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광주광역시의회 발언

이은방 의원 발언

제회 제차 교육위원회2013-11-12

이은방 의원 프로필 보기 →

인화

박인화위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 교육청(계속)
광주광역시교육청에 대한 의회 2013년도 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다. 존경하는 위원 여러분! 연일 이어지는 행정사무감사로 수고가 많으십니다. 아울러 이계영 부교육감을 비롯한 관계 공무원 여러분의 노고에도 감사를 드립니다. 오늘 실시하는 행정사무감사에 대한 증인 선서는 어제했던 증인선서로 갈음하고, 이어서 광주광역시교육청에 대한 질의응답 시간을 계속 갖도록 하겠습니다. 이춘문 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다.

10시 18분

춘문

이춘문위원

이춘문 위원입니다. 학교급식 음식물쓰레기 발생과 관련해서 교육국장님께 물어보겠습니다. 각급학교에서 학교급식 지도를 잔반을 남기지 않도록 교육을 하고 있지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

교육을 어떤 식으로 실시하고 있습니까? 구체적으로 말씀해 주십시오.
우성

정우성교육국장

교과수업 중에도 교육을 하고 있고, 선생님들이 윤번제로 돌아가면서 그런 지도를 하고 있습니다. 윤번제로 한다는 말씀은 질서지도도 되고, 또 아이들만 밥 먹는데 돌아보면서 아이들이 잔반을 남기지 않게라든지, 또는 음식물에 관한 얘기를 하고 있습니다.
춘문

이춘문위원

본 위원이 확인한 자료에 따르면, 고등학교는 제외하고 초등학교, 중학교 학교급식에 따른 음식물쓰레기 처리비용 통계를 봤습니다. 2010년도 1억 9,400만원이었던 것이 2011년도에는 갑자기 3억 3,000만원으로 뛰었어요. 2011년도 2012년도는 비슷한 3억 3,000만원 정도 처리비용이 지출되었습니다. 적은 비용이 아닌데 2010년도에 비해서 처리비용이 2011년에 급증한 사유가 있는가요?
우성

정우성교육국장

현재 사유는 제가 파악된 게 없습니다만.
춘문

이춘문위원

혹시 다른 과장님 답변 가능하세요?
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다. 급증한 사유는 지금 일선학교에서 위탁업체에 맡겨가지고 수수료를 주고 있고 그러기 때문에 과거에는 가축사료로 많이 사용을 한다든가 그렇게 회수를 했었습니다. 그런데 저희들이 처리방법을 개선을 하다보니까 그런 문제가 발생을 했고요. 앞서 질의하신대로 우리 교육청에서 우리 학생들의 잔반 남기지 않는 문제에 대해서는요. 여러 가지 시책을 펴고 있습니다. 잔반통 없는 날을 일주일에 한 번씩 운영을 하고 있고요. 그리고 개인별 식사량을 조절해서 먹을 수 있도록 기본량만 제공을 하고 더 먹을 학생들은 자율배식대를 만들어서 운영을 하고 있고요. 그리고 학교에 따라서는 담임선생님이 일일이 잔반양을 확인하는 절차를 거쳐서 지도를 하고 있는 등 여러 가지 지적하신대로 중요한 문제기 때문에 저희들 식생활교육을 시키고 있습니다.
춘문

이춘문위원

그래서 작년도의 경우에 보면 초등학교 경우는 감소 추세가 약간 있어요. 중학교의 경우는 37% 정도 증가를 했더라고요. 금액으로 3,000만원이면 처리비용도 처리비용이지만, 사실은 음식물쓰레기라는 것은 단순한 비용 차원 넘어서 환경오염에 관련한 문제도 있고 이러기 때문에 감안을 해가지고 전반적으로 잔반을 많이 남기지 않도록 특별한 지도가 있어야 할 것 같은 느낌입니다. 왜 초등학교는 줄어드는 추세인데 중학교는 증가하는데 이 부분은 얼핏 판단하면 초등학생들은 선생님들이 잘 지도를 하면 잘 따르겠지요. 중학생들 같은 경우는 조금 그런 지도에 어려움이 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그런다고 하더라도 일단 음식물쓰레기와 관련해서 스스로 느낄 수 있는, 환경과 관련된 문제들까지 곁들여서 교육을 제대로 해야 되지 않겠냐 그런 생각을 하고 있습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

예.
춘문

이춘문위원

좋습니다. 유휴교실과 관련해서 질의드리겠습니다. 자료를 살펴보니까 초ㆍ중ㆍ고등학교 합해서 총 394개이고 이중 354개는 활용예정이라고 표시되어 있습니다. 순수한 잉여교실은 41개로만 표시되어 있는데, 수년 전에 자료를 비교를 해봐도 활동 예정이라고 표기되어 있는 경우가 굉장히 많이 있어요. 활용 예정이라고 하는 게 이렇게 써놓고 대체적으로는 활용을 전혀 하지 못한 것 같은데, 이 점에 대해서 설명을 해주십시오.
향근

김향근행정국장

주로 유휴교실은 시내 서석이라든가 중앙, 수창, 그런 데는 학급수가 급격히 줄어듬으로써 유휴교실이 많이 나타나는데, 나머지 지역은 유휴교실이 거의 없고요. 그쪽에서는 평생교육차원에서 학부모들이라든가 활동할 때 대여해줄 계획도 있고요. 그리고 또 시청에서 보면 마을도서관 조성을 위해서 학교마다 협조 요청이 옵니다. 그러기 때문에 1층에는 마을도서관식으로 해서 저희들도 계획을 하고 있습니다.
춘문

이춘문위원

그래서 개교해가지고 완성학급에 도달하지 못해 있는 학교 같은 경우는 그런다 하더라도, 서부교육청의 도산초등학교 같은 경우는 수용인원 예측이 잘못된 것이 아닌가 하던데요. 어떤가요?
향근

김향근행정국장

도산초등학교 말씀하신가요?
춘문

이춘문위원

예. 파악하셨어요? 아무튼 자료 없으시면 그렇게 처리하고, 무엇을 요청하려고 하냐면요. 앞으로 학교를 신설할 때는 사실은 장기적인 수요예측을 정확히 해서 실제적으로 남아서 쉬는 교실이 없는 상태로 예측을 잘 해야 하지 않겠는가 하는 생각을 하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 엄밀하게 대책을 강구하시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

잘 알겠습니다.
춘문

이춘문위원

그것은 간단한 문제인데요. 학교별로 봉사단과 학부모동아리가 구성되어 있는데, 전년도에 비해서 학교수는 305개교에서 308개교로 3곳이 늘었단 말이에요. 학부모봉사단은 작년도 580개에서 금년도에 547개로 33개가 줄어들었어요. 이 부분이야 학부모들이 어차피 자율적으로 구성하는 부분이기 때문에 줄어들 수도 있고 늘어날 수도 있다고 생각하는데, 혹시 특별하게 이것과 관련해서 학부모 조직이 감소하는 이유가 파악된 것이 있는가요?
향근

김향근행정국장

자료는 없습니다. 파악해서 별도로 보고하겠습니다.
춘문

이춘문위원

혹시 어떤 사실은 학부모 모임이랄지 학부모봉사단이랄지 이런 경우가 많이 활성화 되고 그러면 지역사회랄지 이런 데 긍정적인 기여를 할 수 있지 않겠습니까? 그런 점들도를 파악을 하시라는 부탁말씀 드리고요.
향근

김향근행정국장

예.
춘문

이춘문위원

지금 방과후학교공익재단 지원센터, 공익재단 구성과 관련해서 질의를 드리려고 해요.
우성

정우성교육국장

제가 말씀드리겠습니다.
춘문

이춘문위원

지역사회가 함께 나누는 교육문화 정착으로 교육격차를 해소하고, 교육비용과 사교육비를 경감할 목적과 효율적 방과후복지평생교육통합 시스템을 정착시킨다는 차원에서 방과후학교 공익재단설립을 추진하고 계시지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

그러면 공익재단의 구성은 어떤 방식으로 하려고 생각하고 있습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

공익재단은 이사회 형태로 운영이 될 예정입니다. 현재는 공익재단 설립을 위한 준비위원회를 구성해서 준비단계에 있기 때문에 구체적인 인원 이런 것들은 저희들이 법률적 검토를 거쳐서 추진할 것입니다.
춘문

이춘문위원

일단 구상을 하고 있는 조직구성도는 없는가요?
형택

박형택체육복지건강과장

있습니다.
춘문

이춘문위원

공익재단 구성하는데 원래 구상은 시장을 이사장으로 교육감을 대표 체제로 하는 이런 시스템으로 생각을 했었습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 원래 계획은 했었습니다.
춘문

이춘문위원

그러다가 시하고 교육청과 약간 이견이 있었던 거지요.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

그래서 이견이 있어가지고 앞으로는 공익재단이 구성되면, 공익재단 이사장을 단순하게 교육감으로 하는 이런 형태로 거의 합의가 된 겁니까?
형택

박형택체육복지건강과장

아직 교육감으로 해야겠다고 확정된 것은 없고요. 처음에 시장님을 모실까 했었는데, 타 시ㆍ도에서는 사실은 방과후학교 관련한 공익재단이 없습니다. 저희들이 처음 시도를 하다보니까 시장님을 모시면 아무래도 지자체의 도움도 받아서 활성화 할 수 있겠다 해서 계획을 했었는데, 이 형태가 순수한 비영리공익재단이기 때문에 교육감님 꼭 안 모시더라도 이사회에서 선출한다든지 이런 방법을 택하면 되리라고 생각하고 있습니다.
춘문

이춘문위원

시장을 이사장으로 하고 대표를 교육감으로 하는 이원체제는 사실상은 합의해서 안 되는 것이고 이사장 체제로 간다는 것이지요. 이사장을 누구로 한다는 것은 미정이고 요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

기본재산은 목표액이 시와 교육청이 매년 각 2억씩 내서 5년 동안 20억을 만든다는 것 아니겠어요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 했었습니다.
춘문

이춘문위원

그런데 올해 예산에 우리 교육청만 반영이 됐는가요?
형택

박형택체육복지건강과장

반영이 됐습니다.
춘문

이춘문위원

시는 올해 말 추경에 반영하기로 했습니까? 어떻게 됐습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

지금 이야기를 하고 있는 중입니다.
춘문

이춘문위원

아직 시에서 출연계획이랄지 이런 것도 결론이 안 된 상태군요.
형택

박형택체육복지건강과장

예.
춘문

이춘문위원

이것과 관련해서 관심이 있어 가지고 타 시ㆍ도의 방과후학교지원센터랄지 이런 것은 어떻게 운영되는가 봤단 말이에요. 대구, 부산의 경우는 영리법인인 사회적기업이 담당을 하고 있어요. 교육청에서 운영비 지원이 없습니다. 그렇지요?
형택

박형택체육복지건강과장

예. 그렇습니다.
춘문

이춘문위원

그래서 얼핏 보면 이런 식으로 운영하는 게 더 좋아보이기는 한데, 그동안 과정을 쭉 보니까 거의 적자란 말이에요. 운영 자체가 원래 구상했던 것보다 훨씬 더 잘 되고 있지는 않은 것 같아요. 제가 파악하기로는 그런 차원에서 우리 교육청에서는 영리법인이 담당하기 보다는 비영리공익재단의 형태로 구성해서 운영비를 교육청에서 지원하는 시스템으로 정착하고자 하는 것이 맞습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

장기적으로는 지역사회에 있는 각 기업이나 사회단체, 지자체, 이런 재능기부 받고 기금 조성하고 해가지고 재단기금을 늘려갈 예정으로 있습니다. 말씀하신대로 타 지역에서 하고 있는 사회적기업에 참여하는 형태는요. 기억에서 일정한 프로그램을 개발해 가지고 학교에 들어와서 이익을 남기고자 하는 사업이기 때문에 저희들이 하고자 하는 형태와는 다르게 운영하고 있습니다.
춘문

이춘문위원

그런다 하더라도 교육청이 계속해서 운영비를 대주는 시스템으로 갈 거예요? 아니면 장기적으로는 아까 이야기했던 사회적 기부를 통해서 그런 형태들을 보관해가면서…….
형택

박형택체육복지건강과장

최종적으로 궁극적으로는 그렇게 하고자 합니다.
춘문

이춘문위원

그런 측면이 있어요.
형택

박형택체육복지건강과장

교육청에서 투자를 않고 기업이나 지자체의 도움을 받아서 해볼까 합니다.
춘문

이춘문위원

영리법인이 하다보니까 사실은 영리법인이라고 하는 것은 사회적기업이 됐든 어쨌든간에 경제성과 효율성을 추구하는 것 아니겠어요? 영리법인이라고 하는 것은. 그런 것이 교육적 가치하고 충돌하는 경향성도 있고, 그래서 형태는 비영리공익재단의 형태는 가는 것이 맞다고 생각을 해요. 좋습니다. 사실은 이게 전체적으로 방과후학교공익재단과 관련해서 살펴봤을 때 목적과 그 재단이 구성하는 사업내용, 법인의 형태, 이런 것들은 괜찮단 말이에요. 그럼에도 불구하고 사실은 교육감님 공약사업이었지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다.
춘문

이춘문위원

교육감님 공약사업인데 교육감님 임기가 6개월밖에 안 남았어요. 이제사 추진하게 됐어요?
형택

박형택체육복지건강과장

그동안에 여러 가지 검토작업을 거치고 타 시ㆍ도 사례도 벤치마킹 하는 과정을 저희들이 수차례 거쳤습니다. 그러다가 말씀하신대로 최초의 생각을 했던 공익재단 규모를 축소했다고 할까요? 저희들이 우선 현실적으로 운영할 수 있는 공익재단형태에서 운영을 해보자. 그래 가지고 사실 방과후학교 활성화하려고 노력은 했습니다만, 도저히 활성화 하는데 한계가 있고 그래서 공익재단 형태가 아니더라도 아무튼 활성화 할 수 있는 체제가 필요하다. 그래서 추진을 하다가 공익재단을 적극적으로 추진하게 됐던 것입니다.
춘문

이춘문위원

좋습니다. 목적과 사업이 좋다 하더라도 시기의 완급조절이랄지 속도를 감안해서 못해가지고 사실은 불필요한 오해를 살 수도 있고, 이 사업 자체에 대해서 반대하는 기류가 조성될 수 있다고 생각을 해요. 그런 시기적 선택을 잘못하고 선택과 집중을 잘못한 결과로 인해서 사업은 순조롭게 진행될 수 있는 이 사업이 걸림돌을 맞을 수 있다는 이런 생각을 하고 있단 말이에요. 저로서도. 그래서 이 사업이 안착을 하기 위해서는 보다 더 많은 노력이 필요할 것 같은 느낌이에요. 그래서 우리 교육청에서 추진하는 사업들을 전반적으로 보면 어떤 사업이 구상되고 그것을 실천하고 그 목표에 도달하기 위해서는 굉장한 적극성들이 필요할 것 같은데, 그렇게 치열한 구체적 행동 이런 것들이 보이지 않는 안타까움들이 좀 있습니다. 그런 점에 대해서 시기적으로 늦게 준비된 측면이 있기 때문에 이 사업을 정말로 성과있게 내려고 생각하면 훨씬 더 열심히 노력을 해주라는 당부를 하고 싶습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

저희들이 방과후학교 관련해서 방과후학교 센터를 운영하고 있습니다. 센터를 운영하다보니까 한계가 있어 가지고, 방과후학교가 활성화 되기 위해서는 아무래도 우수한 프로그램을 개발을 해가지고 질 높은 강사들을 제공을 해야 되는데, 그 두 가지 사업에 한계가 있었습니다. 그래서 재단으로 운영을 하게 되면 그 두 가지 문제를 충족시키지 않을까 해서 사업을 확대해서 추진하고자 합니다.
춘문

이춘문위원

알겠습니다. 아무튼 아까도 말씀을 드렸지만 훨씬 더 노력을 많이 해야 되고, 우선적으로는 이 사업에 대해서 공감하고 이 사업의 내용에 대해서 숙지할 수 있도록 위원님들께도 치밀한 설명을 부탁드리겠습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 하겠습니다.
춘문

이춘문위원

고맙습니다.
인화

박인화위원장

이춘문 위원님 수고하셨습니다. 말씀하신 방과후학교공익재단 설립 문제 말입니다. 부교육감님, 재단을 하나 설립한다는 것은 엄청난 심사숙고를 해야 할 문제거든요. 재단 설립했다가 폐해가 있으면 다시 지울 수 없는 것이니까, 예산에 들어있다고 이춘문 위원님이 잘 지적해 주셨는데, 방과후공익재단을 설립하게 된 배경, 검토과정, 그동안 교육청에서 논의했던 여러 가지 과정이나 그 결과들을 사무감사 끝나기 전에 주십시오, 내용을. 어떻게 해서 방과후공익재단이 설립하게 된 경위, 그것에 대한 검토과정이 있었을 것 아닙니까?
계영

이계영부교육감

예.
인화

박인화위원장

그것에 대해서 저희들한테 주시고, 예산 전에라도 심도있게 검토해야 될 문제라고 생각이 됩니다. 참고해 주시기 바랍니다.
계영

이계영부교육감

예. 알겠습니다.
인화

박인화위원장

이춘문 위원님 수고하셨습니다. 정희곤 위원님, 시간 절약해서 해주십시오.
희곤

정희곤위원

정희곤 위원입니다. 학교폭력 관련해서 질의드리겠습니다. 주로 교육국장님이 답변을 해주셔야 될 것 같고, 해당분야는 담당과장님이 답변해 주셔도 됩니다.
우성

정우성교육국장

알겠습니다.
희곤

정희곤위원

우리 교육감님이 2012년에 보면 1월에 신년 시무식, 신년 기자회견, 또 1월말에는 보면 학생들하고 대화의 자리를 가져요. 2012년 학교폭력 추방을 위한 교육감과 학생의 대화, 이런 것을 갖는데 여기서 한결같이 교육감이 이야기 하시는 부분은, 학생들이 자신의 권리가 소중한 만큼 다른 사람의 권리도 소중하다. 이런 마음을 학생들이 가지도록 프로그램을 마련하고 교실에서 적용하도록 노력해 달라. 학교폭력대책에 대한 특단의 방안을 마련해 달라. 또 생활교육을 가장 중요하게 인식해야 한다. 광주시내 모든 학교에서 발생한 폭력행위는 반드시 처벌하고, 가해학생에 대해서는 징계수위를 강화할 방침이다. 아이들과는 학교폭력에 대한 원인과 해결책에 대한 의견을 수렴을 하고 이것을 정책에 반영하는 여러 가지 노력들을 시행했습니다. (화면 설명) 그럼에도 불구하고 스크린에 보시는 표처럼 2010년, 2011년, 2012년, 2013년 8월까지 통계를 점검해 봤습니다. 그런데 학교폭력자치위원회 개최 회의 숫자입니다. 고등학교는 3년반 동안에 430여 차례, 중학교는 1,577차례, 초등학교는 118차례 회의가 진행이 됐는데, 이 내용들을 보게 되면 학교내봉사, 사회봉사, 특별교육 이수가 이런 정도가 경징계 정도에 해당되는 것 같고, 출석정지 이상이면 중징계에 해당되는 거지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

2010년에 고등학교를 보면 13건 50, 40, 이렇게 점점 강도가 높아져가는 거예요. 그래서 120, 20, 이렇게 해서, 지금 가해조치 학생들도 보면 116명, 284명, 268명, 이렇게 점점 증가해 가는, 중학교 같은 경우는 더 심한 거잖아요. 여기서 질의를 드리고 싶은게 우리 교육감님은 인성교육을 굉장히 강조하시고, 행복한 교실을 이루기 위해서 노력을 많이 하셨음에도 불구하고 학교폭력이 점점 증가한다. 어떻게 해석해야 합니까?
우성

정우성교육국장

학교폭력이 증가하는 것에 대해서는 여러 가지 원인이 진단되고 있습니다만, 딱 부러지게 무엇 때문에 그렇다 하는 것은 사실 우리 교육현장에서 쉽지가 않습니다. 특히 요즘 아이들이 분노조절이 잘 안 되어가지고 그런 것들이 가장 크게 문제가 되고 있다고 여겨지고 있습니다. 또 어떤 경우에는 한 학생을 대상으로 여러 아이들이 집단으로 폭행을 한다든가, 그런 것들도 각 학교에서 많이 일어나고 있지는 않습니다만, 그렇게 일어나는 경우도 있고 그래서 아이들의 정신교육을 도대체 내가 중요한 만큼 상대방도 중요하다는 인식을 심어주기 위해서 노력은 하고 있습니다만, 보시는 바와 같이 저희들이 가지고 있는 통계에 보면 줄어들고 있는 것으로 파악을 해서 계속해서 좀 더 여러 가지 방안들을 강구해서 줄여나가도록 노력을 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

지금 이 부분은 줄어든 게 아니라 1학기까지의 통계잖아요. 2학기 통계가 빠져있기 때문에 줄어든다고 말하기는 힘들고, 사실은 이렇게 중징계가 많다 라는 것은 아이들이 굉장히 많이 거칠어져 있다는 거잖아요. 방금 국장님 말씀하신 것처럼. 그러면 원인을 잘 모르겠다. 분노조절이 잘 안 된다. 사실 아이들이 변한 것도 사실이잖아요. 변한 것에 맞추어서 정책적 대응이 교육프로그램 자체가 바뀌어야 하는 거잖아요. 뭔가 효과가 제대로 잘 먹혀 들지 않는다는 것은 원인에 대한 진단과 교육프로그램 자체가 적절하게 투입이 안 되고 있습니다.
우성

정우성교육국장

프로그램에 대해서는 담당과장이 소상하게 설명말씀 올리도록 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

과장님 말씀해 주십시오.
석기

정석기학교안전생활과장

학교안전생활과장 정석기입니다. 위원님께서 조사하시는 것과 다르게 전체 학교폭력자치위원회에서 결정한 징계내용이 1호처분부터 9호처분까지 있는데, 사실은 1, 2호, 7호를 포함을 하면 전체적인 학교폭력 가해건수는 줄어들고 있습니다. 그러나 방금 위원님께서 지적하신대로 중징계 쪽으로 가면 약간 증가한다 말씀하셨는데, 현재가해학생의 조치는 한 학생이 하나의 조치에 해당되는 것이 아니라 병가조치가 포함되어 있습니다. 쉽게 그것 말하면 한 학생이 징계조치를 취할 때 교내봉사와 특별교육 이수를 병가할 수 있고, 또는 학교내봉사와 출석조치를 병가할 수 있고, 이렇게 해서 병가조치가 포함되어 있기 때문에 약간의 허수가 있다고 생각이 듭니다.
희곤

정희곤위원

허수가 아니라 겹치는 숫자지요.
석기

정석기학교안전생활과장

그렇습니다. 중복된 숫자지요. 저희들이 여러 가지 프로그램이가든가, 연수라든가, 역량강화를 통해서 다양한 노력을 하고 있습니다만, 조금 더 생각할 것이 생기부라든가 학교폭력대책 및 법률이 다소 강화되면서 학부모들이 관심이 높아지고 해서 건수가 증가하는 부분도 약간 있습니다.
희곤

정희곤위원

이것과 연결해가지고요. 이것 보실래요? (화면 설명) 정신보건교육 시키고 있지요? 우리 교육청에 정신보건교육을 어떻게 시켜야 한다고 하는 기준이나 지침이 있습니까?
석기

정석기학교안전생활과장

정신교육은 원칙적으로는 학교 내에서는 보건담당 선생님이 하고, 실질적으로 교육청에서도 체육복지건강과에 보건담당장학사님이 담당을 하는데 저희들이 협조해서 같이 하고 있습니다.
희곤

정희곤위원

상담 쪽에서 안 합니까?
석기

정석기학교안전생활과장

보건쪽에서 정신은 합니다.
희곤

정희곤위원

자료를 달라고 해서 봤더니 교육청에 자료가 없어요. 자료가 없으니까 현장에서 자료를 받아서 통계를 빼본 것이거든요. 그런데 고등학교 같은 부분은 정신보건교육을 쭉 시키고 계신 거예요. 여기는 정규직 상담교사를 얘기하는 거고요. 이렇게 학교에 따라서 차이가 있어요. 뒤로 갈수록 숫자가 점점 줄어집니다. 앞에서 보면 20여 차례 적극적으로 하는 학교들이 있는가 하면, 뒤로 가면 이렇게 두세 번, 서너 번, 또는 한두 번, 1년에 한 번 꼴로 하는 거니까 거의 형식적인 거잖아요. 아까 2012년 초에 시무식이나 신년사나 여러 가지 교육감이 강조한 것과는 다르게 학교 현장에서 움직이는 것은 온도차가 굉장히 큰 거거든요. 저는 이런 부분들이 결과적으로 학교폭력을 예방을 하고 축소를 시키고 하는데 있어서 효과에 차이가 생겼을 수도 있다. 우리 교육청은 굉장히 중요하게 생각하고 강조하고 지침을 내려보내지만, 일선학교가 움직이는 부분들은 다르다는 거예요. 여기는 중학교거거든요. 중학교도 마찬가지입니다. 뒤로 가게 되면 점점 숫자가 줄어들게 됩니다. 이렇게 되는 거예요. 아예 안 해버리는 데도 있는 거거든요. 저쪽은 한 번도 안 할만큼 뭐가 여건이 굉장히 건강하게 잘 되어 있으면 너무 너무 이상적이고 좋은 거지요. 이것은 교육청의 교육행정 자체가 어찌보면 전혀 먹혀 들지 않는 거다.
우성

정우성교육국장

말씀하신 정신보건건강이라는 게 자살충동이라든지 정신적으로 문제가 있는 그 교육을 말씀하시는 것인지?
희곤

정희곤위원

예. 교육부가 조사해서 나온 이후에 여러 가지 노력들을 하게 되잖아요.
우성

정우성교육국장

관심군, 위험군 등등 그런 것에 따른 교육을 말씀하시는 건가요? 학교폭력과 관련에 대해서 상담하는 것을 말씀하시는 것인가요?
희곤

정희곤위원

게임중독 예방이라든가, 스트레스 조절, 집단 따돌림, 자아 존중감 현성, 분노 조절, 합리적인 의사소통 방법, 학교폭력 예방, 자살예방, 이런 것들이 이 속에 포함된 거거든요.
석기

정석기학교안전생활과장

종합적으로요?
희곤

정희곤위원

예. 그래서 저것을 보면서 내용이 어떻게 되는지 감을 잡을 수가 없어요. 우리 교육청 주장과 학교 현장의 실태하고 너무 격차가 큰 거예요.
석기

정석기학교안전생활과장

현재 Wee클래스 전문상담사가 전문 상담교사가 시행하는 것은 부적응이라든가, 학교폭력 예방교육이라든가, 또는 일반상담, 진로상담, 아이들 분노 조절 같은 면에 대해서 주로 상담지도를 중심으로 하는데, 일반적으로 학교에서 정신보건 쪽의 말을 할 때는 보건교육을 몇 시간 하냐? 이렇게 판단을 해서 보건쪽과 조금 구별되어 있는 상황인데, 그게 조금 쉽게 와 닿지가 않은 부분입니다.
우성

정우성교육국장

제가 보충설명 올리겠습니다. 제시하신 자료는 저희들이 판단컨대 보건교육과정 쪽에 교과별로 지도를 하는 것을 말씀하시는 것 같은데요. 저희들 지침이 어떻게 되어 있냐면, 보건교육과정은 초등학교의 경우 5, 6학년에 권장 실시하도록 저희들이 권장하는 수준이고, 중등은 선택교과로 되어 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 정신보건에 관한 것들은 2013년도에 학생정서행동특성검사를 실시를 했습니다. 전수 조사를 한 것은 아니고요. 초등학교는 1학년과 4학년, 중학교는 1학년, 고등학교 1학년 대상으로 실시를 해가지고 그 결과를 가지고 위험군이네, 관심군이네, 우선관리군으로 분리한 다음에 여러 가지 시책들을 시행하고 있습니다
희곤

정희곤위원

선택교과로 보건교과 부분하고 전혀 다른 부분이지요. 이 부분은 우리 교육청에서 현장 학교 실태를 정확하게 점검을 해보시라는 거예요.
석기

정석기학교안전생활과장

그렇게 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

학교폭력문제가 국가적으로 굉장히 중요한 핵심사업으로 생각을 하고 추진하고 있는 것이고, 학부모들도 안전한 학교가 가장 요구사항 중에 중요한 사항 중에 하나인 거잖아요. 어쩌면 교육청의 요구사항과 학교 현장의 노력이 겉돌고 있을 수 있다. 이런 우려 속에서 말씀을 드리는 것입니다.
우성

정우성교육국장

잘 알겠습니다.
희곤

정희곤위원

그 다음에 방과후학교 자유수강권 문제 말씀 드리겠습니다. 지금 방과후학교 자유수강권 문제는 학교별로 돈을 주잖아요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

예산을 보내주는데 이게 보니까 돈을 고등학교를 분석을 해보니까 99% 이상 집행한 학교가 18개 정도 학교가 있어요. 그런데 반대로 77% 이하로 집행하는 학교가 또 15개 정도가 있는 거예요. 그런데 100%를 집행하는 학교가 있는가 하면, 가장 적게 집행한 학교는 47.1%, 그 다음에 56.4%, 59.4%, 66.4%, 67%, 71%, 이렇게 되어 있어요. 이래서 저소득층 학생을 대상으로 방과후학교 자유수강권을 주는 거잖아요. 의회에서도 이 부분이 몇 번 질의가 됐는데, 왜 이렇게 집행률이 낮냐? 했더니 우리 교육청 답변은 아이들 마음에 드는 프로그램이 적다. 이렇게 얘기하는 거거든요. 아이들 마음에 드는 프로그램이 적다는 것은 이것도 학교 책임인 거잖아요. 왜 그러는고니 대부분 학교들이 90% 이상 넘는 집행률을 가지고 있어요. 이 부분은 이 프로그램을 못 만드는 것도 학교 책임, 지도를 제대로 못하는 것도 학교에 일정 부분 책임이 있다고 생각합니다. 제가 오늘 지적하려고 하는 것은 그 부분이 아니라 예산과 관련된 부분인데 이 돈은 목적사업비지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

방과후학교 자유수강권 이외에 이 예산을 집행할 수가 없지요?
우성

정우성교육국장

예.
희곤

정희곤위원

목적사업비니까요. 그런데 현재 이 돈을 어떻게 시행하냐면, 일단 교부금을 줬어요. 일정 부분을 집행하고 남는 미집행 잔액이 있어요. 이 돈을 이월을 하는 거예요. 학교가 이월을 하면 그 다음 교육청은 어떻게 하느냐, 다음에 돈을 또 줘버려요. 또 주니까 작년에 이월된 예산 가지고 있고, 또 교부된 예산을 또 가지고 있는 거지요. 그 학교가 또 집행을 미집행을 하게 되면, 이게 보니까 집행을 잘하는 학교 중에는 사립이 많아요. 지금 99%가 넘는 학교가 18개 학교가 있는데 이 학교 중에 공립학교는 문정여고, 자연과학고, 체육고, 풍암고, 예술고, 이렇게 다섯 개예요. 나머지 학교 13개는 사립학교예요. 집행률이 낮은 학교는 어디냐, 사립 특성화고등학교 이쪽이 집행률이 낮아요. 47.1% 여기는 금호고등학교, 56.4% 금파공고, 59.4% 문성고, 그 다음에 전자공고, 상일여고, 서강고, 성덕고, 정광고, 이런 상태거든요. 질의 드릴게요. 이것을 어떻게 합니까? 이렇게 집행률이 낮은 학교가 목적사업비니까 계속 이월을 시키고 또 새 예산을 계속 주고, 점점 이 돈이 커지는 거지요.
우성

정우성교육국장

이월된 예산은 차감을 하고 지급을 하고 있습니다. 그 다음에 집행률이 낮은 학교에 대해서는 제대로 파악을 해서 배정된 예산 범위 내에서 사용될 수 있도록, 어차피 교육 격차를 해소한다는 차원에서 세워진 예산이기 때문에 그렇게 지도를 하도록 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

학교의 재정 건전성이 나빠지는 거잖아요. 어떻든 차감을 하신다니까 그것은 다행이고요. 차감을 할 일이 아니라 학교가 제대로 집행을 하게 지도를 하는 게 더 중요한 것아니겠어요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
희곤

정희곤위원

그래서 저는 이런 생각을 해 봤어요. 1차적으로 이월예산이 있는 학교나 전체적으로 상반기 것만 지급을 하는 거예요. 상반기 것을 지급하고 나면 그 사이에 결산이 될 거잖아요. 결산도 이루어지게 되고 그 학교에 예산에 얼마나 이월됐는가를 파악할 수 있을 거잖아요. 그런 부분을 감안해서 추경에서 예산을 다시 편성을 해서 그 학교에 적정하게 예산을 배분해 주는, 그러니까 집행률이 낮다고 해서 징벌의 성격을 띠고 있는 예산을 차감해버리게 되면 그 학교는 예산의 범위 내에서 밖에 일을 못하는 거잖아요. 그래서 교육의 기회를 뺏어버리는 것보다는 예산을 적정하게 배분해 주고 이 학교들이 저소득층 학생들을 위해서 방과후학교 교실들을 제대로 잘 운영할 수 있도록 개선하는 게 어떻겠는가 하는 생각을 합니다.
우성

정우성교육국장

현재 분기별로 배정을 하고 있습니다만, 워낙 수요자들의 요구하고 참여하는 것을 원칙으로 하니까 그런 것이 발생을 하고 있는 것 같습니다. 저도 보면 이런 것들이 돈이 남아돌아서 저소득층 지원대상자 뿐만 아니라, 또 요즘 아이들이 자존심 문제가 있어 가지고 이런 것들이 밖으로 프라이버시 문제가 있어서 나타나는 것을 좋아하지 않고 그래서 실제로 이런 지원을 정말 고맙게 받아들이지 않습니다. 그래서 담임선생님들이 파악을 해보고 관찰을 해볼 때 그러한 처지에 있는 학생들은 담임선생님이 추천을 해 주시라. 그렇게 해서도 지원을 해주려고 하고 있습니다만, 또 이런 아이들이 대개 저소득층 아이들이 오후에 일찍 밖으로 나가고자 원해서 그런 점이 없지 않아있습니다. 그러나 말씀드린대로 그런 것들을 정확하게 파악해서 배정된 예산 범위 내에서 충분히 아이들에게 교육적인 효과가 나도록 지도를 하겠습니다.
희곤

정희곤위원

국장님 답변이 설득력있게 들리지않는 게, 저게 학교별 편차거든요. 전체적으로 수준이 그렇게 나온다면 그 말씀이 이해가 돼요. 교육청이 지금까지 의회한테 계속 그렇게 답변을 하셨거든요. 어떤 학교는 잘 되는 거예요, 상당수학교는. 그런데 일부 학교가 잘 안 되고 있다는 거거든요. 문제가 있다는 거예요. 그래서 그런 일반론으로 이 문제를 접근해서 설명을 하는 것은 적절치 않다고 보거든요. 그래서 문제가 있는 학교들을 그 학교들이 진정성을 가지고 노력할 수 있도록 해봤으면 좋겠다는 생각을 하고, 엉뚱한 글을 하나 가지고 와봤어요. 읽어보시기 바랍니다. (화면 설명) 저 글을 보면서 저는 우리 교육감님과 학교 현장이 저 아버지와 아들 같을지도 모른다는 생각을 했습니다. 어려운 아이들에 대한 진정성을 가지고 치열하게 노력하는 삶의 모습들이 우리 광주교육 현장에서 있었으면 좋겠다는 생각을 했습니다. 그러면서 마지막 그림을 보고 참 저 아들이 산을 가고 싶어하는 아버지를 등에 짊어지고 올라가는 모습을 보면서, 우리 교육청이 공문으로만 학교 현장을 지도하려고 하지 말고 우리 교사들이 뭔가 그들이 이해하고 공감하고 마음으로 아이들을 위해서 교육하는 풍토를 조성하는데 많은 노력이 있었으면 좋겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.
인화

박인화위원장

프리젠테이션 화면을 다른 곳에 설치할 수 없나요? 진행하는데 아주 지장이 있는데. 이쪽에 틀어놓고 저리 앉았다가 이리 왔다가, 좀 검토해보십시오. 화면이라도. 정희곤 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 회의를 쉬었다하겠습니다. 11시 15분에 속개하겠습니다.

11시 01분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 이은방 위원님 하시기 전에 프리젠테이션에 대해서 아까 말씀드렸는데 작년에도 이런 문제가 있어서 이야기를 했는데, 이것 아니잖아요. 진행자석 뒤에 프리젠테이션 화면을 틀어놓고, 국정감사 때도 이렇게 했다는데 이런 엉터리 감사장이 어디가 있어요?

11시 18분

향근

김향근행정국장

오후에 이동식으로 설치할 겁니다.
인화

박인화위원장

그전부터 저희들이 지적을 했으면 그때 그때 하셔야지, 진행한 사람 뒤에다 화면 틀어놓고 의자 하나 놓고 왔다 갔다 하라는 것은 아니잖아요. 이은방 위원께서 질의해 주시기 바랍니다.
은방

이은방위원

이은방 위원입니다. 요사이 날씨가 많이 쌀쌀해진 것 같습니다. 관계 공무원 여러분들 건강 유의하시고요. 그간 시정질문, 국정감사, 행정사무감사, 또 조금 있으면 예산심의, 여러 가지 자료제출과 또한 답변하시느라고 과중한 업무에 시달리시는 관계 공무원 여러분들에게 심심한 위로의 말씀을 먼저 드립니다. 하지만 의회 본연의 기능을 다하기 위한 위원님들의 답변에 성심껏 답변해 주신 점도 감사의 말씀을 드립니다. 여러분들이 업무현황보고 해주신 전년도 위원회에서 행정사무감사했던 내용들에 대한 처리 결과에 대해서 본 위원이 질의했던 몇 가지들을 다시 한 번 확인하는 절차에 의한 질의를 먼저 드리도록 하겠습니다. 졸업앨범 1원 납품 학교에 대한 대책을 강구하라는 말씀을 지난 행정사무감사 때 했는데 ,여러분들이 추진한 결과 내용은 완료해서 1원 납품 앨범이 잘 납품이 완료됐다고 보고하셨는데 여기에 대한 답변을 주시기 바랍니다. 여러분들이 주셨던 업무현황 97쪽입니다.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 작년에 1원 낙찰로 해서 몇 개 학교가 되어 있었는데요. 그 당시 위원님께서 1원 가지고 납품할 수 있냐 이렇게 질의하셨는데, 저희들이 업자들 상대로 또 학교를 상대로 해서 정당한 납품이 될 수 있도록 지도를 해서 이상 없이 납품이 다 완료됐습니다.
은방

이은방위원

앨범의 질이나 여타의 문제는 전혀 없었다고 보면 됩니까?
향근

김향근행정국장

예.
은방

이은방위원

알겠습니다. 다음 98쪽에 보면 전학 관련해서 문제가 있는 학생에 대한 전입학 거부행위 방지대책 강구하라는 말씀을 했는데요. 본 위원이 보니까 지금도 이 문제는 잘 안 되고 있는 것 같은데 여러분들은 완료로 보고를 주셨는데요. 여러분들이 답변 내용 주신 것에도 보면 일반고등학교의 이외의 고등학교의 경우 문제가 있는 학생의 전학조치시 교육감에게 전학할 학교 배정을 할 권한이 없어요. 그래서 입법적 차원에서 법령상 배정권한을 주는 문제가 선결되어야 한다는 말씀을 주셨고요. 전입을 받을 학교에서는 특별한 사유없이 학생에 대한 전입학 거부행위를 자제하도록 공문을 시행했다고 보고하셨는데, 일반고등학교가 아닌 여타의 학교 배정에 관해서 교육감이 권한이 없는 것으로 잘 압니다. 입법관련해서 말씀을 주셨는데 이 문제가 본 위원은 잘 풀려야 된다. 그 현존에 다니는 학교에서 학생이 적응을 못하고 여타의 여러 가지 일들로 해서 그 학교를 안 다니려고 하는 아이들이 사실 의원들에게도 많은 민원으로 대두되고 있습니다. 그 학생이 기존에 다니던 학교에서 말썽이 있어서 적응을 못하고 타 학교로 가서 적응한다는 보장이 없으나 그 학교를 도저히 다니지 않겠다고 했을 때는 어떠한 방법을 교육청에서 강구해 주어야 된다고 생각하는데 이에 대한 답변을 다시 한 번 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

그런 학생들을 위해서 교육환경전환심사를 하고 있습니다. 그렇게 해서 환경전환이 필요하다고 인정이 되면 교육장 직권이라든지 교육감이 직권으로 해서 배정을 하고 있습니다.
은방

이은방위원

교육감의 직권도 있는가 모르겠습니다만, 학교장의 입장으로 해서 학생을 전입학을 하는 경우를 봤는데, 통상적으로 보면 잘 안 된 경우가 훨씬 많은 것 같아요.
우성

정우성교육국장

예. 인정을 합니다.
은방

이은방위원

본 위원도 이해는 합니다. 기존 문제없는 학교에서 문제가 있는 학생이 온다고 했을 때 누가 받아주겠습니까? 그러나 교육을 하는 기성세대들은 그 학생의 입장에서 학부모입장에서 보아주어야 할 필요가 있다. 이렇게 해서 다시 한 번 상기드리고자 말씀드렸고요. 답변서에 입법말씀 드렸는데 입법이 되어서 문제가 없도록 입법활동에도 적극 노력해 주시기를 당부드린다는 말씀드립니다.
우성

정우성교육국장

그렇게 하겠습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 질의했던 식품 납품업체 입찰 담합의혹에 대한 철저한 조사 및 감사를 요구했었거든요. 감사를 했는데 담합사실을 확인하지 못했다는 이 부분은 오늘이 아닌 다음 날에 학교급식에 관한 질의할 때 다시 질의하도록 하겠습니다. 그리고 또 본 위원이 보건교사가 미배치된 학교를 반드시 보건교사가 배치될 수 있도록 조치하기를 바람이라는 말씀을 드렸는데, 답변서에 보니까 완료로 보고 주셨는데요. 임곡중학교가 3학급의 소규모학교니까 동일 학교급인 광일고등학교에 겸임하고 있다고 보고주셨고요. 또 한 학교는 보문고는 과원, 자리 TO가 없어서 인턴교사 배치를 못하고 있는 것으로 보고를 주셨는데, 110쪽이거든요. 그리고 또 본 위원이 질의했던 137쪽을 보면, 일선학교에서 제출한 보건일지를 본 결과 15세 미만 사용금지의약품, 여러 가지 그런 15세 미만에게 지급해서는 안 될 약들을 지급하고 있다, 투여하고 있다. 답변을 주셨는데 보건일지 조사결과, 보건교사가 배치되어 있는 학교의 경우는 문제가 없는 것으로 답변을 주셨는데, 보건교사가 없거나 기간제교사가 있는 곳에서는 다소 문제가 있다. 제가 이 말씀을 드리는 것은 110쪽의 답변과과 137쪽의 답변이 상이하다, 다르다. 여러분들이 인지하고 있는 부분에서 여러분 스스로가 저에게 주신, 행정사무감사 답변서에 답변을 써놓은 내용이 상이하게 다르다는 거지요, 입장적으로. 이해 가십니까?
우성

정우성교육국장

다시 한 번 말씀해 주시면.
은방

이은방위원

110쪽에 보면 보건교사가 없으므로 반드시 보건교사가 배치될 수 있도록 조치바람이라고 주문했는데, 여러분들은 임곡중학교나 이런 데는 동일법인인 광일고등학교에서 같이 보건교사가 겸임을 하고 있고, 보문고등학교는 과원이 되어서 인턴교사 배치를 하도록 학교 측에 권고하고 있다. 그러니까 보건교사가 없는 것 아니겠어요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
은방

이은방위원

없으면 137쪽에 보면 없음으로 인해서 폐해가 발생하고 있다는 거지요. 완료가 아니고 진행형으로 되어야 되는데 여러분은 다 완료로 주셨다는 것이지요. 110쪽과 137쪽을 가지고 여러분이 주신 답변서를 다시 한 번 검토하시게 되면 본 위원이 말씀드린대로 여러분들의 답변한 부분에 상이한 점이 나온다는 겁니다.
우성

정우성교육국장

다시 파악을 해서 보고말씀 드리겠습니다.
은방

이은방위원

지난 행정사무감사니까 이 정도로 넘어가겠습니다. 각 학교 CCTV 관련해서 본 위원이 질의를 해가지고 40만 화소 정도의 CCTV로는 차량번호나 사람이 누구인가에 대한 식별이 불분명하니까 100만 화소를 넘는, 주출입구와 여타의 몇몇 곳이라도 예산상의 어려움이 있으니까 조치하라고 해서 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 금년도 하고 내년에도 예산 편성해서 하겠다고 했는데, 실질적으로 금년에 100만 화소급 이상 CCTV를 설치해서 운영하고 있는 것을 검토하고 파악하고 아니면 차량 식별이 가능했었던가, 여기에 대한 판단을 해보신 적이 있는가 하는 답변을 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

100만 화소 이상 고화질 CCTV는 현재 381대 약 11% 정도 설치가 되었고요. 초등학교 같은 곳은 광주광역시통합관제센터와 연계가…….
은방

이은방위원

점진적으로 하고 있으니까 본위원이 거기에 이의가 없고요. 실제로 설치된 것에 대한 운영, 사용에 있어서 교문에다가 100만 화소를 했는데 주출입자들의 사람 인식이 가능했던 것인가, 아니면 차량이 들어오면 차량번호가 식별이 가능했던 것인가에 대한 확인절차를 거쳤냐? 본 위원은 CCTV의 카메라는 100만 화소 이상이면 되는 것으로 알아요. 거기에 있는 모니터도 함께 병행해서 갈아야 효력이 있다고 알고 있어서, 여러분들이 알고 있는 사업에 대해서 CCTV를 교환했던 것을 다시 확인해서 인지가 됐느냐?
우성

정우성교육국장

모니터가 따로 100만 화소를 볼 수 있는 모니터가 따로 있느냐 하는 문제까지는…….
은방

이은방위원

쉽게 말하면 단말기.
우성

정우성교육국장

대개의 경우 한 면에 6개짜라든지 8개짜리라든지 되어 있는데 그것까지는 제가 파악하고 있는 자료가 없습니다. 확인하겠습니다.
은방

이은방위원

확인 더 해보시고요. 답변 주시기 바랍니다. 지난 행정사무감사에 대한 질의는 여기까지 하고요. 부교육감님에게 우선 내용 진위를 제대로 인식하신가에 대한 말씀을 여쭙도록 하겠습니다. 「초중등교육법」시행령에 보면 제52조 학생배치계획이라는 52조 조항이 나옵니다. 교육감은 그가 관할하는 학교에 학생을 적절하게 배치할 수 있도록 학년도별로 학생배치계획을 수립하여야 한다고 기록되어 있습니다. 이 내용 알고 계시지요?
계영

이계영부교육감

예. 어떤?
은방

이은방위원

우리 중기학생수용계획에 대한 질의를 하기 위해서 「초ㆍ중등교육법」시행령 제52조 학생배치계획에 대한 책무가 있어서 여기에 대한 내용을 인식하시고 계시냐?
계영

이계영부교육감

예.
은방

이은방위원

그러시지요. 아실 것으로 믿습니다. 오늘 본 위원이 질의하고자 하는 내용에 이계영 부교육감에게 이 말씀을 드린 것은 학생수요계획에 있어서 다소 우리 교육청의 행정에 있어서 교육감이 됐든 부교육감이 됐든, 교육국이나 행정국이나 조금 서로 업무 유기적인 협조에서 좀 미비했다. 그리고 우리 시청이나 시 건축과나 도시계획과나 아니면 각 구청의 건축과 하고 유기적인 협조가 부족하지 않았나, 본 위원은 이렇게 인식합니다. 이 취지의 말씀은 학생수용계획에 있어서, BTL학교에 관한 질의를 하고자 해서 이 말씀을 드리는데, 여러 가지 본 위원이 파악할 때는 수용계획에 미스가 있었으므로 해서 국비로 학교를 설립하고 운영할 수 있는 것을 우리 교육청 예산이 투입돼야 되는 불합리성에 대해서 지적하고자 이 말씀을 드리는 거예요. 여러분들이 주신 2016학년도 유ㆍ초ㆍ중ㆍ고, 특수학교수용계획을 먼저 읽어드리겠습니다. 학생 수용의 적정화를 통한 교육재정의 효율성 제고의 정의를 여러분들은 이렇게 하고 계세요. 저출산 고령화 사회에 대한 학생수용여건 및 학생수 변동추이를 고려한 중기학생수용계획을 수립하여 학생수용 적정화에 기여한다, 그리고 교직원 수급과 교육재정 및 시설 운영의 효율성을 제공한다. 이런 목적을 가지고 여러분들이 학생수용계획을 하고 있는데요. 보편적으로 보면 학생수용계획에 신설학교 규모는 광주시교육청과 각 자치구와 협조가 안 이루어졌다는 취지의 말씀으로 신설학교 규모로 해서 초등학교는 36학급에서 48학급 정도까지 학생수에 의해서 탄력적으로 학교 교사배치를 하게 되어 있습니다. 보면 여러분들이 주신 자료에 보면 실질적으로 학교를 신설해서 증ㆍ개축한 현황이 너무 많아서 예산이 낭비, 어찌보면 교육부에서 받아서 지을 수 있는 여건의 학교들을 우리 교육청으로 자체예산으로 짓고 있는 것에 대한 예산이, 우리 교육청으로 봐서는 예산이 낭비다 라는 부분에 대해서 질의를 하고자 합니다. (화면 설명) 먼저 행정국장님께 질의토록 하겠습니다. 학교 건축물에 대해서는 「주택법」의 저촉을 받습니까? 안 받습니까?
향근

김향근행정국장

학교 건물은 「주택법」의 적용을 안 받고 있습니다.
은방

이은방위원

적용 안 받고 있지요?
향근

김향근행정국장

예.
은방

이은방위원

BTL학교의 운영비 구성에 대해서 인건비나 청소용역비, 경비용역비, 안전진단비, 보험료, 기타경비, 유형자산 유지보수비 해서 학교 운영비를 지출하고 있지요?
향근

김향근행정국장

그렇습니다. 20년간 지출합니다.
은방

이은방위원

이것은 20년도 있고 10년도 있고 30년도 있고 계약하기 나름으로 알고 있습니다만.
향근

김향근행정국장

예.
은방

이은방위원

우리 광주에서 운영하는 BTL학교는 몇 학교입니까?
향근

김향근행정국장

20개 학교입니다.
은방

이은방위원

민자사업 BTL사업의 수선충당금 내역서를 제가 요구해서 왔어요. 빠르면 2009년 정도에부터 시작해서 2013년까지 BTL학교가 있는 것으로 알고 있는데, 운영비 「주택법」을 적용을 받는다면 장기수선충당금을 비치를 하게 되어 있고, 별도 통장에 의해서 관리를 하게 되어 있는데, 「주택법」에 의거하지 않는다고 할지라도 본 위원이 볼 때는 2008년부터 2013년까지 지급한 민자사업에 대한 충당금으로 지급한 내역을 보면 진남초와 상일여고 같은 경우는 상일여고는 체육관인가 되는 것으로 알고 있는데, 수선충당금이 마이너스가 나고 있어요. 쉽게 말하면 신설학교에서 몇 년간 4, 5년 간은 크게 우리가 주는 운영비 가지고도 예산이 남아서 세이브가 되고 있는데, 5년에서 6년차부터 보니까 수선충당금이 마이너스가 되고 있다는 겁니다. 본 위원이 볼 때는 장기수선충당금을 어떠한 방법으로 마련이 되어야겠다. 「건축법」에 보면 적어도 어떠어떠한 부분, 외벽이 됐든 내벽이 됐든 보면, 5년이면 5년, 10년이면 10년의 대대적인 수리보강을 하게 법적으로 되어 있습니다. 물론 전혀 하자가 없으면 안 하겠지만 거기에 연도 주기를 주어서 대대적인 개보수를 하게 되어 있는데, 우리 학교의 장기수선충당금을 확보하지 않은 상태에서 본 방금 본 위원이 말씀드린대로 일반적인 운영비로 해서 집행하고 남은 돈을 수선충당금으로 두게 되면 5년, 10년, 20년이 도래하면 이 금액으로는 절대적으로 부족할 것 같다. 여기에 대해서는 어떻게 판단하신가요?
향근

김향근행정국장

저희들이 민자협약 체결 시에는 운영비 중에서 일부 유지수선비를 방금 말씀하신 수선충당금으로 적립해 나가도록 협약이 되어 있습니다. 그런데 방금 말씀하신 5, 6년 지나다보니까 건물이 누수라든가 그런데다 주로 사용하다보니까 수선충당금이 마이너스 나는 것으로 보고 있는데요. 현재 각 시ㆍ도 BTL사업을 많이 합니다만, 우리 교육청이 평균 이하로 운영비를 산출해서 민간업자한테 지급하고 있거든요. 저희들도 다시 한 번 수선충당금이 마이너스된 학교에 대해서 확인해서 적절한 조치를 취할 수 있도록 검토해 보겠습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 볼 때는 수선충당금이 일반운영비에서 수선충당금 형태로 쓰고 남은 잔액을 수선충당금으로 가지고 계시고, 전체를 보니까 13억 6,000정도 가지고 계시던데, 본 위원 볼 때는 장기수선충당금을 법적인 것이 아니더라도 충당을 해가는 것이 어떤가?
향근

김향근행정국장

맞습니다.
은방

이은방위원

향후 우리 교육청의 부담이 덜 되는 방법이 아니겠는가 권고해 드리려고 이 말씀을 드리는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
우기

이우기교육시설과장

위원님, 그 부분에 대한 보충설명을 제가 드리겠습니다. 지적하신 수선충당금 부분은 저희들이 20년 동안에 걸쳐서 10%부터 50%까지 적립을 하게 되어 있습니다. 그러니까 5년 이후부터 20년까지는 50%만 사용을 하도록 협약을 해놓았습니다. 그 이유는 그 부분을 적립을 해가지고 추후에 건물의 생애 자체가 시간이 가면 갈수록 노후가 되기 때문에 거기에 따른 유지관리를 하기 위한 조치로 충당을 하도록 되어 있습니다. 교체비용, 조금 전에 위원님이 말씀하셨던 대부분 내구연수에 따른 교체비용은 여기에 반영이 안 되어 있습니다. 교체비용은 추후에 협약과정에는 산정이 안 되어 있고, 우리 자체 재원을 해서 투자하도록 되어 있습니다.
은방

이은방위원

하여튼 50% 충당을 하게 되어 있다고 하니까 장기수선충당금이 아니더라도 그 예산을 잘, 그러면 그게 예를 들어서 20년이 도래해서 예산이 남아있어요. 「주택법」에 보면 관할 청과 시행사측에서 50 대 50으로 나눠갖게 되어 있거든요, 남으면. 방금 말씀주신 내용도 제가 말씀드린 것과 법적으로 똑같습니까?
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다. 50 대 50입니다.
은방

이은방위원

알겠습니다. 그리고 지금 운영비 지급에 있어서 본 위원이 보니까 서광중, 여기는 제외로 되어 있거든요. 하남초와 장덕고등학교는 자료가 안 와서 모르겠는데, 자료가 안 왔다 하더라도 실시협약서가 있기 때문에 다른 말씀을 안 드리겠습니다만, 서광중이 제외가 됐고 본 위원이 알기로는 자체적으로 운영하는 것으로 알고 있는데 이것에 대한 설명을 주시기 바랍니다.
우기

이우기교육시설과장

서광중과 무등중학교가 개축 교사입니다. 그 두 학교 부분은 국고에서 지원을 받든 것이 아니라 운영비 부분은 자체 재원을 활용하기 때문에 재정여건상 그 부분은 운영비를 자체 지원하기 위해서 뺐고요. 또 한 가지는 BTL로 전환 했을 때는 기존에 당시에 근무했던 조무원이라든지, 또는 야간 인력경비라든지, 전기안전자든지 이런 부분에 대한 민원의 소지가 있다 해가지고, 서광중학교는 07년에 했고 무등중학교는 08년에 실시한 사업입니다. 당시의 여건상으로 봤을 때 BTL로 하고 자체 운영을 하도록 내부결정을 해서 했던 사항입니다.
은방

이은방위원

BTL사업이 아니라는 거예요?
우기

이우기교육시설과장

BTL사업비입니다만, 운영비 부분은 자체 운영을 할란다는 측면입니다.
은방

이은방위원

개축이라고 말씀하셨는데 기존건물을 리모델링 형태로 교사를 배치했다는 말씀이신가요?
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다.
은방

이은방위원

그런 경우에는 운영을 자체적으로 교육청에서 합니까?
우기

이우기교육시설과장

예.
은방

이은방위원

BTL에서 지원을 해줘도요?
우기

이우기교육시설과장

운영비 부분은 저희들이 예산을 확보를 하고요. 그 당시 시설비 부분은 국고에서 당연히 했던 것입니다.
은방

이은방위원

그게 정확히 맞습니까?
우기

이우기교육시설과장

정확히 맞습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 「사회기반시설에 대한 민간투자법」에 보면 제4조에 이렇게 나와 있어요. 사업시행자에게 일정기간의 시설관리 운영권을 인정하되 그 시설을 국가 또는 지방자치단체 등이 협약하여 정한 기간 동안 임차해 사용 수익하는 방식이다. 이렇게 되어 있는데 이것은 빠진다는 거지요? 개축은요.
우기

이우기교육시설과장

개축에 대한 운영비 부분에 대해서 그 당시에 기존에 기설학교에 근무했던 직원들의 민원소지가 있다. 그런 측면에서 제외했습니다. 두 개 학교는.
은방

이은방위원

알겠습니다. 본 위원은 시교육청에서 운영함에 있어서 타, 물론 민간투자가 있었기 때문에 운영비를 주고 운영시키는 것은 맞는데, 「민간투자법」에도요. 서광중 같은 경우도 동일하지 않겠는가. 그렇지 않고 말씀하신대로 제외가 된다고 하면, 여타의 학교도 직접 운영할 수 있는 것은 아닌 것인가, 이런 판단을 해 봤어요. 이해 안 가신가요?
우기

이우기교육시설과장

물론 위원님 지적에 동의를 합니다. 그런데 방금 말씀하셨듯이 기설학교에 종사하는 근무자들의 신상문제를 처리하는 부분이 어렵기 때문에 당시에 내부 결정을 그렇게 해가지고 결정을 해서 자체 운영을 하도록 했던 사항입니다.
은방

이은방위원

알겠습니다. 그리고 여기 여러분들이 BTL사업을 하는 시행사 쪽하고 교육청하고 협약을 맺는 실시협약서 성과요구수준서라는 것이 있지요?
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다.
은방

이은방위원

여기에 보니까 운동장 부분 체육활동 시 도로 및 학교 밖으로 공넘이방지 설치를 하도록 여러분과 BTL사업 업체와 협약이 되어 있고, 학교 옥외내 장애인 이동편의를 도모하는 안전시설 확보를 하게 되어 있고, 장애인 편의시설을 하게 되어 있고, 학생 및 교직원들의 건강유지와 질병 등의 사전예방을 위하여 건물 내에 학교 내 전 구역에 대해서 방역소독을 실시하게 되어 있고, 교사휴게실을 남녀 구분하여 세면대 탕비실 등을 설치하게 여러분들이 성과요구수준서에는 기록이 되어 있습니다.
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 파악하기로는 몇몇 학교의 공넘이방지시설을 우리 교육청 자체 예산으로 실시한 곳이 있고, 또 휀스를 설치한 곳이 있고, 장애인 경사로 공사를 실시한 곳이 있고, 공넘이방지시설을 한 곳이 있고, 이런 것들을 우리 교육청 예산이 아닌 BTL의 사업추진서에 의해서 해야 될 것 같은데, 왜 이런 예산들이 교육청 예산으로 들어갔는지에 대한 답변 주시기 바랍니다.
우기

이우기교육시설과장

물론 위원님 지적에 동의를 합니다. 그러나 방금 말씀하셨던 세부사항에 대해서는 준공 이후에 법령 개정이라든지, 또는 사회적인 여건상 변화에 따라서 추가적으로 시설을 해야 할 부분입니다. 예를 들자면 장애인편의시설을 지적하셨습니다만, 장애인편의시설이 08년 1월 1일 이후에 법이 개정되었습니다. 의무규정으로 전환이 됨으로 인해서 그 부분은 두 개 학교 했던 부분이고, 경사로 부분은 정문을 통해서 진출을 하려면 장애인이 이용하는데 불편함이 없습니다. 그러나 후문 쪽에서 장애인인 한 학생이 가까이 살기 때문에 접근성 확보 차원에서 편의를 도모하기 위해서 별도의 예산을 투입을 해서 경사로를 설치해 주었고요. 휀스부분도 마찬가지입니다. 학교폭력이라든지 학교안전 관계 때문에 그동안에는 생울타리 오픈된 담장이었습니다만, 그 부분을 투시형 담장을 설치하다보니까 그 이후에 설치함으로 인해서 추가적으로 했던 사항입니다.
은방

이은방위원

본 위원이 알기로는 아까 말씀드린 협약서에 의하면 반드시 협약서에 서로 이행을 해야 한다고 저는 알거든요. 법이 바뀌어서 추가된 부분도 있겠지만, 공넘이방지시설이라든가 이런 것은 다 여기 협약서에 의해서 하게 되어 있어요. 협약이 이미 되어 있어요. 우리 교육청 예산이 특별히 들어가지 않아도 얼마든지 아까 말씀드린 중기학생수용계획에 의해서, 교실은 아닙니다만, 이런 것들을 사전적으로 우리 교육국하고 행정국하고 교육감실이나 부교육감실이나 서로 협의만 잘 이루어졌다면 이 협약서대로만 했다면 교육청 추가 예산이 소요되지 않았을 것이다. 여기에 방점을 두고 질의하고 있는 내용입니다. 좀 더 주도면밀 했으면.
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다. 시설부분에 대한 조금 전에 설명을 드렸습니다만, 그런 부분들은 타당성이 있고요. 불가피하게 BTL학교에서 방역이라든지 이런 부분에 대한 부분이 매뉴얼을 잘 이해하지 못하고…….
은방

이은방위원

그렇습니다. 그것은 또 다시 나오는데요. 여기 공넘이방지시설만 보더라도 기존에 시설을 한 것으로 압니다. 6m 정도 했는데 그게 낮다, 실질적으로 써보니까. 8m로 2m를 더 올리는 추가적인 형태인데. BTL학교를 아까 말씀드린대로 2008년부터인가요?
우기

이우기교육시설과장

2005년부터 시행했습니다.
은방

이은방위원

2005년도부터 시행했으면 이런 것들은 이미 사전에 알 수 있었다는 것이지요. 협약서를 할 때 그런 조건을 잘 알았으면 우리 시교육청 예산이 안 들어가고 국비로 이런 것들을 처음에 할 때 다 했지 않겠느냐?
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다. 그러나 일반적으로 공넘이방지시설이 5~6m를 설치하도록 되어 있습니다. 8m 정도 해놓으면 위압감도 느껴지고 안 좋습니다. 단지 그 학교는 인근 주민으로부터 민원이 발생해가지고 추가적으로 2m를 더 올리면서 들어가는 비용이라고 보시면 되겠습니다.
은방

이은방위원

방금 답변주신대로 원래 6m로 하기로 했는데 민원이 있어서 8m로, 한 이유가 뭐예요? 학생들이 공이 넘어가서 도로의 위험성 있는 도로에 가지 못하게 하는 방편 아니겠어요? 안전조치인데, 민원이 있어서 2m 높여서 예산이 들어갔다는 것도 이해한다고 하지요. 휀스문제는 사실적으로 여기 다 들어있는데 굳이 더 추가로 해야 할 민원성이 있을만한 것이 있는가요?
우기

이우기교육시설과장

휀스는 학교폭력 관계 때문에 기존 오픈담장으로 됐었습니다. 전부 생울타리로. 그런데 최근에 학교에 담장을 해주라는 요구가 있지 않습니까? 그에 따른 투시형휀스를 설치를 한 것입니다.
은방

이은방위원

다시 한번 말씀드리지만 시설하는 행정국과 교육국과 좀 더 장기적으로 BTL학교, 앞으로도 BTL학교 계획이 있나요?
우기

이우기교육시설과장

앞으로는 없습니다.
은방

이은방위원

그런 문제를 잘 협의했으면 이런 문제가 덜 했을 것이다는 생각이 많이 들어서 아쉽다는 말씀드립니다. 그리고 학교시설 증축관련해서 질의를 드리려고 하는데요. 여러분들이 기존 BTL사업으로 학교를 20개 학교를 지었거든요. 그런데 거기에 보면 11개 정도 학교에 교실증축을 했어요.
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
은방

이은방위원

많게는 9개실에서 적게는 4개실까지, 한 교실 지을 때 얼마 정도 예산이 듭니까?
우기

이우기교육시설과장

1억 상향 된다고 보면 됩니다.
은방

이은방위원

본 위원이 1억 5,000 정도를 봤어요. 그래서 보니까 80개 교실 정도가, 저는 78개로 파악하고 있는데 80개를 1억 5,000으로 보니까 120억이에요. 이것은 정부 예산으로 지을 수, 물론 셈이라는 것이 어디 학교에 수완초라고 하면, 수완초에 36학급이면 될 판단했는데 42학급이 필요해서 8학급 정도 더 늘릴 수 있겠지요. 이해합니다.l 지침에도 38학급에서 42학급으로 나와 있는 것으로 압니다. 하지만 아까 말씀드린 각 기관들과 구청과 시청과 500세대 이상은 시에서 건축심의하니까 시와, 500세대 미만은 각 구청에서 건축심의 하니까 구와 우리 교육청과 업무협조가 잘 되면 기본적으로 세대수 몇 세대에 0.얼마로 보는 계산법이 있는 것으로 압니다. 좀 더 치밀했더라면 120억보다는 훨씬 줄였을 것인데, 딱히 120억이라는 정의를 내려서 명확하게 말씀드리는 것은 아니지만, 120억 정도의 예산이 국비를 받아다 쓸 수 있는 것이 시교육청 예산으로 교실이 증축되었다. 여기에 대한 부교육감님의 답변을 줘보세요.
향근

김향근행정국장

제가 답변드리겠습니다.
은방

이은방위원

부교육감님이 인식을 하셔야 될 것 같아요.
이것 뿐만 아니라 운영비도 있습니다. 일단 교실 증축하는 것으로만 해서도 이렇게, 제가 볼 때는 우리 시교육청 예산이 살림을 안타까운 입장에서 낭비성으로 보여져버려요.
계영

이계영부교육감

위원님께서 어쨌든 우리 교육청의 예산을 낭비하지 않도록 경고를 많이 주시고자 얘기를 하시는 것 같습니다. 그 부분을 유념해서 앞으로 증ㆍ개축 잘 살펴보도록 하겠습니다.
향근

김향근행정국장

증축분 교실 80실 말씀하셨는데 그 돈은 교육부에서 별도로 타와서 증축하는 교실이 되겠습니다.
은방

이은방위원

증축 관련해서는 아까 말씀하신대로 기존 BTL 사업으로 했을 때 지었던 학교 교사 외에 증축한 것은 교육청 예산으로 짓는 것은 맞지요?
향근

김향근행정국장

저희들 예산인데요. 별도로 교육부에서 타 온다 그 말씀입니다.
은방

이은방위원

그러면 그것도 모든 예산이 사실 국비나 다름이 없지요. 그렇게 받아들이고 쉽게 말씀드리면 질의할 필요가 없는데, 아까 말씀드린대로 받아오더라도 다른 용도로 받아오고 교육부에서 한없이 그 용도 외의 예산을 주라고 하면 줍니까?
향근

김향근행정국장

처음에 수용판단을 잘 해서 민간업자한테 36학급인데 42학급 정도 지었으면 예산이 안 들어간다는 위원님 말씀 취지는 공감합니다.
은방

이은방위원

그것은 본 위원이 볼 때 잘못인식, 아까 말씀드린 애초에 교육국에서 판단해서 했어야 할 여러 가지 학생수용계획 이런 것이 유기적으로 협조가 안 되어서 이렇게 되지 않았는가 보여져요. 원초적으로 교육국에서 문제가 있지 않나 싶어요.
향근

김향근행정국장

수용판단은 행정국에서 합니다. 이번에 BTL학교 증축한 학교는 주로 수완지구거든요. 일반학교 학생유발률으로 세대별로 0.3으로 봅니다. 수완지구는 0.5에서 0.6이 나오더라고요. 그리고 세대주 나이가 30대. 그러다보니까 학생들이 많이 있고요. 주로 BTL 학교 교실증축은 수완지구 해당되는 학교가 많습니다.
은방

이은방위원

이런 것으로 알고 있는데요. 조금 사전적으로 교실 BTL사업을 함에 있어서 치밀하지 못했던 점을 본 위원이 지적을 하고 싶고요. 여기 이 내용을 보면 운영비 관련해서 운영계약을 체결한 거거든요. BTL학교에 증축해서 운영비 계약을 한 건데 시설유지관리용역계약서를 보니까 하자 및 일반수선에 대한 모든 사항은 제외가 되어 있어요. 쉽게 말하면 이 학교의 운영하는 것 외에는 다 제외가 되어 있는데, 여기 진남초를 보면 BTL사업으로 지었던 이 학교의 건물은 기존 시행했던 회사가 책임이 안전관리나 모든 책임이 있고, 여기에는 또 이원화 된다는 거지요. BTL사업을 추진했던 건설사와 추가로 했던 건축물에 대한 안전관리나 하자보수나 이런 문제에 있어서는 이원화되어 있는데 이 내용 인지하신가요?
우기

이우기교육시설과장

인지하고 있습니다.
은방

이은방위원

본 위원이 볼 때는 이 학교의 운영비를, 쉽게 말하면 운영비만 주고 있는데, 여기에 구조적인 한 건물에 관리 주체가 이원화되어 있어서 우리 교육청에서 관리하는데 있어서 기존 BTL로 지었던 건설사가 여기에 대해서는 신경을 안 쓰고 있는데 건축물에 대한 안전관리를 어떻게 보신가요?
우기

이우기교육시설과장

현재 위원님이 지적하셨듯이 11개 학교 중에 7개 학교가 별도로 운영사와 계약을 해서 관리를 하고 있습니다. 물론 당초 시설부터 기존에 시설했던 건설사로 하여금 증측을 하게 했으면 이런 문제가 없는데, 저희들이 그 당시에 유권해석을 교육부나 다른 타 부처로 확인한 바에 의하면 BTL사업은 그것이 불가하다 해서 저희들이 자체적으로 입찰해서 별도계약을 해서 했던 부분입니다. 단지 하자부분이라든지 또는 증축에 따른 여러 가지 문제점, 구조적인 부분을 충분히 검토해서 시행했던 부분입니다.
은방

이은방위원

그리고 여기 운영비 지출에 관해서요. 아까 과장님께서 먼저 답변을 조금 하셔버렸는데, 운영비 지출에 대해서 BTL했던 학교에서 다 지급하게 되었는데 일선학교에서 운영비를 지출한 사실이 있지요?
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다. 이번 행정사무감사를 통해서 일선학교에 자료를 받아보니까 방역부분 일부 자체적으로 지출했던 부분이 확인이 됐습니다.
은방

이은방위원

그것도 각 학교 일선 물론 20개 학교가 다 포함되지는 않겠습니다만, BTL사업을 했던 시행사에서 지급하기로 되어 있고 청소를 하기로 되어 있는데 일선학교에서 학교운영비에서 예산을 지원하는 경우가 있어요. 지출한 경우가. 이것은 회수를 해야 될 것 같은데 어떻게 판단하십니까?
우기

이우기교육시설과장

현재까지 파악한 바로는 방역비, 소규모 소소한 부분에 들어가는 비용입니다. 그래서 향후 이런 부분에 이런 우를 다시는 범하지 않도록…….
은방

이은방위원

회수는 안 되는가요? 소방점검비, 방역비, 몇 가지가 있거든요. 외벽 청소비, 바닥왁스, 이런 것들이 있어요. 큰 금액은 아닙니다. 본 위원이 볼 때는 회수를 해야 할 것 같은데 회수 불가능한가요?
우기

이우기교육시설과장

그 부분 다시 검토를 해 보겠습니다.
은방

이은방위원

사실은 이중 지출이나 다름 없어요. 운영비에 나갔는데 일선학교에서 지급했어요. 오늘 이 자리가 아닌 업무시간에 파악해서 회수가 가능하면 이중지급이 아닌 회수가 되어야 될 것으로 본 위원은 판단합니다. 들어가셔도 좋습니다. 본 위원이 아까 부교육감님께 말씀드렸던 앞으로의 BTL사업은 본 위원도 없는 것으로 압니다만, 여타의 지역에 택지가 조성되어서 여타의 지역에 학교를 지어야 할 신축해야 할 상황이 생겼을 때 광주광역시청의 도시계획과나 건축과, 각 구의 건축과나 도시계획과에 사전적으로 협의를 잘 하시고 업무 협조가 이루어져서 수용계획에 BTL이 아니더라도 자체 교사배치를 하더라도 교실수의 문제를 증축이 아닌 잘 판단해서 증ㆍ개축이 없는 상황으로 건축을 했으면 좋겠다 하는 것이 본 위원의 질의의 총체적인 뜻입니다. 잘 헤아려 주시기 바랍니다.
계영

이계영부교육감

예. 잘 알겠습니다.
은방

이은방위원

질의는 오후에 다시 하겠습니다만, 여러분에게 자료요구를 하나 하고자 합니다. 우리 교육청의 지정금고가 농협으로 되어 있지요?
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
은방

이은방위원

2013년도 교육금고 선정기준 및 선정과정, 선정절차, 관계 서류가 있으면 제출해 주시고요. 2013년도 교육금고 선정기준, 선정과정에 대한 절차 계획하고 있는 것들을 주시기를, 저뿐만 아니라 동료 위원님 모두에게 제출해 주시면 좋겠다는 말씀드립니다.
향근

김향근행정국장

예.
은방

이은방위원

그리고 타 교육청의 교육금고 선정방법, 기준, 타 시ㆍ도에 있으면 함께 제출해 주시면 좋겠다는 말씀드립니다. 이상으로 본 위원 오전 질의 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
인화

박인화위원장

오전 동안 수고 많으셨습니다. 오전 동안 하신 내용 중에서 방금 이은방 위원 말씀하신 사항은 저희 교육위원회 차원에서 수 차례 지적도 했었어요. 학교수요예측 판단, 특히 제가 지역구인 수완지구의 중학교가 자꾸이야기가 몇 년 전부터 되었었는데, 신설해야 된다고 얘기했는데. 신설 수가 없다 해가지고 요즘 중학교 다시 짓고 있잖아요. 이런 것들이 수요예측을 잘못한 탓에 생기는 교육적인 낭비라고 생각해서 그점 특히 유념 하셔야하리라고 생각합니다. 그리고 오전을 마치면서요. 저도 자료요구를 하나 하겠습니다. 최근에 교육만족도설문조사 한 번 실시했지요? 누가 해당 되십니까?
성영

김성영정책기획관

교육정책기획과에서 하고 있습니까?
인화

박인화위원장

조사하신 것 있지요?
우성

정우성교육국장

예.
인화

박인화위원장

대상이 어떻게 되지요?
우성

정우성교육국장

초ㆍ중ㆍ고 학부모와 시민, 교원, 학부모 그렇게 했습니까?
인화

박인화위원장

총 대상이 몇 명이었습니까?
우성

정우성교육국장

4,000명 정도입니다.
인화

박인화위원장

그러면 표집은 몇 명 대상이에요?
성영

김성영정책기획관

표집이 4,000명이에요.
인화

박인화위원장

어마어마하게 했네요. 설문조사 방법과 내용, 설문조사 문항, 나온 결과, 그것을 오늘 감사 오후 마치기 전까지 해주실 수 있지요?
성영

김성영정책기획담당관

예.
인화

박인화위원장

그 자료 요구합니다. 위원님 같이 공유할 수 있도록 같이 제시해 주시기 바랍니다. 오후에 다시 당부말씀 드리지만 위원장 자리 프리젠테이션 관계 시정해 주십시오.
향근

김향근행정국장

그렇게 하겠습니다.
인화

박인화위원장

그러면 오전 질의를 여기까지 마치고 오후 2시에 속개하여 질의를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시 05분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 오전 질의에 이어서 계속 됩니다만, 제가 먼저 몇 가지 질의할 것이 있어서 제가 몇 가지만 하고 그 다음 순서대로 돌아가겠습니다. 업무현황 보고에 보면 23쪽에 영어보조교사 지원문제가 있습니다. 그것과 관련시켜서 한참 영어보조교사들 채용했던 친구들, 재임용문제 가지고 민원이 많이 있었던 것 같은데, 민원 내용하고 어떻게 처리하셨는가를 답변해 주시기 바랍니다.

14시 05분

우성

정우성교육국장

답변드리겠습니다. 정확하게 숫자, 제가 기억으로는 21명으로 기억하는데요. 그 사람들 중에서, 2013년 7, 8월 중에 4년 계속근무 만료자가 27명인데 그중에서 21명이 신규채용 되었음을 말씀드립니다.
인화

박인화위원장

다시 한 번요.
우성

정우성교육국장

27명 중에서 21명이, 말하자면 기간이 만료가 되면 퇴직이 되는 것으로 보고 그 다음에 신규임용이 됐다는 것입니다.
인화

박인화위원장

나머지 재임용이 안 된 사람이?
우성

정우성교육국장

6명이지요.
인화

박인화위원장

어떤 절차로 재임용 하셨지요?
우성

정우성교육국장

학교장이 여러 가지 다양한 절차에 의해서 수업을 시켜본다든지 면접을 한다든지 그러한 절차를 거쳐서 임용을 했습니다.
인화

박인화위원장

나머지 탈락한 사유는 결격사유가 있어서 탈락한 것입니까?
우성

정우성교육국장

본인이 원해서 그만둔 사람들이 6명이라 그 말씀입니다.
인화

박인화위원장

새로 재임용 된 사람들의 계약형태는 어떻게 되었지요?
우성

정우성교육국장

1년 단위로 4년 계약을 했습니다.
인화

박인화위원장

그쪽의 민원문제는 해결되었다고 봐도 되나요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
동호

임동호위원

또 다시 재임용 되신 분들이 그런 현상이 나타나지 않도록 조처를 하셨다는 거지요?
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

두 번째는 진로교육박람회에 대해서 여쭤볼랍니다. 업무보고하신 내용을 보고 말씀드립니다. 진로교육박람회 담당하신 과장님 누구시지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

미래인재교육과장 나승렬입니다.
인화

박인화위원장

진로교육박람회 보고하신 것을 보면 경비가 2억 8,000만원 소요되었는데요. 3일간에 걸쳐서 이루어졌던 것이지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

주로 경비내용이 어떤 내용인가 알아보고 싶은데요. 대충이라도 과장님 아시는대로 이야기 해주실 수 없나요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

자료가 미처 준비가 안 되어서 찾고 있습니다.
인화

박인화위원장

큰 내용이라도.
승렬

나승렬미래인재교육과장

대개 대학의…….
인화

박인화위원장

아니, 경비 사용내역이요. 제가 물어볼게요. 행사비가 얼마나 들었지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

별도자료를 나중에 제출하도록 하겠습니다.
인화

박인화위원장

참여인원이 보고하신 것 보면 3만 3,500명이라고 했는데 참여한 학생들을 이야기한 것이지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

그렇습니다.
우성

정우성교육국장

학생뿐만 아니라 토요일, 일요일이 겹쳐 있었기 때문에 학부모들이 학생들을 대동해서 많이 관람을 했었습니다. 그때 설명자료를 비치를 했는데 나중에는 모자라서 나눠줄 수 없을 정도로 성황리에 끝났습니다.
인화

박인화위원장

저도 가보고, 몇 년 전부터 진로교육박람회가 광주시교육청의 잘 하는 사업 중에 하나로 들어간다고 생각이 드는데, 저도 참여해 보고 돌아봤을 때 느낀 점이 이게 너무 행사성 전시성으로 가지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 해년마다 시간도 늘어나고 개최기간도 늘어나고 액수도 늘어나는데, 3만 3,500명이 참여했다고 해가지고 2억 8,000만원인데 1인당 평균 8만 5,000원 정도 소비가 된 거예요. 진로교육박람회 했다고 행정적인 실적은 좋습니다만, 실제로 진로교육박람회가 학생들에게 얼마나 효용성이 있느냐 하는 점에서 너무 행사 위주로 흐르지 않느냐, 계속해서 확대되지 않느냐 이런 염려가 되어서 말씀드리는 겁니다.
우성

정우성교육국장

위원장님의 말씀에 일견 수긍이 되는 점이 있습니다. 그래서 저희들도 매년 개최할 것이 아니라, 말하자면 새로운 직업에 대한 아이들이 탐색을 하고 잠깐이라도 경험을 하게 하는 쪽으로 하는 것이 진로박람회인데, 매년 해야 할만큼 직업의 숫자가 늘어나고 있느냐 하는 문제도 있고 경비문제도 있고 그래서 격년으로 할 것이냐, 3년마다 할 것이냐 등은 현재 검토 중에 있습니다.
인화

박인화위원장

국장님이 정확히 진단하신 것 같아요. 3만 3,000여명이 진로에 대한 정확한 인식을 가지고 찾아온 사람도 있겠지만, 학교로 홍보해서 동원 형식을 띌 수도 있고, 지나가는 사람이 그냥 들를 수도 있고 해서 3만 3,500명이 참여했다고 해서 효과가 있었냐 하는 것은 다시 한번 해볼 필요가 있고, 이 많은 예산을 들여가지고 해년마다 전시위주의 행정위주의 행사위주의 박람회가 개최되어야 하느냐, 그 점에 대해서는 담당하신 분들도 엄청 고생하실 거예요.
우성

정우성교육국장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

오히려 그런 예산이 일선학교로 투입이 되어서 진로를 탐색하고 진로에 대한 자기 인생관을 정하는데 도움이 될 수 있는 방안을 연구해 보시라 그 말씀입니다. 계속해서 이 사업으로 갈 것이 아니라는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
우성

정우성교육국장

박람회라고 해서 대규모 스케일로 하게 되면 많은 교육기부업체들에서 참여를 하는데, 소규모학교로 하게 되면 업체로부터의 협조를 받기가 쉽지 않은 면이 있습니다.
승렬

나승렬미래인재교육과장

자료가 준비가 되었습니다. 일단 운영비로 1억 9,000만원 정도 들고요. 그리고 자체입니다. 그리고 특교에서 5,000만원이 왔습니다. 업무추진비로 90만원, 학교회계전출금으로 해서 2,000만원, 민간이전금이 1,000만원, 인건비가 900만원 정도 들어서 총계 2억 9,000만원이 들었는데 3만 3,000명 계산 했을 때 1인당 8,000원꼴이 들었습니다.
인화

박인화위원장

제가 계산하는 것과 일치가 되는데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 그 내용이 사용경비 내용이 거의다 운영비랄지 소모성 행사비로 끝났다는 것입니다. 그 많은 돈을 투자해서 진로교육박람회를 계속해서 확대해 간다는 것은 제고해볼 필요가 있다는 것입니다.
승렬

나승렬미래인재교육과장

저희들도 되도록이면 학교에서 진로활동을 운영할 수 있도록 계획을 잡고 있습니다. 감사합니다.
인화

박인화위원장

다음 41쪽에 공립유치원 통학버스 운영비 지원에 대해서 여쭤볼랍니다. 공립유치원 통학버스가 17개 원에 65억 9,000만원이 지원이 된다고 보고해주신 것 같은데, 맞습니까? 담당 국장님이 하시겠습니까?
우성

정우성교육국장

몇 쪽이라고 하셨습니까?
인화

박인화위원장

41쪽이에요.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 17개원 6억 5900만원 정도 지원되고 있습니다.
인화

박인화위원장

1개원에 3,900만원 정도 되네요. 공립유치원 통학버스 운영비 지원하게 된 근거가 어디 있었지요?
향근

김향근행정국장

근거는 별도로 찾아서 보고드리겠습니다.
인화

박인화위원장

이게 좀 민원이 많이 있습니다. 어떤 민원이 있냐면 근본적으로 공립과 사립 간의 어떤 보는 시각이 조금 바뀌어야 할 필요가 있다고 생각이 되는데요. 우리 유치원 뿐만 아니라 일반학교도 마찬가지입니다. 사립학교, 사립유치원을 보는 시각, 공립학교와 공립유치원을 보는 시각이 변화해야 된다. 무슨 말씀이냐면 사립도 우리 아이들입니다. 사립학교도 마찬가지고 유치원도 마찬가지고, 시민의 한 사람인 학생들이고 어린이들이라는 차원에서, 공립학교의 지원이 물론 좋습니다. 사립학교와 형평성을 유지를 해야 된다. 한마디로 말씀드리면 더 쉽게 말씀드리면 공립학교 17개원의 통학버스 지원하니까요. 주위에 사립유치원들이 공황상태입니다. 버스 운영을 제가 알기로 제한이 없이 유치원은 학구 제한이 없으니까 막 돌아다니고 계시거든요. 학생들 싣고 오니까 주위에 있는 사립유치원들이 전부 원아모집에 문제가 생긴다 그 말씀이에요. 사립유치원 원아모집이 뭐가 문제가 되냐? 그것은 아니라는 것입니다. 사립학교도 우리 어린이들이고 광주시 어린이들인데 공립학교 유치원 통학버스들이 시내 전체를 학구 개념없이 싣고 다녀요. 그런다면 사립유치원의 정확한 감사를 통해서 비리를 막고 계시잖아요. 정확히 감사를 잘 하고 계시잖아요. 그런 차원에서 본다며 역차별이 아니냐 그럼 말씀이에요. 이것이 어떤 근거에 의해서 공립유치원 통학버스를 지원하게 되었는가를 여쭤보려고 질의하는 것입니다.
향근

김향근행정국장

별도로 찾아서 제출해 드리겠습니다.
인화

박인화위원장

사립유치원을 옹호하거나 사립유치원을 활성화 시키라 그런 뜻이 아니고요.
향근

김향근행정국장

위원장님 말씀하신 의도를 잘 알겠습니다.
인화

박인화위원장

어느 정도 공립과 사립의 역할분담이 있어야지 그렇게 해서는 문제가 있다는 생각이 들어서, 재검토하고 보고해 주시기 바랍니다. 48쪽 단위학교 자율성제고 문제 이야기하셨는데 거기에 대해서 이야기 하겠습니다. 단위학교 자율성 제고라고 해서 쓰신 내용을 보면, 첫 번째, 학교정보 공개 및 효율적 관리, 두 번째, 학교평가의 내실화, 세 번째, 자율학교 자율고 교육과정 운영 내실화, 단위학교 자율성 제고라는 거대한 타이틀에 비해서는 내용이 사실 어떤 것이 단위학교의 자율성을 제고한 것이냐 하는 것이 의심이 갈 정도로 큰 제목에 맞지 않게 내용이 부실하다는 생각이 드는데요. 제가 근본적으로 큰 차원으로 이야기하고 싶은 것은 단위학교 자율성이 확보되어야지만 교육이 제대로 살아갈 수 있다. 모든 학교들을 일괄적인 지시와 일괄적인 행정에 의해서 가서는 안 된다. 학교의 특성이 있고 각 학교의 문화가 있고 각 학교의 구성원들의 질적 차이가 있기 때문에 그 학교에 맞는 여러 가지 행정적인 재정적인 맞춤형 지원이 있어야 한다는 말씀을 드리기 위해서인데요. 예를 들어서 한 가지 말씀드리면, 광산구에 있는 이번에 평준화지역으로 편입된 모 고등학교하고, 예를 들어서 말씀드립니다. 남구에 있는 모 여고하고 두 여고를 비교했을 때 출발점이 다르거든요. 광산구에 있는 여고는 여러 가지 교육의 내용이나 교육환경이나 주변여건이나 교육의 전통에 비해서 남구에 있는 모 여고하고 비교했을 때 엄청나게 차이가 납니다. 차이가 처음 출발부터 차이점이 있어요. 우리 학생들은 그 차이점을 인정하고 학교를 자기 마음대로 선택하는 것이 아니잖아요. 배정을 해버리니까요. 그래서 한 마디로 더 예를 들어서 말씀드리면, 어떤 학교는 우리 학교 특성에 맞게 늦게까지 학생들 공부도 가르치고 특별한 프로그램을 살려서 우열반도 편성하고, 성적이 떨어진 학생들을 더 끌어올리기 위한 특별한 조치를 해야겠다. 그렇게 하고 싶어도 교육청에서 정해 놓은 가이드라인 때문에 방과후자율학습문제랄지 이런 것에서 차이가 난다. 할 수가 없는 상황이 있다. 그런 상황들이 벌어지고 있다는 것입니다. 학교에서 열심히 하고 싶어도 여러 가지 제약 때문에. 그래서 단위학교의 자율성을 확립하려면 정규시간에 자율학습지도 같은 것도 그 학교에 꼭 교육청에 요구해서 그렇게 할랍니다 하면 그런 포괄적으로 들어주는, 수용해 주는 형태를 취해야지, 일률적으로 다 하나의 잣대로 재단해서는 안 된다. 여러 가지 구체적인 이야기를 한 가지 자율학습 이야기 나왔습니다만, 그외 모든 것들이 그런 쪽으로 관리를 하시고 신경을 써주셔야 한다고 생각이 듭니다. 이것과 정책과 관계된 이야기일 것 같은데 이것과 관계되어서 말입니다. 누가 대답하시겠습니까? 사립학교와 공립학교의 자율성 제고 문제입니다. 정책기획관님!
성영

김성영정책기획관

정책기획관 김성영입니다.
인화

박인화위원장

공ㆍ사립 전체 교원들에 대한 여러 가지 능력을 향상시키기 위해서 직무교육을 많이 시키고 있어요.
성영

김성영정책기획관

그렇습니다.
인화

박인화위원장

그것은 사립학교와 공립학교가 차별없이 하고 계신가요?
성영

김성영정책기획관

예.
인화

박인화위원장

그런데 공립학교에 있는 행정을 맞고 계시는 행정실장님들 계시지 않습니까? 행정실장님들의 직무능력을 향상시키기 위해서 연수 프로그램이 있습니까?
성영

김성영정책기획관

다른 과에 알아봐야겠습니다만, 현재 우리 과에서는 별도로 추진하고 있지는 않습니다.
인화

박인화위원장

공립학교 행정실 행정실장이나 직원들에 대한 해외연수랄지 직무교육이랄지…….
향근

김향근행정국장

직무교육은 교육연수원에서 38회 실시하고 있고요. 사이버연수 6회 정도, 총 45회 직무연수가 있는데, 자기들이 희망해서, 행정실에 있는 직원들은 1년에 자기 의무교육시간이 있습니다. 그것을 채우기 위해서 반드시 직무교육이라든가 그런 것을 받게 되어 있습니다.
인화

박인화위원장

행정실에 근무하시는 분들의 해외연수 같은 것도 일반행정직들과 똑같이 포함되어서 추진하고 있습니까?
향근

김향근행정국장

그렇습니다.
인화

박인화위원장

사립학교에 있는 행정직들 행정실에 근무하시는 분들에 대한 해외연수 같은 것도 혹시 있으신가요?
성영

김성영정책기획관

저희 과에서는 사립학교 행정실장님만을, 또 공립학교 행정실장님만을 대상으로 하는 국외연수는 아직 없습니다.
향근

김향근행정국장

별도로 없습니다.
인화

박인화위원장

없지요. 저는 이게 문제가 있다는 생각이 들거든요. 그러니까 사립학교에 있는 행정실장이나 행정직들에 대한 선진 해외 교육시스템에 대한 견학을 할 수 있는 기회를 고려해야 되지 않느냐? 아까 그 차원입니다. 사립과 공립의 차별적인 차원에 봐서도 그렇고, 그분들도 우리 학생들을 관리하고 우리 학생들을 지도하고 담당하고 있는 분들이기 때문에 그분들도 마인드를 향상시켜야 할 필요가 있지 않나 싶어요.
향근

김향근행정국장

공립학교 행정실에 있는 직원들도 연 3회 정도 직무연수, 테마연수 있습니다. 테마연수는 같은 경우는 자부담 25% 정도 해서 3회 정도, 연 인원으로 보면 50명 정도실시하고 있는데, 저희들 예산만 충분히 뒷받침된다면 공립 인원도 더 늘려야 되겠고, 기회가 된다면 사립도 검토를 해보겠습니다.
인화

박인화위원장

정책기획관님! 제 말씀 취지를 아시겠지요.
성영

김성영정책기획관

알겠습니다.
인화

박인화위원장

사립학교 근무하는 행정 업무를 맡고 있는 분들도 교무실쪽을 지원해서 학교의 교육력을 높여야 하니까 그분들에 대한 해외견학이랄지, 직무연수랄지, 워크숍이랄지, 그분들도 소외됨이 없이 가야 하지 않느냐 싶어서 말씀드린 것입니다.
성영

김성영정책기획관

주무부서와 협의해서 말씀올리겠습니다.
인화

박인화위원장

마지막 한 가지 여쭤보겠습니다. 친환경 식재료 담당하시는 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다.
인화

박인화위원장

지난 5월달에 시청과 친환경급식 식재료비구입 지원사업에 대해서 우리가 요구하고 했던 그 상황에 대해서 어떤 과정을 거쳐서 어떻게 요구하셨는가 여쭤보고 싶습니다.
형택

박형택체육복지건강과장

저희들이 요구했던 내용이요?
인화

박인화위원장

예.
형택

박형택체육복지건강과장

친환경식재료비를 1인당 학생들에게 200원씩 지원하고 있습니다. 친환경 총 소요액이 대충 추산하자면 100억 정도 넘게 소요가 될 겁니다. 전체 고등학교까지 대상으로 했을 때요. 그런데 다른 지방자치단체에서는 많게는 50%, 또 금액으로는 3~400원씩 지원하는 시ㆍ도도 있기 때문에 저희들도 최소한 5 대 5 정도는 지원을 해주어야 않느냐 하고 요청을 했던 것입니다. 그런데 시청에서 24억 정도만 지원을 하겠다. 처음 그렇게 이야기가 되어서 현재는 27억 정도 지원을 하겠다. 그렇게 해서 아까 말씀드 린총 소요액이 100억인데 27억을 그쪽에서 지원을 해주게 되면, 나머지 73억 정도를 이 정도를 저희들이 부담해야 되기 때문에 너무 부담이 많아서 저희들은 이번에 44억 정도 예산을 확보를 하려고 하고 있습니다. 그렇게 되면 모든 72억 정도가 확보가 되어서 이대로 가게 되면 아까 계획한 대로 1인당 200원이 아니라 1인당 166원꼴 정도 지원이 되게 됩니다.
인화

박인화위원장

제가 여쭤보고 싶은 것은 시청과 우리 교육청 간의 예산요구와 그 과정에 대해서 문제점을 지적하려고 하는 것이거든요. 당초에 시청에서 본예산 예산작업을 하고 있을 때 전부 각 일선 과에 요구액을 받아요. 그런데 제가 5월달에 지적을 했었습니다만, 우리 교육청에서 시청에다가 예산요구 시기를 놓친 거예요. 제 시간에 내라고 할 때 요청을 못했어요.
형택

박형택체육복지건강과장

그것은 1학기 때 발생했던 것을 말씀하신 것으로 알고 있습니다.
인화

박인화위원장

각 과나 각 기관에서 시청에 예산요구를 해야 되는데 그 시기를 놓친 거예요.
형택

박형택체육복지건강과장

위원장님, 사실은 시기를 놓쳤다고도 볼 수 있는데요. 저희들이 사전에 지원 의지가 있는지 없는지, 공문만 요청할 게 아니라 사전에 입장을 들어봐야 할 것 아닙니까? 그래서 담당자가 수시로 전화를 해가지고 지원이 가능하냐고 타진했더니, 그것이 안 된다고 그러니까 저희들이 그러면 안 된다고 하면 그대로 전화상으로만 이야기하고 끝낼 게 아니라 공문으로 직접 요청을 해라. 그래서 그렇게 지연이 됐던 것입니다.
인화

박인화위원장

어쨌든 사전에 미리 사전 타진을 하고 그런 절차를 거쳐가지고 기일 내에 요청을 해야지요. 지나버리면 다 예산 끝나버리고…….
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 되고 나중에 위원장님 아셨겠지만, 실제로 금년에도 이렇게 지원 안 된 것을 보면 그때 의지가 없었던 것 아닙니까? 그래서 그러한 어려움이 있었습니다.
인화

박인화위원장

시청에서는 가급적이면 지원을 적게 하려고 하고 우리는 지원을 많이 받으려고 하는 것이 사실 아닙니까? 입장이. 그런 과정에서 시기적인 문제랄지 사전 협의문제랄지 원만히 되어야지, 공문 던져가지고 다 해주리라고 생각하고, 안 되면 왜 안 되었냐고 추궁할 일은 아니다 그런 이야기예요. 그 다음에 지원요청을 할 때 공립 병ㆍ단설유치원 포함 됩니까? 안 됩니까?
형택

박형택체육복지건강과장

현재는 안 되고 있습니다. 현재는 안 되는데…….
인화

박인화위원장

왜 안 되지요?
형택

박형택체육복지건강과장

무상급식 위주로 하다보니까 유치원은 그때 대상 아니었기 때문에 최초에 사업을 할 때. 그래서 친환경은 사실은 고등학교도 그때 안 주었습니다. 초ㆍ중학교만 대상으로 친환경을 시작했는데요. 업무 담당하신 분이 이제 오셔가지고 판단을 할 때 유치원은 공동조리를 하기 때문에 당연히 친환경 지원이 될 것이라고 판단을 해가지고 아마 자료도 그렇게 드리고 한 것으로 알고 있습니다.
인화

박인화위원장

그러니까 과장님이 잘 파악하고 계시는데 여기에서 시청과 차이가 나는 거예요. 시청에서는 유치원은 대상이 아니다. 그런데 우리는 유치원까지 포함해서 요구를 한 거예요. 그러니까 사전 조율을 통해서 유치원을 넣을 것인가 말 것인가를 하고 공문을 보내야 되는데, 우리 교육청에서는 유치원까지 무조건 포함해서 넣었고, 시청에서는 그것은 당연히 유치원은 의무교육기관이 아니기 때문에 뺐다고 줄인 거예요. 거기에서 가격 차이가 나가지고 의회 차원에서는 본회의 석상에서 시장한테 왜 이것이 빠졌냐? 계속 요청한 것이고, 시청에서는 볼멘 소리를 우리한테 하는 거예요. 교육청에서 정확한 유치원이 포함 되느냐 안 되느냐 하는 사전조율도 없이 그냥 서류로만 요청을 해버렸다. 그러니까 차이가 난 것이라고 저희들한테 와서 해명을 하고, 시청 차원에서는 그게 억울하다는 거예요. 저희들이 본회의 석상에서 5 분발언을 하고 질문을 하니까요.
형택

박형택체육복지건강과장

사실 그런 의사결정을 하기까지에도 그전에 수차례 협의를 하고요.
인화

박인화위원장

시청에서는 유치원을 포함하냐 안 하냐 그 내용에 대해서 한마디 사전에 들어본 적도 없대요. 교육청에서는 유치원생 포함해서 요구를 해버린 거예요. 그것 모르세요?
형택

박형택체육복지건강과장

내용은 알고 있습니다. 친환경 식재료 지원에 관한 전반적인 내용이 그렇다는 말씀입니다.
인화

박인화위원장

시청 예산을 세울 때 각 담당과 국쪽에서나 산하기관에서지 전쟁을 치룹니다. 시청 예산에 반영시키기 위해서. 그런데 우리 교육청에서는 그전에도 지적을 많이 했었습니다만, 학교용지부담금이랄지, 친환경급식재료비랄지, 기타 급식지원비랄지, 이런 것들이 그냥 공문으로 달랑 요구하면 다 들어줄 것이라고 생각하고 그렇게 처리를 하기 때문에 시청에서는 시청대로 불만이 많아요. 우리는 해줄 것 다 해주면서 우리가 안 해주는 것처럼 인식을 하고 있다는 불만들이 많다는 거예요. 그 점에 대해서 담당 부서에서 엄청난 실수라고 생각하는데, 유치원이 포함 되느냐 안 되느냐 법규도 해석도 정확히 하지 않고 집어넣었다는 것은 교육청에서 상당히 큰 책임을 져야 한다고 생각을 합니다.
형택

박형택체육복지건강과장

실제로 저희들이 내년도 지원하는 친환경식재료비 지원하는 문제는 유치원까지. 포함해서 어떻게든지 지원하려고 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

시청하고 아직 협의가 확실히 안 되었지요.
형택

박형택체육복지건강과장

저희들이 요청을 했지만 예산지원을 26억 정도 밖에 지원을 못해주겠다. 그러기 때문에 저희들 예산이라도 투자를 해서 일정 부분 지원을 하려고 합니다.
인화

박인화위원장

해년마다 제가 지적한 내용이었습니다만, 그런 것들이 교육감에게 이야기할 내용입니다. 그런 것은 더 큰 위치에서 큰 틀에서 시장하고 교육감하고 담판을 지고 해결해야 될 일들인데, 그런 것들이 일선 과 단위 책임자끼리 왔다갔다 하다보니까 이런 차질이 빚어지고, 이런 차질이 시청과 시교육청 간의 신뢰에도 손상을 주는, 그래서 서로 불신하고 예산지원에 대해서 항상 불평불만을 하고 그런 사례들이 있다는 것입니다. 이런 것은 담당 사무관 차원에서 이야기할 것이 아니고 더 큰 차원에서 교육감과 시장이 해야 될 것이기 때문에 항상 해년마다 이야기 했던 시청과 교육청 간의 협의체가 있지 않습니까? 그것도 올해 한 번도 개최 안 된 것으로 알고 있는데 시청과 교육청 간을 원활한 업무협의를 위해서 협력기구가 있거든요.
형택

박형택체육복지건강과장

무상급식하고 친환경식재료비에 관해서는 교육감님께서 시장님도 뵙고 지원요청을 하셨습니다. 아무튼 무상급식에 지원이 많이 되는 편이기 때문에 친환경 지원은 조금 어렵다. 그렇게 대답을 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

앞으로 명확히 해야 할 거예요. 무상급식이 되고 있으니까 또, 시청에서는 그 말이에요. 무상급식 지원이 없을 때 친환경지원비를 줬었다 이 말이에요. 친환경비로 해서 따로 지원을 했었는데, 이제 무상급식으로 와서 통째로 지원하니까 친환경급식비가 또 따로 들어간다는 것은 이중이라는 것이지요.
형택

박형택체육복지건강과장

타 시ㆍ도에서는 대부분 친환경에 대해서 지원을 많이 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

타 시ㆍ도와 우리와 다른 것이 그거라니까요. 우리는 시청에서 전체적으로 다 지원을 하고 있잖아요. 타 시ㆍ도는 시청에서 일부만 하고 일부는 않고 있으니까 친환경급식비 항목을 갖고 명분이 있는데, 우리는 급식비로 통째로 지원이 되고 있으니까 친환경급식만 또 떼어서 할 수 없다는 것이지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇습니다. 그쪽 주장은.
인화

박인화위원장

그런 것이 큰 틀에서 협의를 해야 할 문제들이다. 이런 것 없이 아까 말씀드린대로 유치원을 포함시킬 것인가 안 시킬 것인가를 합의도 없이 여기서 요구하고, 시청에서는 유치원은 포함 안 되었다고 하는 것이 양 기관의 신뢰를 회복할 수 없을 정도로 신뢰가 망가진다는 것입니다.
형택

박형택체육복지건강과장

잘 알았습니다.
인화

박인화위원장

제 질의는 마치고요. 그 다음 질의는 임동호 위원님 하시겠습니까?
동호

임동호위원

쉬었다가 하시지요.
인화

박인화위원장

한 꼭지 하고 쉬십시다. 왜냐면 다른 진행 관계가 있어요. 다른 말씀이 아니라 우리 의장님이 현장 격려차 3시에 오신다고 해요. 지금부터 쉬어버리면 진행에 차질이 있어서요. 우선 김선호 의원님 먼저 하시겠습니까?
선호

김선호위원

김선호 위원입니다. 아까 우리 이춘문 위원님께서 각종 위원회에 대해서 말씀을 하셨는데, 저는 약간 각도를 달리해서 질의를 드리고 싶습니다. 요구자료 277쪽에 보면 각종 위원회 위원 명단이 나와 있어요. 2013년도. 이 내용을 조금 더 자세히 살펴보면 여성위원 수가 나와 있는데 66개 위원 중에서 여성위원 수가 1명도 없는 위원회가 4개 위원회가 있었습니다. 여성위원이 1명 들어있는 위원회가 12개 위원회가 있었는데, 이 12개 위원회도 보니까 부교육감님께서 여성이기 때문에 당연직으로 들어간 부교육감님 숫자가 12개 위원회예요. 만약 부교육감님이 남성이었다면 여성위원이 없는 위원회 수가 16개나 되었고, 또 여성위원이 10% 이하인 숫자를 헤아려보니까 18개, 총 여성위원이 10% 미만인위원회 수가 34개나 되었습니다. 총 66개중에 34개니까 절반 이상이 되어버린 것이지요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 현재의 시점이 양성평등을 주장하면서, 또 고급 여성인력이 사회 진출을 못하고 있고, 이런 부분에 많이 진출함으로써 여러 가지를 변화를 꾀할 수 있는데 그러지 못한 점이 대단히 아쉽다는 생각이 들어서 이 부분에 대해서 여성위원 수를 어떻게 하면 늘릴 수 있을 것인가 고민이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

행정국장 김향근입니다. 각종 위원회 외부위원과 여성 참여 확대를 위해서 「광주광역시교육학예에 관한 각종 위원회 구성 및 운영 등에 관한 조례」가 있거든요. 그 조례에서 보면 한 성의 비율이 해당 위원회의 전체위원 수 30% 범위 이하가 되지 않도록 여성 위원을 우선 추천한다고 규정되어 있습니다. 현재 위원님이 지적하신 바와 같이 점차적으로 개선해 가겠습니다. 전체 67개 위원을 평균으로 보면 여성위원이 22.2% 됩니다. 30% 약간 못 되고 있고요. 위원이 교체될 때는 여성위원이 30% 될 수 있도록 추진하겠습니다.
선호

김선호위원

아마 정부 차원에서도 이 부분에서 상당한 확인이 있을 줄로 믿습니다.
우성

정우성교육국장

교육과정팀에서 성별영향분석평가 팀이 있습니다. 새로운 위원회가 만들어질 때마다 그쪽에다가 공문을 보내서 유권해석을 받고 하고 있습니다. 차차 늘려가는 방향으로 하도록 하겠습니다.
선호

김선호위원

신경 써주시기 바랍니다. 그 다음 요구자료 646쪽일까요? 646쪽부터 보면 사립학교 결산서, 작년도 결산서를 자세히들여다 봤습니다. 불용액이 없는 학교가 없지요. 다 불용액이 있는데 불용액 차액이 학교마다 엄청난 차이가 있다는 것이 보입니다. 사립 전체를 보니까 동부 사립중학교하고 서부 사립중이 구분이 되어 있습니다만, 가장 적은 불용액이 아마 50만원이 가장 적은 학교였고, 중학교에서도 불용액이 과다하게 많이 남은 학교가 D중학교는 6,385만원, D여중은 5,764만원이나 나왔고, 고등학교를 보니까 사립 고등학교의 D공고는 2억 6,866만원이나 불용액이 나왔구요. 1억 이상이 된 학교가 S고등학교, 또 S고등학교, 남구의 S여고 해서 1억 이상의 불용액이 남은 학교가 총 4개교가 되었습니다. 이런 것을 볼 때 너무 지나치지 않았는가 이런 생각을 해 봅니다. 애초에 예산을 편성할 때 조금 더 심혈을 기울였더라면 적어도 1억 이상이 나오지는 않았겠는가 생각을 하면서 결과적으로 이렇게 많은 불용액을 남김으로써 효과적인 교육을 이룰 수 없었다 그런 생각도 들고, 예산의 효율성면에 있어서도 제대로 편성도 하지 않았고, 효율적으로 예산을 집행하지 못한 결과, 학생들의 교육력 제고나 학력 제고에도 문제가 있었지 않겠는가 그런 생각을 갖습니다. 이런 학교에 대해서는 어떤 조치를 앞으로 어떻게 대책을 세워야겠는가에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 1억 이상 남은 학교에 대해서는 어떤 대책이 있었습니까? 제일 많이 남은 학교가 2억 6,800이나 남았는데 이런 학교는 도대체 어떻게 해서 이렇게 많이 남았는가 확인해 보셨어요?
정원

이정원행정예산과장

행정예산과장 이정원입니다. 답변올리겠습니다. 열악한 교육재정에 아이들에게 직접 교육투자를 해야 돈이 쓰이지도 못하고 이월이 되고, 일이백만원도 아니고 교당 5,000만원이 넘은 학교도 있고 그래서 그런 부분을 개선을 했습니다. 어떻게 개선을 했냐면, 종전에는 그것을 이월을 인정을 했습니다. 금액에 많고 적음을 떠나서. 그런데 2012회계연도부터는 금액이 순세계잉여금이 5,000만원 이상인 학교가 21교나 됐습니다. 그래서 이런 부분은 사유를 일일이 저희들이 규명을 해서 합당한 사유가 있어 가지고 이월이 되는 거고 남은 것 같으면 인정을 하지 만, 그렇지 않은 경우는 재정결함보조금, 다음 연도에서 감액을 시킵니다. 그렇게 해서 제도 개선을 2012회계연도부터 하도록 했습니다.
선호

김선호위원

다행히 그렇게라도 해주니까 학교에서 경각심을 가지고 운영하리라고 봅니다만, 2012년도와 2013년을 비교해 보면 알 것입니다. 제가 전체 사립 중학교를 뽑아보니까 사립이 약 6억 8,000만원, 또 사립 고등학교가 21억이 좀 넘어요. 그러니까 앞으로 사립 고등학교, 특히 1억이 넘은 사립 고등학교 4개 학교에 대해서 좀 더 중점적으로 관찰을 해야겠다는 생각을 갖습니다. 대책을 잘 세워주시기 바랍니다.
정원

이정원행정예산과장

개선을 하도록 하겠습니다. 감사합니다.
선호

김선호위원

한 가지 더 하고 끝내도록 하겠습니다. 작년도 것을 기준으로 해서 자료를 받은 것이 하나 있었습니다. 최근에도 언론보도를 보니까 교복공동구매에 대한 보도를 봤는데, 도표상으로 보면 어느 정도 중학교와 고등학교를 비교할 때 중학교에서는 그런 대로 절반 정도의 학교에서 공동구매를 하고 있는 것으로 나타납니다. 그런데 공ㆍ사립을 막론하고 고등학교에서는 20% 내외만 공동구매하는 것으로 나타나거든요. 고등학교는 거의 80%가 공동구매에 관심조차 두지 않는 것으로 제가 느껴졌습니다. 국가 전체적으로 계산을 대강 해봤더니요. 하복과 동복을 합쳐서 개별 구매를 할 때 백화점에서 구입을 하든지 시중 상점에서 구입을 하든지, 개별 구매를 할 때는 약 35만원 정도 들었습니다. 전국적인 교복시장이 약 4,850억 정도가 되더라고요. 광주 시내는 중학교 1학년, 고등학교 1학년 재학생 수를 기준으로 해서 35만원, 연간 동복ㆍ하복 35만원을 계산해 보면, 약 154억 정도가 나오는데, 개별 구매를 하지 않고 공동구매를 한다고 가정했을 때는 하복이 1, 2만원 싸지고요. 동복은 10만원 이상 저렴하게 살 수가 있습니다. 동복과 하복을 합쳐서 16만원 정도가 절약이 된다고 봤을 때 광주시내 중학교 1학년과 고등학교 1학년 총 학생수로 곱해보니까 약 105억 정도 나옵니다. 그러면 개별구매를 했을 때는 154억, 공동구로 모두가 했다면 105억, 그러니까 40억 이상이 절약이 될 수 있는데, 이것을 사실은 많은 중학교, 80% 가까운 고등학교에서 관심을 두지 않음으로써 이 금액이 상당히 중앙으로 올라가고 있다. 지역 영세업자가 사업을 해서 생계유지를 해야 할 그런 소득을 올려야 할 부분의 소득을 올리지 못하고 다른 교복업자나 명품 교복업자에게 빼앗기고 있는 실정으로 보여지기 때문에 각급학교에서 운영위원회를 통해서든지, 아니면 학교장이 관심을 가지고 교복공동구매 홍보를 적극적으로 할 필요가 있지 않겠는가 그런 생각을 해봅니다. 교육청에서 홍보를 적극적으로 하라고 하는 공문 지시는 있는 것으로 알고 있는데, 어느 정도 적극적으로 했는가? 학교에서 어떻게 받아들이고 있는가? 그 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

얼마 전에 보도도 됐었고요. 위원님이 의원 발의해서 교복공동구매조례도 제정 됐었습니다. 그런데 최근 교육부에서 공문이 시달되기를 공동구매를 권장하는데 방법에 있어서 과거에는 학부모대표로 해서 공동구매 하기 위해서 교복값을 모았는데 그러다보니까 우리 조달청의 입찰을 개인적으로 들어갈 수 없거든요. 기관이 아니기 때문에. 교육부에서는 학교장이 교복값을 학부형한테 걷어서 입찰할 수 있는 제도가 새로 도입됐습니다. 그래서 얼마 전, 한 달 전에 각 학교에 공문도 시달했고요. 공동구매쪽으로 많이 돌아가고 입찰로 하다보니까 가격도 더 다운 될 것으로 예상도 하고 있습니다.
선호

김선호위원

제가 생각기에는 이런 생각이 듭니다. 아까 고등학교에서 거의 관심을 갖고 있지 않다고 했는데, 이 부분은 학교운영위원회에서 좀 더 적극적인 관심을 가져주어야겠다는 생각이 들고, 학교장도 경제적으로 어려운 학생과 어려운 학부모 입장을 생각해서 공동구매를 적극적으로 할 수 있도록, 최소한 학생 학부모에게 홍보를 확실히 하고, 그 홍보에 의해서 공동구매를 하고자 하는 학생들이 다소라도 나타난다면, 적어도 50명에서 100명 정도 학생만 있다 할지라도 그 학생들이 공동구매를 할 수 있도록 길을 안내하고 유도해야 되지 않겠는가 그런 생각이 듭니다.
향근

김향근행정국장

학교장이 주체가 되기 때문에요. 10명이 되더라도 공동구매를 할 수 있는 제도가 이번에 새로 도입되어서 학교에 홍보도 했고요. 앞으로 많이 공동구매쪽으로 가지 않을까 생각하고요. 앞으로 적극 권장하겠습니다.
선호

김선호위원

그렇게 되기를 희망합니다. 이상 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

김선호 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 3시 20분까지 감사중지를 선포합니다.

14시 54분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 임동호 위원께서 질의해 주시기 바랍니다.

15시 31분

동호

임동호위원

임동호 위원입니다. 어제에 이어서 계속 질의하도록 하겠습니다. 학습준비물 관계에 대해서 말씀드리겠습니다. 국장님 답변하시겠습니까?
우성

정우성교육국장

그러겠습니다.
동호

임동호위원

학습준비물의 지원 목적을 보면 초등학생들이 수업에 필요한 학습자료를 학교에서 제공하도록, 학교에서 제공함으로 인해서 능률적으로 학습활동을 한다거나, 학부모의 경제적 부담을 줄인다거나, 근검절약정신을 기른다거나, 아니면 자원을 재활용하는 교육을 시키기 위해서 교육을 한다거나 그렇게 되어 있습니다. 학습준비물 지원지침에 보면 학습준비물 개념이 있거든요. 무엇 때문에 어떤 것 때문에 학습준비물을 하는지, 국장님 아시는 대로 말씀해 보실랍니까?
우성

정우성교육국장

저희들이 학습준비물의 개념이라든지 종류라든지 하는 것에 대해서는 저중고 학년별로 장학자료를 개발해서 보급을 했습니다. 제가 그 전체적인 내용은 파악은 하고 있지 못해서 전문적으로 말씀드리지는 못 할 것 같습니다.
동호

임동호위원

제가 간단히 말씀드리지요. 우리 교육과정 운영을 위해서 수업시간에 활용되는 각종 학생용 학습자료 중에서 기본학용품을 제외한 학습자료를 제공하는 것입니다. 여기서 기본학용품은 뭐냐? 우리가 쓰고 있는 연필이나 지우개나 공책 등을 말합니다. 그런데 실제 이런 정의라든가 개념에 대해서, 물론 학습준비물 매뉴얼이 전부 배부가 되고 인터넷에 떠있습니다. 그런데 과연 이것을 읽어보고 얼마나 숙지하고 일선에서 임하고 있고 예산을 집행하고 있느냐, 저는 무척 의심스럽게 생각합니다. 띄워놓았으니까 보라, 이것이 아니라 학교장을 통해서 학년 부장들에게 학년 선생님에게 최소한 1년에 1회 정도는 연수를 해야 되지 않을까 생각합니다. 왜냐하면 이따가 내용을 보시면 아시겠습니다만, 그런 것이 현실적으로 벌어지고 있습니다. 지금 보면 우리 시에 우리 초등학생 1인당 금년에 지원액이.
우성

정우성교육국장

4만 2,000원입니다.
동호

임동호위원

4만 2,000원씩 계산해서 곱해보니까 약 42억 몇 천만이 들어갑니다. 1년에. 매년 조금씩 올랐습니다. 우리 국장님, 내년도 본예산에 내년도 학습준비물은 어느 정도 인상이 됐나요? 아니면 그대로인가요?
우성

정우성교육국장

인상 안 되고 동결입니다.
동호

임동호위원

혹시 장 교육감 공약사항으로 어느 정도 금액이 명시가 된 것은 없습니까?
우성

정우성교육국장

공약사항으로 4만 5,000원 공약을 하셨는데, 차차 인상해 가기로. 여러 가지로 다양하게 의견수렴을 해본 결과 4만 5,000원까지는 올릴 필요가 없다. 현재 4만 2,000원 정도로도 충분하다는 여론조사 결과가 나와 있습니다. 그래서 내년도 예산에는 4만 2,000원으로 동결했던 것입니다.
동호

임동호위원

동결했다고 하니까 다행입니다. 이따 내용을 보면 또 다시금 생각을 하시게 될 것입니다. 행정사무감사와 예산심의 때마다 학습준비물이 과도하게 계상됐다는 이야기 제일 처음부터 이 얘기를 드렸습니다. 실제로 여기 4가지 목적 중에서 아껴쓰기라든가, 자원절약, 4가지 중에서 두 가지 것은 오히려 효과를 본 것이 아니라 아마 마이너스 정도로 효과를 본 것이라고 생각하고 있거든요. 방금 국장님께서 말씀하신 것처럼 1인당 학습준비물 예산이 많다는 것은 인정을 하시기 때문에, 일선학교 현장을 보면 학습준비물 외의 용도로 사용하고 있는 경우가 많이 있습니다. 혹시 국장님 그런 현실을 알고 계신가요?
우성

정우성교육국장

예. 보고를 받아서 알고 있습니다. 슬리퍼를 샀다든지, 기자재를 구입했다든지, 그렇게 목적에 맞지 않게 사는 학교가 몇 군데가 있는 것으로 파악되고 있습니다.
동호

임동호위원

제가 150여개 학교를 결산한 내용을 받은 것이 아니라 모니터링을 해가지고 큰 학교 위주로 해서 5개 학교를 받아서 분석을 했습니다. 몇 가지 예만 들어보겠습니다. 휴대폰 보관가방, 프린터기, 휴대용 라벨프린터기, 비타민제, 초코파이, 플라로이드 사진기, 휴대전화 삼각대, 양지 다이어리, 학급 티셔츠, 핸드폰 이어캡, 마우스, 마우스패드, 계산기, 디카, 강의용 마이크, 헤드셋, 공기정화식물, usb 허브, 각종 서류함, 디카 가방, 선글라스, 프린터기, 3만 5,000원짜리 손걸레, 문서 세단기, 책꽂이, 학생들 간식, 실내화, 크리스마스 트리장, 그 다음에 또 아이들 준비물과는 거리가 먼 교무용품이라고 되어 있습니다. 동아리활동 지원품목이라고도 되어 있습니다. 이것도 저는 교무용품이나 동아리활동 지원품목이 들어가는지 안 들어가는지는 저도 모르겠습니다. 이것은 뭐냐면 우리 담당과장님이나 국장님은 아실지 모르지만, 이 애매한 품목들에 대해서 물론 여기에 보면 예시도 되어 있겠지만 정말 애매합니다. 현장에 있었던 우리가 볼 때 이것이 정말 들어가는 것인가 안 들어가는 것인가 이런 생각이 들거든요. 그런 측면에서 국장님 뭐라고 말씀하시겠습니까?
우성

정우성교육국장

적은 돈도 아니고 많은 돈을 지원해 주는데 있어서, 우리 국민들이 낸 세금을 가지고 지원을 해 주고 있는데도 자기들 돈 쓰는 것처럼 잘못 쓰고 있는 점을 저희들이 충분히 모니터링을 하고 관리감독을 했어야 되는데, 그런 것이 있다면 이제 다시 철저히 감독을 해서 바로 잡아가도록 하겠습니다. 교육청은 교육청대로 여러 가지 우수학교 사례를 안내하고 컨설팅도 하고 등등 했습니다만, 아시는 바와 같이 현재 이 업무는 지원청에서 일단 하고, 본청에서는 그것을 수합하도록 되어 있습니다. 앞으로는 그러한 것을 따지지 않고 절대적으로 시민들에게 눈총을 받지 않고 위원님 말씀대로 그런 일이 벌어지지 않도록 적극 지도감독해 가도록 하겠습니다.
동호

임동호위원

말씀을 그렇게 하시기 때문에 제가 할 말이 줄어듭니다만, 이렇게 불필요하고 학습준비물 품목이 아닌 품목을 구입하는데 예산을 펑펑 사용을 해도 감독이나 행정적 제제를 받지 않는 교육현장을 보면서, 혁신교육을 논하지 말고 솔직히 말해서 이런 것을 개혁하는 교육을 실시해야 한다. 관행적으로 묵은, 얼른 고치지 못한 부분을 저는 반드시 고쳐야 한다고 생각하고 있거든요. 이따가 내용을 보시겠습니다. 두 번째로 학습준비물 계약관련 해서 말씀드리겠습니다. (화면 설명) 학습준비물 지원매뉴얼을 보면 구입방법이 두 가지로 나옵니다. 하나는 제한입찰방식이 나오고요. 하나는 소액 수의 입찰방식이 나옵니다. 지금 글씨가 너무 적게 나옵니다만, 저기를 보시면 대충 우리 전문가들은 얘기를 하시면 아실줄 믿고 설명드리겠습니다. 제한입찰방식으로 물품을 구입했을 때는 최저가 입찰이기 때문에 투찰률이 56%, 60% 대입니다. 학습준비물 투찰률이 낮은 이유가 있겠지요. 낮은 이유가 국장님 뭘까요?
우성

정우성교육국장

이윤이 많다는 얘기겠지요.
동호

임동호위원

그러면 학용품에 대한 질은 어떻겠습니까?
향근

김향근행정국장

업체 간 경쟁을 하다보니까 가격이 최저가로 갈 수밖에 없고요.
동호

임동호위원

업체가 경쟁 때문에 그런다.
향근

김향근행정국장

그러다보면 제품의 질이 저하될 우려도 있고,
동호

임동호위원

제품의 질도 저하될 염려가 있습니까?
향근

김향근행정국장

예. 최저가를 하게 되면요.
동호

임동호위원

또 다른 문제는 없겠습니까?
향근

김향근행정국장

그렇게 했을 경우에 다른 특별한 큰 업체…….
동호

임동호위원

양 국장님이 말씀대로 그런 문제점이 있으리라고 생각이 들지요. 저도 그런 생각이 듭니다. 그런데 일선현장에서는 저렇게 하고 있습니다. 우리가 42억 주는데 저것을 구입해서 쓸 수 있다고 하면 물건이 괜찮다면 20억만 줘도 전부 우리 아이들에게 학용품 지급할 수가 있습니다. 국장님 그러겠지요.
우성

정우성교육국장

예.
동호

임동호위원

그 다음에 소액 입찰 경우를 보시겠습니다. 소액입찰을 보면 최저가를 90%로 정해 놓습니다. 1,000원짜리를 900원 이하로 낙찰제률 쓰면 전부 안 되고요. 900원 이상만 쓰면 된다는 것입니다. 그래서 90% 정했기 때문에 기초금액이 전부 90% 이상 품목을 적어놓고 있습니다. 두 개를 비교할 때 학용품 질이 괜찮습니까?
향근

김향근행정국장

거의 비슷하다고 볼 수 있겠습니다.
동호

임동호위원

비슷할까요? 소액입찰제를 하는 경우에 이익을 누가 많이 봅니까?
향근

김향근행정국장

업자측에서 많이 본다고 할 수 있겠지요.
동호

임동호위원

그럼 두 개를 비교해 볼 때 어떻습니까? 어느 쪽을 택하겠습니까? 일선 현장에서.
향근

김향근행정국장

최저가 제한경쟁제도를 선택을 많이 할 것 같습니다.
동호

임동호위원

저는 여러 가지 내용을 많이 준비를 했습니다만, 이 두 가지 방법에 대해서 어떤 방법으로 하라는 기본지침이 없습니다. 일선학교에서는 두 가지 중에서 아무거나 해도 상관없이 할 수 있게 되어 있습니다. 벌을 줄 수도 없다고 생각합니다. A와 B를 택해서 했다면 어떤 내용을 나무라겠습니까? 지침이 안 내려오는데. A는 A대로 B는 B대로 나름대로 일선 학교 현장에서는 적용했을 때 나름대로 할 말은 있다고 생각합니다. 다만 우리가 예산 차원에서 질 좋은 물품 제공 차원에서 과연 어떻게 해야 될 것인가. 지금 현황을 보면요. 2012년도에는 제한 총액으로 입찰한 경우가 22% 정도 됩니다. 소액 수의계약으로 한 것이 78% 정도 됩니다. 압도적이지요. 약 3배가 더 많지요. 2013년도에 보면 제한 총액이 25% 조금 더 올랐습니다. 소액 수의계약으로는 75%, 이것도 3분의 1 정도가 서로 비교가 됩니다. 어쨌든간에 12년도나 13년도를 비교해 보더라도 거의 3배 정도가 소액입찰로 더 많이 하고 있다는 것입니다. 그러면 일선학교에서는 왜 이것을 선호할까요? 국장님.
우성

정우성교육국장

두 가지가 생각나는데요. 첫째는 아까 말씀드린대로 저가입찰을 하게 되면 품질의 문제가 있을 수 있겠고, 또 한 가지는 소액입찰을 해야 할 시기가 있겠지요. 가령 학기초 3, 4월에 입찰을 하게 되면 시간이 걸려서 3, 4월에 쓸 수 있는 학습준비물이 빨리 도착되지 않으니까, 입찰을 하게 되면 그런 경우가 있지 않나 생각이 되어집니다.
동호

임동호위원

제가 모니터링을 해보았습니다. 1,000원짜리를 600원 정도 주고 사도 물품에 하자가 없느냐 하면, 좀 문제는 있습니다 하는데도 있고, 별 차이가 있습니다 하는 경우도 있습니다. 말은 똑같지 않겠지요. 왜냐? 집행을 했기 때문에요. 과연 어느 정도 괜찮다는 물건을 사주었을 거란 말입니다. 그런 경우에 오히려 괜찮다고 생각하면 예산을 40억에서 20억으로 줄여야 되겠지요. 국장님 그런 이론이 나오겠지요?
우성

정우성교육국장

철저히 다시 검토를 해서 전반적으로 따져보겠습니다.
동호

임동호위원

제가 이 정도만 제기를 하겠습니다. 문제는 양 교육청에서 책임을 지고 이런 일을 하리라고 봅니다만, 우리 교장선생님이나 일선학교 부장선생님이나 여기에 대한 학습준비물지원 매뉴얼에 대한 철저한 연수가 있어야 한다고 첫 번째 그렇게 생각합니다. 왜? 학교장은 맡겨버립니다. 학교 예산만 줘버리면 큰 학교는 부장이 하지만, 적은 학교는 전부 선생님들이 다 합니다. 젊은 선생님들도 너무 많기 때문에 젊은 선생님들이 경험이 없잖아요. 이 자체를 누구에게 맡기냐? 업자에게 맡겨서 알아서 해주라고 합니다. 업자가 들어가서 매뉴얼 보고 필요한 것을 하기 때문에 업자가 다 해줍니다. 왜? 선생님이 귀찮으니까. 현실이 그런 정도 현실이 되어 가고 있습니다.
우성

정우성교육국장

의무교육이기 때문에 좋은 취지를 가지고 하고 있으나 금방 지적하신대로 사람이 그런 것 아닙니까? 곳간에 나락이 많이 쌓여져 있으면 허투루 헤프게 쓸 수도 있습니다. 그런 점은 저희들도 인지를 하고 있고, 그런 것들을 어떻게 막아야 할 것이냐? 쓰고 있는 선생님들도 그런 생각을 할 수 있고 아이들도 집에서 자기 돈 주고 사지 않고 학교에 오면 다 주니까 낭비하는 경향도 없지 않아 있을 거라는 생각을 하고 있습니다. 좋은 말씀해 주시면 그런 것을 참고로 하고 제대로 모니터링을 해서 좋은 방안으로 갈 수 있도록 노력을 하겠습니다.
동호

임동호위원

그래서 저는 처음부터 잘못된 부분은 어떤 부분이 잘못 됐냐면, 전남 같은 경우에는 학용품 중에서 기본학용품, 기본학용품은 공책이나 연필, 지우개, 이것은 아이들이 자기 돈으로 사서 쓸 수 있도록 만들어 놓았습니다. 그러니까 학교 앞에 학용품협회 있지 않습니까? 그 사람들도 어느 정도 먹고 살고, 최소한의 생계유지는 할 수 있고, 양 교육청에서 지원하는 품목은 지원하는 품목대로 하면 큰 것은 큰 대리점을 통해서 하면 서로 윈윈 할 수 있는, 먹고 살 수 있는 그런 방법이 생긴단 말입니다. 그런데 우리 광주 같우는 싹쓸이입니다. 누구 죽든지 살든지 생각하지 않는다는 것이지요. 우리 교육청에서 이러한 정책을 편다면 우리 나름대로 해버려요. 다른 사람 죽든지 살든지. 지금 현실을 보십시오. 학교 앞에 문방구가 10여개씩 있던 문구점이 거의 하나도 명백을 유지하지 못하고 다 쓰러졌습니다. 그 사람들 피눈물을 여러분들이 닦아주시겠습니까?
우성

정우성교육국장

그런 상생 방안까지도 포함해서 검토하겠습니다.
동호

임동호위원

교육청에서 할 일만 남았습니다. 양 교육청의 행정력을 동원해서 이러한 것은 반드시 개선이 되어야 된다 저는 그렇게 생각하고.
우성

정우성교육국장

잘 알겠습니다.
동호

임동호위원

금년을 계기로 해서 이런 일들이 반드시 개선되기를 부탁을 드립니다.
우성

정우성교육국장

그런데 위원님, 저희들도 모니터링을 쭉 해본 결과가 있습니다. 모니터링 결과를 보면 이번 7월 23일부터 8월 1일에 걸쳐서 했거든요. 잠깐 말씀드릴까요? 거기 보면 4만 2,000원에 대한 액수를 현행대로 유지하기를 원하는 결과가 51% 정도, 그다음에 오히려 증액이 되어야 한다는 사람도 33% 정도, 그래서 감액이 돼야 한다는 15% 정도 밖에 나오지 않거든요, 현실적으로. 그리고 광주교육만족도조사 결과에서도 현행대로 유지해야 한다가 교원들은 72%, 시민들은 84%, 학부모들은 86% 그렇게 나와 있습니다. 그런데 이제 아까 말씀하신대로 잘 들여다보면 안에서 그렇게 잘못 쓰는 경우도 있고 헤프게 쓰는 경우도 있을 거라고 보여집니다. 이런 여론과 오늘 지적한 사항을 저희들이 참고로 해서 좋은 방안을 마련해 가도록 하겠습니다.
동호

임동호위원

제가 지출구입 목록에 대한 자료를 분석한 것이 있습니다. 방금 어떤 모니터링을 어떤 방법으로 하셨는지 모르겠지만, 그것은 제가 하라 마라가 아니라, 아마 장 교육감님 임기가 끝나고 나서 역사가 평가할 것입니다. 또 현실도 마찬가지고요. 지금 여기는 얘기를 안 할라고 했는데, 전국적인 학습준비물 16개 시ㆍ도의 자료가 있습니다. 2010년도에 평균이 2만원 돈이었습니다. 여기는 3만 5,000원이었습니다. 1등입니다. 11년에 2만 7,000원 평균인데 거의 4만원 돈이었고요. 12년에도 거의 4만원 돈이었고 평균은 3만 1,000원이었습니다. 전국에서 1등입니다. 왜 이런 것으로 1등 나는지 모르겠어요. 공짜 예산 퍼주기로 1등인 겁니다. 말을 될 수 있는대로 절약하려고 했는데, 이런 것에 1등 나면 안 되지요. 세금인데 세금을 마구, 일선학교 학생들에게 절약교육, 저축교육, 전부 버린 것입니다. 교실에 가서 보세요. 현장에 가서 보세요. 연필, 지우개, 도화지 굴러다니고, 쓰레기통에 가서 보세요. 가서 보시고 말씀하시면 됩니다. 그래서 물론 국장님이 모니터링 한 자료도 있겠지만 우물 안의 개구리 식으로 우리 부근에 있는 분들에게 모니터링 해서 이렇게 자료가 있으니까, 좋다. 물론 다만 전국적인 평균자료라든가 지금 집행하고 있는 현실이 그렇습니다. 또 방금 알다시피 20억만 지원해도 얼마든지 커버할 수 있는 예산이다. 우리 국장님도 인정을 하셨기 때문에 참작해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

알겠습니다.
동호

임동호위원

제가 하라고 해서 그대로 되겠습니까? 이 내용은 잘 보살펴서 꼭 시정되기를 바라는 마음에서 말씀을 드리겠습니다. 다음에 시ㆍ도교육청 평가에 대해서 말씀드리겠습니다. 금년 8월 26일 교육부 전국시ㆍ도교육청 평가 결과를 보면 2012년도에 이어서 또 바닥입니다. 시 지역 대구, 인천, 부산, 도 지역은 경북, 충남, 제주, 충북 등 전부 우수한 시ㆍ도로 평가를 받았습니다만. 또 6개 평가 영역이 있어요. 각 항목마다 잘한 데를 세 군데씩 지칭해서 발표해 놓았는데, 유일하게 우리 광주만 각 6개 분야 16곳에 하나도 이름이 끼지를 못했습니다. 알고 계시지요?
성영

김성영정책기획관

정책기획관 김성영입니다. 알고 있습니다.
동호

임동호위원

그럼 혹시 한 분야에 끼지를 못했는데 특별한 사연이라도 있습니까?
성영

김성영정책기획관

6개 영역에 한 분야에도 저희들이 못 낀 것은 사실입니다. 6개 영역이 20개 평가항하고 46개 지표로 나누어져 있습니다, 세부사항으로. 그 세부사항과 20개 평가지표의 5개는 저희들이 우수한 것으로 포함되어 있습니다. 그러나 이것을 영역별로 집계한다 하니까 총괄점수에서 낮아가지고 저희가 한 영역도 올라가지 못했습니다.
동호

임동호위원

어쨌든 이유는 있겠습니다만, 저는 그렇습니다. 실낱 같이 희망을 가지고 있으면서 2년 전, 1년 전, 그때는 설령 끼지 못했다 하더라도 장 교육감님 취임 초부터 사정 칼날을 들이대면서 기세등등하게 추진했던 청렴도지표에서는 그 분야에서 만큼은 1등 나지 않겠느냐라고 기대를 했습니다. 그 분야에서도 교육만족도제고 영역에서조차도 우수평가를 못 받은 거예요. 거기에 대해서도 문제가 있었습니까?
성영

김성영정책기획관

거기도 역시 청렴도평가를 아시다시피 청렴에 대한 감사기관 평가에서 저희 시가 매우 우수한 교육청으로 평가를 받았음에도 불구하고, 청렴도 평가에서 그렇게 나온 것은 청렴도평가 항목 하나만 가지고 평가하는 게 아니라 4가지 사항을 합해서 그 영역으로 분석하기 때문에 그런 결과가 나왔습니다.
동호

임동호위원

4가지 시ㆍ도평가가 정말 국가 평가 중에서 가장 중요한 평가이고, 매년 이것으로 인해서 1,000억 이상의 주인 없는 돈이 굴러다닙니다. 그럼 거기에 대비해서 4가지가 됐건 10가지가 됐건 충분하게 대비를 했어야 되지 않겠습니까?
성영

김성영정책기획관

예. 그 말씀은 맞습니다.
동호

임동호위원

그런데 거기에 끼지를 못한 이유가 있을 것 아닙니까?
성영

김성영정책기획관

그런데 현재 교육부 평가방식에 전혀 문제가 없다고는 지적할 수는 없습니다. 왜냐면 평가항목이 전국 공통적으로 똑같은 항목을 평가하거든요. 그러나 이것이 각 시ㆍ도는 시ㆍ도의 특성에 맞는 사업들을 여러 가지 정책으로 입안해가지고 추진을 하고 있는데 시ㆍ도에서 특색적으로 하고 있는 부분들을 일체 평가하지 않았습니다. 이런 부분에는 사실 저희교육청이 불이익을 받은 편입니다.
동호

임동호위원

그러니까 대비하는 경우에 그런 것에 각 세목별로 불이익을 당하지 않도록 사전에 대비를 했어야 된다고 생각을 하거든요. 그런 면에서 또 준비가 부족했지 않느냐. 그렇게 생각한다면 어떤 정책을 펼 때 소리만 요란하지 실속이 없는 겉치레 정책이라고 얘기할 수가 있거든요. 그래서 뭔가 실속있는 평가나 준비에 만전을 기해야 되겠다. 특히 우리가 특별교부금으로 3년간 3,663억이라는 돈이 뿌려졌습니다. 각 시ㆍ도로. 경북, 대전, 충남, 충북 이런 데는 거의 350억 이상 씩을 공짜로 받았습니다. 우리 시는 어느 정도 받았습니까?
성영

김성영정책기획관

특별교부금 전체에 대한 것은 말씀을 제가 드리기가 곤란하고요.
동호

임동호위원

말씀 안 하셔도 좋습니다. 어쨌든간에 국가에서 선심성으로 특별교부금으로 주는데 대비를 잘 해서 우리 아이들을 위해서 여러분들이 대비해가지고, 물론 국가 세금이지만 많은 액수를 타다가 우리 재정에 보태야 되겠지요. 그런 부분에 대해서는 더욱더 노력을해 주십사 하는 말씀을 드리고. 시ㆍ도교육청 평가는 교육의 분권화라든가 자율화 확대에 따라서 교육청의 책무성을 확보하고 교육청 사이의 선의의 경쟁을 통해서 교육의 질적 수준을 높인다는데 의미가 있기 때문에, 어쨌든 간에 이것에 대비한다는 그 자체는 우리 교육의 질을 향상 시킨다고 저는 생각을 합니다. 그래서 내년부터는 정말 좋은 성적이 나타날 수 있도록 대비를 해 주시기 바랍니다.
성영

김성영정책기획관

참고적으로 한 가지 정도만 말씀드리겠습니다. 다 아셔도 좋을 사항이라서요. 평가지표 중에 교육지원청의 학교지원 활성화라는 항목이 5가지가 있습니다. 그중에 4가지는 만점에 가까운 점수를 받았는데, 기능별 조직개편에서 동ㆍ서부교육청의 초등교육지원과와 중등교육지원과가 있습니다. 그 명칭을 썼다고 해서 25점짜리를 5점을 받았습니다. 그 명칭은 저희들이 쓴 게 아니라 용역조사결과 가장 민원인들이 선호하는 것은, 그 전에 어떻게 썼냐면 교수학습지원과와 행정지원과로 썼습니다. 민원인들이 가가지고 교수학습지원과는 무슨 과요? 이렇게 물어보니까, 용역 결과 초등ㆍ중등으로 나누어지는 쓰는 것이 좋겠다 해서 그것을 썼는데, 수 차례 건의해도 안 되고, 그게 낮아가지고 등급 전체가 최하위가 되는 경우도 있었습니다. 이런 게 여러 항목이 들어 있습니다.
동호

임동호위원

과장님 물론 억울하게 점수면에서 점수를 못 받은 것도 있겠습니다만, 공동묘지에 가보시면 이유없는 죽음 없습니다.
성영

김성영정책기획관

저희들이 더 노력해서…….
동호

임동호위원

어쨌든 간에 노력을 더 하셔야 된다 그 말입니다.
성영

김성영정책기획관

그렇게 하겠습니다.
동호

임동호위원

그 다음에 학교 운동부운영에 관해서 학부모 부담액에 대해서 말씀드리겠습니다. 과장님 나오시겠습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다.
동호

임동호위원

광주 초ㆍ중ㆍ고 운동부 학생들의 경비부담이 타 지역보다 학부모 부담이 더 많다. 또 애들 운동시키려면 학부모 허리가 휜다는 말을 많이 듣게 됩니다. 일례를 들면 광주 모 고교 학부모 말을 들어보면 매달 100여 만원의 운영비가 아주 부담스럽다, 이렇게 얘기를 하십니다. 예를 들면 야구부 코치진 인건비와 숙식비, 전국대회 참가경비, 전지훈련비, 또 성적이 좋으면 격려금에 회식비까지 부담을 해야 되니까, 저도 일선 현장에서 축구도 지도해 보도 씨름도 지도해 봤습니다. 누구 못지 않게 이 내용을 잘 압니다. 그때도 음성적으로 거두었지요. 그러나 지금쯤은 양성화 시킬 필요가 있지 않냐. 양성화 시키면 통장에 넣어서 집행을 하면 그래도 부조리가 덜 생긴다. 그런 논리를 갖고 있습니다. 그러면 우리 광주, 전남이 전국적으로 볼 때 감독이나 코치, 월 급여가 평균보다 더 높거든요. 그런데 그것이 묘하게 정비례해야 될텐데 경기 결과와는 반비례현상이 나타나고 있습니다. 원인이 어디 있다고 생각하십니까?
형택

박형택체육복지건강과장

운동부 육성에 대해서 관심을 가져주셔서 고맙고요. 우선 좀 말씀드리기 전에 한 가지 참고를 하셔야 될 내용이 박 모 의원님이 이 자료를 교육부로부터 받아가지고 홈페이지에 게시하면서 보도자료를 낸 것 같습니다. 그때 언론에 보도되어서 광주가 최상위권으로 이야기가 나와서 저희들이 깜짝 놀래가지고, 교육부에 다시 질의를 해서 어떤 자료를 박 의원한테 드렸냐. 저희들이 그 자료를 받아봤습니다. 그랬더니 교육부에서 건넨 자료는 저희들이 보낸 원본과 아무런 문제가 없었는데, 박 의원님 의원실에서 자료정리를 하면서 잘못 되어 가지고, 학부모들이 부담하는 운동경비가 총 10억 정도 됩니다.
동호

임동호위원

여기는 38억 정도로 됩니다.
형택

박형택체육복지건강과장

예. 그렇게 되어 있습니다. 그것이 오보라는 것을 말씀드립니다.
동호

임동호위원

그럼 결과적으로 과장님 말씀은 오보로 인해서 우리 광주가 실제적으로는 전국 평균 1위는 아니라는 말씀이지요?
형택

박형택체육복지건강과장

당연히 그렇습니다.
동호

임동호위원

그럼 몇 위 정도 됩니까?
형택

박형택체육복지건강과장

광역시 중에서 4위 정도 됩니다.
동호

임동호위원

오보라고 하니까 다행인데, 어쨌든 물론 감독이나 코치도 생활을 해야 되겠지요, 적정선에서. 다만 이러한 급여하고 선수 경기의 결과가 반비례 되어서는 안 되겠다. 그 얘기입니다.
형택

박형택체육복지건강과장

당연한 말씀입니다.
동호

임동호위원

매년 광주 성적을 보면 특출하게 떠오르지는 않지만 금년도 조금 좋아졌기 때문에 그런 것이 지속적으로 이루어져야 되겠다 그 말씀을 드리고요. 특히 담당과장님께서는 그런 면에 책임을 갖고 계시기 때문에 앞으로 노력을 해 주시기 바랍니다.
형택

박형택체육복지건강과장

열심히 하겠습니다.
동호

임동호위원

들어가십시오. 간단히 몇 가지 더 하겠습니다. 과학인재 지원문제에 있어서 말씀드리겠습니다. 누가 답변하시겠습니까? 과학고등학교 문제입니다.
승렬

나승렬미래인재교육과장

미래인재교육과장 나승렬입니다.
동호

임동호위원

광주 과학인재 육성은 오늘 어제 문제가 아니고 연구개발 특구로 지정되어서 열심히 하고 있습니다만, 이것도 지역격차를 받는지 소홀하기가 짝이 없습니다. 특히나 지금까지 과학인재를 육성해왔던 광주과학고등학교가 내년이면 국립 과학고가 되지요. 그렇게 되면 신입생 몇 명 정도 뽑지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

과학영재학교 신입생 90명을 뽑습니다.
동호

임동호위원

90명이면 우리 학생들이 몇 명 정도 들어갈지 모르겠습니다. 과학고등학교는 없어지고 전국 규모로 영재학교가 되기 때문에 우리 아이들이 들어갈 수 있는, 과학을 연구하고 이공계로 갈 수 있는 학생들의 문이 더 좁아집니다. 오히려 과학고일 때는 우리 아이들만 지방 아이들만 들어가기 때문에 문호가 넓었지요. 그런데 전국 규모로 90명이 아니라 100명을 뽑더라도 뽑으면 우리 아이들은 상대적으로 들어갈 수 있는 자리가 적은 것은 사실이지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

그렇다고 볼 수 있습니다.
동호

임동호위원

지금 보면 과학고에 대한 인재육성에 대한 자치단체나 교육청 등 방과후활동비 등 지원을 하는 예산도 타 시ㆍ도에 비해서 월등하게 적어요. 제가 간단하게 읽어보겠습니다. 광주과학고가 2,000만원 정도 전남이 1,500 정도, 충남이 4억 3,000 정도, 경남이 1억 7,000 정도, 울산이 8,000 정도, 대구가 5,000정도, 어쨌든간에 전남ㆍ광주가 예산이 2,000 정도로 제일 적습니다. 원인이 어디 있을까요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

잠시 다른 자료를 가져올랍니다. 지난번에 국회의원님께서 국정감사 때 그 문제를 질의를 하셨습니다. 그런데 교육부에서 보고하는 양식에 오해가 있어서 실제는 더 많은데 저희들이 올린 금액이 적게 보고가 되었습니다. 그래서 실제로 해보면 그것이 아니고, 2012학년도 보면 광주과학고 1인당 교육비용은 104만 6,000원 정도가 됩니다.
동호

임동호위원

과장님 좋습니다. 정확히 안 해도 좋겠습니다. 다만 제가 지적하고 싶은 것은 이것입니다. 우리 과학고등학교의 인재육성을 위해서 지자체라든가 시라든가 교육청에서의 지원액이 적은 것이 큰 기업체라든가 아니면 방금 말한 3개 4개의 단체의 지원액이 적은 것인지, 아니면 다른 문제가 있는 것인지, 지원액이 적기 때문에 문제가 되는 것은 무엇인지만 간단히 말씀해 주십시오.
승렬

나승렬미래인재교육과장

제가 말씀드렸다시피 실제 올린 금액으로 봤을 때는 그렇게 적다고는 볼 수 없습니다.
동호

임동호위원

전국적으로 수준이 어느 정도 됩니까?
우성

정우성교육국장

자료를 현재 가지러 갔습니다. 제가…….
동호

임동호위원

과장님 좋습니다. 막간을 이용해서 과장님 말씀대로 액수가 적지 않다고 하면 지금 과학고 인재육성을 하는 데는 특별한 문제는 없습니까?
승렬

나승렬미래인재교육과장

현재 과학고 말씀입니까? 영재학교 아니고요?
동호

임동호위원

예.
승렬

나승렬미래인재교육과장

내년부터는 2학년과 3년만 남습니다. 그리고 그에 대해서는 표준운영비랄지 또 과학고에 상응한 지원이 되는 것으로 알고 있습니다.
동호

임동호위원

결과적으로 특별한 문제는 없다는 말씀이지요?
승렬

나승렬미래인재교육과장

예.
동호

임동호위원

문제가 없으면 다행입니다. 여기에 있는 보도자료를 보면, 이것도 지역 홀대를 받는 것처럼, 다시 말하면 지역별로 자치단체라든가 교육청이라든가 그밖에 여러 단체들의 지원액이 적어가지고 문제가 많이 있는 것으로 나와 있거든요. 그래서 드리는 질의입니다.
승렬

나승렬미래인재교육과장

대단히 죄송하게 생각합니다. 어떻든간에 저희하고 전남하고 전북이 양식에 대한 오해가 있어 가지고 실제로는 더 많은데도 불구하고 그렇게 보고가 된 것으로 파악이 되고 있습니다.
동호

임동호위원

별문제가 없다니까 다행입니다. 들어가십시오.
승렬

나승렬미래인재교육과장

예.
동호

임동호위원

다음에 특수학급에 대해서 한 말씀만 드리겠습니다. 특수학급 담당하신 분.
우성

정우성교육국장

제가 말씀드리겠습니다.
동호

임동호위원

간단히 말씀드리겠습니다. 우리 특수학급이 초등학교 136학급, 중학교 69학급, 고등학교 49학급 있는데요. 특수학급 교실이 2층에 배치가 된 곳이 1층에는 200여개교, 2층에는 45개실, 3층에는 7실, 4층에는 4실, 그렇게 되어 있습니다. 장애인이 있으면 엘리베이터가 반드시 있어야 되는데 엘리베이터가 없는데도 9개 학교나 있습니다. 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

충분히 그런 것을 알고 있습니다. 그런데 학교 건물의 특성상, 가령 2010년도에 특수학급이 배정 받았을 때는 2층까지는 가능하니까요, 장애아들도 다니기가. 그 이후로 아시다시피 특수 아이들은 본인이 원하는 곳에 배정해 주도록 되어 있습니다, 될 수 있으면. 그쪽에 배정을 하고 균형을 맞추기 위해서 고르려고 해도 본인이 고집을 하면 별 수가 없거든요. 그런 아이들이 배정이 된 경우 별 수 없이 1, 2층에 교실이 없으면 3, 4층으로 가게 됩니다. 중학교의 경우는 3개 곳, 고등학교는 2개 곳이 3층과 4층에 있는 것으로 파악이 되고 있습니다. 지금 엘리베이터를 설치해 주는 문제는 여러 가지 예산상이나 또는 그 학교 여건을 고려하기 때문에 좀 문제가 있다고 파악하고 있습니다.
동호

임동호위원

국장님, 그것은 물론 학교 사정에 따라서 애로가 있다고 생각하는데, 「특수교육법」 시행령 제16조에 보면 설치기준 및 장소에서 분명히 그것은 위법이거든요. 법으로 뻔히 위법인줄 알면서 고치지 않는 것은 교육청에서는 문제점이라고 생각되는데요.
우성

정우성교육국장

저희들이 가지고 있는 자료는 중학교 3개교, 고등학교 2개교, 5개교가 3, 4층에 특수학급이 위치하고 있는데 엘리베이터가 다 설치가 되어 있는 것으로 파악되고 있습니다.
동호

임동호위원

중학교 몇 개요?
우성

정우성교육국장

3층, 4층에 3곳입니다. 무등중, 일곡중, 진남중,
동호

임동호위원

고등학교는요?
우성

정우성교육국장

고등학교는 문정여고 4층 조대부고가 3층.
한 학급씩 있습니까? 중학교는 3층에 5실, 4층에 3실, 두세 개 정도 차이는 납니다만, 그것은 대수롭지 않고. 문제는 특수교육시행령에 의해서 통합교육을 위한 시설 설치기준 및 장소에 있어서 분명히 잘못 됐다는 것을 알고서도 일선 현장의 상황 때문에 고치지 않고 계속적으로 그대로 유지한다는 것은 문제라고 생각이 되지요?
그러니까 엘리베이터가 현재로서는 저희들이 파악한 5개교에는 엘리베이터가 설치가 되어 있으니까 1, 2층은 아니더라도 충분히 공부를 하는데는 지장이 없다. 왕래를 하는데는 지장이 없다고 판단을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

이것이 하나 문제가 됐습니다. 모 학부모가 진정을 여러 번 낸 것 같아요. 거기서는 시교육청에 가서 보라. 시교육청 담당자는 학교의 사정이니까 학교장재량이니까 학교에 가서 봐라. 이래 가지고 몇 번을 왔다 갔다 하는 사례가 있습니다. 이것도 민원입니다만, 뭔가를 해결을 해야 될텐데 분명히 법적으로는 학부형 말씀이 맞는 것이란 말입니다. 해 주어야 돼요. 물론 엘리베이터가 금년에 못 되면 내년이라도 할 수 있도록 나름대로 장기적인 약속을 해주어야 되는데.
향근

김향근행정국장

엘리베이터 설치관계는 5개년 계획을 수립해서 2013년 현재 307개 학교에서 87.4% 정도 엘리베이터 설치되어 있거든요. 5개년 계획 수립해서 100% 달성할 수 있도록 계획을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

국장님, 이런 문제가 민원으로 발생이 된다면 시교육청에서 계속적으로 미루기만 한다는 것이지요. 민원이 제기가 되면 이런 문제는 이렇게 되니까 앞뒤 사정 얘기를 해가지고 내년에 어떻게 하겠습니다 라고 약속을 해야 될텐데.
우성

정우성교육국장

파악을 하고 그런 민원이 있었는가 파악을 해보고 조치하겠습니다.
동호

임동호위원

알겠습니다. 여기까지 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

임동호 위원님 수고하셨습니다. 임동호 위원님이 지적하실 때 답변사항에서 명확히 정리를 하셔야 할 것이 몇 가지 있는데요. 학습준비물에 대해서 임동호 위원님께서 취지는 공감한다. 그러나 집행내역이나 집행실태에 따른 문제점이 많다는 것을 지적하셨거든요. 그런데 국장님은 만족도조사를 예를 드시면서 만족하고 있다, 더 올려주란다고 말씀하셨는데, 그래서 제가 오전에 만족도조사 그 내용을 보자는 거예요. 만족도조사는 여러 가지 평가를 놓고 비교를 하면서 요청을 해야지, 주니까 좋냐, 나쁘냐? 좋다고 당연히 대답해야 되고, 더 줘야 한다고 당연히 대답할 수밖에 없지요. 만족도조사를 모든 광주시교육청 행정의 기본으로 삼아서는 안 된다는 이야기를 드리면서요. 학습준비물은 임동호 위원님이 적절히 지적하셨다고 생각하는데, 일선학교에 말이에요. 학년말 방학 때 가보십시오. 학습준비물실에 쌓여있던 준비물들을 폐기하느라고 난리예요. 그것을 청소하느라고. 그러니까 반드시 학습준비물이 학년말에 어느 정도 폐기되고 있는가 실태를 현장에 가서 파악하실 필요가 있습니다. 내년 2월말에는 학교 실태를 파악해 보시고 그것에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

그렇게 하겠습니다.
인화

박인화위원장

그리고 운동부 지원 말씀도 계셨는데 근본적으로 운동부에 대한 인식을 바꿔야 합니다. 운동부도 진로 중에 하나고 요즘은 프로팀들이 많이 활성화 되어가지고 운동부 제대로 활동하다보면 얼마나 좋은 진로지도가 됩니까? 그런데 시교육청에서 그동안 쭉 하신 것을 보면, 운동부 신설이랄지 운동부에 대한 생각이 얕으셔요. 적극적으로 운동부 지원책을 강구하셔야겠고요. 특히 제 주위에 사례가 여러 가지 있습니다. 초등학교 중학교 때 축구를 했어요. 고등학교에 갈 곳이 없어요. 축구부가 없어요. 한정되어 있어요. 갈 데가 없으니까 옛날에 전남 강진에 있는 강진농고 축구부로 갔어요. 한 학생의 사례입니다. 강진농고가 마이스트학교로 학교 내용이 변경이 되면서 거기서 축구부를 키울 수 없어요. 광주 애들이 10여명이 해당 됩니다. 갈 데가 없으니까 고창에 있는 모 학교로 갔어요. 거기서 왔다갔다 하다보니까 실력이 떨어지잖아요. 대학교를 가려는데 호남대학교를 가려는데 그 학교 출신들은 받아주지를 않아버려요. 결국은 이 학생이 모 이공대 축구부에 들어가서 하고 있는데, 얼마나 진로가 막히는 것 아닙니까? 초등학교, 중학교, 고등학교, 적정 운동부팀은 있어야 된다. 운동부에 대한 지원도 현실화 시켜줘야 된다. 왜냐? 그 학생들도 분명히 교육과정 속에 하나고 진로지도를 위해서도 지원해 주어야 된다는 말씀을 드리고요. 또 야구부 같은데 합숙소가 어떻습니까? 공식적으로 그쪽을 활용하는 학교들이 있는데 공식적으로 허가가 된 곳입니까? 합숙소 운영이 어떻지요? 고등학교 합숙소입니다.
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다. 합숙소 문제는 기본적으로는 고등학교는 허용을 하고 있습니다. 그리고 중학교는 기숙형을 권장하고 있습니다. 기숙형이라는 이야기는 연고지가 원거리여 가지고 통학이 곤란하거나 타 지역에서 온 학생들은 어쩔 수 없이 숙식을 해야 되지 않냐 해서 그 부분을 인정을 하고 있습니다.
인화

박인화위원장

아까 운동부에 대한 지원의 일환인데요. 합숙소 실태를 가서 파악을 해보실 필요가 있다는 생각이 됩니다. 제가 현장 확인을 한 번 하기 위해서 광주일고 야구부 합숙소를 가봤거든요. 아주 열악해요. 천정에 텍스, 옛날 석면으로 되어 있는 구멍이 다 뚫어져 있고, 누가 보더라도 학교 공공학교에 있는 건물이냐고 의심이 갈 정도로 되어 있거든요. 체육고등학교에 위원님이 전국체전 앞두고 격려차 가봤는데, 체육고등학교 학생들 특히 레슬링부 아주 벽면이 다 떨어져 가지고 그렇게 열악한 상태에서 하고 있습니다. 정리해서 말씀드리면 운동부들에 대한 인식을 다시 재고해 주시고 운동부에 대한 여러 가지 여건 개선에 대해서 관심을 특별히 가져주시고 합숙소 실태파악 해주시고, 운동할 수 있는 시설 여건 파악해 보시고 문제점이 있는가 파악해 보셔가지고 마찬가지로 우리 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
형택

박형택체육복지건강과장

예. 그렇게 하겠습니다.
인화

박인화위원장

다음 김선호 위원님.
선호

김선호위원

짧게 짧게 질의하도록 하겠습니다. 먼저 요구자료 486쪽을 보면 설립이 유보된 학교가 4개 학교가 있습니다. 초등학교는 노대초등학교, 중학교는 수완2중, 신창2중, 하남2중이 있는데, 밑에 보면 설립유보는 향후 교육정책 변화 등에 따라 학교 설립계획을 검토하겠다고 되어 있는데, 수완지역이나 신창지역은 상당히 밀집지역으로서 학교가 들어서야 한다고 느껴지는데 왜 유보되었는가, 특별한 사유가 있는가, 그 부분에 대해서 유보사유를 말씀해 주시기 바랍니다. 486쪽. 이 지역은 앞으로 예측하기에 도저히 학교가 들어설 필요가 없다고 판단될 경우에는 이미 매입된 부지를 매각해야 하지 않느냐 그런 생각도 들어지는데, 만약에 매각을 해야 할 경우에는 매입가격과 얼마 차액이 나오겠는가, 그것까지도 말씀해 주시면 좋겠는데요.
향근

김향근행정국장

노대초등학교는 광주대 뒤의 노대동쪽인데요. 효촌초등학교에서 학생을 수용할 수 있거든요. 효촌초등학교가 내년 3월 개교가 될 것입니다. 노대초는 설립을 유보상태에 있고요. 수완 2중은 저희들이…….
선호

김선호위원

수완중학교가 과밀학급이 되어 가지고 넘치는 지역이거든요. 이 지역에 학교를 설립해야 할 것 같은데 왜 유보했는가? 좋습니다. 사유를 저한테 차후에 말씀해 주시고.
향근

김향근행정국장

별도로 자료로 보고드리겠습니다.
선호

김선호위원

이 부지에 학교를 설립할 필요가 없을 경우에는 매각을 해야 하지 않냐는 생각이 드는데, 매입가격과 매각가격의 차이는 얼마가 나오는가 알려주시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

계산해서 별도로 보고드리겠습니다.
선호

김선호위원

740쪽을 봐주시기 바랍니다. 740쪽 초ㆍ중ㆍ고별 학생의회 구성 현황이 있는데, 이것을 보면서 아마 다른 지역에는 이런 학생의회가 구성되어 있는 시ㆍ도가 있겠는가 생각을 해봤습니다. 아마 없으리라고 생각이 되는데 제가 작년엔가 재작년에 동신중학교에 가서 동부의회 학생들이 주축이 되어서 음악페스티발을 연 것을 관람한 적이 있습니다. 그것을 보고 그 학생들한테 물어봤어요. 우리들이 교육청으로부터 지원만 받아가지고 우리들이 기획하고 프로그램을 짜서 이런 행사를 합니다. 그런 이야기를 들었을 때 대단히 마음이 기뻤습니다. 학생들에게 이런 자율적인 의회를 구성해줌으로써 많은 효과가 있었으리라고 보는데 각각 동ㆍ서부 초ㆍ중등의회에서, 또는 고등학교 의회에서 이 학생들이 어떠어떠한 의결을 해왔고 또 어떤 효과적인 결과가 나왔는가 이런 것이 돋보이는 것이 있으면 몇 가지 말씀해 주시기 바랍니다.
우성

정우성교육국장

제가 말씀드리겠습니다. 2012년도에 동부 중등학생의회에서 동부 락페스티발 운영을 했고, 2013년도에는 고등학교 학생의회에서 임을 위한 행진곡 공식 기념곡 지정 캠페인을 벌였고, 역사 왜곡교과서 반대 성명서도 채택했고, 그러한 굵직한 일들을 행했습니다.
선호

김선호위원

그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 이 내용 홍보를 더 적극적으로 하고 잘 해서 많은 학생들이 자율적으로 의회에 참여해서 자기들 나름대로 학생의회 활동을 펼쳐서 자율적인 모습을 많이 볼 수 있도록 그런 행사를 지원할 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
우성

정우성교육국장

그렇게 하겠습니다.
선호

김선호위원

또 한 가지 741쪽 바로 옆에 있네요. 수학여행 코스를 봤더니 에버랜드에 수학여행을 간 경우가 초등학교보다 중학교가 더 많았습니다. 초등학교는 149개교 중에 76개니까 50%가 약간 넘었고요. 중학교는 87개교 중에 61개교가 에버랜드로 수학여행을 갔습니다. 이것을 봤을 때 수학 플러스 여행이거든요. 중학교는 대개 2박 3일의 수학여행을 간 것으로 알고 있습니다. 하루는 에버랜드에서 보내버려요. 초등학교에서 수학여행을 에버랜드로 가고 또 중학교에서도 간다고 했을 때는 저는 좀 문제점이 있다. 이것을 역사체험방향 수학여행, 또는 환경체험방향 수학여행쪽으로 권장하고 유도해서 그런 쪽으로 방향을 전환하는 것이 어떻겠는가 그런 생각이 들어서 묻습니다..
우성

정우성교육국장

그렇게 하고 있고요. 또 현재 중ㆍ고등학교를 중심으로 몇 개 학교에서는 진로체험여행이라든지, 환경체험여행이라든지, 봉사활동으로 간다든지 등등의 것들을 행하는 학교들이 점차 늘고 있습니다. 그런데 어려움도 있기는 있어요. 왜냐면 이미 개발되어 있는 상품, 그러니까 에버랜드 경우 그렇게 하는 것은 관광회사에서 개발을 해놓았는데 각 학교에서 하려면 학교 담당 학년부장이 개발을 해야 합니다. 입찰문제라든지 여러 가지 상당히 절차가 필요해서 교장선생님이 거기에 대한 뜻을 가지고, 또 학년부장이 그럴 선생님이시면 의기가 투합해서 하는데, 그렇지 않은 경우도 없지 않아 있습니다. 그러나 점차 그런 방향으로 갈 수 있도록 유도해 나가겠습니다.
선호

김선호위원

초등학교나 중학교 시절에 한 번 정도 에버랜드 가는 것은 이해할 수 있고.
우성

정우성교육국장

학생들로부터 상당히 요구가 많았습니다. 학생들로부터 받아보면.
선호

김선호위원

초등학교보다 중학교가 더 많아서 의아스러워서 말씀드린 것입니다. 그런 의식 변화가 있어야 하지 않겠는가, 수학여행에 대한 의식변화를 말씀드린 것입니다.
우성

정우성교육국장

공감합니다.
선호

김선호위원

마지막 자료 요청을 하면서 언론보도를 보고 참으로 깜짝 놀란 사실이 있어서 확인하고 자료요청을 하겠습니다. 지난 10월 29일 광주매일신문 박은성 기자님이 기자를 쓰셨더라고요. 남도매일에는 최기휴 기자님께서 기사를 쓰셨는데, 제가 그 신문을 안 가지고 왔네요. 우리 교육기관에서도 전범국가 전범기업의 상품을 무려 76.6%나 구입하고 있어서 될 말이냐 이런 보도를 본적이 있습니다. 그래서 자료를 요청합니다. 충분히 시간을 드릴테니까 전수조사를 해주시면 좋겠습니다. 이 신문을 보면 대표적인 전범기업이 몇 개 나와 있습니다. 미쓰비시, 히다치, 도요타, 몇 군데가 나와 있거든요. 그 전범기업만을 중심으로 해서라도 광주시내 교육기관에서 그 상품을 산 총액이 얼마인가 조사를 하고 싶어요. 작년 1월 1일부터 금년 10월말까지만 제한적으로요. 왜 이 말씀을 드리냐면 제가 그 문제에 직접 관여하고 있고, 실제로 전범기업의 상품, 미쓰비시 자동차를 사지 말자는 캠페인을 벌인 결과 미쓰비시 자동차가 우리 나라 전체에서 퇴각했습니다. 모 시민단체에서 미쓰비시 자동차 전시장을 광주시청 앞에 개설한 적이 있었습니다. 208일 동안 1인 시위를 펼쳐서 철수했거든요. 철수한 이후에 영향을 미쳐가지고 전국에 있는 부산, 인천, 서울, 광주 전부 철수했습니다. 금년 6월에. 그런 것을 봤을 때 이것도 하나의 국민운동으로 펼쳐야 하지 않겠는가 그런 생각을 들어서, 그 운동을 펼치는데 어떤 문제점이 있는가, 문제점은 분명히 있을 것으로 예상이 됩니다. 제가 듣기로는 WTO의 규약상 어떤 문제가 있을 수도 있다는 이야기도 들었거든요. 그런 문제점이 있는가, 어떻게 효과적으로 하면 전범기업 상품을 교육계, 아니면 국가의 기관에서 매입하지 않는 방법은 무엇이겠는가를 연구해서 전수조사를 해 주시기 바랍니다. 부탁드립니다. 이상입니다.
인화

박인화위원장

김선호 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 4시 45분에 감사를 다시 시작하겠습니다.

16시 32분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 이은방 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

16시 48분

은방

이은방위원

시간이 많이 흘렀습니다. 힘드신 자리에 앉으셔서 답변주시느라고 감사드립니다. 우리 동료 위원이고 선배이신 정희곤 위원께서 학교폭력에 대해서 오전에 말씀을 주셨는데, 본 위원이 학교폭력에 관련된 내용의 질의는 달라서 몇 가지만 간단하게 질의토록 하겠습니다. 여러분들이 예시하고 있고 인지하고 계시는 학교폭력 가ㆍ피해 현황하고, 본 위원이 학교알리미사이트에서 일일이 학교마다 전수적인 사이트 자료, 폭력 설문조사해서 학교에서 파악하고 있는 현황 전체 학교를 다 했습니다. 개인적으로 했습니다. 상당히 힘들었는데, 이 현황을 보면, 물론 여기에 나와있는 현황과 숫자와 수치, %를 가지고 말합니다만, 실질적으로는 그게 아닐 것으로 생각하고 많은 부분 이해한 부분도 있습니다. 여러분이 인지하고 계시는 저에게 준 자료에 의한 학교폭력 피해사례보다 여기에 나와 있는 총체적인 고등학교 학교수와 참여학생수와 피해학생 숫자, 중학교의 숫자, 초등학교의 숫자, 이 부분을 보면 여러분들이 인지하고 계신 숫자보다 훨씬 더 많다는 거지요. 비교가 안 될정도로 많습니다. 일선학교에서 알리미사이트에서 설문조사 받아서 기록해서 가지고 있는 학교폭력 피해가 여러분들이 인식하는 것보다 훨씬 숫자적으로 많고, 주로 어느 곳이고, 어느 시간이고, 어느 장소냐고 보니까 대부분 심한 욕설과 따돌림, 협박이 많이 들어있네요. 폭행 감금도 10%가 넘는 곳이 있고, 초등학교 같은 경우는. 또 피해 장소를 보니까 주로 교실 안에서 쉬는 시간에 일어나는 %가 고등학교 같은 경우는 55% 정도가 쉬는 시간에 교실 안에서 학교폭력이 이루어지는 것으로 나왔습니다. 저는 이 말씀을 드린 취지가 어느 정도 유형의 어느 곳에서 어떤 시간대에 일어난다는 것이 구체적으로 나오면, 주로 선생님들이 안 계신 시간에 자체적으로 있는 시간에 일어난다는 것은 기본 사실이겠지요. 이런 것들을 대처할 수 있는 방안들을 연구하고 노력하고, 아니면 수업이 없는 선생님이라든가, 수업시간에 수업을 끝내고 나간 다음에 수업이 없으신 선생님이 돌아본다든가 해서 예방을 사전에 했으면 좋겠다. 사실 저도 초등학교 6학년과 고등학교 2학년 자녀가 있습니다. 저도 피해를 본 적이 있어요. 저는 사실적으로 그렇습니다. 「학생인권조례」도 좋습니다만, 체벌을 개인적으로는 제 자녀에게는 해줬으면 좋겠다는 생각도 하고, 크면서 친구 간에 다툼도 있고 싸워보기도 해야만이 거기에서 얻는 것도 폭력아로 발전되고 비화되면 안 되겠지만, 거기에서 참을성을 배운다거나 내가 힘을 기른다거나 여러 가지 방법들을 많이 터득하리라고 생각합니다. 그래서 좀 이해하는 부분도 있습니다만, 통계수치에 보면 사회 문제화 되어 있는 학교폭력실태가 우리 교육청에서 파악하고 있는 %와 건수에 비해서 훨씬 더 상대적으로 많다는 것을 인지했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그리고 「학교폭력 예방 및 대책에 관한 법률」이 개정되어서 2012년부터 시행되고 있는 것으로 알고 있습니다. 2호부터 4호까지 하고 6호부터 8호까지 여기에 속한 폭력이든 왕따가 됐든 그런 현황이 있을 때는 교육을 시키도록 하고 있대요. 실질적으로 2012년 2013년 현황을 보니까 가해학생 수와 심의해서 1호, 4호, 6호, 8호를 받으라고 했던 학생수가 현저하게 적습니다. 심의 건수는 187건이고요. 가해학생은 354명입니다. 특별교육 받은 학생은 68명밖에 안 되고요. 이런 부분하고 그 뒤에 보면 조치현황을 보면 더 적습니다. 2호, 4호에서 교육을 받고 선도조치 받은 애가 고등학생이 208명이라면 6호, 8호가 41명입니다. 특별교육이 68명입니다. 이런 부분에서 제대로 교육과 조치가 안 되고 있다고 보여지고요. 또 19조 9항에 보면 가해학생과 학부모가 함께 교육을 받게 되어 있습니다. 법률적으로. 그런데 학생수는 그래도 다는 아닐지라도 2013년 현재까지 889명, 2012년 1,531명입니다. 학부모는 절반 정도도 교육을, 법적으로 하라고 했는데 안 하고 있는데, 여기에 대한 국장님의 답변을 듣고 싶습니다.
우성

정우성교육국장

양해해 주신다면 해당 과장이 소상히 답변토록 하겠습니다.
석기

정석기학교안전생활과장

학교안전생활과장 정석기입니다. 위원님께서 지적하신대로 「학교폭력 예방 및 대책에 관한 법률」에 의해서 학교폭력이 일어났을 때 가해학생과 학부모에 대해서 특별교육 이수를 할 때 학부모와 같이 교육을 하도록 되어 있는데 실질적으로 저희들이 학교에다 안내를 하고 그렇게 하도록 연수를 통해서 주지했음에도 불구하고 지적하신 바와 같이 학부모들의 연수 상황이 저조합니다. 그래서 저희들도 고민 중에 있습니다만, 그것을 강제할 방법에 마땅치 않아서 내년부터는 의무적으로 하는 것을 교육부에서 규정을 해서 강제하는 규정을 마련했으면 하는 것을 건의하고 있습니다.
은방

이은방위원

자치위원회 구성을 하게 되어 있고 자치위원회에서 심의하게 되어 있는데, 자치위원회 구성은 어떻게 합니까?
석기

정석기학교안전생활과장

학교폭력대책자치위원회는 학교에서 자치위원 구성 수에 맞추어서…….
은방

이은방위원

학교장이 해서 자치위원회를 꾸립니까?
석기

정석기학교안전생활과장

예.
은방

이은방위원

몇 명 정도 합니까?
석기

정석기학교안전생활과장

10명 정도.
은방

이은방위원

그런데 자치위원회 운영도 문제가 있는 것 같고, 문제가 있다는 취지의 말씀은 아까 말씀드린대로 법령에 의해서 가해학생에 대한 조치라고 해서 17조 나와 있어요. 그런데 위원회 활동을 전혀 안 하고 있다고 보여져요. 실질적으로 위원회 활동은 회의록이라든가 자료제출 요구를 하지 않았습니다만.
석기

정석기학교안전생활과장

위원회 활동은 결국은 학교폭력이 일어났을 때 전담기구에서 조사를 해가지고 위원회 개최를 건의를 하면, 그 위원회를 학교에서 개최를 해서 실제로 개최 건수가 이미 제시한 대로 나와 있습니다.
은방

이은방위원

제가 자녀 있다고 말씀드렸는데 학생보다 학부모가 교육을 더 받아야 될 것 같아요.
석기

정석기학교안전생활과장

그래서 저희들이 궁여지책입니다만, 금란교실에서 학생하고 학부모가 같이 오는 시간이, 주간에 학부모들이 가정적으로 어려운 맞벌이를 하기 때문에 실제로 어려움을 호소하고 있어서 금란교실에서 야간에 학부모만 특별히 대상으로 해서 연수를 시키고 있는데 효과가 좀 있습니다. 내년에는 그 방안을 확대하려고 계획하고 있습니다.
은방

이은방위원

그럼 다음 보십시오. 이게 뭐냐면 그 문제학생들에 의한 교육을 시키는 교육기관이지요. 광주에 교육청에서 인가했던 교육기관이 몇 곳이나 있나요?
석기

정석기학교안전생활과장

교육청까지 포함해서 12곳이 있습니다.
은방

이은방위원

직속이 6개지요?
석기

정석기학교안전생활과장

직속이 4개입니다.
은방

이은방위원

금란, 동부, 서부 Wee센터, 용연, 돈보스코 아닌가요?
석기

정석기학교안전생활과장

거기까지 하면 6곳입니다.
은방

이은방위원

그리고 사회단체가 있는데, 운영현황을 보니까 본 위원이 판단하기로는 너무 엉망이고 허술하다. 자료 검토결과는 그렇게 판단하거든요. 말씀드리면 도시속 참사람학교 지원을 2011년에 300, 2012년에 500, 11년에는 2명, 12년에는 22명, 2013년은 자체적으로 없습니다. 여기는 인가를 취소했는가는 모르겠지만 없고, 또 그보다 팜프리 유스센터는 실질적으로 돈 준 금액보다 1,000만원인데 숫자적으로 학생수가 굉장히 열심히 학생들 교육을 시키는 결과가 광주대안교육센터하고 두 군데는 나왔어요. 여기 밑에 보면 현재 2013년에는 없는데 두리사랑 상담치료연구 이런 데는 2013년에 700만원인데 53명, 보니까 기본적으로 듣기로는 300정도에 1인당 1만원에서 1만 5,000원 정도 예산편성을 그렇게 되고 있나요?
석기

정석기학교안전생활과장

그런데 저희들이 애로사항이 학교에서 학교폭력이 일어나서 조치에 의해서 특별교육 이수를 하면 학교에서 어디기관으로 보내야 한다고 할 때 그 기관에서 받을 수 없을 때가 많습니다. 그럴 때는 다른 기관으로 가야 되는데 그게 선호도에 따라서, 쉽게 말하면 일정하게 배분해서 그 학생들을 고르게 기관에 가서 특별교육 이수를 하도록 하는 것이 아니라, 학교의 재량에 의해서 희망을 해서 매치를 해서 안내해서 하기 때문에 그게 일정하지 않은 경우가 차이가 나는 것 같습니다.
은방

이은방위원

어찌됐든 예산을 지원하고 있잖아요. 아까 말씀드린대로 기본 300 정도에 1인당 교육비로 1만원에서 1만 5,000원을 잡는다고 하면 지원했던 만큼의 숫자 교육이 이루어질 수 있도록, 이 교육을 시켜야 할 학생이 없어서가 아니잖아요. 사실적으로는 여기에서 다 소화도 못할 정도로 많잖아요.
석기

정석기학교안전생활과장

실질적으로 이수교육은 거의 학교에서는 자체적으로 다 하는 것으로 되어 있습니다.
은방

이은방위원

그러면 보세요. 그렇게 답변주신다면 2013년만 말씀드릴게요. 팜프리유스센터 같은 경우는 750만원인데 62명이에요. 700만원인데 53명이고, 여기는 300만원인데 25명, 이게 금액 대비 교육 숫자 대비 너무 편차가 있다. 어찌 보면 예산 낭비성도 있다고 보여진다는 거지요. 숫자적으로 보면.
석기

정석기학교안전생활과장

작년 같은 경우에는 가해학생만 하는 것이 아니라 피해학생도 원할 때는 하고, 일반 부적응학생까지도 일부를 담당을 합니다. 여기는 가해학생만 뽑았기 때문에 그런 결과가 나왔지 않나 생각합니다.
은방

이은방위원

그리고 아까 말씀 주신대로 학부모, 맞벌이도 있고 하니까, 어찌보면 가정결손이 있는 아이들이 그런 면도 없지 않아 있을 것으로 보여집니다. 학부모가 지도하기가 곤란하니까. 학부모의 숫자는 참으로 터무니 없이 적어요. 물론 학부모가 시간도 바쁘겠지만 굳이 나와서 교육이라는 개념의 자리에 앉아서 말을 듣고 있으려고 하지는 않을 것이라고 믿습니다만, 이런 것들이 행정적으로만 숫자적으로만 하고 계시고, 실질적인 목적했던 취지에 맞게 교육이 운영이 됐으면 좋겠다. 이런 취지의 말씀을 어떻게 생각하십니까?
석기

정석기학교안전생활과장

저희들도 고민을 많이 한 내용입니다만, 위원님이 지적하신 대로 더 심도있게 대응하겠습니다.
은방

이은방위원

지적보다 대안이고 함께 해보자는 취지입니다. 여기도 지정된 기관이 운영에 문제가 있을 때는 중간에라도 지정을 취소할 수 있다고 조항에 나와 있더라고요. 스스로 교육을 하겠다고 하는 이런 데서 부실하다고 하면 관리감독해서 다른 곳으로 교육을 위탁을 시키더라도 지정을 취소할 수 있으면 취소해서 잘 운영되게 했으면 좋겠다.
석기

정석기학교안전생활과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
은방

이은방위원

충분히 알아들으셨을 것으로 믿습니다만, 학교폭력이 있어서는 안 됩니다. 그런데 이렇게 많이 있는 것으로 실질적으로 파악을 하고 계시겠지만, 여러분들의 제출된 자료에 의하면 학교에서 알리미사이트에서 파악하고 있는 숫자에 비해 턱없이 교육청에서 인지하고 있는 학교폭력의 건수는 적다. 학교알리미사이트를 더 광범위하게 보고 판단했으면 좋겠다는 생각을 합니다.
석기

정석기학교안전생활과장

알겠습니다.
은방

이은방위원

들어가셔도 좋고요.
석기

정석기학교안전생활과장

감사합니다.
은방

이은방위원

다음은 또 관계 법령을 들추다보니까 「수도법」이라고 나오는데 행정국장님이 답을 하셔야 될까요? 「수도법」이 새로 제정이 되어서 2014년 1월 1일부터 과태료가 300만원 정도씩 부과되는 「수도법」이 내년부터 시행이 되는 것으로 나와 있고요. 우리 교육청에서 「수도법」 관련해서 절수 관련한 설치기준을 각 초ㆍ중ㆍ고등학교에, 특수학교에, 동부교육지원청이나 서부교육지원청에 공문 보내서 시달한 것 있습니까?
우기

이우기교육시설과장

교육시설과장 이우기입니다. 방금 지적하신 「수도법」이 2012년 7월 1일 개정되어서 관내 신설이라든지 증ㆍ개축, 개ㆍ보수 학교에 대해서, 절수 설비라는 얘기에는 수도꼭지에 설치한 부분과 대변기 소변기에 설치하는, 관내학교에는 한정이 되어 있습니다. 법 개정 이후로 설치된 부분에 대해서는 모든 절수 설비를 갖추고 있다. 그러나 기설학교에 대한 부분은 거기까지는 못 미치고 있습니다. 그리고 법상에도 기설학교 부분에 대한 제한은 없습니다.
은방

이은방위원

기 설치된 학교에는 2012년 7월 1일부터 적용한 것으로 해서는 대변기 6m 이하인 건물 이렇게 해서 여러 가지 조항들이 기준이 있어요.
우기

이우기교육시설과장

그렇습니다.
은방

이은방위원

2014년 1월 1일부터는 또 다른 조항이 있는데, 보니까 신축건물 절수설비는 2012년 5월 14일 이후부터 의무화를 한 것 같고, 기존 화장실 절수설비는 2013년 5월 14일 이전 설치를 완료하도록 권고안이 내려온 것 같은데, 경기도교육청을 보니까 각 초ㆍ중ㆍ고, 특수, 공ㆍ사립 학교에 대한 공문을 시달했더라고요.
우기

이우기교육시설과장

저희들은 각급학교에 공문 시달한 바는 없고요. 지적해 주신 대로 향후에는 계획을 수립해서 기설학교에도 절수설비를 갖출 수 있도록 보완해 나가도록 하겠습니다.
은방

이은방위원

기 설치했다고 자료 주셨고, 본 위원이 판단하기로 기 설치되지 않은 학교 개략적으로 학교를 300만원 잡으니까 과태료가 약 9,000만원 정도 나와요. 2014년 1월 1일 시행되는 것으로 해서 그때까지 완료가 안 된다고 했을 때 과태료 300만원 곱하기 하니까 9,000만원 나오더라고요. 내년도 예산에 편성하셨는가 모르겠으나 긴급하게 절수설비 설치를 해야 될 것으로 판단되는데 어떻게 생각하십니까? 국장님 하셔야 할 것 같은데요?
향근

김향근행정국장

이번 추경에 편성해서 과태료가 부과되지 않도록.
은방

이은방위원

제가 자료를 가지고 있는데 제품소개 해가지고, 특정업체 것은 아니고요. 보니까 복잡한 설비를 개ㆍ보수를 하는 게 아니고 어떤 것을 끼워넣기라든가 이런 형태가 많은 것 같아요. 아까 말씀드린대로 9,000만원의 과태료가 문제가 아니라, 절수는 당연히 해야 될, 법 이전에 해야 될 문제가 아닌가 생각합니다.
향근

김향근행정국장

과태료 가지고도 몇 개 학교 설치할 것 같습니다. 그렇기 때문에.
은방

이은방위원

「수도법」이 아니더라도 해야 되지만, 「수도법」 시행이 2014년 1월 1일부터 완전 적용되는 것으로 「수도법」이 공표가 됐으니까 차질없이 절수설비를 할 수 있도록 조치하시기 바랍니다.
향근

김향근행정국장

알겠습니다.
은방

이은방위원

이상입니다. 본 위원 질의 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

수고하셨습니다. 임동호 위원님 추가 질의 있으십니까? 간략히 해주시기 바랍니다.
동호

임동호위원

광주광역시 친환경쌀 공동구매 공급협력업체 선정과정에 대한 문제입니다. 담당과장님 나오시겠습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

체육복지건강과장 박형택입니다.
동호

임동호위원

시의회 본회의장에서 교육감에게 질문해가지고 영구 약속을 한 사항입니다. 오늘은 세부내용에 대해서 어떻게 확정이 되고 진행되고 있는가를 듣기 위해서 말씀을 드립니다. 작년부터 지금까지 친환경쌀 공급협력업체들의 불법사항이 언론을 통해서 지상에 공개되는 현실을 보고 개탄하지 않을 수 없었습니다. 우리가 먹는 식재료를 불량식품으로 둔갑시켜서 공급한 업체가 있는데 그런 일이 바로 우리 시 공급업체였습니다. 공급업체 중에서 3개 정도 잔류농약검출이라든가, 아니면 수입쌀 혼합유통문제라든가, 신구곡 혼합을 해서 납품을 하다가 적발된 문제라든가, 간단히 말씀을 해주십시오.
형택

박형택체육복지건강과장

임 위원님 말씀하신 납품업체 불공정, 또는 불완전한 식품을 제공한 문제는 저희들이 친환경 공동구매를 해가지고 일선학교에 공급한 이후에는 방금 말씀드린 사례가 아니고 그 이전에 있는 것으로 판단이 됩니다.
동호

임동호위원

그 내용을 말씀해 주십시오.
형택

박형택체육복지건강과장

이후에 발생한 문제를 말씀드리면, 저희들이 친환경쌀을 공급하기 위해서 자체 농약잔류검사를 했습니다. 그래 가지고 잔류검사를 20개 업체를 대상으로 했거든요. 그중에 3개 업체가 농약이 검출이 됐습니다. 그런데 검출된 양이 허용 기준치의 20분 1에 해당에 대한 미미한 양이기는 했습니다. 그러나 저희들이 원래 친환경 식재료 공급하고자 하는 취지에 맞지 않기 때문에 즉시 그 업체에 대해서 공급을 중단시키고 반품조치하고 학교장선생님들 협의회를 해서 실태를 알려드리고 조치를 했습니다.
동호

임동호위원

그 업체가 농약잔류농약이 검출된 업체가 수입쌀을 혼합해서 유통시키다 적발이 됐었지요?
형택

박형택체육복지건강과장

그 내용은 통보를 못 받았습니다.
동호

임동호위원

그런 업체가 있고요. 또 해남의 모 농협 업체는 전남 대표농협기업입니다. 이 업체도 신ㆍ구곡을 혼합해서 납품하다 적발돼서 입건된 사실이 있고요. 방금 모 농협의 미곡종합처리장은 공급 중단된 것으로 알고 있습니다. 그 다음에 해남에 있는 모 농협처리장도 공급 중단된 것으로 알고 있습니다. 거기도 농약이 너무 많이 검출 돼서요. 중단 것으로 알고 있고요. 이 부근 가까운데 있는 모 조합법인도 잔류농약이 검출되어서 여기는 유통이 중단이 되어 있는지 그것은 확실히 모르겠습니다. 다만 친환경쌀 구입을 해서 우리 어린이에게 먹인다는 조건으로 광주시에서 12억, 각 구청에서 12억 해서 24억을 투자해서 친환경쌀을 구입해서 먹이고 있지요. 그런데 문제는 선정위원회를 구성을 한다거나 15명으로 구성이 되어 있고요. 현장실사평가단도 10명으로 구성된 사항인데, 실제로 우리 광주 아이들에게 먹이면서도 우리 광주에서 납품한 업체가 두 군데입니다. 실제로 어떻게 보면 전남업체가 더 많아요. 그런다고 할 때 광주업체에게는 인센티브를 준다는 것은 별로 없고, 혹시 인센티브가 전혀 없는 이유가 있습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

그 내용에 대해 말씀드리기 전에 한 가지만 정리해드리면요. 위원님께서 지적하신 행정위반 했다거나, 행정처분 받은 업체들, 그런 데는 말씀하신 업체 중에서 저희들이 계약을 했던 업체도 있고, 그러지 않은 업체도 있기 때문에, 사실 임 위원님이 지적하신 그 업체 중에서 한 업체만 이번 농약잔류검사에서 적발했던 업체에 해당 된 것입니다. 그렇게 이해해 주시고요. 광주업체를 배제한다 그 이야기는 저희들이 대충 크게 봐서 친환경쌀을 전체 우리 학교에 공급하는 공동구매량을 약 3,000톤 정도 보고 있습니다. 그런데 광주에서 생산되는 친환경쌀은 600톤밖에 없습니다. 나머지는 전남이든 타 지방에서 가져와야 되는데, 사실은 지역을 고려하지 않을 수 없어서 전남으로 제한을 했습니다. 그런데 지금 문제가 되는 것은 광주에서 생산되는 쌀을 도정을 하는 게 아니고 전남에서 생산되는 쌀을 광주로 가지고 와서 도정을 하면 전남에서 생산된 쌀을 전남에서 도정할 때보다 인센티브를 줘야 되지 않느냐, 그런 이야기를 하고 있고요. 아까 광주에서 생산해서 광주에서 소모되는 전량을 우선 공급을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

과장님 말씀이 이해가 안 되는 부분이 대촌농협에서 600톤을 납품을 하지요. 광주는 두 군데가 있습니다. 그런데 5차 6월 23일 업체 10개 선정을 하고, 6차에 업체 15개를 선정해서 3개에서 공급 중단한 데가 두 군데인지 세 군데인지 확실히 모르겠습니다. 그런데 문제는 아까 광주업체인데 광주업체의양이 줄어서 오히려 전남에 맡겼다는데 실제로 무등미곡 같은데는 여기서 양이 적기 때문에 영암 같은데 나주 같은데 논을 전체적으로 빌려가지고 집단으로 운영을 한다고 얘기를 들었거든요. 그러면 한 군데씩 하면 나는 농약을 안 하지만 옆에 사람이 농약을 하면 농약이 미쳐서 친환경쌀이 안 되지 않습니까? 집단으로 재배를 한다는 것이지요. 그럼 오히려 다른 데서 조금씩 경작해서 가져온 것보다는 집단으로 농약을 않고 주변에서 안 흘러들어오면 오히려 그것이 좋다는 것이지요. 그러면 지금 무등미곡 같은 경우에는 그런 식으로 하고 있기 때문에 여기서 생산된 쌀은 설령 여기서 않고 전남에서 가져오더라도 친환경쌀이라고 볼 수 있겠습니까? 아니겠습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

당연히 친환경쌀을 공급하기로 계약이 되어 있기 때문에요.
동호

임동호위원

그런 경우를 전남쌀이라고 하시는 것은 어폐가 있는 것 아니에요?
형택

박형택체육복지건강과장

전남 생산이라는 이야기입니다. 전남생산, 광주가공으로 분류를 하고 있습니다.
동호

임동호위원

광주가공이라고 하더라도 광주학생들에게 먹이는 식품이기 때문에 오히려 두 업체가 있으면 두 업체서 더 인센티브를 줘야 맞는 것 아니냐는 것입니다.
형택

박형택체육복지건강과장

특별한 인센티브를 생각을 한 것은 아니었고요. 광주생산 광주가공을 하면 그 업체는 전량 수매를 해서 공급을 하는데, 전남생산이라는 것을 기준으로 우선 사놓았기 때문에 광주에서 가공을 하든지 전남에게 가공을 하든지 최초에는 인센티브를 주지 않았었습니다. 그러나 이런 저런 여론도 들어보고 선정위원회에서 논의를 하다보니까, 그러면 전남에서 생산되는 동일한 제품이라고 하더라도 광주에서 가공을 하면 인센티브를 조금이라도 줘야 할 것 아니냐. 그래서 저희들이 논의를 한 결과 선정위원회에서 그럼 다른 전남에 생산되는 업체들은 예를 들어 우리들이 평가를 해가지고 80점 이상 됐을 때만 공급업체로 선정을 하지만, 광주에서 가공한 업체에 대해서는 70점 이상이면 공급을 할 수 있도록 해 주자. 그렇게 결정을 했던 것입니다.
동호

임동호위원

그것이 인센티브입니까?
형택

박형택체육복지건강과장

그렇게 하고, 최근에는 7차 위원회에서…….
동호

임동호위원

7차 위원회에서 결정된 내용을 말씀해 주세요.
형택

박형택체육복지건강과장

7차 위원회 내용을 말씀드리면, 지금 광주에서 생산되어서 광주에서 가공한 나머지를 제외한 전량 있지 않겠습니까? 총 공급량을 업체선정수로 나눕니다. 그래 가지고 그 할당된 업체당 할당된 분량의 50%를 더해서 공급을 해주기로 준비를 하고 있습니다.
동호

임동호위원

7차위원회에서 결정된 내용이 너무 인색한 거예요. 어느 특정업체에서 n분의 1이라는 것을 많이 쓰지 않습니까? 특정업체가 10개라면 10분의 1이 되겠지요. 그런데 광주업체에 대해서 인센티브를 주지 않는 이유를 모르겠어요. 그 다음에 6차에서 엄청난 문제가 있어 가지고 거기서 잘못된 것을 인식을 하고 7차 회의 때 뭔가 인센티브를 주자 해서 주는 것으로 알고 있습니다. 과장님 알고 계시지요?
형택

박형택체육복지건강과장

예. 알고 있습니다.
동호

임동호위원

그런데 n분의 1에다가 플러스 그중에서 50%, 이것은 0.5%…….
형택

박형택체육복지건강과장

예를 들어서 100톤이 할당됐다면 50% 더해서 150톤을 할당을 한답니다.
동호

임동호위원

그래서 n분의 2도 아니고 다른 것도 아니고, 거기다가 50%, 어떻게 보면 너무 인색하다는 거지요.
형택

박형택체육복지건강과장

원래 전남생산 전남업체라든가 그런 조건을 달았단 것은 친황경식재료를 공급하는 것도 목적이지만, 우리 학생들에게 교육적으로 농촌체험을 통해서 실생활의 중요성을 인식할 수 있도록 프로그램을 운영하는 조건을 갖추고 있는 업체라고 단서로 달았었습니다.
동호

임동호위원

과장님, 시간이 많이 가니까 약술해서 얘기를 드릴게요. 방금 과장님 말씀하신 것처럼 체험농업을 우리 학생들이 볼 수 있도록 광주업체에서도 전부 그렇게 했다고 하는데도 그런 문제가 발생이 됐고요. 어쨌든 7차 위원회에서 확정됐으니까 그대로 해야 되겠지요. 그럼 두 가지만 물어보겠습니다. n분의 1 플러스 50%를 더한 것으로 인센티브를 줬다는 것을 알겠습니다. 그 다음에 선정위원회 임기가 언제까지인가요?
형택

박형택체육복지건강과장

2년으로 알고 있습니다.
동호

임동호위원

2년입니까? 1년입니까?
형택

박형택체육복지건강과장

2년입니다.
동호

임동호위원

그럼 언제까지입니까? 그 사람들이 언제 마무리가 됩니까?
형택

박형택체육복지건강과장

2월말에 끝날 겁니다.
동호

임동호위원

11월입니까? 내년 2월입니까?
형택

박형택체육복지건강과장

잠깐 확인을 해보겠습니다. 12월 말이라고 합니다.
동호

임동호위원

12월말인데 계약기간은 2년으로 했다는데 1년이 더 연장되어서 유효합니까? 아니면 위원들의 임기하고 같이 종료가 됩니까?
형택

박형택체육복지건강과장

지금 임기는 위원들이 전부 끝나는데요. 연임은 할 수 있습니다. 전 위원회 때 임기를 정하게 되면 내년도 사업에 대한 계획도 수립하고, 친환경식재료에 대한 검수 이런 활동들을 해야 되는데 2년 후까지 위원들이 활동할 역할을 너무 침해하는 경향이 있다. 너무 길지 않느냐 해서 1년으로 하면 어떻느냐, 그 문제를 논의중에 있습니다.
동호

임동호위원

논의 중이 아니라 그것이 잘못 됐다고 지적을 하고 싶거든요. 그 사람들이 12월까지 임기였는데, 이제 정하면서 업체들하고는 2년 동안 계약을 맺어준 것은, 임기가 12월에 마무리 되어서 내년에 새로운 임원들이 왔을 때 그 계약업체들에게 할 일은 뭡니까?
형택

박형택체육복지건강과장

말씀드린대로 계약 자체를 1년으로 하는 문제를 고려하고…….
동호

임동호위원

연구하는 것이 아니라 당연히 그렇게 해야 된다고 생각합니다.
형택

박형택체육복지건강과장

그런 방향으로 의견을 모으고 있습니다.
동호

임동호위원

차기 선정위원회 문제도 한 말씀드리려고 합니다. 시에서 담당한 과가 두 과입니다. 지금은 한명이 들어갔어요. 제가 시에서 하는 얘기를 듣고 15명입니까? 15명 중에서 시에서 두 과 대표 한 사람씩 두 명, 남ㆍ서ㆍ북ㆍ광산 각 담당자들 1명씩, 그러면 6명이 되겠지요. 그 다음에 시의원 한 명, 시의원도 교육위원이 아니라 같은 상임위라고 해서 상위법에 위배가 되는 것으로 알고 있어요. 우리가 들어간다는 것이 아니고 시의원이 한 분 들어가서 7분이 선정위원회 참여할 수 있도록 그렇게 해주실 수 있겠습니까?
형택

박형택체육복지건강과장

여기서 확답을 드리기는 곤란하고요.
동호

임동호위원

확답이 아니라 그것은 참고하 시기 바랍니다. 제가 얘기를 드린 것은 여러 가지 근거가 있기 때문에요.
형택

박형택체육복지건강과장

한 분 늘리기로는 결정을 했습니다.
동호

임동호위원

과장님 들어가십시오. 그래서 이 내용은 지난 시정실문 때 나종천 의원님께서 교육감님과 약속한 일이고 연구해 볼 수 있는 일입니다. 그동안에 이번이 아니라 그 앞전에 이 문제에 대해서 얘기가 되어가지고 상당히 확정 단계에 있었는데 또 바뀌어져가지고 여러 가지 문제를 야기해서 이번 시정질문에도 있었고, 저는 확인차 이 질의를 다시 한번 드리게 된 점을 이해를 하시고요. 어떤 계획이든지 한 번 결정이 되면 어떤 외압이 들어오더라도 외압에 들어 굴하지 않는 것이 우리 공무원들의 기본 태도가 아니겠습니까? 그런데 그것이 바뀌어진 거예요. 하루아침에 바뀌어진 겁니다. 그래 가지고 여러 가지 문제가 야기되어서 다시 제가 거론하게 돼서 죄송스럽습니다만, 그 점을 이해를 해주시면서, 이것은 방금 과장님이 이야기한 것처럼 변함없는 공정한 방법으로 추진이 될 수 있도록 부탁을 드립니다. 마지막으로 학급당 학생수, 교사당 학생수 간단히 말씀드리겠습니다. 중학생이나 고등학생이나 학급수가 학생수가 줄어든다는 것은 다 알고 계실 것입니다. 누가 말씀해 주시겠습니까?
향근

김향근행정국장

제가 말씀드리겠습니다.
동호

임동호위원

초등학교를 보면 전국적으로 볼 때 우리가 학급당 학생수가 25.2명으로 전국적으로 3위입니다. 중학교가 34.4명으로 3위입니다. 고등학교 37.9명. 교사당 학생수는 초등학교가 18.9명으로 2위, 중학교가 19.6명으로 1위, 고등학교도 18.7명으로 3위. 학급당 선생님 한 분에 학생수도 많고 또 급당 학생수도 많고, OECD국가 중에서 우리 나라가 이 측면에서 제일 낮은 수준이 아닌가 생각해 봅니다. 우리 나라 전체적으로 비교해 보더라도 이런 현상인데요. 이런 문제에 대해서 알고 계시기 때문에 내년에는 어떤 방법으로 어떻게 조치를 하실 것인가 간단히 말씀을 해주십시오.
향근

김향근행정국장

방금 OECD국가 말씀하셨는데요. 교육부에서도 2020년까지 중장기계획에서 OECD국가 20명선으로 내릴 계획으로 저희들에게 공문이 왔었고요. 그에 따른 학교라든가 교당 학급이라든가 전수 파악을 해서 보고를 했습니다. 그러기 때문에 학급당 학생수를 낮추기 위해서 내년에 초등학교 3개, 중학교 하나를 새로 신설하고요. 내년 같은 경우에 보면 고등학교 학생수가 940명 정도 줄거든요. 그에 따른 학급당 학생수도 줄어들 것으로 판단을 하고 있습니다.
동호

임동호위원

그래서 줄어드는 것도 있지만 실제로 늘어나는 곳도 있습니다. 내년 학생수가 줄어든다고는 하지만 북구 두암하고 문화, 신광, 각화 같은 경우는 줄어들고요. 남구 진월동, 백운동, 봉선동도 줄어들고요. 오히려 광산구 신창이라든가 신가쪽은 과밀학급이 될 염려가 있습니다. 그래서 물론 통계적으로 교육청에서 전부 파악이 됐으리라고 봅니다만, 이런 것에 대한 편차가 심한 것에 대해서 교육청 나름대로 대책이 서야 되지 않을까 생각을 합니다.
향근

김향근행정국장

그래서 오전에도 답변드렸습니다만, 수완지구는 좀 특이하게 학생유발률이 0.6정도 됩니다. 방금 말씀하신 시내는 0.2 정도 될 거예요. 그러기 때문에 편차가 많습니다. 그런 학교는 교실을 보축해서라도 학급당 학생수가 과밀학급이 안 되도록 노력하고 있습니다.
동호

임동호위원

수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.
인화

박인화위원장

수고하셨습니다. 학교폭력, 이은방 위원님이 지적하신 것이 상당히 심각한 것 같은데요. 교육청에서 파악하고 알고 있는 학교폭력 숫자와 실제 학교알리미를 통해서 파악하고 있는 숫자와 다르다. 이것을 심각하게 보셔요 되고, 지금 학교폭력에 대한 우리 교육청 뿐만이 아니라 모든 기관에서 사후에 처치하는 것에 치중하고 있거든요. 사전 예방 프로그램이 아니라. 심각하게 고민을 하셔야 할 것이라고 생각이 되고요. 그럼으로 인해서 학교폭력 실태조사를 정확히 해야 된다. 지금 같이 하는 실태조사는 문제점이 있다. 실제는 더 많은데 숨겨져 있다 하는 이야기거든요. 학교폭력 실태조사를 정확히 할 수 있는 대책을 세우셔서 추후에 보고해 주시기 바랍니다. 엊그제도 제가 민원을 하나 받았는데 그 학생 하나는 시내 모 중학교 학생인데 이 학생이 약간 적극적이지 않은 학생이라 계속 몇 달 간 폭력을 당하고 있음에도 노출이 안 되었어요. 최근에야 부모가 발견해서 학교에 얘기했는데, 학교도 몰라, 담임 선생님도 모르고, 이렇게 노출되지 않은 학교폭력 실태들이 많이 있다. 실태를 정확히 파악할 수 있는 대책을 강구해 주시라는 말씀을 드리고요. 임동호 위원님 말씀에 저도 공감해서 이야기 하려다가 저는 생략하겠습니다. 친환경쌀 공동급식업체 선정하는 이유는 교육청에서 대답하다시피 일단 친환경식재료가 공급되는 것이 첫째 목적이고, 두 번째는 학생들에게 체험프로그램을 교육적으로 도움이 될 수 있는 업체를 찾는다고 그랬는데, 모든 업체 선정에서 우리가 불문율처럼 적용하고 있는 것이 지역경제 활성화입니다. 지역경제 활성화 차원을 무시할 수 없는 것이다. 그런다면 똑같이 전남생산 쌀을 광주에서 가공하고 있는 업체에 대한 대책이 절실히 필요하다. 그런데 느끼기로는 그것이 대책이 아닌 오히려 무늬만 대책이지, 실제로는 대책이 안 된다. 예를 든다면 5차 회의 때는 10개 업체를 선정해서 n분의 1이니까 비교하면 6차에서 15개 업체를 선정해서 n분의 1로 만들었어요. 실제 절대 양은 줄어들잖아요. 실제 그 업체가 공급할 수 있는 양도 줄어든다는 거예요. 그리고 임동호 위원님께서 중요한 내용이 여러 가지 놓칠 수 있는 것이 한 단지 안에서 친환경쌀을 재배할 수 있는 곳과 계약을 해야 한 곳에 엄청난 부가조치를 줘야 할 것이거든요. 말씀드린대로 농약이나 모든 것을 관리할 때 큰 단지 안에 전체가 재배계약을 맺는 것이 중요한 변수가 되어야 한다고는 생각을 하시고…….
형택

박형택체육복지건강과장

단기재배를 하는 것은 무등미곡이라는 특정한 업체에서 영암에서 전남에서 공급받는 업체도 대부분…….
인화

박인화위원장

제가 파악하기로는 그렇게 안 된 곳도 있어요. 그래서 15개로 늘어나고 그랬는데, 어쨌든 다시 정리하자면, 지역경제 활성화라는 것도 있기 때문에 같은 것이라도 그렇게 해주어야 되고, 아까 중요한 지적을 하셨는데 선정위원들 임기가 만료됐는데 앞으로 몇 년 후에까지 자기들이 선정한다는 것은 맞지 않는 것입니다. 환경이 어떻게 변할지 모르고 업체들 기준이 어떻게 바뀔지 모르는데 자기 임기가 끝난 2년 후까지 자기들이 결정한다는 것은 언어도단이고 선정위원들의 횡포입니다. 다시 고려해 주시기 바랍니다. 학급당 학생수 문제가 나왔는데요. 교육청에 작년에도 고교배정방식에서 그 문제가 생겼지 않습니까? 학급수는 늘리지 않고 학급당 학생수만 줄이니까 일반 배정 학생수가 탈락된 학생수가 많이 늘어난 거예요. 학급수를 인가를 늘려주라면 여러분 대답하신 것은 모두가 천편일적으로 학생수가 줄어드니까 못 늘려준다고 하는데, 학급당 학생수가 줄어드는 추세인데 왜 학급수를 못 늘려줘요? 국장님 더 학급을 증설해서 증축해야 되겠다, 그 말씀하고 똑같은 말씀이잖아요.
향근

김향근행정국장

말씀드린 것은 초등학교를 방금 말씀드린 겁니다.
인화

박인화위원장

초등학교와 중학교도 마찬가지입니다. 학급당 학생수를 늘리려면 학급수를 늘려놓아야지 자율적으로 줄어드는 것이지, 학급수는 그대로 놔두고 학급당 학생만 줄어들면 작년처럼 고교배정방식에 탈락해서 평준화 지역 아닌 데로 가는 학생들이 많이 늘어난다는 거예요. 그 점을 유념하시라는 말씀입니다. 대답이 없으시네요?
향근

김향근행정국장

참고하겠습니다.
인화

박인화위원장

아니 아까도 말씀하셨잖아요. 수완지구 특별한 사정이 있다고. 그런데 거기다가 계속해서 학급을 증축한다, 교실을 증축한다, 학교를 늘린다는 것보다는…….
향근

김향근행정국장

중학교나 고등학교는 학급수를 늘릴 수는 없고요. 초등학교 같은 경우는 수완지구는 아까 말씀드린 바와 같이 학생유발률이 세대당 0.5에서 0.6정도 됩니다. 특히 수완지구는…….
인화

박인화위원장

유발률이 아니라…….
향근

김향근행정국장

시내는 공동화 현상 때문에 학급수는 줄고 수완지구는 늘어나기 때문에 학생 수용을 하기 위해서 어쩔 수 없이 교실이라든가 학급을 늘릴 수밖에 없습니다.
인화

박인화위원장

그래서 학급당 학생수 줄이는 것에 신경쓰지 말고, 학급수를 늘려야 한다 그 말씀입니다. 또 지역별로 탄력적으로 해야 한다 그 말씀이고요. 다음 질의하실 위원이 안 계신 관계로 오늘 감사를 중지하고자 합니다. 존경하는 위원 여러분! 내일은 11개 직속기관에 대하여 행정사무감사를 실시합니다. 따라서 광주광역시교육청에 대한 행정사무감사는 모레인 14일 오전 10시까지 감사를 중지하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 감사를 중지하고자 합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 오랜 시간 수고하셨습니다. 그러면 광주광역시교육청에 대하여 11월 14일 오전 10시까지 감사를 중지합니다.
향근

김향근행정국장

본청은 14일날 오후 2시에 하는 것 아닙니까? 오전에 동ㆍ서부교육청하고요. 오후에 본청과 동ㆍ서부교육청 합동으로 하는 것으로…….
인화

박인화위원장

교육감 출석만 2시에 하기 로 하고요. 본청도 같이 하기로 했었어요. 교육감 출석은 오후 2시입니다.
향근

김향근행정국장

저희들은 오후에 같이 하는 것으로 알고 있어서요. 알겠습니다.
인화

박인화위원장

아닙니다. 합해서 감사일자가 하루 줄어들었기 때문에 그런 과정에서 오전에도 본청과 지역교육청과 같이 하고, 단지 오후에는 교육감 출석만 오후에 하시는 것으로 되어 있습니다. 그럼 광주광역시교육청에 대하여 11월 14일 오전 10시까지 감사중지를 선포합니다.

17시 36분 감사중지

출처 광주광역시의회 회의록