 인정 못해 주겠다, 그 기준은 뭐죠? 어떤 의미에서 그렇게 했습니까? 총장님이 답변해 주십시오.
용대
김용대경북도립대학교총장
제가 그 내용을 구체적으로 지금…
이주
황이주위원
그러면 교학과장님 답변해 주십시오.
규덕
김규덕교학과장
위원님께서 지적하신 내용은 저희들이 처음에 교원 충원 을 할 때에…
이주
황이주위원
아니요, 간단하게 설명 못 하십니까?
규덕
김규덕교학과장
아니요, 교원 충원을 할 때에…
이주
황이주위원
잘 알겠습니다. 답변 듣지 않고요, 저는 이렇게 봅니다. 응급구조학과 같은 경우는 1차에 교수가 지원하지 않으니까 경력을 낮추어준 것이죠? 또 조금 더 의혹을 갖고 보자면, 경력이 낮은 사람을 채용해 주기 위해서 게재하지도 않은, 앞으로 게재할 것이다 라는 논문도 인정해 주겠다고 한 것이고, 그런 것이라고 감히 의혹을 제기해 봅니다. 그것은 그 정도로 하고요, 이렇습니다. 제가 아까 총장님께 드린 복사물을 봐주시겠습니까? 자, 이것은 제목이요 “119를 통해 이송된 병원 전 심정지 환자에 대해 시행된 응급처치 평가” 이것 한 가지가 있고요, 또 한 가지는 “3차 의료기관에 내원한 병원 전 심정지 환자에게 시행된 119응급처치에 대한 평가” 말만 앞뒤로 바꾸어 놓았거든요. 이 제목만 보면 내용이 동일하다는 것을 알 수 있을 텐데 총장님 어떻습니까? 제가 복사본 드린 것 동일하다고 생각 안 듭니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
이것은 제가 바로 답변을…
이주
황이주위원
어렵습니까? 한번 보면, 왜 답변 안 하십니까? 보면 느낌이…
용대
김용대경북도립대학교총장
아니, 제목만 보고 내용을 안 봤기 때문에…
이주
황이주위원
제목만 보면 비슷하다는 느낌 안 드십니까? ‘예’, ‘아니오.’만 하시면 되잖아요. 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
……
이주
황이주위원
좋습니다. 그러면 교학과장님 한번 이야기 해보세요. 제목만, 길게 이야기 하시지 말고…
규덕
김규덕교학과장
그 때 당시에 제목을, 우리나라의 논문이 예를 들어서 주민참여다 그러면 석․박사 논문이 100편이 있습니다.
이주
황이주위원
좋습니다. 제가 답변은 그 정도로 하고요.
규덕
김규덕교학과장
그것은 연구에 대한 그 부분에서는 오해를 할 소지가 있기 때문에 그렇습니다.
이주
황이주위원
제가 묻는 질문이 그겁니다. 어떻게 그래서 그 자리에 계십니까? 제가 묻지 않습니까? 두 논문의 제목만 봤을 때 내용이, 제목을 앞뒤로 바꾸어 놓았잖아요. “황이주”를 “주이황”으로 바꾸어 놓았어요. 자, “황이주 경북도의원”을 “경북도의원 황이주”로 바꾸어 놓은 겁니다, 이 논문은. 말만 바꾸어 놓았어요. 그러니까 제가 묻잖아요. 이 제목만 봤을 때 내용이 똑같을 것이라는 생각을 안 해보셨느냐 그것만 묻습니다.
규덕
김규덕교학과장
위원장님, 지난해에 위원장님께서 그 지적을 하셔가지고 저희들이 이 논문에 대해서는 비교를 했었습니다. 비교해가지고 비교표를 저희들이 만들어 두었는데 나중에 차후에 제출하도록 하겠습니다.
이주
황이주위원
차후에 하지 말고 그 결과가 어떻게 나왔어요?
규덕
김규덕교학과장
그러니까 지금 여기에는 자기가 석사논문으로 썼던 것을 새로운 접근방법과 분석기법을 통해서…
이주
황이주위원
자, 보세요. 그러니까 내가 교학과장님한테 마이크를 안 넘기는 이유가 그거예요. ‘예’, ‘아니오’만 하십시오. 그러니까 다르다 이런 얘기잖아요.
규덕
김규덕교학과장
다르죠.
이주
황이주위원
그러면 다르다고 얘기하시면 돼요. 그런데 총장님께 제가 복사본을 드렸습니다. 한번 볼게요. 석사학위 논문입니다. 자료 22쪽입니다. 연구대상 본 연구는 2007년부터 해서 이렇게 시행되었다 그림2 이렇게까지 나왔습니다. 그다음에 이 교수가 작성한 보고서입니다. 이 보고서에 보면 페이지 392쪽입니다. 연구대상 글자 하나 안 다르고 똑같습니다. 이것이야말로 자기 표절 아닙니까? 또 한 가지 이걸 결과를 한번 볼게요. 오래 볼 것도 없습니다. 결과에 보면, 석사학위 논문과 연구보고서 논문 글자 하나 안 다르고 똑같습니다. 도표까지 다 똑같습니다. 제목만 봐도 이미 연상이 됩니다. 똑같은 논문이다, 자기표절이다 라고 느낄 수 있는데 심사위원님이 대학교수였습니다. 그렇다면 그 자료를 지원자들이 제출했습니다. 자기 논문을, 그럼 두 개 갖다놓고 한번만 펼쳐보면 도표부터 결과까지 똑같습니다. 이게 자기표절 아닙니까? 이 표 다 똑같습니다. 제가 총장님께 복사해 드린 그 자료가 그대로입니다. 그런데 이게 자기표절인데 이걸 전공 일치, 아주 우수한 논문이라고 어떻게 표현했냐 하면 ‘응급구조사의 역할에 대한 명쾌한 방향을 제시한 우수논문’이라고 아주 극찬을 했습니다. 이 정도로 하겠습니다.
옥주
채옥주위원장
자, 교학과장님, 아까 논문이 틀린다고 이야기 하셨는데 같은 부분에 대해서 왜 같았는지 그거 한번 말씀해 보십시오.
이주
황이주위원
그래 이게 왜 똑같죠, 도표까지 똑같고 표고 계산한 것 똑같습니다.
규덕
김규덕교학과장
그때 당시에 이미 지적을 하셨기 때문에 저희들이 그 담당교수하고 또 관련학회하고 종합적인 어떤 의견을 구했었습니다. 그래가지고 여기에 그 이후에 한 건 지도교수하고 우리가 사후연구라고 해서 그 데이터는 동일데이터를 쓰더라도 방향성을 좀 달리해서 사실 접근한 논문이었습니다.
이주
황이주위원
방향성을 어떻게 다르게 하는 거죠. 여기에 연구의 목적부터가 똑같은데요?
규덕
김규덕교학과장
안 그렇습니다. 그건 제가 그때 분석한 어떤 내용을 우리 황이주 위원장께 한번 드리도록 하겠습니다.
이주
황이주위원
그걸 제출해 주시고요. 만약에 이게 똑같다면 점수 평가를 다시 하시겠습니까?
규덕
김규덕교학과장
그건 안 되죠.
이주
황이주위원
그리고 이 두 편의 논문을 우리 대학 교수가 아닌 타 대학의 교수들한테 한번 평가를 다시 맡겨보시겠습니까?
규덕
김규덕교학과장
그 부분도 위원장님 이렇습니다. 그때 당시에 심사위원 교수님들께서…
이주
황이주위원
잠깐만 교학과장님 그만 하십시오. 총장님, 제가 이거 언론 보도자료로 뿌리겠습니다. 문제가 생기면 저한테 소송 제기하십시오. 그러면 자연스럽게 이게 표절인지 알 수 있지 않겠습니까? 그걸 저는 기대하겠습니다. 그 정도로 하고요. 그다음 한 가지는 어차피 오늘 답변이 진솔한 답변이 아닙니다. “나는 보지 못했다, 사후에 이렇게 했다” 이렇게 해가지고는 안 돼요. 여러분들이 정말로 성실하게 진실이 뭔가, 공정하고 객관적인 평가가 이루어졌는가, 그걸 한번 오늘 함께 공유해보는 자리가 이 자리 아닙니까? 그런데 총장님이 “나는 잘 모르겠다, 담당과장이 답변하겠다.” 담당과장 역시 아주 원론적인 얘기밖에 더 합니까? 제가 이건 보도자료로 뿌리겠습니다. 그러면 이게 자기표절이 아닌지 긴지는 저한테 소송을 거십시오. 그렇게 하도록 하겠습니다. 답변은 듣지 않고요.
옥주
채옥주위원장
황이주 위원님 수고하셨습니다.
이주
황이주위원
그다음에 조금 더 있습니다. 정말로 이것은 어려움이 있습니다. 도의원이 문제 제기를 하면 여러분들이 겸허한 마음으로 정말 우리 학교를 위해, 우리 아이들을 위해 검토를 했었어야 됩니다. 그런 노력이 너무 부족합니다. 한 가지 예를 들어 볼게요. ‘일부 소방대원의 스케링에 대한 신념과 지식, 태도연구’ 이건 치위생사, 이빨 치료 아닙니까? 이거하고 응급구조하고 무슨 관련이 있다고 전공 일치도를 40%나 줍니까? 아까 고시과목도 전공일치가 아니라고 0점 처리하면서 여기는 어떻게 40%를 주고, 또 한 가지는요, ‘치과위생사의 커뮤니케이션’ 치위생사입니다. 응급구조가 아니고 치위생사입니다. 어떤 교수는 이것 역시 전공 일치하다고 40%나 줬습니다. 이거 의혹이 가지 않습니까? 총장님이 개입은 안 했다 하더라도 적어도 심사위원들은 전공하고 전혀 동떨어진 이것은 이렇게 점수를 주면서 여러분들이 학과 개설해놓고 있고 국가고시과목인 그 과목은 전공 일치가 되지 않다고 0점 처리한다는 게 이게 상식적으로 납득이 되냐는 얘기입니다. 총장님, 어떻게 생각하십니까? 이것은 학교에 몸담고 계신 학자의 입장으로서 답변을 한번 해 주십시오.
옥주
채옥주위원장
황이주 위원님, 그 정도로 좀 하시죠.
이주
황이주위원
한 가지만 더 해도 되겠습니까? 어차피, 짧게 하겠습니다. 그런데 재미있는 것은요, 이런 과정이 다 끝나고 교원인사위원회에서 회의를 열었습니다. 이게 회의록입니다. (회의록을 들어 보이면서) 여기에 보면 질의는, 이렇게 우리 아이들을 위해서 교수를 제대로 뽑아야 되는데 인사위원회에서 질의는 단 한 마디입니다. 정현식 교수라는 분이 했는데 위원장이 이랬네요. “질의하실 내용 있으십니까?” 이랬더니 정현식 교수가 어떻게 답변했냐 하면 “이 모 지원자의 서남대 전임강사 경력은 어떻게 됩니까?” 이거 한 마디 물었습니다. 그랬더니 위원장 답변이 “언제부터 서남대학에서 전임강사로 재직하고 있습니다.” 이게 교수들, 우리 아이들을 책임져야될 교수를 뽑는데 서류 한 번 검토해 보지 않고 “질의할 것 있느냐?” 그랬더니 전임강사 능력은 어떠냐, 그리고 그 사람이 언제까지 재직했다 이 한 마디를 묻는다는 게 여러분들이 과연 인사위원회 위원으로서 자질이 있느냐를 여쭤보고 싶습니다. 총장님 어떻게 생각하십니까? 답변 안 하셔도 좋고요. 또 한 가지, 짧게 하겠습니다. 총장님, 우리 도립대학교에…
옥주
채옥주위원장
잠깐만, 하시기 전에요. 교학과장님, 지금 여기 감사장에 임하는 태도가 굉장히 안 좋습니다. 바른 자세로 앉으시고 비웃는 웃음 웃지 마십시오. 정좌하시고 정식으로 답변하십시오.
이주
황이주위원
참, 우리 도립대학교, 아까 존경하는 이상용 위원장님이 “도의원들이 몇 명이나 이 학교에 아이들을 추천했느냐, 그런 제도가 있느냐?”고 물었습니다. 저한테도 우리 학교 측에서 몇 차례 전화가 왔었습니다. 제 지역구에 있는 아이들을 우리 도립대학교에 추천 좀 해 달라고, 저는 그 전화를 받을 때마다 단호하게 거절을 했습니다. 제 지역구에 있는 우리 아이들은 우리 도립대학교에 저는 절대로 보낼 일은 없다, 여러 가지 이유가 있겠습니다만 단 한 가지 제가 지적하고 싶은 것은 10대 후반, 20대 초반의 그 피 끓는 청춘들을 대학문화라고는 단 눈을 씻고 봐도 볼 수 없는, 예천에 있는 이 학교, 아까 예천군수님 오셨습니다만, 제가 그런 얘기를 했습니다만, 학교 바깥 공간에 커피숍 하나 없고 호프집 하나 없는 이 교육 여건, 환경 속에 울진에 있는 피 끓는 10대 후반, 20대 초반의 아이들을 저는 이 학교에 추천할만한 자신이 없습니다. 그래서 저는 지금까지 안 해왔고 앞으로도 저는 안 할 생각입니다. 어쨌든요, 그런데 이 학교에 미신고 건축물이 상당히 많습니다. 알고 계십니까? 총장님.
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알고 있습니다.
이주
황이주위원
어떻게 공공기관이, 그것도 경상북도가 운영하고 설립을 했고 운영비를 지원해 주는, 그것도 명색이 대학교에 불법 건축물이 한두 채도 아니고 어떻게 이렇게 많이 있을 수 있습니까? 가장 모범적으로 운영돼야 될 이 학교가 불법천지인데 어떻게 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그건 잘못됐다고 생각하고 저도 사실은 깜짝 놀랐습니다. 이게 언제 그랬나 하면 “학교가 생긴 지 15년이 넘었는데 왜 이렇게 불법 건축물이 있느냐?” 하니까 건축법에 2005년도인가 그때 공유재산관리법이 바뀌어가지고 과거에는, 지금 여기 토지소유자는 과거에는 전부 도교육청이었고 건물 짓는 건물 주체는 우리 도청이고 이리 하니까 남의 땅에다가 건물을 짓는다고 그러면 이것은 공유재산관리법에 의해서 기부채납을 해야 된다, 토지소유자한테 해야 된다, 이렇게 법이 바뀌고 보니까…
이주
황이주위원
자, 그 정도로… 예, 알겠습니다.
용대
김용대경북도립대학교총장
그래서 작년도에 위원님들께서 지원해 주셔가지고 이제 땅을 샀기 때문에 금년도 내에 이것을 전부다 사용승인 다 받으려고 그렇게 지금 추진하고 있습니다.
이주
황이주위원
총장님, 알겠습니다. 답변 잘 들었고요. 그렇게 좀 진솔한 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 앞에서 제가 드린 질의도 그렇게 가슴을 열고 진솔하게 했으면 좋겠어요. 오늘 그러기 위해서 행감을 하는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
죄송합니다.
이주
황이주위원
그리고 다음부터 잘 하자고 하면 되는 것 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그런데 교수채용 관계는 제가 몰라가지고, 죄송합니다.
이주
황이주위원
제가 조금 더 말씀을 드릴 게요. 도립대학교의 불법 건축물은 본관 및 도서관입니다. 또 도장 실습실, 자동차 실습실, 건설재료 실습동 몽땅 5동이나 됩니다. 면적도 엄청나게 넓습니다. 이건 있을 수가 없다, 학과를 개설하고 다른 데에 예산을 투자하고 하는 것도 물론 중요하지만 이건 지사님께 빨리 건의해서 이 부지를 우리 쪽으로 빠른 시일 내에 매입을 하든가 해서…
용대
김용대경북도립대학교총장
다 했습니다.
이주
황이주위원
긍정적인… 이렇게 해야지 이건 있을 수 얘기다…
용대
김용대경북도립대학교총장
금년 내에 준공검사 다 마치겠습니다.
이주
황이주위원
어쨌든 정리를 한번 해보겠습니다. 저는 경북도립대학교의 교수채용 불공정 시비에 대해서 이렇게 주장을 합니다. 학교 내부와 외부교수들로 구성된 심사위원들이 전공 연구실적 심사에서 학위논문 불인정이라는 규정을 정해놓고도 특정 지원자에게는 전공 일치도에서 만점을 적용했는가 하면 다른 경쟁 지원자에게는 이 규정을 적용해서 0점 처리하는 불이익을 주었습니다. 두 번째는 한 탈락자가 제출한 저서나 논문의 경우는 국가고시과목이고 또 우리 학교에서 교과목으로, 전공필수로 채택을 하고 있으면서도 전공과 불일치하다고 0점 처리했습니다. 또는 낮은 비율로 반영시켰습니다. 이것은 부정채용의 의혹이 충분히 있다고 저는 생각합니다. 마지막 한 가지는요, 학교 교수들로 구성된 인사위원회 최종 심사에서 제대로 서류 한 번 들춰보지 않고 토론 한 번 없이, 토론문화가 가장 우선시 돼야 될 교수님들로 구성된 인사위원회에서 토론 한 번 없이 심사가 적합했다라고 임용 재청에 동의한 점은 참으로 안타깝다. 이게 우리 아이들을 지도하는 경북도립대학교의 내일을 짊어지고 나갈 교수님들의 역량이고 사고라면 이 대학의 미래는 참으로 암울하다 그런 말씀을 드리면서, 오늘 답변에 대한 부분은 속기록을 풀어서 다시 한 번 보고 행정조치나 법적조치를 할 부분이 있으면 하겠다는 말씀을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
황이주 위원 수고하셨습니다. 이태식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태식
이태식위원
구미 출신 이태식 위원입니다. 오늘 동료위원님들께서 많은 자료를 가지고 질의를 하시기 때문에 저는 간단하게 하겠습니다. 총장님, 우리 도립대학이 사실 어렵거든요. 제가 봐서는 매년 이런 되풀이되는 난국 같은데, 어떻게 보면 총체적 난국 같습니다. 그렇다고 해서 우수한 학생이 이 학교에 올 일도 없고, 그렇다고 해서 또 큰 대안이 있는 것도 아니고, 총장님은 경도대가 활성화되는 길이 뭐라고 생각하십니까? 살릴 수 있는 길이 있다고 생각하십니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
우수한 학생들을 모집해서 잘 가르쳐가지고 취업을 잘 시켜내는, 그리 해야 학교가 잘 될 것이다 이렇게 생각을 합니다.
태식
이태식위원
그런데 현실적으로요, 우수한 학생이 오기란 하늘의 별따기 아닙니까?
용대
김용대경북도립대학교총장
그렇습니다.
태식
이태식위원
그렇다면 다른 대안으로 생각을 좀 염두에 두셔야 될 것 같기도 합니다. 왜 그러냐 하면 우리 여기 취업률이 60.9%로 나와 있는데 그 취업률이 중요한 것 아닙니다. 경도대에서 몇 사람이 취업하더라도, 어디에 취업하더라도 확실한, ‘아, 경도대학 가니까 그래도 평생 먹고 살 수 있는 길을 찾을 수 있겠다’ 이런 것도 중요하다고요. 그래서 학교를 살릴 수 있는 길은 아까도 얘기했지만 우수한 학생들이 올일 없고 취업률 올리는 쪽으로 더 강화를 해서, 매번 이렇게 총장님께서 무슨 죄가 있습니까? 이렇게 창피당하고 이럴 필요 없잖아요. 경도대를 살릴 수 있는 길을, 방안을 강구해서 내년에 행감 때는 정말로 잘했다고 웃을 수 있는 그런 행감이 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.
옥주
채옥주위원장
이태식 위원님 수고하셨습니다. 김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창숙
김창숙위원
김창숙 위원입니다. 제가 조금 전에 자료요청을 했는데도 불구하고 지금 감사를 받는 도립대에서 전혀 준비가 되지 않아서 제가 우리 전문위원실에 얘기를 해서 지금 자료를 받았습니다. 사실 위원이 이렇게 감사자료를 요구할 때는 감사 받는 측에서 바로바로 뒷사람한테 넘기든지 해서 자료를 주셔야 되지 그걸 우리 직원한테… 정말 감사받는 태도가 너무나 불성실합니다. 그리고 자료를 보니까요. 제가 조금 전에 지적했듯이 우리 논문실적기준표, 즉 평가기준표를 보니까 이게 도립대는 업적평가로 규정돼 있네요. 업적평가인데, 학술논문지에 보니까 국제학술지가 25점인데 국내학술지Ⅰ이 15점이고, 국내학술지Ⅱ가 10점인데 Ⅱ가 뭐냐 하면 일반학교 논문이더라고요. 10점이고, 등재지는 15점이죠, 그렇다는 얘기잖아요. 그런데 대학논문지Ⅰ 해서 본 대학 및 대학부설연구소에서 발간한 논문집은 15점 돼 있어요. 여기에 대해서 총장님 생각 듣고 싶습니다. 이 점수에 대해서 학술논문지, 교수님 재임용이나 또 정교수 될 때까지 연구하는 기간이 있죠, 4년, 5년 이렇게, 신규임용, 승진임용, 재임용, 정년보장임용 이럴 때 우리가 평가기준서가 있는데, 여기에 대해서 총장님이 모르시면 교학과장님, 위원장님 교학과장이 답변…
옥주
채옥주위원장
교학과장 답변하세요.
창숙
김창숙위원
이게 등재지가 15점인데 국내학술지, 등재지가 아닌 일반학교 논문은 10점이고 대학논문지는, 쉽게 말해서 대학부설연구소에서 발간한 논문, 즉 말하면 우리 도립대 산학협력단, 도립대 산업기술연구소를 내는데 15점을 이 등재지와 같은 점수로 되어 있습니다. 여기에 대해서 묻고 싶습니다.
규덕
김규덕교학과장
위원님께서 지적하신 그 내용을 사실 저희들도 인정을 합니다. 인정을 하고, 왜 그러냐 하면 처음에 교수들이 하도 바쁘다보니까 사실 연구할 수 있는 어떤 활성화가 제대로 이루어지지 않았습니다. 그래서 대학 연구진을 통해서라도 그렇게 활성화를 시키기 위해서 준비하는 과정에서 그런 가중치를 부여하는 부분이 있습니다.
창숙
김창숙위원
본 위원이 생각할 때는요, 이 자료를 보고 활성화를 위한 게 아니고 정말 공부 안 하는 선생님들 그냥 승진시키시기 위해서 이 점수가 나왔다고 보는데 이거 앞으로 어떻게 할 계획입니까? 지금 부설연구소에서 발간한 논문지를 어떻게 등재지와 똑같은 점수를 줄 수 있는지, 만약 이 자료를 타 대학이나 타 전문대학에서 볼 때는 저는 우리 도립대가 부끄럽다고 생각합니다.
옥주
채옥주위원장
고개 끄떡거리지 말고 말씀을 하세요.
규덕
김규덕교학과장
거기에는 저희들도 인정을 하고요. 차후적으로 개선을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
창숙
김창숙위원
예, 이상입니다.
옥주
채옥주위원장
김창숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 오늘 경북도립대학교 행감 분위기 자체가 위원님들의 의혹에 대해서 하나도 풀어내지를 못하고 있습니다. 그리고 정확한 답변도 없고, 지금 황이주 위원께서 계속 지속적으로 심사위원회 공정성에 대해서 발언을 해 주셨는데 거기에 대해서 하나도 명쾌한 대답이 없었습니다. 이걸 기회로 해서 앞으로는 심사위원을 위촉할 때 정말 인격적으로나 학문적으로 인정할 수 있는 그런 분들을 초빙해서 심사위원으로 구성해 주시기를 부탁을 합니다. 그리고 교수채용 문제에 있어서 만일에 공정성이 없고 정말 어떤 뭐가 개입이 됐다면 그건 학교에서 전적으로 책임을 져야 될 것으로 그렇게 생각이 되고요. 그다음에 아까 학교 주변에 학생들 문화환경이 전혀 조성돼 있지 않다 했는데, 총장님, 앞으로 땅도 구입되고 했으니까 학생들, 젊은 아이들이 정말 문화적으로도 잘 향유할 수 있는 그런 환경도 조성하도록 신경을 많이 좀 써 주십시오.
「없습니다」하는 위원 있음
용대
김용대경북도립대학교총장
예, 알겠습니다.
옥주
채옥주위원장
그리고 이 도립대학이 계속 사는데 급급 하느라고, 아까도 말씀드렸습니다만 학생들 모집해갖고 2년 가르쳐서 직장에 맡겨 보내고 이래서 만날 행감 때마다 지적이 되고 하는데 앞으로 정말 신도청 시대에 걸맞은 대학으로 성장, 발전할 수 있도록 그런 대안을 수립하셔가지고 글로벌인재양성에 앞장서는, 좀더 높이 비전을 가지는 그런 도립대학이 될 수 있으면 합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 경북도립대학 업무에 대해서 여러 가지 지적과 함께 바람직한 정책 대안을 제시해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 총장님을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 다음은 감사일정에 따라 오후 3시부터 경상북도 안동의료원에서 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이상으로 경북도립대학에 대한 2013년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.
13시 27분 감사종료