경기 포천시의회 발언
정종근 의원 발언
손지영위원장
자리가 정돈되고 성원이 되었으므로 제5차 포천시 시설관리공단 행정사무조사특별위원회를 개의하겠습니다. 행정사무조사특별위원회 위원장 손지영 위원입니다. 오늘도 포천시 시설관리공단 관계자에 대하여 질의 및 답변을 계속 진행하겠습니다. 회의 진행에 앞서 위원님들께 증인 출석 현황을 말씀드리겠습니다. 집행부서에서는 김정식 자치행정과장님을 비롯하여 세 분이 참석하였으며 시설관리공단에서는 김승한 이사장님을 비롯하여 상임이사님과 팀장 다섯 명 등 일곱 분이 참석하였음을 알려드립니다. 회의 진행은 위원님들께서 증인을 대상으로 집행부와 공단 관계자 구분없이 자유롭게 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의 및 답변을 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 윤순옥 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤순옥위원
윤순옥 위원입니다. 지난 번 행정사무조사 시 질의한 사항에 대해서 다시 질의하겠습니다. 2011년 4월 30일부터 5월 1일까지 속초에서 실시한 워크숍과 관련하여 현금 지출한 것이 몇 건에 얼마나 되나요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
현금 지출한 것은 축구, 발야구 등 개인 시상금 등 199만 6,000원입니다. 세 건해서 199만 6,000원입니다.
윤순옥위원
199만 6,000원, 그런데 여기에 5월 1일자 조식이 현금으로 지급되었잖아요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
윤순옥위원
그건 영수증 처리도 안 되고 거기에는 카드전표나 그런 데 대해서 무슨 영수증 같은 저거라도 있어야 되는 거 아닙니까, 확인할 수 있는 증거?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그게 있어야 되는데 그때 당시 상황을 확인해 보니까 각 과 단위, 팀 단위로 현금을 지급하고 그거로 매식하는 것으로 조치했기 때문에 영수증 구비가 안 되었습니다.
윤순옥위원
영수증 구비가 안 된 것은 무슨 사유입니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그때 아마 당연히 받아간 사람들의 서명이라도 받아놔야 되는데 그 절차를 이행하지 않은 것으로 확인되었습니다.
윤순옥위원
그것을 분명히 예산에 준 한 것인데 절차를 밟지 않고 그렇게 한 것은 잘못되신 것 아닌가요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
잘못된 것입니다.
윤순옥위원
잘못된 것 확실히 인정하시지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
윤순옥위원
그리고 워크숍과 관련해 군내면 갈비뚱땡이 식당에서 식사한 카드전표, 조식하고 5월 1일 자 석식, 5월 4일 자 17시 10분에 35만 4,000원, 같은 날 17시 11분에 32만 원이 계산되었어요. 같은 날 1분 사이에 이렇게 계산한 사유는 무엇인지 명확히 설명하여 주시기 바랍니다.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그게 당일날 바로바로 결제를 해야 되는데 결제를 하지 않고 3일 후에 일괄 결제 한 것으로 확인되었습니다.
윤순옥위원
그러니까 왜 3일 후에 왜 일괄 결제를 하셨는지, 일괄 결제에 대한 사유가 있을 것 아닙니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
크게, 그 당시 사유로는 크게 지연시킬만한 사유는 없는 것으로 확인되었는데 당일날 결제하지 않고 늦게 결제한 것은 과오나 잘못으로 생각이 됩니다.
윤순옥위원
분명히 과오, 잘못이 되었는데 그 잘못에 대한 이유 설명이 충분치 않으시거든요, 그것은 어떻게 생각하시는지, 이게 같은 날 1분 사이에 이렇게 영수증이 발부되었으니까 이것은 어디다 내놔도 잘못된 과오인 것은 확실한데 사유가 분명치 않으니까 집행 예산에 대한 이런 근거는 정말 너무 무분별하게 되어 있어서 이것에 대한 것을 묻고 싶습니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
다음부터는 이런 일이 발생하지 않도록 주의 깊게 감독지도하겠습니다.
윤순옥위원
분명히 시정은 되어야 되겠지요, 잘못된 것은 사실이고. 그러면 죄송하지만 김덕진 총괄과장님한테 하나 질의드리겠습니다.
손지영위원장
과장님 죄송하지만 답변석에 나오셔서.
윤순옥위원
과장님 총 책임자로서 시청 관리감사에서 이런 게 지적이 안 됐었나요?
덕진
김덕진기획예산과장
지난 7월 달인가 우리 공보 감사 쪽에서 종합적으로 감사를 했습니다. 회계쪽은 그쪽에서 종합적으로 감사해서 문제점이 있는 것은 조치를 하고 했는데 이런 부분은 발견을 못한 것인지 그 부분은 제가 확인을 해 봐야 될 것 같습니다.
윤순옥위원
과장님, 공무원들은 전문적이십니다. 전문직인데 저 같은 위원은 한시 의원인데 저희들 눈에도 나타나는데 전문적인 공무원들이 이런 감사에 이런 것도 적발 못하시면 과장님 책임도 있으시다고 생각됩니다.
덕진
김덕진기획예산과장
그런 것은 결제할 때 물건을 사면 바로 그때 결제를 해야 되지만 사정상 있어서 그날 바로 결제를 하지 못하고 그 다음날이나 2, 3일 후에 결제하는 경우가, 아마 그런 쪽에서 그렇게 결제된 것 같은데요. 정확한 내용은 제가 파악을 하지 못하고 있습니다.
윤순옥위원
그러니까 정확한 내용을 파악하지 못했다는 건 시청 관리감독에도 문제가 많다는 것을 과장님 인정하십니까?
덕진
김덕진기획예산과장
그 부분에 대해서는 감사쪽에서 답변을 드려야 될 것 같은데요. 제가 뭐라고 말씀드리기가 어려운 것 같은데, 그 부분에 대해서는.
윤순옥위원
그러면 관련 증인을 불러야 되나요?
덕진
김덕진기획예산과장
잘못된 부분이 있으면 저희 집행부 쪽에서 책임을 지도록 하겠습니다.
윤순옥위원
잘못된 것 과장님도 면밀히 살피셔서 인정하실 것은 인정하셔야 됩니다.
덕진
김덕진기획예산과장
그렇게 하겠습니다.
윤순옥위원
알겠습니다. 그리고 각종 게임 시상금도 있었지요. 그런데 게임 시상금이 120만 원 지출되었더라고요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
윤순옥위원
물론 워크숍에서 중요한 건 팀워크의 중요성, 이렇게 같이 할 수 있는 그런 게임도 중요하지만 시상금이 생각보다는 좀 과하지 않았나 생각됩니다.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
이런 것을 참조해서 앞으로 영수증 정리도 잘 할뿐더러 적절한 규모 범위 내에서 그리고 예산 책정 범위 내에서 앞으로 추진토록 하겠습니다.
윤순옥위원
앞으로 영수증 처리는 정말 면밀하게 분명히 하셔야 합니다. 이번에 이렇게 제가 봐서도 이렇게 나타나는 점이 앞으로도 또 나타난다고 하면 정말 시설관리공단이 나등급 받았다는 수준이 의심스러울 정도거든요. 그리고 각 현장마다 다니면서 보면 송우리 체육공원도, 제가 지난 번에도 지적했지만, 체육공원에도 현장 점검을 많이 다니셨는데도 눈에 안 띄는 것 이런 것을 종합적으로 봤을 때 개선해야 될 점들이 너무 많다고 생각됩니다. 인정하십니까?
승한
김승한시설관리공단이사장
알았습니다.
윤순옥위원
앞으로 그런 개선점 같은 데에서 주의를 더 요하시고 시설관리공단이 정말 잘 나갈 수 있도록 나등급, 등급만이 중요한 건 아닙니다. 정말 실질적으로 느낄 수 있는 그런 게 중요한 것이지요.
승한
김승한시설관리공단이사장
명심하겠습니다.
윤순옥위원
이상입니다.
손지영위원장
윤순옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 류재빈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
류재빈위원
류재빈 위원입니다. 래프팅 관련해서 몇 가지 질의드리겠습니다. 현재 비치된 보트, 13인승 420RSB인데 몇 명까지 승선이 가능한 지 설명해 주시기 바랍니다. 보트요.
승한
김승한시설관리공단이사장
한 대에,
류재빈위원
13인승짜리에 몇 명까지 승선이 가능한 지?
승한
김승한시설관리공단이사장
기본적으로는 13명까지가 가능합니다.
류재빈위원
13명이라하면 어른 기준으로 봤을 때 13명인데 어린이 기준으로 봤을 때는 다를 거 아닙니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
무게로 따진다면 어린이들은 몇 명 더 태울 수 있지만 발걸이가 있고 그렇기 때문에 고객들은 12명하고 가이드 해서 13명으로 하고 있습니다.
류재빈위원
그러면 어른 기준하고 어린이 기준의 안전 수칙은 다를 수 있는데 어떻게 정하고 있습니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
래프팅 하는데 기본적인 안전수칙은 똑같지만 탑승인원에 대해서는 발걸이가 앞에 다 있습니다. 떨어지지 않도록 발걸이가 있기 때문에 양쪽으로 걸터 앉아서 발걸이를 기준으로 한다면 위원님께서 말씀하신 13인승이기 때문에 13명이 같이 탑승하고 있습니다.
류재빈위원
또 지난 번에 자료에 보면 6명이 승선한 적도 있고 어른 5명에 어린이 2명이 승선한 적도 있습니다. 그럴 때는 또 어떻게, 6명이 정원인데 어린이 2명 포함해서 7명이 되잖아요. 그러면 발걸이가 2개가 모자란데 그럴 때는 어떻게?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
13명보다 적은 인원이 탈 때는 탈 수가 있는데 지난 번 답변드린 것은 보트가 크기 때문에 적은 인원으로 하면 노젓기가 힘들기 때문에 되도록이면, 정 안 되면 그렇게 출발시키지만 되도록이면 인원을 10명 이상해서 출발 시키고 있습니다.
류재빈위원
래프팅 보트가 택시나 버스도 아니고 승선, 탄 사람들의 동력으로 움직이지 않습니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
류재빈위원
13명 정원에 6명이 승선했다면 안전에 심각한 문제는 없습니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
안전에는 문제가 없는데,
류재빈위원
아니, 동력이 딸리는 데?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그러기 때문에 노젓기가 힘들다는 겁니다.
류재빈위원
그런데 어떻게 안전에 문제가 없다고 합니까? 그러면 6명, 7명이 타는 보트를, 그거로 줘야지 13명이 타는 보트를 주면 힘이, 동력이 딸린다는 얘기인데.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
맞습니다. 그래서 지금 보유한 보트가 13인승 밖에 없기 때문에 앞으로 된다면 9인승이든 이런 보트도 준비를 해야 될 것이라고 생각하고 있습니다.
류재빈위원
그러면 나머지 지금 쓰지도 않는 보트는 정리하실 겁니까?
승한
김승한시설관리공단이사장
그래서 오늘 말미에 말씀을 드릴려고 했던 것인데요. 의회에서 승인을 해주시고 회계과나 한탄강개발과하고 상의해서 이제 45대, 13인승 보트를 처분을 해서 9인승, 6인승으로 세분화하는 게 좋을 것 같다 그래서 그렇게 안을 잡고 있습니다. 놔두면 놔둘수록 감가상각비는 떨어져서 가격은 떨어지는데 그러면 이것을 계속 팔았다고, 야단 맞는 게 무서워서 계속 5년, 10년 끌고 갈 것이냐 아니면 올해 "너희 보트 55대면 적당한데 왜 100대를 샀느냐" 한 번 이렇게 야단을 먹고 정리하는 게 좋을 듯 싶습니다.
류재빈위원
정리했다가요. 내년에 또 어떻게 호황이 찾아와서 인원이 넘쳐 흐른다고 하면 그때 가서 또 사신다고 하게?
승한
김승한시설관리공단이사장
저희 인력이나 또 하루에 오는 650명 인원 가지고는 더 이상은 소화해 낼 수가 없습니다.
류재빈위원
보트 정리하는 것도 검토 좀 잘 하셔서 정리한다면 정리쪽으로 가시고 그렇지 않으면 다른 방법으로 이용이 가능하다면 이용해 주시기 바랍니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
정리해주시는 것으로 길을 내주시면 저희도 한 짐을 덜고 나갈 것 같습니다.
류재빈위원
이상입니다.
손지영위원장
류재빈 위원님 수고하셨습니다. 본 위원이 보충 질의를 드리겠습니다. 지금 현재 보트가 13인승이 100대가 있는 거잖아요, 그렇지요?
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
손지영위원장
13인승이기 때문에 그 이상을 승선하는 것도 문제고 너무 적은 인원이 승선하는 것도 문제라고 생각합니다. 그렇지 않습니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예, 그렇습니다.
손지영위원장
몇 명까지가 가능합니까? 안전수칙이나 이런 부분들은 어떻게 명시가 되어 있나요? 13인승 보트에는 몇 명 이상이 타야 된다는 것이 없나요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇게 명시 되어 있지는 않습니다. 정원만 제한되어 있지 몇 명 이상 타는 그것은 명시되어 있지 않습니다. 그런데 운행하다 보니까 아무리 적게 타도 여섯, 일곱 명 이상, 어른 기준해서 그렇게 타야지 무리하지만 나가지 그보다 적으면 힘들게 운행이 됩니다.
손지영위원장
그런데 아까 류재빈 위원님도 말씀하셨지만 보트라는 것이 버스나 택시처럼 어떤 정원에 의해서 운영하는 것이 아니라 승선한 사람들의 동력에 의해서 노가 저어지고 되지 않습니까? 그랬을 때 13인승 되는 보트에 어른 여섯 명이 타고서 운행을 한다고 했을 때는 안전에도 굉장히 문제가 있을 것 같습니다. 그리고 아까 지적하신 대로 어른 다섯 명과 아이들 두 명이 한 배에 승선해서 운행 한 적도 있고 여섯 명 탄 것들은 비일비재 한 것으로 알고 있는 데 이런 부분에 있어서는 안전에 문제가 있다고 본 위원이 판단됩니다. 조금 아까 말씀하셨을 때 13인승 수요가 적기 때문에 9인승, 6인승 하신다고 그랬는데 가능하고 안전에도 문제가 없다면 그것 가지고 이용하시면 되지 바꿀 이유가 뭐가 있습니까? 여러 가지가 문제가 있지 않습니까, 그렇지 않나요? 계속 6명, 5명 태워서 승선 하시겠다는 거예요?
승한
김승한시설관리공단이사장
아까 그렇게 말씀은 안 드렸고요. 일단 저희가 쓰고 있는 55대 보트에 45대는 허락을 해주신다면 의회 승인을 받고 또 시청에 여러 관계 부서와 협의를 해서 45대를 매각을 해서 아까 말씀하신대로 6인승이나 9인승 이렇게 차별화된 보트를 구입을 해서 다변화를 하겠다는 말씀입니다.
손지영위원장
본 위원이 말씀드렸던 부분은 앞으로의 계획에 대한 부분이 아니라 이전에 여섯 명, 5명 탑승했던 부분에 있어서 승선했던 부분에 있어서의 문제를 말씀을 드리는 겁니다. 안전에 심각한 문제가 있다고 말씀드리는 것이고 또 현재 운영했던 가이드는 총 몇 명이 운영을 하셨었나요? 지금 자료로 봤을 때는 자격증 가지신 분들 서류가 올라온 게 27명이 올라오셨더라고요. 그런데 가이드 운영되었던 승선비용, 승선수당 지급한 내용들 보면 27명 이상이거든요? 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
솔직히 말씀을 드리겠습니다. 27명은 수상안전레저협회에서 발급한 자격증이 있습니다. 그런데 하루에 600명씩, 500명씩 몰리다 보면 급하게 가이드를 수급을 해야 하는데 사실 거기서 우리가 가진 운전면허증도 본인이 갱신이 된 날짜를 지나고 있는 것도 모르고 있었습니다. 그런데 저희가 확인해 보면 이규석, 이재호, 김현민, 이호영, 김대훈 다섯 명은 갱신이 만료된 것으로 파악이 되었습니다. 그래서 내년부터는 가이드를 불러서 다시 승선을 시킬 때 꼭 자격증이 갱신이, 만료가 됐는지 여부를 확실히 확인한 다음에 승선을 시키겠습니다. 다섯 명에 대해서는 무자격 승선 한 것을 인정합니다. 죄송합니다.
손지영위원장
이사장님이 지금 무자격자 가이드에 대해서 운영하신 부분에 대해서 인정을 하셨는데요. 본 위원들이 생각할 때는 그렇습니다. 아까 개인이 면허증 갱신 기간이 지났을 때에 대한 예를 들으셨는데 그런 부분은 개인이 책임을 집니다. 하지만 포천시에서 운영하고 있는, 그것을 위탁 받은 시설관리공단에서 무자격자 그리고 무보험 보트에 대한 운영을 했다고 하면 이것은 아주 심각한 문제입니다. 포천시에 있는,
승한
김승한시설관리공단이사장
무보험 보트는 운영을 안 했고요.
손지영위원장
운영을 안 했어도,
승한
김승한시설관리공단이사장
단지 다섯 명에 대한 것은 잘못했다고 말씀을 드렸고 내년에 다시는 이런 일이 없도록 지도감독을 철저히 하겠습니다. 죄송합니다.
손지영위원장
지금 100대 중에서 보트가 몇 대가 보험 가입이 되셨지요?
승한
김승한시설관리공단이사장
45대입니다.
손지영위원장
45대이지요?
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
손지영위원장
보트가 100대가 있는데 45대만 지금 보험 가입을 하셨고 또 사람이 부족해서 가이드 자격증도 확인하지 않고서 운영을 하셨는데 페이스가 있는 그 나머지 것을 운영 안 했으리라고 생각할 수가 없기 때문에 우려해서 말씀드린 것이고요. 그리고 올해 같은 경우도 안전사고가 일어났었지요? 어떤 내용인지 말씀해 주시기 바랍니다.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
안전사고는 크게 보면 두 가지 유형인데요.
손지영위원장
유형을 말씀하시지 마시고요. 정확하게 어느 정도의 부상이 있었고 어떻게 처리를 하셨는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
안전사고는, 솔직히 다 말씀을 드리겠습니다. 아홉 건의 안전사고가 발생됐습니다. 8월 5일부터 8월 28일까지 안전사고가 발생되었는데 거기 아홉 건 발생된 것에서 보면 치수보에서 네 건이 발생이 되었습니다. 그래서 그 이후로는 치수보를 내려서 건너가게 하는 그런 조치를 취했습니다.
손지영위원장
부상정도는 어느 정도 되셨나요?
승한
김승한시설관리공단이사장
제일 많이 다치신 분이 송우리의 의용소방대장이신 유순익 분으로서 12바늘을 봉합하고 또 송우리 우리병원 605실에서 입원해서 8월 21일까지 퇴원하고 통원치료 완료하고 보험청구를 해서 보험금 300만 원을 받아 갔습니다.
손지영위원장
치수보에 대한 운행을 안 하신다고 그러고 여러 가지를 말씀하셨는데요. 지금 아홉 분이라는 것은 굉장히 큰 많은 횟수라고 생각하거든요. 그렇지요, 맞습니까? 보험처리 아홉 건하셨다고 그랬잖아요. 횟수로 봤을 때 많다고 생각하지 않으시나요?
승한
김승한시설관리공단이사장
보험처리를 그냥 아홉 건을 한 것이 아니라 경상으로 조금 다친 것은 그냥 빨간약 바르고 간 것까지 포함된 것입니다.
손지영위원장
지금 한 분만 보험 처리 하셨다는 건가요? 보험처리 하신 분들은 몇 분이나 되시나요?
승한
김승한시설관리공단이사장
세 건으로 되어 있습니다. 나중에 다 아시겠지만 두 건인데 한 사람이 한 배에 열 명이 탔습니다. 열 명이 타서 동시에 넘어졌는데 이 사람들이 지금 그 중 안에 보험설계사가 들어와 있어서 8명은 한의원, 2명은 정형외과에 통원치료를 합니다. 그리고 사고자들은 거의 같은 아파트에 사는 수영동호회원으로 다쳐서 통원치료를 하고 있습니다. 이게 8월 15일 날 영로교 치수보에서 전복된 사고입니다. 그런데 이 사람들이 영악해가지고 우리 공단에 보험금 1,762만 원을 신청했습니다. 그래서 저희는 대인을 신청해서 보험금 1,762만 원이 너무 과하다 해서 지금 조정 중에 있습니다. 그래서 이것을 한 건으로 볼것이냐 열 건으로 볼 것이냐 그것은 지금 협의 중에 있습니다.
손지영위원장
본 위원이 생각한 것보다는 좀 심각한 것 같아요. 그런데 심각한데 이것이 예를 들어서 항상 최악을 생각해야 되는 거니깐요. 무보험 보트에 무자격 가이드에 이렇게 사고가 났다고 하면 그것에 대한 책임이나 해결은 어떻게 하실 계획이세요?
승한
김승한시설관리공단이사장
무보험 보트에는 태우지 않았습니다.
손지영위원장
아니, 최악의 경우를 말씀드리는 거예요. 그럴수가 있는 거 아니겠어요?
승한
김승한시설관리공단이사장
하늘이 반쪽나도 그럴 일은 없을 것이라고 생각합니다.
손지영위원장
그러면 하늘이 반쪽나도 무자격 가이드에 대해서도 고용을 하지 말았어야지요.
승한
김승한시설관리공단이사장
그것은 아까 잘못했다고 인정을 했습니다. 다시 한 번은 그런 일이 없도록 하겠습니다.
손지영위원장
하여튼간 시설관리공단에 대해서는 포천시의 이미지나 여러 가지 위상에 있어서도 굉장히 큰 비중이 있기 때문에 앞으로는 이런 일이 일어나지 않아야 된다고 생각하고요. 앞으로 일어나지 않도록 방안을 마련해 주시기 바라겠습니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
알았습니다.
손지영위원장
우선 제 질의는 이것으로 마치고요. 다른 위원님들 질의를 받겠습니다. (거수하는 위원 있음) 이형직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이형직위원
저희가 2년 넘게 시설관리공단은 행감미비하고 중단사태, 여러 가지 우여곡절이 많았지요? 그것에 대해서 본부장님이 2년 동안 계셨으니까 답변 좀 해보시지요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
하나의 공단이 자리잡으면서 커나가는 과정이라고 생각하고 있습니다. 그래서 처음와서 업무 파악할 때도 여러 가지 부딪히는 게 많았었는데 그런 것 하나하나 수정해 나가고 또 이런 관련되는 규정이나 이런 것도 보면서 제대로 갈 수 있도록 노력하고 있습니다.
이형직위원
문제점들은 계속 나오고 있고, 본 위원은 앞으로 그러면 어떻게 할 것인가에 대한 질의를 드릴게요. 오토캠핑장 관련해서 질의를 드릴게요. 시설관리공단에서 운영하실 거지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
이형직위원
그 다음에 야구장?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
이형직위원
래프팅은 지금 하고 계시는데, 이게 공익사업입니까, 수익사업입니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
엄밀히 말씀드리면 래프팅은 수익사업이고 캠핑장은 절반 정도씩 차지하고 있다고 봅니다.
이형직위원
그러니까 절반이라는 게 어떤 의미에서 절반이에요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
캠핑장은 포천 시민들도 많이 이용하고 래프팅은 이제 외지에서 많이 이용하기 때문에 그렇게 봤습니다.
이형직위원
야구장도 똑같은 의미로 시민 이용률과 외지 이용률 대비해서 반씩이다 이렇게 보고 계시는 거예요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
이형직위원
그러면 이것도 반이다라는 개념은 수지율 50%만 맞추면 되겠다는 개념입니까?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
50%만 높여야 된다고 생각합니다.
이형직위원
저는 개념이 다르다고 보고 있어요. 왜냐하면 천보산 맨 처음에 할 때는 지금 하신 그런 생각가지고 하신 것 아니였어요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
휴양림 문제는 작년에 운영할 때는 저는 기대보다는 상당히 퍼센트가 높게 나왔다고 봅니다. 왜냐하면 다른 데 운영하는 것을 비교해봤을 때 첫 회 운영하면서 그 정도 수지율은 물론 토요일, 일요일만 만실이 되고 평일에는 상당히 비어있는 것이 많았지만 기반 시설이 갖춰지지 않았는데 그 정도 홍보를 해가지고 고객을 유치했다는 것은 그런 대로 선전했다고 평가를 했습니다.
이형직위원
그런데 관리공단에서 하면 수지율 가지고 100% 되느냐 안 되느냐로 따져야 하고 민간이 하게 하면 수지율 개념이 아니라 수익이 나느냐 안 나느냐로 따져요. 그것에 대한 본부장님 생각은 어떠세요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그것은 운영에 유연성면에서 기인한다고 봅니다. 예를 들어서 휴양림에 가보면 작년에 저희가 운영했던 것과 상당히 다른 면이 많이 보였습니다. 예를 들어 데크 같은 것 하나 더 달고 텐트를 설치하는 목적으로 사용하라고 사용요금을 올리고 그 다음에 캠핑장 있는 데도 다 치우고 물놀이시설로 바꾸면서 손님들의 흥미를 끌고 전기를 절약한다고 하면서 야간에 가로등을 다 꺼버립니다. 저도 지금 시설관리하는 데로 넘어간 다음에 세 번 정도 가서 자봤는데 오는 친구들마다 가서 다 항의를 했습니다. “왜 밤에 이렇게 무섭고 어두운데 불을 끄냐” 정부 전기절약차원이라고 이유는 대지만 그런 데서 운영의 유연성 내지는 수익을 위해서 여러 가지 방법을 강구하는 그런 데서 기인한다고 봤습니다. 또 하나 이유는 거기는 근본적으로 주간에 운영할 수 있는, 주중에도 자기가 운영하는 시설이나 인원을 동원해서 하기 때문에 수익률을 높일 수 있다고 봤습니다.
이형직위원
본 위원 생각은 그래요. 민간업자하고 우리 공공기관하고 개념부터 다른 게 시설관리공단은 쉽게 얘기해서 수지율 따지는 게 투자비 개념은 없어요, 그렇지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
이형직위원
민간이 할 경우에는 이 투자비까지 회수하는 수익률을 가지고 얘기하는데 그만큼 이게 방만하게 될 수 밖에 없어요. 내 돈 안 들어갔기 때문에 그래서 쉽게 얘기해서 어떻게 하면 수익을 창출할까라는 영업력 자체가 다른 거예요, 이걸. 그런데 오토캠핑장 만약에 이거 내년에 완공되어서 넘어간다 이거 저는 천보산이랑 다를 바가 전혀 없다고 생각하는데 그것에 대해서 어떻게 생각하세요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
캠핑장에 대해서 공단에서 조금 미스한 것은 시설이 다 완공된 다음에 인원이 많았으면 좋은데 올 여름까지 완공된 목표로 해서 인원을 많이 처음부터 설정을 했다는 것 그리고 근본적으로 부대시설, 물놀이시설이나 같이 연계시킬 수가 있는 그런 것이 부족했다는 것 이런 데서 조금 찾아오는 고객이나 지금 또 23면 밖에 운영을 안 하기 때문에 거기에 따른 회전률이 적다는 것 이런 것에 기인했다고 봅니다.
이형직위원
제가 현장에서도 말씀드렸지만 사업을 할 때 투자비를 먼저 투자를 했어요. 쉽게 얘기해서 사람이 올 수 있는 환경을 조성을 해 놓고나서 시설물, 투자비가 들어갔어야 그것에 대한 예산, 인원에 대한 비용이 덜 들어갈텐데 이건 거꾸로 투자를 해놨단 말이에요, 지금. 쉽게 얘기해서 향후 오토캠핑장 여건을 보면 수년 안에 수익이 날 수 있는 구조를 만들어 놓지 않고 지금 이전을 시킨단 말이에요. 그것에 대한 생각은 어떠세요?
승한
김승한시설관리공단이사장
제가 답변드리겠습니다. 그래서 오늘 국소단장회의 때도 제가 국장님, 부시장님, 시장님께 이런 말씀을 드렸습니다. “오토캠핑장을 23면에서 끝내는 것이 좋으냐, 앞으로 계속 확대해가지고 하는 게 좋으냐, 거기가 캠핑장으로 위치는 썩 그리 좋지 않다, 평가를 매기려면 D+다, 이것을 계속 끌고 갈 것인지 우리 한 번 한탄강개발팀하고 중대하게 한 번 신중하게 판단을 해보자” 하고 오늘 아침에도 얘기를 했습니다. 또 우리 위원님들도 잘 아시지만 이 캠핑의 문화, 트렌드가 또 얼마까지 갈 것이냐 예를 들어서 저희 소회산리 캠핑장 76면에다가 나무 다 심어놓고 다해서 10년, 15년 되어서 이제 캠핑장으로 어우러졌는데 그때 또 문화가 캠핑 문화가 아닌 다른 문화로 흘러갔을 경우에 그 캠핑장을 또 어떻게 쓸 것인가? 제가 직원 팀장들한테 저도 인터넷 들어가서 검색을 하고 있습니다만 앞으로 캠핑산업에 전망에 대해서 한 번 우리가 공부를 해보자 해서 정말 여기서 스톱 할 것이면 23면 가지고 딱 자르고 사람 한 명만 배치하고 나머지는 다른 용도로 활용하든지 그런 의사결정을 해야 하는데 아까 이형직 위원님께서 기업과 공기업의 다른 점을 말씀하셨는데 사실 잘 아시지만 관리공단 김승한 이사장이 의사결정을 내리는 게 하나도 없습니다. 의사결정을 내리면 시에 협의를 해야 합니다. 시의 기획계에서 협의를 하고 기획계에서 다시 또 주무계에 가서 협의를 해야 합니다. 그런 의사결정 과정에서 딜레이 된다든가 그런 것들이 어떻게 보면 공기업의 또 한계성이 있다고 봅니다. 하여튼 그런 것을 최대한으로 줄여가면서 아까 말씀하신 대로 과연 저희는 고정자산 개념은 사실, 투자비에 대한 고정자산 개념을 안 가지고 있었는데 그런 것까지 따져서 한 번 전체적으로 한탄강개발팀이 있는 래프팅이라든가 오토캠핑장이라든가 돔하우스 한 데 묶어서 정말 이것을 어떻게 운영해야 좋을 것인지 조사특위가 끝나도 관련 부서하고 저희하고 또 거기에 뜻이 계신 위원분이 계시면 같이 모여서 정말 포천시를 위해서 또 관리공단을 위해서 한 번 적극적으로 도와주시면 감사하겠습니다.
이형직위원
말씀 잘하셨는데요. 캠핑장은 보통 자연속에 사람이 들어가서 쉬는 건데 지금 현위치는 이걸 갖다가 땡볕에, 쉽게 얘기해서 인공 조형물이나 인공 식재, 인공적인 걸 수 없이 투자해서 해야 될 상황이에요, 지역적 위치가. 그리고 또 하나는 돔하우스 관련해서도 제가 그랬어요. “아니, 포천시에서 주택임대 사업을 거기까지가서 하냐” 이 말씀을 왜 비아냥 거리면서 얘기를 했느냐면 쉽게 얘기해서 계획이 잘못되었다는 것이지요. 돔하우스 그거 숙박업으로 될 수 없는 것을 지금 1년 넘게 방치한 거 아니에요, 맞지요?
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
이형직위원
그러니까 너무 방만하게 생각들을 해요. 집행부도 그렇고 ‘아, 그냥 우리가 돈 있으니까 해놓고 시설관리공단에서 운영을 하든말든 던져놓고 끝이다’ 이런 얘기예요. 그것에 대해서는 이사장님 어떻게 생각하세요?
승한
김승한시설관리공단이사장
지난 번에 현장조사특위 때 왔다가셔서 지적하셨지만 갔다오신 다음에 또 다시 갔습니다. 가서 차분하게 저희 팀장하고 “이거 다시 한탄강개발팀에 얘기해서 다시 바닥을 보수를 해라” 그리고 허가 조건은 법 조항은 제가 잘 모르겠습니다만 “허가가 나면 바닥을 다시 새로 보수해서 꿀렁꿀렁 한 것을 단단하게 만들어서 허가 조건이 되면 당장 12월달부터라도 영업을 하자” 라고 결정을 내렸습니다.
이형직위원
계속 말씀드리기 뭐하니까요. 캠핑장 관련해서는 진짜 결론 내려야 돼요. 과연 이게 공공성이냐 수익성이냐 놓고 봤을 때 과연 인원이 남는다고 해서 그 인원 때문에 해야 되느냐 말아야 되느냐 그런 개념은 이제 아니에요. 그리고 야구장 관련해서도 저번에도 말씀드렸지만 지역 동호회랑 협의를 잘 하셔서 수익률을 높이기 위해서는 주중에 우리 지역동호인들 위주로 하고 외지인들 이용할 때는 조금 더 비싸게 받을 수 있는 부분이잖아요. 그래서 항상 수익구조가 어느 정도 형평성이 이루어질 수 있도록 수익에 대한 개념을 생각을 해주십사하는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 오토캠핑장, 야구장, 래프팅 관련해서 수익구조에 대한 어떤 개선계획서를 한 번 작성을 해 보십시오. 그래서 적정요금이 얼마인지 자체적으로, 인원배치가 몇 명이 적당한지, 이 3개 사업장에 대해서에 대한 수익개선 계획서를 작성을 해서 제출하십시오.
승한
김승한시설관리공단이사장
지금 위원님께서 말씀하신 야구장은 저희 직원을 벤치마킹해서, 이게 또 우리만 하는 게 아니라 아마추어야구협회리그하고 같이 해서 움직여야 하는 방향인데 그것도 사실은 또 어려운 점이 많습니다. 여기서 어느 누굴 탓하는 게 아니라 내촌에도 사설야구장이 아마 두 개, 세 개 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리 예산계장님하고 기획계장님하고 얘기했지만 거기가 22만 원을 받습니다. 그런데 저희는 12만 원을 책정을 해놨습니다. 그래서 제가 이렇게 비유를 했습니다. “모텔인데 거기는 22만 원 받고 우리는 무궁화 다섯 개짜리 호텔인데 12만 원 받느냐” 이것은 아마 조례가 통과된 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 조례 바꿔야 된다. 쉽게 말하면 주말에 리그가 들어왔을 때는 정당한 가격을 받고 22만 원이나 23만 원씩 그리고 주말에 우리 포천에도 16개 야구클럽이 있습니다. 그 사람들이 주말에 할 때는 “30% 싸게 해주는 수익성과 공익성을 같이 가져가 보자” 라고 얘기 했는데 아마 그게 제 의견이 반영이 안 되고 그대로 그냥 12만 원으로 된 것 같습니다. 그래서 한 번 재조정하자고 협의 중에 있는데 아마 재조정 협의가 들어가서 조례에 들어가면 긍정적으로 공공성과 수익성을 생각하셔서 통과시켜 주시면 감사하겠습니다.
이형직위원
본부장님! 오토캠핑장, 야구장, 래프팅 관련해서 수익구조 개선안에 대한 계획을 언제까지 제출하실 수 있겠어요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
1주일 정도 시간을 주시면 검토를 하겠습니다.
이형직위원
그러면 다음주 말까지 제출해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
손지영위원장
이형직 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 한광식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한광식위원
한광식 위원입니다. 우리 김정식 과장님한테 하나 여쭙겠습니다. 소흘 체육공원 암벽장이요. 지금 문제점이 있는데 내년에 예산은 잡으셨습니까, 어떻게?
정식
김정식자치행정과장
지난 번에 절개지 슬라이드된 부분은 정확하게 나오지 않았는데요. 나오면 바로 내년도에 공사하겠습니다.
한광식위원
그러면 내년 본예산 예산을 안 잡더라도 내년에,
정식
김정식자치행정과장
예, 다른 어떤 방법을 써서라도 절개지 부분은 확실하게,
한광식위원
내년에 공사를 하시겠다, 마무리 잘 지으시겠다?
정식
김정식자치행정과장
예.
한광식위원
예, 잘 알았습니다. 그 다음에 시설관리공단 장성순 팀장님 잠깐 발언대로 나와 주시지요. 자꾸 문제가 되어서 다시 한 번 제가 질의를 드리는데 돔하우스 있잖아요. 먼저 번에 우리 과장님들은 "다 수리했다, 문제가 없다" 이렇게 얘기했는데 우리가 저번에 현장을 갔다오고 나서 시설관리공단에서도 내가 민원을 듣기는 들었는데 돔하우스가 그대로는 운영이 힘들다 문제가 있다는 민원을 받았거든요. 우리 장성순 팀장이 거기 담당 팀장님이시니까 그 부분에 대해서 그게 임대를 하고 영업을 할 수 있는 돔하우스 여건이 되는 겁니까, 지금 상황으로?
공단
리공단시설관
관광사업팀장 장성순 저번에 현장에 왔다가신 이후에 다시 한탄강개발과에서 장판은 다시 보수를 해가지고요. 물론 그 밑에 전기판넬하고 모퉁이 전기판넬을 잘라서 맞출 수가 없기 때문에 거기에 재료가 틀려서 약간 차이나는 부분은 있는데 먼저 번하고는 완전히 확연하게 틀려졌습니다. 그래서 103동은 손을 안 댔었거든요, 바닥이? 그것하고 거의 비슷한 수준으로 장판 색깔도 고급스러운 재료로 바꾸고 그래서요. 지금은 먼저 왔다가셨을 때 하고는 확연하게 틀려졌습니다.
한광식위원
본 위원이 얘기 하는 것은 먼저 우리가 현장에 갔을 때도 다 완벽하게 고쳐졌다 했는데 실질적으로 우리가 봤을 때 문제가 있어서 먼저 번에 지적을 했던 상황인데 이제는 저희가 그렇습니다. 조사특위에서 이것을 우리가, 내가 조금 이따가 이사장님한테도 말씀드리겠지만 이제는 우리가 감추고 이래서 될 사항은 아니라고 봐요. 모든 게 이제는 정말 잘못된 부분에 대해서는 서로 오픈시켜서 이것을 어떻게든지 해결할 수 있는 방법을 빨리 찾아야 된다고 보거든요, 저는요? 그래서 우리 장성순팀장한테 제가 드리고 싶은 말이 지금 이 상태로는 허가만 나가면 영업이 가능한 겁니까, 그 상태로?
공단
리공단시설관
관광사업팀장 장성순 물론 저희가 조금 더 TV라든지 에어컨이라든지 아직 마무리 지어야 될 사항은 있는데요. 저희가 이불이라든지 주방용품 같은 것도 다 세팅을 해놨습니다. 올해도 방치는 되었습니다만 어느 정도 수리가 됐기 때문에 숙박시설로 그게 용도 변경이 되면 손님을 받을 수 있도록 그렇게 해야 될 것으로 봅니다.
한광식위원
알았습니다. 그러면요 내려가셔서 돔하우스가 숙박시설로 바뀌었을 때 실질적으로 우리가 임대할 수 있는 부분, 거기에 필요한 부분을 목록을 만드셔서 필요한 부분 있지 않습니까, 빠져있는 부분?
공단
리공단시설관
관광사업팀장 장성순 예.
한광식위원
그 부분을 목록을 만들어서 바로 제출해 주시기 바랍니다.
공단
리공단시설관
관광사업팀장 장성순 알겠습니다, 빠진 목록보다 저희가 앞으로 해야 될 것 위주로.
한광식위원
알겠습니다. 그래서 목록을 주시면 나름대로 검토를 하겠습니다. 자리에 앉아 주시고요. 제가 이사장님한테 질의를 드릴게요. 오늘도 이렇게 여러 가지 질의를 하다보니까 이사장님이 보니까 보트 문제도 남은 부분에 대해서 의회에서 승인해 주면 정리를 했으면 좋겠다는 얘기도 하셨고 여러 부분이 지금 보면 집행부하고 시설관리공단하고 안 맞아서 문제가 많이 발생이 되는 것 같아요. 오늘 이렇게 이사장님 말씀을 들어보니까요. 맞습니까? 이사장님! 맞지 않아요?
승한
김승한시설관리공단이사장
그렇지는 않고요. 서로 의견을 조율하는 중에 아무래도 상충되는 부분이 있긴 합니다.
한광식위원
그래서 본 위원이 이사장님한테, 아까도 제가 장성순팀장한테 말씀드렸지만, 이제는 우리가 감추고 이래서 될 사항도 아니고 진짜 잘못된 부분은 서로 다 오픈 시켜서 고칠 것은 고치고 바로 잡을 것은 잡고 정리할 것은 정리해야 되고 이제 이런 부분으로 가야 되는 부분이거든요. 제가 이사장님께 하나 질의드릴게요. 정말로 시설관리공단에서 래프팅이라든가 오토캠핑장이라든가 모든 걸 운영하면서 좀 어렵고 문제가 있는 부분에 대해서 있으면 말씀 좀 해보세요.
승한
김승한시설관리공단이사장
우선 사업장 별로 다 말씀드리기는 어렵고요. 우선 산정호수 주차 문제를 말씀을 드리고자 합니다. 그것은 위원님들 따라 의견이 다를 수 있고 각자 의견이 다를 수 있습니다. 제가 오늘 아침에 국장회의 때도 이런 얘기를 했습니다. "개인이 하는 허브아일랜드 거기도 큰 주차장을 만들어 놨다. 그런데 시에서 하는 명성산 억새 3대 축제라고 하는 그런 포천의 대표적인 관광지에 주차장이 없어서 하루에 4,000대씩 들어왔다가 들어왔다 나가고 들어왔다 나가고 그런 것을 어떻게 좀 해결 했으면 좋겠다" 그래서 "의회에서 위원님이 태스크포스 팀장을 맡든지 부시장님이 맡든지 여러 관계기관이 모여서 올해 안 되면 내년, 내년 안 되면 후년 이렇게 포천의 미래를 걱정을 해 나갈 수 있는 팀을 만들자" 해서 오늘도 산정호수 주차장 문제는 정말 심각합니다, 와보셨지만. 그리고 또 한 가지는 또 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 지나가는 사람들이 그럽니다. 공무원이 아홉시부터, 근무시간이 아홉시부터 근무인데 일곱시에 지나갑니다. 그런데 거기에 기존에 있던 차들이 많지요. 지나가면서 “어이, 공단 차 많이 들어왔는데 돈 안 받아?” 그래서 제가 누구라고 이야기 하지는 않겠습니다. 그래서 제가 일곱시부터 주차요금을 받아보라고 해서 제가 시간대별로 통계를 내봤습니다. 그런데 어느 날은 25대가 들어오고 그러니까 일곱시부터 아홉시까지, 어느 날은 두 대가 들어옵니다. 그래서 그런 평균을 내서 내년도에는 정말, 시간외 근무수당이 나가야 되니까요. 예를 들어서 일용직이, 기간제가 시간외 근무수당이 1만 8,000원인가요? 7,500원인데 버스 두 대, 승용차 두 대 들어오면 그것은 괜히 나가있는 거지요? 그래서 그런 경영의 효율성을 더 해서 그렇게 한 번 해보도록 하고,
한광식위원
예, 너무 긴 것 같은데 산정호수 주차문제는 말입니다. 우리 위원님들도 다 많이 관심을 가지고 계시고 산정호수 장기 개발을 위해서 3억 5,000을 들여서 용역을 하고 있거든요. 아마 내가 볼 때는 거기에 대해서 주차장 문제도 나올 것이고 여러 가지가 나올 것 같아요.
승한
김승한시설관리공단이사장
감사합니다.
한광식위원
지금 시에서 3억 5,000이라는 돈을 들여서 용역을 하고 있으니까 아마 제가 볼 때는 올 연말이면 계획서가 나올 것 같고 하여튼 저희 위원들도 주차장 문제에서는 항상 많은 관심을 가지고 있으니까 그것은 그렇게 하시고 또 다른 것도 얘기 하실 것 있으시면,
승한
김승한시설관리공단이사장
아까 말씀하신 래프팅의 보트 매각 하는 데도 적극적으로 시설관리공단의 입장을 조금 많이 수렴을 해 주셨으면 좋겠고요. 아까 위원님께서 말씀하신 캠핑장이나 돔하우스 그것은 저희가 관리공단하고 시청의 한 부서하고 또 많은 인원을 낭비했습니다. 그리고 래프팅, 제가 어제 여덟시에 계장 회의때 이런 얘기를 했습니다. 철원에 래프팅을 하는 업체가 한 30~40개 업체가 되는데 그 사람들은 지금 뭐하고 있느냐? 다른 일을 하고 있거든요. 그러면 우리 공단의 래프팅을 담당하는 사람들은 뭐하고 있느냐, 어디가서 품을 팔라고 할 수도 없고 그래서 지금 그 사람들이, 우리 직원들이 4월 달, 5월 달, 6월 달, 7월 달, 8월 달, 9월 달, 10월 달, 7개월 동안은 가능한데 나머지 다섯 달이 문제예요.
손지영위원장
이사장님! 답변을 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
그래서 인원 활용을 계획을 세우고 있습니다. 어떻게 세울 것인지 나중에 한 번 시하고 상의해서 한 번 인원을 활용하는 것을 한 번 하도록 하고요. 또한 주차장 문제도 깊이 한 번 생각을 해서 한 번 큰 틀에서 한 번 공단 계획을 잡아 볼 것입니다.
한광식위원
그리고 딱 하나만 더 여쭤 볼게요. 오늘도 아까 얘기했던 오토캠핑장 더 만들어야 되잖아요. 지금 만들 계획을 가지고 있고 추진을 하고 있는데 아까 이사장님 말씀이 “지금 있는 것만 해도 되지 않겠느냐”, “땡볕에, 위치적으로 안 맞다”는 얘기들을 하셨는데 그 부분에 대해서는 이사장님의 개인 소견이겠지만 더 이상 진행을 안 했으면 좋겠다는 말씀인가요?
승한
김승한시설관리공단이사장
예, 제 사견입니다.
한광식위원
이사장님 사견?
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
한광식위원
이사장님은 더 이상 진행을 안 했으면 좋겠다?
승한
김승한시설관리공단이사장
미래가 없다고 생각합니다.
한광식위원
미래가 없다고 생각하신다는 말씀이시지요?
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
한광식위원
이사장님 잘 알았고요. 김용수 과장님 잠깐만 앞으로 나와 주실래요? 김용수 과장님 먼저 번에도 오토캠핑장가지고 많은 얘기를 사견으로 얘기했는데 김용수 과장님은 “앞으로 더 우리가 시설을 확충을 하고 나무도 심으면 반드시 성공할 사업이다”고 말씀하셨거든요. 그런데 관리하는 시설관리공단에서는, 이사장님은 “더 이상 안 했으면 좋겠다”는 사견을 얘기하시는데 과장님이 그것에 대해서 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
용수
김용수한탄강개발과장
비둘기낭 오토캠핑장 사업은 체육진흥자금으로 추진 중에 있습니다. 그렇기 때문에 현재 2012년도에 사업을 착수해서 진행 중인데요. 중단할 수 있는 사항은 아닙니다. 지금 착수가 됐고 일부 부지에 공사가 진행 중이기 때문에 사업을 중단할 수 있는 사항은 아니고요. 어차피 시작을 했기 때문에 저희 입장에서는 최선을 다해서 활성화될 수 있게끔 노력을 할 생각입니다.
한광식위원
지금 먼저 얘기하셨는데 거기 들어가는 진입로 확장하는 것은 올해 포장은 안 하지만 가도면을 설계해서 올해 작업까지 한다는 것은 지금 작업을 하고 있는 건가요?
용수
김용수한탄강개발과장
지금 당초 저희 도급업체가 사업포기를 해서 타절 중에 있고요. 타절이 끝나면 다시 잔여공사비를 가지고 재입찰을 해서 추진할 계획입니다.
한광식위원
올해 정리가 안 되는 건가요, 다?
용수
김용수한탄강개발과장
올해 저희가 최대한 정리하려고 노력하고 있습니다.
한광식위원
그러면 지금 한탄강개발과에서는 그러면, 하여튼 이 오토캠핑장은 체육진흥기금자금으로 진행하는 거니까 앞으로 계속 진행해야 되는 부분이네요?
용수
김용수한탄강개발과장
예, 그렇습니다.
한광식위원
앞으로 몇 면 더 만들어야 된다고 그랬지요?
용수
김용수한탄강개발과장
현재 24면은 아시다시피 완료가 되어있고요. 앞으로 56면을 더 추가로 만들 계획입니다.
한광식위원
저번에도 말씀드렸지만 그늘막, 나무 같은 부분은 다 조달이 되는 건가요?
용수
김용수한탄강개발과장
예, 확보할 계획입니다.
한광식위원
확보할 계획이라고요?
용수
김용수한탄강개발과장
예.
한광식위원
잘 알았습니다. 이상입니다.
손지영위원장
한광식 위원님 수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 이형직 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이형직위원
김용수 과장님 잠깐 나오시지요. 오늘 제가 논쟁하기에 참 좋은 것 같아요. 시설관리공단에서도 김승한 이사장님 하실 말씀 다 하셔야 돼요, 앞으로는. 이게 쉽게 얘기해서 농담삼아 시에서 생사일탈권을 쥐고 있다고 생각을 하지만 하고 싶은 얘기를 못 하시면 앞으로 2년 전으로 또 돌아가요, 계속. 계속 문제가 되고 질책만 받다 끝날 거거든요. 그런데 저도 개인적으로는 김승한 이사장님하고 생각이 비슷한 부분이 있어요, 오토캠핑장에 관련해서. 그 땡볕에서 수익이든 이용률이든 현저하게 떨어지는 위치인 거는 맞아요. 그거에 대해서 동의하시지요?
용수
김용수한탄강개발과장
예, 그렇습니다.
이형직위원
그러면 그 문제점을 해소하면서 이 사업을 할 것에 대한, 어떻게 해야 될 것인가는 문제점은 나왔으니까 해야 된다면서요, 꼭?
용수
김용수한탄강개발과장
예.
이형직위원
그럼 두 분이 머리 맞대야지요?
용수
김용수한탄강개발과장
예, 그렇지요.
이형직위원
그러니까 일방적으로 이거 해야 된다는 개념이 아니에요, 이제는. 시설관리공단에 넘겼을 때 어떻게 이것을 할 수 있게끔 해야 되는가를 같이 고민해야 되는 시기라고요, 이제.
용수
김용수한탄강개발과장
예, 잘 알고 있습니다.
이형직위원
그러면 제가 아까도 시설관리공단의 수익에 대한 개선계획서 제출을 요구했다시피 과장님도 이것을 함으로 인해서 향후 과장님 나름대로의 계획서를 잡아서 제출하십시오. 똑같은 과제를 두 분한테 드린 거예요.
용수
김용수한탄강개발과장
잘 알겠습니다.
이형직위원
이상입니다.
손지영위원장
이형직 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 11시 30분까지 조사중지를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
성원이 되었으므로 조사를 계속하겠습니다. 이어서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 정종근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정종근위원
정종근 위원입니다. 본부장님한테 질의드릴게요. 자료에 자체 승급이나 승진한 내용 자료 내셨나요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그 자료는 안 냈습니다.
정종근위원
그 자료 내 주시고요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
정종근위원
공단에서도 자체적으로 직원들에 대한 징계한 내용이 있나요, 하나요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
정종근위원
자체적으로?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
정종근위원
그 내용 주셨나요, 자체 징계 내역?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
기존 자료에 포함되어 있습니다.
정종근위원
그럼 됐고요. 특별승진·승급 내용 주시고요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예, 알겠습니다.
정종근위원
자치행정과장님한테, 종합운동장 시설운영 관리 일원화 할 필요성이 있다. 물론 관리를 시설관리공단에서 하니까 일원화 될 수 있지만 제가 말씀드리는 것은 이용하는 주민이 봤을 때 시하고 다 연관 있는 분들이에요, 시민이든 단체든, 특히 단체가 이용할 때는 여러 가지 형평성 때문에 시설관리공단의 원칙대로 하기 보다는 시를 통해서 저렴하게 운동장을 사용한다든지 아니면 무료 대관을 하기 위해서 많이들 얘기를 하세요. 그런 측면에서 볼 때 관리 주체가 두 군데라는 얘기예요, 제 얘기는. 그러니까 사용하시는 시민의 입장까지 하면 관리하는 시설관리공단과 위탁을 준 시청과 주민과의 삼각관계라고, 관계로 얘기하자면, 그런 것을 하고 또 하나는 시설이 수시로 사용하면서 문제가 생겼을 때 인력으로 간단한 수리는 공단에서 신속하게 처리하지만 대수선 같은 것은 집행부의 승인을 받아서 예산이 세워진 다음에 처리해야 된단 말이에요. 시청은 여러 가지 사업비가 시장님이 하실 수 있는 목도 있지만 공단에는 그런 것이 없기 때문에 그 절차를 다 거쳐서 오려니까 결국은 시민들의 불편사항이 되고 시민들이 시설관리공단에 대한 불신으로 이어진다는 거지요. 그래서 이것을 한 번 통합을 하는 방안을 시에서 그냥 직영, 예전처럼, 매뉴얼을 딱 정해서 그러면 시설관리공단 한 주체는 빠지는 거 아니에요. 그런 통합체제 운영방안에 대해서 연구 검토 좀 해달라고 주문했던 것인데 내용을 보면 현재 운영을 좀 더 내용 있게 잘 하시겠다는 내용인데 아직 시간이 있으니까 그 부분을 한 번 더 고민을 하셔서 방안에 대한 검토를 해서 방안이 세워지면 자료로 내 주시기 바랍니다.
정식
김정식자치행정과장
알겠습니다.
정종근위원
그리고 또 하나는 인사위원회에서 특히 직원채용 같은 경우에는 여러 가지 규정을 바꿔가면서 계속 했다는 것을 자료를 통해서 먼저도 말씀드렸잖아요?
정식
김정식자치행정과장
저요?
정종근위원
예, 인사위원회 규정, 이사장님께 말씀드렸던가? 제가 먼저 자료를 보면 인사위원회에서 규정을 바꿔가면서 직원채용이라든지 여러 가지 한 게 많거든요.
정식
김정식자치행정과장
공단 인사위원회는 별도로 인사규정이 따로 있습니다.
정종근위원
그러니까 공단 인사규정을 자치행정과장님한테 우리 인사부서에서 직원을 직접 채용하는 방안도 좋고, 그 말씀을 한 번 드렸잖아요, 검토하는 것도 좋겠다고?
정식
김정식자치행정과장
죄송합니다, 제가 기억이.
정종근위원
과장님이 답변하신 것으로 아는데, 검토 해 보시겠다고 그런 방안에 대해서. 기획예산과장님이 하셨던가?
덕진
김덕진기획예산과장
아닙니다.
정종근위원
국장님이 하셨나? 하여튼 그것하고 연관된 것인데 인사위원회에서 그런 자체 인사위원회에서 규정을 바꿔가면서 할 수 없도록 하는 규칙이나 규정이 있어야 되지 않나 생각되거든요. 지금 시설관리공단의 문제점 중에서 제일 중요한 게 조직관리라고 보면 시설관리공단의 어느 부서에 인원이 없어서 그 인원을 뽑을 때는 그 직에, 그 자리에 맞는 전문적인 인원을 뽑는 것이 가장 중요한 거거든요. 뽑을 때 규정을 자꾸 바꾸면서 뽑아 놓고 이 사람들을 조직에 필요한 사람으로 만들어서 자리를 갖추게 하고 승진을 시켜서 보충된 자리, 중간 자리가 많이 비고 있잖아요. 여기에 채워주고 하는 것은 너무 잘못된 관행이다. 잘못된 조직운영이라고 생각되거든요. 그래서 그런 문제를 사전에 미리 방지할 수 있는 방법이 인사규정을 위탁을 준 우리 시에서 만들거나 채용할 수 없나? 가능한가요, 그 부분이?
정식
김정식자치행정과장
글쎄, 그 부분은 공단에서 그거 운영을 하고 있는 부분인데 제가 여기에서 저희가 채용하고 그러는 부분까지는 검토는 안 해 봤던 사항이고요. 지금 자체 인사규정을 수시로 변경한다 아니면 규정상 어떤 문제점이 있다 그런 부분은 인사부서에서 가서 규정을 한 번 저희하고 상이한 점이라든가 이런 부분들은 점검하겠지만 채용 자체를 저희 시에서 하는 것은 조금 바람직하지 않다고 저는 생각을 하고 있습니다.
정종근위원
그러니까 공단에 시설관리를 위탁줬듯이 공단에서 인사채용을 우리 시 인사부서에 위탁을 주는 거지요. 그런 방안도 충분히 할 수 있는 거 아니에요?
정식
김정식자치행정과장
지금 공단이 아마 2009년도에 생겨서 여러 가지 시행착오가 있었던 것으로 알고 있는데 그런 부분은 보완을 해서 자체적으로 규정을 준수해 가면서 운영토록 지도하는 게 바람직하지 않나 판단하고 있습니다.
정종근위원
전체적으로 인사위원회 구성도 2009년도부터 계속 바뀌었어요. 그 때는 국장·과장급이 참석했는데 이제는 팀장님들이 참석을 하고 자체, 그 당시에는 과장 직급이었지요. 팀장도 참여를 하게 되는데 여러 가지 규정을 제대로 좀 갖춰서 사안에 따라서 규정이 바뀌기 어렵게, 인사위원회 구성을 더 완벽하게 하는 데에 있어서 우리 시 인사부서에서도 할 수 있는 방법이 있나 없나를 검토해 주시고요. 이 문제는 우리 시설관리공단 본부장님께서, 제가 자료를 보니까 그런 내용이 없더라고요. 그 부분에 대해서 현재 조직관리는 잘 하시겠다는 개선해서 하시겠다는 내용인데 구체적으로 지금하고 전혀 다른 시스템으로 그런 시스템이면 공정성 있다는 안을 만들어 보시라는 거지요. 그 부분을 한 번 더 계획을 세우셔서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예, 알겠습니다.
정종근위원
그리고 저희가 지금 무기계약직 총 정원이 몇 명이지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
무기계약직, 기간제 합해서 40명입니다. 무기계약직은 31명이 정원으로 되어 있는데 줄이는 것을 검토하고 있습니다.
정종근위원
정원 31명인데 40명이 무기계약직으로 있다고요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
최초에 기간제가 40명인데 그 중 2년이 도래되면 무기계약직으로 전환시켜 주는데 직급별로 해서 주차요원 19명 등 해서 31명을 무기계약직 정원으로 40명 내에서 책정을 했습니다. 그런데 이것도 인력 슬림화 차원에서 다시 줄이는 것을 검토하고 있습니다.
정종근위원
몇 퍼센트나 줄이실 계획이세요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
지금 한 20명 정도 선으로 줄이는 것으로 검토하고 있습니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
제가 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 자는 똑같은 자로 재야된다고 생각합니다. 자를 여기에 댈 때는 큰 자를 대고 여기에 댈 때는 작은 자를 대고 그렇게 하는 것은 온당치 않다고 생각합니다. 예를 들면 시청의 기간제가 무기계약직이 되는 비율이 제가 알기로는 12% 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 포천에서 소문이 “왜 공단에만 가면 한 80% 정도는 무기계약직으로 전환이 되느냐”. 그게 아마 우리 시의 뒤에 과장님도 계시지만 그래서 시에서 “우리 시 수준에 맞춰라”, 그래서 “무기계약직을 조정해라” 그래서 제가 그랬습니다. “조정하겠다”. 조정을 하는 대신 우리 무기계약직의 봉급 급여가 140만 원입니다. 그런데 연천에도 무기계약직 급여가 190만 원 정도 됩니다. 시청도 아마 무기계약직 185만 원입니다. 그러면 “우리가 기간제를 시청에서 요구한 대로 줄여줄 테니까 우리 무기계약직 급여는 또 시청에 있는 자로 똑같이 대달라”는 요구를 했습니다. 그런데 그것은 아마 난색을 표했는데 사실 저는 그렇게 생각합니다. 똑같은 자로 재야, 시청에 있는 무기계약직은 195만 원을 받고 공단에 있는 무기계약직은 140만 원을 받는다는 것은 형편과 어긋난다. 그런 것을 나중에 신경을 한 번 써 주시기 바랍니다.
정종근위원
무슨 말씀이신지 알겠습니다. 그러니까 무기계약 전환률이 많은 부분을 시설관리공단에서는 연봉을 점차적으로 줄이고 다른 우리 시청이나 다른 타 시·군처럼 연봉 액수가 작아서 더 많아 졌다는 그런 말씀 아닙니까?
승한
김승한시설관리공단이사장
예, 그러니까 무기계약 나중에,
정종근위원
알겠습니다. 제가 봤을 때는 무기계약직이 전환이 필요한 부분이 있다면 유능한 직원이 있다면 하는 것도 좋다고 봐요. 그런데 제가 봤을 때는 무기계약직으로 바뀌었다고 해서 근무하는 자세가 바뀐 사람은 없는 것 같아요. 어디에 문제가 있느냐면 시설관리공단 직원들이 현장에서 시민들이 접하거나 저희가 접해도, 의원들이 가서 접해도 마찬가지예요. 오히려 더해요. 내가 시설관리공단 직원이라는 자부심이 없어요, 여기가 내 평생직장이다. 그거는 계약직·무기직하고 연관이 있겠지만 그런데 그 계약직이 많아서 그런지 몰라도 정직원이 된 분들도 책임감이라든지 자긍심이라든지 자부심 이런 게 있어야 조직이 돌아가는 거 아닙니까? 어디에서 문제가 있는지 모르겠어요. 인센티브가 없나요? 다른 데에 비해서 복지급여는 무기직 됐을 때 작은 것은 경영상 그렇게 하신다고 이사장님이 말씀하셨는데 그런 외적인 측면에서 봤을 때 해결을 해 줘야 한다. 물론 역량 강화 교육이라든지 여러 가지를 내적으로 통하지만 실질적으로 직원들이 내가 여기 시설관리공단 직원으로서 시민을 위해서 열심히 일하고 있다는 생각이 들어서 자발적으로 일을 해야 되는 것이지 저희가 위원님들 하고 몇 번 나가 본 적이 있어요. 그 대하는 게 너무 의기소침해 있어요, 사람을 대하는 게. 그 모습을 보면 문제가 있다. 그 부분에 대한 개선책을 마련해 주셔서 그것을 자료로 내 주셨으면 합니다. 저는 그렇게 생각하는데 이사장님은 어떻게 생각하세요?
승한
김승한시설관리공단이사장
저도 올 3월 4일 자 발령을 받고 와서 사실 그동안 시설관리공단이 개청되어서 많은 아픔과 시련을 겪었습니다. 그런 것을 겪으면서 언론이나 이런 주위의 시선이 아주 따갑게 부정부패가 만연되어 있는 집단처럼 그렇게 봐 왔던 것은 사실입니다. 그렇지만 제가 여기서 위원님들께 말씀드리는데 제가 온 3월 달 이후로는 전혀 그런 것이 없었다는 것을 맹세코 말씀을 드립니다. 그래서 직원들이 그렇게 외부의 시선을 따갑게 받다보니까 의욕도 떨어지고 또 해 봐야 맨날 마등급 받는 것 의욕도 없어지고요. 그리고 사실 이런 말씀을 드려서 될는지는 모르겠습니다만 공단 개청할 때 포천시청의 기간제·무기계약직 30%가 저희 공단의 사무직 업무를 보고 있습니다. 이런 표현이 격한 표현인지 모르겠지만 공을 찰지도 모르는 사람들을 모아놓고 프로축구를 만든 겁니다. 그래서 많이 열심히 하고 있는데요. 제가 지난 번에 소흘체육공원 갔을 때 어느 직원이 부의장님께 보고를 드리는데 잠바를 딱 흘려놓고 잠그지 않고 설명을 했습니다. 저희가 많은 야단을 쳤는데 지퍼를 잠그고 예의를 갖춰서 설명을 해야지 지퍼를 딱 풀어놓고 이렇게 하고서 설명을 하냐고 그랬었는데 아무튼 아직까지도 부족한 것은 사실입니다. 하여튼 열심히 정신교육 또 할 수 있다는 그런 의지 심어 주면서 더 열심히 성장하도록 노력하겠습니다.
정종근위원
아니, 진짜 우리 공단 직원들이 시설관리나 외부적으로 시민들하고 접촉하는 부분이 가장 중요하거든요. 안에서 하는 일도 못지 않게 중요하지만 시민이 느끼는 것은 경영수지 몇 퍼센트 잘 모르잖아요. 서비스 질이 좋아져야 하는데 첫째는 깔끔한 용모로 내가 자신 있게 시민들 속에 섞여 있어야 된단 말이에요. 내가 여기를 책임지는 직원입니다. 옷이라도 아주 제복을 입든지 해서 어려운 일 있으면 절 찾아주세요 하듯이 광고를 하고 다녀야 된다는 거예요. 그런데 그렇지 않다는 것을 말씀드리는 거예요. 거기에는 이직률이 12%가 넘는 여러 가지 처우에 대한 개선책도 있겠지만 그런 부분에 대해서 개선될 수 있는 방안을 도출해 주시기 바랍니다.
승한
김승한시설관리공단이사장
예.
정종근위원
그리고 사업위탁 절차강화 개선에 대한 것을 제가 자료로 달라고, 계획을 달라고 했는데 기획예산과에서는 현재 문제점에 대한 개선책을 집약해서 세 가지로 해서 앞으로 시설을 위탁할 때는 철저한 검증과 이런 것을 다 거쳐서 하겠다는 자료가 와 있어요. 제가 보니까 이렇게만 잘 된다면 있었던 문제는 해소되지 않을까 생각되는데 공단에서는 그게 안 와 있어요. 공단자료는 간단하게, 똑같이 제가 자료를 요구했는데, 신규사업 인수운영 시스템 보완 하고 규정화, 매뉴얼화 하겠다고 해오셨는데 이렇게 해 오시면 안 되고요. 자체 내에서 어떻게 하겠다고 구체적으로 사항별해서 현재 문제점을 시에서 앞으로도 계속 사업장이 늘어나면 늘어나지 줄지는 않거든요. 그걸 다 받을 수는 없잖아요. 내부 규정을 만들어서 그것을 호환을 해야 되거든요, 시하고. 거기에 대한 자세한 내용을 주시기 바랍니다. 김용수 과장님 발언대에 나와 주시기 바랍니다. 질의는 김용수 과장님한테 하지만 시설관리공단도 같이 답할 수 있으면 해 주시기 바랍니다. 공기업에서 한탄강 래프팅 사업을 하는 이유가 뭐예요?
용수
김용수한탄강개발과장
행정기관에서 하지 못하는 수익사업을 하기 위함으로 알고 있습니다.
정종근위원
타 지역은 다 민간사업 분야에서 다 하는데 왜 우리 시만 공공기관에 위탁을 줘서 하는 거지요?
용수
김용수한탄강개발과장
사업 취지는 공단에서 일정 수익을 확보해서 운영에 도움을 받기 위해서 하는 것으로 알고 있고요. 직접적인 관련은 조금 전에 말씀드렸던 내용하고 같을 것이라고 판단이 됩니다.
정종근위원
제가 하나 민간위탁, 민간부분에 공단에서 재위탁을 줄 수 있거든요, 시장님이 승인을 하면. 제안을 하나 해 드릴게요. 지금 우리가 1코스를 비너스 코스라고 하고, 2코스를 어드벤처 코스라고 명명하셨네요, 오늘 자료 보고 알았는데요. 공단하고 민간사업자를 선정해서 내년 2014년 1년 동안 공개경쟁 한 번 시켜 보세요. 어디가 수익률이 많이 나고 어디가 서비스가 좋고 어디가 잘 하는지를. 지금 자료에 주신 수지율은 5개월 동안 운영에 대한 수지율일 거예요, 그렇지요?
용수
김용수한탄강개발과장
예.
정종근위원
이것을 사업 수지율로 주시면 안 되는 거고요. 5개월만 사업하고 7개월은 먹고 잠 안 자나요? 그러니까 그렇게 5개월로 하시려면 공개경쟁 한 번 시켜 보세요. 공공기관에서 할 일이 있고 안 할 일이 있는데 여기서 출발이 잘못된 거거든요, 저희는. 앞으로는 계속 나아진다는 것, 사기업이었으면 그것의 몇 배가 더 나아져요. 상임이사님한테 말씀을 드려볼게요. 공단이 수익을 많이 올려서 이것을 시에 예산으로 드려서 예산 늘리자고 공단 운영하는 거예요? 시설관리공단이 그렇게 만들어 진 것이 아니잖아요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
그렇습니다.
정종근위원
그렇지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
정종근위원
그러면 시설관리공단이 하는 업무 취지가 뭐예요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
근본적으로 시청에서 직접 하기 어려운 시민의 공공성이나 수익성을 동시에 만족시킬 수 있는 시설을 위탁받아서 경영하는 겁니다.
정종근위원
그렇지요. 우리 시에서 관리가 점점 넓어지고 거기에 대한 한계도 있고 우리 공직에 있는 분들이 그거 관리하기 위해서 공직에 들어오신 게 아니잖아요. 시설관리를 전문적으로 할 수 있는, 있도록 거기에 맞는 사람을 뽑아서 관리를 할 수 있게 시설관리공단에 위탁을 줘서 시민들에 대한 효율적인 관리를 통해서 좋은 서비스를 하는 거거든요. 그러면 시에서 직영할 때보다 수익률도 좀 높이고 그런데 우리가 시설관리공단에서 돈 벌어서 예산에 보태서 재정을 넓히자는 취지는 전혀 없는 거예요. 그렇지요, 맞지요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예, 그렇습니다.
정종근위원
한탄강에서 수익이, 한탄강 래프팅에서 암만 많이 생긴다고 해도 그거는 취지하고 안 맞는 거예요. 그런 측면에서 만약에 한탄강개발과에서 경쟁, 우리가 진짜 한 번 경영을 시켜보면 될 거 아니에요. 그런 제안이 오면 수용하실 거예요?
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
수용하겠습니다.
정종근위원
그러면 우리 공단에서도 거기에 대한 계획하고 의견을 자료로 내 주세요.
철헌
송철헌시설관리공단상임이사
예.
정종근위원
김용수 과장님! 그렇게 한 번 해 보시는 것 괜찮잖아요?
용수
김용수한탄강개발과장
법적으로 타당한 지 여부하고 재임대가 가능한 지 여부를 검토한 후에 가능하다고 판단이 되면 추진해 보도록 하겠습니다.
정종근위원
재위탁은 가능합니다. 시장님이 승인만 하면 절차상에는 문제가 없는데 앞으로 저희가 사업을 사업장이 점점 늘어나는데 이게 관리공단에서 할 사업인가 아닌 가를 따질 수 있는 잣대로도 활용할 수 있어요. 사업장마다 다 줄 수가 없잖아요. 민간위탁 줄 부분은 과감하게 줘야 되거든요. 천보산 휴양림 위원님들이 같이 방문해 봤지만, 물론 시설관리공단에서 급히 인수 받아서 1년도 못하게 운영한 부분도 있지만 민간단체에서는 1년도 안 됐는데 엄청난 차이가 나고 있다고요, 관리 수익면에서. 그런 측면에서 한탄강 래프팅 사업은 그렇게 내년에 검토 내용을 하셔서 계획서를 내 주시기 바랍니다.
용수
김용수한탄강개발과장
알겠습니다.
정종근위원
이상입니다.
손지영위원장
정종근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 오늘 집행부 및 시설관리공단 관계자에 대한 질의·답변은 이것으로 마치겠습니다. 그리고 끝으로 안내 말씀을 드리겠습니다. 본 조사특위 위원님들과 사전에 협의한 결과 금년 조사특위를 11월 21일부터 시작되는 제94회 포천시의회(정례회) 운영 관계로 본 조사특위의 정상적인 활동이 어려운 점을 고려해서 당초 금년 12월 31일까지인 조사특위 운영기간을 2014년 3월 31일까지 3개월 연장하기로 결정하였습니다. 이에 대하여 다른 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 이의가 없으시므로 본 조사특위 운영기간을 2014년 3월 31일까지로 연장하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 예정된 조사를 모두 마치겠습니다. 제6차 조사는 위원님들과 일정에 대한 협의를 한 후 추후에 통보해 드리겠습니다. 위원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 조사중지를 선포합니다. 개의 12시 09분 조사중지 출석위원( 7 명) 위원 손지영 위원 이형직 위원 류재빈 위원 김종천 위원 정종근 위원 한광식 위원 윤순옥 출석공무원( 5 명) 자치행정과장 김정식 기획예산과장 김덕진 한탄강개발과장 김용수 시설관리공단이사장 김승한 시설관리공단상임이사 송철헌 출석전문위원( 1 명) 강수훈 회의록서 명( 1 명) 행정사무조사특별위원장 손지영 출석사무과직원( 2 명) 전문위원 김덕원 전문위원 최석규 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음