충청남도의회 발언
이은철 의원 발언
은철
이은철위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조와 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제5조의 규정에 의하여 2013년도 충청남도교육청에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분! 그리고 전찬환 부교육감님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 바른 품성 알찬 실력 풍부한 감성을 갖춘 스마트 인재 육성을 위해서 희망과 감동을 지향의 가치로 충남교육의 미래를 열어 가시는 교육가족 여러분께 항상 감사의 인사를 드립니다. 금년에 실시하는 행정사무감사는 제9대 의회가 구성된 후 우리 위원회가 실시하는 마지막 감사로 도민을 대표해서 집행기관의 행정사무가 적정하게 추진되고 있는지 살펴보고 교육시책의 현황 파악과 2014년도 예산안 심사를 위한 필요한 정보 및 자료를 수집하여 의정활동에 반영하고자 하는 것입니다. 또한 잘못되거나 개선이 필요한 사항은 시정 및 개선토록 요구함으로써 학생과 학부모, 지역주민 모두에게 희망과 기쁨을 주는 충남교육을 만들어 가는 데 그 목적이 있다고 할 것입니다. 따라서 위원님들께서는 그동안 준비하신 자료를 바탕으로 심도 있는 질의와 발전방향에 대한 대안을 제시하여 주시고 행정사무감사에 임하는 관계 공무원들께서는 위원님들의 질의 사항에 책임 있고 성실하게 답변하여 주시고 능동적인 협조를 부탁드립니다. 그러면 「지방자치법」 제41조 제4항 및 같은 법 시행령 제43조 제5항의 규정에 따라 출석 요구된 공무원의 증인선서가 있겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만일 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수도 있고 선서, 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제17조 제1항에 따라 300만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 참고로 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조 3항에 따라 이대구 교육정책국장은 충청남도교육삼락회 정기총회 참석을 이유로 불출석 사유서가 사전에 접수되었기에 알려 드립니다. 그러면 증인을 대표하여 전찬환 부교육감님은 발언대로 나오셔서 선서를 해 주시고, 나머지 출석된 증인들은 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 서명된 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인을 대표하여 전찬환 부교육감님 선서를 하여 주시기 바랍니다.
일동기립
찬환
전찬환부교육감
선서! 본인은 충청남도의회 교육위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」와 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 11일 충청남도교육청 부교육감 전찬환 (선서문 위원장에게 제출)
은철
이은철위원장
앉으세요. 다음은 전찬환 부교육감님의 인사말씀이 있겠습니다.
일동착석
찬환
전찬환부교육감
안녕하십니까? 부교육감 전찬환입니다. 인사말씀 올리기 전에 먼저 우리 교육청 간부와 직속기관장을 소개하겠습니다. 소개에 앞서 이 자리에 참석하지 못한 증인이 있어 존경하는 위원님들의 양해를 구하고자 합니다. 이대구 교육정책국장은 오늘 학생교육문화원에서 개최되는 충청남도교육삼락회 제45차 정기총회 및 교육정책세미나 참석 관계로 부득이 이 자리에 불참하였습니다. 다시 한 번 위원님들의 양해를 부탁드리며, 그럼 참석한 간부와 직속기관장을 소개하도록 하겠습니다. 이병식 교육행정국장입니다. (인 사) 정성훈 공보담당관입니다. (인 사) 김성우 기획관입니다. (인 사) 전훈일 감사관입니다. (인 사) 오병익 학교정책과장입니다. (인 사) 김성련 교육과정과장입니다. (인 사) 노진호 교원정책과장입니다. (인 사) 남궁환 창의인재육성과장입니다. (인 사) 윤여장 체육문화건강과장입니다. (인 사) 박진상 학생생활지원과장입니다. (인 사) 황의방 총무과장입니다. (인 사) 김원호 교육예산과장입니다. (인 사) 이재욱 평생교육행정과장입니다. (인 사) 박노정 재무관리과장입니다. (인 사) 양범석 교육시설과장입니다. (인 사) 교육연구정보원 김도석 원장입니다. (인 사) 충무교육원 김양선 원장입니다. (인 사) 교육연수원 홍순태 원장입니다. (인 사) 학생수련원 이기연 원장입니다. (인 사) 학생임해수련원 박종민 원장입니다. (인 사) 학생교육문화원 이성우 원장입니다. (인 사) 남부평생학습관 오명환 관장입니다. (인 사) 서부평생학습관 전정하 관장입니다. (인 사) 평생교육원 박연기 원장입니다. (인 사) 외국어교육원 신원철 원장입니다. (인 사) 과학교육원 임승훈 원장입니다. (인 사) 유아교육진흥원 김화희 원장입니다. (인 사) 이상으로 본청 간부와 직속기관장에 대한 소개를 마치겠습니다. 존경하는 충청남도의회 교육위원회 이은철 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 오늘 2013년 행정사무감사를 맞이하여 충남교육 전반에 대하여 위원님들의 고견을 듣고 직접 지도받는 기회를 갖게 되어 매우 뜻깊고 영광스럽게 생각합니다. 우리 교육청은 희망의 새 시대 국정지표와 행복교육 창의인재 양성을 위한 국가 교육정책 구현을 위해 ‘바른 품성 알찬 실력 미래 여는 충남교육’이라는 교육지표를 설정하여 미래 사회를 주도할 인재육성에 노력하고 있습니다. 학생들은 바른 인성과 따뜻한 감성을 지닌 미래의 주역으로 성장하기 위해 꿈과 끼를 키워나가고 선생님들은 긍지와 사랑으로 학생들을 지도하는 존사애제의 행복한 학교를 만들고자 2만 3천 교직원들이 함께 노력하고 있으며, 공감을 넘어 감동을 주는 충남교육 실현을 위해 단위학교의 경쟁력을 강화하고 현장지원 중심의 교육행정을 적극 펼쳐나가고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통해 그동안 추진해 온 교육정책들이 얼마나 효율적으로 추진되고 있는지 점검하고 제시해 주신 정책대안들을 교육시책에 적극 반영하여 우리 충남교육이 한층 도약하는 발전의 계기로 삼고자 합니다. 아무쪼록 금번 행정사무감사가 우리 충남교육 발전을 위한 소중한 밑거름이 될 수 있도록 존경하는 이은철 위원장님과 위원님 여러분들의 애정 어린 지도와 조언을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 먼저 충남교육청 행정사무감사 일정에 대해서 말씀드리겠습니다. 지난 회기에서 의결된 대로 충남교육청에 대한 행정사무감사 중 오늘은 직속기관에 대한 행정사무감사를 실시하고, 12일부터 15일까지는 지역교육청 현장에서 행정사무감사를 실시하며, 19일에는 1개 고등학교를 현지 확인하고, 마지막으로 도교육청 본청에 대한 행정사무감사를 20일과 21일에 실시하도록 하겠습니다. 다음은 직속기관에 대한 업무보고 청취 순서로 업무보고는 직제 순으로 하여 주시기 바랍니다. 참고로 업무보고는 기관별 특색사업 위주로 5분 이내로 간략히 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 충청남도교육연구정보원 김도석 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
안녕하십니까? 충남교육연구정보원장 김도석입니다. 먼저 충남교육 발전은 물론 본원을 위해서 아낌없는 지원과 지도를 다해 주시는 존경하는 이은철 위원장님과 조남권 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드립니다. 지금부터 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
김도석 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충무교육원 김양선 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
양선
김양선충무교육원장
충무교육원장 김양선입니다. 충무교육원 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
김양선 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도교육연수원 홍순태 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
안녕하십니까? 충청남도교육연수원장 홍순태입니다. 충청남도교육연수원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
홍순태 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생수련원 이기연 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
기연
이기연충청남도학생수련원장
안녕하십니까? 충청남도학생수련원장 이기연입니다. 지금부터 충청남도학생 수련원의 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
이기연 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생임해수련원 박종민 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
종민
박종민충청남도학생임해수련원장
충청남도학생임해수련원장 박종민입니다. 2013년도 우리 원의 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
박종민 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도학생교육문화원 이성우 원장님 나오셔서 업무 보고하여 주시기 바랍니다.
성우
이성우충청남도학생교육문화원장
충청남도학생교육문화원장 이성우입니다. 2013년도 주요업무 추진상황을 유인물중심으로 보고를 드리도록 하겠습니다.
은철
이은철위원장
이성우 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도남부평생학습관 오명환 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
명환
오명환충청남도남부평생학습관장
안녕하십니까? 충청남도남부평생학습관장 오명환입니다. 2013년도 우리 학습관의 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
예, 오명환 관장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도서부평생학습관 전정하 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
충청남도서부평생학습관장 전정하입니다. 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
전정하 관장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도평생교육원 박연기 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
연기
박연기충청남도평생교육원장
충청남도평생교육원장 박연기입니다. 지금부터 충청남도평생교육원의 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
박연기 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도외국어교육원 신원철 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
안녕하십니까? 충청남도외국어교육원장 신원철입니다. 지금부터 2013년도 충청남도외국어교육원 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
신원철 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도과학교육원 임승훈 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
안녕하십니까? 충청남도과학교육원장 임승훈입니다. 155쪽 2013년 주요업무 추진상황부터 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
임승훈 원장님 수고하셨습니다. 다음은 충청남도유아교육진흥원 김화희 원장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
안녕하십니까? 충청남도유아교육진흥원장 김화희입니다. 지금부터 본원의 2013년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고드리겠습니다.
은철
이은철위원장
김화희 원장님 수고하셨습니다. 이것으로 12개 직속기관에 대한 업무보고 청취를 마치고 위원님들의 오찬과 휴식을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
12시16분 감사중지
14시32분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 질의 답변은 위원님들의 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하여 필요시에는 일문일답 방식을 병행하도록 하겠습니다. 질의 답변에 앞서 자료 요구하실 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다. 위원님들 자료 요구해 주세요. 자료 요구는 행정사무감사 자료가 이미 의석에 배포되어 있으니 추가 자료나 보충 자료가 필요하시면 요구해 주시기 바랍니다. 아마 집에서 다 보셨을 거예요. 예, 김지철 위원님.
김지철위원
교육의원 김지철입니다. 이것은 바로 주실 자료는 아니고요. 한 12월 말까지 자료 준비해 주시는데, 과학교육연구원장님께 두 가지 자료를 요청 드립니다. 첫 번째 7개 분야 과학탐구대회 입상자들이 최근 5년간 어떻게 진로를 설정해 갔는지 자료 조사된 것이 있으면 주시고요. 두 번째 3개 분야 창의과학 탐구캠프 참가자들이 이후에 어떻게 진로를 선택해 갔는지 하는 자료를 조사하실 수 있는 범위까지 아마 굉장히 어려운 점도 있으리라고 생각을 하는데 연말까지 자료가 준비되시는 대로 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
김지철 위원님 수고하셨습니다. 또 자료 요구하실 위원님? 안 계세요? 그러면 제가 한두 가지만. 직속기관의 교육연구정보원 10쪽에 인정도서개발이 있어요. 거기에 3종 시책내용 좀, 이것 좀 유인물로 해 주시기 부탁드리겠습니다. 그다음에 교육연수원은 38쪽 1년 과정학습연구년 교사연수가 있어요. 1년 과정의 프로그램, 내용하고 시간, 과정 유인물 좀 부탁드립니다. 그러면 더 자료 요구하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 질의를 받도록 하겠습니다. 그러면 위원님들께서 그동안 행정사무감사를 준비하시고 자료 요구하신 사항을 중심으로 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김지철 위원님.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
김지철위원
김지철 위원입니다. 12개 직속기관에 대해서 함께 재구성을 해서 살펴봤습니다. 12개 직속기관의 현재 현원이 357명인데 전문직 또는 교사, 지도사, 평생교육사 등 학생교육과 직결되는 분야의 직원들 수는 121명입니다. 약 34% 이거든요. 그래서 직속기관의 성격으로 봐서 너무 적지 않은가에 대해서 이것은 나중에 국장님이 한번 답변을 해 주시면 좋겠고요. 왜 그러냐면 본 위원이 존경하는 명노희 위원님과 함께 제264회 임시회 제4차 교육위원회에서 직속기관의 역할과 기능에 대해서 질의한 바가 있습니다. 실제로 전체 357명 중에 학생교육과 직결되는 분야에 일하시는 분들이 121명이라고 하면 숫자가 너무 적다고 생각합니다. 특히나 최근에 학교폭력 문제, 다문화 가정 학생의 증가, 학생들의 건강 및 정서행동 특성 변화 등 날로 변화하는 그런 교육환경을 생각한다고 그러면 학생생활지원과라든가 여기 1개 부서에서 이것을 하기는 어렵다고 생각을 하고 직속기관도 역할과 기능면에서 새로운 검토와 조정이 필요하다고 보는데 이에 대해서 한번 답변을 해 주시기 바랍니다. 이 부분에 관해서는 지난번에 말씀드렸을 때 국장님께서 그때는 제가 비용편익분석까지 좀 해 주십사 하는 건의를 드렸는데 노력해 보겠다는 답변을 하셨습니다. 그 뒤에 추진상황이 있으면 얘기를 해 주시면 좋겠습니다. 본 위원이 이 부분에 대해서 관심을 갖는 이유는 타 시·도교육청의 직속기관과 대비시켜서 표를 만들어 보면 우리 교육청처럼 평생교육 관련 명칭을 3개씩이나 붙이는 시·도교육청은 없습니다. 대부분 지역특성이나 문화 또는 인물 등과 관련된 명칭을 붙인, 그래서 학생교육중심의 직속기관이 많다는 사실에 제가 착안을 한 겁니다. 그 점에 대해서 답변해 주시고요. 두 번째 질의입니다. 이것은 교육연구정보원장님과 평생교육원장님 두 분만 대표로 답변을 해 주시지요. 각 기관별 예산 집행률을 비교해 보니까 10월 1일 기준 12개 기관의 평균 예산 집행률은 75.57%입니다. 방금 말씀드린 충남교육연구정보원과 충남평생교육원의 집행률이 유독 낮습니다. 특별한 이유가 있는지 답변해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
김지철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김석곤 위원님.
석곤
김석곤위원
김석곤 위원입니다. 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 서부평생학습관에 경매스쿨 내용이 있는데 내용이 조금 특이해서 이 부분에 대한 설명 좀 부탁드리고요. 아름다운 10대를 위한 청소년 독서 힐링캠프도 다른 지역에서 안 하는 이런 사업인데 이 사업에 대한 특징을 말씀해 주십시오. 그리고 평생교육원에서 다문화 소식지를 지금 발행하는 걸로 되어 있는데 이 사업을 연 몇 회 정도 하시는지, 혹시 또 다문화 소식지를 발행하면서 같은 섹터 내의 군청이나 경찰서, 구청 이런 곳 하고 또 유기적인 협조관계를 맺어서 이 소식지를 발행하는지 그 내용 좀 알고 싶습니다. 그 점에 대해서 설명을 부탁드리고요. 외국어교육원에서 사업을 많이 하고 있는데 이것은 직접적으로 교육원에서 하는 내용이 아니지만 우리 각 지역에서 필리핀 어학연수를 요즘 많이 보내고 있습니다. 여름방학, 겨울방학을 이용해서 한 달 정도씩 보내고 있는데 혹시 이 부분에 대해서, 성과에 대해서 아는 내용이 있으면 설명을 해 주시고. 영어에 대한 학부모 체험 캠프 운영이 있는데 일어에 대한 것은 없는지, 그것에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이기철 위원님.
기철
이기철위원
업무보고 하시느라고 수고들 많이 하셨습니다. 우선 충무교육원 원장님한테 질의를 드리겠습니다. 충무교육원은 원장님도 잘 아시다시피 대한민국에서 처음으로 우리 국민을 교육시키기 위해서 설립한, 충무정신 함양을 통해서 국가인재를 기르고 하기 위해서 만든 교육기관이었습니다. 그것이 전국 각지에 교육원이 생기고 우리 도교육청으로 이관이 돼서 우리가 충무교육원을 인수해서 학교의 리더들, 반장이니 부반장이니 하는 학생들을 거기에 입소시켜 가지고 리더양성 과정을 했었었는데, 그런데 어느 날 갑자기 거기에다가 Wee스쿨을 만들어 가지고 충무교육 하고는 정반대되는 그런 교육을 시키고 있거든요. 엊그제 여해중학교 개교를 했는데 여해중학교 개교도 아주 잘못된 거라고 본 위원은 생각하고 있습니다. ‘여해’는 충무공 이순신 장군의 자입니다. 이순신 장군의 자를 따서 학교 이름을 지어 가지고 학교 부적응 학생들을 데려다가 교육을 하고 있다는 것은 정말 정반대되는 교육을, 상충되는 교육을 한 기관에서 담당해서 하고 있는 거거든요. 어떻게 같은 한 기관이 정반대되는 그런 교육을 할 수 있는지 답변을 해 주시고, 충무교육원은 충무교육원 건립 취지 본래의 목적대로 리더의 양성기관으로 활용하시고 Wee스쿨과 여해중학교는 다른 장소를 물색해서 이전하여야 된다고 본 위원은 생각하는데 원장님은 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드립니다. 임해수련원 원장님한테 말씀 올리겠습니다. 금년에 공주사대부고 학생들의 참사로 인해서 유사캠프가 전부 폐쇄가 되게 됐지요. 그래서 앞으로 정식적으로 인가받고 모든 안전 장비나 요원을 갖춘 그런 기관에서밖에 아이들 캠프를 하지 못할 걸로 생각이 됩니다. 그러면 우리 충남에서도 그동안 민간캠프에 많은 학생들을 보내서 그 교육을 시키고 체험활동을 하게 했는데 그 학생들이 우리 학생임해수련원으로 전부 몰려들 것으로 예측이 되는데 그렇게 될 경우 그 학생들을 어떻게 전부 받아서 소화를 할 수 있는지, 지금 현재 우리가 가지고 있는 장비와 인력 가지고는 얼마정도를 체험활동을 하게 할 수 있는지 답변해 주시고. 우리 아이들한테 그 바다를 통한 다양한 체험을 할 수 있도록 하기 위해서 앞으로 어떤 정책을 더 키울 건지 답변을 부탁드리겠습니다. 우리 학생수련원도 아이들의 체험활동을 위해서 또 이제 주요업무 추진상황에 보면 “바른 품성 5운동 실천 수련활동” 이렇게 해서 해 놓으셨는데 그것은 일반학교에서도, 지역교육청에서도 늘 강조하고 하고 있는 것이라고 생각이 되는데 학생수련원에서는 일반 지역교육청이나 학교에서 하는 것 이외에 어떤 방식으로 그런 수련활동을 하게 하는지 특색이 뭔지, 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 남부평생교육원하고 서부평생교육원장님들한테 한 말씀 올리겠습니다. 평생교육원이 거점별로 두 개가 있다 보니까 교육원이 있는 그 지역에는 교육가족들은 아주 많은 큰 혜택을 보고 있는데 주위에 떨어져 있는, 지역에 있는 교육가족들은 그 혜택을 별로 못 받고 있다고 생각이 되거든요. 예를 들어 금산에서 논산으로다가 평생교육 받으러 거기 가겠습니까? 서천에서 거기를 가겠습니까? 학생들이 보령에서 가겠습니까? 서부평생교육원도 마찬가지라고 생각이 됩니다. 하여튼 평생교육기관에서는 실적만 올리면 되니까 물론 이런 행사했다, 저런 행사했다 하면서 그 실적 거양을 위해서 노력하시는데, 물론 많은 실적을 거양하셔서 상당히 고맙다는 말씀을 드리는데, 소외되는 지역의 교육가족들한테 어떻게 할 것인지 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
이기철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 김석곤 위원님.
석곤
김석곤위원
제가 한 가지만 더 질의하겠습니다. 서부평생학습관에서 자료에 의하면 약100개의 강좌에 한 1,100명이 참여하는 것으로 되어 있는데 100여 개의 강좌를 한 개의 기관에서 운영하기는 너무 많지 않은지 한번 그 점에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
김석곤 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 제가 하나만...... 서형달 위원님 질의 있으세요?
서형달위원
저는 일문일답으로.
은철
이은철위원장
하나만 저기 이병식 국장님한테 질의 좀 한번 하겠습니다. 이게 해마다 나왔던 얘기입니다. 교육연수원 수강자 주차문제 여기에 대해서 언급해 보겠어요. 제가 엊그제 연수원 거기에 가봤어요. 가보니까 체육관도 거의 다 골격은 다 올라간 걸로 알고, 그런데 강의동이 진척이 잘 안 되고 있는 것 같아요. 연수원에 제가 근무해 봤고 여름, 겨울에 수강생이 어떤 때는 한 500∼600명돼요. 주차장이 굉장히 부족해 가지고, 제가 엊그제 얘기 들으니까 교통연수원 주차시설도 이용하고 충남공무원 연수기관 거기 주차시설도 이용하는데 굉장히 멀어요. 공무원교육원서부터 강의동까지 오려면, 연수원까지. 지난번에 일부 구릉지에 2억 5,000 예산이 설정되어 있었습니다. 그걸 가지고 김종성 교육감 있을 때 그것 일부 해 가지고 땅을 메워 가지고서 주차장으로 한번 해 보자 했는데 거기 토지주인이 일부는 안 팔겠다, 팔면 다 팔겠다, 이게 전부 다 매각대금 알아보니까 8억 정도 된다고 해요, 8억. 그래서 이 주차장 하나 문제 가지고서 1년에 한 번을 쓰더라도 주차장 시설을 해 줘야 될 것 같아요. 폐교 매각을 자주 하고 있습니다. 폐교 어떤 데는 잘 하면 5억도 받고 10억도 받는데 전부 다 시설 쪽으로 낭비가 되는데, 또 부동산을 다시 구입하는 것도 좋을 것 같아요. 그렇게 해서 연수원 부지 옆에 토지를 다시 땅주인하고 협의해 가지고 한 6억 내지 8억. 그 주인 얘기를 간접적으로 들어 봤어요. 들어 보니까 산 임야까지 한 8억 정도면 된다고 해요. 그것을 좀 매입해서 주차난을 해결했으면 하는데 거기에 대한 가능성에 대해서 이병식 국장님 이따가 답변 좀 부탁드리겠습니다. 이상이에요. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 서형달 위원님 이따 일문일답?
서형달위원
예.
은철
이은철위원장
그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시는 걸로 알고 있습니다. 그러면 지금 질의한 것 몇 가지 안 되는데, 직속기관장님들 즉시 답변이 가능하시겠습니까? (○증인석에서 시간을 일단 주셔야 될 것 같은데요.)
제가 아까 두 가지 자료 부탁한 것은 나중에 사후에 줘도 돼요. 오늘 꼭 안 해도 되고. 제가 참고 자료하려고 그러니까. 그러면 시간을 조금 드려요? (○증인석에서 예.)
그러면 자료 준비와 답변 준비를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다.
14시52분 감사중지
15시28분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 직제 순에 따라 직속기관장은 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 연구정보원장님.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
연구정보원장 김도석입니다. 존경하는 김지철 위원님께서 주신 질의에 대한 답변을 드리도록 하겠습니다. 2013년도 예산집행 실적이 부진한 사유에 대한 질의를 주셨습니다. 저희 정보원 예산이 총 91억 7,679만 6,000원인데 그 중에서 약 64.2%인 59억 정도가 집행이 되었습니다. 그래서 미집행액이 약 31억 정도 되는데요, 아직 집행되지 않은 사유를 말씀드리면 우선 여러 가지 이유가 있겠습니다마는, 중요한 것 몇 가지를 축약해서 말씀을 올리도록 하겠습니다. 우선 정보시스템을 3월까지 이전완료를 하고 그것이 안정화 될 때까지 여러 가지 것들을 기다리면서 각종 업무관리 및 기록관리 정보자원 증설사업이 좀 늦어졌습니다. 그래서 지금 진행 중에 있는데 이것이 약 6억 정도 집행 중에 있고요. 그다음에 충남교육미디어센터의 영상제작 시스템의 추가 장비를 약 9건에 걸쳐서 6억 정도 집행 진행 중에 있음을 말씀드립니다. 그리고 매달 지급되는 전산장비 유지관리 용역비가 앞으로 한 5억 이상 지출이 돼야 됩니다. 또한 지역교과서라든가 창의적 체험활동 자료, 그리고 교과융합 장학자료 등을 지금 만들고 있는 중이고 그 예산이 아직 집행되지 않았습니다. 기타로 여러 가지 사업들이 진행 중에 있고 경상경비를 지출하면 연말에 가면 집행액이 거의 다 완료될 걸로 사료가 됩니다. 이상 답변을 마치도록 하겠습니다.
남권
조남권위원
위원장님! 나오신 김에 지금 질의해도 되겠어요?
은철
이은철위원장
예, 김도석 원장님!
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
은철
이은철위원장
조남권 위원님 일문일답 해 주세요.
남권
조남권위원
전번에 자료 요구를 해서 자료를 잘 주셨는데 거기에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 질의 자료는 각종 교육연구대회 우수연구보고서 및 우수사례집을 일반화 시켜서 교원들의 교육활동에 적극 활용토록 해야 되는데 연구대회 참가 교사들이 승진에 필요한 등급에만 급급한 것 같아서 적극적으로 활용할 수 있는 대책이 뭐냐, 이렇게 자료를 질의했는데 거기에 대해서 답변을 주셨습니다. 거기 보면 답변에는 예산이 허용되는 범위 내에서 현장 적용이라든지 일반화 가치가 높은 그런 사례집을 발간 보급을 하고 있다 했는데 현재 그 우수사례 발간 보급 횟수는 지금 몇 회 정도 하셨습니까?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 저희가 지금 전국 교육자료 전시회가 있거든요. 그것의 우수사례집을 지금 발간하려고 준비하고 있고요. 교실수업개선 실천사례 연구발표대회가 아직 마무리가 안 됐습니다. 그래서 그것도 마무리가 되면 사례집을 발간하도록 예정돼 있습니다.
남권
조남권위원
그럼 그 두 가지 우수사례 발굴을 하는 데 그 예산이 대략 얼마 들어갑니까? 많이 들어가죠?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예산이, 지금 구체적인 수치는 제가 잘 모르겠습니다마는, 일정 예산이 소요되는 걸로 알고 있습니다.
남권
조남권위원
예, 그러면 그렇게 발간해서 각 기관이나 학교에 보내실 텐데 기타 전국대회 우수작품이 상당히 많이 있는데 이런 것은 일반화시키기 위해서 교육연구정보원에서는 어떻게 노력을 하고 있습니까?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
전국대회를 보면 개최하는 기관에서 나름대로 전국적인 단위로 우수사례집을 발간해서 저희 원에 또는 학교에 보급하는 것들도 있고, 그렇지 않은 것들에 대해서는 홈피 같은 데 게재를 합니다. 그러면 저희들이 안내를 해서 각 학교 현장에서 필요한 사람들이 살펴볼 수 있도록 적극 홍보를 하고 있습니다.
남권
조남권위원
홈페이지에 탑재를 하거나 아니면 사이버상에 탑재를 해서.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
남권
조남권위원
모두 활용을 하도록 한다.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
남권
조남권위원
지금 시·군 각 교육청 산하 연구동아리가 많이 있지 않습니까? 연구동아리?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
남권
조남권위원
거기에 대해서 연구동아리에 대해서 연 예산액을 얼마씩 지원해 주고 있죠? 지금 답변하기가, 잘 모르실 거예요, 그렇죠?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
남권
조남권위원
그 예산에 지원을 하고 있습니까? 각 무슨 연구동아리, 무슨 연구동아리가 많이 있을 텐데. 그 동아리 활성화를 위해서.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
그 동아리 지원내용에 대해서는 제가 지금 구체적으로 파악을 못 하고 있기 때문에 추후에 서면으로 이렇게......
남권
조남권위원
거기 혹시 또 아시는 분이 있어요? 연구정보원 오신 분?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 연구동아리 주관은 도교육청에서 하고 있고, 저희는 지도를 하고 있는 상황입니다.
남권
조남권위원
아, 그러면 이건 도에 물어보면 되겠는데. 지금 교육연구정보원에서 추진하는 것이 실천사례중심 7개 영역이 있고 그건 연구대회 3건 해서 총 10개의 자료를 주셨어요, 여기?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
남권
조남권위원
10개를 주셨는데 그 등급별 1등급을 보면 지금 보편적으로 10종목 중에서 바른 인성 교육을 실천하게 하고 생활지도 실천사례, 바른 품성 5운동 실천사례가 1등급의 비율이 타 다른 대회 등급보다 월등히 많은데 그 이유는 어디에 있다고 봅니까?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
이것은 각 대회별로 등급이 아주 정해져 있습니다.
남권
조남권위원
그 정해져 있다는 것이 퍼센티지로 정해져 있어요?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 비율로 돼 있습니다.
남권
조남권위원
이것은 교육부서부터 똑같은 퍼센티지예요, 전국적으로?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
대개 한 1:2:3으로 정해져 있거든요.
남권
조남권위원
근데 이게 전국적으로 똑같으냐고요. 우리 충남만 정해서 하는 건가, 아니면 전국 교육부에서 이렇게 비율을 정해서 해라.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
대개의 대회는 1:2:3의 비율로 하게 되어 있고요. 그...... 지금 제가 내용을 잘 파악을 못 해서 죄송합니다. 거기 자료에 드린 네 번째 말씀하신 바른 인성교육 실천사례 연구대회하고 생활지도 실천사례 연구대회, 바른 품성 5운동 실천사례 연구대회는 이 비율을 도교육청에서 지정을 하고 저희는 그 비율대로 대회만 주관을 하고 있습니다.
남권
조남권위원
전국대회 똑같은 비율이 아니라 충남도교육청에서 비율을 정해서 등급 주고 있다?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 저희한테 연락을 하면 저희는 그 비율대로 대회를 운영하고 있습니다.
남권
조남권위원
이 비율이 1등급이 타 연구대회나 실천사례보다 월등히, 물론 출품 수도 많이 있을 거예요, 많이 있는데 본 위원이 생각하기로는 지금 의도적으로 선생님들 승진에 필요한 승진점수 가산점을 주기 위해서 부추기는 거 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
글쎄요, 거기에 대해서는 제가, 하여튼 이 등급비율을 도교육청에서 정하는 것이고, 저희들이 집행을 하는데 위원님 말씀대로 그렇게 어떤 승진이나 이런 것만 위한 것이 아니라고 저는 생각을 합니다. 모든 각 대회는 특징들이 다 있어서 현장 교육에 많은 이바지를 하고 있다고 생각을 하고 있습니다.
남권
조남권위원
그래서 제가 말씀드리는 것은 지금 선생님들이 이 분야에, 세 가지 영역에 실천사례가 가장 많이 편 수를 내고 많이 참여를 하는 이유는 1등급 비율이 많다, 따라서 다른 연구보다는 비교적 쉬워서 이것 참석한다, 여러 가지 뜻이 있을 거예요. 그런데 이게 1등급을 많이 주니까, 또 실천사례 대회가 쉬우니까 이런 뜻에서 선생님들 많이 참여하지 않나 이런 뜻을 좀 생각하고 있는데 이게 선생님들 승진에 필요한 점수를 따기 위한 이런 실천사례라든가 연구는 있을 수가 없다, 이렇게 생각을 해 봅니다. 이래서 많은 관심을 가져주셔야 되겠고, 예를 들어 생활지도 실천사례에서는 주로 어떤 영역의 생활지도 실천사례가 많이 나와요? 일반 평범한 겁니까, 아니면 진짜 학교에서 필요한 성폭력 단속이라든지 무슨 학교폭력이라든지 이런 영역에서 실천사례가 많이 나오느냐, 아니면 평범한 생활지도에서 실천사례가 많이 나와요? 어디에서 많이 나온다고 보십니까?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
실질적으로 학생들 개별적으로 어려움에 처한 아이들이라든가 또는 집단 생활지도 이런 면에서 주제를 가지고 많이 나오고 있습니다. 일반적인 내용들은 위에 있는 바른 인성교육 실천사례 연구대회로 출품하는 것으로 알고 있습니다.
남권
조남권위원
지금 가장 문제가 되는 학교폭력, 성폭력 이런 데에 대해서 실천사례가 많이 좀 나왔으면 하는데 제가 볼 때는 그렇지는 않은 것 같다, 이런 것이 많이 나와서 현장문제를 해결하는 데 많은 도움을 주는 것이 어떤가, 앞으로 이런 쪽으로 계속 이게 이어나간다면 이런 쪽으로 유도를 자꾸 해 주셔야 될 것이 아니냐, 이런 생각을 해 보고. 도교육청에서 그 등급에 대한 프로 수를 우리 충남에서 정해서 시행을 한다고 하는데 만약에 이 비율에 맞추다 보면 1등급에 해당하는 논문, 예를 들어서 사례가 연구논문이 없는데 비율에다 맞추다 보면 1등급을 줘야 하지 않습니까? 예를 들어서 2등급, 3등급짜리도 1등급을 맞추기 위해서 끌어올려야 되지 않느냐, 그러면 밑에 것 질이 좀 실천사례 이렇게 해서 질이 우리가 볼 때 별것 아닌 것도 등급을 받을 수가 있는 이런 사례가 있어요. 그래서 제 생각에는 1등급을 몇 프로를 주든 안 하든 심사를 엄격하게 해서 이건 아무래도 이번 대회에는 1등급 줄 만한 작품이 없다 할 때는 프로 수에 맞추지 말고 과감하게 1등급을 없애라 이 소리예요. 그러면 일선에서 선생님들이 “아, 이거 써낸다고 무조건 1등급을 프로 수에 맞춰주지 않는구나.” 이런 인식을 시켜 줘야 할 필요성이 있다, 저는 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 저도 위원님 의견에 전적으로 동감을 하고요. 앞으로는 각 연구대회의 특성에 알맞은 주제를 가지고 대회에 참석하도록 하고, 또 말씀하신 대로 등급 기준이 미달된 이런 사례에 대해서는 하위 등급을 부여하는 이런 방안을 적극 검토해 보도록 하겠습니다.
남권
조남권위원
예, 무조건 비율에 맞춰서 등급을 1등급을 주는 그런 식은 이제 지났다, 심사를 더 엄밀히 하셔서 “아, 이번에는 1등급 작품이 없다.” 할 때는 과감하게 1등급을 주지 말아라 소리예요, 그렇죠?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
남권
조남권위원
그런 걸 한번 말씀을 드리고 싶고. 각종 실천사례 대회라든지 연구대회라든지 이런 출품 편 수가 지금 줄어들고 있다, 왜 그러냐? 선생님들이 연구점수를 거의 다 땄어요. 따니까 이제는 할 필요가 없다, 연구할 필요가 없다, 사례 할 것도 없다, 않는 거예요, 그냥. 그러니까 편 수가 줄어요. 예를 들어볼까요? 이 생활지도 실천사례 보면은 2009년도에 초·중·고에서 출품 편 수가 1,748편이었습니다. 그런데 2010년도에는 1,578편이었고, 2011년도에는 1,004편, 작년도 2012년도에는 934편, 그러니까 2009년 대비 50%가 줄었다, 왜 이런 현상이 일어날까? 이미 내가 필요한 승진가산점은 다 찼다 소리입니다. 그러면 2013년도에는 지금 어떤가 모르겠어요. 늘든 안 했을 겁니다, 더 줄었지. 이거 몇 년 가면 이 실천사례 이것마저도 선생님들이 출품을 하지 않는다, 연구와 실천사례 거리가 멀어진다, 이런 현상이 일어나는 것은 바로 방금 들은 프로 수에 의해서 1등급을 주다 보니까 이런 현상이 일어났다, 지금이라도 빨리 시정할 필요가 있다, 따라서 선생님도 각인시킬 필요가 있다, 이렇게 말씀을 드리고, 무엇보다도 질 높은 그런 사례라든지 연구 작품들이 좀 나와서 현장에 꼭 필요한, 선생님들이 교육할 때 많이 도움이 될 수 있는 그런 연구, 그런 사례가 나올 수 있도록 우리 연구정보원에서는 관심을 가져주십사 하는 뜻을 말씀을 드렸어요.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 잘 알겠습니다.
남권
조남권위원
이상입니다.
은철
이은철위원장
조남권 위원님 수고하셨어요. 원장님 들어가세요. 다음 또 나오셔서 답변 부탁드립니다.
양선
김양선충무교육원장
충무교육원장 김양선입니다. 이기철 위원님께서 질의하신 내용입니다. Wee스쿨 교육과 여해학교 운영을 담당함으로 인해서 충무정신 함양을 통한 리더 양성이라는 충무교육원 본연의 업무가 축소되지 않는가 하고 질의를 주셨습니다. 학교 부적응 학생이 사회적 이슈가 되어서 교육부 시책사업으로 Wee스쿨 사업이 진행되었는데 교육기반 조성을 할 시간이 없어서 저희 충무교육원이 그것을 담당해서 지금 4년째 운영해 오고 있습니다. 실제로 이 Wee스쿨과 여해학교를 담당함으로 인해서 리더십 양성과정이 토요일 1일 과정이나 방학중으로 편중되어 실시되고 있어서 위원님의 지적에 공감합니다. 향후 도교육청 계획에 의하면 2016년에 충무학교가 우선 개교되어 이전할 계획이며, 여해학교도 향후 이전하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
기철
이기철위원
저, 끝부분을 다시 한 번 말씀해 주십시오. 충무학교를 2016년에?
양선
김양선충무교육원장
2016년 개교해서 이전할 계획이고요.
기철
이기철위원
무슨 학교를요?
양선
김양선충무교육원장
고등학교 Wee스쿨......
기철
이기철위원
충무교육원을?
양선
김양선충무교육원장
아닙니다. 충무학교요. 고등학교 Wee스쿨 과정.
기철
이기철위원
아, 예. Wee스쿨을 충무학교로 해서 따로 개교해서 이전할 예정이고?
양선
김양선충무교육원장
예, 그렇습니다.
기철
이기철위원
그리고 여해학교는?
양선
김양선충무교육원장
향후 이전하는 것이 바람직하다고 생각합니다.
기철
이기철위원
아직은 구체적인 계획이나 그런 건 없고요?
양선
김양선충무교육원장
예, 아직 나온 게 없습니다.
기철
이기철위원
예, 사후에 사고를 수습하는 것보다 사고를 일어나지 않게 하는 것이 경비가 훨씬 적게 들잖아요. 학교 부적응 학생들을 데려다가 교육을 시키는데 1인당 교육비가 몇 천만 원씩 들지 않습니까? 좀 더 충무교육을 활성화시켜 가지고 학교 부적응 학생들을 줄일 수 있는 그게 진짜 참교육이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 학교에 적응하지 못하는 학생들 데려다가 어떻게 해서든 교육을 시켜서 학교에 적응하고 사회에 적응할 수 있도록 해 주시는 것에 대해서 굉장히 고맙게 생각하지만, 아이들이 그렇게 되기 전에 미리 충무교육원을 제대로 잘 활용해서 리더 양성과정을 좀 더 활성화시켜서 한다면 학교 부적응 학생들이 오히려 줄어들 수 있지 않을까 하는 그런 생각을 하거든요. 가능한 한 빠른 기간 내에 이전을 하고 그 시설을 잘 활용해서 리더 양성 교육이 활성화될 수 있도록 기다리겠습니다. 고맙습니다.
은철
이은철위원장
이기철 위원님 수고하셨습니다. 김양선 원장님 수고하셨습니다.
남권
조남권위원
원장님!
은철
이은철위원장
예.
남권
조남권위원
잠깐만요. 자료를 요청한 것에 대해서 몇 가지 질의 좀 드리겠습니다. 2013년 9월 9일부터 9월 15일까지 5박 7일을 사랑을 심는 몽골, 그 치유하고 교육봉사활동 그 활동내용과 예산집행 내역, 봉사활동 성과 여기에 대해서 자료를 요청했었어요, 보셨죠? 그 자료를 받았는데 상당히 이런 책자로 별도로 만들어 주셨어요.
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
고맙습니다. 몇 가지만 질의해 볼게요. 첫 번에 몽골 치유라고 해서 딱 봤을 때 몽골 치유라고 해서 이게 어떤 병 이름인가, 병명인가 이렇게 생각되더라고요. 몽골 치유라고 해서, 몽골 국가잖아요, 몽골 국가, 그렇죠?
양선
김양선충무교육원장
예, 그렇습니다.
남권
조남권위원
몽골 국가 다녀오는?
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
몽골을 선택하게 된 동기는 뭐죠?
양선
김양선충무교육원장
저희들이 이번 해외봉사활동 나가는 것을 여러 번 그렇게 회의를 해서 우선 빈민국 중에서 선택하는 데서 몽골이 적합하다고 했는데 여기는 1인당 국민소득이 약 1,000달러 남짓한 아주 가난한 나라고요. 또 고아원이라든가 유치원 이런 곳이 봉사활동을 하기에 좀 적합한 대상으로 판단이 되어서 선정하게 되었습니다.
남권
조남권위원
충무교육원에서 해외 교육봉사활동은 이번이 처음이죠? 그 전에 또 나갔었습니까?
양선
김양선충무교육원장
봉사활동은 안 나갔습니다.
남권
조남권위원
이번이 처음이죠?
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
그런데 그 몽골 버비스트 고아원하고 에코지니 유치원을 선정을 하셨어요? 원장님 말씀하신 대로 이해는 갑니다. 그런데 거기에 기금을 주셨어요, 기금? 두 기관에 기금을 50만 원씩 주셨던가?
양선
김양선충무교육원장
아닙니다. 그건 물품을 사 가지고 줬고요. 나중에 귀국할 때 몽골 돈이 좀 남아서 그것을 학생들이 전부 자발적으로 내서 귀국을 해 가지고 그 돈을 모아서 다시 부쳐드렸습니다.
남권
조남권위원
물건을 줬는데 올 때 돈이 남아서 그때 한국 돈이 여기 자료를 보면 50만 원씩을 주신 것 같아요?
양선
김양선충무교육원장
예산을 50만 원을 저희들이 세워서.
남권
조남권위원
25만 원씩 주셨나? 25만 원씩?
양선
김양선충무교육원장
예, 두 기관을.
남권
조남권위원
물건도 주시고 현금도 주셨어요.
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
그러면 그 활동내용에 풍선아트라든가 한지공예라든가 화단 만들기, 담장 도색, 실내 청소, 컨테이너 도색 이걸 많이 하셨다고 하는데 전에 우리 아이들이 이런 걸 연습을 하고 가서 실제 이걸 칠했어요?
양선
김양선충무교육원장
풍선아트나 한지공예는 저희들이 여기에서 다 교육을 시켜서요, 거기 가서 그 자료를 갖고 가서 같이 활동을 했고요. 그 다음에 페인트 도장은 거기서 여행사에 부탁을 해서 페인트를 사 가지고 저희들이 전부 칠을 했습니다.
남권
조남권위원
5박 7일로 5,086만 3,000원 정도를 집행을 하셨어요.
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
그런데 그 학생이 24명이고 인솔자가 11명, 이 학생들하고 인솔교사 그 5,000만 원은 전부 국비로 가셨죠?
양선
김양선충무교육원장
예, 그렇습니다.
남권
조남권위원
그러면 그 인솔교사는 물론 해외출장을 달았겠죠?
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
그 인솔교사는, 잘 몰라서 그래요, 자부담을 좀 시켜야 되는 거 아닙니까? 이 학생하고?
양선
김양선충무교육원장
지금 우리 여기 학생들은 여기서 돈을 하나도 받지 않고 저희들이 지도를 하고 있거든요. Wee스쿨은 전국이 지금 그렇게 하고 있습니다.
남권
조남권위원
그런데 거기 인솔자 11명은 전액 아이들하고 똑같이 갔단 말예요, 자부담이 없었다고 했잖아요? 자부담 시켜야 원칙 아닙니까? 다만 얼마라도?
양선
김양선충무교육원장
지금 여기에 가신 분들이 상당수가 계약직입니다. 연봉이 아주 많지 않고 또 우리 학생들이 고위기 학생들이라 이렇게 일반학생들하고 다르게 한 선생님이 10명 지도한다든가 이런 것이 상당히 불가능한 학생들입니다.
남권
조남권위원
그런데 학생은 그렇다고 하지만 계약직이든 아니든 인솔을 하여튼 11명이 하셨어요.
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
단장 외 10명, 11명이 하셨는데 전부 국비로 그냥 갔단 말이에요, 국비로. 내가 이거 잘 몰라서, 이게 자부담을 시켜야 도리가 아니냐, 나 그런 걸 확실히 모르겠어요, 전문가가 아니라서. 지금 대부분 보면 본인 부담이 있어요.
양선
김양선충무교육원장
지금 저희 형편을 좀 구체적으로 말씀드리기는 어려운데요, 학생들이 1인당 한 3, 4명밖에 지도를 못 하는 한계가 있는데 자부담을 시키면 아마 안 갈 겁니다. 안 가는......
남권
조남권위원
인솔교사?
양선
김양선충무교육원장
그렇습니다. 전문상담사는 갈 수가 없습니다. 가기가 어렵습니다. 희망자를 뽑아서 할 수 있는 상황이 아닙니다.
남권
조남권위원
그래서 왜 이런 말씀을 드리느냐면 지금 대략 보면 국비로 많이 가는데 어디 보면 대부분이 자비 부담을 조금씩이라도 하고 가거든요. 하는데 여기는 전혀 그게 안 돼 있다, 이래서 한번 말씀을 드려봤고. 이게 사후에 잘못됐다고 할 경우에는 문제를 바로잡아야 돼요. 정확히 제가 그걸 모르기 때문에 말씀을 일단 드려놓고. 2013년 충무학교 몽골지역 교육봉사활동 운영계획 2013년 5월 1일자 내부결재를 보면 학생이 26명, 인솔자 11명 해서 이게 제가 따져서 37명이어야 하는데 거기는 또 총 36명으로 나왔단 말예요, 이게? 그래서 이게 지금 인쇄가 잘못된 것인가 그렇게 되고, 이건 내부결재고. 요약서에 보면 학생 24명과 인솔교사 11명 해서 35명. 또 충청남도교육청 교원정책과장한테 제출한 결과보고서에는 학생 24, 인솔자 11 해서 34명, 이것도 35명인데 뭐가 잘못된 것 같아요. 그런데 예산 거기 항공사하고 여행사하고 계약한 것 보면 36명으로 전부 계산이 다 돼 있어요. 이거 어떤 게 맞는 겁니까?
양선
김양선충무교육원장
이게 저희 학생들은 최초의 계획 인원하고 여행 떠날 때 계획 인원하고 맞추기가 상당히 어렵습니다. 왜 그러냐 하면 저희들이 금요일 날 귀가를 하면 월요일 날 안 오는 학생들도 있고 또 하루 종일 귀가를 합니다. 이 학생들이 일반적인 약속을 한 다음에 제대로 이행되기가 상당히 힘든 학생들입니다. 그래서 애초의 계획 인원하고도 차질이 있을 수가 있고, 그 다음에 처음 저희들이 계획을 세운 인원이 중간에 가다가 이 학생이 또 학교를 안 나오고 무단으로 안 나오는 경우도 있고, 가출하는 경우도 있고, 내일 여행을 떠나는데도 그 이틀 전까지도 안 들어오는 학생도 있고 그런 좀, 저희들이 지도하기가 그렇게 여의치 않은 학생들이라 이 인원이 그때그때 변동이 생깁니다.
남권
조남권위원
그러니까 비행기를 탄 학생은 총 인솔교사까지 해서 36명 맞습니까?
양선
김양선충무교육원장
지금 저희들이 총 35명입니다. 학생 24명하고 인솔자 11명 해서 35명이 맞습니다.
남권
조남권위원
그런데 여기 보면 36명으로 다 계산했다, 지출내역에는. 그래서 어떤 게 맞나.
양선
김양선충무교육원장
한 명의 불참자가 있어서 나중에 그걸 빼고 정산을 했습니다.
남권
조남권위원
그럼 여행사로부터 반환을 받았겠죠?
양선
김양선충무교육원장
예, 예, 그렇습니다. 받았습니다. 갑작스럽게 이 학생이 고소공포증인가를 그때 호소를 해서 가기 바로 전에 비행기를 못 타겠다고 해서 아마 제가 알기로는 그렇게 해서......
남권
조남권위원
그러면 충무교육원은 그 학생들 나가면 충무교육원에 아이들이 없어요? 다른 아이들은?
양선
김양선충무교육원장
아니, 안 가는 학생들도 있습니다.
남권
조남권위원
많습니까? 몇 명 정도나 됩니까?
양선
김양선충무교육원장
사전 지도 과정에 있는 학생들은 데리고 나가지 못합니다. 그러면 또 남은 인원들이 지도를 합니다.
남권
조남권위원
남은 인원들이 몇 명 정도 남아요? 그렇게 싹 갔을 때? (○증인석에서 아홉 명 남았습니다.)
양선
김양선충무교육원장
그때 아홉 명 남았습니다.
남권
조남권위원
그 아홉 명들은 그 학교에서 공부를 하는 거죠?
양선
김양선충무교육원장
예, 지도를 합니다.
남권
조남권위원
그런데 원장님이 인솔단장으로 5박 7일 동안 다녀오셨어요.
양선
김양선충무교육원장
예, 그렇습니다.
남권
조남권위원
원장님이?
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
5박 7일이면 7일 일주일간인데 그때 충무교육원에 무슨 행정공백은 없었어요? 만약에 애들이 아홉 명이 있으니까 어떠한 사안이 발생했을 때 원장님이 안 계시단 말예요, 원장이 단장으로 가셨기 때문에. 그런 때 사고가 안 일어나서 그렇지 만약 어떤 사안이 발생했을 때라든지 이런 때는 참 어렵죠?
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
어렵습니다. 왜 이런 말씀을 드리냐면 원장님이 한 2∼3일이라든가 잠깐 갔다...... 이게 7일이라면 상당히 긴 기간입니다. 충무교육원이라는 큰 직속기관을 일주일 동안 원장님 비우고 단장으로 해외 나갔다면 어떤 사안이 발생했을 때는 참 원장님이 곤경에 처하게 된다, 그렇지요? 학교 모든 공백도 원장님 안 계시고 아이들은 아이들대로 나와 있고 이것은 아마 상당히 생각을 다시 해 보셔야 할 일입니다.
양선
김양선충무교육원장
예, 알겠습니다.
남권
조남권위원
그리고 활동내용을 보니까 아이들의 취침이 9시에 시작되는데 9시 이후에 인솔교사의 활동을 어떻게 하셨어요? 여기에는 자세히 나와 있지 않습니다. 그냥 같이 취침을 했나?
양선
김양선충무교육원장
그곳은 2인 1실로 되어 있어서 다른 데는 4명 정도 데리고 가면 교사가 학생들하고 같은 방에서 같이 잠을 잡니다. 이렇게 2인 1실로 되어 있을 경우에는 그 층을 교대로 해서 지킵니다. 밤새 지킵니다.
남권
조남권위원
그런데 문제는 여행사 선정입니다. 여행사를 물론 입찰을 붙였겠지요.
양선
김양선충무교육원장
예.
남권
조남권위원
몇 개 업체가 참여했었지요?
양선
김양선충무교육원장
3개 업체 참여했습니다.
남권
조남권위원
그러면 3개 업체로부터 전부 다 설명을 들었겠지요? 여행사들 자기 회사에 대해서. (○증인석에서 전자입찰......)
아, 전자입찰? 그러면 3개 회사에서부터 전자입찰을 했으면 아무 설명 못 들었겠네요, 그렇지요?
양선
김양선충무교육원장
저희들이 옵션을 상세히 기록을 합니다. 입찰할 때 이러 이러한 우리 학생들이고 저희 예산에 맞추어서 그런 지도내용, 심지어는 간식을 얼마짜리 해 줘라, 식사 얼마짜리 해 줘라 그런 것을 구체적으로 짜서.
남권
조남권위원
그런데 여행업체가 다른 계약자도 마찬가지고 전자입찰을 하다 보니까 단점이 많아요. 낙찰 딱 되니까 알고 보니까 부실업체라든지, 이런 게 만일 다시 재입찰을 볼 적에 그런 사항이 일반적인 행정에서도 많이 있거든요. 또 이것 여행업체라면 전자입찰보다는 공고를 하면 올 것 아닙니까? 와서 교직원들 같이 그 회사 하나 하나 자료를 다 갖고 올 테니까 보고, 설명을 충분히 듣고, 3개 업체 같으면 3개 업체에서 설명을 다 들으면 어디가 표시가 드러나겠지요? 그렇지요? 어디가 값이 싸고, 어떤 곳은 서비스 어떻고 그 회사 전부 다 나와 있을 겁니다. 그런데 전자입찰을 보다 보면 전혀 그런 얘기가 들을 수도 없겠지요. 어떻습니까? 왜 일어나셨지요? (○증인석에서 「회계법」에 의하면 2,000만 원 이상은 회계부정을 예방하기 위해서 전자입찰을 하도록 되어 있습니다. 그리고 또 입찰에 응했다 하더라도 관련서류를 전부 다 제출하도록 되어 있습니다, 적격 업체인지, 아닌지를. 모든 자료를 전부 다 제출한 다음에 적격업체인지를 다시 검증을 합니다. 그런 다음에 합니다. 그리고 위원님께서 말씀하신 대로 제안서에 저희들이 전자입찰 올릴 때 특수조건을 명시를 합니다. 여러 가지 제안조건을 구체적으로 명시를 합니다. 거기 저희들이 자료에도 나온 바와 같이 숙식부터 시작해서, 자는 것부터 시작해서, 가는 이동 편까지 시작해서 다 명시를 합니다. 그리고 특히 학생들이 안 갈 경우에, Wee스쿨 같은 경우, 아이들 안 가는 경우에는, 마지막 날 비행기 타는데 안 가는 경우에는 별도로 돈을 한 명이 안 갔기 때문에 거기 정산서에서 보면 여행사로서부터 돈을 안 간 학생에 대해서는 다시 보상을 받도록 그렇게 조건까지 명시를 합니다.)
하여튼 전자입찰이 법이 그렇게 됐다면 어떻게 했든 법을 지켜야 되니까 어쩔 수 없습니다. 대략 말씀을 드렸는데요. 제가 이 내부결재를 보니까, 이런 말씀을 마지막으로 드립니다. 국내든 국외든 어디든 아이들 데리고 인솔을 하실 때에는 맨 처음 내부결재가 무지하게 중요하다는 것, 왜냐하면 우리가 수업할 때는 사전활동, 본활동, 사후활동 이렇게 따져요. 이게 마찬가지예요. 사전계획, 현지에서 본 활동, 갔다 와서 사후. 여기 보니까 내부결재하고 쭉 하고서 대충 장소, 대상, 인솔, 소요금액, 이것만 붙이고서, 붙임 하고서 지출품의서 일부, 몽골지역 경상운영경비 일부, 수행학습지 일부 딱 끝났거든요. 그러면 이것을 가실 때에는 이 기안이 상당히 중요하다는 것, 왜냐하면 내부결재가 기안이 세밀하게 되면 모든 사고를 예방할 수 있는 근거가 된다 우선 이렇게 말씀을 드리고. 여기에 보면 우선 몽골지역 봉사활동 나간다면 우선 학부모들부터 안내장이 나가야 하지 않습니까? “이렇게, 이렇게 추진해서 할 계획입니다.” 이게 붙어야 되겠지요. 그다음에 몇 월 며칟날 할 테니까 오시라고 하겠죠, 그러면 만약 못 오시는 부모는 동의서를 해서 첨부를 해 줘야겠지요? 그다음에 뒤에 또 붙일 것은 거기에 대한 여행사 계약관계 이런 것은 학부모 모였을 때 설명을 다 해 줘야 한다는 말이에요. 그러니까 여행사 계획관계, 현지 가서 활동계획 이것 운영계획서는 이렇게, 이렇게 하겠다는 것이 들어 있습니다. 이것을 쭉 첨부를 해서 한 권에 딱 묶어서 가지고 있어야만 되는데 지금 그런 것도 상당히 미비 되어 있다 이렇게 말씀을 드립니다. 그래서 앞으로도 다른 우리 직속기관도 마찬가지지만 실은 원장님들이 행정에 있어서는 실제 그 행정실무자들이 더 잘 아세요. 그러니까 학교도 교장선생님들 회계업무 잘 모르시거든요. 행정실무팀들이 잘 알지. 이래서 그 실무팀들이 상당히 관심을 가지고 이런 계획서 제출할 때는 세밀하게 계획서를 짜줘야 되겠다, 지금 아까도 얼마 전에도 공주사대부고 병영캠프에서 사고 난 것 들어 봤을 때 계획이 상당히 부실했다 이게 큰 원인 중에 하나다 이 소리입니다. 이래서 제가 충무교육원 원장님께 드린 말씀은 아마 우리 직속기관님들 아시겠지만 모든 계획은 치밀해야 되겠다 이것을 강조 좀 하고 싶어서 말씀을 드렸습니다. 그래서 앞으로 이런 계획서할 때는 참고 좀 하셔서 이렇게 하셨으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. 이상입니다.
양선
김양선충무교육원장
앞으로 열심히 하겠습니다.
은철
이은철위원장
조남권 위원님 수고하셨습니다. 예, 김양선 원장님 들어가세요. 그다음 나와서 답변하세요. 연수원 없어요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
(증인석에서) 없습니다.
은철
이은철위원장
학생수련원 이기연 원장님 나오세요.
기연
이기연충청남도학생수련원장
충청남도학생수련원장 이기연입니다. 이기철 위원님의 세 번째 질의입니다. 바른 품성 함양을 위한 5운동을 실시를 하는데 학교와 차별되는 수련활동 방식은, 하고 물으셨습니다. 답변을 드리겠습니다. 일선 학교에서는 이론 중심의 교육활동이 주로 이루어지지만 저희 학생수련원에서는 바른 품성 교육은 이론중심이 아닌 실천중심의 수련활동으로 이루어지고 있습니다. 청소년지도사 자격증을 소지한 전문가의 밀착지도를 통해서 수련활동을 실시하고 있으면 일례로 칭찬·질서교육으로 모험시설을 통한 극기 훈련 활동이나 등산, 하이킹, 규칙준수 생활화하기 등으로 이루어지고 있고 공경과 봉사활동으로는 수련기간 중 사제 간, 친구 간에 인사하기, 촛불의식과 효 편지쓰기 등을 통한 부모님과 선생님의 은혜를 깨닫게 하고, 나라사랑으로는 충렬사 참배 및 현장학습, 국립대전현충원에서의 묘비 닦기, 문화현장 체험학습 등 실천중심으로 수련활동이 실시되어서 학교와 차별화해서 실시되고 있습니다.
기철
이기철위원
예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
남권
조남권위원
원장님!
기연
이기연충청남도학생수련원장
예.
남권
조남권위원
자료를 제가 드린 것에 대해서 몇 가지 물어볼게요. 청소년 학생 73명하고, 지도사 21명, 94명이 일본 다녀오셨지요?
기연
이기연충청남도학생수련원장
예, 다녀왔습니다.
남권
조남권위원
7월 19일부터 22일 3박 4일 동안.
기연
이기연충청남도학생수련원장
예.
남권
조남권위원
그런데 청소년단체라면 어떤 사람들? 청소년단체?
기연
이기연충청남도학생수련원장
지금 저희 충남에는 7개의 단체가 있습니다. 이게 정부로부터 소속되어 있는 단체인데요. 그 단체별로 저희들이 추천을 받아가고 들어오는 학생들입니다.
남권
조남권위원
들어오는 학생들이요?
기연
이기연충청남도학생수련원장
예.
남권
조남권위원
그러면 지도자 21명은?
기연
이기연충청남도학생수련원장
청소년 각 단체별로 지도자 선생님이십니다.
남권
조남권위원
그래서 수련원 자금으로 해서 3,800만 원을 가지고서 3박 4일 동안 94명이 다녀오셨어요. 여기도 역시 본인부담은 없었어요?
기연
이기연충청남도학생수련원장
아닙니다. 본인부담을 50% 부담하고 저희들이 50% 부담하고 이렇게 다녀왔습니다. 그래서 반씩 다녀왔습니다.
남권
조남권위원
그렇게 해서 3,800만 원이 됐구먼요. 1,900만 원은 본인부담들.
기연
이기연충청남도학생수련원장
예.
남권
조남권위원
그렇지요. 1,900만 원은 여기......
기연
이기연충청남도학생수련원장
아닙니다, 아닙니다. 학생들하고 부담한 금액이 3,800만 원이고 해서 아마 7,000만 원으로 되어 있을 걸요, 전체적으로.
남권
조남권위원
아, 7,085만 원이네요. 개인부담을 3,200만 원을 했거든요.
기연
이기연충청남도학생수련원장
예, 그렇게 50%를 했습니다.
남권
조남권위원
예, 맞아요. 그렇습니다. 그런데 거기 목적이 백제문화유적지 탐방입니다. 일본 구마모토하고 후쿠오카하고 3박 4일 다녀오셨는데, 우리 국내의 백제문화유적지는 탐방해 보신 적이 있어요?
기연
이기연충청남도학생수련원장
국내......
남권
조남권위원
공주라든지, 부여라든지 저쪽 익산이라든지.
기연
이기연충청남도학생수련원장
그러니까 저희들이 한번 학생 수련활동이 들어오면 나라사랑이라고 해 가지고 공주국립박물관이라든가 부여 이렇게 돌아다니고 있습니다. 현장학습으로 그렇게 하고 있습니다.
남권
조남권위원
그래서 물론 일본 백제문화재 탐방도 참 좋은데 이왕이면 우리국내에 있는 백제문화유적지부터 탐방을 좀......
기연
이기연충청남도학생수련원장
알았습니다.
남권
조남권위원
했으면 어떨까 해서, 상당히 막대한 돈을...... 물론 가실 필요가 있으면 가셔야지요. 그렇지요? 이왕이면 우리 국내부터 확실히 탐방을 하고 일본에 있는 것 가서 비교를 해 본다든지, 우리 것이 어떻다든지 하면 좋을 것 같다 이렇게 생각을 해 봅니다. 다녀오셨다는 것이 나쁜 것은 아니고 이왕이면 우리 국내부터 한 번 훑어보는 것이 어떨까 이런 뜻에서 말씀을 드렸습니다. 고맙습니다.
은철
이은철위원장
조남권 위원님 수고하셨습니다. 그다음 학생임해수련원 박종민 원장님 나오세요.
종민
박종민충청남도학생임해수련원장
학생임해수련원장 박종민입니다. 이기철 위원님의 두 번째 질의, 태안사고 여파에 따라 임해수련원 운영에 관하여서 인증관계라든지 인적, 물적 그리고 금년에 실적, 앞으로의 계획은 어떠하신지 질의를 주셨습니다. 거기에 대해서 답변 드리겠습니다. 제가 알기로는 저희 임해수련원은 교육기관이기 때문에 특별한 인증이 필요가 없습니다. 없다고 생각하고 있습니다. 그러나 각종 법령에 볼 때는 저희가 120명을 할 때하고 200명, 저희가 수련을 할 때 200명과 120명 두 파트를 나누는데 저희가 가장 적정 현재 조직되어 있는 인원으로서 교육을 시킬 수 있는 인원은 120명 정도 됩니다. 거기에는 저희 자체수련원 5명과 기타요트협회와 다른 기관에서의 강사 2명을 확보할 경우에는 저희 자체로서 120명이가장 적정규모입니다. 그렇게 된다면 숙박시설이 남지요. 가장 근본적인 저희 문제가 뭐냐면 저희 임해수련원이 건립될 당시 학생들 해양수련 분야는 교직원 복지로 지어졌기 때문에 학생들 해양수련 하는 데는 타 기관에 비해서 아주 열악합니다. 다른 거기 우리 대천에 있는 대전·충북·서울해양수련원을 보게 되면 일반 건축물이 복지시설동 따로, 학생수련동 따로 있기 때문에 아주 여건이 상당히 좋습니다. 우선 참고로 그렇게 말씀 올리고. 200명을 기준으로 했을 때 저희가 최고 맥시멈으로 쓸 수 있는 인원이 제가 알기로는 220명 정도가 최고 일반 복지 참여하는 인원 빼놓고 할 때는 220명이 최고 인원인데요. 그것은 너무 많은 인원이 되는 것 같고 저희가 200명을 기준으로 했을 때 거기에 필요한 인적 인원이 16명입니다. 관계규정에 의하면 교육연구사 1, 파견교사 2, 청소년지도사 2, 인명구조요원 10명, 간호사 1명 해서 16명인데 저희들이 확보한 인원은 현재 5명입니다. 절대다수가 부족한 상태입니다. 그래서 그동안에 저희 임해수련원이 복지동으로 하다 보니까 매년 여름철에 간부학생을 중심으로 해서 600명만 수련을 했습니다. 그러나 작년부터 금년까지 계속 한 3,000여 명을 지금 저희가 인적이나 물적 자원이 부족하면서도 저희 아주 최대한 노력을 해서 3,000명 정도 하고 있습니다. 저희가 볼 때 앞으로 약 4,800명 내년 같은 경우 4,800명을 할 경우 120명에 대해서 아까 저희 인원이 교수, 조직인원 5명과 그다음에 요트협회에서 하나 강사지원 받고 타 기관에서 지원 받아서 7명이 할 경우 120명이 가장 적정인원이라고 보는데요. 그게 40개 기 1주일에 두 번씩, 1박 2일씩 해서 40개 기 할 경우 4,800명까지는 가능하지 않나 그렇게 판단이 됩니다. 그래서 앞으로 해양수련이 현재 인원 가지고는 3,000명 이상 한다는 건 상당히 무리가 있지 않나 그런 생각이 들어서 앞으로 해양훈련을 적극 양성하려면 인적, 물적 자원을 관계부서에서 적극 지원이 필요합니다. 또 하나 참고로 말씀드리면 지금 부교육감님의 지시에 의해서 관계부서에서 이 종합적인 검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 참고로 말씀드렸습니다. 이상입니다.
기철
이기철위원
예, 우리 청소년들을 위해서 수고 많이 하시는데요. 청소년바다체험이나 그것은 계절적이잖아요. 한 여름 이때 이루어지는 행위인데 그것을 위해서 1년 내내 그 인원을 계속 확보할 수 없고 여러 가지 어려움이 있을 텐데 그런 인명구조자격증을 가지고 있는 그런 사람들하고 무슨 제휴를 한다든지 해서 우리가 꼭 필요할 때 그 사람들 지원을 받고 또 보면 해병전우회라든지 이런 데 보면 고무보트라든지, 제트스키라든지, 그런 인명구조 장비를 갖고 또 인명구조자격증을 가지고 있는 그런 인원도 있고 그렇거든요. 그런 데를 물색해서 제휴를 해 가지고 여름에 필요할 때 제휴해서 활용할 수 있는 그런 방법도 이렇게 한 번 검토를 해 보시면 어떨까 합니다.
종민
박종민충청남도학생임해수련원장
예, 잘 알겠습니다. 참고로 지난번 추경 때 위원님들께서 제트스키라든지, 콤비보트 그것을 할 수 있는 트레일러, 트럭을 추경에 확보해서 저희들이 구입해서 지금 해양수련에 활용하고 있습니다. 아이들한테 아주 좋은 호평을 받고 있습니다. 그러나 앞으로 타 기관에 비해서, 대전·충북·서울에 비하면 아직도 열악합니다. 그것을 하려면 어떤 일정한 수준의 인적 자원과 물적 자원이 확보된다면 저희들도 타 수련원처럼 한 1만 명 가까이 정도 수용을 할 수 있습니다. 금년에도 5월 초부터 9월 중순까지 했습니다. 태안 여파에 따라서 양극이 나타나더라고요. 저희가 금산중·고등학교 같은 경우는 태안사고가 나니까 안 했으면 좋겠다라고 저희한테 통보가 왔고, 또 타 학교에서는 태안사고가 나니까 오히려 저희들 보고 해 달라고 하는 그런 부탁의 경우도 있고 양극화 현상이 일어나더라고요. 이랬을 때는 앞으로 우리 임해수련원이 특수한 어떤 앞으로 발전을 위해서 위원님들이나 관계부서에서 적극 밀어줘야 된다고 그래야 되나요, 적극 지도편달이 필요한 것 같습니다.
기철
이기철위원
예, 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
박종민 원장님 수고하셨습니다. 다음은 남부평생학습관장님 나오세요.
명환
오명환충청남도남부평생학습관장
남부평생학습관장 오명환입니다. 이기철 위원님이 네 번째 질의하신 저희 평생학습기관이 논산에 위치하고 있어 가지고 금산·부여·서천·청양 등 다른 지역에 있는 교육가족이 혜택을 받지 못하고 있는데 이에 대해서 어떤 대책을 갖고 있느냐 물음을 주셨습니다. 위원님이 질의하신 바와 같이 학습관이 사실 논산에 있어서 논산시민들이, 논산에 있는 교육가족이 혜택을 많이 보고 있는 것은 사실입니다. 그래서 저희 남부학습관에서 사실은 어떻게 하면 다른 지역에 있는 교육가족이 혜택을 볼 수 있는가 당면과제이고, 고민거리인 것은 사실입니다. 그래서 저희들은 가능한 한 학습관에서 운영하는 강좌를 예산은 한정되어 있기 때문에 줄이고 저희들이 찾아가서 도와주는 프로그램을 확대하고 있습니다. 예를 들어서 금년에 학습관에 프로그램 운영사업비가 1억 정도 줄었습니다마는, 찾아가는 손길 프로그램은 1,000만 원 정도 증액을 시켰습니다. 그래서 학습관에서 운영하는 프로그램수를 줄이고 가능한 한 다른 지역에 찾아 가는 학습프로그램을 증액시키겠다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 예를 들어서 지역아동센터라든가, 특수학급이라든가, 소규모학교를 찾아가서 저희들이 지원하고 있는데 우선 받을 때에 논산은 제외시키고 금산이나 부여나 서천이나 청양 지역에서 지원이 오면 거기를 먼저 선택하고 논산은 그다음에 지원하는 그런 방식을 채택하고 있고요. 이것 말고도 저희들이 독서프로그램 같은 것도 소규모학교를 위해서 지원을 하고 있습니다마는, 그것도 금산이나, 서천이나, 부여나, 청양지역 우선 해 주고 논산은 그 뒤에 예산이 남으면 해 주는 그런 방식을 채택하고 있습니다. 하여튼 위원님 말씀하신 대로 저희들도 지금까지 해 오던 손길프로그램을 더 강화하겠지만 다른 지역에 있는 교육수혜자가 혜택을 받도록 노력을 하겠습니다.
기철
이기철위원
예, 알겠습니다.
은철
이은철위원장
오명환 남부평생학습관장님 수고하셨습니다. 다음은 서부평생학습관 전정하 관장님나오세요.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
서부평생학습관장 전정하입니다. 존경하는 김석곤 위원님께서 세 가지 질의를 하셨습니다. 첫 번째 경매스쿨에 대한 설명말씀을 하셨고요. 두 번째 독서 힐링캠프 특징을 말씀하셨습니다. 세 번째 추가로 강좌 수가 너무 많지 않느냐 이렇게 말씀하셨는데요. 차례대로 말씀을 드리겠습니다. 첫 번째, 경매스쿨 관계는 매년 저희가 프로그램을 운영하는데 상반기, 하반기로 나눠가지고 프로그램을 운영하고 있습니다. 그렇게 해서 전반기가 끝나면 끝나는 대로 해 가지고 자체평가를 하고 있습니다. 평가를 거친 다음에 프로그램을 어떻게 운영할 거냐 하는 것을 운영위원회를 통해 가지고 결정을 해 가지고서 하고 있습니다. 그런데 상반기 때 설문 받은 것 중에서 제일 많이 나왔던 것이 부동산 쪽에 해 달라는 요구가 굉장히 많았습니다. 그래서 상반기 중에는 한 개 프로그램 정도는 재테크 정도로 하고 있습니다. 그런 것을 재테크를 대신해서 경매 쪽으로 해서 한번 처음 운영해 봤습니다. 그런데 이것은 전문가 쪽으로 해야 되기 때문에 한서대학교하고 협약강좌를 맺은 게 있습니다. 그래서 그쪽 국제통상학교 교수하고 연결해서 지금 운영을 하고 있는데 반응은 상당히 좋습니다. 두 번째, 독서 힐링캠프에 대해서 말씀을 하셨는데요. 저희가 독서 힐링캠프는 소외계층을 어떻게 하면 혜택을 줄 수 있겠느냐 그런 쪽으로 생각을 하면서 이 프로그램을 진행을 하고 있는 건데 가족이 전체 모여가지고서 하는 프로그램하고 학생만을 하는 프로그램을 해 가지고 두 가지로 나누어 가지고서 금년도에 방학을 기해 가지고 공주한옥마을에서 실시를 했습니다. 그런데 독서를 통해 가지고서 심리치료 쪽으로 주로 생각을 하시면 되고요. 독서를 통해 가지고서 심리치료를 한다든지, 아니면 캠프를 통해 가지고 책을 읽고 작가를 초청해 가지고 실지 작가하고 면 대 면을 하고 이렇게 하고 있습니다. 그렇게 해서 가족하고 전체가 모여가지고 공동숙박을 하면서 이렇게 화합을 다지는 그런 쪽하고, 실제 견학도 하고 이렇게 했습니다. 2박 3일 동안 길지 않은 기간 운영을 했는데요. 금년도 운영을 하고 나서 EBS에서 학교폭력 예방 쪽으로 해 가지고 우수프로그램 사례로 해서 60분간 방영을 했던 사례가 있습니다. 그래서 내년에도 괜찮을 것 같아서 지속적으로 운영할까 생각 중입니다 그런데 거기에서 우리가 예산도 그렇고 해서 공주대학교 학생들 자원봉사를 많이 받아가지고서 운영을 했습니다. 세 번째, 프로그램 수가 너무 많지 않느냐 그 말씀을 했는데 제 생각에도 약간 많지 않은가 3개 평생교육원하고 남부하고 저희하고 이렇게 보면 거의 비슷비슷합니다만, 저희가 약간 많은 그런 편입니다. 그런데 지금 현재 금년도에 강좌운영 하는 것이 407강좌에 4만 3,000명 정도를 운영하고 있습니다. 그런데 그 프로그램 중에 대부분이 보면 한 200여 개 이상이 일반적으로 해서 학생들을 대상으로 하는 프로그램입니다. 그런데 우리 학습관에서 전체 400여 개의 프로그램을 다 운영한다는 것은 사실 불가능합니다. 그런데 나머지 대부분 프로그램 숫자로 따진다고 하면 학교에 직접 강사를 파견해서 학교에서 신청을 받아가지고 강사를 파견하는 쪽으로 지금 운영하는 쪽이 많습니다. 그렇게 하고 방학이라든지, 토요프로그램 이런 쪽이 많기 때문에 프로그램 강좌 수가 상당 많이 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 그렇게 하고 강좌 운영하는 데에 대해서는 우리가 평가를 하면서 60% 이하로다가 학생들이 안 온다든지 아니면 그 프로그램에 출석 성적이 좋지 않다든지 하면 과감하게 단절을 하고 그 다음번에는 운영을 않고 그렇게 운영하고 있습니다. 이상 김석곤 위원님 질의에 말씀을 드렸고요. 존경하는 이기철 위원님께서 네 번째 질의를 하신 남부평생학습관하고 같은 얘기인데요. 학습관 소재 이외 지역에 대해서 확대방안을 말씀을 하셨습니다. 저희 서부평생학습관이나 남부와 거의 비슷한 실정이고 또 제가 가자마자 그런 문제점에 대해서 직원들한테 얘기를 했습니다. 그래서 확대하는 방안을 연구를 해 봐라, 이것은 지리적 위치가 서산에 있기 때문에 어쩔 수 없이 도서관 같은 것 운영하는 것은 서산지역 학생들이 많이 하겠지만 밖으로 해 가지고서 이렇게 할 수 있는 방안을 해 봐라, 그렇게 지금 얘기를 해서 검토를 하고 있습니다. 그래서 지금 저희 운영하고 있는 것을 대략적으로 말씀드려 보면 도서관이 저희 같은 경우는 서산·태안·당진하고 보령에 2개, 홍성·예산까지 해 가지고서 7개 지역을 같이 운영하고 있습니다. 그런데 거기에서 도서관을 통해 가지고 각종 프로그램을 지금 신청을 받습니다. 신청을 받아가지고서 거기에 예산을 지원해 주고 강사도 풀제로 운영해서 전체적인 풀제를 운영하면서 어떤 강사를 요구를 한다고 하면 그 강사가 적합하다하면 강사를 파견해서 그렇게 해서 지원을 하고 있습니다. 그렇게 학교 같은 경우에도 지금 저희가 금년도에 운영한 것 보면 우리 서산 쪽 말고서도 120개 초·중·고등학교한테 신청을 받았습니다. 신청을 받아가지고 직접 우리가 그 학생들이 오지를 못하니까 강사를 학교에 파견을 해서 했던 것이 120개 학교를 운영했습니다. 그래서 앞으로도 남부와 같이 더 확대할 수 있는 방안을 적극적으로 연구 검토하도록 하겠습니다.
기철
이기철위원
예, 알겠습니다.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
감사합니다.
은철
이은철위원장
예, 전정하 관장님! 조남권 위원님이 질의한대요.
남권
조남권위원
자료를 잘 받았는데요. 남부평생학습과 또 서부평생학습관, 충남평생교육원 세 기관을 묶어서 말씀을 드리는데, 대표로 말씀 좀 해 주세요. 3개 기관 대표로.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
예.
남권
조남권위원
거기 2012, 2013년도 신간도서 구입 및 활용에 대해서 자료를 요청했는데 그 자료를 보니까 3개 기관이 분석을 보니까 가장 좋아하는 책이 문학책이에요, 문학책. 두 번째 좋아하는 것이 공교롭게도 3개 기관이 똑같습니다, 사회과학. 세 번째가 역사, 이런 식으로 지금 수요자들이 좋아한다, 문학을 제일 좋아하고 사회과학 좋아하고 역사를 좋아하고, 비교적 싫어하는 책이 총류 언어, 종교, 철학, 예술, 활용수가 상당히 낮아요. 비교적 별 관심이 적다 따라서 이쪽 분야의 책도 구입이 적다, 아까 말씀드렸던 문학이라든가 사회과학이라든가 역사는 활용도가 많이 높으니까 구입수량도 많고 이런 것이 3개 기관의 공통점입니다. 그래서 수요자에 맞게끔, 기호에 맞게끔 충족을 시켜준다는 건 대단히 바람직하지 않나 이렇게 말씀을 드리고, 평생학습관이라든지 평생교육원에서 2012년도와 2013년도 도서구입 활용상황을 보면 도서구입이 가장 많은 것은 52%에서 적게는 27% 이렇게 자꾸 수량이 적어 들어가고 활용자도 역시 48%에서 적게는 30%까지 자꾸 감소하는 추세입니다. 지역사회에서 평생교육의 중추적인 역할을 담당하는 평생교육기관에서 이런 결과가 현재 초래되고 있는데 그 이유는 뭐라고 생각됩니까?
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
지금 정확한 자료를 보지 못해서 그 데이터......
남권
조남권위원
그러니까 이게 3개 기관에서 도서구입 수량이 계속 전년도 대비.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
도서구입량이......
남권
조남권위원
예, 한 50%라든가 한 20% 자꾸 줄어들어 간단 말이에요, 책을 적게 산다 소리예요. 예산이 없어서 그래서인지.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
그 말씀을 예산 자체가 재작년에가 제일 많았습니다. 그래서 작년부터 예산이 상당히 많이 줄어서 내려왔고요. 그 원인이 제일 첫째 많이 있습니다. 그래서 그 원인으로 저는 지금 판단을 하고 있습니다.
남권
조남권위원
거의 한 50% 정도 전년 대비 이렇게 책을 적게 산다 소리입니다. 물론 예산도 많은 관련이 있겠죠.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
2011년도에 비해서 굉장히 많이 줄었습니다.
남권
조남권위원
많이 줄었죠, 예.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
’12년, ’13년도에 많이 줄었습니다.
남권
조남권위원
그런데 우리 일반 서민들은 책을 더 읽고 싶어도 다양한 책을, 뭐 요구 다 들어줄 수도 없지 않습니까? 다만 여기 지금 가장 활용도가 높은 좋아하는 문학이라든지 사회과학이라든지 역사 관련 이쪽에 상당히 관심 많으니까 다른 책의 종류는 못 사더라도 그쪽 지원해서 많이 해 주면 더 활용도가 높지 않을까 이렇게 생각을 하고 말씀을 드린 겁니다. 앞으로 신간도서 확보가 평생교육 차원에서 상당히 3개 기관이 똑같이 독서에 대해서 상당히 관심이 많고 중점사업입니다. 그렇기 때문에 독서에 관해서 신간도서 구입은 매우 중요하다 생각돼서 다른 예산도 중요합니다만, 앞으로 신간도서의 구입에 좀 더 신경을 써 주십사 하는 뜻에서 말씀을 드렸습니다.
정하
전정하충청남도서부평생학습관장
예, 알겠습니다.
남권
조남권위원
고맙습니다.
은철
이은철위원장
조남권 위원님 수고하셨습니다. 전정하 관장님 답변 수고하셨습니다. 다음은 충청남도평생교육원 박연기 원장님 나와서 답변해 주세요.
연기
박연기충청남도평생교육원장
평생교육원장 박연기입니다. 김석곤 위원님 두 번째 질의하신 다문화 소식지를 연 몇 회 발행하는지, 또 주민센터나 경찰서 등 유관기관과의 연계사항에 대해서 물음을 주셨습니다. 우리 원에서 추진한 다문화 소식지 발간은 신문이나 책자 같은 그런 소식지가 아니고 ‘행복앨범 보내기’라고 해서 우리 원에 있는 다문화교육센터에서 실시한 각종 다문화 가족 행사들을 앨범으로 제작을 해서 본국에 보냄으로써 한국에서 행복하게 잘 살고 있다는 소식을 알리기 위해서 추진한 사업으로 베트남, 중국, 일본, 러시아, 네팔, 필리핀 해서 6개국의 32가정이 참여를 했습니다. 또한 저희 다문화교육센터와 유관기관과의 연계사항에 대해서는 천안시 다문화가족지원센터하고 천안의 서북경찰서, 동남경찰서 등과 연합회를 구성해서 상반기, 하반기, 1년에 2번씩 사업에 대한 정보를 서로 공유하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 이기철 위원님께서 세 번째 질의하신 남부나 서부나 마찬가지로 원거리 소외된 지역에 대해서는 어떻게 지원을 하고 있나 이런 물음을 주셨는데요, 앞서 남부나 서부평생학습관과 마찬가지로 주민 참여 프로그램은 좀 어렵지만 학생들을 지원하는 프로그램은 원거리지역에 대해서는 저희는 실시하고 있다는 말씀 드리겠습니다. 주로 특수학급 지원이라든가 지역아동센터 지원이라든가 그리고 벨트형 체험학습이라고 해 가지고 아산, 공주에 있는 소규모학교 24교에 대해서 연 한 27회 정도 운영을 했고요. 또 찾아가는 학생·교직원 프로그램으로 해서 한 50개교를 저희가 지원한 바 있고, 또 기타 ‘교과서 속 시와 만나기’라는 프로그램으로 해서 14개교 정도 지원해서 저희가 학생들 지원 프로그램은 아산이나 공주나 저희가 이렇게 지원하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 또한 김지철 위원님께서 두 번째 질의하신 사항인데요.
은철
이은철위원장
예, 답변, 뭐 중요한 사항이에요?
연기
박연기충청남도평생교육원장
아니요, 예산집행이 좀 저조하다고 말씀하셔서요.
은철
이은철위원장
예, 됐어요.
연기
박연기충청남도평생교육원장
저희 평생교육원......
은철
이은철위원장
답변 안 해도 됩니다.
연기
박연기충청남도평생교육원장
이상 답변을 마치겠습니다.
은철
이은철위원장
박연기 평생교육원장 수고하셨습니다. 다음은 외국어교육원 신원철 원장님 답변해 주세요.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
충남외국어교육원장 신원철입니다. 존경하는 김석곤 위원님께서 세 번째 질의로 각 지역에서 실시하는 필리핀 어학연수 성과에 대해 아는 것이 있는지에 대해서 말씀하셨습니다. 답변 드리겠습니다. 우리 원에서 구체적으로 파악하고 있지는 않습니다만, 저희가 알고 있는 바로는 충청남도 내 지역별 필리핀 어학연수의 상황을 말씀드리면 공주 경천중학교에서 창의경영학교 일환으로 12명을 대상으로 필리핀 어학연수를 실시하였고, 또 보령교육지원청에서 주관하여 대천중학교 외 11개 학교에서 30명이 참여한 어학연수와 청양교육청 초등학생 30명, 서천교육지원청 중학생 40명의 학생들이 어학연수에 참여하였으며, 금산의 경우에 금산군청 지원으로 초·중학생 45명이 어학연수에 참여한 것으로 알고 있습니다. 필리핀 어학연수를 비롯한 대부분의 연수는 단기간에 실시되는 연수이기 때문에 영어 의사소통능력 신장에는 별 도움이 되지 않을 것으로 생각됩니다. 그러나 동기유발과 문화체험에 있어서는 교육적 효과가 있을 것으로 생각이 됩니다. 우리 원의 경우 9명의 원어민교사와 7명의 파견교사로 체험캠프를 운영하여 단기 해외연수를 대체할 만한 정도의 교육적인 효과가 있다고 생각을 합니다. 김석곤 위원님의 다섯 번째 질의입니다. 학부모 체험 캠프 중 일본어 캠프는 없는지에 대해서 물으셨습니다. 답변 드리겠습니다. 본원은 영어를 대상으로 1년에 2회에 걸쳐 학부모 체험 캠프를 운영하고 있습니다. 본원은 연수시설 및 강사요원이 영어연수에만 맞춰져 있어 현재의 연수환경과 강사요원을 고려할 때 일본어 학부모 체험 캠프는 현 시점에서 많은 어려움이 있다고 생각이 됩니다. 따라서 학생캠프의 경우에도 시설과 강사요원이 완비된 대학교에 위탁교육을 실시하고 있는 형편입니다. 또한 일본어 학부모 체험 캠프를 희망하는 학부모 수가 많을 경우에는 장기적으로 본원에서 일본어 캠프를 열어 학부모님의 욕구를 충족시키도록 노력하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
은철
이은철위원장
신원철 원장님 수고하셨어요. 또 추가 질의나 보충 질의하실 분, 김석곤 위원님.
석곤
김석곤위원
임승훈 과학교육원장님한테 질의 좀 하겠습니다.
은철
이은철위원장
예, 임승훈 원장님 좀 나와 주세요.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
과학교육원 임승훈입니다.
석곤
김석곤위원
원장님, 우리 지난달에 서울에서 미래과학콘서트가 열렸었는데 혹시 알고 계십니까? 미래과학콘서트.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
그 행사는 있는 걸로 알고 있는데요.
석곤
김석곤위원
지난 10월 28일, 29일 고려대학교에서 우리 과학영재들이 노벨상 수상자들과 만남의 자리가 있었습니다. 지금 우리 관장님, 원장님들 모두 우리 학생들을 위해서 열심히 노력하는 것으로 알고 있습니다. 그때 노벨상 수상자들 말고 초청된 분이 한 분 있어요. 제니 월든이라고 2013년도 스웨덴에서 마스터 셰프 우승자입니다. 그분에 대해서도 잘 모르시겠죠?
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
예.
석곤
김석곤위원
그분이 요리, 요리경연자인데 우리 한국계입니다, 한국계. 그분이 우리 미래과학콘서트장에 초청을 받았어요. 왜 초청을 받았냐 하면 과학과 요리는 화학작용이나 응용이 닮았다고 합니다. 그래서 초청을 했고, 또 이분이 열정을 가지고 일하는 분이라서 초청을 했다고 합니다. 그래서 이 양반이 와서 하신 내용 중에서 정말 의외였고, 우리 과학캠프에 요리경연 우승자를 초청했다는 것이 정말 의외였었거든요. 그래 이분 내용을 들어보니까 매 순간 최선을 다하다 보니까 그 열매가 맺어졌다, 그러다 보니까 결국은 우승까지 하게 된 그런 과정의 설명이 있었는데 가슴 속에서 피어오르는 기쁨을 찾아서 하게 되면 정말 좋은 결과가 있을 거라고 이분의 말씀이 있었습니다. 그래서 우리 학생들 2차 교육을 담당하는 관장님, 원장님들이 정말 최선을 다해서 가르치는 걸로 알고는 있지만 정말 이렇게 누가 생각이나 했겠습니까? 요리 전문가를 과학콘서트에 초청할 줄? 좀 생각의 전환이 많이 필요할 때라고 생각합니다. 더구나 우리 충남교육이 지금 굉장히 어려움에 처해 있고 또 많은 분들이 주시하고 있는 그런 시각 아닙니까? 우리 원장님을 일부러, 원장님한테만 하는 얘기가 아니고 여기 계신 모든 원장님들 마찬가지라고 생각합니다. 다시 한 번 우리 충남교육을 위해서 힘을 써 주시길 부탁드리겠습니다.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
감사합니다. 조금 말씀드리면요, 지금 위원님이 앞서 나가시는 말씀을 해 주셔서 참 고맙습니다. 요즘 신교육 시스템으로 나오는 것이 스팀교육이라는 게 있거든요. 그게 바로 여러 기술을 같이 융합시켜서 하는 교육 시스템 스팀교육을 하도록 정부에서도 하고 있고, 저희도 그런 준비들을 하고 있습니다. 그 내용이 저희 교육청에서 창의인재육성과에서 영재교육 시키는 과정 중에 그 전에는 영어나 수학이나 이런 잘하는 아이들 영재교육을 시켰는데 이제는 예술분야라든지 저희도 요리분야도 있어요, 병천 학생들이나 중학생들 하는 게 있거든요. 그런데 이것을 위원님 말씀하신 대로 더 폭넓게 꼭 요리에만 국한을 하지 않고 그것이 과학과도 또 접목이 되고 기술과도 접목이 되는 그런 융합적인 인간 교육을 시키도록 열심히 노력하겠습니다.
석곤
김석곤위원
예, 그렇게 좀 해 주셔야 될 거라고 생각을 합니다. 이게 우리 한 가지 일에 몰두를 하다 보면 전부 다 자기가 최고인 줄 압니다. 그렇지만 뒤돌아보면 조금 모자란 부분이 있는데 아까 평생교육원에서도 다문화에 대해서 얘기가 있었지 않습니까? 이 다문화에 대해서 요즘 사회가 자꾸 다문화, 다문화 하다 보니까 여러 군데에서 너무 이게 손을 대고 있어요. 그러니까 심지어는 앞으로는 많이 주는 데에 갈 겁니다, 다문화 그분들이. 뭐 경찰서에서도 부르고, 군청에서도 부르고, 시청에서도 부르고 또 심지어 교육청 여러 군데 너무 이렇게 부르다 보니까 그 양반들 종가가 올라가지 않나 그런 생각이 듭니다. 하여튼 여러 가지 좀 고민을 해 주시기 바라겠습니다.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
감사합니다.
은철
이은철위원장
김석곤 위원님 수고하셨습니다. 임승훈 원장님 들어가세요. 또 질의하실 위원 안 계시면 마지막으로 이병식 국장님 답변해 주세요.
병식
이병식교육행정국장
교육행정국장 이병식입니다. 김지철 위원님 질의......
은철
이은철위원장
예, 김지철 위원님은 지금 나가 계시기 때문에 나중에 서면으로.
병식
이병식교육행정국장
예, 서면답변 올리겠습니다.
은철
이은철위원장
예, 서면으로 제출해 주세요.
병식
이병식교육행정국장
다음은 이은철 위원장님께서 교육연수원의 주차장이 협소해서 주차의 문제점을 지적하시면서 그 부지 확보 대책에 대한 물음을 주셨습니다. 교육연수원 부지에 외국어교육원이 개원되면서 연수원에서 활용하던 주차장이 협소하게 돼서 하계라든지 동계 집중연수 시 위원장님께서 지적하신 바와 같이 주차문제가 매우 어려움이 있는 것이 현실입니다. 이를 해소하고자 2012년도에 본예산에 저희가 2억 5,000만 원 예산을 확보해서 연수원 입구에 있는 구릉지 부분을 매입해서 주차장으로 확보하려고 추진을 했었습니다마는, 대상 토지가 9명의 공유지분으로 있어 그 토지주 간에 상호 협의가 잘 이루어지지 않고 또 인근에 있는 그분들의 전체 토지를 매입해 달라고 해서 그 예산을 집행하지 못하고 불용처리한 바가 있습니다. 앞으로 교육연수원과 함께 해당 토지주와 다시 협의를 통해서 주차장 부지를 확보해서 주차 문제 해결에 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드립니다. 이상 답변을 올렸습니다.
은철
이은철위원장
국장님요, 지난번의 일부분인데 이걸 좀 더 폭넓게 그 9명 지주가 다 한 집안이에요, 그게.
병식
이병식교육행정국장
예, 그렇습니다.
은철
이은철위원장
그러니까 형제들 간에 의견조정이 안 되는 거예요. 그걸 다 살 수 있는 방향으로 지도조언 좀 해 주세요.
병식
이병식교육행정국장
예, 함께 검토해 보겠습니다.
은철
이은철위원장
저도 계속 그것 좀 의견을 제시할 테니까.
병식
이병식교육행정국장
예, 알겠습니다.
은철
이은철위원장
수고하셨어요. 서형달 위원님 질의해 주세요.
서형달위원
서형달 위원입니다. 장시간 기다렸습니다. 앞에 계신 우리 원장님들 제가 질의하고 답변을 들을려고 해도 긴장하시죠? 긴장 푸시고요. 저는 아까도 말씀드렸지만 일문일답으로 하는 걸로 하겠습니다. 먼저 유아교육진흥원장님 발언대에 좀, 위원장님!
은철
이은철위원장
예.
서형달위원
유아교육진흥원장님 발언대로.
은철
이은철위원장
김화희 원장님 발언대로 나오세요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
충청남도유아교육진흥원장 김화희입니다.
서형달위원
오늘 이 앞에 보면 충청남도의회 교육위원회 행정감사를 한다고 쓰여 있죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
혹시 원장님께서 본 위원이 질의하는 과정에서 답변을 못 하겠다라고 하면 밑에 있는 직원한테 바로, 위원장님한테 “내가 모르는 부분은 우리 밑에 있는 직원이 답변을 해도 되겠습니까?” 이렇게 위원장님께 말씀드리면 답변을 해도 되겠습니다. 뭔 얘긴지 아시죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
서형달위원
그렇게 해 주시기 바랍니다. 유아교육진흥원의 1년 예산이 한 10억 되나요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
8억 8,000입니다.
서형달위원
내가 보기는 10억으로 알고 있는데 너무 적네요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
적은데, 문제는 본 위원은 유아교육이 대한민국에서 가장 중요한 교육의 중심이다, 이렇게 보고 있습니다. 예를 들어서 2만 불 시대의 대한민국이 5,000만 인구가 되고, 먼 훗날 대한민국이 남북한 통일이 됐을 때 3만 불 시대에 다가가고 남북한 8,000만이 된다고 할 때 유아교육을 어떻게 시킬 것인가, 대한민국 남한의 교육이 북한의 어린이 교육보다도 떨어지면 안 되겠죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
그러기 위해서 유아교육진흥원에서 각 병설유치원 교육을 시키죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
저희 진흥원에서는 유아들을 학교에서 인솔해 오시면.
서형달위원
인솔해 오면.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
저희들이 체험교육만을 시키고 있습니다.
서형달위원
그냥 놀게 시키는 것만, 그것만 합니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
그렇지만 우리 충청남도교육청의 어떤 유아교육에 관한 방향이나 정책이 저희들한테도 지시가 되기 때문에 그 정책을......
서형달위원
그럼 학교정책과, 학교정책과 유아담당이 모든 것을 교육과정에 컨트롤, 쥐고 있습니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
저희가 교육과정 운영과 연계된 체험교육 프로그램을 운영하지만......
서형달위원
아이, 지금 유아교육진흥원하고 학교정책과의 유아담당 쪽하고는 서로가 코드가 잘 맞아야 할 거 아니에요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 맞아야 되죠.
서형달위원
지금 말씀 들어보니까 안 맞는 것 같은데?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예를 든다면 바른 품성 5운동에 대한 우리 충청남도교육청의 중점 시책이 저희들한테도 안내가 되면 저희들은 그 문서에 의해서 바른 품성 5운동 우수체험을 하는......
서형달위원
아니, 그러니까 바른 품성 5운동이 그 유아교육에서 뭐......
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
침투가 될 수 있도록.
서형달위원
초등이나 중등교육에서는 그렇다 하더라도 유아교육에서는 지금 다섯 살, 여섯 살 먹은 애들, 홍성에 있죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 홍성에 있습니다.
서형달위원
한 번 가봤는데 그 유아교육진흥원의 방법이 저는 병설유치원에게 유아교육진흥원에 왔을 때 뭔가 보람을 느끼고 아, 유아교육진흥원처럼 해야겠다, 그렇게 분위기를 만들어 줍니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
저는 그렇다고 봅니다. 왜냐하면 매일매일......
서형달위원
그렇게 안 되는 걸로 알고 있는데요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
매일매일 저희 유아교육진흥원에 와서 체험을 하고 가는 선생님들께 만족도 조사를 하면......
서형달위원
아니, 혹시 서천초등학교 병설유치원 가 봤습니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
안 가봤습니다. 못 가봤습니다.
서형달위원
존경하는 위원장님을 비롯한 우리 위원님들이 서천초등학교 병설유치원에 갔을 때 뭐라고 얘기하기는 곤란하지만 학생이, 병설유치원의 학생이 60∼70명이 된다 이 말이에요. 그런 와중에서 이런 체조 하나 못 하고 지내고 있다, 그런데도 불구하고 유아교육진흥원에서는 우리 충청남도 병설유치원 애들 많이 오라고 하죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예. 저희들은 문을 활짝 열어놓고 있습니다.
서형달위원
아니, 문을 열어놓는 게 아니라, 원장님께서 유아담당하고 자주 코드가 맞는다고 했잖아요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 저는 잘 맞고 있다고 생각합니다.
서형달위원
맞는데 그런 것이 어느 병설유치원 관계가 어려움이 있으면 서로 대화를 하셔야 할 거 아니에요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
그런데 저희들한테는 그런 병설유치원 애로사항이나 그 유치원......
서형달위원
아니, 애로사항이 없으면 서천 관내의 병설유치원 학생들 유아교육진흥원에서 하루 체험학습 안 받아요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
선생님들이 안 오실 뿐이지 저희는 선생님들이 1년에......
서형달위원
아니, 그러면 여기 교육정책국장님이 문제가 있네요? 서천군의 유아교육에 대해서 뭔가 잘못 지도를 하고 있다는 얘긴데? 원장님은 잘못이 없으면 서천군 초등학교 병설유치원 원감이나 교사들이 유아교육진흥원을 안 온다는 자체는 문제가 있지 않느냐 이거예요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
제가 볼 때는요, 저희들도 지금 이 유아교육진흥원이 충청남도의 지리적으로 약간 북동쪽으로 치우쳐 있다 보니까 남부 쪽에 있는 금산, 논산, 서천, 부여 이쪽에 있는 유치원 선생님들께서 우리 유아들을 인솔해 가지고 오는 데 1시간 이상......
서형달위원
유아교육진흥원은 처음부터 잘못 지은 거예요. 공주나 그쪽에다 지었어야지 그런 데다 지은 것이 잘못된 것이지.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
그래서 저희들도 이제 앞으로 우리 본청에서 좀 교육예산을 좀 이렇게, 지금은 국가적인 차원에서도 교육예산이 축소되고 있기 때문에 그렇지만 앞으로는 남부 쪽에도 유아교육진흥원의 분원 정도가 있어야 된다, 또 그런 쪽으로 저희들한테도 힘을 주시는 분들도 있으시고.
서형달위원
좋은 말씀 해 주셨습니다.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 그래서 그렇게 마음속으로 구상은 하고 있습니다.
서형달위원
좋은 말씀 해 주셨어요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
유아교육진흥원의 위치가 좀 한 쪽으로 치우쳤죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 지금 현재는 그렇습니다.
서형달위원
논산이나 그런 지역에다가 유아교육진흥원 분원이 생긴다고 하면 유아교육이 충남의 새로운 전환점이 된다고 본 위원은 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 저로서도 지금 위원님께서 주신 말씀이 너무 힘이 되고 앞으로는 우리 행복한 유아들을 위해서 반드시 지역적으로 유아들의 접근성이 좀 쉽도록 여러 개의 진흥원이 많이 생길수록 저는 더 긍정적인 유아교육이 이루어질 거라고 생각합니다.
서형달위원
대한민국의 유아교육을 놓고 볼 때 어느 시골 학교 가면 한 5명, 10명 되고 어느 지역에 가면 30명, 50명 막 그렇죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 그건 인구수가......
서형달위원
밸런스가 안 맞죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
인구수와 그것은 각 지역의 인구와 비례가 된다고 생각합니다.
서형달위원
그런데 문제는 시골학교 유아교육진흥원 쪽에서 볼 때에 좀 밸런스 파워를 맞추는 게 좋지 않을까요? 저는 개인적으로 물어보는 거예요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 저도 개인적인 의견은 우리 위원님 말씀에 적극 동감이지만 그건 저의 힘으로써는 어떻게 해결할 수 있는 방법이 없습니다.
서형달위원
본 위원이 20일 날 교육정책국 업무보고를 받을 때 행정감사 받을 때 자료를 필요로 해서 제가 말씀드린 거고, 앞으로 우리 원장님께서 유아교육에 많이 관심을 가져 주십시오, 이 말은 지금 시골에 가면 어린이집이 있고 병설유치원이 있습니다. 병설유치원에 있는 학생들이 유아교육진흥원에 와서 캠프를 많이 한다고 했잖아요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 체험 많이 하고 있습니다.
서형달위원
체험캠프, 그렇게 많이 하기 위해서는 시설도 필요하시겠네요? 또 예산도 필요하고?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
예산이 부족하죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
지금 현재 유아교육진흥원으로는 충분할 만큼 예산지원이 되고 있지만 분원이 또 생긴다면 거기에 대한 별도의 예산도 또 필요하다고 생각합니다.
서형달위원
오늘 본 위원은 12월 말이면 떠나시는 행정국장님한테 답변해 달라 소리는 않고 모니터해서 예산과장이 아마 듣는 걸로 알고 있는데 유아교육의 중심을 잡아줘야 대한민국이 살아난다, 어린이를 많이 낳자면 낳기 위해서는 유아교육의 학교 중심이 해 줘야 된다, 이렇게 생각한단 말이에요. 그 말을 이해하십니까? 공감하십니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 충분히 공감하고 있습니다.
서형달위원
앞으로 원장님 잘 하시겠네요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 제가 감히 한번 말씀드려 보겠습니다. 저야 그렇지만 우리 임직원 여러분들은요, 유아교육진흥원 임직원들은 아침에 출근하면서부터 퇴근할 때까지 오로지 우리 유아들이 안전하고 즐겁고 행복하게 하루를 보내고 귀원이 될 수 있도록 열정을 다해서 노력들 하고 있습니다.
서형달위원
그런데 유아교육진흥원은 현재 직원 수가 적죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
21명입니다.
서형달위원
많아요, 적어요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
저는 우리 지도하시는......
서형달위원
그런 얘기를 정책국장이나 부교육감한테 업무보고 할 때 그런 얘기 하십니까?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
그런데 지금까지는 별로 저희가 감당할 만큼......
서형달위원
필요 없다?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
그 정도의, 욕심을 더 부린다면야 더 많은 정원이 필요하겠지만 지금 충분히......
서형달위원
그렇게 되면 스마트 교육을 말씀하시고 그러는데 유아교육의 발전을 가져오려면 예산도 많이 필요하고 직원도 많이 필요할 거 아니에요? 본 위원이 얘기하잖아요? 유아교육이 활성화돼야 대한민국이 발전하는 나라가 된다, 저는 그 철학을 갖고 있단 말이에요. 그래서 유아교육진흥원장님한테 조금 소리쳐 말씀드린다 이 말이에요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 위원님께서 주신 말씀 마음에 새겨서 저희 홍성 지역에 있는 우리 유아교육진흥원은 모든 시설을......
서형달위원
아, 왜 홍성만 얘기해요? 지금 말씀을 똑바로 하세요! 충청남도유아교육진흥원장이지 홍성교육원장이에요? 그렇죠?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 그렇습니다.
서형달위원
말씀을 잘 하셔야 돼요. 충청남도유아교육진흥원장이지 홍성교육원장이 아니란 말이에요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예, 제가 드리고 싶은 말씀은 비록 홍성에 있지만 우리 시설이나 저희들이 가지고 있는 인적, 물적 자원을 최대한 개방을 해서 우리 충청남도에 있는 유아들이 저희 진흥원을 많이 이용하고 행복할 수 있도록 환경을 조성해 드리겠다라고 이렇게 감히 말씀을 드렸습니다.
서형달위원
그러니까 마지막으로요.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
원장님께서 교육정책국장이나 부교육감한테 유아교육진흥원의 발전 시스템을 한번 보고한 적 있습니까? 앞으로 이렇게 하겠다, 한 적 있어요?
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
지금 위원님께서 주신 말씀처럼 남부지역에 있는 유아들이 방문하는 횟수가 적어서 그것에 대한 대안으로는 남부에 작은 시설이 하나 더 있었으면 그 방법 이외에는 1시간 반 이상 2시간을 걸려서 유아들이 저희 원에 방문한다는 건 좀 무리일 것 같은, 또 현장에서도 그렇고 그래서 그런 면에 대해서 확대 간부회의에서 한 번 말씀을 드렸습니다.
서형달위원
아니, 지금 교육정책국장께서 참고적으로 들으십시오. 지금 서천군뿐만이 아니라 다른 시·군들도요. 병설유치원 시골에 학생들이 모자라가지고 여기 저기 빼다가 학생들을, 인원 채우고 있어요. 그러고 나서 교장이 한 달에 10만 원 타 먹고, 부교감이 5만 원 타 먹고 그런 식으로 하고 있다 이 말이에요. 우리 원장님! 우리 유아교육에 대해서 많이 지도 좀 해 주시고 충남 유아교육이 활성화 되면 충청남도 인구가 늘어난다고 하는 것을 참고해 주시기 바랍니다.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
예.
서형달위원
들어가십시오.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
위원님께서 주신 애정 어린 말씀 잘 새겨서 우리 충청남도유아교육진흥원이 더 활성화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
서형달위원
들어가십시오.
화희
김화희충청남도유아교육진흥원장
고맙습니다.
은철
이은철위원장
김화희 원장님 수고하셨어요. 이어 하세요.
서형달위원
외국어교육원 원장님!
원철
신원철충청남도외국어교육원장
(증인석에서) 예.
은철
이은철위원장
신원철 원장님 나오세요.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
충청남도외국어교육원 원장 신원철입니다.
서형달위원
신 원장님께서는 외국어교육원장 오신 지 얼마 안 되지요?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
올 3월 1일자로 부임하였습니다.
서형달위원
3월 1일자?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
예.
서형달위원
거기에 보면 33명 직원이고 1년 예산이 한 16억 되는 것 같아요.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
예, 17억 정도 되고 있습니다.
서형달위원
사실 적지요?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
지금 저희 규모에 맞게 운영하고 있는 그러한 상황입니다.
서형달위원
규모에 맞다는 얘기는 영어 중심으로 하니까 맞는 거고, 지난번에도 내가 말씀 드렸지만 ‘외국어교육원’이라는 타이틀에서 ‘외’자를 빼요. 그냥 ‘영어연수원’이라고 하세요. 이 직속기관의 자료를 보면요. 솔직한 얘기로 해서 영어중심이지 일본어 체험캠프 끝, 중국어 교사 직무교육 끝. 그것이 외국어교육원의 한계다. 본 위원에게 원장님께서 저한테 자료를 주었지만 충청남도 일본어 교사가 많지요? 원래 자격증 있는 사람.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
지금 일본어 교사가 98명이 있습니다.
서형달위원
자격증 있는 사람이 한 100명이 된다는 말이에요.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
예.
서형달위원
그런데 중국어교사 자격증 가진 사람이 한......
원철
신원철충청남도외국어교육원장
51명입니다.
서형달위원
60명?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
51명.
서형달위원
그러면 일어교사나 중국어교사 가진 사람들 중에서 외국어교육원에 직원으로 있는 분이 몇 분씩이 있습니까?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
현재연구사 하고 파견교사는 1명도 없습니다.
서형달위원
너무하다고 생각 안 하십니까?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
연구사......
서형달위원
아니, 교육정책국장이나 행정국장께서 외국어교육원에 대해서 너무 예산을 짜게 주는 것 아니에요. 그러니까 한 16억이나 17억밖에 안 되는 것 아니에요? 더 이상 원장님께서 넓게 뭔 일을 하고 싶어도 예산 범위도 작고, 일어교사 자격증 가진 사람 또 중국어교사 자격증 가진 사람 이런 사람을, 설령 놀고먹다 하더라도 외국어교육원에서 자격증을 가진 사람은 확보를 해야 한다, 본 위원은 그렇게 얘기하는데, 그것을 어떻게 생각하십니까? 답변하세요. 상관없어요.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
예.
서형달위원
이런 자리는 행정감사 자리니까 편케 말씀하셔야 2014년도에 가서 두 국장님들께서 외국어교육원에 대해서 일어교사, 중국어교사, 스페인어교사를 더 확보를 해 주던가 한다는 말이에요. 그래야 외국어교육원로서의 기능이 활성화된다 연구사 1명, 연구관 1명, 이런 사람, 죄송한 얘기지만 너무 작잖아요. 여기 아까 존경하는 위원님께서 일본어 자료를...... 일본어 캠프 갔다 온 것이 외국어교육원에서 꼭 할 일은 아니다, 직접 외국어교육원에서 일본어에 대한 취미를 가진 사람들을 가르쳐 주고, 중국어를 가르치고 그런 것이 중요하지 어떻게 생각하십니까?
원철
신원철충청남도외국어교육원장
제가 몇 가지로 요약해서 말씀을 드리겠습니다. 우선 연구사하고 파견교사의 배치는 정원에 따라 배치하기 때문에 만약에 일본어 전공한 연구사라든지 또는 일본어, 중국어, 불어의 연구사가 배치될 경우에는 다른 영어담당 할 수 있는 연구사의 수를 확보할 수 없는 그런 어려움이 있고요. 그 다음에 파견교사의 경우도 그렇습니다. 파견교사 1명 또는 2명을 가지고 체험활동을 지도하기가 어렵습니다. 영어의 경우 예를 들어보면 현재 원어민 교사 9명에 파견교사 7명이 학생들 지도하고 있습니다. 그런데......
서형달위원
됐어요. 지금 원장님!
원철
신원철충청남도외국어교육원장
예.
서형달위원
외국어교육원에 대해서 지금 어려운 실정을 말씀한다는 말이에요. 본 위원도 외국어교육원이 활성화되기를 바라요. 대한민국이 영어만 가지고는 먹고 살기는 끝났습니다. 영어 아닌 제3외국어를 필요로 해서 학생들에게, 우리는 그렇다 하더라도 이제 중학생, 고등학생들에게 영어 아닌 일본어, 중국어, 스페인어, 독일어 이런 것을 더 관심 있게끔 유도를 하는 것이 외국어교육원의 역할이지. 거기 교사 1명씩 가지고서 안 된다 그것을 제가 몇 번 얘기했는데 그것을 도교육청에서 예산을 안 주는 모양이지요? 이 문제에 대해서는......
원철
신원철충청남도외국어교육원장
제가 답변을 드릴까요?
서형달위원
아니요. 이 문제에 대해서는 원장님 답변하기가 뭐하니까 20일 날 내가 다시 한 번 하는 걸로 하고요. 원장님 외국어교육원장으로 오셔가지고 충남교육을 잘 해 주시기 바랍니다.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
감사합니다.
서형달위원
저는 잘 하고 뭐한 것에 대해서 질타를 하고 싶지는 않습니다. 오히려 충남교육이 발전되기를 바라는 측면에서 말씀드립니다. 우리 원장님! 본 위원이 외국어교육에 대해서 또 유아교육에 대해서 많은 관심이 있다고 하는 것을 내가 말씀드립니다.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
서 위원님께서 말씀하신 것......
서형달위원
들어가십시오.
원철
신원철충청남도외국어교육원장
잘 기억하고 업무추진에 고려하도록 하겠습니다. 감사합니다.
서형달위원
들어가십시오. 저기 원장님, 마지막으로요. 교육연수원장님이 누구신가요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
(집행부석에서) 예.
은철
이은철위원장
홍순태 교육연수원장님 나오세요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
교육연수원장 홍순태입니다.
서형달위원
홍 원장님은 언제 오셨나요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
9월 1일자로 부임했습니다.
서형달위원
그전에는 어디 계셨나요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
연수원의 기획부장으로 있었습니다.
서형달위원
기획부장?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
그러면 교육연수원에 대해서 업무적 측면은 많이 알겠네요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
제가 와서 소신껏 아는 데까지는......
서형달위원
그런데 문제는 교사들하고 일반직, 행정직 사람들이...... 본 위원이 행정감사 자료 요구를 했다는 말이에요. 그래서 그분들이 214명이 문제가 된 일이 있었다, 214명이에요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
무엇을 말씀하시는지 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
서형달위원
본 위원이 이 자리에서 깊게 얘기하면 곤란한 거고 214명에 대한 행정감사 자료를 보니까 도교육청 산하의 충청남도 초·중·고 교사뿐만 아니라 일반 행정직도 잘못된 부분이 있더라, 거기에 징계를 먹고, 음주운전, 도로교통법 위반. 내가 말 못할 사항이 있어서 그런 분야에 대해서 본 위원이 얘기하는 것은 교육연수원장으로서 과연 어떤 분야를 교육을 시켰느냐 내가 그것을 물어보는 거예요. 한번 말씀해 보세요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
말씀을 드리겠습니다. 모름지기 공무원이라고 하면......
서형달위원
간단하게 하세요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
품성이 구비되어 있는 것으로 알고 있습니다. 때로는 정도에서 벗어난 행동이 나타나기도 하는데요. 이미 그들은 성인이기 때문에 정체성도 확립이 되어 있고 준비가 된 사람들입니다. 다만 하다 보면 부정적인 쪽으로 성향이 나타나는 경우가 있습니다. 그래서 연수원에서의 그 역할의 일부를 말씀드린다면 그러한 분들이 그러한 부정적인 행위가 나타나지 않도록 연수를 통해서 바로잡아 주는 그런 역할을 가지고 있다고 생각합니다. 그래서......
서형달위원
됐습니다. 원장님 지금 말씀하신 키포인트입니다. 교육연수원에서 초·중·고 교사, 일반직행정직 공무원들에게 옳은 길로 가기 위해서 잡아 주는 것이 교육연수원의 역할이 되겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 그렇습니다.
서형달위원
그런데도 불구하고 2012년도, ’13년도에 일부 잘못된 부분이 있어서 우리 연수원장님이야 2013년 9월 1일자로 오셨기 때문에 어쨌든 간에 책임성은 없겠지만 교육연수원의 기획실장으로 계셨기 때문에, 우리 과연 교육연수원이 스마트교육 이런 식으로만 교육을 시키는 거냐, 이 50쪽을 보면 시대를 선도하는 연수운영을 선진화 시킨다 그랬어요. 그랬죠?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
그리고 47쪽에 보면 연수프로그램을 체계화한다, 제 얘기는 그 얘기예요. 연수 프로그램을 체계화 시키고 연수운영을 선진화 시키고 충청남도교육을 1등으로 만들려면 교육연수원에서 지도 교육 받는 교사라든가 일반 행정직들이 옳은 길로 가도록 만들어 주셔야겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 맞습니다.
서형달위원
그런데도 불구하고 잘못된 부분이 많다는 말이에요. 이게 나타났어요. 나타났어!
순태
홍순태충청남도교육연수원장
그런 것을 계속해서......
서형달위원
계속 지도하시겠다?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
그러면 원장님만 믿고 계속 지도해 주시기 바랍니다.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
원장님 언제 정년퇴임 하세요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
1년 반 정도 남았습니다.
서형달위원
1년 반 남았어요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
1년 반 동안 한 번 체계적으로 해 주시고, 이거 한 번 물어 봅시다. 교육을 받으면 수료증만 줍니까? 점수 같은 것 나오면 얼마 교육 잘 받았다 그런 것 안 줍니까? 시험도 안 봐요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
시험은60시간 이상 자격연수 같은 것을......
서형달위원
자격연수?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
일반직렬은......
서형달위원
교감 따는 거, 장학사 따는 거?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
그런데 그것을 다 그분들이 그 점수를 다 쓰는 게 아니고요.
서형달위원
그런데 장학사 비리 나와서 돈 주면 그동안 다 됐잖아요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
그렇지 않습니다.
서형달위원
신문에 본 것은 장학사비리 팍팍 터져가지고 돈 주고 2,000만 원, 3,000만 원 잘못되어 가지고 이 자료를 보면 영창에 가고, 우리 원장님 볼 때 도의적으로 잘못됐다 그런 것 생각 안 하십니까?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
잘못된 것은 사실입니다마는, 그것이 교육 전체의 일이 아니고 극히 일부의 생각이라고 봅니다.
서형달위원
앞으로는 충남교육이 이래서는 안 되겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 그렇습니다.
서형달위원
보면 교육연수원장으로서 그런 일, 저런 일 있을 때 새롭게 하시려면 어떤 각오로 교사들이나 일반직행정직 공무원들에게 충남교육의 철학을 심어 주기 위해서는 어떻게 해야 된다고 보십니까?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
당연히 충남교육이 바로 갈 수 있도록 교직원들을 가다듬고 연수시켜서 하겠습니다. 그리고 지금 말씀하시는 것을 다시 말씀드린다면 부정적이고 잘못된 것은 사실입니다마는, 그것이 우리 충남교육의 전체가 아니고 일부분의 어떤 환부라고 생각할 때에......
서형달위원
일부?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예. 그래서 저는 그러한 것을 우리가 극복하면 우리 충남교육이 계속 더 발전하는 것이라고 생각을 하면서 연수의 역할을 굉장히 중요시 생각해서 각오를 가지고 있습니다.
서형달위원
잘 하셔야겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
마지막으로 이것 한번 물어 봅시다. 내년도에 교육감 선거지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
교육감 선거인데 도청직원들은 도지사 누가 나오는데 개입을 않더구먼, 도교육청 교육감 선거에는 교육청 있는 분들하고 시·군교육청 있는 분들하고 조금씩 줄서는 것 같아요. 그것도 잘못됐다고 생각 안 하십니까?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
제가 생각할 때는 그럴 리가 없다고 생각하는데, 그런 사람이 있다면 당연히 잘못된 것이지요.
서형달위원
말씀 잘 하셨습니다. 충청남도교육연수원장님께서는 교육철학을 분명히 가진 분입니다. 분명히 가진 분이에요. 도교육청에 있는 관계자분이나 시·군교육청 관계자들이 내년 선거를 앞두고 관여를 한다든가 줄서기를 한다든가 했을 때는 본 위원이 20일 날 또 한 번 질의를 하겠지만 절대 그래서는 안 되겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 그렇습니다.
서형달위원
그런데 벌써부터 도교육청 사람들이 줄을 대고 있다 이 말이에요. 본 위원은 답답하다. 그래서는 안 되지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예.
서형달위원
우리 교육의 측면에서 볼 때 교사나 교육행정에 있는 사람들이 열심히, 설령 교육감이 안 계시더라도 전찬환 교육감권한대행 중심으로 충남교육을 열심히 하자, 전찬환 교육감권한대행은 내년 6월 말 끝나면 다른 데로 갑니다. 그렇지요? 다른 데로 가셔요. 오늘 모니터에서 아마 보실 거예요. 다른 데로 가십니다. 그렇지만 여기 계신 정책국장님이나, 행정국장님은 12월 말에 그만두시니까 그렇다 하고 뒤에 계신 과장님들, 원장님들 새로운 교육감 모시는 그 순간까지는 줄 댔다는 사람을 나 못 봤으니까...... 그러나 내 귀에는 어느 사람 줄을 잡아야만이 좋다 이런 얘기 나온단 말이에요. 이게 교육계에서 될 얘기예요? 아니지요. 교육원장님께 이 말씀드리는 거예요. 그렇지요? 그것은 사실이지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 맞습니다.
서형달위원
저도 존경하는 교육연수원장님이시지요. 충남교육연수원장님의 말씀에 동감이가고 본 위원도 충남교육이 그렇게 되기를 바라고 있습니다. 그렇게 되어야겠지요?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 그렇습니다.
서형달위원
20일 날 도 교육정책국, 21일 날 도 행정국 업무를 받을 때 다시 한 번 본 위원이 얘기를 하겠습니다. 들어가십시오.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 감사합니다.
서형달위원
이상입니다.
은철
이은철위원장
서형달 위원님 수고하셨습니다. 이진환 위원님 질의하실 것 있어요?
이진환위원
예, 시간이 많이 지나서 저는 두 가지 자료를 요청하고요. 간단하게 질의만 드리겠습니다. 먼저 이대구 국장님한테 자료 요청해도 되지요?
대구
이대구교육정책국장
예.
이진환위원
천안 고교평준화에 대해서인데요. 천안 고교평준화 용역에 대한 검토를 한 검토위원들이 있습니다. 검토위원에 대한 그 명단이 교장선생님 세 분, 교감선생님 세 분, 대학교수 두 분 해 가지고 여덟 분으로 제가 알고 있는데 그 자료를 지금 안 주고 있는데 그 자료를 요청합니다. 그리고 천안 고교평준화에 대해서 여론조사 대상층인 15개 고등학교 동창회 명부를 아침에도 김성련 과장이 자료를 제출했다고 하는데, 제가 알기로는 그 여론 대상자층 동창회 학교 중에서 두정고등학교, 쌍용고등학교, 업성고등학교, 오성고등학교, 월봉고등학교, 신당고등학교, 청수고등학교, 북일여고는 아직도 동창회가 구성이 안 됐는데 분명히 동창회가 구성이 되어 있다고 그래서 명단을 50명씩 제출했다는 거예요. 그 50명씩 제출한 명단을 저에게 주시기 바랍니다. 그래서 만약에 이 사실이 허위사실로 밝혀지면 응분의 법적인 조치를 하겠습니다. 왜 그러냐면 천안 고교평준화가 남들이 보기에는 우스운 그 저기로 해서 그냥 넘길지는 몰라도 정확하게 하고 그 여론 대상자층을 분명히 동창회 측도 50명씩 참가하기로 되어 있는데 동창회가 구성이 안 되어 있는데 동창회 구성이 되어 있다는 겁니다. 명단을 50명씩 갖다 줬다는 거예요. 이런 해괴한 일이 지금 벌어지고 있습니다, 우리 교육청에. 그 50명씩 자료 제출된 명단을 제출해 주시기 바랍니다. 됐지요?
대구
이대구교육정책국장
예, 잘 알았습니다.
이진환위원
그리고 교육원장님한테 질의 좀 드리겠습니다. 그냥 앉아서 하세요. 교육원장님은 천안에서 많이 근무하셨고 천안 그쪽을 잘 알고 계시니까. 천안의 교육평준화에 대해서 어떻게 생각하시는지 소신을 한번 말씀해 주시지요.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
개인적인 생각을 말씀?
이진환위원
개인적이래도 괜찮습니다.
순태
홍순태충청남도교육연수원장
저는 원래 초등교육에 대해서 신경을 깊이 쓰다가, 고등교육에 대해서는 그렇게 많은 지식을 갖고 있지 않습니다마는, 제가 천안·아산에서 교직생활을 해서 주변 분들의 얘기를 조합을 해서 제 의견이 확실치 않기 때문에 같이 말씀을 드리겠습니다. 천안지역에서는 그전에 평준화가 이미 이루어져서 그런 과정을 알고 있습니다. 그런데 그 평준화가 다시 해제된 거로 알고 있습니다. 그래서 해제된 이유가 그 당시의 평준화의 목적이 여러 가지 있겠습니다마는, 학력 문제로 해서 학력을 높여 보고자 했다고 이렇게 얘기를 들었습니다. 그런데 그 해제된 이유가 그 목적에 반하는 결과가 나왔기 때문에 학부모들이 들고 일어나서 요구를 해서 다시 환원시켰다는 얘기까지를 제가 알고 있습니다. 그래서 거기에 대해서 제 의견은 확실치는 않습니다마는, 제가 그 의견에 동조를 하고, 그렇다면 지금 다시 평준화를 해서 학력을 높일 수 있는 계기가 된 거냐 시기가 성숙된 거냐 하는 것을 생각할 때 제 개인적인 생각은 아직 조금 덜 된 것 같은 그런 느낌을 받고 있기 때문에......
이진환위원
그러시죠?
순태
홍순태충청남도교육연수원장
예, 천안이 아직 중소도시로서 완전히 정착된 도시가 아니고 인구분포를 보면 성남에서 또 서울에서 모여 온 외지의 유입인구가 상당히 많기 때문에 그들이 요구하는 이익이 각각 다를 거로 생각이 됩니다. 그래서 찬반도 지금 격렬하고 양쪽이 여러 가지 의견이 다를 거로 알고 있는데 제가 천안에서 태어나서 지금까지 살아온 것으로서 말씀을, 책임을 지라고 말씀을 드린다면 아직 시기가 덜됐다는 생각 이것은 확신합니다. 이상입니다.
이진환위원
예, 고맙습니다. 다음 충남교육연구정보원장님한테 천안 고교평준화에 대해서 개인적인 소신을, 천안에서 오랫동안 교직에 계셨으니까 한번 말씀해 주시지요. 천안의 여론이라든가 그런 것을.
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예, 연구정보원장 김도석입니다. 지금 말씀하신 평준화 문제는 양측이 서로 이렇게 첨예하게 대립하고 있는 문제가 아닌가 이런 생각을 합니다. 양쪽이 전부 다 긍정적인 마인드를 가지고 이렇게 서로 이야기를 하기 때문에 제가 공적인 입장에서 이렇게 어느 쪽 말씀을 드리기가 어려울 것 같습니다. 아마 찬성하는 쪽은 찬성하는 나름대로의 논리가 있을 것이고 반대하는 입장에서는 반대하는 입장의 논리가 있지 않나 이런 생각을 늘 해 보고, 저도 여러 가지 생각은 하고 있습니다마는, 공식적인 입장에서 말씀드리기가 어려울 것 같습니다. 죄송합니다.
이진환위원
아니, 괜찮습니다. 소신을 말씀하시라는 거지 공식적인 입장을 저기 하라는 건 아닙니다. 더 이상 말씀을 못 하시겠다 이 말씀이시지요?
도석
김도석충청남도교육연구정보원장
예.
이진환위원
고맙습니다. 저기 과학교육원장님 원래 천안에 계셨고 천안에 오랫동안 저기 하셨는데 천안의 고교평준화에 대해서 한 말씀만 해 주시지요.
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
제가 드릴 말씀이 많은데요. 정년 하면 자신 있게 얘기하면 안 되겠습니까?
이진환위원
예?
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
정년 하고 나서 자신 있게.
이진환위원
정년 하고 나서?
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
예.
이진환위원
그렇게 말씀하시면 저는 뭐라고......
승훈
임승훈충청남도과학교육원장
시대의 변화에 대해서 너무 평준화에 대한 논리로 하는데 지금 우리나라는 그런 논리로 나라가 되는 나라가 아니라는 것을 아직 인식들을 못 하는 것 같습니다. 지금 사실 우리나라는 인구가 적고 땅도 그렇기 때문에 기술력과 경쟁에서 이기지 않으면 우리나라는 설 수 있는 나라가 아니거든요. 거기에 대해서 물론 본인들이 판단들 하고 계시겠지마는, 저는 그렇게 보지는 않습니다. 우리나라는 경쟁에서 이겨야만 살 수 있는 그런 상업적으로나 이런 게 다 위치가 그렇게 되어 있습니다. 거기까지만 말씀드리겠습니다.
이진환위원
예, 고맙습니다. 지금 일본 같은 경우에도 평준화에서 다시 지금 자율화로 풀어놔 가지고 그렇게 가는 추세입니다. 그런데 유독 대한민국만 이상한 논리에 의해서 지금 평준화다, 뭐다 해 가지고 가고 있습니다. 사실은 잘못 가는 겁니다. 이상입니다.
은철
이은철위원장
예, 수고하셨어요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 위원님 여러분! 오늘은 더 이상 질의할 위원님이 안 계시므로 오늘 일정은 여기에서 마무리 하고자 하는데, 이의 없습니까? 이의가 없으므로 오늘 일정은 여기에서 마감하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 이대구 교육정책국장님, 이병식 교육행정국장님을 비롯한 직속기관장님과 관계 공무원 여러분! 특히 오늘 참석해 주신 12개 직속기관장님께서는 부여된 적은 예산으로 충청남도의 학생, 학부모, 교원들의 질 향상과 삶의 질을 높이기 위해서 항상 보이지 않는 그늘진 곳에서 수고하는 것 잘 알고 있습니다. 너무 고맙습니다. 오늘 또 답변하시느라 수고 많으셨어요. 이번 행정사무감사에서 문제점으로 지적된 사항에 대해서는 조속한 시일 내에 개선될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 직속기관에 대한 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
17시26분 감사종료