오태진 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 1. 문화체육국

선서! 본인은 대전광역시의회 행정자치위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 「지방자치법 시행령」 제43조 및 「대전광역시의회 행정사무 감사 및 조사조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 13일 문화체육국장 강철식. (문화체육국장 강철식, 황경식 위원장에게 선서문 전달)

앉아 주십시오. 다음은 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 보고는 현안사항 위주로 해 주시고 일반적인 사항은 유인물로 갈음하여 주시기 바랍니다. 강철식 문화체육국장 보고하시기 바랍니다.

문화체육국장 강철식입니다. 바쁘신 의정활동 중에도 문화체육국 소관 업무에 대하여 각별한 관심과 성원을 보내주시는 존경하는 황경식 위원장님 그리고 위원님 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리며 준비된 보고서에 의거 업무보고를 드리겠습니다. 보고 순서는 총괄, 2013 주요업무 추진실적, 2014 주요업무 추진계획 순으로 보고드리겠습니다. 먼저, 55쪽 총괄 부분은 시간관계상 유인물로 갈음하여 보고드리겠습니다. (행정사무감사자료는 별도보관) 이상으로 문화체육국 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

강철식 문화체육국장 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 문화체육국 소관 업무 전반에 대해서 감사를 실시하겠습니다. 방금 문화체육국장이 보고한 내용이나 문화체육국 소관 업무 전반에 대해서 감사하실 위원님께서 감사해 주시기 바랍니다. 오태진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

임재인 위원입니다. 문화체육국은 대전시 문화, 예술, 체육, 문화재 등 시민의 문화수준 향상을 위해서 매우 중요한 역할을 수행하고 있습니다. 국장님을 중심으로 올 한 해에도 힘써 노력해 주신 데 대해서 격려와 감사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그런데 국장님, 기획관리실 감사자료를 본 위원이 봤거든요. 2013년도 국책·시책 분야별 합동평가 결과 우리 시가 아홉 분야 중에서 가 등급은 4개, 나 등급도 4개, 다 등급이 1개인데, 다 등급이 문화·관광 분야거든요, 그것 알고 계십니까?

예, 알고 있습니다. 송구스럽게 생각합니다.

평가 결과가 좋지 않았는데 그 이유가 뭔가요?

저희가 한번 굉장히 높은 평가를 받게 되면 그 높은 평가에서 다시 더 높은 평가로 받아야지만 좋은 성적이 나오게 되는 그런 국정 시책의 지표들이 있습니다. 그래서 안타깝게 그전에는 좋게 받았던 지표들이 높게 받았던 것에서 더 높아져야 되는 문제 때문에 일부 다 등급으로 떨어져서 성적이 낮게 나온 부분이 있습니다. 그래서 실질적 문화 활동은 좋은데 그런 지표들을 체크하는 사항에 나쁜 부분이 있어서 안타깝게 생각을 하고, 금년도에는 이런 부분들에 대해 건의를 해서 지표가 좋지 않은 2개의 지표는 없어지도록 됐습니다. 전국적으로 그런 지표는 불합리하다고 해서, 금년도에는 여러 차례에 걸쳐서 문화·체육에 대한 부분이 다 등급을 받았던 부분들에 대해서 반성하고 등급을 올릴 수 있도록 많은 노력들을 같이 하고 있습니다. 죄송합니다.

결과는 평가를 잘못 받은 건 아니네요.

지표들이라든지 이런 것들이 그 전년도, 2011년도에 좋았던 지표들이기 때문에 다 등급으로 떨어진 부분도 있습니다.

평가등급 제도가 뭔가 잘못된 것 같은데.

그런 부분들에 대해서 일부 지표가 불합리하다고 해서 금년도에는 없어져야 될 지표들도 같이 있습니다.

우리 시가 문화·예술 분야에 많은 예산이 투입되는 걸로 알고 있거든요, 국정시책 분야라든가 시민 문화수준 향상을 위해서 다각적인 모색을 마련해서 이런 평가에 등급이 내려가지 않도록 부탁드리겠습니다.

예, 최선을 다하겠습니다.

자료에는 나와 있지 않은데 작년 업무보고 때인가요, 본 위원이 건의한 사항인데 작년에 눈이 많이 와서 한밭종합운동장이지요, 주경기장 거기 레인 8개가 있는데 눈을 치우려고 하면 어렵다, 그래서 가래라든가 빗자루로 치우지 말고 제설차를 한 대 구입해서 치우는 게 낫겠다, 왜 그러냐면 눈 치우는 것은 결과적으로 선수들이라든가 지도자들이 와서 눈을 치우는데 그러다 보니까 운동은 못 하고 눈 치우다가 시간을 많이 허비한다, 그래서 제설차를 사라고 했는데 금년에 예산도 올리고 그렇게 했습니까?

예, 제설차 구입 관련해서 잠시 확인을 하겠습니다.

확인하세요, 작년에 얘기했으면 지금쯤 대답을 하겠다고 해야지 이제 확인하신다고 합니까?

예, 저희가 노력은 했습니다만, 위원님께서도 아시다시피 지금 세수가 굉장히 많이 줄어들어서 그런 필요성은 굉장히 느꼈습니다만, 예산을 요구해서 치우기에는 어려움이 있었습니다. 그래서 금년도에 요구는 못 했습니다. 그러나 추경이라든지 해서 확보하는 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

그래요, 금년에 눈이 많이 온다니까 관심을 가지고 정리하시고…….

예, 마지막 정리 추경도 있고 하니까.

선수들 운동시간 많이 소비된다고 하니까 부탁을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

문화체육국에서 문화재, 유적지 관리 업무를 하고 있지요, 종무문화재과에서 하나요, 이 업무는?

종무문화재과에서 하고 있습니다.

근간 대전시가 2000년 2월에 시기념물 제39호로 지정한 궁동 유적지가 방치되고 있다고 늘 언론과 학계에서 문제가 많이 되고 있거든요, 1994년도에 유성구 궁동 산242-2번지에 충남대학교 정문에서 서쪽, 그러니까 정문에서 나오다 보면 오른쪽입니다. 오른쪽 야산에 기숙사, 교수회관 신축을 하기 위해서 지표 조사를 할 때 발견된 청동기시대부터 조선시대에 걸쳐서 대전의 고대, 중세, 근대사 유래를 확인할 수 있는 학술적·문화적 고증 가치의 우수성을 인정받은 유물들이 출토됐습니다. 대전시 기념물로 지정된 지 13년이 넘었지만 이것이 체계적으로 보존 관리가 되지 않고 있어서 그 유적지에 각종 쓰레기더미라든가 이렇게 방치되어 있는데 또 그 유물들은 시민들한테 공개도 안 하고 있거든요. 국장님은 그간 상황을 말씀해 주시고 이 문제를 어떻게 처리할 예정인지 말씀을 부탁드리겠습니다.

최근에 한 2주 정도 충청투데이 신문에서 상당히 많이 거론돼서 시민 여러분들께서도 염려하고 걱정하시는 부분입니다. 크게는 송구스럽다는 말씀드리고 거기 충남대 궁동 유적은 매장 문화재입니다. 그러니까 땅 속에 묻혀 있습니다, 겉으로 나와 있는 것은 없고. 위원님께서 말씀하셨다시피 충남대에 대학원생 숙소와 일부 연구실을 민간 사업으로 끌어들여서 하려고 했던 사업인데 그런 유물들이 나오는 바람에 위치를 변경한다든지 하게 되면 사업성이라든지 이런 것들이 없어서 그걸 중단하고 유물은 다시 매립한, 발굴했던 유물은 다시 덮어놓은 상태에 있습니다. 그래서 그 매장 유물에 대해서는 현재 관리되고 있는 상태가 관련법으로 보면 최상의 보존관리는 되어 있다고 봅니다. 다만, 지금 신문에서 거론하는 사항은 활용에 관련된 사항입니다. 그러니까 보존 문화재를 활용해서 시민들의 교육의 장이라든지 이런 것으로 활용하는 게 좋지 않겠느냐 하는 사항인데 지금 대전에서 매장 문화재가 발굴된 것은 6개소가 있습니다. 이것 말고도 궁동 유적을 포함해서 둔산에 선사유적지 그 다음 노은동에 있고 그 다음에 용호동에 있고 상대동에 있고 이렇게 유적지가 있습니다. 그런 경우에는 대부분 개발 사업자가 아파트를 짓는다든지 개발하다가 발견되면 그분들이 사업을 하는데 충남대는 국립대다 보니까 그분들이 그것을 완성하지 못한 부분이 있습니다. 그래서 오랫동안 활용을 하지 못하는 그런 상태에 있는데 충남대와 저희와 유성구가 서로 협의해서 가장 좋은 방안으로 활용하는 것인지에 대한 논의를 하는데 그 부분은 문화재위원회를 거쳐야 됩니다. 문화재위원회에서 그렇게 하는 것이 좋다는 의견이 모아질 때 그 일을 할 수 있기 때문에 저희가 계획을 수립하고 문화재위원회에 자문을 거쳐서 활용 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

어쨌든 지금 궁동 문화재가 방치돼 있다고 해서 대전시에서 문화재 행정 역할을 잘 하지 않는다 이렇게 언론에 보도되고 그러고 있잖아요? 고고학계와 향토역사학계에서도 대전 역사의 대표성을 지닌 궁동 유적지의 사료적 가치를 가지고 있는 유적지는 방치해서는 안 되고 또 모른 척해서도 안 된다고 우려와 아쉬움을 많이 토로하고 있습니다. 지금 국장님께서 말씀하신 대로 매장 유물들이 여섯 군데가 있다고 하셨는데 그 중에서도 도안신도시를 개발하면서 유성 상대유적지 있지요?

예, 있습니다.

본 위원이 거기는 현장을 가 봤어요. 상대유적지 관련 유물들이 일단 학술적으로 필요한 유물은 지금 거기 없고 필요치 않은 유물은 상대 근린공원에다 매장을 했더라고요, 매장을 하고 표시석을 해 놓고. 그리고 거기에 건축했던 기둥식으로 만들어 놨어요, 필석을 해서 안내는 해 놨는데 그러나 거기서 발굴된 유적물이 여러 가지가 있다고 하는데 그 유적물이 지금 다 어디에 수장을 해 놨는지 안내도 없고 그렇거든요. 이것 지금 어디에 수장은 해 놓고 관리는 하고 있나요?

예, 지금 상대동에 유적이 나온 것은 크게 두 가지라고 파악이 됐습니다. 중동골에 있는 양촌 유적이 있고, 원골 유적이 있습니다. 그래서 중동 유적은 2008년도에서 2009년도 사이에 발굴됐고요, 그 다음에 원골 유적은 2006년도에서 2009년 사이에 발굴됐습니다. 그래서 양촌 유적에 고려시대의 초대형 건물지가 발견되고 청동기시대 주거지, 백제시대 무덤 이런 것들이 발견됐습니다. 거기서 출토된 것이 청자, 기와, 운제, 교구 등 약 2,759점이 발굴됐고 그 중에서 264점은 지금 선사박물관에서 인수해서 관리하고 있고 처음에 유적을 발굴하게 되면 발굴한 기관이 국고에 귀속하기 위한 절차를 진행해야 된다고 합니다. 그래서 2,486점은 백제문화연구원이 부여에 있는데 거기에서 발굴했기 때문에 이분들이 국가에 귀속하기 위한 처리를 하고 있습니다. 그리고 상대동 원골에서 나온 유적은 5,401점인데 그것은 중앙문화재연구원에서 발굴했습니다. 그래서 거기서는 마제석금, 기와, 청자 등이 발견됐는데 이 부분은 정리가 끝나서 선사박물관이 전부 가지고 있습니다. 그래서 지금 정리를 하고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 표지석에 학술적 가치가 있는 부분을 제외하고는 여기에 매립했다고 하는 부분에 대해서 말씀드리면 기와 같은 것들을 발견하면 많은 조각들이 있다고 합니다. 그런데 부서졌으니까, 어느 정도 규모가 큰 것들은 소장 가치가 있는 것으로 보존을 하고 나머지 작은 것들, 또 도자기 같은 것들도 발굴되면 손톱조각 같은 도자기 편들이 많이 있을 경우에 그것은 모아서 한 군데에 매립한다고 합니다. 그래서 그렇게 된 조치를 표시한 사항으로 보시면 되겠습니다.

표시석에 표시해 놓은 유물 묻혀있는 곳에 비를 세워놨거든요.

예.

그래서 학술적 가치로 되어 있는 유물들은 어디에 보관되고 어디에 관리를 하고 있다는 안내도 있어야지, 그때 도안신도시 개발하면서도 엄청나게 많은 인원이 나와서 유적지를 개발하고 유품도 찾아내고 했거든요. 그런데 다 거기에 묻어놓은 줄 알고 있어요, 사람들이.

예.

그래서 그것을 언제 계기가 되면 상대동 유적지에서 나온 유물들이 지금 어디에 어떻게 보관하고 있다는 안내 표시도 거기에 표시가 됐으면 하는 생각입니다.

예, 시민들께서 거기다 묻어버린 것으로 오해할 수 있는 소지가 되겠습니다. 그런 안내를 상의해서 하도록 하겠습니다.

그리고 궁동 유적지 문화적 가치에 대해, 대전시에서 방관하려고 하는 건 아니지만 대전에 산적한, 아까 얘기한 유적지와 대전 궁동 유적지는 대전의 유래를 종합적으로 조망할 수 있는 단서가 충분하다고 합니다. 유구한 유물과 금방 얘기한 6개소에 있는 유적지하고도 연계된 유적지라고 하거든요. 그래서 체계적인 관리·보존·전시에 관해서 진지하게 토론도 하고 밑그림도 그려서 이것을 충남대학교에서 예산을 세워서 학교의 교육 차원으로도 그것을 활용하면 되는데 충남대학교에서 생각은 있지만 그렇게 안 하고 있어요. 그래서 이 문제는 대전시와 협조해서 충남대학교하고 같이 해서 정말 교육적 차원으로 필요하다면 그쪽이라도 교육적으로 활용할 수 있게끔 하는데 단, 이 업무를 충남대학교에서 할 때만 기다리지 말고 대전시에서도 적극적으로 충남대와 협조해서 처리될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

임재인 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분! 효율적인 감사를 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

김경시 위원입니다. 행감자료 69쪽을 보시면 2012년도 민간단체 보조금 정산 내역을 보니까 총 131개 사업에 291억 2,479만 원을 보조해서 3억 1,047만 원이 잔액으로 발생했어요. 전액을 다 쓰라는 것은 아니지만 잔액이 많이 발생된 것 같은데 여기에 대해서 말씀해 주시지요.

답변드리겠습니다. 지금 3억 1,047만 6,000원의 집행 잔액이 발생했습니다. 그 내역은 다음 쪽부터 계속 나오고 있는데 가장 큰 사항은 71쪽에 있는 대전문화재단의 문화바우처사업이 되겠습니다. 문화바우처사업에 대해서 저희가 많은 독려를 했습니다만, 공연이라든지 이런 데를 가야 되는데 카드를 발급받은 대상자들이 전국적으로 가는 것이 100%를 달성하는 데는 적은 것 같습니다. 그분들을 독려해서 가도록 했는데 그게 많이 크고 그 다음에 장애인체육회에서 장애인체육대회 전국 대회를 운영·지원하는 비용의 일부와 전국 대회라든지 각종대회에 참가하는, 개최에 남은 비용이 가장 큰 금액이 되겠습니다.

각 단체에서는 그래도 많은 지원을 더 받기 위해서 부단히 노력하고 있는데 보조금 지원에 앞서서 사업계획서를 좀 더 면밀하게 검토하여 사업 계획에 맞는 세밀한 예산 집행이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

예, 앞으로 잔액이 최소화 되도록 최대의 노력을 하겠습니다.

그러시고, 행감자료 155쪽을 봐 주시지요. 전국체전에 관련한 문제인데 종목별 예산지원 현황을 보면 지난해에 17개 시·도, 거기에서 세종시와 제주도를 빼면 15개 시·도인데 15개에서 15등 꼴찌를 했지요.

예, 죄송하게 생각합니다.

그래서 본 위원이 많은 질타를 했고 거기에 따라서 문체국에서는 좋은 선수들을 영입해서 그동안 부진했던 것을 만회를 하겠다 이런 말씀을 해 주셨어요. 그래서 지난해 13억 7,119만 원을 지원했지요?

예, 그렇습니다.

이것은 어디에 활용했으며 그 성과는 어땠는지 말씀해 주시지 요.

예, 위원님께서도 아시다시피 전국체전이 보통 10월에 개최되는데, 개최가 되고 나면 우수 선수들은 각 시·도에서 높은 성적을 내기 위해서 데려가는 영입 작업을 하게 됩니다. 그래서 작년도에 위원님들께서 체전 성적이 나빠서 시민 여러분들이 우리의 자긍심에 문제가 있다는 지적이 많으셨기 때문에 저희가 금년도 체전은 최대한 노력해서 좋은 성적을 내겠다, 그리고 그에 필요한 예산도 위원들님께서 적극적으로 지원해 주셔서 우수 선수들을 영입하고 각 가맹단체들에 대해서 지원해 주는 금액이라든지 이런 부분들은 일부 올리고 또 창단을 하는 경비로 사용했습니다. 그래서 아시겠지만 지난 체전에서 15위에서 이번에 목표는 11위에 3만 점으로 했습니다만, 조금 못 미쳐서 12위에 2만 8,933점으로 3단계는 올라갔습니다. 목표에 미달한 부분에 대해서는 송구스럽게 생각하고 또 아쉬운 점이 있지만 3단계 올라가서 저희가 진취상도 받은 부분이 있습니다. 다 위원님들께 적극적으로 협조해 주시고 지원해 주신 덕분이라고 생각하고요. 내년도에 10위를 달성하기 위해서 또 노력을 하겠습니다.

본 위원도 과거에 체육인으로 있었기 때문에 이번에 3단계 뛴 것도 사실은 큰 성과 중에 하나라고 본 위원이 알고 있어요. 아쉬움이 있다면 본 위원이 이것을 쭉 봤어요, 그런데 종목별, 하나의 예를 든다면 태권도부 같은 경우에 종목별로 다 나가려면 선수가 몇 명 있어야 돼요?

지금 8명이 필요한 것으로 알고 있습니다, 종목별로 다 하려면.

그렇지요, 종목별로 나가려면 8명이 필요한데 구색만 갖추기 위한 4명, 남자도 보니까, 남자는 구청에 한 팀 있지요?

예.

여자는 도시공사인가 한 팀 있고, 두 팀으로 본 위원이 알고 있는데 남녀 각각 4명씩밖에 없기 때문에 전 체급별로 나가서 성적이 올라줘야 되는데 4명만 가지고 형식적으로 있는 것이나 마찬가지거든요, 이런 것에 대해서는 국장께서 어떻게 생각하시는지.

예, 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨고요, 저희가 각 종목을 전부 가면 가장 이상적입니다. 그러나 결국은 많은 선수를 데려오게 되면 비용이 많이 들게 되지요, 그래서 가급적 높은 점수를 낼 수 있는 부분으로 있습니다. 그래서 시가 운영하는 선수, 그 다음에 체육회가 운영하는 선수, 시설공단이 운영하는 선수들이 있는데 앞으로 전국체전에서 성적이 좋지 않으면 선호가 시 그다음에 체육회, 시설공단 이렇게 되는데 선호도가 높은 기관으로 팀을 바꾸고 또 팀을 해체하고 점수가 높은 팀을 재조성한다든지 이런 계획을 구상해서 하고 있습니다. 태권도 팀에 대해서도 저희가 성적을 잘 낼 수 있는지 이런 부분들을 분석해서 그런 조치들에 포함되도록 하겠습니다.

고생은 고생대로 하면서 생각한 만큼 소정의 점수가 되지를 않기 때문에 사실은 아쉬움도 있거든요.

예.

그래서 그것을 면밀하게 분석해야 되겠다, 그래서 종목만 많으면 뭐 합니까? 등수에 하나도 못 들어 있는 종목들도 보니까 많더라고요.

예, 그런 종목도 있습니다.

이런 종목은 가차 없이 정리할 것은 정리하고 정말 우리 시를 위해서 좋은 성적을 낼 수 있는 종목에다가 한두 명을 더 맞춰줄 수 있는 것 아닙니까?

예, 그런 조치를 위해서 작년부터 분석하고 그렇게 해 나가고 있습니다.

방금 국장님 말씀대로 잘하는 팀은 시에서 관리해 주고 그 다음 차순은…….

체육회.

체육회에서 관리하고 그 다음에는 공사나 시설관리공단에서 소속으로 넘겨주고 서로 교체를 할 수 있다는 거지요.

예, 그런데 1년 단위 또는 2년 단위로 계약하기 때문에 계약 종료 시에 그렇게 할 수 있는 방안을 검토하도록 하겠습니다.

그러니까 처음에 들어올 때는 여러 가지 점수가 좋으면 나중에 좋은 대우를 해 주겠다 하고서 그동안 지나오면서 그런 결과가 없었거든요, 그러니까 선수들도 상당히 소외 당하는 것 같고, 의기가 그만큼 떨어진다는 얘기예요. 방금 말씀하신 대로 국장님께서 그런 조치를 해 준다면 선수들도 최선을 다 해서 열심히 해 줄 거예요. 그럼으로써 우리 시는 그만큼 올라가는 것이고 하여튼 그것은 다시 한 번 본 위원도 참고해서 항상 생각하고 있고, 방금 말씀하신 대로 이루어질 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.

예, 기존에 있는 팀 중에서 성적이 좋으면 연봉이라든지 이런 것들을 올려주는 인센티브 같은 것도 같이 시행해서 우리 시가 앞으로 전국체전에서 좋은 성적을 내면 시민들도 즐겁지만 본인들도 좋은 선수가 돼서 세계적 선수가 되지 않겠습니까? 그런 식으로 육성하도록 최대한 노력하겠습니다.

그런 차원에서 관리해 주시고, 또 하나는 간단하게 생활체육 활성화를 위해서 아까 국장님 여러 가지 말씀을 많이 해 주셨거든요. 생활체육의 지도자들 강사료가 지금 구별로 다르지요?

우리 시에서 파견하는 분들의 강사료는 같습니다.

그러니까 시에서 관리하는 지도자들은 아마 다 같게 나갈 수 있겠지만 각 구에서 강사들도 일부 지원해 주고 있잖아요?

저희가 구에서 지원하는 사람은 현황 파악을 하고 있는데 급여라든지 이런 부분에 대해서는 정확히 파악은 안 되고 있는데 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

그것은 구별로 별도로, 아마 시에서 일부하고 나머지는 구에서 지원해서 나가는 것으로 알고 있는데 거기에 따른 지도자들의 강사료가 구별로 다른 걸로 본 위원이 알고 있어요, 그래서 그것은 가능하면 같이 맞춰줘야 되겠다. 강사들끼리도 조금 더 주는 데로 가려고 서로 하고 그런 문제가 있기 때문에 그러한 것은 특히 중구나 이런 쪽은 적은 것 같아요, 중구, 동구 쪽에. 그래서 같이 맞춰줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.

예, 저희가 구하고 회의를 통해서 그런 부분들을 파악하고 그렇게 하는 부분들을 논의하도록 하겠습니다.

예, 그렇게 해 주시지요.

감사합니다.

김경시 위원님 수고하셨습니다. 김명경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김명경 위원입니다. 감사에 앞서서 안타까운 부분이 있어서 한말씀 먼저 드리겠습니다. 업무보고에 보면 청소년합창단에 소년합창부를 만들겠다고 계획을 세우셨어요. 아시겠지만 저번 7월 추경 때 우리 회의에서 부결된 사안입니다. 다시 이렇게 올라왔을 때는 의회와 충분한 소통과 공감이 이루어진 상태에서 올라와야 되는데, 없지 않았습니까? 그런 게 없는 상태 속에서 무슨 계획과 생각으로 올리셨는지 모르지만 꼭 해야 되겠다는 마음이 있으면 이런 부분은 사전에 의회와 충분히 소통하고 공감된 속에서 계획이 올라와야 됩니다. 이것은 어떻게 보면 의회를 굉장히 경시하는 행태라고 볼 수 있습니다. 그러지 말아주세요. 어떤 상황이 바뀌고 내용이 바뀌면 다시 올라올 수 있지요. 그런데 지금까지 바뀐 것이 없습니다. 그럼에도 불구하고 또 다시 올라왔다, 예산에도 올라온 것으로 알고 있는데 그러지 않았으면 좋겠습니다. 내일 다른 기회를 통해서 서로 충분히 논의는 하겠지만 그런 절차라는 것이 필요합니다. 절차를 무시하는 행태는 앞으로 재고해 주셨으면 좋겠습니다.

위원님께서 말씀하신 그 부분에 대해서…….

아니, 본 위원이 얘기 듣고 싶지는 않습니다. 굳이 얘기 안 하셔도 되고 할 수 있는 얘기는 다음에 하시고요. 본감사로 들어가겠습니다. 예술 분야 감사하겠습니다. 시립미술관 관련인데, 시립미술관이 올해 몇 작품이나 구입하셨지요?

올해 7작품을 구입했습니다.

작년도 감사자료를 보면, 혹시 작년도 감사 시점 이후에 몇 작품이었는지 모르겠지만, 몇 작품이었는지 아십니까, 작년 9, 10월 이후로?

지금 작품을 구입하고 하는 사항은 문화체육국에서 파악하는 것도 상당한 가치가 있겠습니다만, 위원장님께 혹시 가능하시다면 시립미술관장님께서 답변하실 수 있도록 양해해 주시면 감사하겠습니다.

김명경 위원님, 괜찮습니까?

예.

시립미술관장님, 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

답변 말씀드리겠습니다.

작년 감사자료 이후로 올해 감사자료 작성할 때까지 작품구입 현황을 말씀해 주시기 바랍니다.

2012년에 18점을 구입했고 2013년 현재 상반기에 7점을 구입한 상태입니다.

그러니까 작년 18점은 감사 이후에 구입하신 건가요?

7점, 10점 이렇게 나눠졌습니다.

작년도 감사자료랑 비교를 해 보면 구입작품이 작년도가 385점입니다. 그리고 올해 감사자료에 보면 410점입니다, 그렇지요? 그러면 차이가 뭐냐 하면 말씀하신 대로 25점입니다. 18점하고 7점하면 25점 맞습니다. 본 위원이 여쭤보고자 하는 것은 작년도에 내내 구입을 안 하다가 감사자료 작성한 9월 30일 이후로 18점을 구입하셨다고 말씀하셔야 맞는 말씀입니다. 그런데 지금 말씀하신 것은 10점, 7점이라고 말씀을 하셨어요. 그러면 이 감사자료 수치는 잘못된 거지요?

그 감사자료에서 저희들이 2013년 6월까지가 7점을 구입했고 2013년 11월에 아직 10점을 더 구입할 예정이기 때문에 감사자료에 그렇게 작성된 것으로 보입니다.

하여간 25점 인정하겠습니다, 어찌됐든. 그런데 지금 훼손을 보니까 32점이에요. 그렇지요, 훼손? 1년에 나름대로 보수를 꾸준히 하시지요?

예, 올해도 13점을 보수했습니다.

작년에는요?

작년의 수치는 자료로 보고드리도록 하겠습니다. 여기 훼손이라고 아까 말씀하셨는데 사실은 훼손이 파괴되거나 그런 것이 아니라 거기에 곰팡이균이라든가 균열이 갔거나 한 것을 말씀드립니다.

예, 어쨌든 곰팡이 슨 것도 훼손은 훼손이지요. 훼손인데 자료에 의하면 전문기관을 통해서 복원을 해야 된다고까지 말씀을 하셨어요. 그런데 자료에 본 위원이 일단 의구심을 갖는 것이 뭐냐 하면, 작년도 훼손이 50점입니다, 자료가. 올해가 32점이에요. 그런데 훼손 복원을 자료에 의하면 3점 하셨다고 하셨어요. 그러면 이 수치는 어떤 수치인지 모르겠어요.

여기에서 저희들이 올해 한 3점을 제외하고는 나머지는 상태체크를 하면서 체크한 상태를 가지고 말씀드린 것이고 여기에 복원되어야 될 점은 32점입니다.

그러니까 체크만 해놓고.

어느 정도 양호한 상태이기 때문에.

그러니까 작년에는 양호하지 않은 것이 많았는데 올해는 다시 체크해 보니까 다시 양호해졌다는 거예요?

…….

왜 이 말씀을 본 위원이 수치로 지적을 하냐면 소장품에 대한 보존은 중요하잖아요, 그렇지요?

예, 그렇습니다.

이렇게 수치로 봤을 때 실제적으로 보존 관리를 얼마나 철저히 잘하고 있는가에 대한 의구심이 들어서 본 위원이 숫자 가지고 말씀을 드린 것입니다. 그때그때 다른 수치가 나온다는 것은 봤더니 ‘양호하다 해도 되겠네, 이것은 그냥 훼손했다고 하지 뭐.’ 이렇게 처리할 수 있는 게 아니잖아요? 작품이라는 것이 애들이 만든 것이 아니라 훌륭한 작가들이 만든 작품입니다. 그리고 곰팡이 슬었다는 것을 아까 말씀하시는데 곰팡이도 곰팡이균이 옮기지요?

예, 옮길 수 있습니다.

옮깁니다. 그러니까 이게 아주 단순한 것이지만 중요한 사안입니다. 그리고 이런 상태로 계속 놔두면 수장고가 아니라 뭐가 되지요, 창고가 되지요?

예, 위원님 말씀 잘 알겠습니다.

수장고라고 멋들어지게 해놓고서 관리를 철저히 하지 않고 보수를 제대로 하지 않으면 수장고가 창고로 전환될 수 있습니다.

올해도 미국미술 300년전을 하면서 전문기관과 작품 하나하나 전체를 체크하는데 상당히 오랜 시간을 걸리면서 작품이 들어올 때 체크를 하고 나갈 때 체크를 해 봤습니다. 저희 미술관에서는 전문 학예사가 사실은 현재, 전문 큐레이터가 없는 상태여서 수시로 이것을 체크할 수가 없어서 전문기관한테 의뢰하다 보니까 이렇게 상당히 늦어진 것으로 알고 있습니다. 위원님의 말씀대로 나머지 복원되지 않은 작품들은 철저히 복원하도록 조치를 내리도록 하겠습니다.

작품 수로만 비교를 해 보면 20∼30년 전 이후 작품들이 굉장히 많습니다, 그렇지요?

예.

오래됐다는 얘기지요. 오래된 작품들인데, 오래된 작품들이다 보니까 보존관리가 쉽지는 않을 것 같은 생각이 들어요. 그렇다고 하더라도 어떻게 합니까? 작품을 보존해야지요. 기증한 사람들 그리고 구입한 작품들 어쨌든 소중한 작품들인데 어떻게 활용되고 있는지는 정확히 본 위원이 모르겠습니다만, 보존가치가 차라리 없으면 달리 처리하시는 것이 낫겠고 꼭 보존해야 되겠다는 것은 어떤 형태든 보수하고 보존해서 시민들에게 보여줄 수 있는 작품이 돼야지요. 시민들에게 절대로 이것 못 보여준다, 이것 훼손이 너무 심하다 아니고 복구가 불가능하다는 것이 있으면 차라리 적절한 절차를 밟아서 처분하시는 것이 맞다고 생각이 듭니다.

이번에 저희 미술관에 소장되어 있는 작품들은 시민들에게 보여줄 충분한 가치가 있는 작품들입니다.

그러면 보존 관리를 잘 하셔야지요.

그래서 위원님 말씀대로 처리와 보완을 해서 시민들이 볼 수 있게끔 충분한 보수를 하도록 노력을 하겠습니다.

예, 노력해 주시기 바랍니다. 한 가지 더, 나오신 김에 질의하겠습니다. 창작센터 관련해서 질의하겠습니다. 원래 창작센터가 공간 활용의 목적이 레지던시였지요?

당초에 처음 할 때는 레지던시를 계획했습니다만 이것이 건물 자체가 레지던시를 수용할 수 있는 건물이 아니었기 때문에 레지던시를 수용 못 하고 전시공간 그리고 아카이브 공간으로 저희들이 사용하고 있습니다.

본 위원이 알기로도 1층은 아카이브로 사용하고 2층은 레지던시로 할 수 있는 공간이고, 그리고 공간이 작다고 말씀하시는데 그렇다고 해서 레지던시를 전혀 사용할 수 없는 공간은 아니더라고요. 본 위원도 그곳을 가봤는데 전체적으로 규모가 작은 것은 인정합니다. 작은 것은 인정하는데 어찌됐든 처음에 우리가 창작센터를 만들려고 할 때는 나름대로 목적이 있었음에도 불구하고 현재 사용하고 있는 주사용 내용은 전시지요?

예. 당초에 레지던시를 계획하고 사용 계획을 잡았습니다만, 이게 국유재산이고 관리 위임받는 것은 거기에 제3자한테 무상임대라든가 문화재청의 유권해석이 그렇게 나왔기 때문에 거기에서의 주거라든가 식수라든가 식재 이런 것을 할 수 없는 공간이라서 저희들이 그 공간을 레지던시 공간으로 할 수가 없고 전시 기획 그리고 아카이브 공간으로 사용하고 있습니다.

아니, 제3자에게 무상임대하는 것이 아니라 우리가 관리하고 입주를 하는 것이지요. 입주를 하는 것이기 때문에 그게 무상임대 차원은 아닌 것 같고요.

입주가 불가능한 유권해석이 그렇게 나와 있습니다. 그래서 입주가 가능하지 못한 건물로 되어 있습니다.

그러면 그게 전혀 불가능한 것을 창작센터 이름을 붙이고 왜 그것 운영을 했어요? 그러면 그것 만들기 전에 이 용도를 어떻게 활용할 것인가? 레지던시 공간으로 활용할 것인가, 전시공간으로 활용할 것인가 아니면 다른 용도로 대전시에서 활용할 것인가를 판단하고 사업을 해야지, ‘아, 여기 그것 하면 좋겠다.’고 했더니 나중에 봤더니 ‘이거 하면 안 된다더라.’ 이것은 말이 안 되잖아요, 대전시에서 집행을 그런 식으로 하면?

그래서 저희들이 그 창작센터의 이름을 한 동안 써 왔기 때문에 전국에서 다 창작센터로 알고 있습니다. 그래서 갑자기 이름을 바꾸는 것도 쉽지 않아서, 그렇지 않아도 문화전에서 사용하는 레지던시가 있기 때문에 저희들이 이 부분을 제2의 대전시립미술관으로 명명해서 이름을 바꿔보려는 계획을 세우고 있습니다.

차라리 말씀하셨듯이 레지던시 공간으로 전혀 활용 불가능하다고 하면 제2전시실이 됐든 아니면 분관이 됐다는 형태로 해서 전시공간으로 최대한 활용할 수 있으면 차라리 그게 낫겠다는 생각이 들어요, 못 하겠다면. 왜냐하면 거기를 가보면 창작센터라고 조그만 간판이 있습니다. 본 위원이 거기를 못 찾아서 전화를 했어요, 직원한테 “거기가 어딨냐고?”. 그랬더니 위치를 대충 일러주는데 봤더니 ‘아, 저기겠구나!’ 해서 갔습니다. 보면 창작센터라고 해서 조그만 푯말이 있어요, 그렇지요?

예.

시민들이 어쨌든 근처에는 으능정이도 있고 대흥동 성당도 있고 대흥동도 있습니다. 약간 외졌다고는 하지만 인근에 아주 가까운 거리에 사람들이 많이 다니는 유동인구가 굉장히 많은 지역입니다. 그런데 지나면서 “창작센터” 하면 들어가볼 마음이 생기겠어요, 안 생기겠어요? 안 생깁니다. 일반적으로 관심있는 사람들, 알고 있는 사람들이나 가지. 그러면 차라리 “전시실” 하면 ‘뭐 전시하나?’ 라고 해서 들어가볼 수가 있잖아요? 그런데 창작센터, 그리고 건물이 또 허름하잖아요, 오래됐으니까. 오래됐으니까 거기에 지정된 것인데 어찌됐든 시민들이 봤을 때 창작센터는 조그만 팻말 가지고 거기를 들어가 보지를 못한다, 안 한다는 생각을 갖습니다. 그래서 이래저래 그것은 누가 활용해야 되냐면 시민들이 활용해야 되잖아요? 시민들의 활용도를 높일 수 있는 방안이 뭔가? 그래서 이름이 아니다 싶으면 이름을 바꾸시고, 그리고 안의 활용 내용도 시민의 활용공간으로 하겠다고 했을 때 전시실에는 다른 것도 할 수 있다고 생각합니다. 그래서 굳이 그냥 이름 창작센터라고 붙여놓고 전시공간으로 땜빵식으로 운영해서는 안 된다는 생각을 갖습니다.

창작센터가 전국에서 상당히 많습니다. 많은데 그동안 우리 대전에서 레지던시를 사용할 수가 없어서 창작센터 이름을 쓰고 전시기획공간으로 명명하고 사용을 하고 있었습니다만, 재단에서 레지던시가 있고 그리고 저희들도 그 결과 지속적으로 창작센터라는 이름을 쓰기가 어려웠던 점을 감안해서 이름을 바꾸고자 계획을 세웠습니다. 그리고 거기가 사거리입니다만, 약간의 사각지대이기도 합니다. 그러나 홍보나 신문, 언론과 이런 홍보를 통해서 상당히 알리고 있는 편은 있습니다. 그리고 거기에는 학교 단체나 오히려 시립미술관보다도 더 신선감이 있다 이런 얘기들을 많이 해서 학생들이나 선생님들이 자주 찾아오는 곳이기도 합니다. 다만 사각지대이고 언론에 크게 홍보 못 된 점은 앞으로 그런 점을 감안해서 홍보하고 많은 시민들이 찾아올 수 있도록 저희들이 노력을 하도록 하겠습니다.

어쨌든 시립미술관이나 창작센터나 시민들이 많이 이용하고 활용해서 문화적 수준과 향유를 느낄 수 있도록 더욱 노력해 주시고, 하여간 그동안 고생하시고 수고하셨는데도 불구하고 미흡하거나 아쉬운 부분이 있어서 지적했습니다. 됐습니다, 감사합니다.

앞으로 노력을 해서 좋은 공간으로 만들도록 하겠습니다.

이상입니다.

김명경 위원님 수고하셨습니다. 권중순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권중순 위원입니다. 행정사무감사자료 48쪽을 보겠습니다. 안영동 생활체육시설단지 조성에 관련된 내용인데, 그간 추진현황을 보면 잘 기록해 주셨습니다. 2001년도부터 시작을 해서 우리 체육시설단지는 2011년 4월에 생활체육시설단지 조성계획 검토보고 그 다음에 2012년 6월에 타당성 조사 용역 착수, 2013년 7월에 지방재정 중앙 투·융자 심사가 통과됐습니다. 그리고 현재는 도시관리계획 결정을 해서 중구청에 입안 요청을 하고 있고, 한국 사람들이 일제시대를 겪고 6·25 겪고 또 독재시대를 겪어서 그런가 잘 안 믿어요, 피해의식이 있고. 지금 우리나라가 상당히 발전을 하고 어떻게 보면 민주화도 잘 되어 있는데도 관공서에서 정확히 설명을 해 주고 또 이해를 구하고 자료도 주고 충분한 면담도 통하고 하는데도 불구하고 잘 믿지 않습니다. 이게 무슨 소리냐 하면 지금도 안영동 분들 몇몇 분들은 생활체육단지가 과연 들어오느냐 라고 의견을 제시하는 분도 있어요. 그런데 그것은 본 위원이 볼 때는 소수이고 아마 다양한 사람들이 있기 때문에 여러 가지 의견이 나오겠지요, 거의 97, 98%는 다 그렇게 생각을 하고 있는데 나머지 사람들이 또 다른 의견낼 수도 있고, 어쨌든 간에 그렇고요. 지금 향후 계획에서 두 가지를 추가시켰습니다. 하나는 배드민턴장, 국궁장 등 일반 생활체육시설을 도입한다. 그런데 국궁장이 눈에 띄는데, 그 부분을 설명해 주시겠습니까?

지금 오랫동안 2001년부터 지금까지 체육시설을 넣는다든지 경륜장 한다고 하다가 지금까지 못 했기 때문에 그 지역주민들께서 개발을 빨리 해 줬으면 하는 욕구가 많다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 시에서도 어떻게 해서라도 이것을 빨리 추진했으면 하는 계획을 가지고 있는데 재원이 문제입니다. 994억이라고 하는 재원도 문제이고 또 국가적 차원에서는 큰 규모의 체육시설을 하게 되면 운영경비가 많이 들어가니까 좀 작게 하면 어떻겠느냐라는 투·융자심사에서 얘기가 있었습니다만, 시에서는 그 지역 주민들의 그동안의 요구라든지 이런 것들을 받아들여서 지금 현재 단계적으로 추진하지만 이 계획을 그대로 추진할 계획으로 있습니다. 그리고 국궁장은 지난번에 도면으로 보고드렸습니다만 왼쪽 편에 국궁장을 조성하면 될 수 있는 정도의 면적이 나와서, 그것은 길기만 하면 되니까, 구상해서 지금 계획을 넣고 있는 상태에 있습니다.

그 뿌리공원 위의 고속도로 복개된 위에 국궁장을 이전한다는 그 말씀이지요, 이전계획이 담겨 있지요?

중구에서는 거기가 뿌리공원을 잘 활성화하기 위해서는 거기 좀 변경했으면 좋겠다고 해서 그것을 옮기는, 그게 안영동에 설치가 되면 그것은 폐쇄할 계획으로 있는 것 같습니다.

국장님이 말씀하셨기 때문에 다시 원점으로 돌아가야 될 것 같아요. 하여간 투·융자심사 안전행정부의 승인을 받았고 그리고 엊그제 본회의장에서 보고된 중기지방재정계획에도 들어와 있습니다, 본 위원이 다 확인을 했습니다. 그렇기 때문에 이 사업 자체를 예산 금액도 다 배정되어 있는 것을 본 위원이 확인을 했고 진행되는 부분에 대해서 이견이 없는 것이지 않습니까?

그렇습니다.

그렇지요?

예.

그리고 여기에 사후 관리에 스포츠콤플렉스를 유치해서 유지 관리비 최소화 방안 강구하겠다고 했는데 이 개념을 설명해 주시겠습니까?

지금 야외의 경우에는 365일 사실상 활용하기가 곤란하지 않습니까? 그래서 이 콤플렉스는 실내이기 때문에 실내로 하면 거기에서 농구라든지 테니스라든지 또 여러 가지 실내에서 할 수 있는 스포츠를 하면서 일부의 비용을 받게 되면 운영비에 충당하게 되면 상당히…….

현재 설계에 들어가 있는 거지요?

예, 그렇습니다.

그리고 마지막으로 장소, 5만 2,000평 위치가 주택지가 빠져 있는 상태에서 안쪽으로 들어가 있습니다. 그래서 찬반 논란이 더 많았었고 충분한 검토를 하셔서 지금 최종적으로 결정하신 것으로 알고 있고요. 그런데 본 위원이 드리고 싶은 말씀은 본 위원이 한 2년 전쯤으로 기억이 되는 데 이 안영동에 생활체육집적단지를 조성해야 되는 부분에서 염홍철 시장님하고 협의를 했었습니다. 그런데 그 당시에 무슨 얘기가 있었느냐면, 시장님과 저와 대화 중에 그곳에다가 유스호스텔을 하나 유치를 하자, 민자로. “민자로 한번 유치를 해 보자.” 라고 했고 그로부터 한 두세 달 후쯤에 시장님이 저한테 그런 말씀을 해 주시더라고요. 사람들을 만날 때마다 “안영동에다가 이런 체육단지를 조성하고 유스호스텔을 민자로 한번 유치하려고 하는데 이것을 한다고 하면 들어오겠느냐, 들어올 수 있겠느냐, 당신 같으면 하겠느냐?” 라고 의견을 몇 번 시장님이 말씀하셨는데 서너 분 정도가 “내가 하겠다.” 라고 의견을 사석에서 피력하신 분이 있답니다. 그래서 시장님도 ‘아, 굉장히 생각 외로 그것이 규모있게 잘 될 수도 있겠다.’ 라는 생각을 가졌다고 하면서 저한테 말씀을 해 주셨고요. 본 위원이 이 말씀을 드리는 이유는 이게 대전에 사용하는 것도 있지만 전국적으로 사용하려는 의지를 가지고 있는 것 아닙니까?

예, 그렇습니다.

그렇기 때문에 숙박할 수 있는 시설도 있어야 된다. 그런데 현재 계획상은 없습니다. 그런데 지금 거기 안영동이 뿌리공원이 조성되면서 이번에 또 50여 개의 성씨 공원이 또 추가로 조성되거든요, 그리고 효문화진흥원도 들어오고. 그래서 어떻게 보면 전세계의 효를 테마로 할 수 있는 장소가 거기밖에 없고 그 다음에 오월드가 280억 예산을 들여서 사계절 테마단지를 비롯해서 지금 오월드도 지금 확장 공사를 하고 있습니다. 본 위원이 드리고 싶은 말씀은 유스호스텔을 지금 계획은 없지만 지금 살고 있는 주거지에, 대도로변이거든요, 거기에 민자로 유치가 된다면 장기적인 계획을 가졌으면 좋겠다는 말씀을 드리는 것입니다. 가진다고 하면 유치원, 초등학생은 수학여행을 올 수 있는 여건이 된다는 거거든요. 우리가 경주로 수학여행을 가다시피 유치원, 초등학생들은 뿌리공원과 오월드를 연계해서 숙박할 수 있는 시설이 될 거라고 예측을 합니다. 그러면 애들은 뿌리공원이라는 주제도 보고 오월드에 가서 재미있게 놀이도 할 수 있고 그리고 이 생활체육단지를 이용해서 또 스포츠도 할 수 있고, 그래서 평일은 그렇게 활용을 하고 토요일하고 일요일 같은 경우는 외지에서 들어오면 되겠지요. 그래서 그분들이 활용하면 어떨까 싶어서 장기계획으로 한번 가졌으면 좋겠다는 의견을 드리는 것이고요. 마지막으로, 명칭이 굉장히 중요합니다, 사실. 이 선거할 때 명칭을 공식명칭은 ‘안영동 생활체육시설집적단지’인가 되지 않습니까? 이렇게 공식명칭을 사용한 후보도 있었고 그렇지 않은 후보도 있었는데 그렇지 않은 명칭을 사용한 후보가 훨씬 더 좋은 평가를 받았습니다. 무슨 소리냐 하면, 예를 든다면 전국을 상대로 해서 어떻게 보면 영업도 해야 되고 홍보도 해야 되기 때문에 “대전안영스포츠콤플렉스타운” 이렇게 한다면 똑같은 것을 가지고도 활용하는 사람들이 더 많이 찾아오고 관심을 갖지 않을까 생각도 듭니다. 그 부분 한번 말씀해 주시고요.

위원님께서 그 지역을 발전시키고자 하는 의지와 또 관광까지 말씀하셔서 큰 그림을 그리셔서 우리 시에서도 그렇게 됐으면 하는 바람이고 앞으로 그렇게 해 나갈 것이라는 말씀을 드립니다. 숙박과 관련해서 우리가 도시화가 되어 있는 또 주택이 많이 있는 지역까지 포함하게 되면 사업비가 굉장히 많이 올라가서 지금 현재는 제외되어 있는 상태에 있습니다.

예, 알고 있습니다.

그러나 집적단지에 대한 사항을 사업이 가시화가 되고 또 보상이 이루어지고 일부 시설이 들어서게 된다고 하면 아마 유스호스텔을 유치할 수 있는 민자가 나타날 수 있는 소지도 커질 수 있다고 보여집니다. 그렇게 되면 사업을 확장할 수 있는 방안을 같이 찾아보도록 하고요. 그 명칭과 관련해서는 저희가 지금 안영동생활체육단지라고 한 사항은 사업명칭입니다. 그러니까 그 지역에 사업을 할 때 그런 명칭을 우선 사용하고 그 지역이 완성이 된다든지 할 때는 공모라든지 이런 절차를 통해서 어떻게 이름을 짓는 것이 가장 좋은지에 대해서 다시 논의하게 됩니다. 그래서 위원님께서 말씀하신 그런 부분들에 대해서 이것이 어느 정도 가시화되고 입주한다든지 할 때 그런 것들을 같이 더 검토하도록 하겠습니다.

답변 하시느라 수고하셨습니다. 질의를 마치겠습니다.

권중순 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분! 중식 등을 위해서 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 다음 감사는 오후 2시에 속개하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

감사자료 69쪽입니다. 민간단체 보조금 정산내역인데 정산한 것이 달라서 질의 드릴게요. 2012년도에 토지현황 제출한 것을 본 위원이 확인을 했는데 137건이었거든요. 그런데 2013년도에 보고한 것이 2012년도 분이 131건으로, 금액도 4억 800만 원 적게 제출됐거든요, 건수도 6건이 2012년도에 제출한 것하고 금년도 2012년도 분하고 이게 다르거든요, 그 내용 그것 보시면 알겠는데, 왜 차이가 납니까?

보니까 작년도에 제출했던 자료와 금년도에 제출한 자료가…….

같은 연도인데 건수하고 금액이 다르거든요.

서로 상이한 부분에 대해서 확인하고 말씀드리겠습니다.

이것은 확인하셔야지요?

예.

지금 이것은 이따 중지 시간에 해서 자료를 다시 확인한 다음에 보고해 주세요.

예, 알겠습니다.

그 현황이 다르지요?

예. 이것은 아마 작년도에 제출할 때는 실적이 아니고 계획이었던 것 같고, 이제 이 계획에 대해서 금년도는 정산이기 때문에 실적인 것 같은데 저희가 내용을 더 확인해서, 작년도에는 2012년도이기 때문에 2011년도에는 정산 분이고 이것은 아마 계획이었던 것 같습니다. 확인해서 별도로 말씀드리도록 하겠습니다.

124쪽이요, 감사자료. 구별 공공도서관, 작은도서관 현황이거든요, 지금 유성구에 공공도서관이 6개가 있거든요, 그렇지요? 124쪽.

예.

유성구에 6개가 있는데 계속적으로 나오는 얘기이고 주민들이 계속적으로 민원 제기를 하고 있는 부분인데 도안신도시에 공공도서관 건립은 지금 부지는 마련되어 있지요?

예.

그런데 이것 추진이 왜 안 되고 있나요, 지금?

그러니까 부지가 마련돼 있다고 하는 부분은 도시계획상 도서관을 할 용지가 지정이 돼 있다는 거고요, 소유는 개발사업자인 LH가 되겠습니다. 그래서 도서관을 지으려면 해당 자치단체인 구가 땅을 매입해야 되는데 현재 구에서 땅을 매입하는 절차라든지 예산확보 관계 때문에 그게 진행되면 건립이 될 것으로 판단됩니다.

그러니까 유성구에서 땅을 매입을 일단 하고 도서관을 건립해야 되는데 유성구에서 안 하고 있는 거지요?

지금 현장을 한번 알아보도록 하겠습니다.

이게 맞습니다. 작년에도 이것 때문에 업무보고 때 얘기 나온 것 같은데 본 위원이 부탁드리고 싶은 것은 도안신도시 주민들이 도서관 문제에 자꾸, 얼마 전에도 건의문이 아마 들어와 있을 겁니다. 그래서 이 부분을 유성구하고 협조해서, 유성구에서 안 올라오고 있고 우리 시로 도서관 민원이 많이 들어오고 있거든요, 한번 확인해서 진행을 어떻게 할 건가 해서 혹시 시에서 협조할 부분이 있거나 또 구에다 부탁해서 공공도서관을 도안신도시 쪽에 할 수 있으면 도서관을 건립할 수 있도록 부탁드릴게요.

예, 지금 잠깐만 확인 하나 하겠습니다. 도서관에 대해서는 지금 관평도서관을 유성구가 짓기 위해서 저희한테 예산을 요청해서 하고 있습니다. 그래서 한꺼번에 두 개는 하기 어렵기 때문에 관평도서관이 끝나면…….

관평도서관은 내년 연말까지 하는 걸로 되어 있지요?

예, 그래서 그게 끝나면 아마 유성구에서…….

그러면 2014년도에 또 안 된다는 얘기이고 2015년도는, 관평도서관 2014년 12월까지 하는 걸로 돼 있는데 그러면 도안신도시는 도서관이 2015년으로 또 넘어가야 되겠네요, 일단 그렇게 봐야 될 것 같은데.

국비도 신청하고 그러는데 국가에서도 한꺼번에 여러 도서관을 짓기는 구도 그렇고 시도 그렇고 국가도 그런 점이 있습니다. 국비도 받아서 짓는 부분이기 때문에, 그래서 아마 연차적으로 추진되지 않을까 생각하고 있습니다. 최대한 당기도록 노력하겠습니다.

행감자료 36쪽 한번 봐 주세요. 작년의 감사 때 나온 얘기인데 2013년도에 궁도대회를 대전에서 개최한다고 해서 성공적으로 개최되도록 부탁을 했던 사항이거든요. 그런데 금년에 11월 중에 궁도대회를 하는 것으로 계획은 했는데 실지 예산도 금년에 6,000만 원 지원액도 섰고 직무회의도 보니까 1월, 3월, 7월, 9월 이렇게 하고 궁도협회하고도 계속적으로 협의도 했는데, 예산까지 섰는데 이게 무산 됐어요, 그렇지요? 그런데 왜 이게 무산 됐나요?

저희도 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 그리고 작년에 위원님께서 대전 궁도발전을 위해서 이 대회를 개최했으면 좋겠다는 말씀도 있고 해서 우리가 전국대회 예산이 1억이었습니다. 그런데 6,000만 원을 더 추가해서 1억 6,000으로 이 대회를 꼭 개최하고 싶어서 노력을 했습니다. 그래서 3월부터 계속 궁도협회에 공문도 여러 차례 보내고 유선 통화도 해서 그쪽에서 개최 2개월 전에는 일정을 통보해 주겠다는 약속을 계속 했습니다. 그러다가 10월에 갑자기 공문이 와서 이 대회를 금년도에는 일정상 바빠서 못 오겠다는 의견을 우리 대전시에 보내 와서 저희로서도 황당하고 안타까운 일이었습니다. 그래서 어쨌든 예산도 서 있고 또 개최하기로 계획했던 부분이 중앙의 대한궁도협회의 협조가 안 되는 사항으로 인해서 개최하지 못한 부분에 대해서 굉장히 안타깝고 유감으로 생각하고 있습니다.

이 6,000만 원 예산은 불용처리 됐네요, 결과적으로?

예, 개최를 못 하기 때문에 불용되게 됩니다.

불용처리 되고 지금 대전시 협회하고 중앙 궁도협회하고 뭐가 잘 맞는 것 같은데 이것은 시에서 나서서 중재를 해서라도 이 대회를 치루게 해야 되는데 이렇게 되게 되면 우리 대전시나 또 대전시체육회 위상이 아주 밑으로 바닥이 나는 것입니다. 대전시 체면이 있지요, 전국대회를 한다고 해놓고 예산까지 세워줬는데 추진이 안 됐단 말이에요. 그래서 앞으로도 이런 문제가 절대 발생돼서는 안 돼요. 그러면 이 문제는 이것으로 이렇게 끝나는 것입니까, 아니면 그쪽 궁도협회 쪽이라든가 대전시 협회라든가 궁도협회 또 체육회라든가 우리 시에서 그냥 이대로 덮어놓고 말 거예요, 아니면 문책을 하거나 뭐 이렇게 하실 예정입니까?

그래서 대한궁도협회에서 이런 부분이 와서 우리 자체적으로 한번 개최해 보면 어떨까 하는 내용을 가지고도 검토를 했습니다. 그런데 대한궁도협회하고 앞으로도 계속해서 서로 업무도 협조하고 공식적인 대회를 승인받고 해야 되는데 내부적으로 우리 시가 추진만 했다고 하면 나중에 어려움을 겪게 되는 부분이 있어서 우리가 여러 차례 확인을 하고 노력했습니다. 그렇지만 최종적으로 안 됐고, 그래서 우리 대전의 궁도협회장님께서 대한궁도협회에 많은 노력을 했는데도 이것을 이루지 못했다고 그래서 우리 체육회에 굉장히 안타깝고 죄송하다는 내용의 경위서를 보내온 바가 있습니다. 그래서 앞으로 시에서 이런 전국대회를 유치하고 예산도 세운 일을 이렇게 개최하지 못하는 불미스러운 일이 발생되지 않도록 더 열심히 노력해 나가겠습니다. 그래서 만약 이분들이 10월 이렇게 늦게 통보해 주지 않고 일찍만 통보해 줬더라도 우리가 다른 대회를 개최한다든지 이렇게 대체할 수가 있었는데 너무 늦게 우리한테 통보를 해 주면서 한 사항이 있어서 안타까운 사항이 있습니다.

이 문제는 궁도협회 이번 것으로 끝나는 것이 아니라 대전시에 있는 다른 협회 전체한테도 통보가 되어야 됩니다. 앞으로 이런 일이 다시 발생되지 않도록, 어쨌든 시민이 낸 예산도 불용처리시키게 됐고 또 계획이 이렇게 되다 보니까 대전시나 체육회가 아까 얘기한 대로 위상이 추락되는 부분이기 때문에 궁도협회뿐만 아니라 대전시 각 협회에도 이런 사례가 재발되지 않도록 대책마련에 계획을 세워서 이런 일이 다시 안 생기게 대책마련을 해 주실 것을 부탁드릴게요.

예, 이런 일을 거울삼아서 우리가 46개의 가맹단체들에 대해서 이런 사례가 있었기 때문에 앞으로 대한체육회나 궁도협회라든지 각 가맹단체들과 유기적인 관계를 통해서 이런 일이 발생하지 않도록 하겠습니다.

139쪽입니다. 대전시티즌 운영 관계를 질의드리겠습니다. 우선 질의하기 전에 감독이 팀 성적 때문에 스트레스를 받아서 병원에 입원했다고 그러는데 감독님 건강 상태는 어때요?

퇴원은 해서 부산인 집에 가 있기는 한데 출근해서 우리 선수들 지도하기에는 아직 어려움이 있다고 해서 아직 출근은 안 하고 있는 상태에 있습니다.

많이 쾌유됐는데 아직은.

예, 아직 의사진단에 의해서 스트레스 받는 일이라든지 누구를 지도하기에는 어려움이 있다고 해서 아직은 출근 못 하고 있는 상태에 있습니다.

우리 대전시티즌이, K-리그 클래식 14개 팀이지요, 지금 전국?

예, 그렇습니다.

압도적으로 최하위로 계속 성적이 부진했었는데 성적 부진한 이유하고, 그 이유는 아실 거 아니에요, 국장님? 이유하고 앞으로 대전시티즌 어떻게 운영할 것인지 답변해 주시기 바랍니다.

지금 14팀 중에서 시민구단이 대구, 경남, 강원, 대전입니다. 우리 시가 지금 안타깝게 이 네 구단 중에서 가장 하위인 14위에 있는데 시민구단이나, 기업구단은 대부분 투자라든지 이런 부분들을 과감하게 한다든지 좋은 선수를 영입하는 데 대해서 적극적인데 시민구단은 시의 세금으로 들어가는 부분들이 상당히 있고 후원이라든지 기업 후원 이런 것으로 운영하기 때문에 비용 때문에 우수선수를 확보하기가 어렵고, 또 하나는 가급적이면 프로구단에 있는 선수들이 기업구단이라든지 이런 데 가 있으면 인지도라든가 그런 것 때문에 나중에 좋은 데로 갈 수 있는 부분들이 많기 때문에 만약 같은 값을 준다 하더라도 시민구단으로 오는 것을 후순위로 두고 있는 상태가 되겠습니다. 그래서 시민구단들에 대한 공통적인 애로사항인데 어쨌든 저희가 시민들이 우리 시티즌을 바라보는 부분들은 상당히 잘 했으면 좋겠다, 우리 시민들한테 적극적으로 경기를 잘 해서 좋은 모습을 보여주면 좋겠다는 부분들이 있는데 그런 앞의 두 가지, 여러 가지 선호도와 비용적 측면에서 낮은 상태를 유지하고 있습니다. 앞으로 세 경기 남았는데 이번에 두 팀이 떨어지게 됩니다. 그렇지만 나머지 세 경기 중에서도 최선을 다해서 클래식에 잔류할 수 있는 방향에 대해서 노력을 하도록 하겠습니다.

국장님, 비용 문제를 얘기해 주셨거든요. 대전시티즌 주요업무보고를 본 위원이 받아봤어요. 받아봤는데 금년도에 125억 8,800만 원, 예산 총액이거든요. 그런데 예산 총액이 125억 8,800만 원인데 예상 수입은 61억 6,800만 원이란 말이에요. 그러다 보니까 부족액이 64억 2,000만 원의 부족액이 나왔어요, 계산상으로. 그래서 아마 금년 추경에 19억을 편성하고 그래도 45억 2,000만 원이 부족하단 말이에요. 이 예산 어떻게 충당하신 거예요?

연초에 위원님들께서 시티즌에 대한 관심이 많아서 시티즌에서 아마 직접 위원님들 찾아 뵙고 금년도 계획이라든지 이런 것들을 보고드린 것으로 알고 있습니다. 그래서 연초에 재원을 판단할 때 총 한 125억 정도가 예상 수입이 있고 우리 시가 주는 것들을 포함해서 자기들 자체수입은 한 61억 정도 되고 부족액이 64억 정도 된다고 했었습니다. 그런데 저희가 추경이라든지 이런 것들을 통해서 실제 들어올 수 있는 돈들에 대해서 한번 수입을 확인해 봤더니 좀 과다하게 잡은 부분이 있어서 우리가 5월에 1회 추경을 할 때 15억 원을 삭감했습니다. 그래서 125억 원이 1년 계획이라고 하는 부분을 실제 들어올 수 있는 부분으로 조정을 해서 15억을 감액해서 금년도 예산을 110억 원으로 잡았습니다. 그래서 110억 원 중에서 시티즌이 자체적으로 원래 확보할 수 있다고 한 61억 원을 제외하니까 50억의 부족이 발생돼서 그 50억 원에 대해서 당초에 우리 시가 본예산에 편성했던 20억이 있었습니다. 그래서 나머지 30억을 1회 추경에서 지원할 계획이었는데 1회 추경에 시도 재원이 넉넉하지 않고 또 하나는 금방 다 재원이 소요되는 것이 아니기 때문에, 연말까지 소요되는 것이기 때문에 1회 추경에서 19억 원만 지원했습니다. 그래서 나머지 부족액 11억 원 정도는 곧 정리추경 때에 반영을 해서 시티즌에 지원해 줄 계획으로 있습니다.

11억 부족액만 정리추경에 반영하면 된다. 그러면 110억이 되는 거네요, 그렇지요?

예, 그래서 지금 이 부분은 운영과 관련된 사항이고 저희가 또 하나 파악한 것은 이번에 아시겠지만 덕암축구장을 다시 완성을 해서 숙소로 들어가게 됩니다. 그 숙소에 들어가게 되면 거기에 필요한 집기들 같은 것들이 있어서 그게 한 3억 5,000 정도가 들어간다고 합니다. 그래서 당초 연초에 계획했던 부분들에 대한 11억 원 부족액과 이번에 숙소로 들어가게 되는 데 따른 집기구입비 등해서 3억 5,000 해서 한 14억 5,000 정도를 우리가 추경에 마련해 줘야지만 시티즌이 운영할 수 있지 않나 생각이 됩니다.

정리추경에요?

예.

그런데 선구단이 지금 현재 47명 아닙니까, 2013년도에? 11명의 선수를 감원할 계획을 가지고 있었지요? 47명에서 36명으로 인원을 줄이는 것으로 금년에 그렇게 계획을 했지요? 지금 인원 줄였습니까, 몇 명?

예, 연초에 위원님들께 보고드렸던 내용 중에서 47명에서 36명으로 줄이겠다는 계획을 보고했었고요. 저희가 팀이 여러 가지 훌륭한 선수들이 없는 상태에서 인원만 많다고 하는 것은 어려움이 있다고 해서 저희가 인원을 줄이도록 한 이 계획에서 3명 정도를 더 줄여서 지금 현재는 33명으로 운영을 하고 있습니다.

3명만 줄였어요?

더 줄인 거지요, 그러니까 47명에서.

그러면 14명을 줄였네요?

그렇습니다.

3명을 더 줄였나요?

예.

그리고 예산은 금년도 44억 1,700만 원. 이것 갖고 계시지요, 주요업무보고 안 갖고 계십니까?

지금 저는 안 가지고 있습니다.

갖고 오셨어야지, 오늘 감사인데 이것을 안 가지고 오시면 어떡합니까, 주요업무보고를? (집행기관석 공무원, 문화체육국장에게 자료 전달)

여기 있습니다.

보세요, 23쪽요.

예, 선수단 운영팀.

연봉, 중간에. 선수단 인원 운영은 14명 줄인 것으로 지금 말씀해 주셨고. 총 연봉 운영안요. 이것도 인원이 많이 줄었기 때문에 금액도 많이 줄겠네요. 2013년도에 44억 1,700만 원 아닙니까, 그렇지요 총 연봉요?

예.

2014년도에 34억 9,000만 원, 9억 2,700만 원 연봉을 줄인 거 아니에요? 그러니까 3명이 더 줄었으니까 더 줄겠네요, 이것도 그렇지요?

이 부분은 아직 2014년도 예산을 구체적으로 짜지 않았습니다만.

그것은 그렇게 하시고, 우선 본 위원이 뭐를 물으려고 하냐면 이 연봉을 줄이다 보니까 선수가, 지금 등급별 선수를 봤을 때 2억에서 1억 5,000 선수가 4명인데 3명으로 줄어든다, 1명이 줄게 되거든요. 그리고 1억 4,000에서 1억 연봉 받는 4명 선수도 한 명이 줄고 또 9,000에서 5,000만 원 받는 선수가 15명인데 여기는 13명으로 2명이 줍니다. 그러면 이 연봉이 이렇게 줄고 인원이 준다는 얘기는 좋은 선수가 지금 빠져나갔다는 얘기입니다. 빼내겠다는 얘기예요, 그렇지요? 그러면 지금도 경기에 14위하고 있는데 이런 식으로 운영하면 내년도는 어떻게 하려고 그래요? 제대로 운영이 되겠어요, 이렇게 좋은 선수들 다 빼내고?

시가 충분히 돈을 지원해 준다든지 아니면 후원 기업이라든지 이런 데서 후원이나 광고를 많이 해 주셔서 예산을 늘린다고 하면 좋겠습니다만, 저희가 많은 노력들을 해도 이런 부분들이 크게 증가하고 있지 않기 때문에 가급적 최소한의 경비로 운영할 수 있는 방안들을 노력하고, 또 선수들이 물론 연봉을 많이 받는 선수들이 좋은 선수이고 훌륭한 선수이겠습니다만, 우리 구단이 어려움이 있다고 그러면 힘을 합쳐서 좋은 성적을 발휘할 수도 있지 않나 생각이 됩니다. 최근에 물론 막다른 길이기는 합니다만, 3연승을 한 상태로 있습니다, 선수들은 같거든요. 그래서 어쨌든 많은 돈을 주면 좋겠습니다만, 최소의 비용으로 잘 운영해 볼 계획을 가지고 있습니다.

본 위원이 걱정하는 부분은 금년에도 성적이 안 좋았는데 선수는 47명에서 33명으로 줄이고 또 모든 예산도 다 줄이고 또 좋은 선수도, 아까 국장님은 연봉이 낮은 선수도 좋은 선수가 있겠지요. 그러나 본 위원이 판단했을 때 연봉이 줄었을 때는 좋은 선수가 아니라 선수가 조금 약하지 않을까 하는 생각을 갖는데 지금 전면적으로 이렇게 줄여놓고 내년 K-리그라든가 이 운영을 어떻게 할 것인지 걱정을 안 할 수가 없어요. 그러면 이렇게 인원이라든가 예산도 줄이고 전부 이렇게 하고도 ‘내년에 좋은 성적을 낼 수 있겠다.’ 이렇게 국장님 생각을 하고 계시나?

지금 현재 이 계획은 2월 정도에 위원님들께 보고드린 사항이었고.

아니 보고하셨어도 47명에서 33명으로 인원을 그때보다 더 많이 줄였잖아요, 지금?

그러니까 저희가 선수들에 대해서 출전기록이라든지 이런 것들을 확인해 봤더니 선수는 47명이나 됩니다만, 1년 내내 한 번도 안 뛴 선수도 있었습니다. 그래서 그런 선수 위주로 감원을 했고요. 이 부분은 저희가 11월 30일까지 하면 모든 경기 시즌이 끝납니다. 그렇게 되면 우리가 잔류될 것이냐 아니면 2부로 될 것이냐에 대한 그런 문제들이 정리가 되기 때문에 그렇게 되면 만약 우리가 잔류를 한다고 보면 이 예산 가지고 좀 더 좋은 성적을 올리기가 어렵다는 판단이 되면 예산이라든가 이런 것들은 다시 조정해야 되는 문제가 있습니다. 아직은 확정된 것은 아니기 때문에 위원님께서 말씀하시고 염려하시는 그런 부분들에 대해서 우리가 한번 최대한 다시 검토하도록 하겠습니다.

어쨌든 대전시티즌 선수단 전력을 2013년도에 중위권으로 하겠다고 사실 시작을 했는데 그렇게 못 했고, 내년도의 인원도 줄이고 예산도 이렇게 줄였는데 걱정은 하지만 내년에는 정말로 대전시민이 원하는 좋은 성적을 낼 수 있도록 적극적으로 시에서 노력을 부탁드리겠습니다.

예, 너무 염려해 주셔서 감사드리고요. 하여간 이번 11월 30일까지 시즌 최종 끝날 때 상황을 놓고 다시 구체적인 계획을 수립하도록 하겠습니다.

이상입니다.

임재인 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분! 효율적인 감사를 위해 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

대전시티즌 관련해서 보충질의 드리겠습니다. 국장님, 대전시에서 시티즌에 얼마 정도 지원하면 그래도 다른 지역에 비해서 경기력이 향상될 수 있다고 생각하십니까?

우선 계산하듯이 딱 한다고 하는 것은 어려울 것 같습니다.

우리가 항상 부족하다 이렇게 말씀하셨잖아요?

저희가 시민구단의 경우 아까도 말씀드렸습니다만, 시민구단이 대구, 경남, 강원, 대전이 있고 그 다음에 작년도에 2부 리그인 챌린지로 강등된 광주가 있습니다. 광주는 작년도에 챌린지로 넘어가서 현재 1위는 못하고 있는 상태에 있고 상무가 1위를 하고 있는 상태에 있습니다. 그래서 시민구단에 공통적인, 대표들을 만나면 하는 얘기가 프로 축구에서 시민구단이 없었으면 좋겠다는 얘기입니다. 아니면 강등제를 없애든지, 강등제가 되면 결국은 시민구단만 떨어져 나간다고 보고 있는 상태입니다. 기업구단은 항상 있고.

예, 알겠습니다. 그것은 길게 하실 필요는 없고. 대전이 타시민구단에 비해서 시 지원금이 가장 많은 것은 아시지요?

예, 그렇습니다.

그렇지요?

예.

그런데 조금 전에 존경하는 임재인 위원님한테 말씀하실 때 금액은 말씀 안 했습니다만, 대전이 타시·도에 비해서 적은 지원금을 주는 뉘앙스를 풍기면서 대답을 하셨어요. 그런데 실제적으로 대전시가 도시 규모, 예산 규모가 훨씬 큰 시·도에 비해서 지원금이 절대 금액도 많고 상대 금액도 많습니다. 그럼에도 불구하고 다른 시민구단에 비해서 성적이 뒤쳐지거든요, 본 위원이 그래서 처음에 여쭤본 거예요, 지금 다른 데보다 많이 주고 있어요. 강원 20억 줬고, 대구가 36억 줬습니다. 경남이 10억에다가 기업 후원금 포함해서 20억입니다. 인천이 30억 원에다가 추경 15억 원 예상하고 있습니다, 그래서 45억입니다. 아직 추경이 이뤄지지 않은 시점이기 때문에 인천보다도 훨씬 많은 지원금을 주고 있어요, 현재. 그래서 대전시가 시티즌에 열악한 재정이고 적은 예산을 지원하다 보니까 선수확보가 어렵다고 하는 것은 이치에 맞지 않는 말씀입니다. 그래서 본 위원은 그렇게 생각을 해요, 정말로 시티즌이 정상화되고 경기력이 향상될 수 있는 것이, 대전시가 도대체 얼마를 더 지원해야 되나 다른 시·도보다 더 많이 지원하면 된 것 아니에요? 저번에도 다른 자리에서 말씀드렸던 것 같은데 예산 규모가 대구, 인천 우리랑 비교할 때 예산 규모가 어느 정도 차이가 납니까?

이렇게 보시는 것이 제가 정확한 설명이 될지는 모르겠습니다만, 시가 얼마를 주느냐보다는 그 구단이 총 얼마의 예산으로 구단을 운영하고 있느냐가 더 중요하지 않은가 생각됩니다.

그렇게 말씀하시면 본 위원이 말씀드리겠습니다. 인천의 예산이 170억입니다. 경남이 143억이고, 대구가 107억입니다. 우리보다 적습니다.

예.

강원이 120억 우리랑 거의 비슷합니다.

예.

지금 말씀하신 전체 예산 규모도 차이가 별로 없습니다. 그런데 지금 말씀하시는 것은 말이 안 되지요.

지금 말씀하신 것 중에서 우리가 다섯 개 구단 중에서 네 번째로 적은 상태지요, 그러니까 가장 적은 것으로 치면 두 번째로 가장 적은 상태인데 대구가 제일 적고 그 다음에 우리인데 이 부분이 투명성이 얼마나 보장되는지는 잘 모르겠습니다. 왜냐하면, 예산이라든지 표면적으로는 예산이지만 실질적으로 기업 후원이라든지 어떤 선수 하나는 누가 책임진다든지 이런 부분들이 있을 수 있기 때문에 분명한 투명성으로 이 예산이 정말 100% 일치하는지에 대한 부분이 있고, 하나는 이렇습니다. 다른 기업이라든지 이런 데에서 후원금을 충분히 내주신다고 하면 우리는 당연히 시가 주는 금액은 줄이든지 아니면 갖더라도 예산은 많아지게 되는 경우가 되겠습니다. 그런데 어쨌든 이 구단이 운영하는 총 예산은 시에서 시민의 세금으로 시에서 줬든지 아니면 기업이 조세적 성격으로 이 돈을 줬든지 어쨌든 시민이 이 구단들을 위해서 낸 것으로 보면 같지 않나 이런 생각이 듭니다. 꼭 100% 일치는 아니지만 어쨌든 시민이 광고나 협찬으로 낸 금액을 우리 시한테 낸 세금에서 충당했느냐 아니면 시민들이 직접 줬느냐가 목이 달라졌기 때문이지 실질적인 그런 점에 있어서는 비슷하지 않나 생각이 듭니다.

본 위원도 타시·도의 입장 수익이 어떻게 되는지, 회원이 어떻게 되는지 정확히 자료가 없기 때문에 말씀은 못 드리겠습니다. 어쨌든 예산적인 부분은 아니라는 겁니다. 예산의 규모, 서울에서 서울의 시민구단을 했다고 해서 시민구단 운영하는데 대전은 100억이지만 500억 있어야 된다는 법은 없지요. 그런데 타시민구단하고 우리 구단하고 비교했을 때 도시 규모면이나 예산 규모면으로 봤을 때 실제적으로 적지 않은 예산과 지원으로 운영되고 있다는 것은 사실입니다. 그래서 경기력 향상 얘기 나올 때 ‘돈 때문에, 돈 때문에.’ 얘기는 적합하지 않다는 말씀을 드리는 겁니다. 이것은 돈의 문제가 아닌 것 같아요. 그래서 운영상에 뭔가 합리적인 운영 방안이 나와야 되는 부분이지, 돈이 적어서 선수 확보를 못 해서, 선수 확보는 똑같이 다 하고 있어요, 그 돈으로. 그러니까 항상 우리가 핑계대서 ‘돈이 없어서 우수한 선수를 확보하지 못했기 때문에 성적이 항상 꼴찌밖에 될 수 없습니다.’ 라는 것은 핑계입니다, 핑계인 것 같아요. 타시·도랑 비교하면 설득력을 갖지 못합니다.

어쨌든 100%는 아닙니다만, 말씀을 드렸잖습니까. 우리가 대구보다 그 다음으로 주는 금액이 낮다는 말씀을 드렸었고요. 어쨌든 시가 주는 금액이냐 아니면 다른 후원을 받느냐에 따라서 총액에 따라 그런 결정 부분이 있고.

프로구단은요, 우리가 지금 착각하는데 프로구단은 어디 지원받아서 운영하려고 프로구단을 운영하는 게 아니에요, 알잖아요.

그러니까…….

프로구단은 돈 벌어야 되는 거예요, 돈 벌어서 구단 키우고 선수 확보하고 하는 것이지 돈 얻어서 여기 저기 손님을 얻어서 프로구단을 활성화 시킨다 이것은 아닙니다. 아직 어려우니까 지원을 해 주는 거예요. 그러나 향후 지향은 자생력을 키워야 되는 부분이고 스스로 돈을 벌어서 구단을 운영해야 되는 거예요, 그것을 우리가 초기 단계에 지원을, 아직은 그 시기가 도래하지 않았기 때문에 지원을 하는 것이지, 시 돈으로 주면 어떻고 이래저래 어디면 어떻고 넓게 보면 똑같은 돈이다, 아닙니다.

너무나 당연하신 말씀입니다. 너무나 당연하신 말씀이신데…….

너무 거기에 머무르시면 안 될 것 같아요.

당연하신 말씀이신데 우리가 골게터가 없거든요, 그러니까 골을 잘 넣을 수 있는 사람은 굉장히 비쌉니다. 그런 사람 하나만 있어도 득점하는데 굉장히 유리한 부분들이 있습니다. 그래서 우리가 지난번에 경기장마다 한 번도 안 빠지고 가서 봅니다만, 아주 빠른 선수와 골을 잘 넣는 선수 한 명이 경기장의 그 당시의 상황을 좌우할 정도의 상황들이 많이 발생되더라고요. 그래서 우리도 만약 큰돈을 주고 그런 선수를 하나 사온다고 하면 상당한 골 득점력에 도움이 되지 않을까 그런 생각도 듭니다.

예, 그 말에 일정 정도 공감을 합니다. 우리가 외국인 선수가 3명이지요?

예.

경기장을 가봤더니 플라타라는 선수가 눈에 띄더라고요, 그렇지요?

예, 아리아스도 잘 하고 있습니다.

본 위원이 볼 때는 아리아스보다는 플라타가 훨씬 눈에 띄더라고요. 외국인 선수 확보할 때도 선수 확보를 잘 해야 되는 부분이고, 플라타가 얼마를 받고 아리아스가 얼마를 받는지는 모르겠어요. 우리가 어쨌든 우수선수 확보는 금액도 금액이지만 선수에 대한 면면을 제대로 파악하고 보는 눈이 있어야겠지요. 1억짜리 데려와서 10억짜리 선수 만드는 게 프로입니다.

그렇습니다.

그렇지요? 10억짜리 선수 데려와서 1억도 못 쓰는 대전이 정말 그런 역할을 두 번씩이나 했어요, 아시지요? 2012년도에 한 번 하고 2010년도인가 고종수 선수 한 번 하고요. 제일 비싼 연봉으로 데려와서 고종수 선수 몇 게임 뛰고 은퇴시키고 한 선수는 한 게임도 못 뛰고 은퇴시켰습니다. 지금 말씀하신 발 빠르다는 선수입니다. 그러니까 선수를 확보할 때 유명한 사람도 아니고 정말로 선수 발굴에, 그래서 어떻게 해요, 프로는 그렇습니다. 저비용 고효율을 창출해야 됩니다. 저비용으로 우수한 선수 확보해서 그 선수를 통해서 경기력 향상도 시키고 그 선수를 통해서 재정 확보도 하고 후원도 받을 수 있는 방안을 찾아야지요, 그렇게 했으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 운영에 있어서 하나, 과연 잘 되는 집이 아직 못 되는 부담을 느끼는 게 뭐냐 하면 142쪽, 사무국 직원 현황을 봤어요. 사무국 직원이 사장 포함해서 17명입니다. 직원을 보면 2년 내외입니다, 4명 빼고. 이 4명 중에는 또 얼마 전에 사직을 했다고 얘기를 들었고 그러면 실제적으로 남아있는 4년 이상 된 직원이 3명입니다, 3명. 2006년도부터 시민구단으로 됐지요. 그때에도 그 구단 직원들을 일부 인수했을 것인데 다들 어떻게 된 것이 한 명은 1년도 안 되고 나머지는 다 2년 내외예요, 2점 몇 년, 1점 몇 년 2년 내외입니다. 아니, 시장이 바뀌면 시티즌 직원들도 바뀌나 하는 생각이 들 정도로 신기하게 이렇게 되어 있어요, 그렇지는 않겠지요? 시장 바뀐다고 해서 시티즌 직원들 바꾸진 않겠지요?

당연히 그럴 거라고 생각합니다.

당연히 본 위원도 그럴 거라고 생각합니다. 그런데 현황을 보면 직원들이 조금 있다 그만두고 조금 있다 그만두고 이러는 거예요. 그러면 아시겠지만 잘 되는 집안은 가족이 화목합니다, 융화도 잘 됩니다. 안 되는 집이 어떻게 돼요, 허구한 날 집 밖으로 나갑니다. 선수들이 잘 하면 되지요, 그런데 선수들이 잘 하기 위해서는 또 중요한 역할을 하는 것이 프론트입니다. 프론트가 항상 자리 잡지 못하고 있고 지원 제대로 못 하고 있고 이러는데 과연 선수들이 편한 마음으로 그리고 제대로 된 경기력을 보여줄 수 있을까 라고 생각하면 선수의 문제뿐만 아니라 프론트 영향도 있을 것 같아요. 이것은 어떻게 해야 되나요?

예, 지금 위원님께서 그렇게 말씀하시는 걸 들어보니까 자주 직원이 바뀌었다는 부분에 대해서 새삼 알게 됐습니다. 시티즌 사무국 직원의 평균 근속 연수를 봤더니 말씀하신 바와 같이 2.6년이어서 자주 바뀐 것 같습니다. 근속 연수가 대체로 짧아서 구단을 속속들이 안다든지 이런 부분들에 있어서 부족하지 않나 그런 생각도 듭니다. 그런데 있는 선수에 대해서는 몇 분을 분석해 봤더니 타구단에서 경험이 있는 분이 우리 구단에 있지만 다른 구단에서 몇 년 하다가 오신 분들도 있었고 기업 같은 데서 경영과 관련돼서 하신 분들도 있었습니다. 그래서 이렇게 자주 이직된 부분들에 대해서 앞으로 원인을 찾고 더 남아있을 수 있도록 하겠습니다만, 어쨌든 현재 남아있는 이런 분들도 일정 부분 근무경험은 있다는 말씀을 드리고, 그리고 이런 구단이라든지 이런 기업 같은 데에는 현재 있는 데보다 조금이라도 보수라든지 여건이 좋아지면 대부분 그리로 옮겨가게 됩니다. 아마 여기 계신 분들도 시티즌보다 보수나 여건이 좋은 데로 옮겨가는 경향이 크지 않나 이런 생각도 듭니다. 앞으로 이렇게 자주 바뀌는 일에 대해서 원인도 더 분석해 보고 해서 시티즌의 프론트들이 선수들을 적극 지원할 수 있는 방안들에 대해서 같이 찾아보도록 하겠습니다.

예, 꼭 찾아봐 주시고요.

예.

개선책이 만들어져야 될 것 같습니다. 본 위원은 며칠 전에 대전시티즌이 강원도 원정경기 가서 이겨서 3연승해서 기뻐하는 직원의 모습을 전화 목소리로 들었습니다.

예.

문자가 왔더라고요, “의원님 3연승 했어요.”.

예.

“가지는 못하지만 인터넷을 통해서 봤습니다.” 라고 얘기를 하더라고요, 왜냐하면 아무 경기나 TV에서 보여주지 않거든요. 그러다 보니까 인터넷을 통해서 그것을 보고 있었고 경기 끝나자마자 ‘3연승 했다.’ 라고 문자를 보내주셨어요.

예.

담당직원들이 실제적으로 우리가 항상 얘기하잖아요, ‘대전시티즌은 주식회사기 때문에 감사권도 없고 인사권도 없고 그렇습니다.’ 라고 얘기함에도 불구하고 우리가 지원만 할 뿐인데도 불구하고 대전 경기 때마다 항상 가서 응원하고 지켜보고, 그리고 원정 경기는 가진 못하지만 인터넷을 통해서 지켜보고 있는 모습을 봤어요. 그래서 ‘담당하신 직원들이 열심히 하는구나!’ 그런데 열심히 하는 만큼의 성적들을 내줘서 시민들에게 기쁨을 줬으면 좋겠는데 11월 3일 경기장에 계셨지요?

예, 계속 있었습니다.

마지막 역전 골 넣을 때 난리 났지요?

예, 경기 종료돼서 시장님과 같이 내려가는 중에 한 골 넣어서 만세를 불렀습니다.

예, 그러한 모습들을 시민들에게 자주 보여줄 수 있는 대전시티즌이 돼야 되거든요.

예.

어쨌든 열심히 한 것은 잘 하면 열심히 한 것 같고 못 하면 열심히 안 한 것 같고, 그것은 아닌데 어쨌든 비쳐지는 것은 그렇게 비쳐집니다. 그래서 정말 시민들이 대전시티즌을 통해서 기쁨과 행복을 느낄 수 있도록 더 노력해 달라고 해 주시고, 그리고 프론트가 됐든 뭐가 됐든 선수들이 경기력을 최대화할 수 있도록 지원해 주십시오. 그리고 자꾸 돈이 부족해서 이것보다는 돈 아닌 다른 걸로 일단 해야 될 것 같고, 그렇습니다. 그래서 광주 같은 경우가 40억 지원했다가 이번에 25억 한 것이지요?

예, 광주가 전체적으로 예산도 줄였더라고요.

예, 시 지원금도 줄어서 언론에 보니까 ‘대전시도 광주처럼 시 지원금이 줄어들지 않겠느냐?’ 라는 우려 섞인, 경우에 따라서는 당연한 것 아니냐는 식으로 언론에서 봤습니다. 하여간 시티즌이 내년도에 2부 리그로 강등되더라도 여전히 경기를 통해서 시민들에게 기쁨을 줄 수 있는 시티즌 구단, 그러니까 시티즌 보러 가면 ‘그냥 재미있어.’, ‘안 이겨도 재미있어.’, ‘못 이겨도 재미있어.’ 이런 것이라도 차라리 줘야 될 것 같고, 그렇게 했으면 좋겠습니다. 운영에 실질적인 권한은 없지만 그래도 40억을 지원하는 데입니다, 대전이 40억을. 기타 후원금까지 포함하면 50%를 순수하게 대전시 차원에서 지원하는 것이나 마찬가지입니다. 그리고 한 가지 당부드리고 싶은 것은, 실제적으로 입장 수익이 너무 적어요, 너무 적습니다. 입장 수익이 전체 예산에 7% 정도 해당됩니다. 입장 수익이 늘어나면 광고수익 늘어나고, 후원 수익이 늘어납니다. 그리고 시 지원금 줄어듭니다. 그래서 입장 수익이 왜 적은지에 대한 고민을 더 하셔서 관계자 되시는 분들한테 동원이 아닌 실제적으로 대전은 동원을 통해서 입장 수익을 늘리는 경우도 많이 있습니다. 구청의 날, 구민의 날, 뭐의 날 해서 하는데 어쨌든 일반 시민들 대상으로 하는 입장 수익이 늘어날 수 있도록 시티즌 구단이 노력해야 될 것 같고, 시에서도 지원해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 이렇게 시티즌 성적이 부진한데도 위원님께서 더 격려해 주시고 시티즌이 잘 됐으면 하는 말씀을 해 주셔서 감사드리고, 저희도 그렇게 되도록 최대한 노력을 해 나가고 있습니다만, 전체적인 성적이 낮아서 많은 안타까움이 있습니다.

예, 다른 것 질의 더 하겠습니다. 업무보고서 76쪽 잠깐 봐 주시면, 대전연정국악문화회관 관련입니다, 76쪽입니다. 찾으셨나요, 76쪽?

예.

가장 밑에 보면 연주단원 보강 이렇게 되어 있어요.

예.

보강할 계획을 갖고 계신가요, 어떤 계획을 갖고 계신가요, 이게 2014년도 계획이니까?

지금 국악연주단의 정원이, 현원은 74명이고 정원은 110명입니다. 작년도에 규칙을 개정하면서 정원을 늘렸습니다. 그래서 지금 아시겠지만 국악전용 공연장을 둔산에 짓고 있어서 이것들이 완공이 될 즈음해서 우리가 현재 운영하고 있는 부족 인력들을 일부 확보할 계획으로 있습니다.

계획으로 갖고 계세요?

예.

예산도 확보할 계획을 갖고 계신가요?

정원은 이미 확보가 돼 있는 상태이고, 현원을 채우는 일이기 때문에…….

그러니까 현원을 채우려면 예산을 확보해야 되잖아요?

예산은 저희가 요구를 하면 우리 시의 재정 여건에 따라서 배정해 주는 부분이기 때문에 저희는 충분히 요구를 합니다만, 예산 부서와 적극적인 협력을 해야 되겠지요.

예, 10월 31일에 ‘그 천년의 소리’ 라는 제목으로 정기 연주가 있었습니다, 연정국악원이요.

예.

무용입니다, 무용인데 보시면 우리 단원이 9명입니다, 연정국악원 단원이.

예.

객원이 가곡 부분 빼고, 가곡 부분 또 3명 계신데 그분들까지 포함하면 11명이고 그분들 빼고 무용만 따지면 8명입니다.

예.

그날 공연에 50%를 객원이 차지했습니다.

예.

50%는 연정국악원에서 했고요. 그것을 정기 연주라는 이름으로 발표를 했어요. 타당하다고 생각하십니까?

우리 무용단이 정원으로 말씀드리면 20명입니다. 현재 안무자까지 해서 열 한 분이기 때문에 아직 정원에 아홉 명이 미치지 못하고 있는 상태인데 그 부분은 아까 말씀드린 것처럼 점차적으로 늘려나가겠다는 말씀드리고 아까 같이 정기연주회에 우리 단원이 50%밖에 안 되고 객원으로 했다는 부분에 대해서 너무 안타깝습니다. 우리 단원이 충분히 있어서 국악원에서 있는 분들이 공연을 좋은 모습으로 보여드렸어야 됐는데, 그러나 객원으로 오신 분들도 아마 실력은 우리 단원 못지 않은 실력을 가지고 있었을 것이라고 생각됩니다. 다만 우리의 단원이 아니기 때문에 안타까운 부분이 있지요.

그러니까 실제적으로 공연의 내용은 단독 공연이 아니었다는 것이지요, 객원이 한두 명 들어갈 수 있습니다, 그 내용에 따라서. 대부분 초청하지요, 객원을.

예.

그런데 이것은 초청의 수준이 아니었고 합동 공연이었습니다.

예.

그래서 처지가, 조건이 그것밖에 안 되니까 그렇습니다. 그러면 대전의 연정국악원이 대전을 대표하는 전통 무용하는 곳 아닙니까, 그렇지요?

예, 그렇습니다.

거기에서 자체 공연을 못 띄울 정도의 상황이라는 겁니다. 왜냐하면 춤을 춰도 숫자가 안 나와서 완성도가 떨어지기 때문에 그 춤을 못 올리는 거예요, 본 위원이 물어봤습니다. 태평무를 하면서 최소한 몇 명이 있어야 되냐고, 아무리 없어도 12명은 있어야 된대요, 그런데 대부분 8명 정도가 합니다. 그러니까 큰 공연, 대놓고 하는 공연에서는 못 하고 초청해서 어디 가서는 태평무를 보여줍니다. 그래서 정말로 대전시립이잖아요, 대전에서 운영하는 예술단입니다.

예.

거기에서 작품 하나도 제대로 완성도를 책임질 수 없는 예술단이라면 대전시립이라는 이름이 무색하지 않은가 라는 생각이 들고요. 최소한의 작품의 완성도를 갖출 수 있는 정도의 단원들이 확보돼야 된다는 말씀을 드립니다. 아울러 연정국악원이 내년도에 오픈하게 되는데 오픈 전에는 만반의 준비를 하셔서 오픈 뒤에도 이번과 같은 일이 없도록 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 되도록 같이 최대한 노력하겠습니다.

쉬었다가 이따 다시 하겠습니다. 이상입니다.

김명경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 권중순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권중순 위원입니다. 대한민국을 한동안 뜨겁게 달궜던 이슈, 4대강 정비사업이 완성됐다고 합니다. 22조 2,000억이라는 돈이 투자가 됐고 장점도 있었지만 현재 나오는 것 보면 연간 수 조 원의 유지·보수비가 들어갑니다. 자연의 섭리를 거슬러서 치수사업을 했다는 것이 어떤 결과를 보여주는지를 잘 나타내주는 사업 같습니다. 혹시 이번에 국장님, 효문화뿌리축제할 때 뿌리공원 오셨다 가셨지요?

예, 몇 번 다녀왔습니다.

그렇지요, 혹시 물 보셨어요?

뿌리공원 바로 앞에 약간 깊은 데는 바닥이 안 보이고 뿌리공원 보 밑에 있는 부분은 바닥이 보이는데 돌에 이끼가 낀 것처럼 보입니다.

만성보, 만성교 밑에요. 그게 말이 참 많았었는데 설계도 없이 먼저 공사하고 나중에 후 설계를 한다는 소리를 하고 기타 등등 여러 가지 말이 많았었는데 뿌리공원 내에 오리배를 운영하시는 분 있잖습니까?

예.

거기 오리배를 운영하는데, 올 여름에 장사 거의 못 했습니다. 그 이유는 물이 너무 더러워서 사람들이 타지를 않아요, 오리배를. 그 이유가 어디 있냐면 흘러야 되는데 막아서, 막으면 썩거든요, 그래서 그것을 뿌리공원 자체가 옛날에 천염기념물인 수달이 산다고 TV에 방송도 되고 했었는데 아까 본 위원이 말씀드렸다시피 물이 썩어서 하도 더럽기 때문에 오리배를 사람들이 안 타는 정도로 됐으니까 수달은 당연히 없어졌겠지요, 수달의 행동 범위가 10km 정도 된다고 하니까 당연히 상류로 올라갔든가 피해갔겠지요. 그런데 그 이유는 이것은 사실입니다. 위에 침산보를 막아서 그래요, 침산보를 안 막았으면 그렇지 않거든요, 그런데 침산보를 막으니까 물이 한번 방아미에서 내려온 물을 침산보에서 막아서 거기서 가둬놓고 바로 거기에서 100m나 떨어졌나, 뿌리공원에서 또 보를 막아서 가둬놓기 때문에 이것은 당연히 통제 불능합니다. 본 위원이 볼 때는 침산보를 헐기 전에는 뿌리공원 물은 절대 고쳐지지 않는다는 생각이 들고 본 위원이 하도 답답하길래 효문화마을, 효월드 원장님한테 내용은 아시냐고 했더니 내용을 정확히 아시더라고요, 거기서 근무하시니까. 오죽 답답했으면 중구청에서 시로 해결 방안 좀 내달라고 공문을 보냈더라고요, 하급기관에서 상급기관으로 공문 보내기가 쉽지 않은 건데 그 정도로 심각하기 때문에 그렇다는 것이고. 지금 뿌리공원 위가 침산보잖습니까, 이번 4대강 사업에서 막은 부분? 침산보에 지금 새로운 명소가 하나 더 생겼어요. 불법 낚시터. 거기 낚시터가 잔뜩 생겨서 그 위로, 이제 가을 됐으니까 물이 깨끗해졌지 않습니까? 그러니까 거기 가다 보면 도로에 차가 많이 서 있습니다, 몇 십 대가 서 있어요. 그 이유는 그분들이 낚시를 하러 가서 그렇거든요. 그래서 본 위원이 낚시에 관한 규정을 한번 대전시의 방침을 한번 확인해 봤습니다. 그랬더니 낚시에 대해서는 본 위원이 해석하면 실질적으로는 다 풀어져 있지 않는가? 이 규정을 본 위원이 확인해 보니까 특정지역은, 특정지역 갑천 22.88㎞, 유등천 11.52㎞, 대전천 7.86㎞, 이 특정지역은 다음 행위가 금지가 된다. “홀치기 낚시, 떡밥, 어분 등 미끼를 사용하여 하천을 오염시키는 낚시행위를 금지한다. 다만, 지렁이 등 수질오염을 수반하지 않는 미끼를 사용한 낚시에 한해서는 1인당 1대 허용한다.” 라는 거니까 이 지역은 홀치기 낚시와 떡밥은 안 되지만 지렁이를 사용해서 낚시를 한 대 하는 것은 허용되고 있다는 거거든요. 그렇게 하면 실지로는 지렁이를 이용해서 낚시를 한다는 것은 다 허용됐다라는 것으로 볼 수밖에 없어요. 그런데 어쨌든 4대강 사업을 해서 22조라는 돈이 거기다 투자가 되고 그 기회비용을 그 돈이 거기다가 투자가 안 되고 다른 데다 투자했을 경우를 사실은 생각을 해봐야 되는데 그것은 저희들이 여기에서 논의할 부분은 아니고, 지금 현재 어쨌든 그것을 4대강 정비사업을 잘 활용하고 있는 것이 천변 산책로하고 자전거 도로입니다. 결론적으로는 그것 2개가 남았어요. 그래서 많은 분들이 산책도 하고 자전거 타고 여행도 하는데 거기 주변에 낚시를 하니까, 처음에는 저게 불법인가 아닌가 고민을 해 봤었는데 결론적으로는 불법 아니에요. 지렁이를 이용해서 한 대 낚시 하면 불법 아닙니다, 대전시 방침에 보면. 그게 불법인지 알았더니만 아니고, 그런데 이게 또 낚시의 특성이 줄을 던지고 하는데 통행하시는 분들, 산책하고 자전거를 이용하시는 분들 혹시 방해가 되지 않을까 걱정도 되고, 그리고 또 최근에 2013년 5월 13일부터 6월 26일까지 대전시에서 공공 바비큐장 조성 및 운영 현황해서 조성사업을 했습니다. 그래서 2013년 7월 3일부터 본 위원이 자료를 받아보니까 10월 말까지 3,210회 1만 2,840명이 이용을 했고 이용하신 분들의 의견은 75%가 만족하고 14%가 보통이고 불만족이 11%이니까 결론적으로는 1억 원의 예산을 투자해서 잘 운영되고 있다는 거고요. 그래서 이것저것 대전시 3대 하천 쪽에서 본 위원이 고민을 해봤는데 서울 같은 경우는 ’82년도부터 ’87년도까지 집중적으로 한강공원을 조성해서 8지구로 나눴더라고요. 8지구로 나눠서 서울에서 한강공원을 이용한 시민들 레저 휴식공간을 조성하고 있더라고요. 실지로 사용하고 있고 많은 분들이 또 사용하고 있고. 서울 같은 경우는 어쨌든 세빛둥둥섬인가 그것은 자꾸 말이 나오지만 나머지 부분은 큰 말이 나오지 않는다는 것은 어떻게 보면 천변에 좋은 시설과 시민이 활용할 수 있는 레저시설을 해놓는 것이 잘만 만들고 관리만 잘하면 그게 시민에게 도움이 된다는 것 같아요, 본 위원이 볼 때. 그래서 이 대전 3대 하천에다가 지금 적법하기는 하지만 이 낚시터가 지금 사실은 부작용이 많을 수 있기 때문에 지구별로 지정을 해서 운동장, 지금 축구장도 많이 있지 않습니까? 현재 축구장도 많이 있으니까, 그 다음에 공공 바비큐장, 수영장 조성 그리고 낚시터도 여기저기서 하게 하지 말고 어떤 지구를 시민 레저단지를 조성해서 거기에서 하면 어떨까 생각이 들어서 말씀을 드리는데, 어차피 관리는 하천관리사업소에서 하는 것 같고 이런 사업 계획은 국장님이 하셔야 될 것 같아서 말씀을 드리는데 의견을 주십시오.

그렇게 낚시를 침산보 거기에서 많이 하는지는 몰랐습니다. 제가 뿌리공원까지는 가봤는데 거기는 안 봐서. 그래서 지금 말씀하신 부분들이 가능한지를 저 혼자만 파악하기는 어려운 것 같습니다. 그래서 하천을 관리하는 것은 위원님께서도 말씀하셨지만 하천관리사업소에서 지금 관리를 하기 때문에 우리 낚시와 관련된 사항은 지금 현재 없고, 다만 거기에 우리 3대 하천들이 많이 있기 때문에 게이트볼장이나 야구장이나 파크골프장이나 축구장이나 이런 것들은 많이 만들어서 이용을 활발하게 지금 하고 있습니다. 그러나 위원님께서 말씀하신 수영장이나 낚시 그 관계는 지금 안 되어 있어서 우리가 그런 것들이 가능한지에 대해서는 한번 하천관리사업소와 또 우리 관련 법들을 검토해 봐서 가급적이면 시민들이 편리할 수 있는 방안이 있다고 하면 시설하는 방법에 대해서 한번 알아보도록 하겠습니다.

말씀을 드리는 이유가 부분부분 흩어져 활용하는 것도 있지만 관리 측면이나 여러 가지로 볼 때 체계적으로 지구별로 만들었으면 어떨까 하는 의견을 말씀드리는 것이고, 그리고 대전시가 존재하는 이유는 자연적으로 발생되기 어려운 지점에 도움을 주기 위해서 해야 되기 때문에 원도심활성화 차원에서 가급적이면 그쪽 하천부지를 적정한 장소를 이용해서 먼저 사업을 시행했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

3대 하천은 한강 같은 어떤 수량이 풍부하고 깊은 지역과 우리 대전의 3대 하천이 대부분 건천지역으로서 보 막은 지역에만 일부 물이 고여있는 부분들이 있기 때문에 한번 같이 그런 종합적인 사항을 검토해 보도록 하겠습니다.

마치겠습니다.

권중순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임재인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

행감자료 153쪽입니다. 88서울올림픽을 치른지 이제 한 25년이 지났거든요. 대전에 올림픽을 유치해서 치를 수 있는 국제종합스포츠타운이 조성되어야 된다 해서 서남부종합스포츠타운을 운영하고 있거든요. 지금 전국으로 봤을 때 부산 같은 데는 아시안 게임과 동아시아경기대회를 유치해서 준비하고 있고, 대구는 세계유니버시아드와 세계육상선수권대회, 인천은 아시안게임을 준비하고 있고, 광주도 세계유니버시아드와 세계수영선수권 대회를 유치했습니다. 우리 시와 경쟁을 하고 있는 대다수 도시인데 그 도시들이 위상을 높이고 도시 발전을 앞당기고 있거든요, 체육시설로. 그래서 우리가 세계 엑스포를 치른 국제과학도시로 세계대회를 유치하여 치를 수 있는 서남부권 스포츠타운이 빨리 조성이 되어야 된다. 그래서 153쪽에 추진 상황을 보게 되면 2005년부터 시작해서 2013년 4월에 사업계획 변경 방침을 결정하고 추진하고 있는데 지금 경기장도 7개에서 6개로 1개가 줄어서 수정이 됐고, 당초 계획이 2020년도까지 하는 것으로 되어 있는데 2023년도로 이것도 한 3년 연장됐고, 예산도 한 4,000억 정도면 한다고 그랬는데 지금 6,000억 가까이 증액됐습니다. 그간 사업변경 사유하고 준공은 언제 할 것이고 앞으로 향후 계획을 설명 부탁드리겠습니다.

위원님께서 말씀하신 종합스포츠타운이 빨리 됐으면, 또 우리와 경쟁도시라든지 시세가 비슷한 데에서도 세계대회를 유치해서 도시의 위상을 높이기 위해서 많은 노력을 한다는 부분에 대해서 우리 시도 같이 했으면 하는 그런 말씀이라 이해를 하고요. 저희가 서남부스포츠타운 조성사업은 2005년도부터 타당성조사를 시작으로 해서 지금까지 쭉 추진을 해오고 있습니다. 그런데 그 지역이 그전에는 운동장이라든지 건물이라든지 이런 사항만 했습니다만, 지금은 파크 개념으로 돼서 주변이 공원화 되면서 이런 시설들도 들어가는 것으로 하다 보니까 굉장히 많은 면적을 차지하게 됩니다. 그래서 이 지역을 선정하게 된 것은 그 당시에 우리 대전에서 넓게 이런 파크를 형성할 수 있는 면적이 나오는 부분이 서남부스포츠타운 현재 지역이기 때문에 거기를 집중적으로 지금 여러 노력을 하고 있는데 절차가 굉장히 많이 어렵겠습니다. 왜냐하면 거기가 그린벨트지역입니다. 그래서 우리가 도시관리계획을 위해서 그린벨트를 해제하는 절차를 먼저 취해야 되기 때문에 거기 유성구에 공람이라든지 여러 조치는 했습니다. 그래서 우리 내부적으로 시 도시계획위원회를 거쳐서 중앙에 계획을 다시 또 올려서 받아야 되는 사항이 있기 때문에 우리가 지금 추진을 하고 있고요. 예산이 크게 증가한 부분은 당초에 우리가 거기에 4,100억 할 때에는 종합운동장을 거기에 넣지 않는 것으로 1단계 계획을 했습니다. 그런데 국토해양부하고 여러 차례 걸쳐서 협의하는 과정에서 그냥 숲으로만 만들어 놓은 것이 무슨 종합스포츠타운이냐, 종합운동장 정도는 거기에 들어가야 되지 않겠냐 해서 그 사항을 넣다 보니까 사업비가 많이 증가하게 돼서 연도를 다시 3년을 연장하게 된 사항이 되겠습니다. 그래서 저희는 이 부분을 가급적 그런 행정적 절차를 이행하고 빨리 사업을 추진하려고 합니다만, 어떤 비용적 측면과 또 이런 절차적 측면에서 제약들이 많이 있습니다. 그러나 시는 굉장히 의지를 가지고 이것을 꼭 추진하고자 열심히 노력을 하고 있는 상태에 있습니다.

도시관리계획 그린벨트 해제 때문에 중앙 부처에 다니고 계시지요?

예, 그렇습니다.

그린벨트 해제는 지금 중앙 부처하고 얘기가 어디까지 되어 있어요?

우리가 그동안 여러 차례에 걸쳐서 논의를 해서 중앙 도시계획위원회에 올려서까지 되어야 되는데 현재는 우리 시의 도시계획위원회를 안 거친 상태에 있고, 우리 시의 도시계획위원회를 거쳐야 중앙 도시계획위원회에 이것을 낼 수가 있습니다. 그래서 우리 문체국에서는 자료를 준비해서 도시계획국에, 도시계획 파트에 지금 넘겨 있는 상태에 있고 거기에서, 우리 대전에는 이것만 있는 것이 아니라 여러 부분들이 같이 있기 때문에 그 상태에 지금 홀딩되어 있는 상태입니다. 그러나 중앙에다가 올렸을 때 중앙에서 여러 가지 조건들을 갖추는 부분들에 대해서는 어느 정도 ‘올리면 심의하겠다.’는 정도까지는 돼 있는 상태입니다.

우리 시 도시계획위원회의 승인 아직 못 받았나요, 이게요?

예, 11월 중에 개최할 계획인데 우리 도시계획위원의 임기가 11월 중에 다시 전체를 교체해야 되는 사항이 있답니다. 그러니까 다시 구성을 해야 되는데, 교체라기보다는…….

그래서 우리 도시계획심의위원회에서 승인을 받고 그 다음에 중앙 도시계획위원회에서 승인을.

예, 또 승인을 받아야 됩니다. 그래서 11월에 도시계획위원의 임기가 만료되기 때문에 그분들한테 만약 이것을 올려서 하게 되면 보완이라든지 이런 사항들이 나타나게 되면 새로운 위원님들한테 또 다시 이것을 설명해야 돼서 우리 도시계획과에서 현재 있는 위원님들이 다시 정비를 해서 새로이 위촉될 때 그분들한테 이 도시계획 심의를 받기 위해서 준비를 하고 있는 단계에 있습니다.

준공예정은 대개 몇 년도입니까?

여기 계획에 있는 대로 저희가 2023년까지 계획을 하고 있는데 어쨌든 재원이 마련이 되고 해야지 이것들이 진행이 되는 사항이 되겠습니다.

잘 하기 위해서 자꾸 계획이 변경되고 또 중앙부처 협조 때문에 변경되고 있는데 변경이 이렇게 되다 보면, 또 시간이 늦어지게 되면 거기 토지 값이 오르고 하다 보니까 예산이 또 자꾸 증액되거든요. 하여간 엑스포 이후 침체된 대전에 활력을 불어넣을 수 있는 계기가, 엑스포 치르고 나서 대전이 10년 더 앞당겨 발전됐다고 했잖아요? 종합스포츠타운을 빨리 구성해서 본 위원이 얘기한 대로 88올림픽이 25년 지났습니다. 이제 얼마 안 있으면 올림픽을 한국에 유치하려고 또 할 겁니다. 이때 이런 것이 안 되어 있다고 하면 대전에 올림픽을 유치할 수는 없어요. 그러나 이것이 잘 조성이 되게 되면 대전에도 올림픽을 치를 수 있는, 그런 발전될 수 있는 계기 마련이 될 수 있는 사업이거든요. 적극적으로 추진할 수 있게끔 노력을 부탁드리겠습니다.

예, 계속 노력하도록 하겠습니다.

179쪽입니다. 체육진흥기금 조성 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 저희 조성목표액이 100억인데 지금 어쨌든 2002년도에 100억 목표는 달성을 했고, 그래서 2012년도 같은 경우는 105억이기 때문에 목표달성은 했는데 지금 우리 조례 상으로 기금은 사용하지 못하게 되어 있고, 체육기금 운용할 수 있는 금액이, 거기 이자 나오는 것은 운용할 수 있게끔 되어 있거든요. 그러다 보니까 금년 같은 경우는 5억 4,800만 원이 있기 때문에 5억 지원을 했습니다. 지원을 했는데 내년 같은 경우는 이자가 적기 때문에 지원을 못 하게 되거든요. 그러다 보니까 내년도 체육 운영 계획을 봤을 때 학교팀이라든가 대학팀에 50% 지원을 감액으로 지원 하게끔 계획이 가고 있거든요. 그렇게 했을 때 시민체전이라든가 학교팀 운영이라든가 이런 데 큰 문제가 없는지 답변 부탁드리겠습니다.

우리가 100억 조성액의 목표는 2002년도에 달성이 됐습니다. 그래서 원금은 그대로 두고 이자의 범위 내에서 학교체육 육성이라든지 이런 데 지금 사용을 하고 있는데 그동안에는 이자율이 높았던 부분이 있었고 또 이자 중에서 우리가 사용하고 남은 자투리 금액이라고 할까요, 1억 미만되는 금액들이 모여져서 금년도에는 5억을 지원했습니다. 그런데 내년도는 상당히 줄게 돼서 3억 정도로 지금 계획을 하고 있는데, 지금 이렇게 지원하다가 줄어든 부분들에 대해서 우리가 추경을 통해서 나머지 부분을 혹시 지원할 수 있는 방안이 있는지에 대해서 검토를 하고 있고요. 또 우리가 중학교 이런 데 지원해 주던 금액은 중학교까지는 교육청이라든지 학교라든지 이런 데는 교육청에서도 혹시 여력이 있으면 우리 체육과 관련해서 지원하는 방안을 서로 협조하고 있고 그래서 오전의 보고 때 우리가 전국체전에서 10위를 목표로 했지만 금년도에는 12위였고 내년도에는 10위를 목표로 하고 있는데 한번 탄력을 받으면 계속적인 예산지원과 선수 확보가 중요합니다. 그래서 이번 정리추경할 때에도 위원님들께 협조 말씀을 드려서 예산을 계속적 지원이 될 수 있도록 확보하는 방안을 계속 하고요. 어쨌든 이 줄어든 부분은 추경이나 아니면 교육청과 협의해서 일부를 더 지원한다든지 하는 방안을 적극 검토하도록 하겠습니다.

중·고등학교까지도 교육청에 하고 대학팀도 교육청하고 협조를 하시고, 그런데 금년도에 팀 창단이라든가 우수선수 영입문제는 지금 이것 아니더라도 다른 예산으로 편성을 추경에 해서 사용한다 그 얘기지요?

예, 지금 정리추경할 때, 작년도에도 추경에 위원님들께서 확보해 주셔서 올해 좋은 성적을 내는 데 상당히 기여가 많이 됐습니다. 이번 정리추경에도 저희가 일정 부분 반영하려고 하고 있습니다.

행감자료 37쪽 한번 봐 주실래요. 조치 요구사항 아래 쪽에 체육기금 조성에 관해서 조례가 잘못되어 체육기금의 조성과 활용이 어렵다면 관련 조례를 개정하고 효율적인 집행하게끔 마련해 줄 것을 작년의 감사 때 요구사항이 됐네요, 그렇지요?

예.

지금 이 얘기는 이자 부분만 사용하다 보니까 더 지원하려해도 돈이 없어 못 하고, 그렇지요?

그런 것은 아닙니다. 저희가 체육기금 속에서 다른 선수 육성비라든지 이런 부분들을 사용할 수는 있습니다. 그래서 지난번에 저희가 1회 추경할 때 선수육성, 100억의 원금을 줄여야 되는 문제가 있지 않습니까? 그래서 내부적으로 논의를 했습니다. 선수육성이라든지 엘리트 체육을 일정 부분 올리기 위해서 “이 원금을 사용하고 그 다음에 우리 시의 재정 여력이 있을 때 다시 이 원금을 보충하면 어떻겠습니까?” 라고 내부적으로 논의를 했습니다. 그런데 한 번 조성을 하고 난 금액을 다시 줄이면 언제 다시 이것을 채워 넣을 수 있겠느냐 라는 우려가 있어서 사용을 못 했지, 제도적으로 그 예산을 사용하는 데 문제는 없습니다.

국장님 답변한 것이 지금 정확합니까?

정확합니다.

지금 조례로 원금을 사용하지 못하게 안 되어 있어요?

그렇게는 안 되어 있습니다. 개정 됐습니다. 그래서 이 부분은…….

그러면 여기 작년에 요구한 사항은 그런 처리가 됐다는 얘기네요? 이 조례 언제…….

아니, 위원님께서 작년도에 질의하시기 전에 이미 조례는 되어 있었습니다. 그러나 우리가 원금을 줄이는 문제에 대해서는 신중하게 검토를 해야 되는 부분이 있어서 그것은 안 하고 있는 상태에 있습니다.

조례가 문제가 없다면 원금을 이용해서 기금을 유용하게 쓰고 그 다음에 또 기금을 다시 조성을 하면 되니까.

예, 다시 채워넣는 것으로.

그러니까 그렇게 하면 되니까.

저희 체육 부서에서는 그렇게 검토를 해서 내부적 보고를 드렸습니다만, 그것을 그렇게 조성한 금액을 다시 줄이는 데 대해서 좀 우려가 있어서 아직까지는 이행을 못 하고 있는 상태에 있습니다.

이 체육기금 조례, 이것을 본 위원한테 한 부 보내 주시지요?

예, 그렇게 하겠습니다.

대전역사박물관 질의를 드리려고 하는데, 관장님 나와 계신가요? (

집행기관석에서 - 예.) 관장님 잠깐, 특별한 것은 아니고 확인하려고 하니까 발언대로 나와 주십시오.

윤환 역사박물관장님, 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

47쪽.

역사박물관장 윤환입니다.

관장님, 지난 10월 30일날 대전역사박물관 3층 홀에 역사박물관 기증유물실을 개관했지요?

예, 그렇습니다.

주로 기증받은 가보를 보관하는 전시를 했지요?

예, 그렇습니다.

대전역사박물관에 소장되어 있는 유물들이 대다수가 기증을 받아서 운영하고 있습니까?

저희들 유물 구성이 고고학적 자료하고 조선시대 유물하고 민속자료까지 세 가지로 대별이 되는데 민속자료하고 조선시대 유물들은 대부분은 다 기증 또는 기탁으로 구성이 되어 있습니다.

그렇지요?

예, 절반 가량은 기증과 기탁으로 이루어져 있습니다.

기증을 받아서 운영하고, 또 3층에는 주로 기증 받은 가보 이것을 전시를 했고, 계속적으로 가보나 이런 것을 기증을 받으려고 하고 있습니까?

예, 받으려고 하고 있고 유도하고 있습니다. 유도하기 위해서 기증유물실을 개관했습니다.

그러면 귀중한 아주 귀한 가보들인데 지난번 같은 데 여러 종가, 그러니까 은진 송씨 같은 경우는 한 9,400점 정도, 또 안동 김씨 같은 경우는 한 1만 2,000점 등 그래서 한 2만 5,000여 점을 기증받았는데 그 2만 5,000점 기증받으면 이것을 다 전시는 못 하고 있지요? 일부만 하고 나머지는…….

숫자상으로 약간의 혼돈이 있는데, 지금 현재 2만 5,000점이라고 하는 것은 저희들이 대장 상에 올라가 있는 것은 정리가 끝나야 대장에 등재가 됩니다. 그래서 그게 한 1만 5,000점 정도 되고요. 그리고 1만 점 정도는 현재 정리 중에 있는데, 저희들이 기증받는 대로 또는 기탁받는 대로 모든 유물을 다 전시하려면 전시 스페이스가 상당히 부족합니다. 그러니까 아마 엄청난 규모의 박물관이 필요할 것이라고 생각이 되고요. 그래서 저희들이 상설전시실과 기증유물실 두 개를 운영하고 있는데 그 기증유물실과 상설전시실에 주기적으로 3개월이면 3개월, 보통 일반적으로는 3개월을 얘기하는데 너무 주기가 짧고요, 그래서 보통 한 반 년 정도를 주기로 해서 저희들 수장고에 들어있는 유물들, 그러니까 기증, 기탁 받은 유물들을 주기적으로 교체 전시해 주고 있습니다.

수장고에 기증을 받아놓고 주기적으로 교체해서.

예, 그렇습니다. 기증유물실도 저희들이 주기적으로 교체를 할 것입니다.

지금 현재 증축하고 있는 수장고 있지요?

예, 있습니다.

그게 얼마나 지금 진행되고 있습니까?

그것은 지금 외부 골조공사는 다 완료된 것으로 알고 있고 지금 내부 부대시설 공사중에 있습니다.

그래서 2014년.

2월에 준공입니다.

2월에 준공하고. 그러면 현재 증축중인 수장고에는 거기에 전시할 유물들은 다 준비되어 있나요?

지금 저희들이 과거에는 수장고가, 아까 김명경 위원님께서도 말씀을 주셨다시피 재질별 분류에 의한 수장 기능이 사실상 어려웠습니다. 그래서 지금 선사박물관 같은 경우에는 고고자료 중심으로 수장하고 있고, 거기도 물론 재질별 분류에 따른 수장 능력을 갖추어야 되겠지만, 지금 역사박물관 같은 경우에는 지금 현재 본관 지하에 있는 수장고는 민속자료 그리고 약간 종이를 제외한, 지류나 의류를 제외한 유물들을 거기에 수장할 것이고, 그 다음에 증축 공사에 의해서 새롭게 조성되는 수장고는 주로 지류나 의류, 그러니까 온도나 습도에 상당히 민감한 유물들을 수장하게 될 것입니다.

새로 짓는 수장고를 꼼꼼히 챙겨주시고요.

예.

대전에 유일한 역사박물관이거든요. 명품 역사박물관이 되도록 잘 수장고를 짓게끔 부탁을 드리겠습니다. 그리고 한 가지만 더 질의드릴게요. 이 기증자들을 위한 명예의 전당이라는 것을 운영하고 있는데 명예의 전당이라는 게 뭐예요?

그것은 과거에는 저희들이 유물을 기증해 주시면 서류상으로만 이름을 남겼습니다. 그런데 대부분의 박물관에서 보면 전시실에 들어가기 전에 명예의 전당이라고 해서 그 기증해 주신 분들의 이름을 헌액하는 형식으로 해서 남겨드림으로 해서 그분들의 뜻을 고맙게 기리는 뜻도 있고, 그리고 많은 대전시민들의 기증을 앞으로 더 많이 유도하자는 의미가 있습니다. 그래서 명예의 전당에 들어가고 또 한편으로는 저희들이 앞으로 다른 예우를 더 보강해 드리는 차원에서 추진하고 있습니다.

기증자 명단을 거기에 나열해서 붙여놓고 한다는 거지요?

예, 그래서 그것도 사실 처음에는 한문으로 쓰려고 하다가 저희들 박물관을 찾아주는 관람객들의 연령층을 보면 초등학생들이 많기 때문에 한글이 좋겠다 해서 한글로 다 올려놨습니다.

그래서 거기 다녀온 어느 분이 그 얘기를 하시더라고요. 명예의 전당의 명단을 지금 한글로만 되어 있는데 거기에 한문도 넣고 또 외국인을 위해서 영문도 넣고 또 기증자 명단 들어있는 명예의 전당은 누가 보더라도 잘 만들어 놨다 하게끔 했으면 좋겠다는 의견제시를 본 위원한테 해 주더라고요. 본 위원 얘기 이해 하시겠습니까?

예, 이해하고 있습니다. 그것은 저희들이 검토를 하고요. 다만 한문과 병기하게 되면 좀 복잡한 면이 없지 않아 있어서 간단 명료하고 눈에 확 두드러지게 한글로 그리고 초등학생들에게 대전시의 문화유산을 사랑하는 마음을 함양시키기 위해서 한글이 좋겠다는 생각을 했던 것인데 그 부분은 앞으로 보완해서 검토해서 고치도록 하겠습니다.

관장님, 명품 역사박물관을 만들어 주세요. 고맙습니다.

예, 감사합니다.

이상입니다.

임재인 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분! 효율적인 감사를 위해 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

김명경 위원입니다. 작년에 예술의전당 원형극장과 관련해서 활용을 안 하고 있다, 못하고 있다, 더 노력해 달라는 말씀을 드렸고 그렇게 하겠다고 답변하셨는데 실적을 보니까 전년도에 비해서 너무 떨어져요. 이제 예술의전당 내에 원형극장은 공원 녹지로 해서 방치를 하실 것인지 올해 실적 보니까 며칠입니까, 기획공연도 2회 한 9일 정도 하셨고 그리고 대관으로 해서 이틀하고 많이 빠졌는데 이번 10월에 우금치 원형극장 공연까지 4일 하면 자료상으로 보면 며칠 되지도 않아요, 작년에 비해서 너무 떨어집니다. 그래서 원형극장이 대전에 많이 있는데 그 중에 하나가 예술의전당 원형극장일뿐이다 라면 모르겠습니다만, 원형극장이 대전에 예술의전당 한 곳밖에 없습니다. 그리고 예술의전당 원형극장에서 공연해야 될 또 문화가 있잖아요, 예술 작품이 있는데 방치를 하는 건지 거의 투자를 안 하는데 문제가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

예, 예술의전당 앞에 녹지 공간에 좋은 공간이 있어서 활용하면 좋겠습니다. 지금 여기서 하는 공연은 대부분 예술의전당이나 문화재단이나 우리 시가 주관하는 데서 하는 경우가 있고 여기를 대관 요청해서 하는 경우가 있는데 현재 금년도에 4건의 공연에 대해서도 대전문화예술의전당에서 두 건 했고 대전문화재단 한 건, 아까 말씀하신 우금치에서 한 건 했는데 대관하는 사람들이, 우리도 물론 사용해야 되겠지만 대관하는 데에서도 여기를 선호하면 좋은데 이것이 아시다시피 야외이고 천장이 없습니다. 그래서 요즘에 엑스포 시민광장에 무빙쉘터가 생겨서 거기에서 공연이 가까운 데에 있기 때문에 많은 공연이 이루어지면서 원형극장의 이용 실적이 저조해지지 않았나 생각됩니다. 위원님께서 말씀하신 그런 사항들을 가급적 여기서 공연할 수 있는 장르나 분야들에 대해서는 공연을 확대해 나가는 노력을 하도록 하겠습니다.

대답만 그렇게 하시고 내년에 또 안 하면 어떻게 하지요? 말씀하셨는데 무빙쉘터에서 할 수 있는 공연이 있고 원형극장에서 할 수 있는 공연이 있습니다. 그리고 재작년도까지는 주말을 이용해서 주말에 시민 대상으로 무료 공연을 마당놀이 같은 것을 했어요, 그렇지요?

예.

일정 정도의 재단에서도 지원하고 이런 형태로 했겠지요, 그러니까 지금 원형극장에서 하는 우리 놀이문화에 대한 지원책이 끊겼기 때문에 공연을 거기서 안 하는 겁니다. ‘대관 언제든지 해 줄 테니까 사용해라, 돈 내고 사용해라.’ 라고 할 수 있는 공간이 아니었고 대전 시민에게 앙상블이나 아트홀에서 공연하는 공연 내용도 우수한 작품이지만 마당이라는 놀이문화를 시민들이 향유하라고 그것을 만들었고 지원했어요. 지금은 원인이 본 위원이 볼 때 지원이 끊겨서 그렇습니다, 지원을 안 해서. 그래서 이 공간이 본 위원이 자주 가는 것은 아닙니다만, 항상 비어 있는 모습을 보면 안타까운 마음을 갖거든요. 그래서 예전에 시민들에게 다양한 놀이문화를 보여줬던 것처럼 원형극장을 활용하는 방안들이 나와야 될 것 같고 이래저래 내년도 예산안 다 나왔기 때문에 ‘다음 추경에 반영하겠습니다.’ 하는 것은 현실적으로 맞지 않는 얘기인 것 같고 재단과 예당과 협력하셔서 실질적으로 원형극장을 활용한 다양한 놀이문화를 시민들에게 보여줄 수 있도록 노력해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

말씀만 그러지 마시고 실질적으로도 해 주시길 당부드리겠습니다.

예, 작년도에 국악협회에서도 했던 사항을 유림공원으로 가고 그런 사항들도 있었습니다. 그래서 이 원형극장을…….

그러면 또 대처해야지요.

원형극장을 잘 활용할 수 있는 방안에 대해서 논의해 보도록 하겠습니다.

꼭 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 한 가지 더 말씀드리면 이번에 보니까 고암미술관이 3억 원만 기금출연하셨네요, 원래 계획이 10억 원이었지요?

예, 매년 10억씩 해서 10년 동안 100억을 조성할 계획이었습니다.

그런데 올해 3억만 한 이유는 어려워서 그렇겠지요?

예, 우리 시가 예산을 심의하다보면 아시겠지만 축제, 보조금 예산은 10%, 20%씩 대부분 삭감했습니다. 그래서 이 기금은 어차피 적금처럼 쌓여있는 돈이기 때문에 재정적 여력이 될 때 좀 더 많이 확보하도록 우리가 요청은 했습니다. 그러나 예산 부서에서 재정의 어려움 때문에 이렇게 못한 사항으로…….

기금이 어떻게 보면 유동성 있고 여유가 있는 기금일 수도 있어요. 그런데 기금이라는 것이 그때그때 확보하지 않으면 내년도에 그러면 17억 하실 여력이 있어요? 없잖아요, 내년도가 어쩌면 올해보다 더 힘듭니다. 지금 예산실에서는 진짜 죽는 소리 하는데 내년도에는 ‘올해 7억 원 못 했으니까 내년에 17억 해 줄 것이다.’ 본 위원이 볼 때는 안 그렇습니다. 올해도, 내년에도 적당히 하다가 기간 내에 하면 되지 이런 안일한 생각을 갖고 있을 수 있어요. 그래서 기금은 목표한 액수 꼭 필요한, 필요해서 정한 금액 아닙니까? 필요 없는 금액 정한 것이 아니니까 기금확보에 차질 없도록 해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 필요성을 더 적극적으로 설명해서 가능하게 되도록 최대한 노력하겠습니다.

예, 마지막으로 68쪽 봐 주시기 바랍니다. 작은도서관 관련해서 질의하겠습니다. 본 위원이 조례를 대표발의해서 작은도서관 진흥조례를 만들었어요, 그렇지요?

예.

그래서 진흥조례를 만든 주요내용 중에 하나가 도서비에만 국한시키지 말고 운영비 등을 지원할 수 있으면 지원하자 라는 것이 취지입니다. 그런데 계획상으로 보니까 2017년도까지 계획을 세워 놓으셨어요. 그런데 계획 내용을 보면 작은도서관 지원 확대가 도서관 수 확대로 생각하셨어요. 관련담당자들은 아시겠지만 작은도서관이라고 하더라도 이름만 도서관이지 도서관 같지 않은 도서관도 있다고 하는 경우도 있고 규모나 내용이 도서관의 기능을 못 하고 있는 실정이다 라고 하는 데도 있고 다양합니다. 똑같이 작은도서관이라고 명칭을 하더라도 작은도서관의 활성화는 정말로 열심히 그리고 꼭 해야 될 잘 하고 있는 이런 곳에 대한 안정적 지원이 필요하다는 생각이 들거든요. 숫자 늘리는 것이 과연 작은도서관 사업을 우리가 문화산업의 일환으로 시에서 지원을 확대한다고 보기는 어려운 것 같습니다. 그래서 숫자에 연연하기 보다는 정말 내용적으로 지원할 수 있는 방안이 나와야 되지 않은가. 연차적으로 해서 209개에서 269개로 늘려주겠다 그리고 나중에 그러겠지요, 돈이 없어서 500만 원 주던 것을 400만 원 준다, 돈이 없어서 400만 원 주던 것을 300만 원 줘야 된다 왜냐면 ‘지원하는 도서관이 늘어났기 때문에’ 라고도 할 수 있어요. 숫자보다는 본 위원이 볼 때는 기존에 활성화시켜야 될 도서관에다 활성화 방안을 마련해 주는 것이 나을 것 같고 다양한 프로그램 지원이라든지 하는 부분으로 사업을 확대해야 되지 않은가? 그래서 일률적으로 지원할 수 없기 때문에 사업 공모 형태로 해서 지원 방안을 만들면 여러 군데에 조금씩 주는 것보다도 몇 군데에 실속 있는 지원을 했을 때 좋은 사례로 남을 수가 있고 그 사례를 통해서 작은도서관이 활성화될 수 있다는 생각이거든요. 여기 보니까 다 숫자예요, 숫자. 그래서 그렇게 했으면 좋겠고, 여기에 보니까 운영비 등은 “도서 구입해서 30% 한도 내에서 사용 가능하다.” 라고 표현하셨습니다. 거기에 대해서 간략하게 설명해 주세요.

그동안에는 도서 구입비로만 사용하도록 목적을 한정했었습니다. 그러나 우리가 주는 금액이 많지는 않습니다만, 30% 범위 내에서 서가라든지 프로그램이라든지 기자재라든지 리모델링이라든지 이런 비용들을 같이 사용할 수 있도록 약간 텄습니다. 그리고 아까 물량만 늘리고 예산은 언급이 없다는 부분에 대해서도 저희가 작은도서관이 보통 어린이들이라든지 이런 부분들이 이용을 많이 하고 물론 성인도 이용을 많이 하겠습니다만, 어렸을 때 책을 읽는 습관을 들이는 게 굉장히 중요하다고 봅니다. 그래서 점차 예산을 확대해 나가고 또 한번 만들어진 데는 다 달라고 요구합니다. 그래서 아까 공모하는 방향이라든지 이런 전반적인 부분들에 대해서 검토를 하고 30%의 예산 부분은 우리가 책만 구입하는 것보다 프로그램비도 지원할 수 있도록 텄다는 사항을 말씀드리겠습니다.

꼭 부탁드리고요. 실질적으로 작은도서관 지원 얘기가 나오는 부분이 공공도서관이 충분히 확보되지 않기 때문에 나오는 부분입니다. 공공도서관은 부지 문제도 있고 예산 문제도 있고 공무원 정원 문제도 있고 다양한 문제가 걸리다 보니까 추진을 어려워 하는 것은 알겠는데 실제로 주민들이 요구하는 것은 작은도서관 활성화가 아니라 공공도서관 확보입니다. 그래서 공공도서관이 확보되지 못하는 선에서 하는 것이지 공공도서관을 추진하지 말라는 얘기는 아닙니다. 공공도서관에 대해서 끊임없이 추진해 주세요. 아까 임재인 위원님께서 도안지역의 말씀을 하셨는데 꼭 필요한 지역에 공공도서관을 진짜 시민들이 즐겨 찾을 수 있는 공간이 그 공간이니까요. 그래서 공공도서관 확보에 노력을 해 주시고 작은도서관도 실속있는 지원이 될 수 있는 지원책을 만들어주십사 하는 말씀드리겠습니다.

예, 위원님 말씀에 대해서 유념해서 추진토록 하겠습니다.

이상입니다.

김명경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김경시 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김경시 위원입니다. 행감자료 165쪽을 봐주시고요. 아까 잠깐 얘기는 나왔었습니다만, 대관 실적을 보면 공공기관에 유료 대관이 있고 무료 대관이 있어요. 이 기준은 어디에 두고 그렇게 하는 것인지 말씀 한번 해 주시지요.

이 대관하는 것에 대해서는 위원회가 있습니다. 신청을 하게 되면 위원회에서 이것을 어떻게 우선순위라든지 이런 것들을 정해서 대관해 주고 있는 사항이 되겠습니다.

위원회에서 정해서 받고 안 받고 결정을 한다?

우선은 돈을 받는 문제는 조례에 있고 그 다음에 여기를 누구를 줄지에 대한 문제에 대해서는 그 위원회에서 정하고 있습니다.

위원회에서 결정을 한다?

예.

또한 168쪽을 보면 관람객수와 입장료가 표시되지 않은 항목이 있어요. 현재 시공 중이기 때문에 그런 사항이 벌어진 것인가요?

우리가 이 자료를 낼 때에는 9월 말 기준으로 이 자료를 먼저 냈습니다. 그러다 보니까 여기 시점이 미도래 되어 있기 때문에 이 상태가 우리가 자료를 낼 당시에는 이게 이루어지지 않은 사항이라서 이렇게 된 것으로 파악됐습니다.

하여튼 앞으로 보다 다양한 장르의 기획공연을 위해서 시민의 삶의 질 향상에 노력해 주시기를 당부드리면서 마치겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

김경시 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 임재인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한 가지만 질의 드리겠습니다. 행감자료 154쪽이거든요. 자치구별 체육시설 현황인데, 지금 이 체육시설 현황을 보게 되면 구별로 다 다르거든요. 예를 들어서 테니스장 같은 경우는 서구는 4개, 대덕구는 2개, 동구는 1개 그리고 중구, 유성구는 지금 없고요. 전천후 게이트볼장 같은 경우는 서구는 5개, 유성구는 3개 또 다른 구는 하나씩, 수영장 같은 경우도 서구, 유성구는 3개, 동구는 없고 이렇게 되어 있거든요. 여기 현황에 나와 있는 이 체육시설 기준을 어디에 두고, 시에서 운영을 하는 것입니까, 아니면 구에서 시설에서 운영을 하는 현황인가요?

지금 행정사무감사자료에 제출해 드린 이 자료는 관리 주체가 자치구로만 되어 있는 공공체육시설의 현황을 표시한 것입니다. 그래서 시에서 소유하고 있는 체육시설을 표시하면 이게 달라지는 사항이 되겠습니다. 그래서 지금 구별로 공공체육시설이 동구에는 축구장, 유성구에는 테니스장이 없는데 동구의 축구장은 학교 운동장 시설로 많이 하고 있고, 그 다음에 유성구는 축구장이 없는 것으로 표현되어 있습니다만, 충남대의 테니스장이 운영되고 있고, 송강동에 또 실내 테니스장을 만들 계획이고요. 그래서 이게 소유자가 구인 것만 표시되어 있어서 우리 시라든지 아니면 민간이 소유하고 있는 것은 여기 통계에 잡혀 있지 않습니다. 그래서 그 사항은 위원님께서 필요하시다면 민간까지 또는 시가 소유하고 있는 현황을 드리도록 하겠습니다.

그 현황보다도 일단 지금 국장님 얘기는 현황이 현재 이렇게 나와 있어도 주민들한테 크게 불편하지 않게끔 체육시설이 어느 정도 갖추어져 있다.

시라든지 이런 것들이 포함되어 있고 또 학교라든지 이런 데를 이용하시면 그렇게 지금 현재 우리 시가 전체적으로 공공체육시설이 부족한 것은 맞습니다. 그래서 그것을 확충해 나가기 위한 노력들을 계속 하고 있고, 우선은 민간체육시설들이라든지 학교체육시설들을 이용해서 여가나 체육 활동을 하실 수 있는 사항이 되겠습니다.

어쨌든 체육시설이 됐든 동네의 체육시설이 됐든 어느 쪽으로 편중돼서 설치가 되면 없는 곳의 주민들은 체육 건강복지에 많은 애로사항이 있거든요. 그래서 아까 국장님 얘기하신 대로 현황을 한 부 만들어 주셔서 본 위원한테 주시고 또 여기에 현황을 만드실 때 어디 취약한 체육시설이 있는 구는 필요한 시설을 다각적으로 할 수 있게끔 준비를 해 나가십시다.

예, 저희가 가급적 체육시설뿐만이 아니고 문화시설들에 대해서도 균형있게 하려고 하는 사항들은 항상 노력을 하고 있습니다. 그러나 부지의 위치라든지 여러 가지 점에 있어서 완벽하게 균형을 맞추지 못하는 사항도 있습니다. 그러나 최대한 균형을 맞춰나가도록 노력하겠습니다.

하여간 대전시민이 골고루 혜택을 볼 수 있도록 부탁을 드릴게요.

예, 그렇게 해 나가겠습니다.

이상입니다.

임재인 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들께서 질의를 다 마치신 것 같습니다. 위원장이 감사종료를 선언하기 전에, 조금 전에 존경하는 오태진 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 한 번 더 강조를 드리고 싶습니다. 지금 서구와 타구 간의 공연 회수가 이렇게 편차가 크다는 것은 정말로 크게 문제라고 생각을 하고요. 그럼에도 불구하고 계속해서 각종 공연장 같은 것은 서구에 계속 건설을 하겠다고 올라오고 있는데 이 부분에 대해서 우려를 표하지 않을 수가 없습니다. 근본적으로 서구를 제외한 나머지 구의 주민들은 문화예술을 향유할 수 있는 기회를 근본적으로 차단당하고 있지 않느냐 하는 부분까지 우려가 되고요. 물론 집행기관의 입장에서는 찾아가는 공연이라든지 골목길 소공연장, 소극장 등을 활용하겠다고 얘기는 하고 계십니다만, 어쨌든 똑같은 세금을 내고 또 똑같은 시민인데 나머지 4개 구를 다 합해도 서구의 공연 회수를 따라가지 못한다면 이것은 문제가 있다고 판단합니다. 그래서 근본적으로 문화예술을 향유할 수 있는 기회를 대전시민이 같이 공유할 수 있도록 마인드의 전환을 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2013년도 문화체육국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 종결코자 하는데 이의 없으십니까? 문화체육국 소관에 대한 2013년도 행정사무감사 종료에 앞서 당부말씀 드리겠습니다. 문화체육국장께서는 금일 감사 과정에서 지적된 사항들에 대하여 시정할 부분은 조속한 시일 내에 시정해 주시고 위원님들께서 대안으로 제시해 주신 사항은 적극 검토하여 시정에 반영해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 문화체육국장을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이것으로 문화체육국 소관 업무에 대한 2013년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.