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광주광역시의회 발언

정병문 의원 발언

제회 제차 환경복지위원회2013-11-13

정병문 의원 프로필 보기 →

병문

정병문위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 환경공단
지금부터 환경공단 소관에 대한 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 위원회를 대표해서 몇 가지 당부 말씀 드리겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 의회에서 행정사무감사를 실시하게 되는 것은 시정의 전반적인 업무추진 실태를 정확하게 파악하고 분석하며 자치입법 활동을 활성화하여 이를 시정에 적극 반영토록 하고 예산안 심사 등에 활용코자 함이 그 목적인만큼 피 감사기관의 관계관 여러분께서는 이와 같은 소기의 목적이 성공적으로 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 말씀 드립니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요한 경우 현장 확인까지 병행해서 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서 취지 및 처벌규정에 대하여 말씀드리고 증인 선서를 들은 다음 이사장의 인사 및 간부소개와 함께 업무현황 보고의 청취, 그리고 질의와 답변을 듣고 자료제출 요구 등 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서가 있겠습니다. 오늘 선서를 하게 되는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언 및 진술을 거부한 때에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 허위 증언을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 이사장과 상임이사께서 함께 선서를 하시되 이사장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해 주시고 상임이사는 그 자리에 서서 오른손을 들고 선서한 후 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 박화강 이사장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

10시 16분

화강

박화강환경공단이사장

선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 11월 13일 광주광역시 환경공단이사장 박화강
병문

정병문위원장

수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 추진상황과 금후 계획 등을 위주로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 박화강 이사장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
화강

박화강환경공단이사장

감사합니다. 먼저 업무현황보고에 앞서 광주환경공단 간부들을 소개 올리겠습니다. 정행종 상임이사입니다. 정강섭 경영지원부장입니다. 최명춘 광주사업소장입니다. 박주관 송대사업소장입니다. 윤여건 향등사업소장입니다. 신광재 상무사업소장입니다. 최환주 하천사업소장입니다. 박준석 유덕사업소장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치고 업무현황보고에 들어가겠습니다. 존경하는 정병문 환경복지위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 광주환경공단 소관 업무에 대하여 지대한 관심을 가지고 적극 협조해 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금년 한 해 동안 추진한 광주환경공단 소관 업무에 대하여 유인물을 중심으로 보고해 드리겠습니다. 보고할 순서는 기본현황, 경영전략체계, 2012년 행정사무감사 조치결과, 2013년 소관 업무추진사항 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 존경하는 정병문 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 지금까지 광주환경공단이 관리ㆍ운영하고 하는 환경기초시설 관리운영현황과 2013년 운영실적을 보고 드렸습니다. 이상과 같은 좋은 운영실적은 우리 직원들이 열악한 복지환경 속에서도 시민들의 쾌적한 자연환경과 생활환경을 꼭 만들어야 된다는 그런 일념으로 맡은바 업무에 최선을 다해 온 노고 덕택이었다고 감히 말씀드립니다. 그러나 저희 광주환경공단은 RDF사업으로 인해 2015년 말 폐쇄될 예정인 상무소각장의 직원고용안정대책문제, 또 180여명에 이르는 비정규직의 고용개선문제, 상시교통사고위험에 노출되어 있는 공단진입로개설문제, 또 이미 최대 처리용량을 초과해서 유입되고 있는 하수나 분뇨, 음식물처리시설에 대한 증설문제, 열악한 환경 속에서도 낮은 임금으로 인해 저하되어 있는 직원들의 사기진작방안마련 등 많은 문제와 맞닥뜨려 있는 것이 광주환경공단의 현실입니다. 존경하는 정병문 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 이런 문제이면서도 숙제를 안고 있는 광주환경공단의 현실을 깊이 이해하시고 이런 문제를 해결하는데 적극적으로 지원해 주시고 힘이 되어 주실 것을 간곡히 부탁 말씀드립니다. 앞으로도 공단 운영에 많은 지도와 편달을 해 주실 것을 다시 한 번 부탁드리고 업무현황보고를 마치겠습니다. 오늘 위원님들께서 지적하신 것은 반드시 공단 운영에 반영함은 물론, 개선시켜 나갈 것을 약속드립니다. 감사합니다.

부록 참조

병문

정병문위원장

박화강 이사장, 수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의 순서입니다. 사전에 협의된 대로 20분을 기준으로 해서 순회 질의를 이어 가도록 하겠습니다. 먼저 어떤 위원님께서 질의해 주시겠습니까? 조오섭 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 업무보고 하시느라 고생하셨고요. 올해 6월 달에 취임하셨지요?
화강

박화강환경공단이사장

예.
오섭

조오섭위원

6월 달에 취임하셔서 이것저것 챙기고 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 몇 가지 확인하겠습니다. 기본현황표 보면, 2쪽입니다. 상임이사님이 나오셔야 되지 않을까 싶은데요.
병문

정병문위원장

상임이사님 나오셔서 같이…….
오섭

조오섭위원

올해 초에 업무보고 때 제가 말씀드렸던 것 중에 뭐가 있느냐 하면, 정원과 현원 관련해서 각 사업장별로 정원과 현원이 차이가 좀 있다, 그리고 부족한 데가 너무 많다고 말씀을 드렸고, 그래서 적절하게 배치를 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸습니다. 그거 기억나시지요? 기억 안 나시는가요? 그때 안 계셨나요?
행종

정행종환경공단상임이사

제가 초에는 자리에 앉지 않고 저쪽에서 말씀하신 것만 들었습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 2쪽에 보면 정원이 241명이지요?
행종

정행종환경공단상임이사

예.
오섭

조오섭위원

그리고 현원이 230명이고요?
행종

정행종환경공단상임이사

예.
오섭

조오섭위원

이 책자 올 8월 달에 하신 것 혹시 읽어보셨나요? 이거 보면서 제가 궁금한 게 이 책자에 보면, 책자 누구 안 가지고 오셨어요? 중장기인적자원육성계획이라는 책자, (직원에게) 그거 드리십시오. 3,600만원 들여서 용역을 하셨거든요. 인적 자원을 어떻게 육성할 것인지에 대한 부분들, 책자 잘 봤습니다. 29쪽 한번 보실래요? 제가 이해가 안 되어서 그래요. 29쪽 보면 공단은 사장, 본부장을 포함하여 총 266명으로 구성되어 있다고 나와 있어요. 현원이 230명인데 266명으로 구성되어 있다는 것이 무슨 말씀인지 잘 이해가 안 돼요.
행종

정행종환경공단상임이사

조직분석에서요? 무기계약직 포함해서 266명으로 기재한 것 같습니다.
오섭

조오섭위원

무기계약직은 현원에 안 들어가나요?
행종

정행종환경공단상임이사

무기계약직도 현원으로 들어갑니다.
오섭

조오섭위원

그러면 현원 230명은 뭐예요? 업무보고서 현원 230명은.
행종

정행종환경공단상임이사

무기계약직하고 별도로 관리하고 있는 모양입니다.
오섭

조오섭위원

왜 무기계약직을 별도로 관리하시지요? 무기계약직 여기서 일 안 하시나요? 각 사업소에서 일 안 하시나요? 그 분들은 유령이십니까?
행종

정행종환경공단상임이사

266명에 대한 조직분석에 대해서, 위원님 죄송합니다만, 이 부분에 대해서 제가 정확히 읽어보지 못했습니다.
오섭

조오섭위원

3,600만원 들여서 한 용역이에요. 이걸 상임이사님께서 안 읽어보셨다면, 저도 읽어봤는데. 가장 책임지셔야 될 분이 상임이사님과 이사장님이시잖아요. 그래서 인적자원육성, 업무보고 마지막 페이지에 보면 “중장기 인적자원 육성계획 용역추진” 해가지고 우리 공단의 교육계획과 중장기인력수급계획수립을 하고 그 다음에 경력개발계획을 수립하기 위해서 이 용역을 수행했거든요, 외주발주 줘서. 그래서 용역보고서 제일 뒤에 보면 제언도 있고, 독서를 활성화했으면 좋겠다, 그 다음에 CDP상담센터를 만들었으면 좋겠다, 여러 가지 제언들을 해 줘요. 그 다음에 인력채용을 하는데 있어서도 RDF사업이 어떻게 될지 모르니 인력채용을 보수적으로 했으면 좋겠다는 제언도 하고, 여러 가지 제언들이 여기 나와 있어요. 그런데 쭉 보다 보니까 제가 올해 초에 업무보고 할 때 무슨 말씀을 드렸었느냐 하면, 각 사업소별로, 이를테면제1음식물자원화시설 운영하는데 정원이 12명인데 현원이 10명이다, 그러면 두 분이 부족한데 부족한 만큼 다른 분들이 더 고생을 하는 거 아니겠느냐, 그래서 여기에 대한 대책을 만들어 달라고도 말씀드리고, 그 다음에 영산강 시설물 운영하는데 정원이 11명인데 현원이 9명이다, 그래서 두 분이 부족하다, 여기도 마찬가지이다. 광주천 운영도 정원이 10명인데 현원이 9명이다, 그 다음 위생처리장도 마찬가지고, 그 다음에 광주2하수처리장도 정원이 28명인데 현원이 27명이라고 말씀드리고, 그러면서 다른 분들이 고생을 많이 하시니까 숫자를 적절하게 배분을 해서 힘들지 않도록, 특히나 환경공단에서 일하시는 직원 분들은 열악한 환경 속에서 근무를 하시잖아요. 그래서 그렇게 해 달라고 했는데 계획서를 보니까 정원이 266명이 된 거예요. 총 266명으로 구성되어 있다고 나온 거예요. 제가 분명히 보고받기는 230명, 현재 241명정원인데 11명이 부족한 건데, 그런데 보면 정원 241명에 현재 266명이니까 25명이 남게 되는 거지요. 그러면 업무보고하실 때 정확하게 보고 해 주셔야지요. 무기계약직은 왜 표시를 안 하시는 겁니까?
화강

박화강환경공단이사장

죄송합니다. 기본현황 작성이 잘못된 것 같습니다. 모두 다 이사장 책임입니다.
오섭

조오섭위원

그러면 정원이 현재 몇 명, 무기계약직 포함해서 현원이 몇 명이에요? 현재 직원이 몇 분이세요? 무기계약직 다 포함해서.
행종

정행종환경공단상임이사

무기계약직 포함해서 총 272명 중에 263명이 현재 근무하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

무기계약직 포함해서 총 이백칠십…….
행종

정행종환경공단상임이사

272명 중에 263명이 현재 근무하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

263명이 근무하고 있다고요?
행종

정행종환경공단상임이사

예.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 그러면 다음에는 표시를 해 주시기 바라고요.
행종

정행종환경공단상임이사

죄송합니다.
오섭

조오섭위원

그래야 위원님께서 보실 때 “어, 이것 어떻게 됐구나”라고 보는 거고. 그러면 무기계약직 TO는 어떻게 되어 있는 건가요? TO가 따로 있나요, 아니면 공단에서 알아서 채용숫자를 늘리고 줄이고 하는 건가요?
행종

정행종환경공단상임이사

계획대로 무기계약직 TO가 있습니다.
오섭

조오섭위원

TO가 몇 개에요?
행종

정행종환경공단상임이사

현재 31명 중에 30명이 무기계약직으로 근무하고 있습니다만, 무기계약직 증원에 대해서는 이사회 결의에 의해서 채용을 하고 있습니다. 인원을 늘리고 있습니다.
오섭

조오섭위원

그래요? 그러면 그것도 틀렸네. 육성계획서 31쪽 보면 무기계약직은 25명으로 나와 있거든요. 기본 토대가 틀린 과정에서 용역을 하면 용역이 제대로 나와 있을까요? 이거 한 번 읽어보시기 바랍니다.
행종

정행종환경공단상임이사

죄송합니다. 숫자에 대해서 저도 다시 한 번 점검을 해가지고 나왔어야 되는데 그것을 못한 부분에 대해서….
오섭

조오섭위원

무슨 말씀이냐면, 용역이라고 하는 것은 육성계획이라든가 인적부분이라든가 조직진단이라든가 그런 것은 인풋이 제대로 되어야 아웃풋이 제대로 되는 것이거든요. 그런데 인풋 자체가 잘못되어 버리면 아웃풋 자체가 잘못 나오게 되는 겁니다. 물론 이 보고서가 참 의미 있다고 읽었어요, 쭉 읽으면서. 다른 데에서도 이런 용역을 했으면 좋겠다는 생각도 들고, 다만 비용이 비싸서 그렇지. 했으면 좋겠다는 생각이 들고 그랬지만, 아무튼 인풋이 잘못된 부분이 있지 않는가. 그러다 보니까 어떤 부분이 나오느냐 하면, 26쪽 봐보실래요, 육성계획서 책자. 어떤 부분이 나오느냐 하면, 정원현황을 보면 “광주환경공단이 인력 규모가 가장 작지만 직원 1인당 영업수익은 상위권으로 나타남” 해서 부산, 대구, 인천, 대전, 광주 해가지고 직원 1인당 영업수익을 쭉 정리한 도표가 있어요. 현원 대비 영업수익을 나누어보면, 영업수익을 현원으로 나눠보면 광주시가 대전에 비해서 2등이다, 높다고 나와요. 그런데 아까 정원을 다시 대비해 보면, 266명을 여기에 다시 대비를 시켜 보면 5개 가운데 4등이에요. 그러니까 대전 다음으로 2등이 아니라 꼴등이 대구고요. 그 위가 광주에요, 인원을 다시 적용을 시켜 보면. 그래서 이런 토대 속에서 용역을 실시하면 용역을 할 때 검토를 제대로 하고, 자료를 우리 공단에서 줘서 용역을 했을 것 같은데, 아무튼 그랬습니다. 이거 보면서 이건 문제가 있다는 생각이 들었습니다. 어떻게 생각하십니까?
행종

정행종환경공단상임이사

좋은 지적을 해 주신 것 같습니다. 이번에 조오섭 위원님께서 지적해 주신 내용에 대해서 앞으로는 이런 숫자나 용역자료에 대해서 명확하게 더욱 더 파악할 수 있는 기회를 만들도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

다행히 환경공단 직원 분들 직무만족도조사를 전부했더라고요. 그래서 아까 박화강 이사장님께서 공단 직원들 사기가 저하됐다고 말씀을 하셨는데, 실제로 용역보고서에서 보면 직무만족도가 평균 이상 나옵니다. 사기가 저하된 게 아니라 사기가 상당히 높은 편으로 조사가 되어 있어요. 이거는 아마 1대1 면접을 했든 여론조사를 했든 해서 나왔을 것 같은데, 그래서 상당히 안심이 되고 그나마 열악한 환경인데, 악취도 많고 피로감도 쌓이고 그런 환경임에도 불구하고 직무만족도가 높다는 부분에 대해서 정말 안심되고 그랬던 부분이 있습니다. 아무튼 이 책자 좀 보시고요. 우리 공단에서 한 거니까. 그리고 위원님들 보라고 전부 나누어 준 거예요. 공단에서 한 거니까 책자 보시고 이 책자에서 도움이 될 수 있는 부분을 찾았으면 좋겠습니다. 그래서 3,600만원 정도의 가격을 했으면 좋겠습니다. 아무튼 용역보고는 그대로 가고요. 다음으로 행정사무감사 제출자료 103쪽을 기본으로 해서 말씀을 드리겠습니다. 제1하수처리장 약품구매실적 관련한 부분인데요. 거기에 응집제약품 관련해서, 어제 오후에 계속 전화 시도를 했는데 한번 통화 되다가 오후에는 4시부터 6시 30분, 7시 정도까지는 계속 통화중이 걸려 버리더라고요, 여기 담당하시는 분이 누구신지 모르겠는데. 필요한 부분이 있어서 알고 싶어서 몇 번 전화를 드렸는데…. 응집제약품 관련해서, 약품이 두 종류가 있지요?
화강

박화강환경공단이사장

예. 두 종류가 있습니다.
오섭

조오섭위원

액상과 분말이 있지요?
화강

박화강환경공단이사장

예.
오섭

조오섭위원

거기 보면 광주하수처리장에서 올해 1월 29일에 실험한 적 있으시지요?
화강

박화강환경공단이사장

광주하수처리장에서 액상고분자응집제가 적절한가, 아니면 분말고분자응집제가 적절한가 하는 것을 파악하기 위해서 실험한 것으로 알고 있습니다.
오섭

조오섭위원

1월 29일에요? 1월 달에.
명춘

최명춘광주사업소장

광주사업소 소장 최명춘입니다. 답변 드리겠습니다. 1월 달에 회사별로 현장실험을 했고요. 그리고 4월 달에 하고 두 차례 했습니다.
오섭

조오섭위원

두 차례 했는데, 4월 달에 했던 자료 가지고 계시지요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 가지고 있습니다.
오섭

조오섭위원

그 자료 보면 케이크발생량과 약품사용량, 약품단가, 효과 등 해가지고 액상과 분말을 효과분석 했을 때 큰 차이가 나지 않는다고 되어 있어요. 그런데 그 뒷장 결론을 보면 제일 밑에 “케이크함수율의 증가는 동절기, 11월에서 3월에 현장실험을 통한 재평가가 필요할 것으로 사료된다”라고 되어 있어요. 그렇지요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그럼 1월에 한 것은 뭐지요?
명춘

최명춘광주사업소장

1월 달에 제조회사에서 우리 한번 현장실험을 하겠다, 장소를 제공해 달라 해서 분말회사하고 액상회사에서 실험을 했습니다.
오섭

조오섭위원

그러면 1월에 한 것과 4월에 한 것이기 때문에, 겨울철에 케이크함수율 증가는 동절기에 해야 다시 재평가할 수 있다고 되어 있는 거잖아요. 다시 말씀드리면, 아까 액상회사와 분말회사가 와서 실험을 했다고, 1월 달에 하신 거잖아요.
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그럼 다시 하신다는 건가요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 1월 달에 실험을 했는데, 함수율이라는 것은 슬러지의 BS성상에 따라서 상당히 달라집니다. 동절기에는 BS가 상당히 높습니다. 높기 때문에 약품이, 유기고분자입자라는 것은 종류가 다양합니다. 그래서 회사별로도 열 가지 이상씩 제품별로 종류가 다양하게 있기 때문에 거기에서 적합한 것을 선정하기 위해서 실험을 했습니다. 그런데 1월 달에는 두 회사가 자기 회사에서 제일 좋다고 판단된 것을 가져와서 실험을 했던 것이고요. 그런데 그 실험의 결과가 일관성이 없었습니다, 낮고 높고. 그래서 어떤 제품이 좋다는 것을 판정하기가 힘들어서 4월 달에 재차 실험을 했던 것입니다.
오섭

조오섭위원

그럼 실험을 다시 하실 건가요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 4월 달에 했습니다.
오섭

조오섭위원

아니요. 겨울철에.
명춘

최명춘광주사업소장

겨울철에는 안 하고 4월 달에 한 번 했고요. 앞으로 다가오는 12월 달에나 한 번 실험을 하려고 계획하고 있습니다.
오섭

조오섭위원

그러니까 그것을 여쭤보는 거예요. 겨울철에 현장실험을 다시 하실 것이냐 하는 것을 물어보는 거예요.
명춘

최명춘광주사업소장

예. 할 겁니다.
오섭

조오섭위원

겨울철에 다시 하실 거예요?
명춘

최명춘광주사업소장

예.
오섭

조오섭위원

그래서 평가를 하고 평가기준에 따라서 사용이라든가 그렇게 하겠네요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇게 할 겁니다.
오섭

조오섭위원

그래요. 아무튼 어떻게 하면 최소한, 액상이 나올지 분말이 나올지 모르겠지만, 제가 자료를 하나 갖고 있는데 이 자료는 좀 뭐하고, 액상이 나올지 분말이 나올지는 모르겠지만 어떻게 하면 예산을 절감해서 보다 더 높은 효율을 낼 수 있을 것인지, 그러니까 처리비용을 최하로 하고 효과는 많이 낼 수 있는 부분, 그렇게 가는 게 우리 광주시민들의 세금을 더 절약하는 부분이 아닐까 싶어요. 그래서 그런 부분으로 갈 수 있도록, 그냥 관성대로 쭉 가지 마시고 실험도 해 보고 어떤 것이 더 나은지 비교도 해 보고, 그래서 과감하게 그런 대안들도 세워보고, 그렇게 갔으면 좋겠어요.
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
오섭

조오섭위원

그렇고 하시고. 제가 11시까지 하지요.
병문

정병문위원장

그러십시오.
오섭

조오섭위원

그냥 하나만 더 할게요. 업무보고자료 7쪽입니다. 환경교육 관련 부분인데, 환경체험. 이것도 올해 초 업무보고 때 찾아가는 꿈나무환경녹색교실 운영 15회, 청소년환경체험과학교실 운영 3회, 이렇게 되어 있는 부분을 올해 초 업무보고에서는, 이것도 1하수처리장……. 아, 그렇구나. 업무보고 때 숫자를 늘려 달라, 여러 가지 체험을 많이 할 수 있도록 해 달라 하고 말씀드린 적이 있어요. 그런데 그때는 “예. 알겠습니다. 확대해 보겠습니다.”라고 말씀하신 것 같은데 찾아가는 꿈나무환경녹색교실은 그대로 15회를 실시했고요. 환경체험과학교실은 업무보고 때는 4회를 실시한다고 했더라고요. 그런데 3회로 오히려 줄었어요. 그러면서 행정사무감사자료 49쪽을 같이 봤어요. 그런데 여기에는 또 친환경체험교실 운영실적 해가지고 ― 이것은 경영기획팀에서 이야기한 거지만 ― 2회 84명, 이렇게 되어 있어요. 그래서 이게 혼재되어 있다는 생각이 들어서, 이게 어떻게 된 것인지, 그러니까 따로 따로 한 것인지. 첫 번째 질문은 내년 사업에는 환경체험교육을 좀 늘려달라는 부탁을 드린 거고, 그것이 첫 번째 질문이자 부탁이고, 두 번째로는 행정사무감사 제출자료 49쪽에 있는 친환경체험교실 운영실적 2회 84명하고 여기 업무보고서에 나와 있는 거하고 같은 사업인지 다른 사업인지에 대한 부분입니다. 그러니까 두 번째만 답변을 해 주시면 되겠습니다.
명춘

최명춘광주사업소장

제가 답변 드리겠습니다. 꿈나무환경녹색교실은 현재 9월까지 해서 15회를 실시했습니다. 올해 목표는 19회로 잡고 있습니다. 그래서 4회가 더 남아있고요. 그리고 아까 그 사업은 다른 사업입니다.
오섭

조오섭위원

다른 사업이에요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

이건 경영기획팀에서 별도로 하는 친환경체험교실 운영사업인가요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

알겠습니다. 아무튼 고생하셨고요. 마무리 잘하셔서 내년에도 확대될 수 있도록 했으면 좋겠고, 그리고 어찌됐든 이사장님 새로 오셨고 상임이사님도 새로 오셨는데, 원래 광주지역사회에서 존경받는 분이시기 때문에 환경공단을 잘 이끌어 주실 거라고 생각합니다. 서로 협의해서, 상의해서 잘됐으면 좋겠습니다. 이상 마치겠습니다.
병문

정병문위원장

조오섭 위원, 수고 하셨습니다. 다음 위원 질의해 주십시오. 강은미 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

강은미위원

강은미 위원입니다. 민간위탁 근로자 두 분은 1년 단위로 계약을 하는데 1년 단위로 계약을 하는 이유가 뭡니까?
화강

박화강환경공단이사장

해정관리라는 회사에 위탁하고 있습니다. 전문경비로 알고 있는데요. 1년 단위로 위탁하는 것은 애초에 입찰해서 업체를 선정할 때 기준이 그렇게 나와 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 왜 1년 단위로 고용불안을 초래했는가, 그 부분은 제가 솔직히 이해를 못 하고 있습니다. 그 부분은 담당 부장이 말씀해 주시면 좋겠습니다.
강섭

정강섭경영지원부장

경영지원부장 정강섭입니다. 1년 단위로 하는 것은 회계연도가 1년이기 때문에 예산이 매년 편성되어서 1년으로 합니다.
은미

강은미위원

계약은 1년 단위라 하더라도 시 같은 경우는 어째든 그 회사하고 2년으로 계약을 하되 매년 회계를 할 때 1년으로 계약하는 그런 방식이에요. 그러면 여기는 매년 업체를 바꾸는 방식으로 1년 단위로 하고 있습니까?
강섭

정강섭경영지원부장

그렇습니다. 전자입찰을 하기 때문에 업체가 매년 다릅니다.
은미

강은미위원

그러면 기존에 있는 경비들은 계속 근무를 합니까, 업체만 바뀌는 겁니까?
강섭

정강섭경영지원부장

지금까지는 직원도 바뀐 경우도 있고 계속 그 사람이 근무한 분도 계시고 그랬습니다.
은미

강은미위원

1년 단위로 계약을 하는데, 그러면 왜 예산서 뽑을 때, 용역 계약할 때 예산서는 몇 개월 근무로 뽑았습니까?
강섭

정강섭경영지원부장

12개월로 해가지고…….
은미

강은미위원

12개월로요?
강섭

정강섭경영지원부장

예. 그건 다시 한 번 확인 해 보고……. 11개월입니다.
은미

강은미위원

11개월을 하는 이유는 뭡니까?
강섭

정강섭경영지원부장

입찰할 때 전년도 것이 이월되고 그래가지고 예산을…….
은미

강은미위원

잘 이해가 안 되는데요.
강섭

정강섭경영지원부장

저희들이 시방서 작성하고 설계를 하고 보면 예산서는 12개월 큰 틀로 잡히는데 입찰을 하면 1개월이, 그 기간이 빠지는데 다음 입찰 시까지 시방서를 이렇게 하거든요. 그러다 보니까 11개월로 됩니다.
은미

강은미위원

그런데 인건비를, 그러니까 용역단가를 어떻게 결정할 것이냐, 기초금액을 뽑을 때도 11개월로 하잖아요?
강섭

정강섭경영지원부장

예.
은미

강은미위원

그럼 1개월 빠지는 것은 기초금액에서 빠지는데 그건 어떻게 하십니까?
강섭

정강섭경영지원부장

그건 제가 좀 더 생각을 해 보겠습니다.
은미

강은미위원

이번에 12개월로 하고 다음에도 12개월로 해야 계속 연계가 될 건데 11개월로 하면, 대부분 회사들이 퇴직금 안 주기 위해서 11개월로 끊고 한 달 빼거든요. 그런데 잘 이해가 안 되는 것이 매년 계속, 그러면 한 달 동안은 경비용역을 안 섭니까?
강섭

정강섭경영지원부장

최초에는 한 달을 하지 않고 했는데, 이거 한지가 6년 됩니다만, 매년 하다 보니까 한 달 쉬더라도, 기초금액 뺄 때 그런 식으로 11개월로 빼거든요. 전년도에…….
은미

강은미위원

제가 보기에는 업체에서 퇴직금 안 주려고 꼼수를 이런 방식으로 해요. 그런데 광주시에서도 무기계약직 문제가 되면서 실질적으로 계약은 2년으로 하되 회계처리상 1년으로 하더라도 원 계약을 2년으로 해서 한 업체가 2년은 유지하게 하거든요. 그런데 매년 할 뿐만 아니라 아예 원가계산서 자체를 11개월로 뽑아놓은 것은 잘 이해가 안 되고요. 그리고 광주시는 총액인건비제 때문에 비정규직을 정규직화 할 수 없다고 이야기를 하거든요. 그런데 제가 원가계산서를 확인해 보니까 직접 인건비성으로 나가는 게 1인당 173만원이에요. 그런데 그 외에 일반관리비, 이윤, 부가세, 이렇게 포함해서 220만원이거든요. 그러면 220만원 대 173만원으로 치면 실제로 총 용역으로 나가는 돈에 비해서 인건비성으로 받는 게 78.7%밖에 안 되거든요. 그러면 직접고용했을 때 일반관리비, 이윤, 그리고 부가가치세, 이런 게 빠진다고 하면 이 돈만 직접 그대로 준다고 해도 이 사람한테는 인건비가 22% 올라가는 효과가 있잖아요. 직접고용이 제가 보기에는 가능한데 왜 이런 방식으로, 더욱이 11개월 짜리로 해가지고 계속 간접고용을 하고 있느냐, 이것에 대해서 이사장님은 어떻게 생각하십니까?
화강

박화강환경공단이사장

저도 애초에는 경비까지도 직접고용한 것으로 알았습니다. 그런데 확인했더니 방금 말씀하신 것처럼 간접고용형태로 되어 있고, 현재 1년 계약으로 12개월 해서 약 3,800만원 정도 용역회사에 주고 있는데, 실제로 담당 경비직원이 받는 금액은 약 130만원 정도밖에 안 되더라고요. 물론 여러 가지 관리비라든지 제세공과라든지 보험이라든지 이런 부분을 공제하고 했겠지만 그래도 우리가 직접고용하는 게 그나마 근로자한테, 노동자한테 조금이라도 혜택이 돌아가겠다 싶어서 내년도부터는 직접고용으로 바꾸겠습니다.
은미

강은미위원

감사합니다. 그리고 무기계약직 관련해서 한번 여쭙고 싶은데요. 무기계약직을 정년이 보장되어 있기 때문에 대부분 사람들은 정규직이라고 이야기하는데 사실 무기계약직은 엄밀히 따지면 정규직이 아니잖아요. 그거는 어떻게 생각하십니까?
화강

박화강환경공단이사장

그렇게 엄밀히 따지면 혜택부분에 대해서는, 보상부분에 대해서는 당연히 그렇게 말씀하실 수 있겠지만, 지금은 정규직과 비정규직, 이렇게 나눌 때는 어차피 정규직으로 포함시켜서 하는 걸로…….
은미

강은미위원

아까 조오섭 위원님도 말씀하셨지만, 제가 따로 요청한 자료에는 현원으로 해서 정규직, 무기계약직이 같이 포함이 되어 있습니다. 그런데 업무보고현황 2쪽에 보면 정원이 241명, 현원이 230명으로 되어 있어요. 우리 위원들한테 기본적으로 정원ㆍ현원 업무보고하는데 무기계약직은 정규직으로 안 보는 것이 결국 여기에 이렇게 나타난다고 생각하거든요. 그리고 각 부서별로 인원이 1하수처리장 정원 몇 명, 현원 몇 명, 이렇게 되어 있는데 여기에도 무기계약직이 다 빠져있습니다. 기본적으로 무기계약직은 고용보장된 것 이상의 다른 것들은 업무 처리할 때도 아예 생각을 안 하신다는 거잖아요. 여기에서도 단적으로 드러나는 것이라고 보는데, 어떻습니까?
화강

박화강환경공단이사장

방금 말씀하셨던 것처럼 무기계약직은 호봉산정이라든지 이런 부분에서 정규직에 비해서 피해를 보고 있다고 생각합니다. 그래서 안정된 고용이라는 차원에서 정규직으로 생각하고 있는 것이지 실제로는 비정규직과 마찬가지의 대우를 받고 있다고 저는 감히 생각합니다.
은미

강은미위원

공무원들은 총액인건비제 때문에 정규직화를 못한다는 핑계거리가 있어요. 그런데 공사ㆍ공단은 정관변경을 하고 시에서 승인하고 하면 무기계약직을 충분히 정규직으로 바꿀 수 있고, 또 일하는 업무자체를 따져보면 그것이 단기간 일하는 근무가 아니라 평균 고용연수도 보면 4.3년인데 ― 최근에 들어 온 사람들이 있어서 그러겠지만 ― 실은 오랫동안 근무하신 분들이 많이 계시거든요. 그런데 같이 일하면서 무기계약직하고 정규직은 굉장히 다릅니다. 무기계약직이 느끼는 그런 게, 그냥 “너는 고용이 보장되어 있어”, 이렇게 남들은 이야기하지만 개인이 현장에서 일할 때는 그게 완전히 다르거든요. 그게 가능한 곳에서는 무기계약직이 아니라 정규직으로 해 주고 일에 차등이 있다고 하면 인건비를 다른 방식으로 차등을 두는, 이렇게 하더라도 정규직화 하는 게 정말 필요하다고 생각을 하거든요. 그런 부분에서 노력을 해 주실 수 있습니까?
화강

박화강환경공단이사장

방금 말씀하셨듯이 무기계약직에 대해서 호봉산정이 안 되고 있는데, 특히나 상무소각장에 무기계약직이 많이 근무하고 있는데 그런 부분에 대해서 내년도부터 시와 협의해서 호봉산정을 해 줄 수 있도록, 그래서 무기계약직이 그나마 처우가 조금이라도 개선될 수 있도록 조치하겠습니다.
은미

강은미위원

그리고 업무보고서에서 정원ㆍ현원을 쭉 뽑아보니까 1하수처리장은 정원에 비해서 현원이 3명이 더 많아요. 그런데 제2음식물자원화시설은 정원에 비해서 현원이 4명이 부족하거든요. 이것은 음식물자원화시설의 업무량이 조금 더 적고 하수처리장업무량이 더 많아서 이렇게 배치되어 있는 건지, 왜 이렇게 배치가 되어 있는 겁니까?
강섭

정강섭경영지원부장

경영지원부장 정강섭입니다. 제가 설명 드리겠습니다. 1하수처리장에는 슬러지처리시설이 아직 조직이 안 되어 있는데 저희가 인수하기 위해서 5명이 가 있습니다, 정원은 없는 상태에서. 그래서 그게 오버되어 있습니다. 실제로는 1명이 결원입니다.
은미

강은미위원

그러면 다른 팀들은 정원 대비 현원이 1명 정도만 부족한데 음식물자원화시설은 정원이 21명인데 현원이 16명이니까 5명이나 차이가 나잖아요. 여기는 왜 그렇습니까?
강섭

정강섭경영지원부장

거기는 6월 달에 인수를 받다 보니까 정원을 받았는데, 우리가 채용을 지금 두 번, 세 번차 하는데도 지원이 없어가지고, 1월 달에는 안배를 할 계획입니다.
은미

강은미위원

전체 정원 대비 현원을 보면 11명 정도 현원이 부족해요. 그런데 여기는 다 현장업무부서라고 봐야 되는데 정원 대비 현원을 보면 현장업무부서에서만 현원이 11명 부족해요. 그러면 정원 대비 현원이 부족한 곳은 다 현장업무부서만 부족한 건가요?
강섭

정강섭경영지원부장

예. 그렇습니다.
은미

강은미위원

간접부서 말고, 실제로 현장부서의 업무가 훨씬 많을 텐데 왜 직접부서에서만 현원이 부족한 건지…….
강섭

정강섭경영지원부장

결원이 모두 기계 직들입니다. 이 기계는 다른 데에 취업이 잘되는 것 같아요. 지금도 공고 중입니다만, 지원자가 없고 그 다음에 과락자가 많아서 지금 못 뽑고 있습니다.
은미

강은미위원

그래요. 그러면 업무에 비해서 2교대를 해야 하고, 또 여러 가지 조건들이 굉장히 열악하다는 것이 드러나는 거네요? 열악하니까 사람들이 모집해도 안 오는 거 아닙니까?
강섭

정강섭경영지원부장

그렇습니다.
은미

강은미위원

그것을 개선할 수 있는 방법은 있습니까?
강섭

정강섭경영지원부장

그게 개선하기가 좀 어려움이 있습니다. 대졸자들이 공기업이라고 해가지고 몇 년 전까지만 해도 78 대 1 그랬는데 지금은 와가지고 한 달, 두 달만에 그만 두거든요. 환경자체가 기초시설이라 열악합니다. 교대근무를 안 할 수는 없고요.
은미

강은미위원

한 달에 야간근무를 며칠이나 섭니까?
강섭

정강섭경영지원부장

야간근무가 그렇게 많지는 않습니다. 4조 2교대 있고 4조 3교대 있고 그러기 때문에요. 적어도 10일 이상은 됩니다.
은미

강은미위원

어려운 부서일수록 그만큼의 인건비라도 보상이 되어야 지속적으로 직원들이 오랫동안 근무를 할 수 있는 조건이 될 거 아닙니까? 그런데 일하는 노동 강도만큼 인건비 보조가 안 되니까 그런 문제가 발생할 것 같은데, 이거 관련해서는 혹시 이사장님, 대책이 있습니까?
화강

박화강환경공단이사장

저도 와서 정말 깜짝 놀랄 일이었는데, 겉으로는 공기업이랍시고 그런 부분에서 보장이 되어 있는 걸로 생각 했었습니다. 그런데 막상 와서 보니까, 특히나 7급에서 9급까지 하위직으로 갈수록 일하는 것과 보상의 차이가 엄청나다는 것을 느꼈고. 방금 부장님께서 말씀하셨습니다만, 지난번에 두 차례에 걸쳐서 기계직을 9명 공개모집을 했었는데 겨우 두 차례에 2명을 뽑은, 그런 불행한 일이 벌어졌습니다. 그래서 이번에 자그마치 1,000만원에 이르는 모집비용을 시에 주고 세 번째 모집에 들어갔습니다. 물론 거기에 꼭 필요한 인원을 쓰다 보니까 “기계직” 그러면 어떠어떠한 자격증을 갖춘 요원들을 적시하기는 합니다만, 그렇더라도 어찌됐든 간에 모두 다 선망의 대상이라고 하는 공기업 지원이고, 그런데도 불구하고 학생들이, 응시자가 없는 것을 보면 솔직히 다른 공기업이라든지 아니면 다른 기관에 비해서 근무환경이나 이런 부분들이 열악하다는 것을 새삼스럽게 생각하게 됐고, 그런 부분에 대해서 개선이 있어야 한다고 보는데, 다만 임금문제이기 때문에 안전행정부라든지 광주시청에서 협조가 없으면 불가능하다고 생각을 해서 전체적인 운영에 상당히 어려움을 겪고 있습니다.
은미

강은미위원

이런 현황과 관련해서는 시장님에게 보고가 다 되고 알고 계시는가요?
화강

박화강환경공단이사장

예. 방금 말씀드렸던 것처럼 두 번에 걸쳐서 공개모집을 했는데도 불구하고 우리가 원하는 숫자만큼 채우지 못했다는 것에 대해서는 보고 드리지 않았습니다만, 주무부서에서는 다 알고 있을 것이라고 생각하고 있습니다.
은미

강은미위원

하수처리나 소각장 문제나 이런 것들이 잘 돌아갈 때는 모르지만 그것이 운영이 잘 되지 않을 때는 굉장히 주민들한테는 크게 피해가 느껴지고 실제로 피부로 느껴지는 상황들이잖아요. 그런데 처우가 열악하고 어려워서 사람을 뽑아도 모집이 안 되는 3D업종인 거지요. 그런 부분에 대해서는 이사장님도 그렇고 상임이사님도 그렇고 적극적으로 방안을 모색하시고 또 시장님한테도 요구를 하셔서 근무하는 사람들이 노력한 만큼은 그래도 대가가 있구나, 이런 정도는 될 수 있도록 노력을 하셔야 될 것 같습니다.
화강

박화강환경공단이사장

예. 그렇게 하겠습니다.
은미

강은미위원

27쪽입니다, 행정사무감사 자료. 개선실적을 보면 7번, 8번이 거의 비슷한 공사일 것 같은데 이것은 따로 발주해서 따로 사업을 한 겁니까?
화강

박화강환경공단이사장

그 부분에 대한 답변은 양해해 주신다면 사업소장으로부터 보고 드리겠습니다.
은미

강은미위원

예.
광재

신광재상무사업소장

상무사업소장 신광재입니다. 상반기 상무소각장 개선실적 7번, 8번은, 3층에 탈의실하고 샤워실이 따로 있습니다. 우리 직원들이 작업을 하고 씻는 그런 공간입니다. 그런 공간이고, 공장동 천장은 소각장이 준공된 이후로 여태껏 한 번도 개선한 예가 없습니다. 그래서 너무 더럽고 지저분해서 그것은 수선을 했고요. 탈의실하고 샤워실은 단순히 천장을 개선하는 것하고는 성격이 달라서 따로 하게 됐습니다.
은미

강은미위원

그러더라도 어떤 공사를 발주를 하면 공사를 한 업체에서 이 사업을 할 수 없는 상태라고 하면 따로 발주를 하겠지만 성격이 완전히 다르지 않은, 이 정도면 같은 사업으로 묶어서 한 군데에 발주를 했어도 될 것 같은데, 시기도 6월 12일로 같이 공사가 들어갔잖아요.
광재

신광재상무사업소장

예. 같은 시기에 했습니다.
은미

강은미위원

같은 시기면 하나로 발주를 해도 될 것 같은데 따로 발주한 것이 이해가 안 됩니다.
광재

신광재상무사업소장

앞에서도 말씀을 드렸지만, 탈의실하고 샤워실은 어떻게 보면 기기들이 부착이 되어야 하는 그런 부분도 있습니다, 바닥까지도 다 해야 되고. 그리고 공장 천장은 단순히 자재만 가지고 설치하는 부분입니다. 그래서 저희들은 약간 다르게 판단을 했습니다. 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
은미

강은미위원

31쪽, 전력요금이 12월하고 1월은 굉장히 많이 나왔어요. 그런데 33쪽 유지용수공급 월별실적을 보면 11월, 1월, 9월에 공급양이 많거든요, 다른 달에 비해서. 그런데 이것이 전기요금하고 같이 연동되지 않는 이유는 뭡니까?
화강

박화강환경공단이사장

그 부분도 최환주 하천사업소장이 따로 보고 드리겠습니다.
환주

최환주하천사업소장

하천사업소장 최환주입니다. 2012년도 11월 달에 전력요금이 6,900만원이었고 12월에 9,900만원이고 2013년도 1월 달에 9,100만원입니다. 전력요금은, 겨울철에는 영산강 취수물은 그대로 쓰고요. 계속 24시간 가동시키고 여과펌프는 주간에만 돌리고요. 그 다음에 3월 달부터 11월 달까지는 주암 원수를 보냅니다. 그래서 연동은 됩니다만, 약간 차이가, 가급적이면 일치가 되어야 하는데 데이터 상으로 크게 문제는 없는 것 같습니다.
은미

강은미위원

그러면 그 달에 쓴 요금이 그 달에 나오는 겁니까?
환주

최환주하천사업소장

예. 그렇습니다.
은미

강은미위원

그러면 12월 달은 다른 달에 비해서 그렇게 많지 않아요. 그런데 전기요금은 12월 달에 9,900만원 나왔지요?
환주

최환주하천사업소장

전력량을 95만 8천㎾ 사용해가지고 전력요금은 9,900만원이니까 비대한 건 당연하지요.
은미

강은미위원

그 뒤에 33쪽에 유수펌프하고 여과펌프를 보면 그 펌프의 가동시간이랑 최대 용량이 있잖아요. 그 시간에 비하면, 그 시간을 봤을 때는 제일 많이 나온 게, 11월 달 가동시간도 1,386시간하고 273시간으로 제일 많잖아요. 그런데 요금은 11월 달은 그렇게 많지 않고 12월 달만 많게 나왔잖습니까? 그렇게 연동이 안 되는 이유가…….
환주

최환주하천사업소장

전기요금은 10월 달에 쓰게 되면 전력비용은 11월 달에 지출하게 됩니다.
은미

강은미위원

또 다른 것이, 11월 달에는 그렇게 많이 안 썼잖아요. 유수량을 1월 달에 1,400시간이나 썼어요. 그런데 2월 달 요금은 그렇게 많지 않아요. 6,800밖에 나오지 않았어요. 그건 추후에 확인해 보고 연락 주시고요.
환주

최환주하천사업소장

예.
은미

강은미위원

53쪽에 복지관 인원 관련해서 여쭙겠습니다. 이용시간이 6시부터 22시까지고 토요일은 6시부터 17시까지면 두 사람이 교대근무하시는 거지요?
광재

신광재상무사업소장

상무사업소장 신광재입니다. 우리 복지관에는 네 사람이 근무를 하고 있습니다. 여직원 2명, 남직원 2명 하는데요. 넷이서 시간대별로 교대로 하고 있거든요. 그래서 아침 5시에 개장을 할 때는 조출을 하고 우리 직원들은 오후 2시에 오후반이 와서 저녁 10시까지 마무리하고, 이런 식으로 운영하고 있습니다.
은미

강은미위원

여기에 보면 안내 및 접수가 2명이고 트레이너가 2명이잖아요. 그러면 안내 및 접수는 계속 거기에 있을 거고 트레이너도 계속 있으니까 한 번에 2명씩은 계속 근무할 거 아닙니까?
광재

신광재상무사업소장

예. 그렇습니다. 2명씩은 근무합니다. 안내ㆍ접수는 주로 여직원들이 담당을 하고 있고요. 트레이너는 남자직원이 아침 개장부터 저녁에 폐장할 때까지 둘이 교대해서 관리도 하고 트레이너도 하고 그럽니다.
은미

강은미위원

일하는 시간을 빼 보면 한 주에 53시간에서 56시간 정도가 돼요. 그러니까 초과근무가 많이 발생하는 거잖아요, 주 40시간 근무로 봤을 때. 그럼 초과부분 발생하는 것과 관련해서 어떻게 처리하십니까? 초과근무수당은 따로 지급하시나요?
광재

신광재상무사업소장

실질적으로 저희들은 초과근무를 하는 만큼은 전부 시간외수당으로 지급하고 그렇습니다.
은미

강은미위원

「노동법」에는 일주일에 12시간 이상 연장근로를 못하게 되어 있거든요. 그런데 이 표대로 하면 일주일에 12시간이 넘어가게 연장근로를 하고 있어요. 점검 한번 해 주십시오.
광재

신광재상무사업소장

예. 알겠습니다.
은미

강은미위원

하수처리장 약품구입을 각 처리장별로 따로따로 진행을 하십니까?
명춘

최명춘광주사업소장

광주사업소장 최명춘입니다. 약품은 사업장별로 별도로 구매를 하고 있습니다.
은미

강은미위원

공동구매를 하는 방법은 생각 안 해 보셨습니까?
명춘

최명춘광주사업소장

그것까지는 생각을 안 해 봤습니다. 우리 사업소는 2처리장하고 1처리장은 약품이 비슷해요. 그 부분들은 같이 단가계약을 합니다. 그렇지만 다른 사업장들은 약품들이 다르기 때문에 공통된 부분 말고는 별도로 하고 있습니다.
은미

강은미위원

저희가 받아본 자료에는 각 처리장별로 약품구매실적이 따로따로 나와 있잖아요. 그런데 공동으로 구매할 수 있는 것들은 1처리장하고 2처리장하고 같이 구매를 하신다는 겁니까?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다.
은미

강은미위원

그러면 저희한테 자료제출만 별도로 하신 거고요?
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇습니다. 별도로 관리하고 있습니다.
은미

강은미위원

그런데 계약방식이나 업체명이나 이런 것도 다 따로따로 저희한테 자료를 주셨잖아요.
명춘

최명춘광주사업소장

약품이 물 처리하는 데 쓰는 무기응집제 PAC는 1처리장하고 똑같이 쓰기 때문에 그런 부분들은 똑같이 하는 부분들이 있고요. 그리고 탈수하는 데 쓰는 유기고분자응집제는 광주하수처리장은 액상을 쓰고 있고 우리 2처리장은 분말을 사용하고 있습니다. 그러기 때문에 그것은 별도로 구매하고 있습니다. 같은 약품은 공동으로 하는데 다른 약품들은 별도로 하고 있습니다.
은미

강은미위원

제가 보기에는 인건비성은 늘리되 그 외에 나머지 비용들은 줄이는 방식이, 아까 계약부분도 말씀을, 공동으로 할 수 있는, 이것 말고도 같은 시기에 공동계약 세 건이 따로따로 됐다거나 비슷비슷한 공사인 것 같은 이런 것들이 있더라고요. 그런 거나 물품이나 이런 것도 공동구매하면 단가들을 좀 더 낮출 수 있는 것들이 있는지, 이런 것들을 살펴서 비용들은 줄여주고 그 줄인 만큼 나머지를 인건비성으로 돌릴 수 있다면 돌리면 좋잖아요. 그런 것들을 검토 한번 해 보셨으면 좋겠습니다.
명춘

최명춘광주사업소장

예. 그렇게 하겠습니다.
은미

강은미위원

이상입니다.
병문

정병문위원장

강은미 위원, 수고 하셨습니다. 다음 송경종 위원, 질의하여 주시기 바랍니다. 속기하시는 분, 여러 가지 사정도 있고 하니까, 그러면 5분만 쉬었다 하지요. 원활한 회의운영을 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선포합니다.

11시 32분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 송경종 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.

11시 39분

경종

송경종위원

송경종 위원입니다. 한 해 동안 고생 많으셨습니다. 바로 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 행정사무감사 16쪽 봐보실까요. 제2하수처리장 주요 개ㆍ보수내역을 보면 네 번의 견학로 개선공사가 있는데, 자료를 조사해 보면 같은 공사가 2011년도에도 있고 2012년도에도 있고 2013년도에도 있고 그런단 말입니다. 2012년도에는 2,400만원이 들어가고 2013년도에는 2,600만원이 들어갑니다. 여기에 대해서 설명을 해 주십시오.
화강

박화강환경공단이사장

그 부분에 대해서 송대사업소장이 말씀드리겠습니다.
주관

박주관송대사업소장

송대사업소장 박주관입니다. 제가 대답해 드리겠습니다. 다시 한 번 16쪽…….
경종

송경종위원

16쪽 견학로개선공사, 제2하수처리장. 이것이 2012년도에도 똑같은 공사가 있고 2013년도에도 똑같은 공사가 있습니다.
주관

박주관송대사업소장

예산을 별도로 해가지고 연차별로 하다 보니까 그렇게 됐습니다.
경종

송경종위원

그럼 내년도에도 합니까?
주관

박주관송대사업소장

다 됐습니다. 2012년하고 올해하고 해서 다 완료가 됐습니다.
경종

송경종위원

전체적으로 자료 검토를 쭉 해 보면, 자료들이 연도별로 보면 너무나, 조오섭 위원님도 그렇고 그런 것을 지적했습니다만, 수치나 이런 내용들이 맞지를 않아요. 각 부서에 상관없이 맞지 않습니다. 그래서 그 부분에 대해서 살펴봤으면 합니다.
주관

박주관송대사업소장

예. 잘 알겠습니다.
경종

송경종위원

지금 지적한 내용은 실제적으로 이루어지고 있는 것으로 그렇게 답을 듣는 것으로 하고요. 그 다음에 자료 21쪽 봐볼까요. 혹시 가지고 계실지 모르겠지만, 담당 분 나와 주시고요. 2012년도 행정감사자료를 보면 이것과 같은 내용이 19쪽에 나오는데요. 광역위생매립장 운영관리현황 및 개선실적입니다. 이 부분에 대해서 쭉 보면 수치가 전체적으로 맞는 게, 2010년, 2011년 것이 2012년 서류에도 나오고 2013년 서류에도 나옵니다. 그런데 이 수치들을 담당하시는 분들이 한번 비교를 해 보십시오만, 거의 맞지 않습니다. 이미 지난 일이잖습니까? 2011년도 치나 2012년도 치나. 그렇지 않습니까? 2005년부터 쭉 자료가 정리 되어 있으니까. 그런데 이 수치가 전혀 맞지 않아요, 특히 2010년, 2011년도를 보면. 그리고 대비도 보면 퍼센티지가 거의 맞지 않습니다. 제가 쭉 빨간색 형광펜으로 그어 놨는데, 여기에 대해서 설명을 해 주십시오. 전혀 맞지 않아요. 우리 강은미 위원님도 말씀을 하시는데…….
오섭

조오섭위원

그걸 어떻게 설명하라고 그래…….
주관

박주관송대사업소장

틀린 부분은 따로 저희가 확인해서 보고 드리겠습니다.
경종

송경종위원

그럼 넘어갑니다. 또 넘어가겠습니다. 행정사무감사 57쪽을 봐볼까요. 자료 57쪽, 여기 보면 물품공사용역 수의계약현황이 나옵니다. 이 내용도 어떻게 하면 이렇게 달라질 수 있는지, 2013년도에 나와 있는 2011년도 물품공사용역에 대한 수의계약 건수를 보면 물품이 7건이고 공사가 4건이고 용역이 5건입니다. 그런데 2012년도 자료를 보면 물품이 9건이고 공사가 2건이고 용역이 4건으로 나옵니다. 숫자관리가, 기록관리가 전혀 안 된다는 거예요. 거기도 한번 설명을 해 보십시오. 이런 내용들이 계속 나옵니다. 넘어갈까요? 넘어가고, 81쪽을 보겠습니다. 우리가 수의계약한도액이 얼마지요? 1,000만원인가, 2,000만원인가?
강섭

정강섭경영지원부장

1,000만원입니다.
경종

송경종위원

1,000만원이지요? 이것도 이상해요. 여기 수의계약현황이 나오는데 2012년도 자료를 보면, 2011년도부터 2013년도까지 수의계약한 것이 쭉 나옵니다. 이중에서 우리가 2012년도에 수의계약한 것이 세 개가 있습니다. 음식물자원화시설 이물질자동선별파쇄기 커터세트 제작설치, 파쇄선별기협잡물배출구 내 협잡물걸림제거기 제작설치, 그리고 음폐수용 유량계 설치, 이렇게 되어 있는데, 이중에서 2012년도 자료에는 음폐수용 유량계 설치 관련한 자료가 없습니다. 대신에 2012년도 자료를 보면 어떤 게 있냐면, 음식물이송용 피스톤 펌프 및 선별파쇄기부품구매 해가지고 1,255만 9천원 짜리가 있습니다. 수의계약인데 그때 당시 이것이 1,000만원이 넘었는데 어떻게 이렇게 됐는지 모르겠지만, 이게 수의계약이 아닐까요?
강섭

정강섭경영지원부장

전반적으로 조사를 해서 다시 한 번 보고를 드리도록 하겠습니다. 아까 지적하신 내용으로…….
병문

정병문위원장

잠깐만요. 부장님, 그것을 다시 보고하는 것은 당연한 것이지만 거기에 대해서 내용 파악이 전혀 안 되고 계십니까? 명확하게 하고 넘어가시지요.
강섭

정강섭경영지원부장

저희가 2012년 자료가 없어서 500만원 이상인지 1,000만원 이상인지 그것을 저희들이 몰라서 그렇습니다.
경종

송경종위원

그래서 이 부분을 다시 말씀드리면, 각 부서별로 그런 게 쭉 나오고 있는데, 특히 자료가 불일치하는 것도 있지만 이게 만약에, 한번 적어 보세요. 음식물이송용 피스톤 펌프 및 선별파쇄기부품구매, 회사는 주식회사 대유로 했고 대표자는 김찬임 씨인데 계약금액이 1,255만 9천원이란 말입니다. 이게 수의계약이 됐다면 수의계약 자체가 잘못이고, 그리고 수의계약이 아니었다면 이해할 수 있는 부분이지만. 그리고 또 금년도 자료에는 이게 왜 빠져 있는 것인지. 그리고 이때 자료에 없었던 음폐수용 유량계 설치사업이 또 들어 가있어요. 그래서 이 부분에 대해서도 한번 확인해 봤으면 좋겠다. 음폐수용 유량계 설치를 2012년 9월 4일 날 한 것으로 되어 있다면, 행정사무감사 자료는 9월까지 하지요? 9월까지 하는 거잖습니까? 그러면 2012년 9월 4일 날, 음폐수용 유량계 설치가 2012년도에 됐다면 2012년 당시 서류에 올라왔어야 된단 말이에요. 그렇지요? 그런데 그때 빠져 있단 말이에요. 그리고 금년도 자료에 또 올라와요, 없던 게. 그리고 그때 당시 있었던 계약서류에는 있었던 게 이번 서류에는 빠져 있어요.
강섭

정강섭경영지원부장

유량계, 그것만 설명을 드리겠습니다. 그것은 계약일자가 기준이니까, 9월 30일이 사무감사 기준일이거든요. 그때 완공이 안 됐으니까 그때는 이 유량계가 빠졌을 수도 있겠습니다.
경종

송경종위원

계약일자 기준으로 한 거 아닌가요? 완공이 된 다음에 올리는가요?
강섭

정강섭경영지원부장

준공이 안 되니까 아마 그때 당시에 뺀 것 같습니다.
경종

송경종위원

확인해 보시고요.
강섭

정강섭경영지원부장

예.
경종

송경종위원

아까 음식물이송용 피스톤 펌프 및 선별파쇄기부품구매에 대해서는 왜 빠졌는지 설명해 주시고요.
강섭

정강섭경영지원부장

예.
경종

송경종위원

83쪽 볼까요. 그 뒷장이네요. 이것도 이해할 수 없는 게, 2012년도 것을 보면, 한번 확인해 보십시오만, 작년도 사무감사 자료를 보면 2012년도에 관한 건이, 이것도 9월까지 됐다고 봅시다. 9월까지 됐다고 보는데, 2012년도에는 물품구매가 6건이 나옵니다. 그런데 금년도 자료에는 3건이 나옵니다. 10, 11, 12월에 집행을 했으면 오히려 더 늘어나야 되거든요. 그렇지 않습니까? 더 늘어야 되는데 물품에 대한 집행 건수가 6건에서 3건으로 줄어버린 겁니다. 또 그 밑에 공사 건은 11건인데 2012년도에는 9건으로 나옵니다. 그러니까 두 달, 세 달 동안 한 두 건 정도 더 했나보다, 이렇게 유추 해석할 수가 있어요. 그러나 물품 건에 대해서는 이해가 안 돼요.
병문

정병문위원장

지금 대답해 주실 수 있는 내용…….
화강

박화강환경공단이사장

2012년도 당시에 이 업무를 담당했던 사업소장님으로 하여금 말씀드리도록 하겠습니다.
강섭

정강섭경영지원부장

전체 사업소가 해당되기 때문에 제가…….
화강

박화강환경공단이사장

죄송합니다만, 방금 말씀하셨듯이 2012년도의 물품구매가 올해 자료에는 3건으로 나와 있는데 왜 작년 자료에는 6건으로 나와 있는지, 이런 부분에 대해서 명확하게 할 필요가 있다고 생각해서…….
경종

송경종위원

그것은 이 자리에서 하기는 어려울 것 같은데 자료로 대체해서 설명할 건하시고, 지금 자료관리 전체가, 데이터 관리 전체가 그렇게 되어 있다는 겁니다, 이사장님. 그 부분을 철저히 챙길 필요가 있다. 한두 군데도 아니고 전체적으로 이렇게 오류가 난다면 이 자료 전체에 대해서 신뢰할 수가 없는 거잖아요. 아까 조오섭 위원님도 현원이 얼마냐고 했을 때, 그 자체가 다 틀리고 있는 겁니다. 그러면 전체적으로 점검을 해야 된다, 말씀드리고 거고…….
화강

박화강환경공단이사장

예. 그러겠습니다.
경종

송경종위원

또 마지막으로 여쭤보겠습니다. 103쪽을 한번 봐봅시다. 103쪽에 약품구매실적내역을 보면 이것도 수치들이 세부적으로 보면 다 다릅니다. 담당하신 분이 오실까요? 자료를 같이 보면 좋겠는데 보지는 못할 것 같고, 2013년도만 가지고 계실 것 같은데, 자료를 비교해 보면 황산알루미늄 최종 침전지응집보조제지요. 이것 2011년도 구입량하고 금액을 보면 작년 자료하고 구입량도 다르고, 구입량을 금년에 보니까 약 1억 1,300만원 정도 되는데 작년에는 1억 1,000만원이라 그랬고 또 금액은, 구입량이 ㎏이에요. 11만 3,080㎏ 구입한 걸로 해서 금년 자료에는 853만 6천원 쓴 걸로 되어 있는데, 작년 자료에는 11만㎏을 구입하고 금액은 1,100만원 쓴 것으로 나와 있습니다. 그러니까 작년 자료에 비해서 금년 자료가 똑같은, 2012년도를 비교하는데 300만원이 줄어버린 거예요. 그 뒤로 2012년도 것도 보면 3만㎏하고 320만원 쓴 것으로 나와 있는데 이것도 수치가 이해가 잘 안돼요. 그 밑에도 마찬가지이고요. 전체적으로 봤을 때 이해할 수 없고. 특히 황산알루미늄도 보면 두 자료가 또 이해가 안 되는 것이, 2011년도 기준치를 보면 양은 더 많이 산 것 같은데 금액은 줄어버리고, 이렇게 서류 자체가 다 다릅니다. 시간도 거의 되어 가고 그러는데, 이 부분에 대해서 일일이 설명을 듣기는 뭐하고, 이사장님께서 이 부분에 대해서 입장을 말해 주시고 앞으로 어떻게 개선해 나갈 것인지 말씀해 주셔야 될 것 같아요.
화강

박화강환경공단이사장

위원님 세 분의 지적을 제가 들으면서 자료가 많이 부실하고 직원들이 그 부분에 대한 이해도가 낮다는 그런 느낌을 솔직히 받았습니다. 그래서 이 부분에 대해서 다시 한 번 점검을 해 보고 기본과 원칙이라는 차원에서 다시 재정리를 전반적으로 하겠습니다, 운영에 대해서.
경종

송경종위원

아까 강은미 위원님께서도 말씀하셨지만, 평상시에는 소중한지 모르다가 문제가 터지면 시민의 삶의 질에 있어서 가장 지대한 영향을 미치는 분야를 관리하고 계시기 때문에 여러 가지로 중요한 일을 하고 계시는데요. 이런 관리에 있어서도 철저히 해 주셨으면 좋겠다, 이 말씀을 드리고 맺겠습니다.
화강

박화강환경공단이사장

예. 그렇게 하겠습니다.
병문

정병문위원장

송경종 위원, 수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 위원장으로서 한 가지 당부 말씀드리겠습니다. 현재 여러 위원님들께서 지적하신 사안들을 잘 들으셨을 것으로 생각이 됩니다. 단순하게 자료의 불일치인지 또 업무상의 인계과정에서의 어떤 문제로 드러난 것인지 잘 모르겠습니다만, 이 자리에서 문제로 지적된 것들이 확고하게 답이 되어 질 수 없다고 하는 것은 매우 유감스러운 일이 아닐 수 없습니다. 어쨌든 간에 이런 부분들이 환경공단이 그 동안 기여해 왔던, 여러 가지 어려운 환경과 여건 속에서 열심히 해 왔던 노력에도 불구하고 이런 것들로 인해서 문제가 다른 각도에서 불거지지 않도록 주의를 기울여 줄 필요가 있다. 이것은 관리상의 책임일 수도 있기 때문에 이사장님께서는 특별히 더 많은 신경을 쓰셔야 할 것으로 생각을 합니다. 아무쪼록 환경공단이 어렵게 그 동안 해 오셨고 앞으로도 새롭게 개혁하고 조직을 혁신하시겠다고 노력을 하고 계신 것으로 알고 있습니다. 이러저러한 부분들까지를 면밀하게 관리를 하셔서 새롭게 거듭나는 환경공단이 되었으면 하는 바람이 있습니다. 아무튼 이런 모든 것들에 대해 면밀을 기해 주실 것을 당부 말씀 드리도록 하겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 환경공단 소관에 대한 감사 진행과정에서 개선을 요하는 사항 등 고견을 제시하여 주신 데 대하여 동료 위원 여러분께 감사드립니다. 이사장을 비롯한 공단 관계자 여러분께서는 오늘 감사에서 여러 위원들께서 지적하신 문제점과 대안에 대해 종합적으로 검토하시고 향후 업무추진 과정에 적극 반영해 주시기를 당부 말씀드립니다. 또한 위원님들의 질의에 미진한 답변부분은 서면으로 성실하게 제출하여 주시기 바라고, 특히 위원님들께서 개별적으로 요구하신 자료에 대하여는 모두 7부를 작성하셔서 환경복지위원님들과 전문위원실에 11월 18일까지 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 환경공단 소관에 대한 2013년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 다음 감사준비를 위해 감사를 중지하도록 하겠습니다. 오후 2시까지 감사중지를 선언합니다. (정병문 위원장, 강은미 간사와 사회교대)

12시 01분

12시 02분

12시 02분

은미

강은미위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 2. (재)광주세계도시환경포럼

14시 14분

지금부터 광주세계도시환경포럼에 대한 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 위원회를 대표해서 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 의회에서 행정사무감사를 실시하게 되는 것은 시정의 전반적인 업무추진 실태를 정확히 파악하고 분석하는 등 자치입법 활동을 활성화하여 이를 시정에 적극 반영하도록 하고 예산안 심사 등에 활용코자 함이 그 목적인만큼 피감사기관의 관계관 여러분들께서는 이와 같은 소기의 목적이 성공적으로 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부 드립니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고 현장 확인이 필요한 경우 현장 확인까지 병행해서 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서취지 및 처벌규정에 대하여 말씀드리고, 증인 선서를 들은 다음, 사무총장의 인사 및 간부소개와 업무현황보고의 청취, 그리고 질의와 답변을 듣고 자료제출 요구 등 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인 선서가 있겠습니다. 오늘 선서를 하게 되는 것은 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언 및 진술을 거부한 때에는 「지방자치법」 제41조 5항에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위 증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 사무총장과 사무국장께서 함께 선서를 하시되 사무총장께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 사무국장께서는 그 자리에 기립하여 오른손을 들고 선서한 후 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 김귀곤 사무총장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. ○ (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤 선서! 본인은 광주광역시의회 환경복지위원회 2013년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은 법 시행령 제43조, 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2013년 11월 13일 (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤

14시 14분

수고하셨습니다. 이어서 업무현황보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고 시 가급적 기본현황은 생략하고 추진상황, 금후 계획 등을 위주로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다. 그러면 김귀곤 사무총장 나오셔서 간부 소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다. ○ (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤 재단법인 광주세계도시환경포럼 사무총장 김귀곤입니다. 존경하는 환경복지위원님들을 모시고 재단법인 광주세계도시환경포럼의 2013년 주요업무추진현황을 설명할 기회를 가지게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 한 해 동안 우리 재단에 대해 각별한 애정과 관심으로 지도편달해 주신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 이번 행정사무감사를 통해 지적된 사항과 위원님들께서 제시해 주시는 정책적 제안은 우리 재단이 환경문제 해결에 있어 핵심적인 기관으로 자리매김하는 데 있어 소중한 밑거름이 될 수 있도록 유용하게 활용하겠습니다. 이어 재단법인 광주세계도시환경포럼 간부를 소개해 드리겠습니다. 김상갑 사무국장이십니다. 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 업무보고에 앞서 우리 재단법인과 재단 내부에 설립되어 있는 UEA, 즉 도시환경협약사무국에 대해 간략히 소개해 드리겠습니다. 재단법인 광주세계도시환경포럼은 2011년 UEA 광주정상회의의 성공적인 개최를 위하여 2010년 9월에 설립되었으며 2011광주정상회의 시 UEA사무국 설립 필요성에 대해 외국인들이 동의하고 사무국을 광주시에 두기로 합의를 하였습니다. 이에 따라 UEA사무국은 「재단법인 광주세계도시환경포럼 설립 및 운영조례」 제8조의 2에 의거 재단법인 내에 설립되어 운영되고 있습니다. 참고로 UEA는 2005년 6월 5일 세계 52개 도시정상 및 대표들이 미국 샌프란시스코에 모여 도시환경개선과 관련된 7개 분야 21조항의 환경협약 이행에 대해 합의하고 그 성과를 평가하기로 서약하면서 탄생하게 되었습니다. 이상으로 재단과 UEA사무국에 대한 소개를 마치고 2013년 주요업무현황을 보고드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황 및 재단법인 광주세계도시환경포럼의 주요성과, 주요업무추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. (보고) 이상으로 광주세계도시환경포럼의 업무보고를 마치면서 지금까지 보고 드린 주요업무가 차질 없이 잘 마무리되어서 광주시와 재단법인 광주세계도시환경포럼이 전 지구적 환경위기 대응노력에 기여할 수 있도록 위원님들의 아낌 없는 관심과 지원을 부탁해 마지않습니다. 대단히 감사합니다.

부록 참조

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 순서입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

조오섭입니다. 오늘 처음 뵙는 것 같습니다. 어디에서부터 질의를 해야 될지 난감한데요. 왜 제가 난감해 하느냐 하면, 2010년도 5월달에 설립이 됐지요, 사무국이? ○ (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤 작년 5월입니다.
작년 5월 사무국이 개소가 됐고요. 그전에는 재단법인 도시환경포럼에서, 마이크를 켜시고 하셔야 돼요. 광주시에 사무국이 있지요? DJ센터에 있지요? 포럼하고 같이 쓰지요? 이 회원도시들의 의무는 무엇인가요? ○ (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤 회원도시들의 의무는 2005년 샌프란시스코에서 도시환경평가지표가 채택이 됐습니다. 그것을 현재 개정하는 작업을 하고 있습니다만, 그것을 실천에 옮기고 그 결과를 총회 때 와서 보고하는 의무가, 의무라고 할까요? 그런 권고사항이 있습니다. 그리고 회원들 간의 네트워크, 소위 정보교환을 해서 도시환경의 개선을 통해서 국제환경에 도시차원에서 기여하는 역할들이 포함될 수 있겠습니다.
그러면 도시환경지표를 2005년 샌프란시스코에서 만들어서 실천해야 되고 그것을 총회에 보고하고 네트워크, 서로 교류하는 부분이 있다고 말씀하셨는데, 어떤 조직이든 회원국들은 회비를 납부해야 하거든요. 회비 내는가요? ○ (재)광주세계도시환경포럼사무총장 김귀곤 현재 검토 중에 있습니다. 그 부분에 대해서는 용서를 해 주신다고 하면 우리 사무국장께서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
예. ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 광주세계도시환경포럼 UEA사무국장 김상갑입니다. 조오섭 위원님께서 말씀해 주신 사항에 대해서 저희들이 현재 다각도로 검토 중에 있고요. 회비 부분에 대해서는, 당초 2011년도 광주정상회의를 통해서 회비문제는 거론하지 않습니다만, 저희들이 필요성은 느끼고 있습니다. 그래서 회비문제는 앞으로 2, 3년 내로 지역별로, 대륙별로, 그리고 각 국가별로 소득격차에 따라서 차등을 둬서 회비를 거출하는 부분을 집행위원회에 상정할 계획으로 있습니다.
지구온난화문제 때문에 지구 전체적으로 환경문제를 거론하고 도시 간에 서로 네트워크를 형성하고, 그 내용은 좋다고 생각합니다. 하지만 사무국을 운영하는데 있어서 회원들의 회비로 사무국이 운영되어야 하는 것이 마땅하거든요. 처음 출발할 때부터 그렇게 됐어야 된다. 그런데 조금 있다가 다시 질의가 있겠지만, 우리 광주시에서 전액 다 해가지고 추진하고 있는 것이거든요. 그러면 이것이 무슨 의미가 있는지. 저는 사무국을 왜 광주시에 만들었는지 이해가 안 돼요. 광주시에서 무엇을 하려고 했던 것인지. 행정사무감사 준비하면서 공부하면서 이것이 왜 만들어졌지? 왜 이렇게, 육십 몇 억이지요? 64억원인가? 이렇게 많은 돈을 광주시에서 시민의 세금으로 해야 되는 것인지? 이 기구가 없다고 해서 환경지표라든가 도시들 간에 환경부문에 대해서 네트워크가 형성 안 된다거나 그렇지도 않을 것 같은데. 그래서 근본적인 회의감이 들었습니다. 그래서 회원들이 회비를 내서 운영하는가 하고 봤더니 회비를 안 내요. 그러면 모든 돈을 광주시에서 내가지고 시민의 세금으로 만들어서 사무실 운영하고 그 다음에 각 도시 간에 전부 연결하고, 모든 비용들이 전부 우리 시민의 세금으로 되는 것인데, 왜 광주시에서 우리 시민의 세금으로 이것을 해야 되지? 왜 해야 되지요? CDM 같은 경우에는 광주뿐만 아니라 대구에서도 준비하고 있고 이것을 준비하는 데가 상당히 많이 있지요. 왜 광주에서 해야 됩니까? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 위원님께서 아주 적절한 지적을 해 주신 것 같습니다. 어느 국제기구든 간에 회비를 거출해서 운영하는 것이 맞다고 봅니다. 그런데 우리 기구의 특성상 UEA사무국이 재단법인 광주세계도시환경포럼에 있다 보니까 그러한 문제가 불거질 수 있는데요. 시에서는 재단법인에 대한 지원을 해 주고 있고 65억원의 예산이 들어가는 것은 2011년도 정상회의 개최 비용으로 지원이 된 부분이 있습니다. 그리고 2011년도 광주정상회의에서 거론이 됐던 도시CDM개발사업하고 도시환경평가지표 개발을 위해서 UEA사무국을 광주에 둔다 해가지고 우리 재단에 UEA사무국을 두게 됐고 일을 추진하게 됐습니다. 위원님께서 지적하신 대로 저희도 회원도시들로부터 회비를 거출해야 된다는 필요성을 충분히 느끼고 있고 그렇게 해야만 말씀하신 대로 소속되어 있는 회원도시들 나름대로의 소속감도 부여할 수 있고, 그런 차원에서 저희가 앞으로 더 노력하도록 하겠습니다.
나중에 위원님들끼리 따로 이야기를 해야 될 부분이라고 생각하는데, 2014년 예산안 할 때라든가 따로 이야기해야 된다고 생각하는데, 회원도시를 140개에서 156개로 늘리고 그 다음에 200개로 늘릴 생각을 가지고 있고 하는 부분에 있어서는, 회원이야 아무나, 회비도 안 내고 아무 의무도 없는 것인데 그냥 회원 가입하면 되는 것 아니겠습니까? 숫자 늘리는 것이 중요하지 않다고 보여 지는 것이고. 굳이 계속적으로 광주시에서 이것 관련되어서 이 조직을 운영해야 되는 것인지, 우리 시민의 세금으로. 그에 대한 근본적인 부분을 따져봐야 되겠다 하는 생각이 들었습니다. 아무튼 이 문제는 좀 더 고민을 해 보고 우리 위원님들끼리 서로 이야기를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 8쪽 보겠습니다. 제가 행정사무감사 준비하면서 2011년도 수입지출결산서하고 2012년도 수입지출결산서를 봤습니다. 2013년도 것은 없더라고요. 자, 8쪽 보게요. 이것이 잘 안 맞아요. 정리가 잘 안 된 부분들이 있는 것 같아요. 뭐냐 하면, 기타수입 있지요? 기타수입 6,170만 9,752원이 이자수입으로 있지요? 이것 이자수입이지요? 기타수입이 뭔가요? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 그렇습니다.
이자수입이지요? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 예. 그렇습니다.
이자수입인데 지출을 보면 집행잔액이 6,170만 9,752원으로 되어 있거든요. 이월액이 17억 4,500만원 되어 있고. 집행잔액도 원래 이월액에 포함되는 것이지요? 처음에 보다가 많이 헷갈렸어요. 67억원 중에서 49억원을 지출하고 이월은 18억원이 되는 거예요. 집행잔액을 따로 빼놓는 것이 아니라, 서류를 정리하실 때. 또 9쪽을 보면 지방자치단체, 우리 시에서 63억 8,000만원을 출연을 했어요. 여기에 기본재산 5,000만원이 포함되어 있는 것인가요? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 예. 그렇게 알고 있습니다.
그러면 기본재산 관리를 따로 하고 있나요, 통장을 별개로? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 예. 그렇습니다.
원래 따로 해야 돼요, 같이 섞어 쓰시면 안 되고. 64억 8,000만원을 출연했는데, 세입예산액이 63억 8,000만원이 되는 것이 아니고 67억 9,700만원이 세입액이 되어야 돼요, 총 세입액이, 수납액이 67억원이 아니라. 무슨 말씀인지 아시겠어요? 67억 9,000만원이 2011년도 총 예산액이고 이중에 지방자치 출연금 63억원, 그 다음에, 4억 1,000만원이 뭔가요? 예산증감액 B가. 이월금액인가요? B가 뭐에요? 예산증감액에서 B 4억 1,700만원. 이월예산이에요? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 예. 이월예산으로 알고 있습니다. 2010년에서 2011년으로 넘어가는 이월예산입니다.
그러면 정리가 잘못된 것이, 총 예산액 67억 9,700만원, 여기에 자치단체출연금 63억 8,000만원, 이월액 4억 1,700만원 해서 총 예산액이 67억 9,000만원이 되는 것입니다. 그렇게 정리를 해 주셔야 돼요. 거기에 이자수입 6,100만원이 포함되어 있지요? ○ (재)광주세계도시환경포럼UEA사무국장 김상갑 예. 그렇습니다.
10쪽 볼까요? 거기에 보면 유치활동비가 있어요. 그렇지요? 유치활동비 62만 1,588원이 있거든요. 그래가지고 2012년도로 명시이월 시켜놨어요. 명시이월 의미 아시지요? 명시이월은 이 유치활동비 그대로 2012년도에 다시 쓰겠다는 이야기에요, 그 명목으로. 이름을 명시해 놓고 이월시키는 것이거든요. 14쪽에 유치활동비 62만 1천원이 명시가 되어 있어서, 이월이 되어 있어서 세출이 잡혀야 돼요. 그런데 그것이 없어요. 그것도 그렇고 여비 4,000만원도 그렇고 전반적으로 명시이월 시킨 것이 2012년도 수입으로 잡혀서 다시 지출로, 세출로 잡혀야 되는데 그것이 맞지 않아요, 회계상. 이렇게 해가지고는 뭐라고 말씀드릴 것이 없어요. 전혀 맞지 않거든요. 억지로 찾아서 보더라도 이것을 어떻게 할 수가 없겠더라고요. 이 상태로는 감사를 할 수 있는 상황이 안 되더라고요.
경종

송경종위원

쉬었다 합시다.
은미

강은미위원장대리

원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다.

14시 45분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 간담회를 통해서 요청한 자료를 제출해 주시고요. 그 자료가 제출된 이후에 다시 감사를 하는 것으로 하겠습니다. 제반사정으로 인해 광주세계도시환경포럼에 대한 감사중지를 선언합니다. 간담회에서 논의한 바와 같이 11월 18일에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.

15시 29분

15시 30분

15시 30분 산회

출처 광주광역시의회 회의록