우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

울산광역시의회 발언

이재현 의원 발언

제158회 제2차 산업건설위원회2013-11-15

이재현 의원 프로필 보기 →

병길

송병길위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 그리고 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 울산광역시 교통건설국에 대한 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 의회에서 행하는 행정사무감사는 각종 시책 추진과정에서 잘못되었거나 미흡한 부분이 있을 경우 이를 바로 잡아 시정을 올바른 방향으로 유도하여 궁극적으로 시정발전을 도모하고자 하는 것입니다. 따라서 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원에서 큰 흐름과 방향이 잘못된 것에 대한 시정과 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그리고 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의에 대하여 일시적인 변명이나 회피성 답변보다는 성실한 답변을 하여 주실 것을 당부 드립니다. 그럼 먼저 울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조의 규정에 의하여 감사증인으로 채택된 관계공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 지방의회에서 실시하는 감사에 증인으로 출석하여 거짓증언을 하거나 정당한 사유 없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부하면 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의거 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려 드립니다. 교통건설국장을 비롯한 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 위원님들과 관계공무원은 자리에서 일어나 주시고 송병기 교통건설국장께서는 수감기관을 대표하여 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

병기

송병기교통건설국장

(선서) (교통정책과장 장진호, 대중교통과장 송성찬, 건설도로과장 장한연 동시선서)
병길

송병길위원장

송병기 교통건설국장께서는 서명한 선서문을 모아서 위원장에게 제출하여 주시고 위원님들과 관계공무원은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 송병기 교통건설국장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 행정사무감사에 따른 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동착석

병기

송병기교통건설국장

교통건설국장 송병기입니다. 존경하는 산업건설위원회 송병길 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 바쁘신 의정활동에도 우리 교통건설국 업무에 각별한 관심과 배려를 해 주신데 대하여 감사드립니다. 2013년도 주요업무추진상황 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 2013년 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. (2013년도 주요업무보고) 【참조】 ·2013년도 주요업무보고서 - 교통건설국 (별첨에 실음)
병길

송병길위원장

송병기 교통건설국장 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 교통건설국 소관 업무에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김일현 위원 질의하시기 바랍니다.
일현

김일현위원

송병기 국장님 이하 직원 여러분, 감사 준비하시느라고 수고 많았습니다. 어제도 제가 다른데 말씀드렸지만 감사자료 준비하는 그 자체가 시행착오를 한번 더 챙겨보고 뭐가 잘 못되었나 잘되었나를 한번 돌이켜 보는 그런 계기가 아니겠나 싶습니다. 먼저 교통정책과에 질의하겠습니다. 승용차요일제 작년에 시작했습니까?
진호

장진호교통정책과장

작년 4월입니다.
일현

김일현위원

그때 할 때는 되게 요란하게 했는데 지금 이게 내용이 잘되어 가고 있습니까?
진호

장진호교통정책과장

지금까지 목표는 달성하고 있습니다.
일현

김일현위원

목표 달성했고, 3회인가 4회인가 적발되면.
진호

장진호교통정책과장

5회입니다.
일현

김일현위원

5회입니까? 그 인원이 얼마나 나옵니까?
진호

장진호교통정책과장

현재까지 3900명 정도 됩니다.
일현

김일현위원

5회 이상 적발된, 그러면 그것은 퇴출당하네요. 그죠?
진호

장진호교통정책과장

예, 그렇습니다.
일현

김일현위원

그것이 나가고 새로 신규자가 들어오는 데도 충분히 달성했다 이런 말씀입니까?
진호

장진호교통정책과장

예, 맞습니다.
일현

김일현위원

이런 것도 사업만 거창하게 시행할 때 예산 딸 때만 하지 말고 하고 난 뒤에 또 이 사업이 잘되고 있나 안 되고 있나를 지속적으로 챙겨봐 주시고 처음 우리가 계획할 때는 이것이 아주 좋은 사업이라고 시작한 것 아닙니까?
진호

장진호교통정책과장

예, 그렇습니다.
일현

김일현위원

지속적인 관심을 가지고 홍보를 해야, 5회 적발자가 3000명이나 나온다는 것도 홍보부족에서 나올 수도 있으니까 홍보부분도 챙겨봐 주십사 하는 부탁입니다.
진호

장진호교통정책과장

예, 알겠습니다.
일현

김일현위원

대중교통과에 질의하겠습니다. 시내버스 서비스평가 인센티브제 운영부분에 대한 것은 지금 인센티브를 주기 위해서 서비스평가하는 기간이 장기적인 겁니까, 단기적인 겁니까? 시간이 정해져 있는 거예요. 아니면 1년 내내 하는 겁니까?
성찬

송성찬대중교통과장

1년 내내 합니다.
일현

김일현위원

지금 보면 정말 시내버스에우리 시에서 많은 지원을 해 주고 상당히 좋아진 것만은 틀림없는데 버스승강장이라든지 그다음에 일반 차량들과 버스와의 마찰이라든지 이런 게 많이 일어나고 있거든요. 이런 것도 다 평가에 들어가는 겁니까?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 전반적으로 다 지금 하고 있습니다.
일현

김일현위원

물론 다른 평가도 용역에서 많이 하고 있겠지만.
성찬

송성찬대중교통과장

경영부분과 서비스부분을 구분해서 평가를 하고 있습니다.
일현

김일현위원

경영부분은 전문가들이 하는 거니까 그렇고 서비스부분에 대한 게 시민들한테 와 닿는 부분이니까 이런 부분에 대한 것을 장기적으로, 단기적으로 할 것이 아니고 장기적으로 봐가지고 어떤 부분이 우리 시민들한테 피해를 주고 또 가다가 급브레이크를 밟는다든지 그런 사례가, 어떠어떠한 사례가 적발되고 있습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

저희들은 지금 그것을 가지고 교통전문가들에 의해서 대중교통위원회에서 개최해서 거기에서 서비스평가를 어떤 방향으로 할지 그 항목을 거기에서 정합니다. 항목을 정하는 것을 가지고 배점도 어떻게 할지 대중교통위원 전문가들의 협조를 구해서 평가를 하고 있습니다.
일현

김일현위원

물론 서비스평가부분에 대한 것은 객관적인 평가를 하려면 어쩔 수 없이 점수제로 해야 되지만 우리 시민이 와서 느끼는 바는 버스가 가서 자기 승강장보다 더 들어와서 대어서 다른 차들의 방해를 한다든지 그러면 갑자기 앞지르기해서 들어온다든지 이런 부분들이거든요. 그런 부분에 대한 평가를 어떻게 합니까? 그것은 할 방법이 없잖아요.
성찬

송성찬대중교통과장

그런 부분도 보면 위반 처벌가지고 마일리제 또 있습니다. 그런 부분을 다하고, 그다음에 또 종사자교육도 보면 금년에도 보면 다음주 월요일부터 4일간해서 전 종사자 전원을 대상으로 해서 교육을 실시합니다. 매년 교육도 실시하고 있습니다.
일현

김일현위원

그래서 우리가 눈에 보이는 점수를 따기 위한 평가보다는 시민들의 불편을 전반적으로 평가할 수 있는 그런 제도도 한번쯤 생각해봐야 되지 않겠나 그런 생각입니다. 그리고 제가 경험한건데 이것은 국장님께도 한번 말씀드렸지만 울산대학교 앞에서 울산대학교 건너편에 택시승강장에서 비가 오는 날 줄을 서서 비를 맞고 죽 기다리고 있는데 그 밑에의 택시가 오다가 줄을 서있는 사람은 놔두고 손님이 볼링장 앞에서 손을 드니까 그 사람을 태워가 버리는 거예요. 그러니까 줄을 서있는 사람들이 난리가 난 거라 그날. 비가 오는데, 그러면 다른 택시들은 비가 와서 택시가 모자라니까 택시가 와서 대기할 시간이 없으니까 밑에 내려가서 중간에 서있는 사람들이 있는데 중간에서 택시를 잡아서 타고 가버리는 거라. 이런 부분에 대한 홍보도 상당히 중요한 부분이거든요. 그 한 사람이 안 해야 될 사람도 있는데 개인택시입니다. 제가 사진도 찍어놓았습니다. 지금도 사진이 있는데 그 택시와 시민과 줄서있는 사람과의 생각을 해보면 이것은 정말 홍보를 해야 될 부분이거든요. 우리가 택시 타는데 지붕 멋지게 해주고 이게 중요한 것이 아니고 그런 부분에 대한 홍보를 택시회사라든지 개인택시조합이라든지 반드시 좀 해 줘야 되겠다.
성찬

송성찬대중교통과장

그런 부분에 대해서 운수종사자 교육을 강화해 나가도록 하겠습니다.
일현

김일현위원

우리 운수종사자들 서비스한다고 체육기금이니 뭐니 돈은 많이 나가잖아요. 그런데 돈만 주는 게 아니고 그런 게 더 중요하다, 도덕적인 문제가 더 중요하다는 얘기거든요. 양심의 문제이니까, 그런 걸 과장님 어떤 계획을 가지고 있는지 교육계획을 말씀해 주십시오.
성찬

송성찬대중교통과장

그런 부분에는 첫째 도덕적인 문제이기 때문에 그것은 법적으로 단속할 수 있는 그런 것도 아닌 것 같고 그것은 어떻게든 운수종사자 교육을 통해 교육을 시키는 수밖에 없습니다. 그런 부분에 대해서는 저희들도 매년 조합이라든가 또 운수사업체도 공문을 내보내고 합니다. 하는데 앞으로도 계속적으로 교육을 강화하도록 하겠습니다.
일현

김일현위원

제가 왜 과장님께 이 말씀을 드리느냐 하면 저희들은 사실 그 사람들한테 약자입니다. 의원님들은 다 그 사람들한테는 약자거든요. 그런데 우리 공무원들은 그분들한테 강자일 수가 있습니다. 왜 우리시에서 보조금도 주고 하니까 강자일 수가 있으니까 그러니까 우리 집행부에서 홍보를 좀 해 주십사 하는 그런 부탁을 드립니다.
성찬

송성찬대중교통과장

알겠습니다.
일현

김일현위원

그다음에 택시 그전에 관광버스처럼 작년에 지입화 되는 그런 회사가 하나 있었잖아요.
병기

송병기교통건설국장

브랜드택시.
일현

김일현위원

브랜드택시 말고 지입화 주주형식으로 해서 회사택시를 법인택시로.
병기

송병기교통건설국장

도급제입니다.
일현

김일현위원

도급제, 그것도 파악이 되는 것 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

지금 도급제 관련해 가지고는 그런 사례 때문에 우리가 몇 년 전에도 그 일이 있어가지고 우리 2010년도입니다. 자동차 전체 44개사를 대상으로 조사를 해 가지고 일부 경미한 사항에 대해서는 과태료를 부과를 하고 그다음에 지금 현재 의심되는 그때 당시에 운휴된 차량에 대해서는 저희들이 사업 90일간 중단을 했는데 그 이후에 금년도에 대해서도 도급에 대해서 다시 조사를 또 했습니다. 해 가지고 여러 가지 작년 8월에 이 부분에 대해서 조사를 한 번 해서 경미한 사항에 대해서는 과태료를 부과했는데 의심되는 6개 업체가 있었습니다. 그 업체에 대해서는 지금 검찰에 수사를 의뢰했습니다. 수사를 의뢰해놓고 우리 행정사무감사와 관련해서 저희들이 모니터를 하면서 결과 때문에 다시 검찰에 확인해본 바로는 아직까지 수사 중에 있다고 해서 수사내용을 정확히 전달받지는 못했습니다.
일현

김일현위원

작년에도 제가 얘기했습니다만 지금 관광버스처럼 이것이 고질화 되어 버리면 잡을 수가 없거든요. 초기에 잡아야지 지금 관광버스는 도저히 잡을 수가 없을 정도의 단계까지 벌써 와버렸다고요. 완전히 고질화 되어서, 그래서 이런 것도 법을 확인 한번 해 보시면 좋겠습니다. 그리고 도로교통과에 동천강하천정비는 어떻게 되고 있습니까? 용역 그때 마친 것 아닙니까?
한연

장한연건설도로과장

동천강하천정비는 기본계획용역을 변경을 한 적 있습니다.
일현

김일현위원

기본계획 변경 중이네요?
한연

장한연건설도로과장

변경을 했습니다. 내황교∼삼일교까지 3.5㎞지점은 작년에 했습니다.
일현

김일현위원

지금 북구에서는 활용도가 높지 않은데 중구에서는 굉장히 둔치라든가 이런 부분에 활용도를 높이고 있거든요. 구청에서, 여름에 물놀이 시설도 만들고 또 파크골프인가 공원골프 그것도 해놓았고 구청장이 상당히 의욕적으로 동천강을 개발하고 있는데 밑에도 거기에 준해서 용역을 세울 때 잘해 주시기 바랍니다. 거기에 맞춰서.
한연

장한연건설도로과장

그런 기회가 있다 면 검토를 하도록 하겠습니다.
일현

김일현위원

그것을 같이 구청에, 우리 시에서 일방적인 것보다는 현재 구청에서 시설을 많이 위에 만들어 놓았으니까 경찰서하고 보건소 앞에 가면 물놀이 시설하고 파크골프하고 이런 것 등등 많이 만들어져 있거든요. 그런 것하고 같이 그것도 참고로 해 주십사 부탁입니다.
한연

장한연건설도로과장

예.
일현

김일현위원

그리고 인도에 자전거도로 이 문제를 제가 꼭 얘기하고 싶은 것은 지금 자전거도 이륜차라서 자전거는 차로로 다니게 되어 있잖아요. 그죠?
한연

장한연건설도로과장

현재 도로교통법.
일현

김일현위원

도로교통법을 얘기하는 겁니다. 자전거는 차로로 다니게 되어 있다 말입니다. 그런데 울산시내 전체를 보면 도로폭이 인도폭이 넓지 않는 데는 붉은색을 칠해서 자전거도로처럼 칠해서 지금 도로에 자전거도로 표시를 해놓았다고요. 그것이 대표적인 데를 보면 동천체육관 앞에 같은 데가 그렇거든요. 그래서 시비가 일어나는 게 뭐냐 하면 자전거 타고 가는 사람들은 내 도로인 줄 알고 있다니까요. 자전거전용도로인줄 알고 있다고요. 사실은 인도가 사람이 먼저인데 자전거가 먼저인줄 알고 걸어가는 사람이 많을 때는 자전거에서 내려서 끌고 가야 되는 거예요. 그 홍보부분에 대한 것 법적인 것을 설명을 한번 해 주십시오.
병기

송병기교통건설국장

그것은 아니고요. 도로교통법상에서 아까 자전거는 차로로 가라는 게 아니고요. 지정해 준 도로를 이용을 하도록 되어 있습니다. 그러니까 지금 현재 자전거라는 부분들이 우리가 교통수단 중에 좀 뒤늦게 등장하다보니까 도로이용효율 측면에서 지금 부득이하게 차도에 내려가서는 여러 가지 사고라든지 아직까지 많은 이용교통량이 없다보니까 또 보도가 넓은 쪽에 대해서는 보도하고 겸용으로 사용하도록 되어 있습니다.
일현

김일현위원

아니 도로교통법에 명시가 되어 있다 말입니까?
병기

송병기교통건설국장

지정해준 차로를 이용하도록 되어 있는 거거든요. 그러니까 그 보도에서 자전거도로를 만들면 자전거가 이용을 하도록 되어 있습니다. 그래가지고 이게 누구꺼가 아니라 그래서 보행자하고 자전거를 구분을 해 주기 위해서 시설기준에 의해서 구분을 해놓고 자전거도 이용을 하고 보행자도 이용을 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서 그것을 용어도 겸용이라고 용어를 붙입니다.
일현

김일현위원

도로교통법하고 겸용해야 된다는 그 자료를 카피해서 보내주십시오. 왜 그러냐 하면 우리가 선진국일수록 사람중심이고 기계보다는 걷는 게 우선이거든요. 그런데 지금 보면 시비가 일어나는 게 자전거타고 가는 사람들이 무례하게 욕을 하고 걷는 사람들이 비켜주지 않는다고 자전거도로라고, 만약에 구분이 되어 있으면 당연한데 구분이 되어있지 않고 겸용도로에는 인도와 같이 찍어있지 아니하고 자전거만 찍어놓았습니다. 그날 가보면 확인해 보면 됩니다. 자전거표시 붉은 부분에 흰 것만 찍어놓았다고, 그러면 자기네들 전용도로다 라는 거야. 그러면 어떻게 해야 되느냐 걷는 사람은 저 길 건너편에 표시없는데 가서 걸어라 이런 얘기거든요.
병기

송병기교통건설국장

그것은 아니고요. 보도라는 부분들은 시설물로 구분을 합니다. 약자다보니까 차도하고 높이를 달리한다든지 해서 보행자를 걷기 위한 공간으로 조성을 해놓는데 자전거는 색깔을 달리하고 자전거도로로서 그것을 알려주는 기능 때문에 노면표시에 자전거도로에 표시를 하도록 되어 있거든요. 지금 현재 우리나라는 그 부분에 아직까지 과도기적인 성격을 가지고 있어서 상당히 법집행에 있어서도 엄격하지는 않는데 유럽 같은 경우는 불과 2m 보도에서도 2개 구분을 해 주면 보행자가 자전거도로를 밟아버리면 바로 범칙금이 부과가 될 정도입니다. 그렇기 때문에 지금 현재 그 부분들이 도로상에서는 이용효율 때문에 부득이 자전거가 보도위에 올라갔다고 보시면 될 것 같습니다.
일현

김일현위원

이런 부분에 대한 것도 지금 반드시 앞으로 홍보하고 지도할 필요가 있다. 우리가 표시는 해놓고 싸움은 수수방관한다면 이것도 우리 관에서 잘못하는 일이거든요. 그렇잖아요. 민간인들이 싸움이 일어나지 않도록 할 의무도 있다 그런 홍보할 준비도 해 주십사 부탁드립니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김일현 위원 수고하셨습니다. 한동영 부위원장 질의하시기 바랍니다.
동영

한동영위원

반갑습니다. 한동영 위원입니다. 행정사무감사 자료 준비에 노고 많습니다. 국장님께 여쭙겠습니다. 울산에 지선국도라고 지정된 게 두 군데 있죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 그렇습니다.
동영

한동영위원

그 부분은 현재 어떻게 진행과정에 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

위원님께서 잘 알고 계시다시피 아직까지 국도로 지정은 해 놓고 전액 국비사업으로 한다는 데에는 국가에서 방침을 크게 정해놓고도 지금 현재 후속절차에 있어가지고 국가예산을 담당하는 기획재정부에서 지금 난색을 표하고 있어서 아직까지 정상적인 일처리가 힘드는데 이제 업무를 맡고 있는 국토교통부에서 는 내년쯤에는 바로 할 수 있도록 그런 준비를 하는 것 같습니다.
동영

한동영위원

그러면 내년에 한다는 것은 예타를 한다 말입니까?
병기

송병기교통건설국장

예, 협의를 완료하고 관련절차 예비타당성이 필요한 구간은 예비타당성을 거칠 것이고 그런 단계를 갈계획으로 지금 국토교통부가 1차 가지고 있습니다.
동영

한동영위원

만약 예타에서 B/C가 안 나왔다, 적합하지 않다 이렇게 나오면 어떻게 되죠?
병기

송병기교통건설국장

일단 예타 라는 부분을 가지고 기준을 하게 되면 그것은 그 기준에 미달되면 사업은 보류가 되는 겁니다.
동영

한동영위원

보류가 된다고요?
병기

송병기교통건설국장

예.
동영

한동영위원

그러면 이것이 우리가 두 군데가 있는데 남창∼진하간, 삼동∼KTX역 가는 구간인데 만약에 거기에 가서, 이 홍보가 2년 정도 되었죠? ’12년도부터 법을 제정해서 하는 거죠?
한연

장한연건설도로과장

2010년도입니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 지금 2, 3년 되었습니다.
동영

한동영위원

2010년도부터입니까? 계속 이렇게 홍보를 해왔으니까 시민들은 당연히 될 것이라고 믿고 언제 되느냐 이렇게 기다리고 있는데 지금 상황은 그렇게 진행되었을 때 만약에 선정되어 놓고 모든 게 기준이 적합하지 않아서 만약에 보류가 되었다 이렇게 되면 시민들이 혼란의 소지가 있거든요. 그렇게 되었을 때 어떻게 할 것이냐 그것이 참 중요합니다. 거기에서 한번 말씀해 주십시오.
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 남창∼ 진하간 경우는 31호국도가 새로신설되고 또 여러 가지 진하계획하고 여러 가지 주변계획들이 가지고 있기 때문에 저희들 봐서는 그 부분에 대해서는 일단은 예타 라는 절차가 있으면 그 예타를 통과하기 위한 노력을 다할 뿐이지 뒤에 안 되었을 때 어떤 부분에 대해서 우리가 탈출전략을 편다 라는 것은 저희들 생각을 하지 않고 있습니다.
동영

한동영위원

맞습니다. 그렇게 하는 게 맞는데 만약에 만에 하나 그렇게 되었을 때 혼동이나 이런 과정이 있을 수 있다 그래서 내년도 만약에 기재부에서 그런 조사에 착수한다든지 절차가 이뤄지면 우리 시에서는 그 전에 모든 만전을 기해서 조속히 될 수 있도록 선정되고 진행이 될 수 있도록 만전을 기해야 될 거라고 보아집니다.
병기

송병기교통건설국장

알겠습니다.
동영

한동영위원

그다음에 동해남부선 아까 업무보고 때 있었는데 지금 현재 이번 달에 미착공구간에 한다고 얘기하던데, 22일입니까?
진호

장진호교통정책과장

기공식이 22일 계획되었습니다.
동영

한동영위원

그때는 우리 지역주민들도 같이 참여하는 거죠?
진호

장진호교통정책과장

예.
동영

한동영위원

홍보는 다 되었고요?
진호

장진호교통정책과장

예, 그렇습니다.
동영

한동영위원

동해남부선복선화사업이 아주 구간 구간마다 중요성을 가지고 있으니까 또 특히 9공구간입니까, 7공구간입니까? 남창 현대아파트 소골과선교에서 서생방향 가는데 지하차도 쪽에서 아파트 구간에 거기에 현재 민원이 제기되고 한 부분은 그때 120m 정도가 밑에 통로박스 교각을 설치해서 지나갈 수 있는 것으로 어느 정도 알고 있는데 거기에 대해서는 과정이 어떻게 되고 있죠?
진호

장진호교통정책과장

지금 소골과선교 말씀하시는 거죠?
동영

한동영위원

소골과선교 아니고 토공구간.
진호

장진호교통정책과장

그것관련해서는 민원인들이 300m 정도에 대해서 토공을 교각식으로 해서 좀 해 달라고 민원이 들어왔는데 실제 보면 높이가 300m도 안 되고 120m 정도는 교각을 해도 되는데 지금 현재 철도시설공단에서는 사업비가 많이 나온다. 그리고 연계도로가 없다 이런 여러 가지 이유로 해서 난색을 표하고 있는 중인데 저희들 계속해서 철도시설공단에다가 민원인들의 의견을 받아들여서 교각을 해 달라고 건의를 하고 있는 중입니다. 아직 결론은 안 나서.
동영

한동영위원

토공을 할 것이냐 교각 할 것이냐 차액이 27억 원 정도가 공식금액이 차이가 나는데 그것이 전체로 봤을 때는 큰 금액이 아니라고 보거든요. 그래서 그것을 만약에 우리가 지금 현재 동해남부선이라든지 부산구간을 봤을 때도 대다수가 도심을 통과하는 구간에는 현재 철도나 도로도 다 교각으로 해서 지나가게끔 되어 있는데 그 구간이 그 당시에 설계과정에서 빠져버렸고 지금까지 있었는데 그 부분이 120m 구간이라도 교각이 충분히 가능하다면 꼭 교각을 설치해서 함으로 써 도시가 철도로 인해서 단절되어 버리거든요. 동서로 단절되어 버리는데 그런 것을 해소하려면 분명히 교각을 해서 사람이라든지 차량이라든지 교행 할 수 있도록 그렇게 하면 상권도 단절이 안 되고 항상 서로 소통이 될 수 있으니까 그런 부분을 반드시 되어야 된다고 봐집니다. 그런 것에 대해서도 만전을 좀 기해 주시고, 물론 철도시설공단에서 하지만 우리 시에서 강력하게 되어야 된다고 요구를 해 주시기 바랍니다.
진호

장진호교통정책과장

알겠습니다.
동영

한동영위원

그다음에 민간경상보조사업을 봤는데 자전거에 대해서 보조사업이 너무 비슷비슷하면서도 각자 많이 조금 조금씩이지만 분산되어 있거든요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 조정할 수 있는, 한 번 나간 걸 조정한다는 것도 어려운데 제가 봤을 때는 이런 부분이 앞으로 봤을 때 조정이 되어야 된다고 보아지는데.
한연

장한연건설도로과장

지금 현재 자전거에 관해서 보조금을 지원한다든지 이런 부분에 대해서는 순수한 자전거행사 중심으로 저희들이 하고 있거든요. 자전거 수리를 한다든지 홍보를 한다든지 아니면 외발자전거 시민의 관심을 끈다든지 이런 것은 하기 때문에 일체 자전거 외에는 행사를 안 하고 있습니다. 어떻게 보면 단순한 의미가 있기는 있습니다.
동영

한동영위원

그래서 제가 봤을 때 자전거축전, 자전거의 날 행사, 산악자전거 울트라랠리대회 그다음 자전거 출·퇴근시범업체선정 이렇게 두고 범시민자전거대축제, 버스자전거 이용의 날, 희망자전거 벼룩시장 운영계획 이 보조금이 다 분산되어서 나가는데 이런 부분을 봤을 때 축제를 위해서 하는 건지, 어떤 기관에 대한 저것을 주는 건지 좀 문제성이 있다.
병기

송병기교통건설국장

보충답변을 드리겠습니다. 지금 자전거라는 부분들이 당초에 2010년도부터 굉장히 강하게 정부주도에 의해서 저희들이 참여를 하게 되었는데 그때 당시에 정기적으로 자전거축전이라 해서 4월에, 그것은 대한민국 자전거축전이라 해서 전국이 동시다발적으로 동시에 다 이뤄지도록 행사가 만들어졌습니다. 그러다보니까 그 부분하고 뒤에 우리 시가 직접적으로 그 이전부터 가지고 있었던 게 일단 녹색교통수단 쪽에서 자전거이용활성화하고 그다음에 버스이용활성화를 2개를 분리하였던 게 통합을 시켜가지고 저희들이 홍보를 하기 시작했고요. 그러고 나서 뭐냐 하면 그 이전에 우리 자체에서 행사가지고 있었던 게 자전거어울림한마당이 있었고 그다음에 자전거이용활성화 장려차원에서 가지고 있다 보니까 아까 기업체 같은 그런 부분들이 있었고 그래서 필요에 의해서 이 부분들이 만들어진 건데 이걸 통합을 하게 되면 금액자체가 지금 2억 원 넘습니다. 그래서 그쪽에서 보면 어느 한 어떤 대행을 하게 되는 그쪽에 어쩌다보면 약간 특혜가 있는 형태가 있을 수가 있고요. 이것은 개별적으로 성장과정이 다 달라져서 있기 때문에 그 부분들을 인정하는 것도 괜찮을 것 같습니다.
동영

한동영위원

물론 교통건설국에만 이렇게 있지만 또 다른 실·국에도 다 있어요. 있는데 이런 부분이 너무 남발된다 라고 봐지고 이런 부분도 언제 시점에는 한번쯤은 짚어봐야 될 시점이 온다. 지난 정부 때 자전거도로 자전거가 자꾸 거론되다보니까 이런 각종행사가 많이 생겼고 각종 사업이 많이 생겼지만 이런 부분도 조정할 필요가 있다고 보아지고 한번 검토해 주시기 바라고요. 그다음 택시발전법이라고 있죠?
병기

송병기교통건설국장

예.
동영

한동영위원

지난해 언론에도 많이 나왔고 전국적인 이슈가 되었는데 이 부분은 지금 현재 어떻게 되고 있습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

택시발전법은 당초에 정부에서 시행을 하다가 대통령께서 거부권행사 됨에 따라서 국회에서 6월 24일자로 다시 안이 제출되었습니다. 그래서 주요내용을 보면 총량제 강화를 위한 택시과잉공급을 근원적으로 차단하는 방법과 또 운수종사자에 대한 운수비용 전가를 금지시키고 또 복지기금을 조성해 주고 또 공영차고지를 조성할 수 있는 근거를 마련하고 있습니다. 또 단계별로 감차를 해서 보상해 주는 방법 또 친환경택시로 전환해서 실질적으로 재정지원 되는 방법 여러 가지로 포함이 되어 있는데 향후 추진계획을 보면 금년 연내에 법안 심의회를 할 것으로 정부는 예측을 하고 있습니다. 법안이 통과되면 시행령과 규칙이 개정이 되고 또 우리 시에서는 조례를 이어서 개정해 나가지고 같이 발을 맞추어나가도록 하겠습니다.
동영

한동영위원

택시발전법에 대해서 택시관련 관계자들은 많이 희망을 하고 있고 정부에서는 좀더 거리를 두고 있는 감을 느끼고 있는데 그런 부분도 물론 택시기사들이나 택시 관련업을 하시는 분들은 택시도 시민들의 발이다, 대중교통으로 왜 안 봐 주느냐 이렇게 많이 주장을 하시는데 그 부분도 우리가 봤을 때는 어느 정도 타당성이 있지만 전체적으로 봤을 때는 조금 맞지 않다고 보고 있으니까 그런 부분도 그분들하고도 잘 융화될 수 있도록 우리가 교육도 하죠? 택시운수자들.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 하고 있습니다.
동영

한동영위원

그런 부분을 잘해서 연수를 할 때도 보니까 1년에 상반기, 하반기씩 합니까? 1년에 한 번 하죠?
성찬

송성찬대중교통과장

1년에 한 번 합니다.
동영

한동영위원

3, 4일간 거쳐서?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그렇습니다.
동영

한동영위원

교육을 시킬 때 좀 잘해 주시고 교육을 이수를 함으로써 택시하시는 분들이 시민들의 서비스에 대해서 조금 더 강조를 해서 시민들이 편리성을 서비스를 잘 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬대중교통과장

알겠습니다.
동영

한동영위원

그다음에 덕하권 공영차고지 조성사업을 제가 아침, 저녁으로 계속 지나오면서 보고 있는데 공사가 요즘도 활성화 되고 있는데 공사가 정식기간 안에 다 될 수가 있습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

당초에 덕하권 공영차고지 예정부지를 보면 개발제한구역입니다. 개발제한구역이 되어서 관리계획변경이 수립되어야 되는데 처음 출발할 때 2012년에 4월 타당성조사하고 기본계획을 수립을 할 적에 이미 정부에서는 제3차 개발제한구역관리계획입니다. 이것은 2012년도부터 2016년도까지인데 이 관리계획이 국토부의 심의 중에 있었습니다. 그래서 그 안에 포함되지 못하고 늦게 금년 8월에 국토교통부에서 승인이 되어서 고시되었습니다. 그래서 승인 고시됨과 동시에 저희들이 GB관리계획 변경요청을 했습니다. 아마 내년 상반기 중에는 완료가 될 것으로 보고요. 전체사업도 당초계획과 차질 없이 2015년도 12월까지는 진행될 것으로 보고 있습니다.
동영

한동영위원

거기에도 만전을 기해 주시고 그다음에 자전거도로가 건설도로과에서 하시죠?
한연

장한연건설도로과장

예.
동영

한동영위원

전체적으로 구간 구간에 단절된 구간이 있죠?
한연

장한연건설도로과장

예, 있습니다.
동영

한동영위원

그런 부분을 어떻게 하실 것입니까?
한연

장한연건설도로과장

저희들이 2008년도에 자전거이용시설 정비계획을 수립을 했습니다. 울산발전연구원으로 하여금 연구과제로 줘서 했는데 그때 조사한 내용을 보면 전체 시 관내 127개소 정도가 됩니다. ㎞수로 보면 25㎞정도 되는데 한꺼번에 다하려니까 재정적인 문제가 있고 해서 아주 시급한 것부터 또 민원이 많이 발생되는 것부터 계속 고쳐나가고 있는 이런 실정이거든요. 예를 들면 태화강하고 위에 무거동 쪽에서 신삼호교에서 위에 죽 올라가면 합류지점 있지 않습니까? 거기에 잠수교 하나놓아 놨습니다. 태화강백리길 가는데 유용하게 사용할 수 있도록 그런 단절구간을 우리가 했고, 그다음에 명천교 남단에 보면 자전거하고 인도하고 구분이 안 되어서 사고유발도 있고 이런 경향들이 좀 있었거든요. 그런 부분은 다리에 데크를 달아서 좀 확장을 해 가지고 연결구간을 정비한 부분도 있고 기타 앞으로도 시내곳곳에 단절구간 이런 부분들은 정비를 계속 해나갈 그런 계획입니다. 참고로 저희들이 지금까지는 인프라구축에 신경을 굉장히 많이 썼습니다. 앞으로는 인프라구축도 단절구간에 해나가야 되겠지만 교육이라든지 단절구간 정비라든지 그다음에 버스정류소라든지 이런 데에서 통행이 어려운 그런 부분의 시설물 이런 것도 이동조치를 하고 이렇게 해서 이용하는데 크게 지장이 없도록 해나가도록 하겠습니다.
동영

한동영위원

울주군 측에서 보니까 자동차까지 출·퇴근을 자전거로 하는 사람들이 많이 있더라고요. 그분들이 지나가다가 망양 딱 지나가지고 회야댐 밑에 큰 교량있다 아닙니까. 청량천입니까? 하여튼 거기에 딱 들어가면 또 자전거도로 없어져버렸어요. 이렇다보니까 차도로 해서 막 다닌다고 제가 몇 번 그런 광경을 봤는데, 만약 에 낮에는 자전거가 보이지만 아침 일찍이나 저녁이 되면 자전거 불이 조명이 약하잖아요. 그래서 사고 날 우려성을 많이 가지고 있더라고요. 그래서 그런 부분을 조속하게 해결해야 된다. 큰 대로변 같은 데는 일단 돌아가는 부분은 있을 수 있지만 그런 부분도 아까 과장님께서 말씀하시듯이 우리가 하천이 1년 내내 항상 수위가 높은 것은 아니거든요. 수위 높은 때는 홍수 철이나 이럴 때 수위가 높지 그 외는 다 그냥 건천으로만 있으니까 그런 부분도 자전거도로를 차라리 잠수교 형태로 해서 그런 것도 하는 것도 맞다 보아집니다. 검토해 주시기 바랍니다.
한연

장한연건설도로과장

기본적으로는 위원님 말씀이 타당하다고 느껴집니다. 하지만 그 부분은 국도구간이거든요. 그래서 데크를 달려면 비용이 엄청나게 들기 때문에 우선 통행을 할 수 있도록 농로로 해서 길은 만들어 놓았습니다. 조금 불편하지만 만들어 놓았는데 저희들이 국도를 전체 92㎞ 구간을 전부 국가네트워크를 구축해 놓았거든요 시 구간은 거의 다 완성이 되었는데 국도구간은 11㎞ 완성이 안 되었습니다. 그 구간은 국가가 담당을 해야 되는데 위원님 지적하신 구간이 그 구간이 되겠습니다. 그래서 국가에서는 미룰 수는 없고 이렇게 해서 일단 통행이 가능하도록 농로를 해서 갈 수 있도록 지금은 불편하지만 미개설된 구간에 대해서 앞으로 국토부하고 계속 협의를 해서 정비를 해나가는 방향으로 하겠습니다.
동영

한동영위원

교량부분을 데크로 달아내든지 아니면 아예 하천 밑으로 해서 잠수교 형태로 지나갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

한동영 부위원장 수고하셨습니다. 시간 좀 지켜서 추가질의로 돌려 주시기바랍니다. 이재현 부의장 질의하시기 바랍니다.
재현

이재현위원

국장님 이하 과장님들, 사무관님들 감사 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 저는 세 가지 정도를 질의 드리도록 하겠습니다. 지금 우리 울산시는 1월 1일부터 택시요금을 2200원에서 2800원으로 19.2% 정도 인상을 했습니다. 그 당시에 인상을 하시려고 할 때 이 자리에서 국장님과 과장님들 보고하실 때도 택시요금을 인상하면서 노동자들의 처우개선을 우선적으로 실시하겠다는 말씀을 하셨고 저희들도 그렇게 의회에서도 강력히 주장을 했습니다. 국장님 맞죠?
병기

송병기교통건설국장

예.
재현

이재현위원

그럼에도 불구하고 지금 10개월이 지났는데도 택시요금의 인상효과는 현장에 일하는 기사들에게 전혀 돌아가지 않고 또 그 부분의 사납금만 인상되는 그런 것들이 있고 이래서 택시기사들이 상당히 불편과 불만을 많이 가지고 있는 것이 현실입니다. 그래서 이 부분을 어떻게 개선할 계획을 가지고 계시는지를 답변해 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬대중교통과장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 물론 운수종사자 보호도 하고 또 심야시간대 여성 및 사회약자들의 불안감도 해 소하기 위해서 전 택시에 97% 해서 영상기록장치를 이미 장착을 했습니다. 또 운수종사자들한테 현장체험 수기와 민원유형별로 행정체험, 비전을 담은 동영상도 제작 배부를 한 적이 있었습니다. 그리고 금년 9월에는 택시조합하고 노동자대표하고 시와 경찰청, 교통관리공단 이렇게 해서 종합안전대책을 협의한 바 있습니다.
재현

이재현위원

과장님 무슨 말씀인지 알겠는데 지금 본 위원의 질의내용을 구체적으로 보면 택시기사들이 지금 한 달에 가지고 가는 월급이 100만 원에서 150만 원, 200만 원 정도 가지고 갑니다. 알고 계시죠? 너무 적게 가져가다보니까 택시기사가 없고 택시기사가 적다가 보니까 휴지차량이 늘어나고 이런 부분들이 반복되어 있다 말입니다. 그런 것이 차단되기 위해서는 택시가 원활하게 움직이기 위해서는 택시기사들이 있어야 되는데 기사들이 없다 말입니다. 없는 이유가 월급이 적기 때문에 그렇다 그러면 그 방법을 해소하기 위해서 어떠냐 그래서 임금인상을 시켜준 거라 말이에요. 시켜줬는데 시켜주다 보니까 사납금만 늘어나고 택시기사들이 가져가는 봉급은 줄어들기 내지는 그대로 있으니까 불만이 더 늘어난다 말이에요. 지금 과장님 하신 그 말씀은 기본적인 사소한 문제이고 실질적으로 그런 부분들이 일어나고 있다 말이에요. 인상하자마자 사납금이 7000원 정도 올랐지 않습니까? 언론을 통해서 알고 있겠지만 그런 부분이 있기 때문에 이게 기사님들이 한 달에 얼마큼 사납금이 인상되어 버리느냐 하면 18만 원, 16만 원 정도 인상되고 나니까 자기네들이 가지고 가는 돈이 더 없어졌다 이거죠. 그런 부분이 있으니까 과연 이것이 옳은 것이냐, 물론 사납금을 인상하는 부분들은 노동조합과 회사가 합의를 해서 올라가는 것 맞죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 맞습니다.
재현

이재현위원

그래서 올라가는데 그런 부분들이 물론 노동조합 측에서 일부 책임이 없다고는 할 수 없지만 그렇게 올라가다보니까 택시요금을 올리나마나 똑같다, 그렇다고 그것이 또 우리 시민들에게 이것을 택시요금이 인상되고 난 다음에 어떤 혜택이 있느냐 서비스는 좋아진 것은 하나도 없다 말입니다. 그런 부분들을 호소하는 부분들이 있다는 것입니다.
병기

송병기교통건설국장

위원님 지적사항에서도 저희들 그 부분들은 많이 느끼고 있는데요. 금년도 1월 1일 임금인상을 할 때 하기에 앞서가지고 사실은 노사 간에 저희들이 불렀습니다. 불러가지고 이번 요금인상자체는 특히 종사자들한테 직접적인 혜택이 돌아갈 수 있도록 많은 배려를 좀 해달라고 저희들 주지를 시켰고요. 주지를 시키고 난 이후에 여러 가지 사측에서는 자기들이 가지고 있는 고정비용자체가 올라가다보니까 서로가 그 문제제기를 계속했습니다. 또 우리 시한테 그 부분에 대해서 중재요청을 했고요. 그러나 우리 시 입장에서는 그 부분에 대해서 단호히 거부를 했습니다. 그 부분에 대해서는 노사간에 원만하게 협의를 이끌어내도록 저희들이 계속해서 종용을 했고 그래서 그 부분에 대해서 제일 먼저 시작을 한 게 전국택시 쪽에서 시작을 했습니다. 시작을 해가지고 결과적으로 사납금 자체를 8000원 인상을 하면서 월급여도 2만 7000원을 올리는 걸로 8개사가 총 타협을 했고 지금 나머지 4개 노조단체는 전혀 거기에 대해서는 하지를 않고 지금 하나의 쟁점사항으로 남아있습니다. 남아있는데 그 부분에 대해서도 계속해서 사업자 측에서는 우리보고 실질적으로 그 어려운 부분들을 중재해 주도록 하지만 저희들 기조 자체가 위원님들께서 먼저 말씀하셨다시피 운수종사자의 처우개선 쪽에 목적을 두고 있기 때문에 또 그 부분에 저희들이 주지를 시켰기 때문에 그 부분에 대해서는 계속해서 좀 강경하게 노사간에 원만한 협의를 이끌어내 가지고 실질적으로 운수종사자 처우가 개선될 수 있도록 노력해달라는 저희들 얘기를 하면서 지금 그 부분에 대해서만큼은 실질적으로 혜택이 돌아갈 수 있도록 간접적으로 지원을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
재현

이재현위원

물론 그것이 전혀 그렇지 않은 것은 아닌데 예를 들면 서울특별시 같은 경우에는 임금인상을 하기 전에 서비스 혁신종합대책이라든가 이런 것을 딱 세워놓고 회사 측을 불러가지고 이 부분은 우리가 이렇게 이렇게 하려고 하는데 인상을 한다면 인상을 시켜주마 이렇게 반강제적으로 해서 노동자들의 처우개선할 수 있는 여건들을 이번에 만들어줬지 않습니까, 그죠?
병기

송병기교통건설국장

대신에 사측에 들어간 비용이 70% 이상 사측으로 먼저 보전이 돼 버렸습니다.
재현

이재현위원

물론 그렇죠.
병기

송병기교통건설국장

예, 그런 부분이 있어가지고.
재현

이재현위원

그런 부분들이 있기 때문에 노동자들에 대한 아니면 시민들의 서비스에 대한 이런 것들이 많이 늘어났다는 것을 시민들의 의식조사에서 그런 결과가 나왔는데 지금 우리도 한번에 20%씩 올라가다보니까 시민들의 부담도 늘어나고 하니까 임금인상을 몰아서 하지 말고 1년, 2년 단위로 끊어서 인상해달라는 그런 의회의 요구도 있었습니다. 앞으로 그런 식으로 택시요금인상이 해마다 내지는 2년마다 한번씩 늘어나야 될 부분이 있으니까 그렇다면 앞으로 할 때도 이런 부분을 참고하셔가지고 인상하기 전에 이번에 협상 봤을 때 얼마 정도 올려야 되는 부분이 있으니까 다음에는 이런 부분들이 반영되지 않으면 임금인상을 못해 준다는 그런 강제조항이라든지 강제로 좀 할 수 있는 그런 여건도 만들어주시면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
병기

송병기교통건설국장

타 시·도 사례를 보고 위원님 말씀하시는 걸 한번 검토를 해 보겠습니다.
재현

이재현위원

그리고 지금 이와 연관된 이야기입니다만 또 김 모씨라는 사장이 택시회사를 8개 정도 보유하고 있죠? 그거 알고 계시죠? 김상철 사장이라고 이분이 현재 흥진택시, 흥진교통우림, 대진, 월성, 남성, 신동아라든가 신진택시 등 8개를 이분이 사주를 가지고 있는 걸로 알고 있습니다. 이분이 가지고 있는데 이분이 가지고 있는 회사 중에 일부는 민주노총에 가입되어 있고 일부는 가입 안 되고 이런 게 있으니까 민주노총에 가입되어 있는 회사는 사납금 인상을 적게 하거나 협상이 안 되니까 사납금 인상이 안 된 곳이 있고 민주노총이 아닌 택시 같은 경우에는 사납금을 인상시켰기 때문에 회사마다 갈등이 좀 많이 있는 것 같아요. 대충 알고 계시죠?
병기

송병기교통건설국장

예.
재현

이재현위원

있으니까 예를 들겠습니다. 신동아 같은 경우에는 민주노총이 장악하고 있다보니까 사납금이 적고 그다음에 회사 측이 가져가는 돈이 적다보니까 가져가는 돈이 줄어들 수밖에 없지 않습니까? 이래서 여기 있는 회사가 지금 90%가 가동이 되고 있는 걸로 알고 있습니다. 이 택시를 흥진택시로 매각하려고 하고 있는 것 같아요 그거 알고 계시죠?
성찬

송성찬대중교통과장

흥진이 아닙니다. 다른 데를.
재현

이재현위원

어딥니까?
성찬

송성찬대중교통과장

신동아를 지금 하고 있습니다.
재현

이재현위원

신동아택시가 매각을 해가지고 흥진에서 택시를 사겠다고 하는 것 같아요. 실질적인 사주는 같다 말이에요. 그 내용을 들여다보면 신동아는 이 회사 사측에서 봤을 때 이익금이 줄어드니까 그걸 매각해가지고 다른 사납금이 높은 회사로 팔겠다는 그런 의도를 가지고 있다는 거예요. 저희들이 봤을 때, 그렇다면 이것이 과연 맞느냐 신동아는 택시가 한 90%가 운영이 되고 아까 말했듯이 흥진택시 같은 경우에는 지금 운행률이 50% 정도 밖에 안 되어요. 휴지차량이 너무 많이 생깁니다. 왜 생기느냐 거기에 가니까 회사가 기사들에게 처우를 옳게 안 해주니까 사납금 높고 안 해 주니까 기사가 부족해서 운행이 안 되고 있다 말이에요. 이런 부분을 봤을 때 지난번에도 신동아에서 택시를 10대 정도 매각을 할 때 시에서 승인을 해 줄 때, 승인을 해 준 적이 한번 있죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 작년에 해줬습니다.
재현

이재현위원

해줬을 때 노사합의로 인해서 다음부터는 택시를 안 팔겠다고 협의를 한 걸로 알고 있습니다. 그 부분 제가 드린 말씀이 맞습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 일부 맞습니다.
재현

이재현위원

그렇게 하셨는데도 불구하고 지금 또 다시 20대를 매각하겠다고 하고 있는데 이 부분에 대해서 과장님이나 국장님 어떻게 생각하십니까?
성찬

송성찬대중교통과장

그런데 그 부분은 그렇습니다. 법상으로 보면 매각신청을 하게 되면 법상은 하자가 없습니다. 하자가 없지만 노사간에 원만한 협의를 통해서 해결을 하라고 저희들이 그렇게 중재를 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그것은 매각하려고 하면 시에서 승인을 해줘야 되죠?
성찬

송성찬대중교통과장

승인을 해줘야 됩니다. 법상 하자는 없지만 노사간 원만한 합의를 통해서 하라고 중재를 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그러니까 그 전에 그러면 이 부분이 아까 과장님 말씀대로 지난번에 10대를 매각할 때 노사합의로 인해가지고 다음에 매각할 때 노사합의를 하겠다고 했고 시에서도 주기로 하셨다 말입니다. 그런데 그걸 버리고 지금 또 매각하려고 시에서 들어 왔을 때 그걸 승인을 해줘야 됩니까, 안 해줘야 됩니까? 그걸 시에서도 알고 있고 주기로 하셨다 말입니다. 10대를 매각할 때.
성찬

송성찬대중교통과장

그것 때문에 금년에도 저희들이 시에서 나서서 두 차례 중재를 또 했었고 했었는데 결과가 노사협상타결이 부결됐습니다. 부결됐었고 계속 저희들도 그 부분에 대해서는 노사간에 원만한 합의를 통해서 해결하라고 그렇게.
재현

이재현위원

원만한 합의는 작년에 이루어졌다니까요. 10대 매각할 떄 승인을 해 줄 때 다음에는 매각 안 하겠다고 승인을 해줬다 말입니다. 그걸 우리 과장님도 배석을 하셔가지고 중재를 하셨고 그런데 그것을 지켜야 되는 거지 지금 와서 또 20대 매각하겠다 이렇게 했을 때 그러면 똑같은 회사가 똑같은 사주가 돈 많이 버는 데는 그 쪽으로 하고 회사가 어지럽고 뭐 사납금이 적게 들어오는 데는 팔아가지고 저쪽 회사로 보내겠다 이것은 아니라는 거죠.
병기

송병기교통건설국장

위원님 말씀하신 것을 저희들이 노조하고…….
재현

이재현위원

제 취지를 아시겠죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 노조하고 저도 간담회를 직접하고 대중교통과에서 사측을 불러들여가지고 그 의향을 들어보기도 했습니다. 했는데 실제 지금 현재 쟁점이 되고 있는 임단협 내용자체는 저희들이 파악하기로는 제가 위원님한테 공개할 사항은 아닙니다마는 다른 밝히지 못할 사항이 하나가 있습니다. 큰 쟁점사항이 하나가 있습니다. 그 쟁점사항에 대해서 법규위반 사실이 하나가 있습니다. 그 위반사실에 대해서 양측이 팽팽히 맞서가 있고 또 하나는 아까 한 소유주가 8개 회사를 가지고 있다라는데 대표명의로 등록된 것은 2개 회사입니다. 그러나 실소유는 저희들도 알고 있기로는 8개 회사라고 알고 있고요. 그래서 그 부분에 대해서는 지금 현재 8개 회사 내에서 자체적으로 법적으로 아까 과장님 얘기하신대로 30대 이상을 소유만 하면 법적으로 말릴 길은 없지마는 사실상 이런 어떤 의도가 있다면 저희들은 그 의도 내에서는 할 의향은 없습니다. 그리고 지금도 현재 그 부분들이 들어온다면 지금 현재 노조 쪽에서 가지고 있는 쟁점사항하고 사측이 가지고 있는 쟁점사항에 대해서는 두 분이 풀 수밖에 없는 사항들이 있습니다. 그 사항이 원만히 타결되도록 저희들이 종용을 할 뿐이지, 거기 여러 가지 매각에 대해서는 저희들이 적극적으로 시가 나서서 해 줄 그런 의향은 없다는 말씀을 드리겠습니다.
재현

이재현위원

본 위원은 국장님의 말씀이 틀린다고 보는 게 지난번에 10대 매각할 때 10대 이외에는 안 해 주겠다고 하셨다 말입니다. 승인 안 해 주겠다고 하셨고 그렇다면 그것 때문에 노사협상에 걸림돌이 되면 사측에 강력히 주장을 하셔야죠. 하셔가지고 ‘작년에 10대 매각 이후에 안 해 주겠다 했기 때문에 지금 20대는 불가하다. 우리한테 매각신청 들어오지 마라’ 그런 말씀을 하셔야지 그래야만이 협상이 마무리 될 수 있지.
병기

송병기교통건설국장

그래서 저희들이 우리한테 들어온 것을 반려를 했습니다.
재현

이재현위원

그것은 알고 있습니다.
병기

송병기교통건설국장

반려를 하고.
재현

이재현위원

반려하신 건 알고 있는데.
병기

송병기교통건설국장

그리고 또 불러가 지고 그 부분에 대해서 협상을 하지 않으면 처리를 하지 않겠다 라고 해가지고 저희들은 경고의 메시지는 다 전달이 됐습니다.
재현

이재현위원

앞으로도 그 매각을 승인 안 해 주실 겁니까?
병기

송병기교통건설국장

승인한다, 안 한다라는 결정보다는 그게 이제 사측하고 지금 현재 노조하고 풀리지 않는 그 부분들이 빨리 해결이 돼야 됩니다. 그 해결이 됐을 때는.
재현

이재현위원

그것이 뭔지 모르겠는데 그렇게 하시고.
병기

송병기교통건설국장

예, 그 부분들이.
재현

이재현위원

이런 부분들이 앞으로 일어났을 때 이 회사뿐만 아닙니다. 회사를 두 개 세 개 가지고 있는 다른 사주가 있다면 저쪽에서는 일반택시노동조합에 가입을 하지 않고 어찌됐든 노동조합에 가입되면 회사가 힘든 건 맞잖아요. 협상을 해야 되고 이러니까. 저쪽 편의 사납금을 마음대로 올릴 수 있고 이쪽 편에는 협상을 해야 되니까 사납금이 안 올라간단 말이에요. 그럼 이쪽 택시를 빼서 저쪽 택시로 보내 버리는 거예요. 그러면 저쪽 편에 가면 아무래도 회사가 이득이 많을 것 아닙니까? 이런 공익성을 가지고 있는 회사가 그런 식으로 하시면 안 된다는 겁니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 악용되는 걸 막겠습니다.
재현

이재현위원

그래서 이런 부분들이 제가 하는 이야기는 바로 그 이야기입니다. 이것 하나의 문제가 아니라 이것이 승인을 해 줬을 때 정말로 유휴차량이 많아가지고 휴지차량이 많아가지고 아까 A라는 회사가 노는 차 없이 90% 운행되고 차를 팔려고 그러는데 받는데 그쪽 편에는 50%밖에 운행되지 않고 있다 말입니다. 그런 회사에 차를 판다는 것은 말도 안 되는 소리 아닙니까? 그쪽 차도 일반적으로 봤을 때 정말 풀가동되고 이럴 것 같으면 그것이 거기로 차가 부족하니까 보낼 수 있다 하지만도 보낸 차가 반도 운행되지 않는 회사에 차를 사겠다는 그런 것이 어디 있습니까? 그래서 이런 부분들이 이번에 잘못 오용되면 우리 울산 44개 택시업계가 잘못하면 혼돈이 올 수 있으니까 그런 부분의 방지 차원도 있다는 걸 말씀드리겠습니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 알겠습니다.
재현

이재현위원

그래서 그런 부분들을 좀 시에서 할 수 있는 여건들을 다 발휘해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
병길

송병길위원장

이재현 부의장 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

11시40분 감사중지

11시54분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 윤시철 위원 질의하시기 바랍니다.

윤시철위원

반갑습니다. 윤시철 위원입니다. 먼저 본 위원은 자전거도로 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 2017년도 목표 총연장 543km 이게 국가 자전거도로 91km, 동해안 92km, 태화강 80km, 생활형 280km 이래서 총예산 1096억 원을 투자를 해서 지금 추진이 약 78%된 걸로 자료에 나와 있습니다. 그 중에 태화강 자전거도로에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 얼마 전에 태화강 자전거도로 삼호다리, 구삼호교∼강변그린빌 그 일부구간에 전면공사를 다시 했죠, 시에서?
한연

장한연건설도로과장

예, 했습니다.

윤시철위원

다시 한 이유가 뭡니까?
한연

장한연건설도로과장

지금 거의 태화강에는 자전거하고 산책로하고 분리를 전부했습니다. 그 구간이 다른 지대보다 좀 낮습니다. 동절기가 지나면 우리가 탄성포장을 했는데 그게 뜨고 하는 그런 부분도 있고요. 또 그 구간에는 자전거를 속력을 좀 많이 내는 구간입니다. 그래서 저희들이 판단하기를 산책로하고 그다음에 자전거도로는 구분할 필요가 있겠다 이렇게 해서 이번에 그 구간을 시행을 했던 것입니다.

윤시철위원

그런데 본 위원이 전체적으로 태화강 자전거도로를 돌아봤을 때 제일 부실공사가 많았던 구간이 그 구간이었거든요. 그거 알고 계십니까?
한연

장한연건설도로과장

부실관계는 그 구간이 다른데 보다 조금 저소호안입니다. 물이 차고 이러니까 이 산책로는 물에 좀 약하거든요. 탄성포장은. 그런 경우가 있었다고 저희들은 보고 있고 현재는 포스콘이라 해가지고 신재질로 자전거하고 그다음에 산책로 하는데 아주 부담이 없도록 그런 재질로 포장을 했습니다.

윤시철위원

본 위원이 알기로는 자전거도로하고 산책로하고 탄성이 틀리는, 산책로는 탄성포장재이지만 자전거도로는 탄성포장재가 아니지 않습니까?
한연

장한연건설도로과장

예, 칼라아스콘입니다.

윤시철위원

칼라아스콘, 그렇죠?
한연

장한연건설도로과장

예, 그렇습니다.

윤시철위원

그러니까 전체적으로 돌아보면 지금 제일 취약한 부분이 이 구간도 맞습니다마는 지금 말씀하신 속도라든가 안전을 위해서는 오히려 여기보다 현재 명정천∼다운천까지 그 구간이 어떻게 보면 가장 많은 울산시민들이 이용하고 또 그 구간에서 사고가 많이 나는 걸로 알고 있습니다. 현재 울산에 연간 자전거사고가 한 230건 나는 걸로 자료를 받아 봤습니다마는 그 구간이 본 위원이 봤을 때는 아침저녁으로 또 평상시에도 가장 활용을 많이 하는 구간으로 봐지는데 거기에 대해서는 과장님 어떻게 생각하십니까?
한연

장한연건설도로과장

일부 저희들도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 명정천∼척과교, 잠수교 그곳까지가 2km 정도 됩니다. 2km 중에 저희들도 자전거도로하고 산책로하고 분리해야 되겠다하는 그런 기본적인 생각은 항상 가지고 있습니다. 다만 예산이 수반되기 때문에 그런 부분은 어려움을 겪고 있는데 이것도 내년되면 태화강에 국가하천에 대한 유지보수비가 매년 저희들이 받게 됩니다. 교부를 받게 되는데 그게 2억 원 정도 들어가는데 2억 원을 투입을 해서 분리를 하려고 하고 있습니다. 다만 구삼호교까지는 국가하천이기 때문에 그 구간에 1.5km 그 중에 500m 정도가 뭐가 걸려있냐면 축구장하고 이런 게 있기 때문에 그 구간을 축구장을 2m 정도 물려버리면 시설에 문제가 있거든요. 그런 구간은 겸용을 하고 나머지 구간은 전부다 분리하는 방향으로 추진하도록 하겠습니다.

윤시철위원

본 위원이 봤을 때 지금 이 구간에서도 일부 탄성포장재가 보면 척과천∼구삼호교로 내려오는데 그쪽에 보면 여기도 일부가 포장재가 분리현상이 있는걸로 봐지고 지금 현재 탄성포장재의 두께를 우리 설계두께가 13mm가 맞습니까?
한연

장한연건설도로과장

예, 13mm로 되어있습니다.

윤시철위원

13mm 설계도서상 13mm라면 그게 뜨는 이유가 여러 가지 기술적인 이유가 있을 거라 봐지거든요. 그리고 현재 탄성포장재 산책로를 걸어보면 탄성의 강도가 틀립니다. 다 틀려요.
한연

장한연건설도로과장

저희들은 이런 부분에 대해서는 사실 조달요청을 하게 되거든요. 그래서 이 특정제품에 대해서 저희들이 구입을 할 수도 없고 이렇기 때문에 조달청에서도 어느 한계에서 어느 정도까지 이 선에 묶어버립니다. 그러다보니 입찰되고 이렇게 하면 그런 경우가 있을 수도 있습니다.

윤시철위원

그런데 무엇이냐 하면 같은 구간에 같은 업체에서 납품한 걸 시공을 했는데 오늘 시공한 구간하고 내일 시공한 구간하고 탄성이 틀린다는 거죠. 그게 어떤 배합에서 내가 봤을 때는 잘못됐다는 거죠. 분명히 지금 작년에 준공한 우리 저 베리끝∼선바위 구간을 걸어보면 한 네다섯 가지의 탄성이 나옵니다. 색상 조금씩 틀리는 것은 뭐 그럴 수도 있다고 보는데 색상은 그렇게 중요한 건 아니니까 하지만 탄성부분은 같은 워킹을 하면서 같이 나와 줘야 된다는 거죠. 그게 보면 선바위까지 3km쯤 되는데 그 부분에 대해서는 내가 봤을 때는 좀 시공할 때 문제점이 있었다 이렇게 봐집니다.
병기

송병기교통건설국장

위원님 그 구간은 작년에 어떤 문제가 있었느냐 하면 굴화강변그린아파트에서 저희들이 푸른색계통으로 하도록 돼 있는데 실제 시공에서는 파란색으로 완전히 드러나 가지고 재시공을 시켰습니다. 재시공을 시키면서 동일 그때에 나타나는 문제점이 굴화강변하고 베리 끝 쪽에는 국가에서 발주를 시켰고요. 그다음에 굴화강변아파트 새로 제방 쌓아놨는데 그 끝지점부터는 우리 시가 발주를 하고 그렇게 하면서 국가하천에서 시공했던 부분들이 그러한 문제점이 발생을 해서 전부 통일을 또 기한다고 해서 색상통일을 또 기했습니다. 그리고 또 하나는 그때 당시에 먼저 시공된 탄성을 제외 그것은 먼저 어쨌든 좀 문제가 뭐냐 하면 박리현상이 좀 일어나는 게 문제가 됐습니다. 그 부분들이. 그래서 그 부분들을 보완을 해가지고 공법을 달리 변경했습니다. 그래서 베리끝∼구영 쪽으로 가는 구간은 좀 딱딱하게 돼 있습니다.

윤시철위원

아니 그 구간에, 베리끝∼선바위 그 구간이.
병기

송병기교통건설국장

베리끝에서 두 구간이 갈려져 있습니다. 공법이.

윤시철위원

구간이 그게 탄성의 강도가 다 틀리고 건너편에도 마찬가지거든요.
병기

송병기교통건설국장

예, 그게 밀도가 왜 그러냐 하면 제가 조금 전에 말씀드린대로 국가에서 발주를 했던 구간이 거기까지 되어 있어가지고 그 구간하고 우리 구간이 조금 다릅니다.

윤시철위원

그게 지금 국장님께서 말씀하신 것은 이 밑에 강변그린빌 쪽에 말씀하시는 것이고.
병기

송병기교통건설국장

강변그린빌에서 올라가가지고 새로 둑이 형성됐지 않습니까?

윤시철위원

그쪽 부분을 말씀하시는 것이고 제가 지금 말씀드리는 것은 베리끝∼ 선바위까지는 2차 하천정비하면서 했지 않습니까?
병기

송병기교통건설국장

아닙니다. 그것도 그 마을 있지 않습니까? 그러니까 베리끝에서 구영마을 있잖습니까?

윤시철위원

예, 구영교?
병기

송병기교통건설국장

예, 마을 나가지고 지금 현재 메쉬휀스 되어 있는 게 거기까지가 국가하천에서 했고요. 그 위를 우리가 또 하고 그렇게 분리가 되어 있습니다.

윤시철위원

그게 같은 구간이었는데 왜 그렇게.
병기

송병기교통건설국장

그게 국가하천에서 그 때.

윤시철위원

그러니까 그 위에 지금 삼호다리 위로는 다 지방하천이지 않습니까?
병기

송병기교통건설국장

예, 지방하천인데 국가하천하고의 그때 유지관리사업에 있어가지고 지금 현재 제방을 강변그린빌아파트에서 유수통수단면 때문에 제방을 새로 쌓았습니다. 제방을 새로 쌓을 때 우리가 돈이 없어가지고 국토관리청에 요청을 해가지고 국토관리청에서 순수국비로 그 부분을 하면서 건너편에 그 제방 일부도 보축을 하면서 포장을 새로 했습니다. 그러면서 아마 그 문제점이 포장재질이 조금씩 다 달랐습니다. 색상도 다.

윤시철위원

이렇게 이용하는 주민들, 시민들의 얘기를 들어 보면 탄성이 같아야 신발을 신고 걸으면 느낌이 같아지는데 거기서 보면 딱딱하게 되다보니까.
병기

송병기교통건설국장

예, 맞습니다.

윤시철위원

그 부분에 대해서 왜 이렇게 됐느냐 제가 죽 다녀 봐도 좀 그런 것 같고 그리고 지금 현재 강변그린빌 뒤쪽에 물론 자전거속도가 거기는 상당히 많이 내는 구간은 맞습니다. 그리고 또 하여튼 많이 이용하는 이쪽의 태화동 쪽에도 제가 봤을 때는 하루빨리 축을 앞으로 당겨내든 아니면 조금이라도 어떤 분리가 필요하다. 왜냐하면 거기에 같이 있으니까 사람이 이렇게 걷다가 바로 턴을 해버리면 여기서 자전거 가면 그냥 사고 납니다. 그래서 본위원도 거기서 사고를 한번 당했는데 이게 제가 봤을 때는 우리가 자전거사고가 연간 230건 같으면 사고가 작은 건 아니거든요. 그래서 여기에 대해서도 우리 시에서 지금 돈을 1000억 원 가량 들여서 전체적으로 완성하는 자전거도로가 제대로 기능을 할 수 있고 시민들이 안전하게 사용하려면 좀 아까 동료위원이 얘기했지만 단절된 구간이라든가 이런 부분에서도 충분히 검토해가지고 보완을 해야 될 사항이라고 생각이 듭니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 알겠습니다.

윤시철위원

그다음에 작년에도 저희 산건위에서 행정사무감사나 업무보고 할 때 늘 얘기됐던 KTX역사와 관련해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 제가 5대 들어와서 KTX역이 개통되고 할 때마다 KTX역사에 대해서 행정사무감사에 많은 지적들이 나왔습니다. 물론 코레일 측에서 해야 되는 사항들이 대다수다보니까 시에서 하는 것도 한계가 있겠습니다마는 현재 보면 그 당시나 지금이나 변한거라고는 음식점 하나 언양불고기 들어오는 홍보관 조그맣게 들어 온 것 하나하고 현재 요금이라든가 그 외 개선된 게 하나도 없다고 봐집니다. 물론 시에서 지속적으로 철도청과 협의를 하겠지만 지금 현재 이 부분에 그 동안에 죽 감사, 업무보고 하면서 지적됐던 사항들이 어떻게 진행되고 있는지 거기에 대해서 국장님 한번 말씀해 주십시오.
진호

장진호교통정책과장

예, 제가 말씀드리겠습니다. KTX울산역에 변화가 없다고 말씀하셨는데 지금 편의시설 쪽은 입점을 하려고 해도 입점할 공간이 없습니다. 공간이 없어가지고 지금 현재 최대한 들어와 있는 상태입니다. 현재 편의점은 입점 시 13개입니다. 13개 들어왔습니다. 음식점 3군데, 제과점 2군데, 커피숍, 잡화점, 지역특산물, 편의점 2군데 이렇게 해서 총 13군데가 들어와 있는 상태인데 지금 공간상 편의점이 들어갈 공간이 없어서 못 들어 온 상태입니다. 그다음에 울산역 개통이후에 변화를 좀 보면 이용객수가 당초에 8500명에서 수준에서 거의 1만 4000명 수준으로 늘었고 KTX 증차횟수도 당초에 주 중 46회에서 현재는 주 중 63회까지 늘었고 주말은 73회까지 늘었습니다. 주차면도 636면이었는데 지금 1049면이고 주차시설 출구가 당시에 한 군데라서 불편하다 해서 천상 출구를 2개소로 만들고 무료주차시간도 10분에서 30분으로 늘린 상태입니다. 그리고 지금 나름대로 이런 식으로 해가지고 시설보완을 많이 하고 있는 상태입니다. 그렇지만 여건상 워낙 역사가 좁다보니까 만족할만한 수준은 안 되고 있는 그런 실정입니다.

윤시철위원

그래서 지금 저희 시에서는 우리가 플랫폼을 하나 더 증축하는 부분 이것은 지금 예비타당성 하고 있습니까, 어떻게 됩니까?
병기

송병기교통건설국장

제가 보충답변을 드리겠습니다. 울산역 증축은 위원님 잘 아시다시피 지금 저희들 어떤 부분하고 정치권에 협조를 얻어가지고 국가에서 지금 현재 검토를 하고 있는데 상당히 결과는 부정적입니다. 지금 그 역사 자체에 현재 가지고 있는 어떤 평가기준이라든지 이런 부분들을 보면 전혀 증축에 어떤 진전성은 없고요. 단지 이제 우리가 주장하는 부분들은 역사 증축에 쓰고 있는 기준이 틀렸다 라는 점하고 또 두 번째는 우리는 평일보다 주말이용객이 한 55%나 되기 때문에, 50% 이상 되기 때문에 주말이용객 기준으로 해달라는 점입니다. 그래서 그 두 가지 점으로 봤을 때는 증축의 필요성은 있다 라고 나오는데 증축을 하게 되면 철도건설법을 봐야 되는데 철도건설법에서는 기존에 하고 있는 역에 대해서 새로 개축이나 증축이 되었을 때 우리 시가 요구를 하려면 우리 시 전체 돈으로 다하도록 되어 있습니다. 단지 새로 신설되는 노선에 대해서는 요금에 대해서 우리도 울산역을 건설할 때 비용부담을 했습니다마는 그 일정비율을 부담하도록 되어 있습니다. 50%미만에서 하도록 되어 있는 부분들이 있기 때문에 지금 현재 결론은 그쪽에서는 지금 현재하고 있는 부분들에 대해서 새로 국비를 얻어가지고 일부 증축하는 부분들에 대해서는 법령 내에서는 하기 힘들다는 쪽에서 아마 우리 복합환승센터 쪽에 그걸 하면서 민자로 하는 방안을 아마 유도를 하는 것 같습니다. 하는데 그 사람들 지금까지 어떤 선례, 선례를 남기지 않도록 하기 위해서라도 그 부분에 대해서 우리 시하고 먼저 선협의를 자꾸 보자고 하는데 우리 시 입장에서는 처음부터 만들 때에 어떤 이용인구자체가 당신들이 잘못 만들어졌고요. 특히 인근의 천안 아산이라든지, 오송, 경주역하고 이용인구를 비교해도 우리는 월등히 높고 그쪽은 적은데도 불구하고 월등히 높은 걸로 인해서 역사를 만들어 놓은 상태거든요. 그걸 인정을 해가지고 지금 현재 우리 이용인구에 맞는 역사를 만들어 달라는 쪽이 우리 입장입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 계속해서 정치권하고 긴밀하게 협의를 보면서 저희들 압박을 가하고 있는 실정입니다.

윤시철위원

지금 현재 이용인구가 울산역이 전국에서 6위 정도 되죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 이용인구 규모는 그렇습니다.

윤시철위원

그리고 지금 현재 우리 주차요금은 어떻게 돼있습니까?
병기

송병기교통건설국장

9000원입니다.

윤시철위원

아직 1일 9000원 받고 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

예.

윤시철위원

이 부분도 지금 오송역이나 다른 사례를 보면 요금이 좀 싼 부분이 있거든요. 1일 5000원 되어 있는데 오송 같은 데는.
병기

송병기교통건설국장

그런데 요금 이 부분은 사실은 옆에 신경주가 지금 1만 3000원 받고 있고요. 동대구도 1만 3000원, 부산 1만 5000원인데 요금만큼은 여기서는 제일 쌉니다. 오송 같은 경우는 특별고객이라고 해서 특별할인 할 때 5000원 해주고 나머지는 1만 원 받습니다. 그것은 우리 시가 많은 이용객이 이용을 하다보니까 주차요금만큼은 전국에서 아직은 제일 싼 걸로 나타나고 있습니다.

윤시철위원

그래도 지금 전체적으로 체감을 느끼기에는 시민들은 엄청 요금이 비싸니까 그 주위에 아시다시피 사설유료주차장이 많이 하면서 또 거기에 대해서 다른 시민들 입장에서 불편을 겪고 있는 이런 경우도 있는데 하여튼 이런 부분이라든가 지금 현재 울산역에서 어떤 비즈니스를 볼 수 있는 그런 공간이 전혀 없지 않습니까? 그 부분도 어떻게 됐든 코레일 측하고 협의가 좀 필요하지 않나 하는 생각이 듭니다.
병기

송병기교통건설국장

알겠습니다. 위원님 말씀하신대로 저희들 울산역만큼의 문제는 총력을 기울여가지고 개선할 수 있도록 노력하겠습니다.

윤시철위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

윤시철 위원 수고하셨습니다. 1시 30분부터 감사를 계속하기로 하고 점심식사를 위해서 감사중지를 선포합니다.

12시12분 감사중지

13시30분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 김진영 위원 질의하시기 바랍니다.
진영

김진영위원

다 했습니까?
병길

송병길위원장

예, 다 했습니다.
진영

김진영위원

보충질의만 남았습니까?
병길

송병길위원장

보충질의만 남았으니까.
진영

김진영위원

감사 준비한다고 고생했습니다. 대중교통과 교통지도계에 한번 물어볼게요. 사실 확인부터 먼저 좀 하겠는데 진장동에 자동차경매장 문제인데 북구 진장동 286번지 일대에 지구단위계획을 해서 경매단지로 시설결정을 하고 286-2번지가 차량등록사업소 뒤인데 거기가 자동차매매단지가 있습니다. 286-2번지는 경매장으로 지금 용도가 지정되어 있는데 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

경매단지로.
진영

김진영위원

그런데 그게 울산시가 실시결정을 했고 경매업 허가도 울산광역시가 내준 것 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

경매업 허가를 내준 적은 없습니다.
진영

김진영위원

경매업 허가는 내준 건 없다 이거죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

그러면 지금 현재 거기에 286-2번지에 입주해서 경매장이 있는데 이것은 시설관리 누가하죠? 경매장 여기는?
성찬

송성찬대중교통과장

이것은 우리 울산시에서 2007년도 3월 2일 자동차경매장 개설 운영승인을 해 준 겁니다.
진영

김진영위원

그러면 경매장 개설, 경매장개설 뭐라고요?
성찬

송성찬대중교통과장

경매장 개설운영 승인입니다.
진영

김진영위원

운영승인. 그러면 관리는 어디서 해요?
성찬

송성찬대중교통과장

관리는 우리 시에서 합니다.
진영

김진영위원

그러니까 운영승인을 해줬다는 것은 경매장을 지금 운영승인 한 거잖아요. 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그런데 그건 경매업은 아닙니다.
진영

김진영위원

예, 알았습니다. 그다음에 그게 우리가 실시승인 했기 때문에 우리가 관리하는 건 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

맞습니다.
진영

김진영위원

그런데 본 위원이 가보니까 경매단지 내에 할 수 있는 게 경매 외에는 할 수 없게 되어 있죠, 맞습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

경매장에서 할 수 있는 시설기준을 충족하고 난 이후에는 그 이후에는 이용객들의 편의를 제공할 수 있는 그런 편의시설은 할 수 있다고 봅니다.
진영

김진영위원

아니 그러니까 경매업 외에는 할 수 없죠?
성찬

송성찬대중교통과장

그렇죠.
진영

김진영위원

그러니까 사실 확인을 한다는데 자꾸, 내가 잠깐만요.
성찬

송성찬대중교통과장

경매업은 아닙니다.
진영

김진영위원

잠깐만요. 처음에 선서할 때 위증을 하거나 이럴 때는 처벌을 받는다고 분명히 하셨고 내가 사실 확인하는 건데 아니면 아니고 맞으면 맞는 거지. 지금 내가 질문지를 줬다고 해서 지레 막 얘기 할 필요는 없고요.
성찬

송성찬대중교통과장

그런 내용은 아닙니다.
진영

김진영위원

그러니까 있는 그대로 하세요.
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

그러니까 지금 내가 확인을 하지 않습니까? 지금 과장님 말씀하신대로 자동차경매장의 시설기준은 관리법 60조에 나와 있어요. 시설기준 및 인력기준이 국토부령으로 정하게 되어 있습니다. 맞습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 맞습니다.
진영

김진영위원

맞게 되어 있고 그다음에 여기 보면 할 수 있는 게 딱 정해져 있습니다. 시설이 갖추어야 될 게 정해져 있어요. 그런데 제가 왜 질의를 하냐면 지금 거기에 가서 경매만 할 수 있다고 하셨고 경매를 해야 하는데 지금 보면 어제 준 자료에 경매실적을 보면 연간 871건 정도 계속 낙찰률. 낙찰, 유찰 다 포함해서 871건 정도 이루어지고 있다 이렇게 지금 온 거예요. 준 거 맞죠? 자료 주신 것 맞는데.
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

이게 지금 현재 자료를 요청했던 건 뒤에 낙찰자 다 달라고는 안 했지만 신분을 확인할 수 있게 몇 가지만 좀 몇 명 연락처라도 가져와야 된다고 했는데 그건 지금 안 된다고 하더라고요. 신상 때문에. 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

그래서 이건 못 받았고 건수만 이렇게 받았습니다. 그런데 지금 이게 여러분들이 지도단속을 1년에 몇 번씩 하세요?
성찬

송성찬대중교통과장

1년에 한 번씩 하고 있습니다.
진영

김진영위원

이번에는 언제, 몇 월 달에 했어요?
성찬

송성찬대중교통과장

금년에는 10월에 했습니다.
진영

김진영위원

10월에?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

갔을 때는 문제가 없었나요?
성찬

송성찬대중교통과장

문제없었습니다.
진영

김진영위원

문제가 없었나요?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

거기는 지금 현재로 그러면 매매 경매업을 그대로 문제없이 하고 있다고 봐지나요?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

지금 과장님 볼 때는?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그렇습니다.
진영

김진영위원

그런데 이 자료를 왜 제출 못하죠?
성찬

송성찬대중교통과장

그런데 그것은 분명하게 경매업은 아닙니다. 경매장 개설운영입니다.
진영

김진영위원

아니 경매장 개설을 했는데 그러니까 경매를, 경매장에서 할 수 있는 게 경매잖아요?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 경매입니다.
진영

김진영위원

경매를 하는데 그러면 매매를 해서는 안 되잖아요. 옆에 중고매매단지잖습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

거기 시설결정할 때 경매장으로 지금 우리가 경매시설로 결정했잖아요. 시에서.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그렇죠.
진영

김진영위원

용도를 지정했단 말입니다. 그러면 거기에 경매장이 들어설 수 있는 것이고 거기 업종은 매매업을 가진 자와 그 단체가 들어갈 수 있고 그죠? 경매업 그 시설결정 한 데 들어 갈 수 있는 자격이?
성찬

송성찬대중교통과장

자격이 좀 애매한 부분이 있는데 매매업을 가지고 있으면서 경매업 밖에 하지 못 한다고 그런 기준의 법원판결이 있었기 때문에 매매업 들어갔는데 저희들은 처음부터 매매업도 안 된다고 봤습니다.
진영

김진영위원

안 된다고 보는 게 아니라 매매업은 안 됩니다. 안 되고, 과장님이 지금 여기에 판결문 이걸 가지고 이야기하는 것 같은데 이것은 이분이 자동차매매업을 허가하기 위해서 왜냐하면 자동차경매장을 하기 위해서 그 조건이 자동차매매업을 가지고 있어야 돼요.
성찬

송성찬대중교통과장

맞습니다.
진영

김진영위원

그게 승소한 거예요. 그래서 매매업이 아니라 경매를 하기 위해서 경매장을 매입을 했고 거기서 경매업을 하고 있는 겁니다. 경매장을 설치해서 경매를 하잖아요. 그죠. 맞죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그건 맞습니다.
진영

김진영위원

지금 과장님 말씀하셨던 것도 마찬가지로 경매업 외에는 안 된다고 얘기하잖아요. 법도 그렇게 되어 있고 그런데 만약에 그 주위단지가 전부다가 중고매매단지인데 중고매매를 하고 있는데 거기서 중고매매하면 안 되잖습니까? 용도를 경매로 지정해놨는데.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 매매는 안 하고 있습니다.
진영

김진영위원

과장님 안 하고 있다 그것만 얘기 하시면 되는데 그러니까 그런데 경매장에서 매매를 안 하고 있다 이런 문제를 지금 과장님이 단속을 나갔을 때 지금 얘기하는 거잖아요. ‘매매는 전혀 하지 않고 있다.’ 그러면 예를 들어 만약에 매매를…….
성찬

송성찬대중교통과장

매매를 하는 부분에 대해서는 저희들이 지도 점검할 사항이 아니고 그것은 북구청에서 매매업 허가를 해줬기 때문에 그걸 금년에 또 점검을 했습니다. 점검결과에 보면 ‘매매업을 하고 있지 않다’고 그런 결과가 나와 있습니다.
진영

김진영위원

아니 그러니까 매매업은 북구청이 단속하는 게 맞고요. 지금 북구청에서 매매업을 내 준 이유는 거기서 매매업을 하라고 한 게 아니라 경매시설에 경매장을 하기 위해서 매매업을 취득한 것이고 매매업을 가지고 있었기 때문에 경매장을 할 수 있는 거예요. 매매를 하라는 게 아니라, 매매허가를 북구청에서 해 준 게 아니고.
병기

송병기교통건설국장

예, 그 조건은 맞습니다.
성찬

송성찬대중교통과장

그 조건은 맞는데 요. 그게 좀 거슬러 올라가면 그 경매장 개설운영허가를 받을 때 지금 현재 있는 그 매매업 해가지고 그거가지고 한 건 아닙니다. 남구에 있는 월드매매상사라고 자동차매매업이 있습니다. 이분이 이 업체가 경매장 개설운영을 한다고 승인을 받은 겁니다.
진영

김진영위원

지금 과장님 위증이 있으면 안돼요. 월드경매장 삼산에 있는 거 맞죠. 삼산에 사무실 있죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

경매장 안에 사무실이 있어야 되나요? 자 그러면 경매장 안에 기준을 얘기해 보세요. 제가 하는 게 맞나 보세요. 주차장이 필요한 건 당연한 것이고, 참가자용 좌석이 100석 필요한 거 맞아요?
성찬

송성찬대중교통과장

맞습니다.
진영

김진영위원

전광판 필요한 거 맞아요?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 맞습니다.
진영

김진영위원

환등기방송시설 맞아요?
성찬

송성찬대중교통과장

맞습니다.
진영

김진영위원

그럼 과장님 거기 가 봤었습니까? 확인 다 하셨어요?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

시설?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 점검 다했습니다.
진영

김진영위원

그러면 하루 종일 경매장 있어보니까 경매를 합디까?
성찬

송성찬대중교통과장

우리가 갈 적에는 경매는 없었습니다.
진영

김진영위원

제가 하루 종일 있었는데 한번도 한 적이 없었는데 지금 경매가 정상적으로 이루어진다 이렇게 답하시면 안 되고 본인이 갔을 때는 안 된다고 하는 건 이해가 되는데, 그리고 지금 사무실 경매장이 필요한 데 경매장이 있다고 하시는데 경매장은 어느 부분을 얘기하시는 거예요? 거기에 갔을 때 경매장을 찾을 수 있습디까? 거기에 보면 3개구간 나뉘어져 있는데 거기에 본 위원이 딱 갔을 때 여기는 경매장이라고 생각할 수 있는 그런 면적을 가지고 있던가요?
성찬

송성찬대중교통과장

거기 전체면적을 보면 경매시설기준이 여기 있는 시설만 다 있으면 가능합니다.
진영

김진영위원

아니 그러니까 가능한데 확인이 됐냐고요?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
진영

김진영위원

그러면 오늘 이 이후에도 같이 공동으로 감사 나가도 가능하다 이런 얘기죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그렇습니다.
진영

김진영위원

좋습니다. 거기까지는 인정하고 일단은 그러면 지금 현재 여기 명단은 제출할 수 있습니까? 뒤에 낙찰자?
성찬

송성찬대중교통과장

명단은 저희들이 제출 못 받았습니다.
진영

김진영위원

못 받은 이유가 뭐라고 생각하세요? 내가 무작위도 아니고 몇 명만 받아도 될 텐데, 아니면 몇 명만 전화 해 봐도 확인될 텐데.
성찬

송성찬대중교통과장

그 분이 그걸 안 주려고하니까 사실 못 받는 겁니다. 저희들이 하는 것은 경매장 개설운영 승인 해 준 게 사실 저희들이 할 수 있는 것은 그 정도까지 관여할 수 있는 부분이 아닙니다.
진영

김진영위원

아니 구청이나 시청이 허가를 해 줬으면 무슨 용도를 지정해서 무슨 장사를 해라고 이렇게 업종을 줬으면 그것 외에 잘못하고 있는 것은 당연히 적발할 수 있는 권한이 있는 거예요. 그리고 당연히 해야 되는 것이고.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 그건 맞습니다. 당연히 해야죠.
진영

김진영위원

그러니까 그런데 지금 말씀하시는 게 그 안에 무엇을 하는지, 지금 그렇게 답변하시면 시에서 지도단속 할 이유가 없지 않습니까? 밖에 보고 아무 문제없으면 그냥 안에서 업종이 뭐든 간에 관계없다.
성찬

송성찬대중교통과장

저희들이 할 수 있는 것은 시설기준과 인력과 그다음에 할 수 있는 게 준수사항을 이행하지 않는가 그것만 점검하고 있습니다.
진영

김진영위원

준수사항을 이행하고 있느냐 없느냐 이걸 본 위원이 묻고 있잖아요. 충분한 자료를 줘야 확인할 수 있는 건데 결국은 이것은 줄 수 없다 라면 검찰이나 경찰이 들어가야 조사할 수 있다는 얘기거든요. 그렇잖아요? 지금 뭐냐 하면 이게 사실이 871건이 경매가 이루어진다고 하면 하루에 평균적으로 내가 계산해보니까 단순계산 해봐도 두세 건이 이루어진다는 얘긴데.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 두세 건 쯤 됩니다.
진영

김진영위원

경매란 것은 말 그대로 경쟁입찰을 해서 이게 낙찰되는 사람이 가져가는 거잖아요.
성찬

송성찬대중교통과장

아닙니다. 그거는.
진영

김진영위원

그 법칙에, 아니요. 잠깐만요. 경매라는 것은 우리 중고매매상가처럼 내가 가서 차를 사러 갔는데 내가 갔는데 ‘이 차 주세요.’하면 그게 바로 매매하면 그게 경매입니까, 아니면 매매입니까?
성찬

송성찬대중교통과장

‘이 차 주세요.’ 그런 형식은 아닙니다.
진영

김진영위원

아니 그러니까 들어보라니까.
성찬

송성찬대중교통과장

그건 매매죠.
진영

김진영위원

본인이 차를 지금 사러 가면 ‘차 좀 고르세요.’ 이렇게 얘기하면 경매입니까, 아닙니까? 그것만 얘기 해보세요.
성찬

송성찬대중교통과장

차를 고르면 그것도 경매의 일종입니다. 경매의 일종인데 우리가 경매하는 사람들이 기준가격을 제시를 하고 거기에서 그 단가에 나오는 것 같으면 그거한데 지금 이게 자동차매매경매장 자동차관리법상에 구체적으로 어떻게 하라 나타나 있지를 않습니다. 아니고 또 보면.
재현

이재현위원

국장님 답변하세요.
성찬

송성찬대중교통과장

이 법에 따른 경매장에 대해서는 다른 법률의 경매장 또는 시장에 관한 규정을 적용하지 아니한다. 이렇게 또 규정을 하고 있습니다. 자동차관리법상에 경매를 어떻게 해야 된다 그런 규정이 없습니다.
병기

송병기교통건설국장

위원님.
진영

김진영위원

일단 국장님이 답변하세요. 과장님이 지금 답변하시는 거 보면 일부가 위증이 돼 있고요. 지금 내용을 보시면 법령이 여기 다 나와 있어요. 경매는 어떻게 해야 된다 라는 것은 나와 있지 않지만 경매라는, 이 자동차경매가 아니라 경매라는 법적용어를 찾아보시면 된다니까요. 경매라는 것은 내가 그날 차를 사러갔었는데 ‘차를 사러왔습니다.’ 하니까 이 뿐만 아니고 예를 들어서 ‘차를 사러 왔습니다.’ 했을 때 ‘이 중에 차를 고르세요.’ ‘저 차요?’ ‘예’ 계약. 이것은 경매가 아니에요. 이것은 그 위에 중고매매상사에 가도 ‘차 사러 왔습니다.’ 하면 ‘차 한번 골라보세요.’ 이렇게 얘기 합니다. 그러면 경매라는 것하고 그 주위에 이미 그 단지가 중고매매단지로 지정해서 전부다 거기에 돈을 주고 다 입주를 했다 말입니다. 그 사람 정상적으로 중고매매를 하고 있는 상황이에요. 그 중에서 일부를 빼서 경매장을 하라고 시설용도결정 해 줬는데 이 부분이 그래서 엄격하게 심사를 거쳐가지고 경매를 하는 업자를 넣어서 경매단지를 경매장을 만들어줬는데 거기서 경매업을 하지 않고 경매를 하지 않고 다른 편법으로 사용한다면 그건 잘못 된 거죠.
병기

송병기교통건설국장

지금 위원님 말씀하시는 것은 자동차경매라는 부분들이 사실은 인터넷이 발달되고 여러 가지 나오면서 2006년도부터 전국으로 인해가지고 이런 경매를 활성화하고자 전국적으로 만든 제도인데요. 지금 현재 전국에서 만들어서 여섯 군데 운영을 하다 보니까 제대로 되는 것은 시화하고 현대글로비스 이외에는 안 됩니다. 서울에 그 유명한 장안평도 지금 이루어지지 않거든요. 시설기준은 그때 당시에 법적으로 여러 가지 전광판이라든지 해가지고 자기 팔려고 하는 사람 즉 양도자 입장에서는 자기 호가를 부르는 거고요. 또 양수자 입장에서는 그게 맞아떨어져야 되는 그런 어떤 경쟁가격입찰에서 그걸 하도록 만들어 놨는데 이러한 부분들이 지금 현재 여러 가지 제대로 지켜지지를 않고 제대로 장사가 안 되다 보니까 진장 같은 경우에도 그 날 당장 모든 부분들이 매일 자동차경매형식이 서로가 맞아떨어지면 그걸로 끝나버리는 어떤 형태로 굉장히 뭐랄까, 운영에 있어가지고 좀 편리해진다하나 매매상사하고 비슷하게 어떤 이루어지는 부분은 있습니다. 있는 것 같고.
재현

이재현위원

그러면 매매상사는 경매업이 아니라고 보는 거네요?
병기

송병기교통건설국장

예, 근데 뭐냐 하면 이 부분은 있거든요. 경매라는 부분들은 그 경매에 들어가기 전에 사전에 자동차에 대해서 자기 양도자 입장에서 내세울 수 있는 것은 자기가 여러 가지 서류를 갖추고 있지만 매매상사는 어떻게 있냐면 매매상사가 책임을 지다보니까 매매상사에서 차력 조회를 합니다. 조회를 하고 그다음에 거기에 대해서 사고여부라든지 이런 모든 걸 판단을 해가지고 일단은 자동차매매상사는 자동차를 양도자, 팔려고 하는 사람들한테 매매상사가 사는 겁니다. 그냥. 그러니까 매매상사가 사서 양수자한테 넘겨주는 역할을 하니까요.
진영

김진영위원

지금 제가 작년부터 해서 죽 이렇게 내용이 어떻게 보면 여기에 지금 입주를 해있는 개인적으로 볼 때 사장은 굉장히 부당할 수가 있어요. 지금 이렇게 지적을 하게 되면 이 사람이 또 피해를 입을 수도 있고 아니면 힘들 수도 있기도 한데, 울산시가 용도를 결정해가지고 시설결정해가지고 이 용도를 정해줬으면 지키든가 아니면 바꿔주든가 해야지 왜 편법으로 이용하도록 놔두면 그것은 당연히 안 되는 거죠. 그런데 이분이 생각할 때 그럴 거 아니에요. 이게 정상적으로 경매를 해서는 장사가 안 되고 망할 거라고 생각을 하니까 시설 외에 필요한 것들 다 넣는 거예요. 맞잖아요? 지금 100석 규모라든가 전광판, 환등기, 소방시설, 사무실, 성능검사실 이것은 조건에 필수적으로 들어가야 돼요.
병기

송병기교통건설국장

예.
진영

김진영위원

근데 보험사나 카용품이니 보험사들이 쫙 즐비 해 있고 이거는 필수 사항이 아니에요. 그러면 결국 거기가 지금 현재나 그 옆에 있는 중고매매단지나 차이가 없이 그대로 유지가 돼 있는 거예요. 누가 들어가도 봤을 때 경매장이라고 느끼지 않는다는 얘기죠. 그런데 이걸 어떻게 했으면 좋겠어요? 그러면 결국은 이걸 계속 놔두고 편법이든, 불법이든 운영하는 걸 대충 편법으로 이행하는 걸 그냥 묵인하고 계속 갈 거냐 아니면 다른 방법을 찾아야 되느냐 이 문제를 내가 얘기를 하려는 거예요.
병기

송병기교통건설국장

위원님 말씀하시는 것도 발전지향적인 관점에서 검토해 보자는 쪽으로 저희들 받아들이겠습니다. 받아들이는데 지금 그 부분이 안고 있는 딜레마가 있습니다. 뭐냐 하면 지금 현재 용도시설결정은 진장물류유통단지를 만들 때 이미 결정이 난거거든요. 그 부분에 대해서 일반자동차매매상사로 돌아서고 싶은 게 그 사람 소유자입니다. 그러나 그렇게 됐을 때 이미 지금 자동차매매상사를 가지고 있던 사람들의 저항에 또 부딪히거든요. 그래서 이 부분들이 소송으로 가 있고 그런 소송에서 여러 가지 패소를 하다보니까 지금 진퇴양난에 빠졌는데 지금 이 부분에 대해서 여러 가지 뭐냐 하면 우리가 진장물류유통단지 내에 지금 없는 부분들이 자동차관련 지원시설이 없습니다. 카센터 같은 게요. 그래서 지금 현재 진장물류유통단지가 2015년까지 완료할 목적으로 2차 조성하면서 1차부지 내에서도 자동차지원시설 카센터 같은 것을 옆에 다 붙이면서 이 부분을 활성화시키려고 하고 있습니다. 그래서 그런 시기에 맞추어가지고 아마 이 부분들은 다시 재정립이 되어야 될 것 같습니다.
진영

김진영위원

그러니까 보세요. 과장님도 잘 들으세요. 이게 지금 아주 정상적으로 잘 돌아가는 게 아니에요. 내부적으로, 그건 다 알고 계시면서도 이것을 자꾸 잘 돌아가는 것처럼 이렇게 표현해선 안 되고 지금 7, 8백 건씩 이렇게 경매를 하고 있다는 자체가 저도 벌써 두 번이나 가 봤다 했잖습니까? 하루 종일 앉아있으면 뻔히 나오는 답인데 그리고 눈에 보이는 게 매매가 다 보이고 있는 이런 상황을 이걸 굳이 우리가 묵인하면서 갈 이유는 없는 거예요. 양성화하는 게 맞고 정상적으로 운영될 수 있도록 지도하는 게 맞다 말입니다. 그래서 저는 이 부분이 이래요. 지금 이게 실질적으로 만약에 실적을 이렇게 가져왔다면 확인이 필요하고요.
병기

송병기교통건설국장

예.
진영

김진영위원

이게 781건이 경매, 아까 과장님은 경매에 뚜렷한 뭐 법인이 없다고 하는데 그것은 경매에 법이 없는 것은 아니고요. 관련법규를 찾든가 해서 내가 871건에 대해서 다 검토를 해야 될 거예요. 만약 이게 진실이라면 내가 볼 때 가장 잘 돌아가고 있는 상황이에요. 지금. 그런 것 같으면 굳이 국장님 얘기한 것처럼 바꿀 필요가 없고 그냥 경매 그대로 하면 되는 거고요. 지금 현재 답하시는 것도 보면 871건 이걸 믿지를 못하는 게 사실이라고 봐지거든요. 그렇다면 이걸 정확히 조사를 해서 실제로 문제 있는 걸 도출해내야 문제를 가져내야 그게 개선을 하는 거지 지금 문제없이 잘 돌아가고 871건을 경매낙찰하고 유찰되고 아주 정상적으로 유찰건수가 560건이고 270건이 낙찰되고 이렇게 돌아가고 있는데 굳이 그걸 바꿀 이유가 없는 거죠.
병기

송병기교통건설국장

위원님 보시기에 871건이라는 것은 그 부지에 그렇게 정상적으로 잘 돌아가는 것은 아닙니다. 아닌데 아까 말씀하신대로 보험사하고 카용품매장 자체는 법적으로 임의시설로 분류가 되어가지고 설치 가능하기 때문에 그것은 지금 현재 운영하더라도 제재방법은 없습니다. 법적으로.
진영

김진영위원

필요요건은 아니라는 거죠. 필수요건은 아닌데.
병기

송병기교통건설국장

그런데 임의시설로 그거는 뭐냐 하면 저희들이 그것 때문에 조사를 한번 해 봤습니다. 해 봤더니만 다른 경매장에서도 이러한 카용품이나 이런 부분들 매장은 임의시설로 다 지금 구비가 돼 있습니다. 지금 법적으로도 그 부분에 제재할 방법은 없고요. 단지 이 800건이 많다 적다는 부분들은 지금 상대적으로 부지면적비에서 다른 어떤 매매상사에 비해서는 상당히 적은 겁니다. 그렇지만 지금 현재 법률상으로 매매상사라는 부분들은 결과적으로 저희들이 지금 판단하는 것은 일단은 뭐냐 하면 개인이 매매상사를 거쳐서 매매상사한테 사야만 매매상사를 경유를 하는 거고요. 이 자동차경매장 같은 경우는 개인 사인대 사인간이거든요. 팔려고 하는 사람과 살려고 하는 사람끼리의 가격형성만 되면 그게 이루어지다보니까 실질적으로 또 하나는 이 사람이 그만한 실적을 가지고 있는데 우리가 위원님 자료요청을 해가지고 실제 정중하게 자료요청을 한번 했습니다. 했는데 자기 입장에서는 그게 고객이기도 하고 또 그 부분에 대해서 개인정보 때문에 그런지는 몰라도 실질적으로 순순히 그 자료를 쉽게 내놓지는 않습니다. 않은데 그렇게 되면 또 일일이 전화를 해야 되는 그런 어떤 여러 가지 어려움들이 있거든요.
진영

김진영위원

그러니까 이 자료 한번 보세요. 이 자료가 경매실적을 내라니까 총 출품 781에다가 낙찰 275개 여기서 360하면 어떻게 하고 1000하면 어떻게 확인해요. 방법이 없잖아요. 그래서 이 건수를 정확히 확인하려면 건수에 대한 부분이 확인이 되어야 하는 것이고.
병기

송병기교통건설국장

예, 알겠습니다.
진영

김진영위원

최소한 연락처가 없다하더라도 이름정도는 나와야 되는 것이고 연락처도 무작위로, 무작위로라도 위원이 제출하라고 하면 몇 건을 뽑아내봐야 가능한데, 내가 지금 알고 있는 한두 건을 가지고는 만약에 그게 충분한 증거가 되지 않는다 라면 이거 좀 확인해봐야 되는 거예요.
병기

송병기교통건설국장

아니면 위원님께서 역으로 위원님께서 만약 명단을 가지고 계시면 저희들한테 주면 그 명단을 가지고 판 사실이 있는지 여부를 그 쪽으로 저희들이 거꾸로 조회를 한번 해볼 수도 있지 않습니까?
진영

김진영위원

거기 한번 가 보세요. 얼마나 살벌한지.
병기

송병기교통건설국장

아니 거기 장소는 저희들이 가 봤는데 전체적으로 명단 내는 것은 본인이 제출의무가 없다 보니까 사실상 상당히 부담스러워 하거든요.
진영

김진영위원

그러니까 무작위로 뽑아 해보는 게 가장 좋은 거죠.
병기

송병기교통건설국장

그래서 위원님께서 가지고 있는 명단을 한두 개 주고 거꾸로 그 명단이 그런 사실관계를 확인할 수 있도록 저희들 좀 역으로라도 그렇게 추적할 수 있도록 해 보는 것도 괜찮을 것 같습니다.
진영

김진영위원

시에서 지도 할 권한을 가지고 있으면 명단 두 건만 받아보세요. 두 건만 무작위로.
병기

송병기교통건설국장

명단 두 건요?
진영

김진영위원

죽 내라고 해서 받아보라니까요. 받아보시고요. 그다음에 한 가지 더는 지금 거기가 정상적으로 운영한다면 경계나 살벌하게 그렇게 관리할 필요가 없거든요. 한번 가 보시면 알겠는데.
재현

이재현위원

혼자 다 하시면.
진영

김진영위원

다른 할 사람 있는가 물어봤는데.
재현

이재현위원

더 할 사람 있어요.
진영

김진영위원

아 그래요? 이거 정리할게요. 그래서 이것은 아까도 말씀드렸던 대로 지금 저 뿐만 아니라 많은 사람들이 이 부분에 대한 문제를 알고 있을 텐데 지금 처음에 우려했던 게 과장님이 분명히 문제 없다 라고 답변을 하면 굉장히 심각해질 것이라는 생각을 처음에 했었어요. 내가 사실 확인을 죽 했는데 지금 현재로 답은 이런 거죠. 지금 아무 문제가 없이 돌아간다. 거의 한 70, 80%에서 한다면 지금 국장님 말씀대로라면 조금 문제는 있기는 하지만 여러 가지 앞으로 제가 처음에 얘기했던 대로 지도 단속을 해서 용도를 변경하든 아니면 다른 방법을 대책을 마련해서 실제로 편법을 운영하지 않도록 좀 했으면 좋겠다 라는 부분이 있는데 이 부분에 대해서도 명확히 답만 하시고 질의마치도록 하겠습니다.
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 위원님 말씀하신대로 추가 낙찰된 실적이 있지 않습니까? 실적에 대해서는 추후 한 번 더 저희들이 정밀하게 한번 점검을 하겠습니다. 하고 또 앞서 말씀드린 대로 실질적으로 다른 매매상사에 비해서 이 넓은 면적에 지금 이루어지는 실적들은 굉장히 적은 걸로 저희들이 알고 있습니다. 그래서 그 부분이 오히려 더 편법이라든지 만약에 불법이 있다 라면 그런 불법이 없이 정상화되는 그런 과정 속에서의 저희들 행정 쪽으로 노력할 부분들은 하겠습니다.
진영

김진영위원

예.
병길

송병길위원장

김진영 위원 수고하셨습니다. 이재현 부의장 질의하시기 바랍니다.
재현

이재현위원

오전에 한 건 밖에 못 해가지고, 한 건 맞죠. 국장님? 한 건 밖에 안 했죠?
병기

송병기교통건설국장

많이 하신 것 같은데.
재현

이재현위원

지금 국장님 남목∼주전간 터널공사 완료 후에 교통체증 분석을 한번 해보셨습니까?
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 남목∼ 주전간 개통되고는 모니터링은 못했습니다. 하기 전에 먼저 나온 수요예측가지고는 저희들이 검토는 한 적은 있습니다.
재현

이재현위원

저도 그걸 보고 결과를 몰라가지고 지금 원활하게 잘 되고 있는지 안 되고 있는지 안 되고 있으면 좀 어떤 특단의 대책을 세우고 계시는지. 지금 우회도로도 지금 하나 내려고 준비하고 있죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 지금 이제.
재현

이재현위원

내년도 예산에 반영되어 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

예, 남목∼주전간도로자체가 저희들이 가장 우려했는 부분들은 지금 현재 남목삼거리에 있던 교통혼잡지점이 다시 안산삼거리로 넘어온다는 겁니다. 안산삼거리로 넘어오면 거기가 지금 한국프랜지하고 이중교차로로 만들어져 있지 않습니까? 그래서 거기에 대한 문제점을 해소하는 방안에서 지금 우회도로 동구청에서 검토를 하고 있는데 저희들이 그 부분을 가지고 상세히 시뮬레이션을 했습니다. 시뮬레이션을 해보니까 분명히 그 우회도로에 있어가지고 역할은 상당히 중요하다고 판단이 돼가지고 긍정적으로 지원을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그러니까 남구에서 동구로 들어갈 때는 그 도로를 이용하면 안산삼거리 그 주위교통은 굉장히 풀릴 수 있는 부분이 있는데 본위원이 거기 주전 쪽으로 지나가다보니까 예상외로 그렇게 많이 밀리지는, 교통체증이 심하게 일어나는 것은 아닌 것 같아서.
병기

송병기교통건설국장

예, 지금 현재 저희들 눈으로 봤을 때는 그런 것은 있습니다.
재현

이재현위원

좀 그런 것 같아서 제가 확인 차 말씀드린 것이고. 감사자료 1-33쪽을 한번 봐 주십시오. 일산동 고려학원 그 앞에 있는 단속장비 있지 않습니까? 무인카메라 설치 1-33쪽에 동구지역에. 고려학원 앞에 있는, 여기 단속건수가 몇 건 있습니까? 이 지역에 단속건수가 과장님?
진호

장진호교통정책과장

지금 현재 CCTV별로 단속건수는 파악을 해야 됩니다. 여기는 자료가 없습니다.
재현

이재현위원

그거 지금 안 돼 있습니까?
진호

장진호교통정책과장

예.
재현

이재현위원

전체 건수만 나와 있고 안 돼 있습니까?
진호

장진호교통정책과장

예.
재현

이재현위원

전체 건수가 나와 있으면 우리 의회 위원들한테는 안 주더라도 이 쪽 건수는 나와 있어야 총 합계가 몇 건 나올 것 아닙니까, 없죠?
진호

장진호교통정책과장

예, 추후에 확인해서 드리도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

추후보다도 본 위원이 작년에도 이 부분에 대해서 감사를 해가지고 아마 동구지역에, 이 지역에 지금 단속을 안 하고 있지 않습니까? 본 위원이 하는 이야기, 건수를 물었던 이유도 바로 그건데.
병기

송병기교통건설국장

그래서 그때 옮기고 뭐 여러 가지 그런 부분들을 주문을.
재현

이재현위원

문제가 되어 가지고.
병기

송병기교통건설국장

주문을 하셨고 그다음 그 부분에 저희들 구청하고 협의를 봤는데 구청에서 그 부분들이 지금 뭐냐 하면 특정시간대를 정해놓고 그 시간대만큼은 운용을 하겠다 해가지고 그대로 존치가 돼 있었습니다.
재현

이재현위원

이제까지 수년 동안 수천 만 원 들여가지고 CCTV를 설치를 해놓고 죽 몇 년 동안 단속을 안 해 왔기 때문에 본위원이 안 할 것 같으면 다른 데로 옮겨가지고 효과를 내라는 그런 말씀을 드려서 옮기려고 하시다가 동구청하고 협의하는 과정에서 여기에 두는데 적당한 혼잡시간만 단속을 하겠다 이렇게 하시기 때문에 그냥 두겠다 그래가지고 그냥 두라했는데.
병기

송병기교통건설국장

예, 그래가지고 지금 두고 있습니다.
재현

이재현위원

여기서 단속건수를 한번 확인을 좀 해 주시기 바랍니다.
병기

송병기교통건설국장

그것은 저희들 파악해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
재현

이재현위원

그리고 우리가 교통카드 대신에 다른 지역에 가면 일반카드로 교통카드를 대신하는 데 없습니까?
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 일반카드라는 부분들이 실질적으로 후불교통카드로 쓰고 있는 데는 서울 같은 데는 있습니다.
재현

이재현위원

서울은 있죠?
병기

송병기교통건설국장

예.
재현

이재현위원

그래서 우리가 일반카드를 자꾸 충전하고 이렇게 하는 것보다는 이런 부분에 선진화되고 있으니까 그런 부분을 카드충전소를 확대하고 이런 것보다는 그런 것을 한 단계 더 빨리 가는 방법도 있을 것 같은데 그걸 한번 검토해 보셨습니까?
병기

송병기교통건설국장

우리 시도 지금 현재 그 부분들은 지금 가지고 있는 것은 선불이었는데 카드활성화 하면서 후불도 지금 쓰고 있습니다.
재현

이재현위원

그렇다면 우리가 교통카드충전소를 이렇게 자꾸 확대해가지고 지금 500개 있는데 또 100개 더 늘리려는 그 예산들이 필요한데 그러지 마시고 그런 것을 홍보를 많이 하셔가지고 일반카드로 탁탁 할 수 있는 그런 걸 해 주시면 누구든지 사용할 수 있고 우리처럼 승용차타고 다니는 사람들도 한 달에 몇 번 타더라도 그걸 하고 하지 그것 때문에 또 뭐 카드 만들고 들고 다니고 하기 어려우니까 그런 것을, 제 제안이 바람직하지 않습니까?
병기

송병기교통건설국장

아닙니다. 위원님말씀하신 거 지당하시고요. 지금 현재 우리가 충전소를 많이 확충하는 부분들은 학생들이 후불카드를 못 쓰니까 학생들이 자주 찾는 편의점 있지 않습니까? 편의점 위주로 전체적으로 다 확충하고자 하는 겁니다. 그것은 일부 계층이지만 선불카드를 써야만 되는 그 계층에 대해서 편의성을 증진시키고자 계속 증진을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그런 방향으로 하시면 일반학생들 이외에 또 학생들 일부는 카드를 쓸 수 있으니까 그렇게 한번 방향을 좀 전환해보시는 게 좋지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 알겠습니다.
재현

이재현위원

한번 검토를 해 봐 주시고. 그다음에 아까 하다 말았는데 차량 중에 휴지차량이 총 몇 대 정도 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

금년도 12대죠. 휴지.
재현

이재현위원

전체적으로?
성찬

송성찬대중교통과장

지금 오늘 현재는 한 대도 없습니다.
재현

이재현위원

없습니까?
병기

송병기교통건설국장

올해 금년도 실적만 12대입니다.
재현

이재현위원

실적만 12대입니까?
병기

송병기교통건설국장

예.
재현

이재현위원

그런데 그거하고 지금 행정적으로 검토하신 것하고 회사에 가보면 유휴차량이 너무 많이 있거든요. 휴지차량 대려고 하면 업체에서 이 차는 언제부터 언제까지 쉬겠다고 등록한 게 휴지차량 아닙니까, 그죠?
성찬

송성찬대중교통과장

예.
재현

이재현위원

회사 가보면 등록하기 힘들어서 보고하기가 힘들어서 그런지 업체 가보면 어떤 데는 10대 이상씩 하는 회사가 있는 데가 더러 많다 말이에요. 그 관리는 어떻게 하십니까?
성찬

송성찬대중교통과장

그것은 저희들이 휴지신고 없이 하는 차량에 대해서는 정기점검을 하고 있습니다.
재현

이재현위원

그런데 굉장히 많이 안 보입니까?
성찬

송성찬대중교통과장

정기점검을 하고 있고 2011년도에도 저희들이 휴업신고 없이 무단휴업을 하고 있는데서 6개사에 대해 가지고 행정처분을 내린 적이 있습니다.
재현

이재현위원

어떻게 내렸습니까?
성찬

송성찬대중교통과장

그때는 90일 사업 일부정지 행정처분을 내렸습니다.
병기

송병기교통건설국장

2배.
성찬

송성찬대중교통과장

2배수로 해가지고 차를.
재현

이재현위원

저하고 갑작스럽게 제가 한번 요청할 때 바로 한번 가 보시렵니까?
성찬

송성찬대중교통과장

예? 그렇게 했고.
재현

이재현위원

아니 그러니까 연초에 제가 일시에 과장님하고 저하고 국장님하고 같이 한번 가봅시다.
성찬

송성찬대중교통과장

최근에 또 저희 10월에도 한번 했습니다. 이 부분에 대해서는 자료를 검토를 하고 있습니다. 검토를 하고 있는데 합당한 사유가 없는 것 같으면 행정처분을 하려고 조치 강구 중에 있습니다.
재현

이재현위원

그런데 이것은 그 업체에서 지금 기사가 부족하니까 쉬겠다면 그걸 못 쉬도록 하지 않지 않습니까, 그죠? 그런데 가보면 신고대수와 놀고 있는 차들의 차이는 너무 많이 난다 말이에요. 그래서 그런 부분들이 이걸 단속하라는 것이 아니라 아까 김일현 위원도 말씀하셨습니다만 대중교통 육성 및 이용촉진에 관한 법이 개정되고 난 다음에 어떤 후속조치가 내려오면 이런 부분도 어느 정도 정리가 되겠습니다만 울산시가 택시가 수요가 많다 그러면 이 유휴차에 대해서 어떻게 할 것이냐 뭐 업체 부담하고 그다음에 정부에서 지원도 하고 시 부담 해가지고 폐차를 시키든지 그런 게 있음으로 인해서 또 운행하시는 분에 대한 이익을 또 창출하지 못하니까 그런 부분도 최소화할 수 있는 방법도 있고 하니까 그런 부분들 검토를 잘 하셔가지고 마무리 좀 지어주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
병기

송병기교통건설국장

알겠습니다.
재현

이재현위원

예, 그렇게 하시고. 건설도로과장님은 감사보도자료 보셨죠?
한연

장한연건설도로과장

예.
재현

이재현위원

더 질의를 안 드리겠습니다만 본 위원이 하는 이야기는 지금까지 하고 2017년까지 200억 원 정도 예산을 가지고 120km 정도의 자전거도로를 만들어 나가야 되는데 지금 감사원 감사라든가 기획재정부의 재정사업 추진실태를 했을 때에 우리가 지적된 부분이 뭐냐 하면 자전거가 한 시간에 서너 시 밖에 안 됐는데도 도로를 내야 되고 만들어야 되고 어떤 지시에 의해서 하는 그런 부분들이 많이 있었다고 지적이 돼 있잖습니까, 그죠?
한연

장한연건설도로과장

예.
재현

이재현위원

그래서 이런 부분들이 너무 비효율적이다. 그래서 지금 남아있던 120km 구간에 대해가지고 예산도 부족하고 좀 들여야 될 돈이 한 200억 원되니까 이런 부분들을 이제는 뭐 대통령도 바뀌고 대통령추진사업도 아니고 이러니까 이것을 어느 정도 참고를 하셔가지고 꼭 필요한 부분은 하시되 아니면 사업을 종결시키는 방법이 어떻습니까?
한연

장한연건설도로과장

위원님 말씀을 충분히 저희들도 이해를 합니다. 그런데 보도자료에 보니까 레저형 위주로 보도자료를 내셨더라고요. 이 부분 저는 이렇게 생각을 합니다. 전체 지금 424km를 78% 정도 목표율이 달성이 되고 있는데 그 중에 관광홍보 그다음에 관광자원활용 이런 부분은 사실 KTX∼등억온천간 그 도로 밖에 없거든요. 그것도 우리 시가 10억 원을 지원을 해줘가지고 울주군에서 8억 원을 거기에 보태서 18억 원을 가지고 그걸 개설을 하고 그게 8km 정도 됩니다. 그 외는.
재현

이재현위원

전체 도로 양을 봤을 때 그게 뭐 그 부분만 할 수 있겠습니다마는 지적사항이 그쪽 부분이죠?
한연

장한연건설도로과장

예, 그 지적부분도 감사원에서 어디에서 그걸 지적을 했냐면 신삼호교 거기서 지적을 했답니다. 그래서 그게 3대가 지나갔다.
재현

이재현위원

1시간에 3대가 지나갔다?
한연

장한연건설도로과장

3대가 지나갔다 이렇게 돼 있는데 사실 그게 우리 서생에서 울산대학교 앞으로 해서 신삼호교를 건너가지고 북부순환도로 거기서 경주를 잇는 국가네트워크입니다. 그 구간이 국가네트워크인데 사실 울산시민들은 그 도로를 이용하지 않습니다. 어디를 이용하느냐 하면 구삼호교 있지 않습니까? 인도교. 거기로 자전거를 전부 이용하거든요. 그러니까 거기하고 그런 사연이 있다는 말씀을 좀 드립니다.
재현

이재현위원

그러니까 그쪽도로 있든 이쪽도로 있든 아무리 돈 들여서 해 봐도 안 다닌다 이 말입니다. 그런 부분들이 다 제가 좀 자르겠습니다. 간단하게 하겠습니다. 감사원에서 이야기도 생활형자전거도로보다도 생계형자전거도로를 만들어 가면 예산도 적게 들고 예산이 투입된 것에 비해서 효율성이 있지 않겠나 그 이야기 아닙니까? 감사원 지적사항이. 본 위원도 주관은 그겁니다. 앞으로 200억 원 정도 예산 들여가지고 끊어진 자전거도로 이어주고 또 레저용으로 확대한 부분들이 많이 있으니까 그런 부분보다도 예산을 절약하면서 꼭 필요한 도로 우리 시민들이 이용하기 좋은 그런 도로에 잘렸던 부분을 이어주는 그런 역할을 좀 해야 되지 않겠나 하는 저의 말씀이니까 그걸 참고하셔가지고 꼭 이제는 계획대로 다 한다는 것보다도 계획이 바뀔 수도 있으니까 그런 부분을 한번 검토를 이제는 면밀히 한번 해 볼 필요성이 있다. 시내 중심가는 어느 정도 다 만들어져 있으니까 외곽도로에 벗어난 부분에 대해서는 120km에 대해서는 적당하게 검토를 한번 해가지고 국장님과 협의를 한번 하셔가지고 잘 좀 마무리 할 수 있는 그런 길도 있지 않겠나 싶은 생각이 들거든요. 그렇게 좀 마무리 해 주시기 바랍니다.
한연

장한연건설도로과장

알겠습니다. 지금 까지도 그 부분에 치중해가지고 저희들이 했다고 보는데 조금 전에 서두에도 말씀드렸다시피 관광이나 레저 정도로 생각한다면 그 구간이거든요. 그 외에는 생활형인데 수요판단 이 부분에 대해서는 국가에서 시행하는 네트워크이기 때문에 그 부분은 저희들이 어쩔 수 없이 따라 갈 수밖에 없고 다만 그게 시민들이 이용하는 그 구간에 대해서는 다른 길을 이용한다하는 말은 좀 이해를 해 주시고요. 국가네트워크이라도 신삼호교로 가는 그것 말고도 밑에 길이 있기 때문에 거기는 별도로 돈은 들이지 않았거든요. 삼호교 건너가면 되니까, 그 점을 좀 이해해 주시면 좋겠고 앞으로는.
재현

이재현위원

그것도 담당과장님으로서 충분히 이해는 합니다만 저희들도 이야기를 많이 하지 않습니까? 예를 들면 현대중공업 같은 도로에 옛날 기존의 인도를 반 쭉 잘라서 자전거도로, 인도 이렇게 만들어 놓으니까 자전거도 불편하고 출·퇴근 시간에 사람도 다니기 불편하고 자전거 다니면 사람들 부딪치고 사람 다니면 자전거 못 다니고 하는 이런 부분들이 만들어놓고도 못 쓰는 부분들, 차라리 이런 곳에 김진영 위원과 윤시철 위원도 이야기했지만 마찬가지입니다. 그런 도로가 비일비재하다 말이에요. 차라리 돈이 200억 원 정도 남아있으면 그런 걸 그 중에서도 정말 예산이 들어가지고 할 수 있는 도로로 바꿔주자 이거죠. 그 사업을 전체 하지 말자 하는 게 아니라 실질적으로 시민들이 다녔을 때 ‘아, 이제는 자전거도로로서의 면모를 갖추었구나’ 그런 것을 해야지 정부에서 시킨다고 해서 안 되는 도로를 억지로 짜 맞춰가지고 연결한다고 기존에 있는 도로를 쪼개서 해 놓으니까 니도 싫고 나도 싫고 다 싫어지는 그런 것이 돼 버렸다는 말입니다. 그런 것들을 찾아가지고 옳은 자전거도로를 좀 만들었으면 좋겠다는 그런 취지입니다. 그래서 꼭 120km남았던 부분을 외지에서 다 하는 것보다도 그런 예산을 시민들의 편의에 치중을 해가지고 할 수 있는 여건들이 만들어지면 우리 시민들도 좋아하지 않겠나 싶은 생각에서 말씀드리는 것입니다. 면밀히 좀 검토해 주시기 바라겠습니다.
한연

장한연건설도로과장

현재 국가 자전거네트워크는 이미 다 구축이 된 상태이고 앞으로 생활형자전거의 단절구간이라든지 그런 부분은 세심한 주의를 한번 기울이도록 해보겠습니다.
재현

이재현위원

이상입니다.
병길

송병길위원장

이재현 부의장 수고하셨습니다. 윤시철 위원 질의하시기 바랍니다.

윤시철위원

건설도로과에 지금 신복 고가차로에서 범서, 구영쪽 굴화쪽하고 빠지는 도로가 맨 처음에 초기 이 도로를 계획했을 때 신복로터리를 경유해서 가는 걸로 계획을 하다보니까 지금 전체적으로 차단이 돼 있지 않습니까? 그러니까 위에 고가도로로 바로 와가지고는 우측으로 못 빠지게 되어 있는데.
한연

장한연건설도로과장

예, 그렇습니다.

윤시철위원

물론 첫 설계 계획자체부터가 신복로터리를 경유하는 차량에 한해서 하도록 되다보니까 지금 실질적으로 신복로터리의 체증은 오히려 이 도로가 생김으로서 더 발생이 됐다고 봐지거든요.
한연

장한연건설도로과장

당초에 비관리청 도로공사를 우리 시가 허가를 얻어가지고 시작한 공사가 되겠습니다. 했는데 한 2년간 그것 때문에 준공도 못 내고 아직까지 준공이 안 난 상태입니다. 계속 보완지시가 떨어지고 이렇게 해서 저희들도 그런 부분은 유지를 하려고 노력을 했습니다만 사실상 사고가 굉장히 많이 났습니다. 그런 걸 많이 요구하고 이렇게 해서 최종적으로 우리 종합건설본부에 협조를 얻어서 그 부분을 중앙을 막은 겁니다. 막았는데 처음에는 시민들이 전화가 많이 오고 민원도 많이 왔었는데 그게 가다가 톨게이트에서 다시 회차를 하고 이런 부분들이 처음에는 한 1000대 정도 있었습니다. 가면 갈수록 지금 최근까지 200대 계속 줄어들고 있는 실정이거든요. 그래서 저희들이 볼 때는 좀 안타까운 것은 시민의 수준도 좀 문제가 된다. 그러면 그걸 지켜주면 좋은데 안 지켜주니까 그런 부분이 계속 민원이 야기되는 그런 부분이 있습니다. 그래서 이 부분은 어쨌든 간에 준공이 안 난 상태이기 때문에 저희들이 준공을 받기 위해서 그 부분하고 여러 가지 시설들을 보완을 해서 현재 신청 중에 있다는 말씀을 드리겠습니다.

윤시철위원

이게 지금 현재 그 시설을 차단한 지가 몇 월에 했죠?
한연

장한연건설도로과장

그게 3, 4개월 정도 될 것 같습니다.

윤시철위원

3, 4개월 됐음에도 불구하고 지금 하루에 또 200건 정도가.
한연

장한연건설도로과장

지금은 그 정도는 안 될 것 같습니다. 4, 5십대 정도.

윤시철위원

이 정도가 있다는 것은 물론시민들의 의식도 중요하지만 제가 봤을 때는 교통정책의 체계가 잘못됐다고 볼 수도 있거든요.
병기

송병기교통건설국장

제가 보충답변을 드리겠습니다. 지금 현재 당초에 그 목적자체는 그 전에 구영, 천상으로 빠져나가는 차 있지 않습니까? 그 차량들이 신복로터리에 와가지고 신복로터리에서 고속도로 나가기 전에 바로 이면도로가 있지 않습니까? 타이어점 있는데. 그 타이어점으로 빠져나가기 위해서 내부에 많은 차량들이 서고 그게 마찰요인이 나고 사고위험이 높아지자 우리 입장에서는 고가도로를 이용을 해서 갔으면 좋겠다 해가지고 사실 고가도로 이용차량들이 굴화방면으로 나가는 램프를 만들려고 도로공사하고 한 십여 차례 협의를 봤습니다. 그러나 도로공사에서는 차단방음벽하고 여러 가지 조건들 때문에 현재와 같은 형태로 만들어지면서 그나마 로터리 내부에 있던 마찰요인들은 끄집어냈습니다만 다시 그 도로가 실질적인 제대로 역할을 못하면서 이러한 문제점이 발생을 했습니다. 위원님 지적하신대로 지금도 수요는 바로 천상이나 구영으로 가고자 하는 차량들은 지금도 회차로로 이용을 하고 있는 실정이고 그래서 지금 현재는 뭐냐 하면 그러면 고가도로에서 내려와서 안전하게 우측램프로 빠지기 위해서는 한 400m구간이 필요합니다. 필요한 엇갈림구간들이. 그래서 그 400m되는 지점에 다시 진·출입로를 저희들이 허가를 득해서 하려고 지금 협의 중에 있습니다.

윤시철위원

어차피 제가 봤을 때는 그것만 좀 해소가 되면 전반적인 신복로터리의 교통체증도 많이 해소가 되리라고 보거든요. 왜 또 이게 개선이 돼야 되느냐면 지금 제가 알기로는 울주군에서 구영교에서 바로 해가지고 지금 하나로마트 옆으로 죽 해가지고 지금 수정교회 쪽으로 해서 도로를 계획을 하고 있지 않습니까?
병기

송병기교통건설국장

예.

윤시철위원

거기 제가 설명회 참석을 해봤는데 그게 또 저로서는 굉장히 이해가 안 가는 부분이 결국에는 그 도로를 이용해서 끝에 가다보면 전부다 또 무거로터리로 신복로터리 다 돌아야 된다는 거죠. 마지막 받아주는 대안도 없이 지금 울주군에서는 그걸 추진을 했더라고요. 저도 그 부분을 지적을 했는데, 지금 당장 거기서 나와서 구영교에서 바로 나와 가지고 그 도로를 이용해서 거기까지 가는 건 좋죠. 가다가 중간에 장검인터체인지 쪽에서 좀 분산되고 나머지는 빠진다보면 나머지 차량들은 전부다 신복로터리를 다 돌아야 되는 그런 현상이 발생하는데 거기에 대한 대책이 없더라고요.
병기

송병기교통건설국장

전부다 신복로터리라는 곳에만 집중을 다 시켜놨습니다.

윤시철위원

대책이 없어요. 지금도 출·퇴근 시간에 엄청 밀리는데 과연 그 도로를 내어가지고 투자 대비의 어떤 기능을 할까 저는 굉장히 좀 의문이 갔거든요.
병기

송병기교통건설국장

위원님 지금 우려 하신대로 저희들도 우려를 하고 있는데 단지 울주군에서 하고 있는 도로자체가 굴화장검에 있지 않습니까? 굴화장검지역에서 구영∼천상 간에만 연결시켜 주면 24호국도에서 그나마 부분적으로 덜어줄 수 있는 부분들인데 사실 그렇게 하지 않고 그 부분들이 무거로터리로 바로 연결되는 그런 구조를 가지고 있다 보니까 이 문제가 나와 가지고 지금도 우리 입장에서는 단지 위원님 지적하신대로 그 도로를 유일하게 덜라 그러면 굴화장검지역에서만 유일하게 연결시킬 수 있다면 지역 내 도로로서는 활용가치는 좀 높게 보고 있습니다. 그래서 그 도로에 어떤 기능자체를 좀 한정할 필요는 있는 것 같습니다.

윤시철위원

그래서 그와 더불어 가지고 작년 행정사무감사 지적사항 처리현황에 보면 내나 하나로마트 앞에 도로확장 문제입니다. 관계기관 업무협의를 통하여 단계적으로 도로 진출 백천교삼거리, 하나로마트 주변 등 개설에 대한 실시설계용역 및 사업시행을 추진하겠다. 이게 짧은 도로구간인데도 불구하고 지금 굉장히 복잡하게 얽혀있습니다. 그죠?
병기

송병기교통건설국장

예, 맞습니다.

윤시철위원

굴화장검지구조합에서 해야 될 사항이 있고 하나로마트에서 해야 될 사항이 있는데 먼저 제가 이것은 물론 하나로마트를 준공을 내 준 울주군하고 우리 도시과하고 도시과에서 보니까 또 교통 쪽은 이쪽하고 협의를 했는 것이고 이런 사항인데 그때도 보면 조건부가 벌써 작년연말에 도로준공을 하고 공증서를 받고 조건부준공을 나간 것 아닙니까?
병기

송병기교통건설국장

예, 맞습니다.

윤시철위원

지금 1년이 지났는데도 아직까지도 그 부분이 해결이 안 되고 있어요. 장검지구조합에서 하는 일부도시계획은 지금 하고 있고 지금 하나로마트에서 하는 것은 전혀 안 되고 있는데 이것은 앞으로 어떻게 도대체, 세월이 지금 자기는 장사 3년째 잘 해먹고 그 불편은 전부다 주위주민들이 져야 되는데 여기에 대해서 누군가가 책임을 져야 안 되겠습니까?
진호

장진호교통정책과장

제가 설명을 드리겠습니다. 하나로마트 원예농협에서 하는 공사에 대해서는 올 3월에 교통영향분석개선대책위원회에서 심의를 했습니다. 해가지고 30m폭을 7차로로 하는 걸로 했습니다. 하고 자기들 각서까지 해가지고 저희들이 통과시켜줬는데 지금 진척사항을 보면 울주군에 실시계획 협의 중에 있습니다. 실시계획 협의 중인데 당초보다 약간 늦어지고 있는데 늦어진 이유가 여러 가지가 있는데 도시계획관련 되어 가지고 문제가 있어서 도시계획을 거쳐서 하다보니까 좀 늦어졌는데 올 연말까지 할 걸 내년도 6월까지 하는 걸로 그렇게 계획을 하고 있습니다.

윤시철위원

그러니까 이게 지금 아시다시피 거기에 지금 더샵 1008세대가 거기에 내년 초부터 입주이지 않습니까?
진호

장진호교통정책과장

예.

윤시철위원

입주이고 지금 문수 푸르지오 약 600세대가 또 앞으로 입주예정인데 지금 현재도 엄청난 체증이 되는데 거기에 본 위원이 생각할 때는 하나로마트나 물론 원예농협이라는 공적인 또 우리 주민들과 배원예농협 업을 하는 가족들 간에 어떤 그런 것 때문에 시에서도 빨리 장사를 할 수 있도록 또 울주군에서도 마찬가지로 그런 협조가 왔기 때문에 해 준 것은 이해가 안 가는 부분은 아닙니다. 하지만 그 이후에 원예농협 하나로마트가 지금 오픈한 지 3년이 넘었죠? 3년이 넘었고 약속한대로 작년 ’12년 12월말까지 그 도로를 개설을 하겠다고 했음에도 불구하고 전혀 안 했고 아까 말씀하신 그 이후에 2차 사업을 하면서 이제 들어 온 거예요. 아까 말씀하신 그 내용이. 그러면 원예농협에서는 1차 만약, 2차 사업하고 상관없이 작년연말까지 해야 되는 거예요. 엄격하게 따지면.
병기

송병기교통건설국장

맞습니다.

윤시철위원

그런데 그것을 지금 울주군도 그렇고 우리도 그렇고 아무도 물론 그 중간에 울주경찰서하고 울주군하고 회의를 몇 번 한 걸로 알고 있습니다. 하지만 그게 약속한 지가 1년이 지났고 다시 6개월 뒤에 그러면 6개월 뒤에 자기 2차 사업에 맞춰서 하겠다는 것 밖에 안 되잖아요. 우리가 볼 때는. 그래서 누군가가 원예농협이 책임을 지든 실질적으로 이런 부분은 준공을 내주는 것도 저는 이해가 안 가고 아무리 공익의 목적으로 하는 단체의 집합상업건물이라 할지라도 어떻게 처음에 허가조건을 했을 때는 분명히 그게 하는 조건이 나갔기 때문에 자기네들이 추후에 언제까지 하겠다고 공증까지 해 주고 준공을 내달라 안 했겠습니까? 그 당시에는 울주군에 사정을 했겠죠. 그럼 울주군에서 시하고 협의해가지고 내줬단 말이에요. 그런데 지금 약속대로 지금 2년 그 약속기간이 지나가고 1년이 지나도 안 되고 자기 2차 사업에 맞춰서 6월말에 하겠다 이것은 누군가가 책임을 져야 된다고 본 위원은 생각을 합니다. 그래서 그 부분에 대해서 앞으로 한 번 더 담당과에서는 울주군하고 울주경찰서하고 이 자리가 행정사무감사 자리니까 업무보고 자리도 아니고 하기 때문에 여기에 대해서 향후의 어떤 대책은 분명히 나와야 된다고 생각합니다. 원예농협 하나로마트 2차 사업하고 상관없이 지금 그래서 저희들 도시계획변경도 작년 초에 다 해드린 것 아닙니까? 빨리 하라고. 그러니까 그런 부분들은 좀 정리를 했으면 합니다. 어떻게 됐든 간에. 과장님.
진호

장진호교통정책과장

예, 울주군에 얘기해서 빠른 시간 내에 할 수 있도록 이야기를 하겠습니다.

윤시철위원

그게 그렇잖아요. 지금 세월이 1년이 지나고 3년 동안 그대로 방치했다가 물론 방치한 건 아니겠죠. 자기네들도 하려고 했겠죠. 근데 일반시민들이 볼 때는 전혀 그런 게 없었다는 그런 말씀을 드리고. 그다음에 건설도로과 건설행정 쪽입니다. 지금 우리가 지역, 이것 또한 작년 행정사무감사에 지적됐던 사항인데 우리 지역건설업체 활성화 방안해서 제가 그 자료를 달라고 얘기했지 싶은데 안 왔던데 지금 우리 강제조항은 아니지만 작년에 권고사항으로 조례를 강화하고 지방도급률을 올리기 위해서 조례까지 개정해가지고 했는데 타 시·도하고 비교했을 때 울산이 굉장히 실적이 떨어진다. 물론 이게 전체적으로는 계약심사과에서 해야 되겠지만 저거로서는 우리 부서이지 않습니까? 그래서 여기에 대해서 특히 혁신도시에 있는 대형공사현장에 우리 지역업체가 몇 % 정도 지금 참여를 하고 있습니까?
한연

장한연건설도로과장

거기에 지금 하도 급률은 15% 정도 되고요.

윤시철위원

하도급률요?
한연

장한연건설도로과장

예, 지역수주는 11% 되는 걸로 파악이 되고 있습니다.

윤시철위원

11%요?
한연

장한연건설도로과장

예.

윤시철위원

그러면 하도급률이 전체 15% 그거는 아닐 거 아닙니까?
한연

장한연건설도로과장

이런 점은 있습니다. 그게 전부다 중앙위주로 1군위주로 공사를 하다보니까 거기에 런닝메이트로 돌아온 부분들이 수도권에서 주로 오소지역에 하도급이 참여가 안 되는 그런 경향이 있거든요. 그래서 그 부분을 저희들이 원인을 분석을 해보니까 1년 정도씩 매년 저희들이 혁신도시에 대해서는 하도급실태조사를 계속하고 있습니다. 무언의 우리 지역의 업체를 많이 좀 활용해달라는 그런 측면에서 하고 있는데 거기에서 맹점이 뭐냐 하면 지역에서 첫째는 자본력이라든지 그다음 시공능력 이런 부분들이 지역에서 상당히 한계에 도달해 있다 이래서 참여를 옳게 하지를 못 합니다. 중간에 하다가 또 나오고 이런 부분들이 있는데 손쉬운 공정이라든지 이런 부분들은 가능한데 좀 어려운 난해한 공정 이렇기 때문에 하도급률이 떨어지는 걸로 그렇게 분석이 됐습니다. 앞으로도 이 부분에 대해서는 계속 저희들이 지도를 해나가면서 또 혁신도시 그다음에 LH에 협조를 구해서 우리 지역업체들이 상당히 좀 참여할 수 있도록 그렇게 유도를 해가는 방향으로 하고 또 사회분위기를 잡아나가도록 하겠습니다.

윤시철위원

물론 본인도 전문건설협회 분들하고는 그 얘기를 많이 합니다. 또 그분들도 거기에 대한 애로사항을 많이 이야기하죠. 하는데 지금 현재 대형공사가 많이 진행이 되고 이러는데 결국에는 우리가 혁신도시 올 때 그나마 어려웠던 지역건설업체들이 좀 업에 많은 도움이 되지 않을까 했는데 실질적으로는 거의 혁신도시가 들어오나마나 할 정도의 체감적으로 느끼는 건설업체들 입장에서는 좀 안타까운 그런 심정이에요. 그래서 추후에 우리가 사업파트에서 그러니까 행정을 지도하는 우리 건설행정계에서 계약심사과 쪽하고 좀 협의를 해서 이런 부분을 수시로 서로가 체크해가지고 최대한 할 수 있는 방안을 좀 찾는 게 바람직하지 않나 이렇게 주문을 하고 싶습니다.
한연

장한연건설도로과장

예, 그 간에 저희들도 지역건설발전위원회를 열어서 이 문제에 대해서 계속 논의를 하고 또 개선책을 강구하고 계속 노력을 해 왔습니다마는 이런 부분은 좀 한계에 있습니다. 그러나 관급공사 이런 부분들은 매년 하도급률이 높아지고 있습니다. 예를 들어서 2011년도 같은 경우에는 57%정도 됐는데 2012년도에 83% ’13년도 현재는 82% 계속 높아가고 있거든요. 이런 것만 보더라도 발전협의회에서 저희들 논의하고 충고도 하고 이런 부분에 도움이 됐지 않나 이런 생각이 듭니다.

윤시철위원

예, 알겠습니다. 그리고 대중교통과입니까? 버스정류장에 있는 버스베이 설치가 되어 있고 좋은 점이 상당히 많은데 이 부분을 정류소에 버스베이 자체를 해놓고 안 지키는 기사들이 상당히 많아요. 그게 또 불법주정차로 인해서 그런 경우도 있고 아니면 그렇게 들어가서 이렇게 내리고 다시 출발하기 귀찮아서 그런지는 모르겠는데 이런 부분이 왜냐 하면 그게 사실은 교통흐름에 굉장히 도움이 된다고 보거든요. 그래서 그런 게 지도감독이 좀 필요하지 않나 하는 생각인데.
성찬

송성찬대중교통과장

그 부분에 대해서는 사실 1년에 한번씩 전 운수종사자로 하여금 해가지고 교육을 실시하고 있고 또 마일리지제를 실시해서 그런 걸 위반하는 업체에 대해서는 위반점수를 합니다. 여러 방면으로 조치를 하고 있습니다.

윤시철위원

그래서 이 부분은 제가 봤을 때는 많은 예산을 들여서 설치해놓고 오히려 불편함을 주고 교통흐름을 방해하는 것 같으면 이게 아무런 의미가 없기 때문에 철저한 교육이 좀 필요하다 이렇게 주문을 합니다.
성찬

송성찬대중교통과장

예, 알겠습니다.

윤시철위원

마지막으로 지금 회전교차로가 울산에 10군데 정도 되어 있습니까?
병기

송병기교통건설국장

16군데 있습니다.

윤시철위원

16군데입니까? 회전교차로가 어떻습니까? 교통흐름이 회전교차로를 하고 난 다음에 본 위원이 봤을 때는 좋아진 지역도 있지만 시간대에 따라서 그렇지 않는 지역도 좀 있다고 봐지는데 거기에 대해서 국장님 평가는 어떻게 하고 있죠?
병기

송병기교통건설국장

회전교차로 자체가 소통목적은 아닙니다. 교통질서를 잡음으로 인해가지고 안전을 제고시키는 방법으로 저희들이 도입을 해서 하고 있는데 지금까지 16개소에 대해서는 계속적인 모니터링을 해본 결과는 안전은 지금 현재 97% 이상 효과가 좋아졌고요. 또 신호교차로에서 바로 인접해가지고 있어서 신호등을 달지 못하고 소통에도 어려움을 겪었던 그 부분들 소통은 다소 나아졌는데 또 많은 차량이 일시적으로 한꺼번에 몰렸을 때에 아직까지는 돌고 있는 차량 우선권을 줘야 되는데 거기에 관계없이 어떤 힘의 논리로 들어가면 그 부분들에 대해서 또 상충이 또 발생을 하는 그런 문제가 있기 때문에 아직은 계속해서 좀 어떤 의식수준에서 그 다음에 질서차원에서 많은 교육이 필요한 것 같습니다.

윤시철위원

이게 소형차는 별 문제가 안 되는데 대형차가 돌 때 상당히 위험하더라고요. 반경이 작은 로터리 같은 경우.
병기

송병기교통건설국장

그래서 이중구조로 되어 있습니다. 그러니까 안에서 대형차도 완전히 로터리를 침범을 못하도록 일단 1.2m 정도 높이에 단차를 두고 교통섬을 만들어놓고 그다음에 대형차의 회전반경을 고려를 해가지고 다시 2단으로 해가지고 약간의 단차를 두고 반원을 또 만들어놨습니다. 그러니까 소형차가 들어왔을 때는 완전 외곽으로 돌도록 돼 있고 또 대형차가 들어갔을 때는 회전반경을 해가지고 네 측 반경은 침범을 하도록 그렇게 준비는 되어 있습니다.

윤시철위원

그래서 하여튼 이런 부분도 계속 모니터가 필요하고 추후에 물론 해 놓으면 제가 봐도 교통사고율이라든가 육안상 정비라든가 이런 부분은 상당히 좋은 것 같아요. 근데 그런 부분도 좀 모니터를 계속하셔가지고 더 개선할 부분이 없는지 한번 검토를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병기

송병기교통건설국장

예, 알겠습니다.
병길

송병길위원장

윤시철 위원 수고하셨습니다. 김진영 위원 질의하시기 바랍니다.
진영

김진영위원

건설도로과 한 개 질의하겠습니다. 울산시기념물 12호 수운 최제우 유허지 그 문제 다시 한번 얘기 해 볼게요. 그게 작년에 행정사무감사 때 소음피해가 우려되니까 민원인과 충분하게 협의를 해서 소음피해를 최소화해라 그래서 방안을 마련해라 이렇게 지적을 했어요. 시정요구를 했는데 작년 행정사무감사 결과보고를 보면 아직 ‘처리중’으로 나와 있고 ‘노력을 하고 있다’ 이렇게 되어 있는데, 이게 아직 해결 못 된 사유가 뭐예요?
한연

장한연건설도로과장

위원님도 잘 아시다시피 요구가 문화재보호구역으로부터 이격을 100m로 시켜 달라 지금 현재 31m입니다. 이격시켜 달라는 조건이고 그렇지 못하다면 산 절개지 밑으로 해서 터널을 설치를 해 달라는 크게 보면 두 가지가 되겠습니다. 그래서 100m 이격 이것은 지난번 감사에도 답변을 드렸다시피 선형자체를 변경을 해야 되고 그게 하다보면 현재 혁신도시 준공단계에 있는데 그 부분을 손을 대어야 하는 엄청난 큰 무리가 따르기 때문에 그것은 현실적으로 좀 불가능하고 또 정상부를 100m 이격하면 절취하게 되는데 거기에 나오는 토사가 50만㎥가 절취가 되거든요. 그렇다면 엄청난 환경훼손이 문제가 될 수가 있습니다. 이런 부분과 또 위에 보면 철탑이 하나 있는데 이거까지 이설해야 되고 여러 가지 어렵다는 말씀을 드리고 그래서 현재 공사가 올해 착공이 되었습니다. 2018년도에 마무리 되는 그런 공기가 되겠는데 그동안에.
진영

김진영위원

2000몇 년도요?
한연

장한연건설도로과장

2018년도요.
진영

김진영위원

그러니까 이것을 제가 볼 때 는 이게 울산이 보면 선사시대 때부터 역사가 죽 흘러오면서 유형문화재면 반구대암각화나 천전리각석 이런 것들이 굉장히 유지하고 있고 또 무형문화재를 보면 처용이라든가 효자 송도 선생님이라든가 외솔 최현배 선생님들이 무형문화재를 가지고 있는 산실이라고 볼 수도 있어요. 울산이, 굉장히 고급 문화를 많이 가지고 있는데 울산이 울산기념물이라고 수운 최제우 유허지를 12호로 정해놓고 몇 년간 계속 끌고 있다 말입니다. 그런데 지금 제가 볼 때는 주장하는 영남지방원 문화유산보존회나 범 종교계의 청원 주장이 그렇게 과해 보이지는 않거든요. 제가 볼 때도. 왜냐하면 지금 이분들이 주장하는 것은 이런 거예요. 전번에 선형을 변경해 달라고 하니까 어렵다, 사실 그때는 보니까 여러 가지 어렵고 그다음 터널을 뚫어달라고 하니까 그것도 어렵다 사실은, 엄청난 예산이 따르고 그런데 지금 청원서나 이런 데 제안하는 것이 뭐냐 하면 그러면 약간 더 조금 파서 생태터널 요즘 생태터널이 유행하는데 이런 형태로 가는 것이 어떻겠느냐 는 안이 제시된 것 같은데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요.
한연

장한연건설도로과장

그래서 처음에 우리가 대책안 자체가 수림대가 엄청나게 형성되어있기 때문에 소음이나 이런 부분들을 어느 정도 거를 수가 있고 또 이 부분에 둔덕 안 있습니까? 자연친화형 둔덕을 설치해서 소음을 줄이는 방향으로 저희들이 의견제시를 했습니다. 그런데 조금 전에 위원님 말씀대로 새로운 제안이 들어왔는데 그 부분에 대해서도 저희들이 현재 검토 중에 있습니다마는 개괄적으로 볼 때는 그런 부분들도 하나의 예산이라든지…….
진영

김진영위원

잠깐만요. 그래서 제가 여러 가지 죽 검토를 해 봤을 때 이 문제가 단순히 이익집단 일부가 모여서 하는 것이 아니라 학계, 종교계, 전문 자료들이 굉장히 많아요. 그런데 이게 옳다, 아니다 라는 판단은 지금 여기서 할 수 없지만 어쨌든 이 단체가 주장하는 이 문화재를 보호할 수 있는 방법 중에 최종안이라고 할 수 있는 것이 지금 선형은 거의 변경하지 않고 약간 고도를 낮춰서 지금 현재 보면 생태통로설치관리지침이라는 이게 환경부에서 나온 것도 있어요. 자연보호법 제45조 및 환경보전법 시행규칙 28조에 의해서 이렇게 설치해야 된다. 지침들이 있는데 그 규정에도 지침에도 크게 벗어나지 않는 것 같거든요. 제가 볼 때 분석해 보면 어떻게 생각하시는지.
병기

송병기교통건설국장

위원님 그게 지금 현재 이렇게 산이 이래 보면 경사면이 일반적으로 이렇게 주어지고 난 뒤에 지금 현재 노선은 뭐냐 하면 그 산지면을 이렇게 직각으로 자른다고 보시면 됩니다. 삼각형이거든요. 삼각형을 아까 이야기하신 대로 저희들이 기술적으로 생태통로를 만들 수는 없습니다. 그러니까 지금 현재 산지 전체가 그림을 보신다면 이렇게 되는 겁니다. 산지 정상이 이 부분인데 도로가 이렇게 되어 있거든요. 도로가 이렇게 나온 부분들을 통로를 덮어, 우리가 통로를 만든다 라는 부분들이 이 부분들을 지금 세워서 올라가야 되는 부분들입니다. 그러면 인공구조물 비용이 저희들이 1차 검토를 했는데 너무나 많은 예산들이 들어가는 겁니다. 그래서 당시에도 작년에도 이 부분들 가지고 민원인들이 오셨을 때 그래서 뭐냐 하면 이 부분들에 대해서 과다 절취되는 부분들이 있기 때문에 높낮이로 조정할 수 없다. 그다음 또 하나는 위로 올라가면 노선변경이 이루어지면 이것은 산지 정상부로 자꾸 올라가기 때문에 훼손면적이 더 커서 안 된다. 그래서 뭐냐 하면 여기 보시면 둔덕이 있지 않습니까? 여기는 우리가 일부 둔덕을 쌓아서 나무 수림대를 조성을 해 주겠다 그래서 실제 천도교 중앙종단에서 와서 최종적으로 협상을 할 때 우리가 공사를 할 때 이렇게 해서 차폐 내지 소음을 줄일 수 있는 최적의 방안 쪽으로 이렇게 해서 현실적으로 강구해서 하는 부분들에 대해서 검토를 해서 마무리가 되었는데 지금 다시 사단법인 영남유물보존회인가 가칭 만들어서 이 사람들이 와서 또 얼토당토하게 원위치로 해서 또 재검토를 요구하는 것입니다. 요구를 하는데 지금 현재 아까 이야기하신대로 이런 생태통로라든지 이런 부분들은 저희들이 공사를 하면서 봐야 되는데 지금 현재 위치 지점 자체가 그렇게 썩 좋은 조건들은 아닙니다.
진영

김진영위원

그건 국장님이 바로 잡아야 되는 것이 보니까 여러 가지 대화창구가, 처음 작년에 했던 대화창구가 단일화 되지 않는 부분들을 이야기하신 것 같은데 지금 은 영남문화유산보존회 이것은 보니까 지금 현재 단일창구가 되어 있는 거예요. 보니까.
병기

송병기교통건설국장

그게 아니라 천도교라는 우리가 대화를 할 때 시하고 천도교하고 중앙종단의 그때 총무원장님하고 교령하고 다섯 분 중에 두 분을 창구로 단일화해서 저희들 대화하기로 하고 공사를 할 때도 그렇게 하기로 했습니다. 했는데 갑자기 울산에 그런 단체에서 들고 나서 가지고 또 다시 이 문제를 재론을 하는데 그러면 다시 그 문제가 작년에 했던 그 문제를 똑같은 이야기를 또 하는 겁니다. 그래서 그분들한테도 우리가 이미 이쪽에서 하고 일 과정을 설명해 드렸고요. 그다음에 이 부분들에 대해서는 우리가 할 수 있는 여건 속에서 최대한 지원을 하겠다 그런 입장입니다. 그쪽에 옳다, 그르다 그 부분을 떠나가지고.
진영

김진영위원

그러니까 이 부분들은 지금 보면 여기 결의문이라든지 이런데 보면 지금 천도교 중앙총부하고 창구가 단일화 되어 있는 상황이거든요. 그래서 단일화 안으로 가져온 게 아까 그 안이라는 거죠. 그래서 제가 볼 때 아까 그 절개지가 도면을 보면 그 절개지 예산이 더 추가 되는 것은 맞는데.
병기

송병기교통건설국장

크게 됩니다.
진영

김진영위원

그러니까 그게 얼마 쯤 돼요?
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 왜냐 하면 이 부분들을 이래 올려서 완전히 덮어씌우면 결과적으로 소나무 크기가 여기 밖에 안 됩니다. 지금 현재 소나무 크기는 올라가서 이 정도 밖에 안 되거든요. 새로운 구조물이 완전히 하나 만들어집니다.
진영

김진영위원

그것은 건설에 대한 전문적 부분들은 제가 전공이 아니에요. 그래서 이런 부분들은 이렇게 해야 된다고요. 제가 생각할 때는 지금 이 문제는 여러분들이 쉽게 생각해서는 민원이 해결될 문제가 아닌 것 같아요. 여러 각 계층에 모여 있는 상황이라서 그래서 제 생각에는 여러분들이 지금 이 안이 실제로 선형을 크게 변경하지 않는 사항이에요. 단지 추가 비용이 들어가는데 생태터널을 만든다면 추가 건설비용이 들어간다는 것 아닙니까?
병기

송병기교통건설국장

예, 그래서 우리가 방음벽 있지 있습니까? 방음벽 하나만 하더라도 물론 법적으로 정서가 문제인데 법적으로는 아무 문제가 없을 정도로 굉장히 소음을 낮출 수가 있습니다. 그래서 이런 부분들이 저희들이 현실적으로 강구된 것을 가지고 대화를 하려고 합니다.
진영

김진영위원

그래서 일단 긍정적으로 검토를 하시고요.
한연

장한연건설도로과장

그것은 아직 기간이 많이 남아있기 때문에 시일을 두고 계속 협의해 나가도록 하겠습니다.
진영

김진영위원

감정적 대응이 아니라 실제 로 이분들이 쭉 모여서 여러 가지 안들을 제시하는 것을 보면 굉장히 긍정적인 안들이 많아요. 비록 예산은 좀 더 들어간다 할지라도 실제로 문화재도 보호할 수 있고 또 민원도 해결할 수 있다 라면 여러 가지 다 충족할 수 있다 라면 좋은 안이죠. 그래서 그것을 적극 검토할 필요가 있다. 최종안이라고 제시한 부분 저는 굉장히 볼 때 합리적인 안이 아닌가 이런 생각이 들고 어차피 방음벽이라든지 다 세워야 될 문제라면 생태터널 형태로 만들어 놓으면 미관도 좋고 짐승들도, 자연도 보호되고 여러 가지 득을 얻을 수 있겠다 라는 생각이 듭니다.
병기

송병기교통건설국장

현재 생태터널부분들은 장점보다는 단점이 더 많은 것으로 지금은 나타나고 있습니다.
진영

김진영위원

지금 현재로서는?
병기

송병기교통건설국장

예, 왜냐하면 하나의 새로운 구조물이 계곡을 또 다른 형성을 하나 또 만듭니다. 그래서 여러 가지 저희들은 친환경적으로 어쨌든 최대한 소음이라든지 차폐 쪽에서 접근을 해 보겠습니다.
진영

김진영위원

일단은 이게 업계에서 여러 가지 분야에 계시는 분들이 제시한 것은 그게 생태터널이 가장 적합하지 않느냐는 의견이거든요. 그런 것도 충분히 반영해 보시고 여러분 학계나 건설업계나 모두 전문가 집단들하고 충분한 협의를 거쳐서, 지금 자료 제출한 것을 보면 굉장히 미관상 괜찮은 것들이 많거든요. 하기야 이게 예산문제가 따르니.
병기

송병기교통건설국장

그게 아니라 우리여건이 좋아야 되는데 일반적인 생태통로 같은 경우는 그 여건에 따라서 좋죠. 보기가 좋은데 산지부에서 터널 뚫고 나가서 일정구간을 간다든지 이런 부분들은 좋습니다. 좋은데 문제는 우리같이 일부 절취가 되었는데 그것을 하나의 통로를 또 만든다 라는 것은 산에 내려 와서 완만한 경사자체가 또 다시 하나가 언덕이 세워지는 겁니다.
진영

김진영위원

아니, 만약에 절개지가 더 깊이 내려가게 되면 옆에…….
병기

송병기교통건설국장

절개지를 더 낮출 수는 없습니다.
진영

김진영위원

절재지를 낮추는 것이 아니라 도로가 낮아지면…….
병기

송병기교통건설국장

도로를 못 낮춥니다. 그게 종단구배 때문에 그렇습니다. 밑에 혁신도시 아닙니까? 혁신도시에서 산지부로 올라가거든요. 오르막 종단구배 속에 있는데 그게 속도가 가지고 있기 때문에 종단구배 법적으로 한계가 있는 겁니다. 낮추면 전체를 다 낮춰야 되는데 이것은 감히 검토 못할 정도로 비용이 올라가는 거죠. 그러니까 지금 현재 가지고 있는 이 구배 내에서 최대한 찾다보니까 저희들도 1차 검토했던 안 들입니다. 했는데 이런 어려운 점이 있다는 말씀을 드립니다.
진영

김진영위원

그런데 이 전문가들이 그러면 그 내용을 모르고 이렇게…….
병기

송병기교통건설국장

그게 아니고 쉽게 그러니까 이 사람들이 처음에 가지고 왔을 때 선형도 이렇게 바꾸면 된다. 그런데 그것을 혁신도시하고 교차로하고 맞물려 있거든요. 맞물려 있고 철탑이 2개 있는데 그것도 무시하고 선형도 이리 가면 좋겠다. 일반적인 평면상에서만 계속 검토를 해 왔더라는 거죠. 그래서 그 부분들을 실제적으로 검토를 해서 기술적으로 저희들이 다가서니까 그러면 또 다른 대안들 계속해서 가져오는 겁니다. 그래서 어쨌든 우리 입장에서는 비용도 고려해야 되고 여건도 고려해야 되고 그 속에서 어떤 최적의 대안을 찾으려고 계속 노력을 하고 있습니다.
진영

김진영위원

알겠습니다. 하여튼 민원인들하고 협의를 하셔가지고 최종적으로 제시하는 안이 단체가 전문가집단을 거치지 않고 그냥 죽 그은 것이 아니라 여러 가지 검토를 통해서 가져온 거니까 적극적으로 검토하셔서 민원도 해결되면서 처리될 수 있도록 조치하시기 바랍니다. 아까 택시부분 잠시 이야기를 했는데 이재현 부의장님이 했던 것보다 각도를 약간 달리해서 질의하겠습니다. 지금 현재 택시 울산에 총량제로 해서 택시대수가 5784대, 적정이 5706대이고 택시 현행대수가 5784대에요. 얼마 전에 확인한 결과로. 그런데 법인택시 수가 2159대이고 개인택시가 3625대, 내가 2011년도에 감사할 때 보다는 많이 줄었어요. 줄었는데 주로 개인택시가 줄었더라고요. 그래서 아직도 감차필요대수가 78대 정도가 되고 있고 법인택시 수가 44개고요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 저번에 감사했을 때, 지도 단속했을 때 6개 회사 중에서 35개가 무단운휴로 해서 처분을 했는데 맞죠? 그때 보니까 A사라는 특정인이 가지고 있는 회사가 4군데가 잡혔어요. 4군데가 적발되어서 행정처분을 당했더라고요. 맞죠? 그런데 그 이후에 지금 휴지택시나 무단운휴택시 이게 지도 단속이 있었나요?
성찬

송성찬대중교통과장

금년 10월에도 한번 점검을 했습니다. 지금 그 부분에 대해서 다시 검토를 하고 있습니다.
진영

김진영위원

2011년도하고 2013년 2년 동안 안 하다가 이번에 2년 만에 처음 한 거거든요. 그때 지적사항이 뭐냐 하면…….
성찬

송성찬대중교통과장

2011년도 그때 무단휴업을 했었고, 2012년도 했는데 그때 불법도급 지입제 중심으로 했었고요.
진영

김진영위원

지입제, 그러니까 내가 말씀드리는 것은.
성찬

송성찬대중교통과장

금년에도 지입제가 아닌 무단휴업 쪽으로 했습니다.
진영

김진영위원

제가 그 당시에 지적했던 것이 무단휴업 이런 부분들은 정기적으로 할 필요가 있다, 그런 지적을 했고 계속 2년 동안 안 하고 있다가 2년 후에 처음 한 것 이거든요. 그전에는 아까도 이야기했지만 지입 이 문제는 전번에 문제가 생겼으니까 신고도 들어왔고 문제가 되었으니까 했던 것이고 휴업은 안 했던 것으로 저도 확인되었고 지난 10월인가, 얼마 전 10월에 한번 한 것으로 알고 있거든요. 그런데 거기에서 적발된 건수는 없고요?
성찬

송성찬대중교통과장

적발된 건수는 있습니다. 있는데.
진영

김진영위원

무단휴업?
성찬

송성찬대중교통과장

무단휴업 있습니다.
진영

김진영위원

그런데 그 보고는 왜 안 들어 있죠?
성찬

송성찬대중교통과장

그것은 10월이고, 이것은 지금 9월 30일 현재 자료이기 때문에 10월 31일인 것으로 알고 있습니다.
진영

김진영위원

그러면 10월 31일에 했는 그것은 어느 업체에요? 그것도 특정 A업체인가요?
성찬

송성찬대중교통과장

그것은 현재 여기서는 밝힐 수 없지만 몇 개 업체가 있습니다. 지금 미운행 차량에 대해서 소명자료를 받아 볼 겁니다. 받아 가지고 합당한 이유가 없는 것 같으면 거기에 따라서 행정처분을 조치를 하려고 계획 중에 있습니다.
진영

김진영위원

당연히 해야 되겠죠. 그것은 잘못 된 거니까. 제가 자료를 받아보니까 올해도 휴업허가를 냈는데 올해 9월말 기준으로 보면 12대밖에 안 되어 있는데 제가 죽 돌아보면서 사진을 찍어보니까 굉장히 많은 차들이 대놓고 있거든요. 자료를 보면, 그런데 문제는 뭐냐 하면 저번에도 지적했던 대로 이게 지금 문제가 뭐냐 하면 차가 35대라는 택시가 있는데 21명이 근무한다 라면 14명이 과부족이에요. 그게 한 사람이 계속 운전한다 하더라도 지금 14명이고 만약에 2교대를 한다 라면 지금 엄청난 인원이 부족하다 이런 거예요. 아까 이재현 부의장님 관점에서는 열악하니까 안 온다, 운전할 노동자가 없다 이런 이야기거든요. 그 부분도 일정 인정하지만 그렇다면 이 많은 차량을 한 A라는 사람이 8개라는 업체를 가지고 지금 저번에 적발된 것도 그 업체가 대부분이고 이번에도 가보니까 그 업체가 대부분의 차가 놀고 있고 이런 사항이라는 거죠. 그런데 이게 왜 이 분들에게 제재가 아니면 지도 단속이 안 되는 건지 이 부분을 물어보는 겁니다.
성찬

송성찬대중교통과장

그래서 저희들이 지도 단속을 고의적으로 안 한 것이 아니고 아시다시피 2011년도에서도 그때 무단휴업을 해 봤었고 그다음 2012년도에서는 지입제 이쪽을 중점적으로 해 봤었고 금년에 무단휴업을 또 다시 중점적으로 해 봤습니다. 해봤는데 다수 무단휴업을 하는 차가 발견이 되었습니다. 이 부분에 대해서는…….
진영

김진영위원

지금 이 단순한 수치만 가지고 가봐도 내가 볼 때는 엄청나게 많은 차량이 휴업을 하고 있다고 보면 될 것 같고 오늘 본 위원이 지적하고 싶은 것은 뭐냐 하면 상습적으로 계속 이렇게 일이 일어나는 것은 당연히 우리 모든 행정이 다 그렇지 않습니까? 행정뿐만 아니라 모든 법도 그렇지 않습니까? 상습범은 굉장히 가중하게 매기거든요. 그런데 상습적으로 계속 이런 기업을 그대로 유지를 한다 라면 다른 정말 성실하게 일하는 30대로 가지고 60명을 데리고 이렇게 열심히 성실하게 운영하고 있는 택시업계에게는 굉장히 타격을 주는 거죠. 허탈함을 주는 거죠. 이 어려운 시기에 그렇게 열심히 하고 있는데 어떤 업체는 차를 사재놓고 놔놓고 법적으로 제재도 안 받고 다음에 만약 감차를 한다 라면 그 감차보상도 생각할 것이고 아니면 다른 데 팔 때 있으면 비싸게 팔수도 있는 것이고 여러 가지 조건을 가지고 이런 횡포를 부리고 있는 부분을 그냥 보고 있으면 안 된다는 것 아니겠습니까? 그런 부분에 과장님 어떻게 생각하세요?
성찬

송성찬대중교통과장

다시 말씀드리지만 법의 테두리 안에서 합법하게 행정조치를 취할 것입니다. 이번에 일제히 점검한 결과를 가지고 다시 한번 더 검토하겠습니다.
진영

김진영위원

일단은 지입이나 이런 부분들은 아까 김일현 위원도 말씀드렸지만 아직 초기단계다보니까 아직까지는 쉽잖아 요. 단속하기도 쉽고 만약에 적발된다 라면 조치를 하면 되지만 휴지택시는 벌써 아주 오래 전부터 아주 교묘하게 6개월 동안을 유지를 잘해서 법망을 피해서 계속 유지하고 있는 이런 사항이에요. 그래서 이것은 거의 정기적으로 지도 단속이 좀 필요하다, 지도 단속이 필요하고 실제로 문제 있는 차량은 빨리 반납을 받아서 감차를 해야 될 차량이 78대나 되기 때문에 이 차를 빨리 감차시켜서 택시업계가 어렵다 어렵다 하는 것은 차가 과다하게 있기 때문에 어려울 수도 있는 거니까 감차를 시켜 주고 실제로 성실히 일하는 택시업계에게도 굉장히 힘을 실어주는 더 인센티브를 주는 이런 행정이 필요하다 그런 주문을 하고 싶습니다.
성찬

송성찬대중교통과장

그 부분에 대해서 는 심도 있게 다시 검토를 한번 해 보겠습니다.
진영

김진영위원

검토를 하지 말고 단속은 당연해야 되는 것이고.
성찬

송성찬대중교통과장

단속은 당연히 합니다.
진영

김진영위원

법대로 그냥 단속은 하시면 되고 그다음에 인센티브 문제는 신중히 검토해 보시고 열심히 하는 업체에게는 그래도 보상이 있어야 되지 않느냐는 거죠. 여기까지 하고요. 이상입니다.
병길

송병길위원장

김진영 위원 수고하셨습니다. 장시간 감사 받으신다고 애를 많이 쓰고 계시는데 준비하신다고 애쓰셨고 저도 간단하게 질의를 드리겠습니다. 국장님이 하셔도 되고 교통정책과장님이 하셔도 되고 여러 위원님이 지금 자전거도로 때문에 많은 말씀을 하셨어요. 그런데 저는 자전거도로 망이, 제가 한번 태화강을 거닐어 보니까 상당히 자전거도로가 잘되어 있다 라는 느낌을 갖고 있었던 중에 좀 불편한 부분도 많이 있더라고요. 한편이 편리하고 환경이 좋으면 또 불편한 것도 있기 때문에 제가 질의드리고 싶은 것은 풍요로 도로 쪽에 자전거전용도로가 설치 되어 있지 않습니까? 그런데 그 자전거도로에서 일전에 사고 난 것 국장님, 과장님 다 아시죠?
진호

장진호교통정책과장

예, 알고 있습니다.
병길

송병길위원장

그래서 그 도로를 주민들이 여러 차례 불편함을 이야기를 했는데 그 부분이 개선이 안 되어서 우리가 보통 보면, 아까 첫 번째 화면 보세요. (PPT를 보면서) 자전거도로가 연결이 계속 되지가 않고 지금 항상 끊겨 있어요. 지금 보면 건널목이 있어서 끊기고 또 한참 가다보면 아파트 출입구가 있어서 끊기고 또 가다보면 도로가 있어서 끊기고 한 네다섯 번이 끊기면서 울주군청 풍요로 쪽에서 대공원 쪽으로 가는 동안 자전거도로라고 하지만 중간 중간 한 네다섯 번 이 다 끊기면서 자전거도로가 놓여 있거든요. 그래서 자전거도로의 역할을 좀 못하는 것 같고요. 또 한편으로는 자전거도로 이면에 경계석이 대리석으로 되어 있잖아요. 그래서 이 대리석이 높이가 높아서 사고의 위험성이 있다고 제가 2년 전에 말씀을 드린 것 같은데 이 대리석 위험성 때문에 항상 노심초사하고 있었는데 이번 8월에 자전거를 타고 가다가 대공원 입구 쪽에 여기 중간중간에 차량이 대어 있거든요. 그래서 항상 자전거를 타고 직진을 해서 갈 수 있는 형편이 전혀 안 돼요. 이 자전거도로가, 그러다가 그곳에서 차량이 서 있는 곳을 피하다가 자전거를 타다가 넘어져 버렸어요. 그 자전거 타신 분이, 그래서 대리석에 얼굴을 찍었는데 그 얼굴이 찍힌 상황이 정말 제가 봐도 끔찍할 정도 되게 많이 다치셨더라고요. 그래서 그 발견 즉시 저는 몰랐는데 그분이 넘어져서 기절을 하셔가지고 119가 와서 싣고 갔는데 병원에서 깨어보니 자기가 넘어져서 다쳤다는 것을 알고 시에다가 이야기를 몇 번 말씀을 하셨다고 하네요. 그런데 그 다친 상황을 보니까 안면이 보기 되게 흉측하게 지금 되어 있거든요. 그래서 저는 이 자전거도로를 없애 달라는 것이 아니라 이 경계석을 좀 다른 것으로 교체를 하든지 아니면 경계석이 없이 그냥 선만 이어져서 자전거도로가 될 수 있도록 해 줬으면 하는 부탁을 드리고 싶거든요. 그래서 주민들 모두가 다 원하는 거예요. 그래서 제가 여기 보면 그분이 다치고 나서 서명지를 몇 백 명한테 받아서 저한테 가져왔는데 시에도 아마 넣었죠? 서명지 안 넣었습니까?
진호

장진호교통정책과장

서명지는 안 왔습니다.
병길

송병길위원장

서명지가 몇 백 명해서 저한테 지금 있어요. 서명지가 있어서 주민들이 자전거도로 대리석 철거 서명운동을 지금 해서 서명을 받은 게 몇 백 세대가 서명을 했거든요. 그래서 그게 8월에 사고가 나서 그 부분을 계속 말씀드렸는데 아무 답이 없으세요. 그것을 철거를 하겠다 아니면 자전거도로를 어떻게 개선을 하겠다 라는 말씀을 안 해주셨는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각을 하고 계세요? 지금 보면 다친 분, 다친 분이 흉측하게 많이 다쳤어요. 그래서 직장을 다니시는 분인데 한 달 넘게 휴직을 하고 치료를 받고 있으시다 하거든요. 여기도 보면 중간 중간에 자전거도로가 연결이 안 되기 때문에 저는 좀 그 자전거도로가 좀 무리가 있는 자전거도로가 아닌가 이 대리석이 상당히 높아요. 생각보다 되게 높더라고요. 그래서 일전에 한번 자전거 차선이 좀 줄어들어서 차선을 개선을 해 줬어요. 자전거도로 교통정책과에서 해 주셔서 감사하다고 생각을 하고 있었는데 또다시 이 차선이 문제가 아니라 폭이 법적인 최소 폭을 유지를 해서 자전거도로를 설치했는데 이 경계석이 대리석으로 되어 있다 보니까 아까 보시다시피 한번 다치니까 상처가 이만저만이 아니고 또 이분만 다친 것이 아니라 자전거 바퀴도 파손이 되고 차량은 거기가 어차피 가지 않아야 될 곳을 가다가 바퀴가 파손이 되고 이런 경우가 번번이 발생했거든요. 그래서 이 대리석을 좀 철거해 달라고 주민들이 어차피 우리가 저탄소녹색성장으로 인해서 자전거확충도로를 해야 된다면 필요한 부분은 인정하지만 이 경계석을 없애달라는 요청이 들어왔거든요.
병기

송병기교통건설국장

위원장님, 지금 현재 풍요로 자체는 자전거도로 설치할 때 그 취지는 잘 아시리라 보고요. 제일 큰문제점이 저기는 불법주정차가 워낙 성행하는 지역입니다. 그러니까 불법주정차를 예방을 하고 자전거도로를 온전히 확보하기 위해서 시설물로 보강을 해 놨는데 지금 현재 시설물이 없다 라면 결과적으로 불법주정차가 아마 거기는 그대로 자전거도로를 설치하더라도 그 위에 불법주정차가 성행하리라고 보고요. 그렇게 되면 자전거도로에 대한 기능상실로 인한 또 여러 가지 문제점이라든지 언론에서도 그 부분에 대해서 많은 문제 제기가 있을 거라고 저는 예상을 합니다. 그래서 지금 현재 자전거도로를 놓고 저희들이 모니터링을 해 본 결과는 매년 하루에 100대 이상은 저 도로를 이용을 하는 것으로 나타났지만 지금 현재 도로 존속여부에 대해서 저희들이 신중하게 해서 폐지여부까지도 검토를 하겠습니다.
병길

송병길위원장

그렇게 폐지여부까지 검토하면…….
병기

송병기교통건설국장

왜냐하면 지금 현재 시설물 경계석이라든지 이 시설물이 없으면 결과적으로 저 구간은 전부 불법주정차로 다 덮어버립니다. 아까 단절이 되었다 라는 부분들은 자전거도로가 이면도로하고 만나면 그것은 다 단절될 수밖에 없고 그것은 처리방법상 그렇게 할 수밖에 없는 형편인데 지금 현재 불법주정차를 그나마 예방하면서 자전거도로를 확보하려고 만든 도로인데 거기에 대해서 그 경계석이라는 시설물 고정시설물이 없으면 저것은 불법주정차 차량으로 인해서 결과적으로 도로노면에는 자전거도로라고 표시가 되어 있지만 기능은 하지 못할 것이라 보고 있습니다. 그래서 그렇게 된다 라면 저 문제는 오히려 더 다른 문제점이 또다시 제기되기 때문에 원천적으로 자전거도로가 있어야 되는지 말아야 되는지를 원천적으로 다시 처음부터 검토를 해서 오히려 부작용이 있고 아직까지 설치해서 효과를 보기에는 좀 더 미흡하다, 아직 시기상조라고 판단이 되면 과감하게 철폐하는 것도 오히려 그게 더 바람직하지 않나 싶습니다.
병길

송병길위원장

저도 그렇게 철폐하는 쪽으로 바람직하다고 생각하는데 설치과정에 또 많은 금액이 들어가고 해서 철거까지 말씀은 안 드렸어요. 그런데 자전거도로가 몇 m죠?
병기

송병기교통건설국장

지금 풍요로가 200m 되나?
병길

송병길위원장

200m 정도죠?
병기

송병기교통건설국장

400m 정도 됩니다. 양쪽이니까 편도 200m 맞습니다.
병길

송병길위원장

편도 200m죠. 그게 다시 자전거도로와 연결이 된다면 앞으로는 연결을 시킬지는 모르겠지만 연결이 된다면…….
병기

송병기교통건설국장

그것은 지금 현재 문수로가 공사를 하고 있기 때문에 바로 연결은 됩니다. 연결은 되지만 다른 도로하고 달리 대공원이라는 집중된 시설이 있거든요. 시설이 있다 보니까 거기는 전부 차를 가지고 오는 사람들로 인해서 또 주변이 상업지역이 활성화 되어 있다 보니까 결과적으로 불법주정차가 따라오는 수밖에 주차장 공급자체가 부족하기 때문에 불법주정차라는 문제는 필수불가결하게 따라 붙는 요인이고 거기에 대해서 적극적으로 토요일, 일요일까지가 단속이 이루어지지 않는다 라면 오히려 자전거도로는 현재와 같이 도로라든지 아니면 보도에서 다소 마찰을 빚더라도 가는 게 맞지 않겠느냐 싶습니다. 그래서 전반적으로 그런 부분들까지 저희들이 검토해서 오히려 지금 현재 강제적인 시설물을 어떤 철거를 하고 자전거도로 무늬만 놔두면 결과적으로 자전거도로 기능은 할 수가 없는 곳이기 때문에 자전거도로가 오히려 기능상실이 이루어 진다 라면 과감하게 철폐하는 것도 오히려 행정에서는 바람직하지 않겠나 하는 그런 생각도 듭니다.
병길

송병길위원장

그러면 그 시기를 좀 확실하게 당겨서 해 달라고 부탁을 드리고 싶어요.
병기

송병기교통건설국장

예, 조속하게 지금 의견수렴을 하고 있고요. 벌써 그 부분들에 대해서는 저희들이 의견수렴을 하고 있고 해서 좀 더 의견수렴이 이루어지고 또 저 부분들이 아마 다친 분이 소송을 하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 또 소송에 미치는 영향도 저희들이 검토를 해야 될 부분들이기 때문에 그 부분 검토가 되면 보고드리겠습니다.
병길

송병길위원장

그러면 다치신 분이 우리가 자전거도로에 대한 보험이 들어 있지 않아요?
병기

송병기교통건설국장

그것은 남구에서 타게 되면 성격에 의해서 보상은 받도록 되어 있습니다.
병길

송병길위원장

남구에서 관할을 하는 거네요?
병기

송병기교통건설국장

울산시에 거주를 하고 있는 거주민들에 대해서는 해당지역에서 사고가 나면 상해보험이 들어가 있습니다. 그래서 건당에 보험을 받도록 되어 있는데 아마 그것 말고도 지금 시를 상대로 소송을 하고 있습니다. 하고 있기 때문에 소송에 영향을 또 어떻게 미칠지도 저희들이 법무담당관실하고 협의도 이루어 져야 되고 그래서 전반적으로 저희들이 종합적으로 검토를 한 이후에 철거 여부시기 같은 것을 결정짓고 하겠습니다.
병길

송병길위원장

알겠습니다. 그러면 그 주변에 울주군청하고 GS마켓 사거리 있잖아요. 육교철거 관계도 몇 번 민원이 발생해서 제가 그 부분을 말씀을 드렸는데 구체적인 방안은 아직 안 나왔지만 앞으로 계획이나 그런 방향에 대해서 말씀을 해 주시고, 그런데 현 상황이 육교는 철거하는 입장으로 되어 있잖아요. 도시미관상 철거하는 입장인데 지금 현재 육교가 있어도 국민은행하고 수자원공사 앞에 교통의 흐름이 좀 열악하더라도 육교로 왔다갔다 할 수 없는 노인이라든지 아동, 임산부, 장애인이라든지 이런 분들이 너무 너무 불편해 하시거든요. 그러니까 그게 철거 이전이라도 수자원공사 앞에 건널목이 생길 수 있도록 적극 추진을 해 주시면 안 될까요?
병기

송병기교통건설국장

지금 사실 이때까지 육교 때문이 아니라 거기는 문수로에 전체적으로 신호연동이라는 그러니까 앞서 보행자보다는 차량 위주로 신호연동을 넣어서 전체적으로 움직이다 보니까 새로운 횡단보도로 인해서 다시 신호시간이 연장이 되는 그런 것으로 인해서 사실은 이때까지 좀 소홀한 측면이 있었습니다. 그러나 육교를 철거를 한다는 자체는 보행자로 돌아가는 정책이고 그렇게 되면 양쪽에 보도가 횡단보도가 설치되는 것이 맞다 라고 저는 보고 있거든요. 그래서 그런 부분들에 대해서는 적극적으로 금년 내에서 할 수 있도록 지금 협의 중에 있습니다. 관계기관 협의도 있고 또 인근에 초등학교가 위치하고 있기 때문에 학부모들하고 학교관계자들하고 협의를 진행 중에 있기 때문에 조만간 결론나면 그것도 다시 함께 보고를 드리도록 하겠습니다.
병길

송병길위원장

그러면 연말에 그게 가능해요? 연말까지.
병기

송병기교통건설국장

위원장님 굉장히 촉박하신 모양인데 계속해서 그 시기를…….
병길

송병길위원장

아니, 그게 아니라 만약 에 그게 안 된다면 저는 건널목부터 좀 설치를 해 달라 이 소리입니다.
병기

송병기교통건설국장

그러니까 그게 건널목이 결과는 건널목이 이 육교하고 연관 지을 수밖에 없습니다. 그게 전체적으로 이것 육교 말고 다시 신호를 넣으면 그 신호는 어디에 예속을 받느냐 하면 지금 현재 남산초등학교에서 나오는 도로 있지 않습니까? 왕복 2차선 도로 거기에 이 옵션이 걸립니다. 신호에 제약을 받도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 전체적인 틀에서 움직일 수 밖에 없기 때문에 육교폐지 건하고 같이 맞물려서 할 수 밖에 없고 그 시기는 위원장님 촉박하니까 최대한 일찍 이끌어낼 수 있도록 노력하겠습니다.
병길

송병길위원장

저는 촉박한 것이 아니라 그 주민들이 상당히 민원사항이 많이 발생을 하고 있는 데도 제가 계속 민원을 집행부에다가 넣지를 않기 때문에 그렇거든요. 그래서 민원이 상당히 많이 발생을 해요.
병기

송병기교통건설국장

관계기관하고 지금 협의를 진행 중인데 좀 더 저희들이 더 적극적으로 뛰면서 협의를 이끌어내고 하여튼 금년말까지는 뭔가 저희들도 하려고 하고 있는데 최대한 노력을 더 한다는 말씀을 드리겠습니다.
병길

송병길위원장

예, 알겠습니다. 그리고 건설도로과장님 하천정비를 건설도로과에서 하죠?
한연

장한연건설도로과장

예.
병길

송병길위원장

건설도로과에서 우리 태화강은 누가 봐도 대한민국이 아니라 세계적으로 정비가 잘 된 강으로 되어 있는데 회야강 정비는 어떤 계획을 세우고 계세요?
한연

장한연건설도로과장

그렇지 않아도 저희들이 회야강문제 그다음 3개 하천이 기본계획을 내년에 수립하려고 예산을 요구를 해 놓은 중입니다. 거기에 따라서 정비를 해나가도록 그렇게 하겠습니다.
병길

송병길위원장

그런데 회야강이 지금 회야댐을 경유해서 흐르잖아요. 그러다 보니까 주위에 사는 사람들 원래 상수원 주위에 사는 사람들은 항상 피해의식에 계시는데 그 주위 분들이 이제는 회야강도 좀 돌아보고, 태화강을 그만큼 정화를 해 놨으면 회야강도 돌아서 빠른 시일 내에 정비가 될 수 있도록 요청을 많이 하고 있거든요.
병기

송병기교통건설국장

지금 현재 제가 부가적으로 답변을 드리겠습니다. 태화강을 포함해서 동천을 가지고 그다음 회야강, 내황강까지 해서 4대강 하천마스터플랜을 환경정책과에서 마련을 하고 있고요. 그다음에 태화강하고 동천이 내년부터 본격적으로 들어가면 나머지 회야강하고 내황강은 환경정책과에서 마스터플랜에 의거해서 지금 사업을 하도록 그렇게 되어 있습니다.
병길

송병길위원장

아, 환경국에서 하는 겁니까?
병기

송병기교통건설국장

예.
병길

송병길위원장

그러면 상수원 주변이라도 정비가 되는 거예요?
병기

송병기교통건설국장

그것은 제가 우리 국 소관이 아니어서 정확하게 모르겠습니다만 환경녹지국 환경정책과에서 마스터플랜하고 모든 부분들이 환경녹지국에서 주도적으로 짜고 그 사업을 지금 하고 있습니다.
병길

송병길위원장

짜고 넘어오면 건설도로과에서 시행합니까?
병기

송병기교통건설국장

아닙니다. 지금 현재 저희들은 국가하천을 관리하고 있어서 태화강은 공사부분들이 국토부에서 가지고 있는 예산들이 있어서 저희들이 주관으로 많이 움직여졌고요. 동천하고는, 나머지 2개 강에 대해서는 국토부에서 가지고 있는 하천정비 쪽에서는 그게 포함되어 있지는 않습니다.
병길

송병길위원장

지금 포함되어 있지 않네요.
병기

송병기교통건설국장

그러다보니까 환경정책과에서 마스터플랜을 작년에 수립을 하고 거기에 의거해서 일부씩 일부씩 지금 사업을 하려고 준비를 하고 있는 것 같습니다.
한연

장한연건설도로과장

위원장님 조금 전에 말씀을 드렸다시피 회야강과 전체에 대한 하천기본계획을 한 지가 상당히 오래 되었거든요. 그래서 내년에 예산을 저희들이 요구를 해 놨습니다. 정비계획에 의해서 기본계획을 수립해서 하도록 하겠습니다. 지금 현재는 오염 이런 부분에 대해서는 환경정책과에서 추진을 하고 있습니다. 수질문제.
병길

송병길위원장

그러니까 거기 회야댐 주변에 계시는 분들은 동천강은 하천이니까 그냥 천천히 해 달라 하면 안 되겠느냐 그리고 회야강은 아무래도 식수가 같이 겸해져 있는 강이니까 그것을 정비를 좀 빨리 해 주면 좋겠다 이런 식으로 욕심스럽게 이야기를 하시더라고요.
한연

장한연건설도로과장

참고로 회야강에 유입되는 청량천이라고 있는데 그 부분도 울주군에서 금년도에 다 정비를 한 것으로 저희들 알고 있거든요. 그래서 그 부분은 계속 정비를 해나간 것으로 그렇게 알고 있습니다.
병길

송병길위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 교통건설국 소관 업무에 대한 질의를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분수고 많았습니다. 감사종료에 앞서 관계공무원들께서는 우리 위원님들께서 지적한 내용을 각별히 유념하셔서 업무추진 시 적극 반영하여 주시기를 당부 드리겠습니다. 이상으로 2013년도 교통건설국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시12분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록