경상북도의회 발언
최우섭 의원 발언
수용
김수용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 경산․청도교육지원청에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘이 시·군 순회하는 현지감사가 종료되는 날입니다. 계속되는 강행군이지만 성실히 감사에 임해 주신 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 감사일정에 따라 오늘은 경산․청도교육지원청에 대한 감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분께서는 오늘 감사가 교육행정이 한걸음 발전할 수 있는 계기가 될 수 있도록 날카롭고 심도 있게 질의해 주시고, 집행부의 관계관 여러분께서는 위원님의 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 답변해 주시기를 당부드립니다. 그러면 경산․청도교육지원청에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 증인선서에 앞서 청도지역 교장선생님 세 분이 참석하셨는데 감사드립니다. 이렇게 오늘 참석을 요청한 것은 이 자리를 통해 우리 위원회와 일선학교가 서로 소통하고 협력하여 경북교육이 한 단계 발전하는 계기를 만들기 위해 자리를 마련하였다는 것을 말씀드립니다. 그럼 진행순서에 따라 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 않은 때, 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 때, 선서 또는 증언을 거부하는 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 거짓증언 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 아울러 지난 8일 증인으로 선서한 교육장들께서는 지역을 대표하는 교육의 수장으로서 증인선서를 하지 않은 증인을 대표하고 증인선서의 의미를 되짚어본다는 뜻에서 다시 선서해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표하여 청도교육장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서서를 낭독하여 주시고 나머지 증인들께서는 제자리에 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 청도교육장께서 증인들이 서명한 선서서를 취합하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 청도교육장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
“선서, 본인은 경상북도의회 교육위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 청도교육지원청교육장으로 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2013년 11월 15일 청도교육지원청 교육장 김동락 교육지원과장 박성곤 행정지원과장 김윤옥 경산교육지원청 교육장 여영희 교육지원과장 이헌희 평생교육건강과장 박종욱 행정지원과장 이원열
수용
김수용위원장
다음은 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 경산, 청도 교육지원청 순서로 보고하도록 하겠습니다. 먼저 경산교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
안녕하십니까? 경산교육지원청교육장 여영희입니다. 평소 경북교육의 발전을 위해 애쓰시고 특히 우리 경산교육에 아낌없는 지원을 해 주시는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯하여 김원석 위원님, 박태환 위원님, 이달 위원님, 최우섭 위원님, 추재천 위원님을 모시고 2013학년도 경산교육지원청 주요업무보고를 드리게 됨을 무한한 영광으로 생각합니다. 주요업무를 보고드리기 전에 먼저 우리 교육지원청 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 지금부터 알찬 실력, 고운 마음, 신뢰받는 경산교육 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(경산교육지원청 소관) 이상 보고드린 주요시책으로 고운 마음, 알찬 실력, 신뢰받는 경산교육이 활짝 꽃피울 수 있도록 전 직원이 합심하여 최선을 다할 것을 다짐하면서 주요업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
여영희 경산교육장 수고하셨습니다. 다음은 청도교육장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
청도교육청 교육장 김동락입니다. 평소 경북교육의 발전을 위해 항상 애쓰시고 청도교육 지원을 아낌없이 해 주시며 교육가족들의 사기진작을 위해 노력하시는 존경하는 경상북도의회 김수용 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊이 감사드립니다. 주요업무를 보고드리기 전에 우리 교육지원청 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 지금부터 2013학년도 더 좋은 생각, 큰 꿈, 행복 청도교육 드라마 주요업무보고를 드리겠습니다. (보고) 주요업무보고(청도교육지원청 소관) 이상 보고드린 주요시책으로 맞춤형 명품 청도교육이 활짝 꽃을 피우도록 경상북도 청도교육지원청 전 직원이 최선을 다할 것을 다짐하면서 주요업무를 마치면서 김수용 위원장님, 이달 위원님, 최우섭 위원님, 추재천 위원님, 박태환 위원님, 김원석 위원님께서 청도라는 청정지역에 오셔서 저희들을 잘 지도해 주신 공덕으로 앞으로 다가오는 모든 일마다 모두 크게 소원성취하시기를 기원하겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
김동락 교육장 수고하셨습니다. 질의에 앞서 관내 참석 교장선생님을 소개하도록 하겠습니다. 초등학교 동산초의 최원식 교장선생님 오셨습니다. 매전중학교 김재한 교장선생님, 모계고등학교 이승윤 교장선생님, 참석해 주셔서 감사드립니다. 저희 교육위원회 위원님을 소개하겠습니다. 포항 출신의 김원석 위원님 참석하셨습니다.
원석
김원석위원
반갑습니다.
수용
김수용위원장
구미 출신의 박태환 위원님.
태환
박태환위원
반갑습니다.
수용
김수용위원장
경주 출신의 이달 위원님 오셨습니다.
이달
이달위원
(인사)
수용
김수용위원장
경주 출신의 최우섭 위원님.
우섭
최우섭위원
반갑습니다.
수용
김수용위원장
칠곡 출신의 추재천 위원님.
재천
추재천위원
안녕하세요?
수용
김수용위원장
김동구 전문위원과 김경락 사무관입니다. 저는 영천 출신의 김수용 위원장입니다. 그리고 임석관으로 도교육청 교육정책과 이명수 과장 참석하셨습니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 질의에 앞서 자료요구하실 위원님께서는 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 예, 추재천 위원님.
재천
추재천위원
예, 추재천 위원입니다. 양 교육청의 교육장님 업무보고를 잘 들었습니다. 보고 듣기 전에 우선 감사준비를 하시느라고 정말 수고 많으셨다는 말씀을 먼저 드리고, 우선 자료요구 하기 전에 한 가지 아쉬운 점을 조금 말씀드리겠습니다. 청도교육장님, 행정사무감사자료 이것 보셨습니까? 업무보고 해 놓으신 것?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
이 내용하고 오늘 보고한 내용하고 전혀 다르거든요? 거기에 대한 것을 어떻게 해서 이렇게 되었다 하는 것을 먼저 좀 이해를 구하고 했으면 더 좋았을 뻔 했다 싶습니다. 사실은 오늘 저희들 처음 봤습니다, 이것은. 처음 봤고 안에 이것만 보고 하셨는데 내용이 전혀 다르거든요? 그래서 그부분을 미리 말씀을 좀 해주셨으면 좋았다 싶어서 말씀을 드리고요. 그다음 자료요구를 하겠습니다. 경산교육청에 103쪽에 진로 직업교육 관련 특수교육대상자 체험활동 지역 4개 업체와 MOU 체결한 것과 107쪽에 지역대학 자원 활용 시스템 구축을 위해서 MOU 체결했는데 교육청과 대학교 간에 MOU 체결한 것 6개 학교라고 아마 하신 것 같은데 MOU 체결한 체결서 사본을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그다음 105쪽에 경산학생사랑장학회에서 재원을 지원하고 있는데, 장학회 현황이 어떤지 모르겠습니다. 우리가 도교육청에서 승인을 받은 장학회인지 안 그러면 자체 무슨 장학회인지 모르겠는데, 운영 제반현황, 그다음 재원은 어떻게 해서 지금 현재 어떻게 지금 사용하고 있다 그런 현황을 좀 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 그다음에 108쪽에 현안사항으로 와촌지역 초등학교 통·폐합 이전 재배치라고 해놓으셨는데, 이해는 할 수 있습니다마는 지금 재배치 계획이 서 있는지 이걸 모르겠습니다. 교육청에서 재배치 계획이 서 있다면 그 재배치 계획을 자료로 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 106쪽입니다. 경산자인학교를 신설해서 지금 현재 하고 있는데 이 자인학교는 우리 교육청에서 관할은 아니죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 직접 관할은 아닙니다.
재천
추재천위원
아마 도에서 해야 될 사항인데 임석관님께 좀 부탁드리겠습니다. 자인학교에 14학급 56명이 지금 현재 학생이 있거든요. 14학급 56명이 있는데 아직까지 우리 교육위원회에 자인학교 개교하고 난 이후에 한 번도 보고받은 일이 없어요. 그래서 학교의 현황을 다음에 도교육청 행감 시에 이 학교에 대한 업무보고를 좀 상세하게 학교현황을 보고해 달라는 부탁 말씀을 올리겠습니다. 다음에 청도에 조금 말씀드리도록 하겠습니다. 물론 지난번에 와서 저희들이 업무에 대한 보고는 받았습니다마는 용어에 대한 저희들 인식이 좀 아직 안 돼 있습니다. 말하자면 도불습유(道不拾遺), 전에 듣기는 했는데 아직까지 용어가 저희들 머리에 쌓여 있질 않아요. 그래서 도불습유에 대한 용어 정의를 교육청에서 어떻게 하는지 그 정의에 대한 것, 그다음에 ‘청도 3정신’이라고 여기 업무보고 자료에 보면 3정신이라고 해놨는데 한마디도 설명이 없어요. 설명이 없고 청도 3정신이라고 해놨는데, 청도 3정신이 뭔지 그 자료도 좀 주시기 바랍니다. 그다음 138쪽에 스마트 교육 수업 브랜드 갖기 이래 되어 있습니다. 자료를 보고 하는 겁니다. 스마트 교육 수업 브랜드 갖기인데, 1교사가 1브랜드 갖기 이렇게 되어 있거든요. 이게 잘 되어 있는지 모르겠습니다마는 지금까지의 학교선생님들이 브랜드를 얼마나 가졌는지 그 실적을 한번 보고 싶습니다. 그다음에 경산교육청의 민원사항처리 결과인데, 209쪽에 310번, 210쪽에 317번, 213쪽에 340번, 그다음에 청도교육청은 217쪽에 372, 373번, 그 민원사항의 진정내용, 그다음 처리결과, 상세하게 좀 알 수 있도록 처리결과문 사본을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 경산교육청에서 262쪽 관련입니다마는 용성초등학교 구룡분교 지금 매각하셨죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
그 매각내용 상세내역을 품의해서 입찰에서부터 결과까지 계약 관련해서 그것을 좀 자료를 보고 싶습니다. 그리고 교육장님, 전에 경산에 야영장 그때 매각하셨나요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
지금 매각하지 않고 있습니다. 아직 있습니다.
재천
추재천위원
아직 입찰이 안 들어갔습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 입찰 못 들어갔습니다.
재천
추재천위원
못 들어갔습니까? 그러면 됐습니다. 그것만 하면 되겠고요. 그다음에 임석관님!
명수
이명수도교육청교육정책과장
예.
재천
추재천위원
우리가 부탁말씀 올리겠습니다. 도교육청 행감자료에는 이게 없었는데 지역교육청 자료에 나와 있어서 제가 그 자료를 요구를 하겠습니다. 여기 287쪽인데요, 지역교육청 소관입니다. 287쪽인데 경산지역에는 경산과학고등학교 선생님들이 거주하기 위해서 관사를 임차를 해서 많이 제공했거든요. 그뿐만 아니라 청에 유치원, 그 자료에 다 있습니다. 경산지역의 것, 모든 교육청 임차한 임차 아파트를 지금 현재 거주를 누가 하고 있는지, 세입자가 누군지 그 현황을 좀 자료를 받아서 도교육청 행감 시에 자료제출해 주시기 바랍니다.
명수
이명수도교육청교육정책과장
예.
재천
추재천위원
그다음에 청도교육청교육장님, 청도야영장의 2012년도 예산과 결산현황, 야영장 부분입니다. 야영장 부분 예산과 결산 현황을 좀 제출해 주시기 부탁드리고, 2013년도 예산현황이 어떤지 이것을 자료를 좀 상세하게 아마 청도야영장에 요구한 사항을 아마 거기 다 수록되어 있을 겁니다. 상세한 내용을 좀 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 추재천 위원님 수고하셨습니다. 김원석 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
예, 김원석 위원입니다. 첫째, 양 지역교육청의 영재교육원 운영현황, 아마 그게 담당자는 다 만들어져 있을 겁니다. 그것을 그냥 복사해서 내면 되지 싶습니다. 그다음 두 번째, 청도학생야영장, 방금 추재천 위원님이 예산․결산현황 이야기를 했는데, 그것과 덧붙여서 학생운영프로그램과 현안사항 및 문제점 이걸 같이 합해가지고 추재천 위원과 저한테 제출해주시면 되겠습니다. 그다음에 세 번째, 진로교사가 담당하는 수업교과목, 다시 말하면 종전에 영어선생님이 진로교사가 되었을 때 진로수업을 한 것 외에 영어교과까지 담당하는 경우가 있더라고요. 그걸 조사하기 위한 거니까 진로교사 담당수업 교과목, 시간, 이걸 다 할 필요 없고 이서중학교, 모계중학교, 금천고등학교, 이서고등학교 4개 학교만 부탁드릴게요. 그리고 경산에는 경산여중하고 무학고, 문명고, 이래 3개 학교만 자료를 제출해 주시기 부탁드립니다. 그다음 마지막으로 병설유치원 현황, 아마 이 자료들 다 담당 계에서는 가지고 있을 겁니다. 그것 그냥 복사해가지고 간단하게 제출해 주시면 되겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님 수고하셨습니다. 박태환 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.
태환
박태환위원
예, 박태환 위원입니다. 두 교육청에 독도 방문한 행사가 있으면 몇 회, 또 참가한 학생 참가자수, 경비, 그다음 효과나 문제점 같은 것 그렇게… 이상입니다.
수용
김수용위원장
박태환 위원님 수고하셨습니다. 최우섭 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.
우섭
최우섭위원
양 교육청에 2013년 청소년 단체활동 현황을 좀 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 RCY, 한국 4-H 본부, 한국걸스카우트연맹, 한국스카우트연맹, 한국해양소년단연맹, 한국청소년연맹, 아람단 등 청소년 단체가 학교별로 개별적으로 뽑지 말고 통계만 나오면 됩니다. 초등학교가 어떤 단체에 몇 명이 참여하고, 참여 학생수는 몇 명이며, 운영비 조달은 어떻게 하고 있는지, 수익자부담인지 학교부담인지 단체부담인지 이런 내용들을 표로 만들어서 제출해 주시고. 요즈음 청소년 단체활동이 조금 가입현황이 증대추세에 있습니다마는 인성교육의 기본이 이와 같은 청소년단체를 활용한 인성교육이 필요하다고 보는데 이게 주요업무보고에 교육청마다 다 누락이 되고 있어요. 그 이유가 옛날에 비해서 단체활동이 미약해지는 이유가, 그 원인이 어디에 있는지 애로사항이라든지, 단체활동을 학교에 가입하도록 권장하는 데 있어서 이게 지역의 학교 선생님이나 학부형이 반대한다면 어려울 것 아니겠습니까? 어떤 연유로 이와 같은 청소년 단체활동이 예전에 비해서 위축되고 있는지, 그리고 앞으로 어떻게 해야 이 활동이 활성화 될 수 있는지 여기에 대한 의견도 함께 제출해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
최우섭 위원님 수고하셨습니다. 자료요구하실 위원님 더 안 계십니까? 행정사무감사 첫째 날 논의한 대로 효율적인 감사를 위하여 위원님들께서는 질의와 답변시간을 가능한 지켜 주시고 질의 답변도 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 그럼 질의 답변을 진행하겠습니다. 지금부터 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
이달
이달위원
예.
수용
김수용위원장
이달 위원님 질의하여 주십시오.
이달
이달위원
양 교육장님, 그리고 직원들, 행정사무감사 준비한다고 수고하셨습니다. 그리고 최원식 교장선생님, 김재한 교장선생님, 이승윤 교장선생님 참석에 감사를 드립니다. 먼저 경산교육청 질의를 드리겠습니다. 감사자료 381쪽입니다. 스쿨존 설치 문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 관계관께서는 네 가지 질의를 다 듣고 천천히 제가 질의를 드리겠습니다. 천천히 질의를 드리니까 나중에 네 가지 다 듣고 답변해 주시기 부탁드립니다. 첫째, 스쿨존은 어린이들 교통사고 위험으로부터 보호하기 위해서 학교 주변에 설치하는 최소한의 조치인 것으로 알고 있습니다. 경산지역은 스쿨존 지정 비율이 사립유치원이 74%로 지정비율이 낮은데, 그 사유에 대해서 말씀해 주시고, 두 번째, 스쿨존 지정 절차는 어떻게 되는지 말씀해 주시기 바랍니다. 세 번째로 스쿨존 지정이 미흡할 뿐 아니라 스쿨존 시설 내에 CCTV나 신호기, 안전표시, 노면표시 등 시설을 하나도 설치하지 않고 단순히 지정해놓은 곳만 해도 15곳에 이르고 있습니다. 이들 유치원과 학교의 등하교길 안전을 어떻게 관리하고 있는지 답변해 주시기 부탁드립니다. 그리고 네 번째로 어린이들의 등하교길 안전과 스쿨존 지정을 확대하기 위하여 일선 학교와 교육청 차원에서 적극적으로 나서야 할 것인데 이에 대한 종합적인 대책을 말씀해 주시기 부탁드립니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
먼저 스쿨존이 지정되는 방법부터 말씀드리면 스쿨존은 지자체에서 시청에서 연차적으로 설치를 해나가고 있습니다. 현재 우리가 공립유치원이 27개 스쿨존으로 지정되고 사립이 지금 낮은 실정입니다. 사립이 낮은데, 사립유치원이 31개교 중에서 16개교밖에 되지 않아서 비율이 상당히 낮습니다. 그리고 스쿨존 내에 CCTV나 신호기 등 장비 미설치 지역도 해결방안을 삼아서 지자체하고 협의를 하고 있습니다. 연차적으로 늘여갈 수 있도록 노력하겠습니다. 지금 현재는 굉장히 낮아서…
이달
이달위원
그런데 교육장님, 이건 지금 다른 데 교육청에서 정보도 다 얻었을 거고 스쿨존 설치에 대해서 많은 지적을 했는데 준비를 하나도 안 했네요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
죄송합니다.
이달
이달위원
이것은 지금 예상질의 아닙니까? 하나도 안 하고, 그리고 조금 전에 시청에서 뭐 한다고 하는데, 이것은 말이죠, 어디를 가도 교육청하고 학교하고 협의를 하게 되어 있습니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
이달
이달위원
왜 시청 이야기를 해요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
이달
이달위원
그리고 준비를 하면 대충 예상이 어떤 질의가 나올 것이라는 것을 알 건데 이 스쿨존 문제는 각 교육청에 다 이야기를 했는데 그렇게 성의 없이 준비를 하십니까? 교육장님 그렇지 않습니까, 그래? 우리 교육청 행정사무감사 갈 때마다 이 이야기를 했는데 준비를 하나도 안 하고 교육장님 뭐하십니까? 행정사무감사 준비를 좀 해 주시고, 이건 예상질의 아닙니까? 그것을 숙지 안 하시면 어떡해요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
이달
이달위원
두 번째 행감자료 287쪽입니다. 교권침해 대책에 대해서 질의드리겠습니다. 첫째, 최근 교사들의 교권침해가 심각한 문제로 대두되고 있는데, 경산지역의 경우는 지난 해 교권침해 건수가 19건에 달하는데 교권침해에 대하여 해당 교육청에서 어떠한 대책을 세우고 있는지 말씀해 주시고. 두 번째, 교권보호를 위한 프로그램이 어떤 것이 있는가, 학교 내에 교권보호위원회 등이 구성되어 있는지 답변해 주시고. 세 번째, 교권침해를 최소화하고 교권보호를 위하여 해당 학교에 인성교육과 교원들의 학생지도방법, 개선교육 및 상담프로그램 확대와 학부모 교육을 확대하는 등 다각적인 노력을 해야 된다고 봅니다. 종합적인 대책에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
위원님께서 지금 질의를 하셨는데 사실 그쪽에는 제가 소홀해서 자료를 충분히 준비하지 못했습니다. 교권침해는 도교육청에서 늘 들어왔습니다. 들어왔는데, 사실은 교원들이 교권침해를 받지 않기 위해서는 관리직에서 더욱더 그쪽으로 관리를 해줘야 되는데 그쪽으로 미처 준비를 잘 못했습니다. 죄송합니다.
이달
이달위원
솔직해서 좋긴 좋지만 그래도 내일 행감이 있다면 직원들하고 준비하는 시간도 좀 가졌을 건데 너무 실망스럽습니다. 행감에 가서 이렇게 답변하는 교육장 처음 봤어요.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 죄송합니다. 제가 이쪽으로는 생각을 못했습니다.
이달
이달위원
이게 스쿨존 문제나 교권침해 이것은 단골메뉴 아닙니까, 이것? 지금 교권침해가 얼마나 심각한데 여기에 대해서 숙지를 안 하시고 행감장에 나오시면 어떡해요? 하나도 지금 자료를 숙지해서 오신 게 없는데 뭘 묻겠습니까, 교육장님한테? 경산지역에 다문화학생 숫자가 얼마쯤 됩니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
이달
이달위원
자료를 갖다 주세요.
영희
여영희경산교육지원청교육장
저희들은 총 203명으로 되어 있습니다. 유치원이 36명이고, 초등학교 144명, 중학교 23명 이렇게 203명으로 있습니다.
이달
이달위원
교육장님 오시고 다문화학생에 대해서 교육청에서 어떤 방침을 갖고 있습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
우선 제가 상황을 파악하기 위해서 학교 방문을 해서 어떻게 교육을 하고 있는지를 보고 왔었습니다.
이달
이달위원
아직까지 방침은 안 정해졌고, 방문은 몇 회 했습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
방문은 8회 했습니다.
이달
이달위원
지금 교육장 오신 지 몇 달 됐어요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
지금 9, 10월, 두 달, 석 달…
이달
이달위원
지역에 교육장님 부임하시고 난 뒤에 관내 순회는 몇 번 했습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
순회는 지금 21개교 했습니다. 21개교 했는데 내용만 우선 살펴보고 있었습니다.
이달
이달위원
그런데 대충 오면 전체를 보면 업무에 대해서 좀 아셔야 되는데, 그럼 작은 학교는 몇 개입니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
작은 학교 가꾸기는 지금 현재 한 개교로 되어 있습니다.
이달
이달위원
어느 학교입니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
이달
이달위원
아니, 과장님들 뒤에 교육장님 답변하도록 갖다 주세요.
영희
여영희경산교육지원청교육장
지금 현재 저희들은 60명 이하 작은 학교가 여덟 개 되어 있습니다.
이달
이달위원
하나밖에 없다면서요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
도지정시범학교 이런 쪽으로 해서…
이달
이달위원
작은 학교 관리는 어떻게 합니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
현재 작은 소규모 학교는 초등 6개 학교가 있고, 중등 2개교가 있습니다. 6개 중에서 다문교, 와촌교, 계당교, 대동교, 용성초, 하양초화성분교가 있습니다. 우리 교육청에서는 소규모학교 운영의 문제점을 보완하기 위해서 농산어촌 학교 공동교육과정을 운영하고 있습니다. 운영프로그램으로는 공동체육대회를 하고, 현장체험학습, 공동교육과정 등이 있고, 또 작은 학교 가꾸기 사업으로는 용성초가 함께 추진하고 있습니다. 작은 학교 가꾸기 사업은 도에서 지정한 사업입니다. 현재 와촌지역 3개교는 와촌초, 계당초, 대동초는 통·폐합을 추진하고 있는데 재배치를 추진 중으로 하고 있습니다. 실제로는 이 지역에 개발지구가 늦어지기 때문에 실제로 착수를 하지는 못하고 있습니다. 대강 계획만 짜놓고 있는 실정입니다.
이달
이달위원
경산교육청 질의는 오후에 다시 하겠습니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
이달
이달위원
청도교육청!
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
이달
이달위원
행감자료 466쪽입니다. 학업중단학생 과다문제에 대해서 지적하겠습니다. 첫째, 청도지역 고등학교 제적학생 비율이 2012년도 경우에 2.23%로 고등학교 평균 제적률 1.47%에 비해 아주 높은데 유독 청도지역 학생들의 제적비율이 높은 사유에 대해서 답변해 주시고. 두 번째, 제적학생들은 학교와 가정의 통제를 벗어나 유해한 환경에 노출되기 쉽기 때문에 이들의 관리와 보호프로그램도 교육청 차원에서 마련해야 하는 것으로 판단됩니다. 학업중단 학생들을 위한 프로그램은 어떤 것이 있는지 답변해 주시고. 세 번째, 제적학생들을 줄이기 위하여 학업중단숙려제 등을 도입하고 있는가에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
마지막에 하신 말씀을 제가 잘…
이달
이달위원
제적학생을 줄이기 위하여 학업중단숙려제를 도입하고 있는가 이래 묻습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
초․중은 그런 사례가 없고, 고등학교에 한해서 지금 47명이 있습니다.
이달
이달위원
좀 높은 편이죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그래서 고등학교 47명이라면 많은 수는 맞습니다. 그래서 이 학생들을 뉴스타트 프로그램이라든가…
이달
이달위원
과장님 뒤에 서류 갖다 주세요, 교육장님 답변하도록. 준비 안 해왔어요? 자료 받아와서 천천히 하세요.
수용
김수용위원장
교육장님께서는 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변이 가능한 부분부터 먼저 답변하시고 자료가 준비되는 대로 위원님 질의에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 뒤에 과장님과 계장님들은 교육장님께서 파악이 안 되는 부분에 대해서 자료를 준비해서 답변에 응할 수 있도록 도와주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 학생수는 47명이었습니다. 그래서 이 학생들을 어떻게 앞으로 이런 사례가 발생하지 않도록 해야 될 것이냐 하는 그런 문제를 가지고 저희들도 상당히 고민을 하고 있습니다. 일단은 2013년 8월 31일 현재 보면 뉴스타트 프로그램을 이수한 학생이 47명인데 이중에 26명은 자퇴를 했고요, 14명은 뉴스타트 프로그램으로 인해서 원적교로 돌아갔습니다. 그리고 또 복귀 1명 했고, 그리고 나머지 6명은 대안학교로 진학해서 학업을 지속하고 있는 그런 상황입니다. 그래서 이것을 앞으로는 전문상담교사 순회를 강화하고 학생상담자원봉사자 인력활용 등을 통해서 학업중단 감소율을 높이려고 노력하겠습니다. 그리고 전임상담원의 전문성 신장을 위해서 역시 전문가가 되어야 되기 때문에 추가연수를 실시하도록 하고, 단위학교에서 이해력제고 활성화를 위해서 거기에 따른 이해와 홍보가 잘 되도록 최선을 다하겠습니다.
이달
이달위원
무엇보다도 학생들이 학교생활에 원만하게 잘 적응할 수 있도록 교육청 차원에서 다각적인 노력을 해 주시기를 당부드립니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 감사합니다.
이달
이달위원
지금 청도교육장님은 지역순회를 몇 회 했습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
일정한 횟수는 아니고요. 작년에 처음 와서 3월 중으로 일단 돌고 후학기에 한 번 그렇게 하고, 금년에도 수시로 학교에 무슨 일이 있을 때마다, 학교 수가 많지 않기 때문에 자주 가는 편입니다.
이달
이달위원
청도는 학생 수가 많지 않기 때문에 교육장님 다니시기 편하기 때문에, 교육장님이 왜 순회를 많이 해야 되느냐 하면, 특히 중학교 같은 데는 학생들이 상당히 학교폭력이라든지 인성교육 문제에 대해서 좀 소홀한 게 있기 때문에 아무래도 교육장님이 방문을 좀 해 주시고, 청도에 행사가 없는 날은 학교에 가서 식사를 하고 담당과장님하고 같이 방문을 좀 많이 해 주십사 하는 말씀을 드립니다. 왜 그러냐 하면 지금, 특히 고등학교보다는 중학교로 문제학생이 많이 내려오는 것 같은데, 소위 말하면 사춘기가 좀 빨라지고 있다는 이런 현실에 비추어볼 때 교육장님이 행사가 없는 날은 많이 방문하셔서, 방문하는 그 자체만 해도 많이 효과가 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 특히 교장선생님이나 좀 성의 있는 교장선생님들은 점심 때라든지 방과 후에도 한 바퀴 학교를 순회하면 그만큼 예방이 된다는 통계가 나와 있습니다. 그 점 좀 유의해 주시기를 부탁을 드립니다. 이상입니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
위원님 말씀 명심하고 그렇게 하도록 하겠습니다.
수용
김수용위원장
이달 위원님 수고하셨습니다. 최우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우섭
최우섭위원
점심시간이 얼마 안 남았기 때문에 한 가지… 동산초등학교 최원식 교장선생님. 예, 반갑습니다. 현재 동산초등학교가 몇 학급에 몇 명입니까?
원식
최원식청도교육지원청동산초등학교장
지금 초등 6학급에 현재 재적은 55명이고, 유치원 1학급에 12명입니다.
우섭
최우섭위원
매전중학교 김재한 교장선생님. 매전중학교는 학급수하고 학생수가 몇 명입니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
총 4학급에 23명입니다. 특수학급 포함해서 그렇습니다.
우섭
최우섭위원
특수학급 포함해서 23명. 동산초등학교 최원식 교장선생님. 농촌지역 학교에 55명이라면 그렇게 적은 학생은 아닙니다. 어떻습니까? 55명의 학생으로 아이들을 관리하는 데 있어서 가장 애로사항이 뭡니까?
원식
최원식청도교육지원청동산초등학교장
저는 지금 현재 동산초등학교에 9월 1일자로 부임을 했습니다. 현재는 그렇게 큰 문제는 부각되지 않습니다마는 저희 학교는 이제까지 4학교가 통합을 해서 스쿨버스를 3대를 운영하고 있습니다. 그래서 스쿨버스가 굉장히 구석구석까지 다니다 보니까 시간도 좀 걸리고 아이들이… 제가 스쿨버스를 두 달 동안 각 버스에 두 번 정도 승차를 해 봤는데 저학년은 말을 좀 잘 듣는데 고학년 5, 6학년 학생들은 기사와 승차도우미의 말을 좀 잘 안 듣는 경향이 있습니다. 그래서 제가 아침 조회시간에 강조를 해서 생활지도를 잘하고 있고, 또 기사님들과 두 번 정도 미팅을 해서 이런 점은 지도를 이렇게 해 주시고 또 애로사항이 있는 것은 교장에게 이야기를 해 달라고 부탁을 하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
어쨌든 경상북도는 소규모 학교가 많습니다. 그래서 보는 시각에 따라서 소규모 학교는 소규모 나름대로 좋은 점이 있고 하지만 역시 우리가 도에서 여러 가지 장학시책을 많이 펴고 있는데 학생 수가 너무 적으면 그와 같은 장학시책이 다 펼쳐지기가 어렵지 않나 싶은 생각도 듭니다. 학생 통학버스 3대라고 그랬는데 적은 학교에 대수가 많은 것 같네요. 사고 없도록 해 주시고. 어쨌든 우리가 작은 학교 가꾸기, 전원학교 운영 해서 농촌지역 학교를 살리려고 엄청나게 많은 예산을 투자를 하고 있는데 동산초등학교는 인근학교를 통폐합을 해서 겨우 55명이 유지되는 학교입니다. 그러니까 동산초등학교는 어떻게든지 존치가 될 수 있도록 교장선생님 많은 노력을 해 주시기를 부탁드립니다. 매전중학교 23명, 중학교 23명 같으면 어떻습니까? 교과 전담이 다 이루어지고 있습니까? 어떻습니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
지금 2명이 겸임으로 하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
앞으로 전망이 어떻습니까? 매전중학교가 걱정인데, 청소년야영장 앞에 짓고 있는 학교 아닙니까, 그죠?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
아닙니다. 매전면에 위치하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
매전면에 위치하고 있습니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
지금 인근 동산초등학교 학생수가 늘어나기 때문에 저희들도 학생수가 늘어나고 있고요. 또 지난 2학기 초에는 대구에서 전학 온 학생도 있고, 지금 점차 불어나가는 추세입니다.
우섭
최우섭위원
그래요? 어쨌든 우리가 농촌지역에 초등도 그렇고 중학교도 그렇고 소규모 학교가, 23명 같으면 당연히 학교를 인근학교에 통폐합이 되어야 되겠는데 학부모나 동창회의 반대도 있고 여러 가지 어려움이 있어서 이때까지 존치가 되고 있습니다. 그렇지만 과연 중학교 23명 학생 가지고 1개 학교가 운영된다고 하는 것은 실질적으로 아이들 교과과정 운영에도 문제가 있고, 아이들 또래끼리 같이 성장하면서 인성교육도 스스로 계발되고 아이들이 생활의 투쟁력도 키우고 하는데 23명 갖고 사실 걱정입니다. 이건 매전중학교 문제뿐만 아니고 도의 전반적인 문제이기 때문에, 어쨌든 이 학교가 존치가 되기 위해서는 가장 큰 조건이 학생수가 증대되어야 됩니다. 동산초등학교 55명도 인근학교 통폐합해서 55명입니다. 그래서 걱정인데 어쨌든 소규모 학교에 재학하는 학생들이 적정학교에 다니는 학생에 비해서, 물론 이점은 있죠. 이점도 있겠지만 상대적으로 불리한 경우가 많이 있기 때문에 교장선생님께서 많이 노력해서 크는 아이들 인성교육을 포함해서 실력증진, 교과교육도 마찬가지, 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다.
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
예, 잘하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
예, 함께 참석해서 고맙습니다. 이상입니다.
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
위원님, 저희 학교는 애로점을 왜 안 물으십니까?
웃음소리
우섭
최우섭위원
예, 말씀하세요. 어떤 애로점이 있습니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
말씀드릴까요?
우섭
최우섭위원
예.
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
예, 고맙습니다. 지역적으로 저희 학교는 좀 특수성이 있습니다. 밀양하고 인근 군이 되어서 지전동 저쪽에서는 자유학군이 되어서 통학에 불편이 있으면 밀양으로 넘어갑니다. 그래서 지난 학기에 우리 신입생 유치하는데도 굉장히 애를 먹었거든요. 뭔가 하면 아침에 오는 차가 밀양으로 가는 차는 있는데 매전면으로 우리 학교로 오는 차는 없습니다. 이쪽 관하지역도 마찬가지입니다. 청도지역으로 넘어오는 차는 있어도 이쪽으로 들어오는 차는 없습니다. 이렇게 해서 학생들이 동산초등학교를 졸업하고는 밀양으로 우수한 학생들이 유출되고, 또는 매전에 남아 있어야 될 학생들이 또 전학을, 위장을 해서 청도 관내를 빠지는 학생도 있고 이렇습니다. 교육이라는 것은 균형을 이뤄야 되는데 자꾸 유출되니까 걱정이 되는데요. 제가 부탁말씀 드릴 것은 초등학교는 통학버스가 지원이 됩니다. 그래서 제가 관리규정을 알아보니까 중학생도 탈 수 있다, 정원 외 20%까지는 탈 수 있다는 이런 자료를 입수했는데요. 그런데 문제는 초등학교 학생과 중학교 학생이 학교에 나올 준비를 같이 하고 있습니다마는 초등학교의 차가 와서 초등학교 학생만 태워가고, 추운 겨울에도 중학교 학생들은 발만 동동 구르고 버스 오도록 기다리고 있고 또는 인근 아버지가 태워주도록 기다리고 있고 이런 실정입니다. 이런 문제를 어떻게 해결할 수 없나 해서 저는 여러 번 건의도 하고 알아봤습니다마는 문제점이 한두 가지가 아닙니다. 상부 지시가 강력하게 있어야 되거나 그렇지 않으면 초등학교의 교장선생님께서 협조를 해 주셔야 되는데 이런 문제가 잘 안 되더라고요. 그래서 제가 지난해에는 관리규정에 의해서 다 해결될 수 있으니까 우리 학교에 좀 와 달라고 이렇게 해서 학생들을 어느 정도 확보를 했습니다마는 문제는 입학하고 난 다음에도 해결이 안 되니까 지금까지 제가 시달리고 있습니다, 통학문제 때문에. 이런 문제들을 위원님들 여기 오셨으니까 제가 애로사항을 말씀드리는데 오신 김에 이런 것도 선물을 하나 주고 가시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
우섭
최우섭위원
학교 통학버스 문제는 매전중학교뿐만 아니고 여타 학교에도 그런 어려움이 있는 학교가 많이 있는 것 같습니다. 작년도에 영양군에 통학버스 관리 문제로 민원이 생겨서 우리 각 위원님한테 장문의 탄원서를 제출한 바가 있었습니다. 그때도 방금 교장선생님께서 걱정하시는 그런 문제들 때문에 잘 해결이 안 되는 것 같아요. 어떻습니까? 영양은 보니까 버스가 몇 사람의 중학생을 태우기 위해서 다른 지역으로 가려고 하면 상당한 시간이 소요가 더 되기 때문에 어렵다고 이야기를 하는데 이쪽에 매전중학교는 초등학교 통학버스하고 중학교 학생을 위해서 통학거리가 더 길어지고 그런 것은 아닙니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
그런 건 아니고요. 오는 길에 같이 태워오면 됩니다. 아까 말씀드렸지만 같이 섰다가 초등학생만 태워오고 중학생은 추운데도 발을 동동거리면서 서 있어야 되는 이런 형편입니다.
우섭
최우섭위원
첫째, 제일 문제는 기사들이 꼭 태워야 할 아이들만 태우면 문제가 생기면 책임지지만 중학생 태우다가 차 안에서 어떤 문제가 생기면 기사가 책임져야 할 문제가 생기고 하기 때문에 기사들이 꺼리는 것 같고요. 또 초등학생과 중학생을 같이 태우니까 초등학생이 상대적인 피해를 입을까 싶어서 초등학교 학부형이 또 반대를 하는 경우가 있습니다. 이 문제는 우선 청도 김동락 교육장님, 내용을 한번 깊이 파악해 보십시오.
동락
김동락청도교육지원청교육장
알고 있습니다.
우섭
최우섭위원
그래서 초·중학교는 다 의무교육입니다. 국가가 혜택을 주는 부분이 비단 대상이 초등학교라고 정의되어 있다손 치더라도 우리가 중학교 학생이 같은 노선에서 오면서 잠시 태우게 되면, 생활지도만 잘 해서 중학교 학생이 초등학생을 보호하고 형 역할을 할 수 있도록 지도를 잘하면 되고 학부형들이 동의를 하면 그게 진짜 아름다운 것이거든요. 같은 지역에 살면서 형님과 아우가 같이 손잡고 통학버스를 타고 다닌다고 하는 것은 보기 좋은 현상이니까 이 문제는 도에서도 짚어 보겠습니다만 우선 지역교육장님께서 실태를 잘 파악하셔서 교장선생님의 어려운 점이 해소될 수 있도록 노력해 주시면 좋겠습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
위원님 고맙습니다. 조금 전에 말씀하신 매전중학교 김재한 교장선생님이 계시는 그 학교와 그 앞에 발언하신 최원식 교장선생님, 동산초등학교, 그 문제가 두 교장선생님하고 관계가 되거든요.
우섭
최우섭위원
예, 같이 인근에 안 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
그 내용에 대해서는 작년도부터 시작해서 몇 번 시도를 해도 역시 아까 위원님께서 말씀하신 그런 차원에서 어려움이 있었기 때문에 아직까지도 어려움이 남아 있습니다.
우섭
최우섭위원
거기에서 밀양까지 가깝습니다. 밀양까지 가깝기 때문에 교장선생님 걱정하신 대로 학구를 위반해서 경북 아이가 경남에 넘어갈 수 있다고 하는 것은 우리 경북의 자존심 문제거든요. 그러니까 이 문제를 해결하려고 노력하면 쉽게 또 해결할 수 있는 방안입니다. 서로 서로 이렇게 좀 넓은 생각을 하지 않고 통학버스가 초등학교 것이니까 초등학교에 국한하는 것으로 학부형들이 다 그런 인식을 하고 하니까 문제가 되는데 다 같은 공용으로 쓰면 좋죠. 기사들도 잘 교육을 시켜서 뭔가 적극적인 자세로 아이들에게 도움을 줄 수 있으면 기사들이 좀 불편하더라도 그렇게 할 수 있도록 최대한 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 노력하겠습니다. 그리고 아까 김재한 교장선생님 말씀처럼 존경하는 위원님들께서도 이런 부분에 대해서, 이건 한두 군데가 아니지 싶습니다, 경북 전체로 봐서요. 그래서 풀릴 수 있는 방법을 어딘가 한 군데서 풀 수 있는 방법이 나오면 따라서 자연적으로 될 수 있을 것 같아서 저는 고민을 하면서 그런 생각을 많이 했습니다. 해서 양 교장선생님께도 제가 그런 부분에 대해서도 말씀을 많이 드린 바 있습니다마는 또 나름대로 현직에 있으면서 제가 그런… 내가 이 위치에서 뭘 해야 될지 고민하겠습니다. 고맙습니다.
우섭
최우섭위원
모든 게 보다 더 적극적으로 하면 그게 실현 가능성이 있습니다. 중학교 교장선생님 더 하실 말씀이 있습니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
최 위원님 고맙습니다.
우섭
최우섭위원
예.
수용
김수용위원장
최우섭 위원님 수고하셨습니다.
재천
추재천위원
위원장님, 그 부분 관련해서 질의 좀 하겠습니다.
수용
김수용위원장
예, 추재천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재천
추재천위원
추재천 위원입니다. 매전중학교 김재한 교장선생님, 그 걱정 저희들도 충분히 이해를 하고 있습니다. 제가 매전중학교에 1990년도 1991년도에 매전중학교에 근무를 했습니다. 제가 매전중학교에서 사무관을 거기서 합격을 했습니다. 그래서 공부도 거기서, 위치는 정말 아주 좋은 위치라고 생각되고, 제가 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 교장선생님 현재 정년이 얼마나 남으셨습니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
지금 한 10개월 남았습니다. 내년 8월말입니다.
재천
추재천위원
그렇습니까? 그다음에 동산초등학교 최원식 교장선생님 얼마 남았습니까?
원식
최원식청도교육지원청동산초등학교장
저는 현재 2년 조금 더 남았습니다. 2년 4개월쯤 남았습니다.
재천
추재천위원
알겠습니다. 두 분 다 앉으십시오. 그런데 동산초등학교는 지금 현재 관하초등, 그다음에 매전초, 중남초. 지금 현재 차가 4대라고 했습니까, 3대라고 했습니까?
원식
최원식청도교육지원청동산초등학교장
현재는 3대입니다.
재천
추재천위원
교육장님, 다른 시·군은 차량을 교육청에서 일괄 관리를 하고 있는 시·군이 있는 걸로 알고 있는데 여기는 전부 학교에서 관리를 하고 있는 모양이네요?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
그래서 지난번에 그 문제에 대해서는 우리 도의회에서도, 도교육청에서도 걱정을 여러 가지로 하고 있습니다. 그런데 가장 쉬운 방법은 아마 초·중학교를, 교장선생님 좀.. 오히려 다른 방향으로 끌고 가지는 마십시오. 우리가 학생들 때문에 하는 생각입니다. 아까 조금 전에 김재한 교장선생님께서도 그런 말씀을 하셨다시피 버스가 오는데 초등학교 학생만 태우고 중학교 학생들은 태워가지 않는다. 이렇게 한다고 하면 두 학교의 교장선생님께서, 얼마 남지를 않으셨으니까, 초·중학교 통합을 해서 교장 한 분을 모시면 어떻겠습니까? 그래서 그 문제도, 교장선생님 묻지는 않겠습니다마는 청도교육청에서 교장선생님 임기가 다 됐을 때 초·중 통합운영 문제를 한번 깊이 검토를 해 보십시오. 이런 문제는 늘 함께 고민을 했었습니다. 지금도 아마 교육청에서 그런 고민을 하고 있지 않나 이런 생각이 드는데, 그 부분을 빠른 시간 내에 검토를 한번 해 보십시오. 솔직하게 아이들 23명, 자료에는 보니까 22명인데 1학년 10명, 2학년… 몇 명입니까? 김재한 교장선생님. 1, 2, 3학년 몇 명씩입니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
1학년 5명이고 2학년 5명이고 3학년이 13명입니다.
재천
추재천위원
그러니까, 앉으세요. 그게 수업이, 선생님이 청도교육청의 선생님들이 수업하는 게 ‘혼․창․통’입니다. 혼을 가지고 수업을 해야 되는데 학생들 5명 놔두고 혼을 가지고 교육이 되겠습니까? 물론 이것은 할 수 있습니다마는 정열적으로 할 수 있는 힘이 소진되지 싶습니다. 그래서 저는 두 학교를 초·중 통합 운영하는 것이 어떨까 교육장님께 권유를 하고 싶습니다. 그래서 버스 문제도 해결하고, 이런 문제는 솔직하게 우리 청도 매전과 동산초등학교뿐만 아니라 우리 지역에 많거든요. 그리고 통합 운영하는 학교가 많습니다, 우리 지역에. 그런 문제는 함께 고민해 보는 것이 어떨까 싶어서 말씀드렸습니다. 교장선생님, 혹시 다른 말씀 계십니까?
재한
김재한청도교육지원청매전중학교장
위원님 말씀에 저는 대찬성입니다. 그래만 된다면 좋습니다마는 제멋대로 하는 건 아니지 않습니까?
재천
추재천위원
예, 교장선생님께 요구하는 것이 아니고 교육청에, 지역의 여론이거든요. 또 한 가지 말씀드릴 것은 지금 청도에, 여기 업무보고에서도 그렇습니다만 산동, 산서, 읍, 정말 그것은 지역을 절대 그렇게 구분하지 마십시오. 산동, 산서가 예리하게 첨예되어 있지 않습니까? 그런데 구분하는 것은, 여기 보고서에는 그렇게 나와 있는데 절대 그렇게 구분하시면 안 됩니다. 지역감정을 교육청에서 야기시키는 겁니다. 그래서 그 문제를 아까 이 문제와 함께 같은 생각을 가져야 합니다. 그 문제도 함께 우리 의회하고 집행부 도교육청하고 청도교육청하고 머리를 맞대서 해결해야 될 부분이 아닌가 이런 생각이 들어서 제가 말씀드렸습니다. 이상입니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
위원님께서 근무하셨던, 또 그리고 시험에 합격하셨던 애정이 있는 그 학교를 어떻게 해결해야 될 것인가에 대해서 말씀하신 고견, 잘 생각해서 저희들도 노력하는 방향으로 최선을 다해 보겠습니다.
수용
김수용위원장
추재천 위원님 수고하셨습니다. 교장선생님께서 걱정하신 부분은 우리 교육위원회에서도 다 같이 고민하고 있는 부분입니다. 경북도내에 그런 유사한 사례가 많고, 많은 분들이 고민에 빠져 있습니다마는 좀더 다각적인 방법을 저희들이 연구해 보도록 하겠습니다. 그럼 중식을 위해 감사를 중지하였다가 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
12시 30분 감사중지
14시 19분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 계속해서 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
위원장님, 오전에 제가 이달 위원님께서 말씀하신 교권에 대해서 전혀 말씀을 못 드렸는데 좀 드려도 되겠습니까?
수용
김수용위원장
예, 그러면 오전에 이달 위원님 질문에 대한 답변을 듣고 추가질의토록 하겠습니다.
재천
추재천위원
잠깐만요, 위원장님.
수용
김수용위원장
예, 추재천 위원님.
재천
추재천위원
예, 추재천 위원입니다. 그 문제는 나중에 하기로 하고 지금 현재 언론에 나가야 되고 이런 자료가 있는 모양인데 그걸 해 놔 놓으면 그게 못나가고 이렇게 돼 버리면 곤란해지니까 이것부터 하고 하면 좋겠습니다.
수용
김수용위원장
예, 알겠습니다. 그럼 추재천 위원님 먼저 질의하시도록 하고 나중에 이달 위원님 질문에 대한 답변을 듣도록 하겠습니다.
재천
추재천위원
예, 추재천 위원입니다. 경산․청도교육장님, 그리고 간부 여러분, 점심 맛있게 드셨습니까? 오전에 여러 가지 질의가 있었고 해서 아마 옳게 점심 드시기가 어렵지 않았나 이런 생각이 듭니다. 그렇더라도 9대 마지막 행정사무감사기 때문에 인내를 가지시고 좀 들어주시기 부탁드리겠습니다. 오전에 본 위원이 자료를 요구해서 받았습니다. 받았는데 제가 몇 가지만 좀 여쭈어보도록 하겠습니다. 우선 경산교육장님!
「예」하는 피감사기관참석자 있음
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 여영희입니다.
재천
추재천위원
경산교육청에서 아까 업무보고 시에 경산학생사랑장학회 이것을 운영하고 학생들에게 장학금을 지급 한다 이렇게 하셨는데, 제가 결과를 받아보니까 2011년도 1월 1일부터 연말까지 1회연도 당해연도에 우리 청 직원에게 모금을 해가지고 사용하는 걸로 이렇게 되어 있네, 그죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
그런데 우리가 이게 지금 현재 장학기금을 이렇게 만들어서 도교육청에 정관이라든지 승인받고 이런 것은 아니죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 승인 받고 그런 건 아닙니다.
재천
추재천위원
그러면 이걸 정확하게 장학회라고 할 수 있겠는지 이게 의문이 듭니다. 왜냐 하면 여기에서 장학기금 냈다고 해서 이걸 또 세금을 공제해주는 이렇게 되어 있네요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
연말정산 시에 지정기부금으로 세금을 공제하고 있는 모양인데, 이것 언제부터 이렇게 했습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
2008년도부터 했습니다. 제가 왔을 때도 하고 있었습니다.
재천
추재천위원
그래서 제가 알기로는 우리 도교육청에 정관으로 교육감님께 승인을 받지 않고 이렇게 하는 것은 우리가 세외로 취급해서 그냥 하는 것이지 이게 정말 기부금으로 해야 할 것인가, 세무서에 한번 물어봤습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
거기까지는 안 물어봤는데 한번 물어보고 정리를 하도록 하겠습니다.
재천
추재천위원
그래서 그렇게 된다고 하면 앞으로 지속하려고 하면 정말 제도와 또 시행은 정말 잘하는 것입니다. 잘하는 것인데 그렇게 앞으로 계속 하려고 하면 도교육청에 정관을 만들어가지고 사단법인을 만들든지 해야 할 겁니다. 그래서 만들어서 하든지 아니면 그냥 세외로 취급해서 아이에게 주든지 이렇게 해야 될 것이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 앞으로 이 문제는 반드시 도교육청에 자문을 구하고 따라서 거기 등록을 하든지, 아니면 세외로 취급해서 하든지 그렇게 되어야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 교육장님 생각이 어떻습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 제가 도에 있을 때 항상 장학회에 대해서는 추재천 위원님께서 남달리 관심을 가지시고 정리를 해주시는 모습을 저도 봤습니다. 그래서 제가 여기 내려와서 “아, 이 장학회는 짚고 나가야 된다. 올해는 이렇게 하고 있는데 이걸 다시 짚자. 이렇게 해서는 안 된다, 통합을 하든지 도교육청에서 하고 있는 데 합류를 하든지 정해야 된다.” 그렇게 지시를 한 적이 있습니다. 앞으로 그 점에 대해서 알아가지고 정리하도록 하겠습니다. 세외로 하든지 기부금으로 하든지 어떤 방도를 취할 것인지 정해서 하도록 하겠습니다.
재천
추재천위원
알겠습니다. 반드시 그런 조치가 따라야 될 것으로 생각됩니다. 그다음에 아까 보고서 현안사항으로 와촌지역에 세 학교가 경산지식산업지구로 편입되어서 지금 학교를 통합하든지 아니면 이전배치를 하든지 이렇게 이야기를 하셨는데, 지식산업지구가 언제 완성됩니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
지금 갈수록 나날이 못해집니다. 그래서 저 위에서 내려온 것도 정확한 게 없고, 얼마 전에 지식단지에 가서 회의를 한 적이 있는데 시일이 상당히 늦어질 것 같이 그래 됩니다. 그래서 저희들은 그것만 믿고 못 있는다, 이래서 경산 와촌초등학교 맞은편에 부지를 어느 정도 설정해놓고 2차로 그 지역을 하려고 추진을 하고 있습니다. 지식산업단지지구 그게 어느 정도 윤곽이 드러나면 저희들이 된다 안 된다 가부를 정해서 와촌 그쪽으로 하기로 하고, 세 번째로 저희들은 와촌초등학교에는 상당히 설립하기 어려운 난관이 있습니다. 그래서 두 가지 관점으로 추진을 하고 있습니다.
재천
추재천위원
그런데 제가 말씀드리고자 하는 것은 아직 지금 현재 구획정리는 안 했죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
구획정리는 아직 하지 않고 있습니다.
재천
추재천위원
그럼 시기적으로 봐서는 여기에 현안사항으로 올리기는 했습니다마는 아직 현안사항이 되지 못하는 것 같습니다. 못하고, 지금 토지구획정리를 할 때 토지구획정리 후에 현안사항으로 올려서 하는 것이 맞지 않겠나 그런 생각이 되고, 그렇지 않으면 우리가 학교 땅을 용지를 확보할 수가 없거든요. 사지를 못합니다, 이제. 아직까지는. 사지 못하는데 구획정리를 어느 정도 하고 난 뒤에 땅을 사야 되지 않겠나 이렇게 보거든요. 그래서 반드시 아직까지는 현안사항이 아니고 그냥 우리가 알고만 있을 따름이지 현안사항은 되지 못한다 그런 우선 말씀을 드립니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
처음 우리가 회의를 할 때 곧 될 것 같아서 학부형들한테 물은 사안이 있어서 그렇게 됐는데 앞으로 지식산업단지 되는 것 봐가면서 하도록 하겠습니다.
재천
추재천위원
예, 그 문제는 계획을 세워서 지식산업지구 안에 들어가 있는 세 학교를 원활하게 학교를 설립할 수 있도록 면밀한 계획을 세워서 추진해 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
재천
추재천위원
그다음에 아까 지금 자료를 받았습니다마는 민원사항 처리결과 이것을 제가 보니까 이게 정말 여기에서 이야기를 해야 할 문제인가 참 걱정스럽습니다. 우리 선생님들이 이렇게 해야 되는가 참 걱정스러운데 그렇더라도 이걸 그냥 넘어가기가 정말 어렵습니다. 제가 이야기를 한번 드려보겠습니다. 경산에 모 중학교 국어선생님입니다. 모 국어선생님이 지금 현직 대통령뿐만 아니라 거기에 관련된 모든 사람들에게 정치적으로 컴퓨터에 욕설을 엄청나게 해놨습니다. 욕설을 엄청나게 해놨는데 그 당시 교육장님이나 과장님이 교육청에서 조사를 하고 민원이 있었는데도 불구하고 그냥 어물쩍 넘어가서 그냥 돌려보냈습니다. 이것은 엄연한 공무원이 정치중립의 의무를 벗어난 일이지 않나 이런 생각이 듭니다. 교육장님 어떻게 생각하세요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
저도 국정감사 때도 이 얘기가 거론이 됐습니다. 그래서 제가 어떻게 된 사항인지 샅샅이 알아보니까 사실입니다. 국어과 시간에 전 대통령에 대해서 상당한 욕설을 하고 현 대통령에 대해서도 모독한 적이 있습니다. 그래서 그 당시에 그 지시를 받고 바로 학교현장에 가서 이것을 정리하고 그 선생님한테 잘못되었다 하는 사과도 받아내고 했었습니다. 그래서 국정감사 때 저도 상당히 이런 점은 우리가 알아야 되겠다 싶어서 한번 말씀드리겠습니다. 보통 국어전공을 하면 4, 5개 반이 있으면 적어도 5개 반 정도는 다니면서 이야기를 하게 됩니다. 그렇게 되면 그게 엄청난 파급효과가 있고 문제가 많다 이렇게 되어서 더욱더 우리가 그쪽으로 경각심을 가져야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 그 당시에는 아주 적절하게 처리를 잘했습디다. 잘하고 이 사람한테도 사과를 받아내고 교장선생님한테도 여러 가지 질책을 해서 했는데 다 정리된 것을, 그러니까 민원 올린 사람한테도 잘 됐다, 그러면 됐다, 답이 됐으니까 충분하다는 답을 받았는데 그 뒤에 민원인한테 이야기해서 좋지 않은 자료니까 민원에서 없애면 안 되겠나 이런 말이라도 했으면 되는데 그대로 올려놓으니까 그대로 지금 저희들이 아무 작업도 하지 않은 것처럼 그렇게 됐습니다. 실제로는 저희들 나름대로 와서 제가 보니까 자료를 상당히 정리를 잘해놨고 열심히 한 표시가 납디다. 앞으로는 이런 일이 없도록 저희들이 교원들 연수할 때도 경각을 시키고 노력하겠습니다.
재천
추재천위원
예, 알겠습니다. 위원장님, 이 문제는 제가 여기서 거론하는 것이 어떨는지 모르겠습니다마는 우리 위원님들 전부 다 아셔야 할 문제기 때문에 잠깐 10분간 정회해서 우리 의견을 모아서 어떤 대안을 좀 내놓는 것이 좋지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 저도 자료를 방금 받아가지고 보니까 엄청난 일이기 때문에 한번 정회를 하는 것이 좋지 않겠나 이런 생각이 들어서 정회 요청을 합니다. 이것은 아마 생각을 하고 해야 될 것 같습니다.
수용
김수용위원장
예, 추재천 위원님께서 질의한 내용에 대한 부분에 대해서 잠깐 10분간 정회 요청이 들어 왔습니다. 다른 동료 위원님들 재청하십니까? 재청이 있으므로 10분간 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
14시 31분 감사중지
14시 41분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 추재천 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 경산교육지원청교육장님한테 답변을 받았습니다마는 전체 교육위원회 의견이 감사관실에 다시 이 문제에 대해서 정식으로 감사를 의뢰하셔가지고… 임석관님, 듣고 계시죠?
명수
이명수도교육청교육정책과장
예.
수용
김수용위원장
그래서 이부분에 대해서 재조사를 하셔가지고 우리 위원회에 서면으로 그 결과를 보고해 주십사 하는 것이 전체 위원님들의 결정입니다. 그렇게 조치해 주시기 바랍니다. 추재천 위원님, 다른 질문 또 내용 있습니까?
재천
추재천위원
예.
수용
김수용위원장
예, 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다.
재천
추재천위원
그리고 청도교육장님!
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
재천
추재천위원
아까 본 위원이 자료요구를 했습니다마는 청도 3정신이 지금 현재 여기 자료를 제가…
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 화랑정신, 3․1정신, 그리고 새마을정신 그렇게 세 가지를 말합니다.
재천
추재천위원
3․1정신, 새마을정신, 화랑정신 세 가지를 청도 3정신이라고 하는데, 3․1정신과 세 가지 정신이 청도하고 직접적인 연관성, 그 문제에 대해서 설명을 한번 해 주십시오.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 말씀 올리겠습니다. 청도 3정신, 화랑정신은 사군이충하고 그런 계율에 해당되는 세속오계를 사군이충, 사친이효… 이렇게 죽 나가는 것을 신라시대에 원광법사가 지으신 것인데, 그 원광법사가 지금 현재 청도 운문면에 있는 운문사 옆에 가슬갑사에 머물면서 귀산과 추황에게 전했다 이래서 그것은 화랑정신이 청도에서 내세울 수 있는 것이라고 했고. 3․1정신은 운문면에서 독립만세운동을 한 것이 있습니다. 그래서 지금 방지초등학교문명분교에 보면 그 기념관이 있습니다. 그래서 독립정신과 자주정신, 민주정신을 표방하는 것으로서 내걸 만한 것이다 이래 되어 있고. 새마을정신은 청도읍 신도리에 박정희 대통령께서 열차를 타고 가시다가 보고 “아, 여기다, 차를 세워라” 해서 가서 그 모습을 보고 전국에 이걸 본받으라고 해서 알린 것인데 그때 근면․자조․협동․창의․변화․도전 이렇게 이야기를 하신 걸로 나타나고 있습니다.
재천
추재천위원
예, 잘 알겠습니다. 알겠는데, 역시 새마을정신이나 또 그것은 우리가 전국적으로 이슈화 돼 있고 우리나라에서부터 그런 정신을 가졌는데 3․1운동정신 이것은 청도에 전체가 지금 현재 이야기하고 있는 정신이 맞습니까? 그 지역에서 하고 있는 겁니까, 청도 전체가 하고 있는 정신이 맞습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 청도군에서도 그부분에 대해서는 상당히 자긍심을 가지고 있고, 그 안에 기념관에 가볼 것 같으면 ‘아, 정말 청도에서 이런 수준의 독립운동을 했구나’라는 것이 역력히 나타나고 있습니다.
재천
추재천위원
알겠습니다. 앞으로 이런 정신을 계승하려고 하면 뚜렷한 무슨 실적이 있어야 합니다. 그뿐만 아니라 거기 학교에 어느 한 기념관 이렇게 해서 될 일이 아니고, 교육청에서 대대적으로 우리 군내에 교육을 위해서 뭔가 활동을 하고 대회를 하든지 기념회를 하든지 무슨 행사를 하든지 이렇게 해서 확산을 시켜야만 우리 3정신이 옳게 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그래서 그부분은 좀더 청도의 3정신이라고 하기 위한 밑바탕의 정지작업을 좀 하고 난 뒤에 우리가 3정신이라고 이야기해야 되지 않겠나 이런 생각이 들어서 교육장님 앞으로 그부분에 좀더 심혈을 기울여서 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 위원님, 현재 일본과 우리 관계가 자꾸 첨예하게 대립되고 있는 그런 관계에서 우리 3․1정신은 더욱 부각될 것이고, (책자를 들어 보이면서) 지금 저희들이 보여 드리고 있는 ‘세계로의 발돋움 청도, 청도人, 청도의 얼’이라는 여기 보면 이런 내용이 있고. 우리 교육청으로서 대회를 한 것은 청도 3정신에 대한 골든벨 대회를 지난해도 했고 금년에도 했었습니다. 우리는 학생축제를 통해서 자그마하게 교육청 안에서 한 것이 아니고 새마을운동을 한 새마을공원에 가서 군민들이 다볼 수 있도록 유도하기 위해서 그렇게 작년에 했고, 금년에는 구청사, 그러니까 이 교육청이 이쪽으로 지어왔지만 그 전에 있었던 자리, 접근성이 상당히 좋고 주민들이 잘 볼 수 있는 곳에 가서 그런 행사를 했었습니다.
재천
추재천위원
예, 알겠습니다. 그런 자료들을 우리 위원님들이 알 수 있게 하나씩 자료가 여유가 있으면 하나 배포를 해주시면 좋겠습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
재천
추재천위원
위원장님, 이까지만 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
추재천 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다. 박태환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태환
박태환위원
박태환 위원입니다. 양 교육청 수감 받으시느라 준비하시느라 수고를 많이 하셨습니다. 아침에 제가 자료요구 한 것 중에 독도관련 방문에 대한 행사에서 경비 이래 나와 있습니다. 나와 있는데, 이 경비가 적은 돈이 아니네요? 1700만 원입니까? 청도교육청은 1250만 원 했는데, 두 교육장님 순서대로 말씀을 해 주시기 바랍니다. 갔다오셔가지고 방문한 효과가 어떤 효과가 있는가…
동락
김동락청도교육지원청교육장
제가…
태환
박태환위원
예.
동락
김동락청도교육지원청교육장
지난해와 금년에 양 연간 우리가 1200만 원 넘는 돈을 들여서 체험을 하고 왔습니다. 효과는 우리가 현재 거기 안용복 장군이라든가 독도를 지키기 위해서 애쓰신 조상들에 대한 기념관도 우리가 보고, 독도에 있는 섬에 올라와 있는 부분은 아주 작지만 해저에 담겨져 있는 무한자원의 가치 같은 것을 학생들한테 상당히 이야기가 많이 되고, 거기 갔다 온 학생들은 그럼으로써 독도는 우리가 정말 지켜야 되겠다는 강력한 그런 생각을 가지게끔 우리는 그런 목적을 두고 했었습니다. 그래서 우리 땅 독도에 대한 지속적인 관심과 또 올바른 역사인식을 제고시키고 우리 땅 독도의 중요성을 인식시키는 그런 효과를…
태환
박태환위원
갔다 오는데 풍랑이나 이런 교통상의 문제점은 전혀 없었습니까? 2년 사이에.
동락
김동락청도교육지원청교육장
금년에는 조금은 접안하기까지 힘이 들었고, 작년에는…
태환
박태환위원
접안해가지고 올라갔다 왔어요?
동락
김동락청도교육지원청교육장
지난해 올라갔다 왔습니다. 아주 거울같이 맑았습니다.
태환
박태환위원
올해는?
동락
김동락청도교육지원청교육장
금년에는 접안까지는 못하고 둘러왔습니다.
태환
박태환위원
예. 경산교육장님?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 경산교육청에는 제가 있었을 때 한번 이야기 드리겠습니다. 제가 과장으로 있을 때도 계속 했었는데, 저희들은 보면 날씨가 굉장히 신경이 쓰여서 독도탐방하면 2박 3일을 합니다. 하면 첫날 가서 만약에 날씨가 좋으면 바로 점심 싸서 들고 바로 시행을 하면 거의 100% 다녀오고 그랬습니다. 실제로 저희들은 두 번 가서 두 번 다 독도에 입안을 하고 왔는데, 독도교육에 대해서 저는 도교육청에서도 업무를 맡고 있지만 실제로 아이들이 “독도는 우리 땅” 하면서도 스쳐지나가 버리면 아무 생각도 없고 바로 물었을 때는 “어떻게 해서 독도가 너희들 땅이냐?” 물었을 때 답을 할 수 없습니다. 그런데 실제로 한번 가서 보면 독도가 우리 땅이라 하는 것을 실감하게 되고 아이들이…
태환
박태환위원
됐습니다, 제한된 시간이 있기 때문에. 교육이라는 것은 참 변화시키는 겁니다. 그래서 교통관계, 안전성관계, 또 경비관계, 사실은 재정이 지금 올해 온 직속기관이든 교육지원청이든 예산이 너무 너무 부족하다 참 아우성을 치고 있는데, 그것보다 더 차선책, 지금 청도 같은 경우는 여기 217쪽에 보면 청도도서관 난방요청, 냉․난방 관계 이런 게 제대로 정말 교육청에 책 볼 수 있는 그런 곳에 덥고 추워서 책을 도서관에 들어가서 볼 수 없다, 기타 등등 정말로 빨리 수리하고 보수해야 될 그런 것도 있는데 이런 것보다는 정말 독도탐방이 교통비라든가 안전성 이런 문제에 안 갔다 오고도 얼마든지 안용복의 충정심 같은 것도 해줄 수 있지 않겠는가, 그래서 정말 재정이 어려우니까 집중 선택하는 이런 교육도 필요하다 그래서 한번 제고해 보시라는 뜻에서 말씀을 드렸습니다. 김동락 교육장님!
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
태환
박태환위원
세종대왕의 제일 위대한 업적이 뭡니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
훈민정음 창제라고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
태환
박태환위원
예, 한글창제죠. 대마도정벌이라든가 압록강 4군, 그다음에 두만강에 6진을 개척․설치하는 등등, 그다음에 박 연으로부터 하여금 아악을 정리한 것, 그다음에 과학발명 등등 참 있습니다마는 그중에서도 대단한 위대한 거룩한 일은 한글창제입니다. 지금 우리나라가 일제 36년 외침을 받으면서도 아직까지 남북이 실은 분단이 되어 있지만 이렇게 해서 세계에 한류를 퍼뜨릴 수 있는, 대한민국이다 하는 경제 강국이라든가 문화강국을 만들 수 있었던 것도 결국은 그 터전이 한글이거든요. 국어기본법 14조에 뭐가 있는지 혹시 아십니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
……
태환
박태환위원
여영희 교육장님?
영희
여영희경산교육지원청교육장
잘 모르겠습니다.
태환
박태환위원
거기 보면 이래 나와 있습니다. 「공공기관의 공문서는 한글로 작성하되, 불가피한 경우에만 한글 뒤에 괄호를 표시해 한자 또는 외국어를 함께 쓸 수 있다」이래 되어 있습니다. 세종대왕께서 나라 창제한 나라사랑의 정신이 여러분들 세종대왕 훈민정음 서문에 보면 잘 나타나 있죠? 지극한 나라사랑의 정신, 눈물겨운 사랑이다, 그죠? 중국의 황실에서 조선을 두려워할 만큼, 부러워할 만큼 됐던 시대가 세종대왕 시대거든요. 그게 바로 한글창제입니다. 세종대왕께서 한글창제 한 것은 우리 백성들의 두뇌를 혁신적으로 개조하려고 한 것입니다. 왜 그랬는가? 우리가 역사를 봤을 때 광개토대왕의 영토, 그 이전에 환인, 환웅왕국 같은 대단한 영토, 치우천황 그런 영토를 생각하면서 위화도회군이라든가 이런 항상 중국에, 또는 여진 침략을 받고 힘들게 살면서 우리 국민들이 땅덩어리도 넓고 인구도 많은 중국을 일 당 백으로 하기 위해서는 국민 전체를 정말로 북한이 소위 이야기하는 전 인민의 간부화 하듯이 정말 뇌를 혁신적으로 하기 위해서 정보를 모든 사람들이 공유한다 그런 뜻에서 만든 게 바로 한글이라는 문자입니다. 그런데 우리는 그것을 참 잘 모르는 것 같아요. 맑은 공기가 있는데 우리가 숨쉬고 사는 공기의 가치를 모르듯이 한국 사람이, 특히 교육공무원들이 참 보면 정말입니다. 아마 청도교육청에서 다시 업무보고를 고친 이유도 저를 의식하고 고치지 않았나 하는 생각이 들기도 합니다. 여기 보면 경산교육청에도 보면 클리닉센터, 해피캠프 해놨습니다. 왜 그 말을 영어로 씁니까? 우리나라, 그것도 교육에 관계된 공문에. ‘행복야영’ 하면 되지 않습니까? 그다음에 ‘타운’ 하는 것은 마을로 고치면 영어타운, 영어마을로 하면 얼마든지 좋아요. 그런 등, 그다음에 ‘굿네이버’ 해놨어요. 정말 우리 반성해야 됩니다. 지금 우리가 한글이 세계적인 문자다고 하면서 세계 언어학자들이 한국의 빠른 성장을 거기서 찾고 있습니다. 그런데 우리는 그것을 모르면서 영어를 자꾸 씁니다. 세종대왕께서 창조하고 최만리 등에 의해서 반대를 해서 조선 500년 죽 내려오면서 이중 언어를 사용했어요. 그러다 일체침략 때는 삼중 언어 아닙니까? 우리말, 한자어, 일본어. 그러다가 미군정 시대 때는 또 이렇게 되고. 겨우 대한민국 정부가 수립되어서 한글 단일어를 사용한 것은 60년도 안 됐습니다. 그런데 한글이 이만큼 눈부시게 발전했거든요. 그런데 그것을 우리 교육계에서 자꾸 망가뜨리려고 합니다. 청도교육청에는 좀 더 해요, 보니까. 좀 더 합니다. 그래서 여기 보면 앞에 128쪽이고 새로 만든 여기 9쪽에 보면 띄어쓰기, 이것 참 기본입니다, 사실은. 그리고 드라마, 그다음에 한자는 괄호쓰기 해서 써놔야 되는데 한자 딱 해놓고 道州의 얼, 魂, 創, 通, 북토피아, Dream, Ac Happy, Respect 등등… Singgreen이란 말은 무슨 뜻입니까, 이것? Master Singgreen?
동락
김동락청도교육지원청교육장
그것은 군청에서 청도군을 다른 데 보여줄 수 있는 마크로 그렇게 지금 만들어서 연단이고 어디고 전부 그걸 사용하고 있습니다.
태환
박태환위원
그러니까 우리가 참 생각을 해봐야 됩니다. 우리가 아까 저는 정말로 국어선생님이 경산에서 그분이 이제 또 구미로 왔다 이러는데 정말 생각을 해야 됩니다. 생각이 언어를 더럽히지만 언어도 생각을 더럽힙니다. ‘High thoughts must have high language’ 제가 원어를 써서 그런데, 이게 원어입니다. 고상한 사상은 고상한 언어에서 옵니다. 선생님이 자라나는 아이들 앞에서 막 국가에 대한 대통령, 국민의 대표입니다. 대통령을 막 그렇게 꼬집어서 욕을 하고 거친 말, 더러운 말을 막 쏟아놓습니다. 이것은 우리 국민 전체를 그냥 오물덩이에 빠뜨린 거예요. 저는 아까 부들부들 떨렸어요, 그 말을 듣고. 정확한 우리가 우리의 삶을 아주 바른 방향으로 이끄는 데 부정확한 말, 띄어쓰기 참 제대로 해주셔야 됩니다. 우리의 삶을 헷갈리게 만듭니다. 그런데 이 언어가, 그것도 행정사무감사를 받는 주요업무보고의 책자에 이것은 우리 모두가 다 반성을 해야 되지 않겠는가 하는 생각을 해봅니다. 두 교육장님, 제 의견 어떻습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
당연하다고 생각합니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
위원님 말씀을 제가 듣고 보니까 J.레이가 하신 말씀, ‘말은 마음의 거울’이라고 하셨는데 저는 공감합니다. 그리고 우리가 ‘DRAMA’라고 했던 것은 사실 요즈음 전부 TV를 보고 그렇게 빠지기도 하고 또 그런 것이 있기 때문에 교육을 정말 맛있게 한번 해보고자 하는 그런 취지로 그랬는데 앞으로 숙고해서 고치도록 하겠습니다.
태환
박태환위원
그게 우리의 언어의 사대성 이렇게 해서 우리의 정신에 끼치는 영향은 굉장히 크다 저는 그런 생각을 갖습니다. 그것 좀 잘 해 주시고.
동락
김동락청도교육지원청교육장
고맙습니다.
태환
박태환위원
그다음에 보면 아까 이야기에 공문서라든가 보도자료가 대한민국에서 대구․경북이 꼴치다 이래 나와 있는데 그다음에 또 신문에 학교 도서구입비도 대구․경북이 전국 꼴찌, 이래 나와 있습니다. 제가 도정질문이라든가 5분발언에 아까 이야기한 것하고 우리 한글을 제대로 쓰자 하는 것하고 아이들한테 좋은 책을 많이 사서 도서관을 정말로 멋지게, 가고 싶은 도서관이 되고 아늑한 놀이 정도의 도서관이 되어서 정말 아이들한테, 어린 아이들이 책을 많이 읽어야 노벨상도 받을 수 있고 세계적인 0.1%의 부자도 될 수 있고 이렇다고 하면서 제가 그런 이야기를 했는데, 경산에 보니까 초등학교 30개 중에, 제가 이걸 하니까 도교육청에서 난감해 해요. “위원님, 학교운영비가 너무 많이 들어서 도서 구입하는데 전체에서 3% 하면 어렵습니다.” 그러니까 1.83%밖에 안 나옵니다. 경상북도 도서구입비가 국감에서 자료가 1.83%예요. 전국에서 제일 꼴등입니다. 경산이 초등학교 30개 학교 중에서 정말 순수 학교운영비의 3%가 8개 학교밖에 없습니다. 중·고등학교는 15개, 11개가 있는데 하나도 없어요, 유감스럽게도. 그다음에 청도는 13개 초등학교 중에 6개고요. 여기도 6개, 5개 중·고등학교가 있는데 또 하나도 없습니다. 도서관이 없어서 표기가 좀 그런가… 그것도 연결이 되는데, 정말 도서관이 그 나라의 역량을 헤아릴 수 있는 가늠자 역할을 합니다. 그래서 한 나라의 과거를 보고자 하면, 어디에 갑니까? 박물관에 가보고, 현재를 보고자 하면 시장에 가야 됩니다. 미래를 보고자 하면 어디하고 어디입니까? 바로 도서관하고 학교입니다. 그만큼 도서관이 학교 앞입니다, 그것도요. 그런 차원에서 도서는, 3개 학교의 교장선생님이 계십니다마는 정말 도서운영위원회는 학교운영위원회에 같이 하더라도 도서선정위원회는 반드시 두셔야 됩니다. 어느 한쪽으로 치우치는, 국가원수를 그렇게 모독하는 그 사람이 도서선정을 맡아서 했다면 아이들은 망칩니다. 대통령을 마구잡이로 씹고 욕을 하는 그런 선생이 도서를 구입했다고 하면 우리나라 세종대왕에 관한 서적보다는 다른 어떤, 비유가 됩니다마는 히틀러의 서적을 더 많이 갖다놓을 수 있고 남쪽의 위대한 대통령의 업적을 기리는 책이 아닌 이상한 책들을 갖다놓을 수도 있습니다. 그래서 도서선정위원회는 교장․교감 중에 한 사람이 들어가서 비록 작은 몇천만 원, 몇백만 원의 돈으로 책을 사더라도 반드시 도서 선정해서 작은 돈이지만 아이들한테 정말 양서가 될 수 있도록 해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 3개 학교의 교장선생님, 정식 사서교사가 있는 학교가 있습니까? 없죠?
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
있습니다.
태환
박태환위원
사서 있습니까? 정식입니까?
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
예.
태환
박태환위원
예. 거기는 참 행복한 학교인데 그런데 5% 안에 들었어요? 3% 도서구입을?
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
3%까지는 안 되는 것으로 제가 알고 있습니다..
태환
박태환위원
예. 사서교사가 있다는 게 그렇고, 도서관에 일하는 사람이 사서교사, 실기교사 또는 사서직원, 그다음에 학부형. 그래서 이 사람들을 우리가 학부형 봉사도우미 한다면 도우미, 선생님 전체에 대한 독서에 관한, 책 읽는 데 관한 특별한 교육도 연중행사에 반드시 집어넣어서 해 줘야 되지 않겠는가 하는 생각을 해 봅니다. 그다음에 각종 유인물 발주현황을 보면 청도하고 경산은 300만 원 이상 되는 게 몇 건 있습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
경산은 2건 있는데 1건은 우리 지역 내에서 했고요. 1건은 자료가 옛날부터 통계자료 이런 것이 수치가 틀리기 쉽기 때문에 대구업체에 있는 것을 자료 때문에… 돈은 절약하면서 그쪽으로 계속 했습니다.
태환
박태환위원
청도는요?
동락
김동락청도교육지원청교육장
청도도 2건입니다. 주요업무보고라든가 이런 것 관련되는 중요한 것들은 장학사님들이… 사진도 들어가고 지질이 고급화되는 그런 것을 하기 위해서…
태환
박태환위원
청도는 그 수준이 안 되고 경산도 그 수준이 안 됩니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
우리 청도에는 두 군데가 있습니다. 하는 데가 두 군데 있는데 아주 영세한 곳인데요. 가끔씩 보면 우리가 신경 써야 될 부분이 아주 많이 발생을 하지만 그래도 이쪽을 살리기 위해서 골고루 주기는 합니다. 그런데 그 2건만은 그렇게 됐습니다.
태환
박태환위원
그런데 본 위원이 처음에 행정사무감사를 가서 지역에 수입되는 것은 지역의 주민에게 혜택이 돌아가자 이랬더니 민원이 들어와서 보니까 어떤 좀 많이 되는 데는 집중적으로 한 군데 했어요. 그런데 청도하고 경산은 대구도 가깝고 지역의 인쇄소… 경산은 인쇄소가 좋을 건데요?
영희
여영희경산교육지원청교육장
좋아서 한 군데는 했고 한 군데는 통계자료가 다 있기 때문에 그 이듬해에는 돈이 좀 절약되는 취지가 있어서 그렇게 했습니다.
태환
박태환위원
그걸 돈이 좀 절약되더라도 그다음에 한 번만 해 놓으면 경산에서 하도록 하시는 게 좋을 것 같습니다. 민원이 그게 들어왔기 때문에 좀 부탁을 드립니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
그렇게 노력하겠습니다.
태환
박태환위원
아까 곁들여서 이야기를 했습니다마는 도서선정위원회 할 때 중·고등학교 역사교과서 있죠? 국사교과서. 8종 교과서가 있는데 그때는 교육장님이 교장선생님한테 간곡하게 당부를 하셔서 정말로 좋은 책이, 물론 교육부에서 재수정하도록 요청을 했습니다. 그런데 그런 일이 도서선정 할 때 각별하게 잘 할 수 있도록, 역사 선생 한 사람 있는 학교 한 사람한테만 맡겨 놓는다면 그렇게 될 수도 있습니다. 현장에 이런 현상들이 자꾸 일어나니까 저로서는 걱정이 되어서 하니까 역사교과서 선정할 때도 잘 심사숙고할 수 있고 교장, 교감이 확인할 수 있도록 부탁을 드립니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
박태환 위원님 수고하셨습니다.
이달
이달위원
조금 전에 경산교육장한테 내 질의에 답변을 좀 하라고 그래요.
수용
김수용위원장
예, 오전에 우리 이달 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 경산교육장님, 답변 준비됐으면 답변해 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
우리 교권보호에 대해서는 실제로 이달 위원님께서 남달리 관심을 가지시고 정말 옆에서 감동을 받을 정도로 옹호하시고 늘 감사드립니다. 저도 평소에 나중에 퇴임하고 나면 열정적으로 그쪽으로 한번 몸을 담아볼까 싶은 생각도 가질 정도입니다. 제가 미처 파악은 못했는데 경산 초·중·고등학교 56개교가 교권보호위원회를 구성해서 잘 활용하고 있고요. 우리 지역청 교권보호센터로서 Wee센터를 지정해 놓고 적극적으로 사안이 발생했을 때는 같이 대응할 수 있도록 해 놨습니다. 또 Wee센터의 자문위원으로는 변호사하고 대학의 상담전문가, 학교폭력대책 전문가, 지역청 업무담당자 이렇게 해서 아주 밀도 높은 위원회가 될 수 있도록 했는데 지금 현재는 저희들이 교권의 침해 사건에 대해서 크게 일어난 것은 없고 그래도 중간 중간 보고들어온 자료 중에서 학생이 폭언을 했다든지 한 것이 서너 건이 있었습니다. 언행지도도 학교장 중심으로 해서 열심히 했었습니다. 저희들은 교권보호에 대해서 좀 더 관심을 가지고 우리 직원들도 이쪽으로 더 적극적으로 나서서 교원들의 신상이나 어려운 점을 앞서서 해결해 주는 방향으로 노력하도록 하겠습니다.
이달
이달위원
예, 교육장님 말씀 잘 들었습니다. 그런데 교육장님, 지역의 교육장의 움직임을 요새는 전부 정보가 빠릅니다. 그래서 교육장님 움직이는 데 대해서 누구를 데려갔다 안 데려갔다 이런 이야기를 하기는 좀 그런데 제가 궁금해서 묻습니다. 경산교육장님은 여기 오신 지 몇 달 됐다고 그랬죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
제가 9월 1일자로 왔습니다.
이달
이달위원
와서 한 2개월 됐는데 학교 출장 몇 번 갔다고 그랬습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
제가 처음 왔으니까 다 갈 수는 없고요.
이달
이달위원
그런데 몇 개 학교를 갔습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
21개 학교를 교장, 교감 선생님 올해 바뀐 데…
이달
이달위원
그런데 중요한 것은 학교를 방문하는 것은, 물론 여러 가지가 있겠죠. 시설이면 시설, 교육정책이면 교육정책을 해야 되는데, 제가 들은 것이 맞는지 안 맞는지 모르겠습니다. 경산교육장은 여자 계장을 한 분 늘 데리고 다닌대요. 그러면 교육청의 정책… 그러면 거기하고 교육청 과장하고 같이 가야 될 것 아닙니까? 그런데 왜 그 사람, 유독 경산시민이 알 정도로 꼭 그 계장을 데리고 다닌대요. 꼭 거기만 데리고 다닌대요. 그래서 전에 과장할 때 친했는지는 모르겠지만, 행정계장이라고 그러던가 그러던데 그 이유가 뭡니까? 딱 거기만 데리고 다닌다. 교육정책 하면 교육과장을 데리고 가든지 계장을 데리고 가든지 해야지 그런 오해할 정도로 그렇게 하면 안 되죠.
영희
여영희경산교육지원청교육장
제가 행정지원계장님을 네 번 데리고 다녔는데 그건 자기 업무가 그 업무여서 데리고 다녔습니다. 그 외에는 저 혼자 갔었습니다.
이달
이달위원
아니에요. 제가 들은 이야기인데 그건 교육장님 마음대로지만… 우리가 학교를 갈 적에는 교육과장하고 같이 가야 됩니다. 그런 것 맞죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
맞습니다.
이달
이달위원
그런데 교육과장 안 가고 행정계장을 데리고 많이 다닌다… 물론 편리하시겠지만 그렇게… 내가 이해가 안 가서 묻습니다. 그럼 교육과장을 데리고 가야 되지 행정계장 뭐 하러 거기 가는데요? 행정계장은 시청에 이런 데 갈 때는 모르겠지만…
영희
여영희경산교육지원청교육장
그런 데만 갔습니다, 행정계장은요.
이달
이달위원
그런데 경산 교육과장님 누구십니까? 다닌 일 없죠? 교육장하고 다닌 일 없죠? 여기 환합니다. 거울같이 알고 있어요. 그러니까 이야기는, 교육장님이 아무래도 그건 마음대로 하지만 그러나 본 위원이 생각했을 때는 우리가 학교를 갈 때는 교육과장을 모시고 가야 되지, 행정계장을 거기 뭐 하러 데리고 갑니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
행정계장 간 적은 없고요. 교육과장님은 제가 왜 안 모시고 갔느냐 하면 교육청에 보통 교육장하고 과장하고 같이 비우는 일이 잘 없기 때문에 그랬습니다. 앞으로는 그런 점을 감안해서 같이 다니도록 하겠습니다.
이달
이달위원
그래서 조직이라는 건요, 교육장 하시는 게 어렵습니다. 쉬운 게 아닙니다. 동행하는 것도 하나의 신경 쓰이는 일입니다. 그런데 일반적으로 학교를 방문했을 때는 교육과장이나 교육계장이 수행하는 것이 맞죠, 그죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 맞습니다.
이달
이달위원
행정계장 가는 것은 시청 행사라든지 이런 것은 맞습니다. 그런데 그만큼 차이가 나니까 이 이야기가… 이게 전교조단체라든지 교원단체 이런 데서 저희들 행정사무감사 하기 전에 다 이야기 나오는데 제가 궁금해서 물었으니까 교육장님 참조해 주세요.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
이달
이달위원
이상입니다.
수용
김수용위원장
이달 위원님 수고하셨습니다. 김원석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
예, 김원석 위원입니다. 자료를 가지고 몇 가지만 질의하겠습니다. 안 보셔도 좋습니다. ‘글로벌 인재의 꿈’에 두드림입니까, Do dream입니까? 경산교육장님.
동락
김동락청도교육지원청교육장
청도 아닙니까?
원석
김원석위원
아, 이건 청도네요. 죄송합니다. Do dream입니까, 두드림입니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
그게 두 가지 뜻을 다 가지는 걸로 생각했었습니다. 두드린다는 것, 또 Do dream은 드림을 좀 더 강조한다는 그런 의미로 썼습니다.
원석
김원석위원
박태환 위원 참 좋아하시겠습니다. 진로교육과 관련해서 커리어 코치, 커리어 넷, 이것도 우리말로 충분히 고칠 수 있거든요. 이게 사실은 저기 교육부에서부터 이런 용어가 내려와서 도교육청에도 그대로 쓰고 지역교육청도 그대로 쓰는데, 박태환 위원님, 교육부에 먼저 이런 얘기를 해야 될 것 같아요?
웃음소리
태환
박태환위원
제가 희망을 갖습니다.
원석
김원석위원
여하튼 저는 그 얘기를 하려는 게 아니고 진로교육을 양 교육청에서 보면 열심히 하고 있다는 증거가 나와 있는데 문제는 추가 자료를 받아봤을 때에 진로교사가 각 학교, 고등학교, 중학교 전부 배치되어 있죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
경산교육청도 배치되어 있죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그런데 진로교사는 주당 수업 10시간 이내 하도록 되어 있죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그러면 10시간 이내에 하고 나머지 시간은 뭐 하도록 되어 있습니까? 진로상담을 하도록 돼 있습니다, 시간 없기 때문에 제가 바로 얘기를 드릴게요. 진량중학교 경우는 8시간을 진로에 관한 수업, 이것까지는 좋습니다. 그다음에 나머지 10시간은 음악선생님이니까 음악수업을 해 버렸습니다. 하양중학교는 아예 진로에 관계된 공부를 하나도 안 하고 진로교육을 전혀 안 하고 영어만 14시간 하고 무학고, 문명고 다 그렇습니다. 고등학교는 교육장님 관련이 좀 희박하다 하더라도. 청도에 있는 이서중학교도, 이서중학교는 진로수업을 16시간 하는 걸로 돼 있는데요.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
모계중학교는 도덕 6시간, 이서고등학교는… 이것 어떻게 생각합니까? 교육부에는 엄청난 예산을 들여서 진로교육을 잘하도록 하라고 하는데 일선학교에서는 이게 잘 지켜지고 있지를 않습니다. 특히 사립학교는 참 어렵거든요. 잘 안 되고 있거든요. 이것 교육장님, 두 분 중에 한 분만 얘기를 해 보세요. 어떻게 했으면 좋겠습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
……
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
원석
김원석위원
그러면 모계고등학교 이승윤 교장선생님 계십니까? 교장선생님 이것 어떻게 해야 됩니까? 교육부에서 엄청난 돈을 들여서 주임교사까지 배치하도록 했고 또 진로에 관련된 많은 예산을 줘서 진로교육을 잘하라고 했는데 이게 안 되고 있는데 교육부가 잘못 지시를 했거나 교육부 정책이 잘못된 겁니까? 아니면 일선학교 또는 교육청, 어디가 잘못돼도 잘못된 것은 틀림없거든요, 그렇죠?
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
교육위원님 말씀하시니까 제가 더 간단하게 답변드리겠습니다. 저희 학교 경우는 진로상담교사가 있습니다. 진로상담교사가 다른 수업은 없이 전체적인 수업을 하고 있습니다. 그런데 문제는 지금 뭐냐 하면 진로상담 시간에 과연 진로상담이 그대로 이루어지는지에 대해서는 저도 가끔은 한 번씩 의문을 가지고 있습니다. 특히 인문계고등학교에는 우선 학부형들이 제일 먼저 하는 게 진학지도에 대한, 그러니까 학력에 대한 관심이 제일 많습니다. 그러다 보니까 학교도 결국 수요자중심 교육 이런 말도 있는데 학부형들이 원하고 학생들이 원하면 그쪽으로 안 갈 수가 없습니다. 실제로 수업시간에 학생들에게 우리가 진로상담선생님하고 같이 이야기를 해 보면 수업시간 중에 거기에 대한 깊은 뭔가 수업을 하기가, 학생들에게 흥미랄까 이게 좀 부족한 것 같습디다, 제가 듣기로. 그리고 그걸 하기 위해서는 수업 자체보다도 다른 뭔가, 예를 들어서 직업체험이라든지 이런 쪽으로 가야 되는데, 현재 저희 학교는 나름대로 최선을 다하고 있습니다. 학생들한테 다양한 직업체험교육을 하고 있는데 그러나 학부형들이 원하고 또는 학생들이 원하고 방금 말씀대로 위원님이 원하는 그만한 교육은 사실 현재로써는 어려운 것 같습니다.
원석
김원석위원
교장선생님 잘 알겠습니다. 두 가지다 그죠? 학력 향상해 달라고 하는 학부형들 요구고 수업에 그렇게 관심이 없다는 두 가지 뜻인 것 같은데 그러면 뭐가 어디가 잘못되어도 잘못된 건데 그러면 이걸 고쳐야 되겠는데, 시간이 없기 때문에 제가 바로 이야기를 해 보겠습니다. 진로수업을 하고 진로교육을 옳게 하고 그다음 나머지 시간에는 학생들의 진로상담을 하도록 되어 있습니다. 진로상담이라고 하는 것은 여러 가지… 진로상담입니다, 일반상담하고 다릅니다. 어느 교육청에는 진로상담을 일반상담으로 혼동하는 교육청도 있습디다마는 가령 예를 들어서 많은 학생들 중에 특기적성을 개발해준다거나 신장시켜도 좋을 것 아닙니까? 가령 예를 들어서 수영선수 펠프스죠? 그런 애들을 발굴해서, 공부도 안 되고 도저히 얘는 사람으로서 구실을 못할 것 같지만 그쪽 방면의 적성을 깨워주면 세계적인 유명한 선수가 됐지 않습니까, 그죠? 그런 애들 얼마든지 많습니다. 사람은 누구든지 자기 나름대로의 능력이 있습니다. 영재성을 가지고 있습니다. 그것이 영어, 수학, 국어 이런 것 안 된다고 해서 그게 사람 구실을 못하는 것 아니거든요. 얼마든지 능력을 개발해 주면 자기 나름대로의 특기가 있습니다. 그걸 개발해 주면 되는데 그런 걸 하라고 수업은 10시간 이내로 하고 진로상담을 하라고 하니까 그것 진로상담도 안 하고 수업도 옳게 안 하면 교과부가 잘못 짚었든지 우리가 잘못하든지 그럴 겁니다.
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
아니 저…
원석
김원석위원
그래서 저는요, 죄송합니다. 앉으셔도 좋습니다. 앉아서 말씀들으시고 하셔도 됩니다. MB 교육정책 중에 시행착오도 많이 있었고 한데 저는 이건 바로 짚었다고 생각됩니다. 왜냐하면 마이스터고등학교 설치한다든지 특히 우리나라 현실을 잘 꿰뚫었다는 얘기입니다. 첫째 뭘 뚫었느냐 하면, 우리나라 대학 진학률이 세계에서 최고입니다. 75 내지 80%입니다. 스위스, 독일 같은 나라는 30%밖에 안 되거든요. 그에 비하면 엄청난 대학진학인데 그게 바로 일과 직업세계의 왜곡현상을 가져와서 청년실업자가 100만 명을 넘습니다. 그리고 외국근로자들이 다시 들어와서 사회문제가 되고, 이런 걸 해결해 보자고 하는 절박한 심정에서 이 진로교육을 하게 되는 겁니다. 그리고 또 한 가지는 사교육비 경감 문제에서 또 이게 하나 대두된 겁니다. 자기가 체육 선수가 되는데 영어도 해야 되고 수학, 미적분 할 필요 없습니다. 미적분 하기 위해서 과외 공부하고 이럴 필요 없는 것 아니냐는 얘기죠, 그죠? 자기 진로가 결정이 되면 그쪽 방향으로 하게 되면 쓸데없는 사교육비를 들일 필요가 없다 그런 취지로써 진로교육을 강화하게 되는 겁니다. 그래서 결국 교육의 궁극적 목표는 뭐냐 하면 개개인이 자기의 능력과 자기 흥미, 적성에 맞는 교육을 받아서 그에 관련된 직업을 갖도록 하는 것이 교육의 궁극적 목표 아닙니까? 그래서 결론적으로는 교육부에서 생각한 정책이 우리 일선학교에까지 잘 침투되지 않았다, 괴리현상이 있었다 하는 것을 얘기하고 싶습니다.
승윤
이승윤청도교육지원청모계고등학교장
말씀 중에 죄송합니다만 사실은 이렇습니다. 제가 죽 이렇게 오랫동안 고등학교에 있었는데 진로상담교사가 각 학교에 배치됨으로 해서 사실 그 전보다는 훨씬 더 효과가 있는 것은 제가 직접 피부로 느끼고 있거든요. 예를 들어서 학생들이 진로를 위한 포트폴리오 작성이라든지 그 전에 그런 부분들은 담임선생님이 해야 됐습니다. 그때는 담임선생님의 업무가 너무 많았기 때문에 어려웠는데 지금은 그래도 진로상담교사가 배치되어 있기 때문에 그런 부분이 만족스럽지는 않습니다만 전보다는 상당히 좋아지고 있는 실정입니다.
원석
김원석위원
초등학교는 참 발전적으로 되고 있거든요. 중학교, 특히 중학교가 더 잘 되어야 되고 고등학교는 진로 선택입니다. 벌써 운명이 어느 정도 결정되었다고 보기 때문에, 본 위원 같으면 초등학교부터 진로교사를 배정해야 된다고 생각되는데 정부에서 어떻게 생각했는지 그렇게 된 것 같습니다. 여하튼 일선학교도 이 자리에 계신 모든 분들도 같이 진로교육에 대한 인식을 새롭게 할 필요가 있다고 하는 것을 제가 강조를 드리는 겁니다. 다음 또 다른 얘기를 하나 하겠습니다. 안 보셔도 됩니다. 경산교육청에 기간제교사 채용과정이 진정이 들어왔네요. 교육장님, 양 교육장 두 분 중에 아무라도 좋습니다. 경산교육장님 하시렵니까? 요새는 기간제교사 임용을 학교단위에서 하죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
과거에는 교육청에서 했지 않습니까, 그렇죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
그러면 어느 것이 더 바람직하다고 생각됩니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
기간제교사는 저는 지역교육청에서 해야 된다고 봅니다. 우리 경산 같은 경우는 기간제교사를 뽑으려고 하면 많이 들어옵니다. 구미나 이런 데는 어려움 없이 구하는데 실제로 시 외에는 기간제 구하기가 굉장히 어렵습니다. 그래서 어떤 경우는 도에서까지 기간제 교사를 어떻게 해달라고 요청이 들어오곤 합니다. 그래서 저는 그런 생각을 하고 있습니다.
원석
김원석위원
임석관님, 이것도 한번… 이것 담당부서가 어디입니까? 교원지원과죠? 오늘 지원과장님 안 계시기 때문에 한번 얘기를 해 보실 필요가 있습니다. 창구를 좀 일원화했으면 좋겠어요. 무슨 얘기냐 하면 가령 어떤 학교에 출산휴가를 들어갔다든지 했을 경우에 교장선생님이 기간제 구하는데 애를 먹더라고요, 정보가 없으니까. 지역교육청에 인력풀제를 하듯이 이런 풀제를 해서 교육청 단위로 인력을 송출하면 아주 좋을 것 같아요. 안 그러면 정보를 제공하면 아주 좋을 것 같아요. 교육장님, 어떻게 생각하십니까? 특히 청도 같은 데는 그게 절실하지 싶은데 어떻습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그것 한번 담당과장님하고 의논해서, 초·중·고 같이 지역교육청이 같이 해도 될 것이고 안 그러면 지역교육청에는 초·중만 하고 고등학교는 도에서 하든지 그렇게 해서 인력풀제로 하는 것이 바람직하다는 것 한번 말씀드리고 싶고요. 그냥 자료 없이 바로 말씀드리겠습니다. 추가 자료 받아봤는데, 역시 경산교육청입니다. 경산초 병설에는 학급수가 2학급이고 원아수가 40명입니다. 그러니까 한 학급당 20명입니다. 제가 추가 자료에서 받았습니다. 경산 중앙초 병설에는 학급수가 5개인데 원아수가 58명입니다. 그러니까 한 학급당 11.6명이 되고 경산 서부초 병설은 3학급인데 31명입니다. 한 학급당 10명입니다. 그래서 전체를 한번 545명의 원아 중에 병설유치원 원아 중에 38학급으로 나눠보니까 14.3명이 됩니다. 병설유치원의 T/O를 얼마로 보면 됩니까? 한 반에 몇 명으로 하면 됩니까? 잘 모르시겠습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
급당 15명에서 27명 사이로 할 수 있는데…
원석
김원석위원
유아담당장학사님 계십니까? 한 반에 한 학급당 몇 명을 기준으로 합니까? (
영자
이영자경산교육지원청장학사
피감사기관석에서 - 만 3세는 17명, 만 4세는 22명, 만 5세는 27명까지 한 학급으로 하고, 연령 혼합일 경우에는 25명까지 한 학급을 합니다. 그리고 현재 경산 중앙초 병설유치원에는 특수학급이 한 학급 설치되어 있습니다. 그래서 5학급입니다.) 그래도 27명에 비하면 너무나 비효율적입니다. (
피감사기관석에서 - 예, 3세, 4세, 5세 이번에 누리과정 시행으로 연령별로 학급을 설치해서 누리과정 운영을 하는 것이 효율적이다 이래서 연령별로 초등학교에도 1학년, 2학년, 3학년 있듯이 3, 4, 5세 연령별로 학급을 설치하는 것이 원칙이지만 워낙 인원이 적으면 혼합해서…) 그러니까 결론은 뭐냐 하면 지금 사설유치원에는 평균 보니까 40만 원이라 하는 매월 수업료를 내고 사설유치원에 가는데 공립 병설유치원에는 수업료가 거의 없잖아요, 그죠? 그런데도 40만 원씩 매월 내고 사설유치원에 가는 그런 학생이 있는가 하면 거의 공짜이다시피 한 수업료를 내고 병설유치원에 가는데, 이 병설유치원이 막 미어터져야 될 터인데 이게 도대체 어떻게 된 거냐는 이야기입니다. (
피감사기관석에서 - 지금까지는 통학버스운행이 원활하지 못해서 통학버스가 없는 관계로 학부모님이 병설유치원에 보내기를 힘들어 하십니다.) 그런데 통학버스도 좀 이야기가 되는데, 경산중앙초 이런 데는 전부다 시내 중심가 아닙니까? 조금 걸어가든지 조금 부모가 태워주면 얼마든지 효율적으로 아이들 교육을 시킬 수 있는데 본 위원은 그게 하나의 핑계라고 봅니다. 차량은 하나의 핑계라고 봅니다. 왜냐 하면 요즈음 부모들이 사설유치원에도 아이들을 데려다주는 경우도 있더라고요. 그리고 이것은 궁극적으로 본 위원은 병설유치원의 교육 부실이 아닌가 이렇게 보는데 동의하지 않습니까? (
피감사기관석에서 - 예, 노력하겠습니다.) 그리고 공공기관이 보면 개인 영업기관에 비해서 항상 경쟁력이 뒤떨어집니다. 그래서 병설유치원도 담당 장학사님께서 좀더 촉구하십시오. 지금 구미 같은 데는 그렇지가 않거든요. 또 의성이라든지 이런 지역에 보면 병설유치원에 못 들어가서 사설유치원이 잘 되질 않습니다. 그런 지역이 많거든요. 그러니까 포항하고 경산하고 몇 군데는 병설유치원이 잘 운영되고 있지 않는, 원아수가 잘 모이지 않는다는 이야기입니다. 이것은 분발을 촉구하는 바입니다. (
피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 환경개선하고 선생님들이 배전의 노력이 필요하다는 이야기입니다. 꼭 명심해 주시기 바랍니다. (
피감사기관석에서 - 예, 알겠습니다.) 영재교육과 관련시켜서 한 말씀 드리겠습니다. 경산에 임당초에 영어타운이 있습니다, 그렇죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 영어타운 있습니다.
원석
김원석위원
영어마을이 있는데, 이 영어마을에 학생수 60명 해서 영재교육을 한다고 되어 있습니다. 그러면 정원이 60명 같으면 한 학급당 60명입니까, 아니면…
영희
여영희경산교육지원청교육장
영재교육은 급당 20명으로 한정되어 있습니다. 그래서 3학급으로 알고 있습니다.
원석
김원석위원
그렇죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그러니까 20명씩 3반 하니까 60명이 된다, 그죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
본 위원이 영재교육과 관련시켜서 선발방법은 다 알다시피 면접을 통해서…
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 요새는 관찰 중심으로 합니다.
원석
김원석위원
관찰 중심으로 하죠? 잘 한 거라고 생각되고, 추천을 많이 가미를 한다는 이야기를 듣습니다. 맞습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 맞습니다.
원석
김원석위원
영재교육원의 경쟁률이 굉장히 높죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
저희들은 좀 높은 편입니다.
원석
김원석위원
왜 높습니까? 영재가 그렇게 많다는 이야기가 됩니다, 그죠? 그러니까 영재를 보니까 대부분 수학․과학․영어거든요. 수학․과학․영어에 그렇게 영재가 많고, 다른 예능분야, 체육분야, 미술 이런 분야에는 영재가 부족하다는 이야기입니다, 그죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
실제로 영어체험센터에는 그렇지만 다른 지역센터에는 예능도 있습니다. 인문․사회․창작․체육․음악․미술 골고루 분포되어 있습니다.
원석
김원석위원
그런데 여기 나온 것은 영어․수학․과학 몇 개만 내놨네, 그죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
이건 영재교육원 중심으로 하다보니까 그렇습니다.
원석
김원석위원
그런데 영재가 뭐가 영재입니까? 제가 바로 말씀드릴게요. 어떤 한 분야에 뛰어난 재능을 가진 사람을 영재라 합니다. 그 뛰어난 영재라 하면 국어․영어․수학 잘 한다고 그게 영재가 아닙니다. 그리고 영재는 다른 영역에서도 얼마든지 영재가 될 수 있습니다. 무용, 그림 중에서도 또 여러 가지 영역이 있고, 또 스포츠 등의 여러 분야가 있고 문학분야에서 또 영재가 나올 수 있습니다. 이런 다양한 분야의 영재를 키우는 것이 바람직하다고 봅니다. 제 골자는 영어․수학은 이것은 혹시 심화학습하기 때문에, 또는 발전적인 수업을, 아니면 선수학습을 하기 때문에 이렇게 많이 모인다고 듣고 있거든요? 그래서 어떤 의미에서는 이런 분야의 영재는 학교 자체에서 제대로 놔둬도 영재가 다 길러지고 영어, 이것 영재교육원에서 특별히 안 해도 되지 싶다, 물론 특별한 영재교육에 대한 전문가가 영재교육을 하면 잘 되는 것은 틀림이 없습니다마는 그러나 그냥 영어수업 선수학습하고 심화학습하려고 영재교육에 돈을 이렇게 많이 집어넣어서는 안 된다는 이야기입니다. 그래서 이런 분야의 영재교육의 숫자를 늘리려고 하지 말고, 다른 영역에 문학이라든지 예체능 분야, 또는 발명분야 이런 쪽에 영재교육의 영역을 더 넓혀야 된다는 이야기를 하고 싶습니다. 아시겠습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 잘 알겠습니다. 특히 수학․과학에서는 선수학습과 심화학습이 안 되도록 들어가서 관찰하고 하겠습니다.
원석
김원석위원
예, 특별히 노력해 주시기 바랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
그다음 마지막으로 저는 추가질의 없이 계속 한 가지만 더 질의를 하고 마치겠습니다. 청도학생야영장의 현안문제점을 가지고 이야기를 해보겠습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
청도학생야영장의 프로그램을 보니까 과거의 야영수련원으로서의 프로그램하고 지금 프로그램하고 달라진 점이 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
거의 비슷한 수준입니다.
원석
김원석위원
조금 달라진 점이 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
과거하고 사실 비교해 본 적은 없지만 조금 업그레이드 시키자라고 해서 한 적은 있습니다. 조금 더 넣고 싶은 것은 천체관측으로…
원석
김원석위원
과거에 천체관측 더 했거든요? 더 잘 했습니다. 과학교육원의 지원을 받아서 했습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그걸 이번에도 또 하고 싶은 생각은 있습니다마는…
원석
김원석위원
그러니까 제가 봤을 때는 달라진 것 없어요. 그게 맨 그거고 그게 그것인 것 같습니다. 그러려면 수학여행하고 이것하고 크게 달라진 게 뭐가 있습니까? 프로그램에서 큰 차이점이, 캠프파이어, 수학여행 가도 맨 캠프파이어 하더라고요. 그러니까 야영프로그램을 좀더 삽입하면 어떻겠느냐, 야영, 숙영장 말씀입니다. 캠핑장, 더 쉽게 이야기하면 캠핑장을 마련했습니까? 야영소장님 누구십니까? 바로…
동락
김동락청도교육지원청교육장
제가 정확하게 알고 있습니다.
원석
김원석위원
교원지원과장님이 소장님이기 때문에 소장님이 바로 답변 주십시오. 자, 그러면 숙영장, 캠핑장이 마련되어 있습니까, 안 되어 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
위원님, 캠핑장은 제가 직접 답을 드려도 되겠습니까?
원석
김원석위원
아, 그러시겠습니까? 예, 교육장님 하십시오.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그러겠습니다. 캠핑장이 따로 마련되어 있지 않습니다. 제가 처음에 개소를 하고 난 뒤에 지난 해 3월 2일자로 와가지고 바로 가봤는데요, 캠핑장이 될 만한 곳이 산으로 되어 있어서 그것을 좀더 깎아가지고 안에 있는 것을 정리했으면 캠핑장이 돼서 아주 유용하게 쓸 수 있을 것인데 돈이 모자라서 그랬는지 어쨌든 캠핑장은 없어지고 강당과 숙소 식으로만 거의 그렇게 되어 있습니다.
원석
김원석위원
그러면 수학여행 갈 때도 제일 처음에 가서 방 배정 받아서 씻고 그다음에 식판가지고 식당에 가서 밥 먹고, 그다음에 활동 좀 하고 캠프파이어하고 또 방에 들어가서 잠자고 그럴 것 같으면 수행여행 가는 것하고 별 구별화 되지 않습니다. 그래서 본 위원은 강력하게 추천하고 싶은 게 뭐냐 하면 캠핑장입니다. 캠핑장이라고 해서 별도로 넓은 공터를 마련하는 것이 아니고, 나무 그늘 속에 건물 뒤쪽에 또 옆쪽에 얼마든지 마련할 수 있습니다. 텐트를 한 10개 내지 100개, 숫자는 지역에 따라 다르겠습니다마는, 형편 되면 텐트를 미리 쳐놓으십시오. 쳐놓고 돈 얼마 안 드니까 시범적으로 한번 해보십시오. 해놓고 거기 희망하는 학생들이 있느냐, 학교가 있느냐 이런 것을 조사를 해보면 틀림없이 희망하는 학교․학생들이 있을 것 같습니다. 더 긴 이야기는 하지 않고 한번 생각해 주시고. 시간이 없기 때문에 지금 급식문제를 가지고 이게 외부 급식을 합니다, 그죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
3 내지 5급식이다, 그죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
원석
김원석위원
외부 급식하는 데 문제점이 없습니까? 신경 쓰이는 게 없습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
우리가 직영하는 것보다는 여러 가지로 많이 좋다고 생각을 합니다.
원석
김원석위원
좋단 말입니까, 신경 쓰인다는 얘깁니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
좋습니다, 지금 외부 위탁을 하는 것이.
원석
김원석위원
외부 위탁을 하는데 보니까 매전면에 위치한 두 곳이라고 했는데, 이게 식품납품허가를 받은 업체입니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 맞습니다.
원석
김원석위원
그러면 만약에 문제가 생기면 이 업체가 100% 책임을 질 수 있는 업체죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다. 보험에 다 가입되어 있고요. 그런데 이것은 참 두 군데 좋다고 보는 것이 외부 위탁이지만 이것은 야영장 식당을 활용해서 하고 있거든요. 그런데 학교에서 선정을 합니다. 저번에 어떤 것을 했느냐 하면 외부 업체가 우리가 1년 동안 하고 싶어 한다, 그래서 저한테 개별적으로 희망하는 데가 몇 군데 있었습니다. 있었는데, 그것은 좀 바람직하지 못하다 생각해서 일단 당신네들이 원한다면 우리는 언제 학생활동을 하고자 하는 학교 교장선생님, 행정실장님 이런 분들 모실 테니까 그때 와서 앞에서 설명을 해라, 설명을 하면 그 해당 학교에서 어느 업체를 선정을 하도록 그렇게 하겠다 이랬더니 투명성도 있지만 음식의 질도 상당히 높아지고 소문에 의해서 그 사람들이 선정받기 위해서 굉장히 애를 쓰고 그렇습니다. 그런 면에서…
원석
김원석위원
그러면 두 개 업체로 지정이 됐습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
위탁 업체, 주로 이쪽으로 활용하는 겁니다.
원석
김원석위원
하여튼 알겠습니다. 해서 처리도 다 됐을 거고, 그렇죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다. 그래서 식중독 사고 예방도 되고, 지역민을 채용하게 되거든요. 그러니까 지역민에 대한 민원발생 해소도 되고 또 지역민 일자리 창출까지도 되는 그런 좋은 점이 있었습니다.
원석
김원석위원
지금 해양수련원에는 급식인원이 도에서 직접 내려주고 또 비정규직까지도 예산을 부담하고 있거든요. 그러면 청도학생야영장하고 차이점이 바로 그거다, 그죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다. 사실 보면 4월부터 10월까지라고 하지만 달수로 보면 일곱 달이지만 실제로는 여섯 달 조금 넘거든요. 그렇게 되는데, 거기에 급식을 위해서 조리사를 채용했을 경우에 어려움이 상당히 많다는 거죠. 비정규직이 발생되고, 또 급식인원이 불규칙적입니다. 어떤 때는 좀 많고 어떤 때는 적고, 그러니까 최소 80명에서 최대 500명까지 될 수 있거든요. 애로사항이 있는 데다가 조리종사원이 3식 운영으로 인해서 출퇴근이 불가하고 계속 거기 상주해야 됩니다. 그리고 3식 운영으로 인해서 숙박시설을 추가 완비해야 될 그런 필요성도 있고 인력채용 확보도 상당히 어렵습니다. 6개월 보고 와서 일하고 나머지 6개월은 그냥 또 있는 그것도 어렵고요. 그다음 식재료 이걸 구입할 때 학생들 수가 학교처럼 계속 지속적으로 정해져 있으면 좋은데 그게 못 되고 높아졌다 적어졌다 하기 때문에 수급변동이 있어 식재료 입찰이 불가합니다.
원석
김원석위원
결국 결론적으로 말해서 오히려 직영체제보다는 외부 급식이 오히려 질도 좋고 인력수급에서도 모든 면에서 좋다는 이야기입니다. 그렇다면 마지막으로 한 말씀만 묻겠습니다. 지금 현 체제대로 야영장을 운영하면 어떤 장단점이 있느냐, 문제점이 있는지 없는지 교육장님의 견해를 한번 간단하게 밝혀 주십시오.
동락
김동락청도교육지원청교육장
제가 봤을 때는 일단 인근지역의 교육청하고 관련이 되어 있으면서 우리가 신경을 쓴다는 것은 교육청의 교육장이나 교육지원과장 입장에서는 사실 부담은 좀 됩니다. 단 식사 한 끼라도 문제가 생겼을 경우에는 상당히 큰 치명적인 게 되기 때문에…
원석
김원석위원
그것은 교육계의 누가 안고 가도 안고 가야 될 일이니까…
동락
김동락청도교육지원청교육장
그러나 어떤 운영의 효율면을 봤을 때는 교육지원청에 그대로 소속을 두는 것도 괜찮을 것 같고, 또 지금 이야기하는 것처럼 화랑교육원 소속으로 모든 야영장이 간다고 할 것 같으면 전문성 부분에서는 그쪽이 좀 나을는지도 모르겠다는 그런 생각입니다.
원석
김원석위원
예, 이상입니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님 수고하셨습니다. 구자근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
자근
구자근위원
예.
동락
김동락청도교육지원청교육장
아, 그리고 이때 위원님 한 가지 청을 드리겠습니다. 사실 우리 청도학생야영장이 대지도 크고 또 많지만 직원 수가 수련지도실에 파견교사 2명이 있고, 그다음 행정지원실에 직원이 세 사람입니다. 6급, 8급, 기능직 이래 5명이 전체를 다 커버하고, 소장은 교육청에서 교육지원과장으로 있으니까 소장 포함해서 6명인데, 지금 영덕해양수련원에 볼 것 같으면 우리가 교육시키는 학생들 수가 거기의 배가 됩니다. 거의 배가 되는데 거기는 실제 인원이 10명이 훨씬 넘거든요. 한 15명 정도가 되는데 거기에 따른다면 여기도 한 30명 정도 직원이 필요할 정도인데, 어떤 형평을 좀 생각하셔가지고 우리도 이쪽에 너무 힘들어하지 않는 그런 쪽으로 좀 증원해 주실 수 있으면 좋겠습니다.
원석
김원석위원
수련 인원수는 그쪽에 마이스터고등학교 때문에 그런 현상이 있었고 앞으로 인원수 가지고는 단순비교가 되지 않을 것 같고요, 지금 큰 문제가 없다면 이 체제대로 움직여도 괜찮을 것 같네요? 다른 지난번에 18개의 야영장이 있을 때도 이 체제였잖아요, 그죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
아까 제가 말씀드렸듯이 급식관계에 대해서는 또 어떤 일반적인 것은 우리가 인근에 있고 여러 가지 관리하기 좋은 것은 그런 이점에서는 괜찮습니다. 좋은데, 전문성을 가지고 무슨 화랑교육원에서 전체적으로 한다 할 것 같으면 그런 전문성 쪽에서는 저는 자신은 없습니다.
원석
김원석위원
레크리에이션 강사 데려놓고 전문요원을 인건비가 그만큼 들어가잖아요? 2000만 원, 3000만 원 들어가는데 그것으로서 충분히 보완이 가능하잖아요? 예, 그 정도로 알고 나중에 이 정보를 야영장 운영과 관련시켜서 이야기할 때 의견을 개진하도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님 수고하셨습니다. 구자근 위원님 계속하여 질의하여 주시기 바랍니다.
자근
구자근위원
구미 출신 구자근 위원입니다. 양 교육장님들 수감준비하신다고 수고하셨다는 말씀과 함께 하는 교육 가족분들 늦게까지 수고하신다는 말씀을 아울러 함께 드리면서 질의하도록 하겠습니다. 저희들 본청을 시작해서 오늘 6일째인데 될 수 있으면 중복되지 않으려고 노력하는데 지나다보니까 많은 어려움이 있습니다. 그래서 다소 질문하는 데 중복이 될 수도 있고 아닐 수도 있는데 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 혹시 청도의 교육장님!
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
혹시 인터넷을 하십니까? 스마트폰이나 이런 것 하십니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
그럼 혹시 홈페이지를 접속하거나 혹시 보신 적이 이 근래에 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 있습니다.
자근
구자근위원
매일 체크합니까, 아니면…
동락
김동락청도교육지원청교육장
매일 체크는 아니고, 가끔씩 시간이 있게 되면 관심분야가 있을 때 보고 합니다.
자근
구자근위원
그래요? 알겠습니다. 제가 여기 와서 지금도 잠깐 보고 질의를 드립니다. 혼(魂), 창(創), 통(通) 이래서 아까 박태환 위원님도 말씀하셨습니다마는 그렇게 해서 맞춤형학교컨설팅지원사업 이래서 홈페이지에 카테고리 창이 있네, 그죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
맞춤형학교컨설팅지원사업이라고 있는데 이부분에 대해서 혹시 설명이 가능하면 설명을 해줄 수 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 교육을 위해서 혼을 다 바치고 또 창의성을 가지고 서로 소통하는 그런 교육이 참된 교육이라고 생각을 해가지고 우리가 학교에서 필요한 어떤 그런 맞춤형, 다시 말하면 옛날에는 장학지도라 했었지만 요즈음은 컨설팅으로 이름이 바뀌어가지고 그렇게 되고 있는데, 그런 차원에서 어떻게 하면 청도에 있는 학생들이 국가가 요구하는 그런 수준으로 할 수 있을 것인가 하는 데 거기에 주안점을 두고 모든 걸 전력투구하고 있다고 그렇게 받아 들여 주시면 고맙겠습니다.
자근
구자근위원
그렇죠? 방금 교육장님께서 말씀하신대로 그게 현장에서 전달되어야 하는데 2013년도 전반기 컨설팅 장학컨설턴트 수당지원내역으로 봐서 지금 이 금액 지원한 것의 내용을 보자면 방금 교육장님께서 말씀하신 그런 심도 있는 내용들하고는 크게 많이 상관이 없는 것 같아요. 1회성, 단발성 행사로 그냥 모여서 식사 한 그릇 내지는 잠깐 그냥 다짐대회라든지 그런 형태로 하면서 주는 컨설턴트의 수당지급이 주인 것 같아요.
동락
김동락청도교육지원청교육장
잘 되도록 하기 위해서 우리가 컨설턴트를 모시고 거기에 관심 있고 또 하고자 하는 사람들을 모아서 서로 협의하고 발표하는 것이기 때문에 지금 제 생각으로는 상당히 심도 있는 그런 활동을 하기 위해서 애를 쓴다라고 생각합니다.
자근
구자근위원
알겠습니다. 심도 있는 활동을 하면서 혹시 모범사례나 우수사례 혹시, 계속적인 사업으로 이런 컨설턴트를 받아서 관내 혹시 각급 학교 중에 좋은 제도로써 계속적으로 진행을 하고 있는 학교라든지, 이 제도가 컨설턴트를 받아서 혹시 타의 모범이 되어서 다른 쪽으로 퍼져나간 경우가 있습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
지금 갑자기 머리에 떠오르는 생각은 없습니다.
웃음
자근
구자근위원
그렇죠? 제가 모두에 교육장님께서 얼마나 인터넷 홈페이지를 한번 보시는가 물어봤던 이유도 청도교육청 인터넷 홈페이지에 혼, 창, 통 맞춤형학교컨설팅지원사업은 우수사례는 2010년도에서 멈추어져 있습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
2010년도에서 멈추어져 있기 때문에 ’11, ’12, ’13년은 교육장님의 진정한 마음의 의지만 있었지 실질적인 사례는 없을 수도 있다, 객관적인 평가가. 그래서 관심을 좀 가져주시고 방금 말씀하신 대로 그런 내용들이 현장에서 퍼지고 그냥 단발성 행사가 아닌 진정 우리 학생들이 원하는 그런, 특히 농산어촌, 농산 아닙니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
저 밑에까지 청도교육장님의 그런 교육열이 잘 퍼질 수 있도록 관심을 좀 가져주시고. 맨 마찬가지입니다. 연중돌봄학교운영, 그죠? 연중돌봄학교운영, 이와 관련해서도 내용을 보자면 영역이 많을 건데 영역 봐서는 어떻습니까? 많습니까? 대상 학교수나 학생수가?
동락
김동락청도교육지원청교육장
아까 말씀하셨던 단발성 관련 말씀하셨는데, 우리 교육가족 입장에서 볼 것 같으면 지속적으로 하려고 상당히 애는 쓰지만 제가 봤을 때 홈페이지의 활용도가 낮은 것은 또 사실입니다. 올리지 못한 것은 인정을 하고, 앞으로는 활동한 내용들을 홈페이지에도 올리고 많은 사람이 볼 수 있도록 그렇게까지 이어지도록 하겠습니다.
자근
구자근위원
알겠습니다. 활용성이 낮다고 치더라도 백의 하나, 천의 한 분의 학부모가 이 홈페이지를 접속 했을 때 청도교육청이 2010년도에 머물러 있다면 교육의 신뢰를 어떻게 할까요? 백 번 현장에서 제가 계속적으로 반복적으로 이야기한들 안 그렇습니까? 인식의 전환이 필요할 것 같습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 제가 발령을 받고 난 뒤에 그런 부분을 꼬집고 전부 체크도 했습니다마는 그부분이… 보완하도록 하겠습니다.
자근
구자근위원
죄송합니다. 제가 이때까지 중복적이지 않은 부분을 질의를 하려고 찾다보니까 이렇게 찾게 되어서 그렇게 됐는데…
동락
김동락청도교육지원청교육장
부위원장님 높은 뜻을 제가 잘 받아서 앞으로 청도교육이 잘 되도록 더욱 박차를 가하겠습니다. 고맙습니다.
자근
구자근위원
예, 연중돌봄학교운영도 마찬가지입니다. 지금 영역도 굉장히 많고 현장에서 다양하게 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 특히 결손가정이나 맞벌이, 조손․조모, 환경이 어려운, 특히 농촌지역이니까 더 잘 돌봐야 됨에도 불구하고 똑같습니다. 이 역시도 홈페이지 상에 개념이나 여러 가지 용어정리는 되어 있지만 나머지 우수사례나 이런 것들은 전혀 없습니다. 그냥 마찬가지입니다. 방과후학교지원센터도 마찬가지고, 전반적으로 교육장님께서 한번 점검을 해주셔야 될 듯 합니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 관심가지고 보겠습니다. 고맙습니다.
자근
구자근위원
이부분은 그렇게 좀 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 경산교육장님!
영희
여영희경산교육지원청교육장
예.
자근
구자근위원
중복되는 이야기입니다마는 경산이 교육의 도시이면서도 체육의 도시이지 않습니까, 그죠? 체중․체고 이렇게 중심적으로 있는데, 늘 제가 학생 민원을 접하다보니까 관내에서 이게 경북 도 전체의 현황을 한번 봤습니다. 봤는데 아니다 다를까 체고부분은 교육장님 아닐지라도 체고는 거의 다 자퇴더라고요. 다 자퇴를 해서 그 학생들이 어디로 가는지 잘 모르겠지만 안타깝고 체중도 마찬가지입니다. 체중도 전부 다 전출입니다. 여기서 운동하다가 그 운동 힘쓰는 이걸 가지고 전출을 가면 어디로 가겠습니까? 그래서 이 현황들을 파악하고 계시죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 잘 알고 있습니다.
자근
구자근위원
그렇죠? 제가 계속 오면서 질의를 드렸기 때문에 이부분에 대한 어떤 요구를 할 것인지 교육장님 아시죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 잘 알고 있습니다.
자근
구자근위원
그래서 그부분을 현장에서, 물론 이 체육특기생만 제가 이렇게 말씀드렸습니다마는 청도도 마찬가지고 경산도 마찬가지고 교육장님들께서 중도 포기하는 학생들에 대한 그런, 우리가 다 수용을 못하니까 Wee센터나 여러 가지 대안학교나 있어도 다 못하니까 각별하게 각급 학교 교장선생님들하고 단위회의를 할 때 한 번 더 보듬어 주시라고 그런 부탁을 드리고. 방학 중에 혹시 선생님들이 어떻게 학생들을 지도하죠? 제가 궁금해서 묻는데…
영희
여영희경산교육지원청교육장
체육학교 같은…
자근
구자근위원
아니요.
영희
여영희경산교육지원청교육장
일반?
자근
구자근위원
예, 초등학교, 중학교 이렇게, 고등학교야 뭐 자율학습 이래서 학교를 알아서 나오지 싶은데…
영희
여영희경산교육지원청교육장
방과후학교나 이런 것을 운영할 때는 담당자가 나오고 실제로는 관리교사나 이런 분들 중심으로 교육이 이루어질 수 있도록 하고 있습니다.
자근
구자근위원
제가 알기로는 예를 들어서 표현이 적절할는지 모르겠습니다만 간부 선생님들이 아니면 일반 선생님들은 그냥 일주일에 한 두세 번 나와서 본인의 개인 잡무 처리를 하고 퇴근하는 게 맞습니까? 출근해야 되나, 방학 때 선생님들 출근합니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
방학 때 주로 연수체제로 연가를 내서 많이 활용을 합니다. 우리 일반직 같은 경우에는 연가에 대한 보상이 있지만 교원은 방학 중에 연가를 내서 연수를 하도록 되어 있습니다. 주로 연수체제로 자율연수를 해서 하고 그 외에 학교마다 지금 현재는 거의 대부분 관리자 교장․교감을 중심으로 부장 중심으로 해서 관리 조를 거의 편성합니다. 한두 학교가 여론이 맞지 않거나 그다음에 또 한두 학교가 소수이거나 이럴 경우는 관리…
자근
구자근위원
그러면 연수라 함은 단체연수 이런 개념이 아닌 어떤 미션을 줘서 미션수행을 하는 그런 겁니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
실제로 교원들은 지금 현재 평상시에는 전혀 자기 연수를 할 수 있는 연수원에 참석을 하기가 어렵습니다. 그래서 방학 중에 거의 밀집되어서 어느 선생님이든 그 연수를 30시간 내지 60시간 다 합니다. 방학 중에 연수 간 선생님들 체크해서 빼면 그 남는 인원가지고 사실 관리조도 짜기 어려울 정도로 지금은 방학 중에 직접 가서 연수를 많이 하고 있습니다.
자근
구자근위원
아, 연수프로그램에 참여해서 연수를 한단 말입니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 실제로 우리 경북교육연수원에 가는 연수만 해도 평소에 연수를 받던 걸 지금 교육감님께서 수업에 방해가 있다고 해서 모든 연수를 방학 중에 돌리고 있습니다. 그래서 방학 중에 연수하는 교원들이 지난해나 거년에 비해서 2, 3배 늘었고 거의 대부분 연수를 받게 됩니다. 연수는 아주 다양하게…
자근
구자근위원
방학기간 중에 계속 그 시간수를 채워야 된다 이 말이네요, 그죠? 그렇게 되면 객관적으로 방학 동안에 우리 학생들에 대한 평상시의 상담이나 이런 것들은 어떻게 하죠?
영희
여영희경산교육지원청교육장
돌봄교실이나 방과후학교는 강사가 배정되어 운영되고 있고, 그렇지 않은 경우는 교장선생님 중심으로 해서 관리조를 편성합니다. 해서 근무하면서 그 아이들을 돌보고 합니다.
자근
구자근위원
내가 말씀드리고 싶은 것은 담임선생님이 학습지도나 예를 들어서 생활지도나 이런 부분들이, 제가 묻고 싶은 것은 이런 겁니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
그 관계는 한 가지 말씀드리겠습니다. 그렇게 되면 담임교사가 학생들하고 많이 떨어져 있으니까 요즘 휴대폰을 활용합니다. 휴대폰을 해서 중간 중간에 학생들한테 메시지를 던져주거나 서로 묻고 대화하는 체제를 유지하고 있습니다.
자근
구자근위원
제가 그런 겁니다. 연수가 과하다든지 아까 제가 말씀드린 대로 프로그램에 미션을 줘서 방학 동안에 그걸 수행하도록 한다든지 이런 저런 과정이 있을진대 그 부담이 과하다면 아무래도 그냥 일반 학생들하고의 생활지도나 학습지도가 평상시에 쉽지는 않을 거라고요, 정을 계속 가지기가. 그래서 우리가 그걸 가지고 평가에… 연수는 평가에 계량화를 해서 접목을 하겠지만 학생 생활지도나 이런 부분은 가점이나 평가를 따로 하는 것은 아니지 않습니까? 단지 교장선생님이 확인하고 부장 선생님이 확인하는 선에서, 구두선에서 서로 학습지도를 해달라, 방학 중에. 그런 형태 아닙니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
부위원장님의 말씀을 이제 제가 확실히 알겠습니다. 그래서 방학 중 아이들 학습지도와 생활지도가 제일 염려된다 그런 포인트이지 않습니까?
자근
구자근위원
예.
영희
여영희경산교육지원청교육장
그런 쪽에서는 학교마다 학급마다 계획을 다 세우고 있습니다. 그래서 예를 들면 언제 어느 시에 한 번씩, 방학 중 두 번은 핸드폰을 통해서 아이들하고 대화를 한다. 안 그러면 방학 중에 한 번 학교에 오도록 한다. 이게 학급마다 방학계획이 다 수립되어 있어서 소홀하지 않도록 계속 생활지도 쪽에 강조를 하고 있습니다.
자근
구자근위원
그런 부분들이 열악하고 또 많이 부담스러운 가운데서도 그 부분은 선생님들 입장에서 계속 관심을 가지고 방학 중이라도 우리가 해 줘야 될 것이고, 특히 일반학생들도 있지만 방학 중에 또 우리가 못 챙기는 학생들이 있으니까, 저학년들 같으면 더 할 것이고, 이 부분 공히 청도교육장님, 경산교육장님, 또 각급 학교에서 오신 교장선생님들 이하 여러분들께서 관심을 가져 주십사 하는 말씀을 드리면서 저는 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
구자근 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계십니까? 예, 최우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
우섭
최우섭위원
한 가지 주문사항을 말씀드리고 청도교육장에게 하나 묻겠습니다. 공통적으로 주문사항은 이번 행정사무감사를 다니면서 느낀 점이 학교 현장교육이 활성화되기 위해서는, 물론 지역교육청에서 또 도교육청에서의 여러 가지 지원책도 중요하지만 가장 근본적인 것은 학교와 학부모의 관계가 소통이 잘 되어야 되겠다. 존경하는 김원석 위원님께서 진로교육 문제도 학교 담임선생님과 학생, 그리고 학부모가 초등, 중등 과정을 거치면서 아이의 특기․적성, 무엇을 선호하는지, 재능이 어디에 있는지, 이것을 학부모와 담임선생님이 잘 호흡을 맞추어야, 이게 선진국의 교육시스템입니다. 독일이라든지 프랑스에스는 아이의 특성 문제를, 얘가 교목이냐 관목이냐를 선생님이 말씀을 하면 학부형이 받아들여 주는데 우리는 그게 안 된다 말이죠. 내 아이 다 판․검사 만들어야 되고 의사 만들어야 되니까 그렇게 무리하게 아이들 재능을 벗어난, 특기․적성은 다른 분야에 있는데 무조건 영어, 수학 공부하라고 하니까 아이들도 피곤하고 이게 국가발전에 있어 상당한 저해요인이 아닌가 해서 제가 두 분 교육장님한테 부탁드리는 것은 여러 가지 장학방침도 좋고 지원사업도 좋습니다. 어쨌든 한 아이를 키우기 위해서는 한 마을 주민들이 다 참여를 하면서 관심을 둬야 된다는 말이 있듯이 우리가 교육공동체 중에서 우선 넓게 보지 마시고 좁게 가정과 학교 간의 유대문제, 늘 학교에 가보면 학교운영위원들, 학부모회 대표들만 소통이 되지 일반 학부형들이 아이들을 위해서 학교에서 담임과 상담하는 예는 거의 보기가 어렵습니다. 그렇게 하려면 아무리 학교가 그렇게 요구를 하더라도 부모가 참여를 안 한다 말이죠. 그러면 어떻게 해야 되느냐? 부모교육을 좀 활성화시켜야 됩니다. 그래서 학교가 부모에게 가정에서 아이들과 어떻게 대화를 나누고, 가정이 화목해야 학교에 와서 공부가 잘 될 것 아닙니까? 그래서 부모교육프로그램을 좀… 학교에서도 하고 있고 또 교육청에서도 집단적으로 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그것이 일회성으로 끝날 것이 아니고 죽 계속 관심을 갖고 그와 같은 교육이 이루어져야 되겠다. 그래서 학교, 부모, 특히 요즘 아버지들이 전혀 참여 안 하지 않습니까? 학부모회 해도 학부모 아버지 옵니까? 그래서 아버지가 학교교육에 자녀교육에 관심을 갖고 가끔씩 내 아이가 성장이 어떻게 되고 있는지, 학교에 잘 적응하고 있는지 이런 것을 알려면 부모가 교육에 대해서, 내 자녀 교육에 대해서 노하우가 있어야 돼요. 그래서 부모교육이 중요하다 하는 것을 강조를 드립니다. 이 문제에 대해서 좀 많은 관심을 가지시고 노력해 주십사 하는 부탁말씀을 드립니다. 오전에 제가 자료를 받았습니다. 청소년단체, 우리가 인성교육 인성교육 하면, 제가 오전에 말씀드렸습니다마는 행정사무감사를 지금 열두 번째 나오고 있는데 그때마다 업무보고를 받아보면, 한 때는 4-H클럽활동, 보이․걸스카우트, RCY활동이 인성교육의 근간이었습니다. 그런데 다섯 개 시·군을 다니면서 감사를 해 보니까 이게 주요업무보고에 싹 다 빠졌어요. 여러 가지 원인이 있는 줄 알고 있습니다. 교육현장의 선생님에게도 그에 대한 책임이 있고 또 지도자 양성도 우리가 못했고, 또 요즘 교육이 체험학습하고 학생수범 방향으로 예산이 집중 지원되다 보니까 학생들이 청소년단체에 가입해서 봉사하고 사랑하는 방법, 그리고 친구들과 어울려서 함께 서로 배려하는 그런 문화가 자꾸 희박해지는 것 같습니다. 우리 교육장님, 교육장님은 제 교향 후배이기 때문에 잘 아는데 선생님은 젊을 때부터 사회봉사활동을 많이 하신 분인데 이 문제가 어떻게 하면 활성화될 수 있겠습니까? 학교현장의 어려운 점이 무엇입니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
질의 대단히 고맙습니다. 고향의 선배님이시고 더구나 또 학부모회를 운영하시는 주체의 총괄책임을 지시고 계시는 위원님께서 질의를 해 주셔서 대단히 의미가 있고 감사하게 생각합니다. 청소년단체 활동이 사실 아까 위원님 말씀하셨듯이 과거에는 아주 활성화되어서 잘 되고 있었죠. 그랬는데 어느 때인가부터 교육을 무엇을 해야 된다, 무엇을 해야 된다 새로운 것이 자꾸 내려오면서 그걸 부각시키다 보니까 알게 모르게 이것이 중요도는 인식을 하면서도 자꾸 후차적으로 뒤로 밀려나게 되어버렸습니다. 그래도 지금은 거의 찾아보기 힘들 정도로 된 그런 안타까운 현실입니다. 그런데 이걸 하기 위해서 노력을 나름대로 저도 해 봤습니다만 사실 지도자 양성부터 충분히 되어야 되겠고, 그걸 하기 위해서는 교육과정이라든가 도교육청에서 혹은 교육부에서도 이쪽 파트에 대해서 뭔가 하나 있으면 상당히 좋겠는데 지금 그것이 거의 사라지고 없는 것 같습니다. 사실 들여다보면 있기는 있습니다. 어딘가 제가 책자를 본 적이 있는데요. 아주 한 줄도 안 되는 한 문장으로만 그게 표현되어 있을 따름이어서 그래서 이렇게 된 것 같습니다. 지도자가 되기에는 상당한 봉사정신과 노력과 시간, 심지어는 자기가 가진 돈도 투자를 해야 되는 그런 경우가 많거든요. 금년에는 특히 이번에, 고맙다는 말씀을 드리고 싶은 것이 우리 교육위원님들께서 청도에서 청소년단체 활동을 할 수 있는 지도자를 키우기 위해서 연수경비를 올렸는데 그것이 결국 처음에는 사라졌다가 나중에 제가 여기 계시는 위원장님과 위원님들께 간곡히 부탁을 드리고 해서 이 돈은 살려주셨기 때문에 금년에는 학생야영장에서 52명이라는 지도자를 배출을 했습니다. 상급훈련은 42명입니다. 그래서 청도군 관내에도 각 학교마다 한 지도자는 다 나오도록 했고, 분위기를 더 활성화시키기 위해서 학부모님들도, 다시 말하면 학교운영위원을 포함해서 누구든지 한 사람씩은 좀 참석해달라고 했는데, 우리 행정지원과장님한테도 교육지원과장님한테 다 부탁을 했습니다. 교육지원과장님한테는 교원들, 행정지원과장님한테는 학부모님들, 이랬는데 하루는 우리 행정지원과장이 얼굴이 발개서 왔습디다. “교육장님, 아무리 해도 어렵습니다.”, “얼굴은 왜 그렇게 발갛습니까?” 하니까 그것 부탁하느라고 못먹는 술을 한 잔 해서 그렇습니다. 이렇게까지 힘들게 힘들게 해서 그 많은 인원을 배출해놓고, 오늘 저녁하고 내일까지는 경주 The-K호텔에서 우리 청도의 학교에서 자체연수를 하도록 되어서 지금 15, 16일을 청소년단체 동아리가 주관해서 48명이 연수를 하고 있습니다. 그래서 저는 이런 것들은, 아까 우리 위원님께서 말씀하셨듯이 적십자라든지, 저도 학교 다닐 때 그 자격을 땄거든요, 사람을 구해 줄 수 있는 생명을 구할 수 있는 아주 귀한 것인데, 그것이라든가 스카우트, 아람단, 4-H라든지 이런 것을 활성화시키는 것이 인성교육에는 최고다 그런 생각을 합니다. 항상 윗사람을 따른다, 또 남을 사랑한다, 배려한다, 남에게 봉사한다는 취지가 뭉쳐져 있는 국제적인 시스템이기 때문에 얼마나 좋으냐. 뿌리가 있다는 겁니다. 지금 학교 자체에서, 또는 교과부에서 봉사단체 봉사활동을 하라고 하지만 제가 봤을 때는 그건 뿌리는 크게 있는 것이 아니고 없는 데서 억지로 만드는 것밖에 안 되는데 이 뿌리 튼튼하고 줄기 튼튼한 것을 우리가 잘만 활용한다면 크나큰 수익을 얻을 것이라는 것이 인성 차원에서도 그렇고요. 그다음에 두 번째로는 주5일제 지금 되고 있습니다. 주5일제 그러면 남는 토요일, 일요일은 어떻게 해야 될 것이냐. 돈으로 가지고 강사를 구해서 하는 그게 다는 아니다. 여기에 봉사단체에 활동하는 사람들은 돈 없이도 와서 스스로 하고 싶어서 하거든요. 그래서 이런 사람들을 활용할 수 있는 거리를 만들어주면 얼마나 좋은 일이 될 것이냐. 그다음에 세 번째로는 다문화가족이 시골일수록 많습니다. 다문화는 어머니 입장에서 봤을 때는 우리말은 자기 모국어가 아닙니다. 외국어가 더 능숙하죠. 그런 입장에서 이런 RCY라든가 컵스카우트, 걸스카우트 이런 것들은 외국어를 하는 사람들한테도 상당히 맞는 겁니다. 협동하고 서로 돕고 그런 차원에서 굉장히 좋기 때문에 정말 바람직한 것이다 그렇게 생각하고 있습니다.
우섭
최우섭위원
알겠습니다. 어쨌든 본 위원의 생각은 우리 아이들을 정상적으로 성장을 시키면서 인격을 형성하는 데는 이와 같은 봉사하는 정신, 그리고 남을 사랑하고 배려하는 정신을 배워야 되겠는데 이와 같은 청소년단체는 그걸 할 수 있는 유일한 방법이 아닌가 생각해서 권장하니까 양 교육장님 관심을 두시고 많이 활성화될 수 있도록 노력해 주시면 좋겠습니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 감사합니다. 열심히 노력하겠습니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 노력하겠습니다.
수용
김수용위원장
최우섭 위원님 수고하셨습니다. 더 추가 질의하실 위원님 계십니까? 예, 추재천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재천
추재천위원
추재천 위원입니다. 조금 전에 김원석 위원님께서 청도 학생야영장 때문에 질의가 있었습니다. 그 부분에 대해서 제가 좀 더 확인을 해야 될 것 같아서 질의를 드리도록 하겠습니다. 교육장님, 청도야영장에 지금 현재, 원래 야영장을 짓기 위해서 그때 계획이 일반인도 힐링할 수 있도록 그렇게 계획을 해서 모든 시설을 갖췄지 않습니까? 그렇죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예. 그렇습니다.
재천
추재천위원
그러면 여기에 앞으로 현안 문제점이라고 해놨는데 2013년도에 조리기구 설비가 완료되었다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
그다음 급식기구도 설비 완료되었다, 그렇죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
그런데 아직 상수도가 완료되지 않아서 현재 사용하지 못하고 있다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
그러면 조금 전의 교육장님 답변은 앞으로 계속 외부위탁을 할 계획이다, 이런 말씀이 맞습니까? 확실하게 앞으로 어떻게 할 계획입니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
일단 내년도 되어서 그 내용은 확정이 되겠지만 현재로서는 시범적으로 해 본 겁니다. 시범적으로 해 봤다는 말은 이겁니다. 급식 운영을 하기 위해서, 직영하기 위해서 급식기구를 설치한 것은 맞고 상수도가 미개통되니까 자연히 오염이나 물 부족 사태를 막기 위해서 연기를 했고, 이 공사는 지금 금년에 추진하고 있는 형편입니다. 그래서 그것이 된다면 3월 달 돼서 그 부분에 대해서 금년까지 있었던 것을 3개 야영장이 모여서 협의를 해서 분석한 결과로 결론을 내리는 게 맞지 싶습니다.
재천
추재천위원
그건 그래서는 안 되죠. 그걸 어떻게 3개 야영장에서 수의를 해서… 이것은 청도야영장의 단독사항입니다. 지금 현재 상수도가 2013년도 금년도 연말에 완료된다고 여기에 설명하고 있거든요.
동락
김동락청도교육지원청교육장
그렇습니다.
재천
추재천위원
그래서 내년도에 어떻든 간에 직영을 하게 된다면 사람도 갖춰져야 되고 예산도 뒷받침되어야 되고, 이건 교육장님 떠나시기 전에 계획이 다 갖춰져야 됩니다. 그런데 내년에 3월 달 들어와서 그때부터 어떻게 하겠다. 그러면 그때까지는 외부 위탁하겠다. 시설을 그냥 방치하는 것 아닙니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
이건 생활지도과에서, 도에서, 야영장을 관리를 하면서 전체적인 줄거리는 거기서 잡고 추진을 그렇게 해 나가고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 문제점이라든지 이런 것을 분석하고 하는 작업이 후속조치가 되어야 될 것 같습니다.
재천
추재천위원
그래서 지금 현재, 이것은 물론 도교육청에서 그렇게 하겠지만 이 책임은 청도교육장 소속으로 되어 있습니다. 그것은 앞으로 청도교육장이 어떻게 하자, 그리고 개축한 부분도 어떻게 하기 위해서 했으니까 이 목표를 달성하기 위해서는 어떻게 하자, 그렇게 긍정적인 의견을 내 놓으셔야 합니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
그러면 제가 사견을 말씀드리겠습니다. 직영급식이 상당히 문제가 있는 것이 아까 말씀드렸듯이 조리원을 어떻게 구할 것이냐? 출퇴근은 불가하고 숙박시설도 갖춰야 되고 또 6개월만 하고 그다음에 또 나가 있어야 되고, 식재료 입찰도 상당히 어려워지고 하는 이런 입장에서 과연 어떻게 될 것이냐 그걸 고민해야 됩니다.
재천
추재천위원
교육장님, 그 부분은 도교육청하고 조직 담당하는 부서하고 협의를 해야 됩니다. 만일 그게 어렵다면 공무원을 넣어야죠.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 협의하겠습니다.
재천
추재천위원
공무원을 넣어야죠. 그건 교육장님이 개인적인 의견을 내서는 안 됩니다. 공무원을 넣어서라도 해야 합니다, 목표달성을 위해서는. 그럼 이게 사장되고 이래서는 안 됩니다. 그래서 처음 목표대로 갈 수 있도록 검토를, 도교육청도 검토를 하고 시키고 그렇게 해서 해야 합니다.
동락
김동락청도교육지원청교육장
예, 그러겠습니다. 고맙습니다.
재천
추재천위원
그다음에 청도교육장님, 경산교육장님 공히 좀 여쭤보겠습니다. 경산교육청 관내에 중학교 3학년 수하고 현재 고등학교 정원하고 한번 비교해 보셨습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 비교해 봤습니다.
재천
추재천위원
어떻게 됐습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
고등학생이 303명 정도 많습니다.
재천
추재천위원
정원이 많다?
영희
여영희경산교육지원청교육장
우리가 수용할 수 있는 인원보다 많습니다.
재천
추재천위원
교육장님, 좀 생각을 갖고, 우리 도의 과장으로 계셨던 분인데 좀 생각을 갖고 하세요. 경산교육청 관내에는 고등학교 정원이 400명이나 모자랍니다. 그래서 사동고등학교도 짓고 하지 않습니까? 400명이 모자랍니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
저는 400명이 과인원이다 이렇게 말씀드렸습니다. 반대로 제가 말씀드렸습니다.
재천
추재천위원
말씀을 그렇게 하신 겁니까? 청도교육장님, 청도교육청은 현재 중학교 3학년 대비 고등학교 정원과… 파악해 보셨습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
지금 희한한 구조가 됐습니다. 초등은 그렇다 하더라도 중학교보다 고등학교가 배나 됩니다, 학생수가.
재천
추재천위원
그게 왜 그렇습니까?
동락
김동락청도교육지원청교육장
그래서 여기가 공립인 전자고등학교하고 금천고등학교는 그렇지는 않지만 사립인 이서, 모계, 청도 고등학교가 아주 교육을 잘 시킨다고 봐야 되나요? 성적은 아주 좋게 내는데 학생들이 많이 유치되어야 형편이고 또 희망을 많이 해오고 그런 형편입니다.
재천
추재천위원
그렇지 않습니다. 경산에 사동고등학교 생기고 그다음에 앞으로 경산에서 청도로 넘어오면 안 됩니다, 애들이. 교육감님이나 모든 우리 행정가들은 학생들에게 안전하게 교육시키는 것이 우리의 임무 아니겠습니까? 예를 들면 지난번에 청도 전자공고의 학생이 그때 경산의 모 중학교의 학생이 여기 왔다가 돌아간, 그때 사건이 난 게 있죠?
동락
김동락청도교육지원청교육장
있습니다.
재천
추재천위원
그게 우리 어른들이 잘못해서 그런 겁니다. 일말을 제공한 겁니다. 만일 경산의 수용계획에 학생들이 갈 수 있어서 100% 거기 진학했다면 그런 문제가 안 생겼지 않았나 저는 이렇게 생각합니다. 다른 교육청에도 그렇게 제가 이야기를 했습니다마는 우리가 빠른 시일 내에 당해 지역에 아이들이 진학할 수 있도록 그 수용조건은 우리가 만들어줘야 합니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
그 건에 대해서는 제가 말씀드리겠습니다. 저희들이 백천초등학교하고 사동고등학교하고 맞물려 있습니다. 백천초등학교가 9월 26일자로 저희들한테 승소판정이 났습니다.
재천
추재천위원
그것 제가 다 알고 있습니다. 초등학교 부분을 물은 것이 아니라 고등학교 부분을 묻는데 그것 제가 다 알고 있습니다. 됐습니다. 그래서 지금 경산교육청 관할에는 사동고등학교 짓는 것뿐만 아니라 학급을 더 증설하든지 아이들 수용대책을 세워야 할 것이고 청도는 고등학교에, 여기 모계고등학교의 교장선생님 나와 있습니다마는 빠른 시일 내에 무슨 대책을 세워야 합니다. 앞으로 계속 이런 식으로 간다고 보지 않습니다, 저는. 그래서 학급을 줄이든지 학교를 줄이든지 해야 합니다. 그것은 앞으로 빠른 시일 내에 갖춰져야 합니다. 제가 여기서 답변을 받으려고 하는 것이 아니라 우리 모두 다 교육행정가로서 함께 걱정을 하자는 의미에서 제가 말씀드리는 겁니다. 경산에서 계속 청도로 오면 분명히 앞으로 더 이런 사고가 재발된다는 말씀을 드리고 싶어서 말씀드립니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
잘 알겠습니다.
재천
추재천위원
그다음에 경산교육장님, 경산 관내 중학교의 중학구 안에 경산중학구, 지금 현재 중학교가 몇 개입니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
15개…
재천
추재천위원
아니, 시내의 중학구, 학교 전체를 묻는 것이 아니라 학구를 묻는 겁니다. 학군.
영희
여영희경산교육지원청교육장
학군?
재천
추재천위원
예.
영희
여영희경산교육지원청교육장
……
재천
추재천위원
됐습니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
시내 학군 말씀하십니까?
재천
추재천위원
됐습니다, 됐고요. 그런데 그 중에서 어느 학교가 학력이 제일 높습니까? 장산이 높습니까, 경산이 높습니까, 문명이 높습니까? 어느 학교가 높습니까?
영희
여영희경산교육지원청교육장
문명이 높습니다.
재천
추재천위원
그러면 문명이 높으면, 한번 보세요. 경산중학교에, 제가 벌써 2년 전에 “경산에 가서 수용계획을 재검토를 해 보시라.” 그때는 긍정적인 답변이 있었어요. 그랬는데 지금까지 아무런 대책이 없습니다. 그런데 경산중학교는 학년당 9학습씩입니다. 문명중학교는 3학급입니다, 학년당. 학력이 제일 높은 학교에, 학부모들이 제일 원하는 학교에 이렇게 학생을 배정하지 못하게 된 동기는, 그래서 제가 그때 이야기를 했습니다. 경산중학교는 교과교실제도 해야 되고 이동수업도 해야 되고 다른 시설을 자꾸 갖춰야 되니까 그 시설을 별도로 하지 말고 학급을 감축해서 다른 데 주면 할 수 있지 않겠나, 제가 이런 이야기를 했습니다. 그런데도 아무런 진전이 없고 한 마디도 그에 대한 답변이 없었어요. 그래서 제가 사적으로 물어봤습니다만 아무런 대답이 없습니다. 그래서 제가 요구는 하지 않겠습니다마는 그 부분에 대해서도 충분히 검토를 한번 다시 해 보시기를 부탁드리겠습니다.
영희
여영희경산교육지원청교육장
예, 노력하겠습니다.
재천
추재천위원
이상입니다.
수용
김수용위원장
추재천 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 감사는 여기서 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원님 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 그리고 지역교육장을 비롯한 경산․청도교육지원청 관계자 여러분들도 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 제시된 문제점이나 여러 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정할 수 있도록 힘써 주시기 바랍니다. 아울러 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해 달라는 당부의 말씀을 드립니다. 그리고 집행부에서는 위원님들의 질의 답변 내용을 정리하여 감사 종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 다음 주 월요일인 18일에는 우리 위원회 회의실에서 직속기관에 대한 감사를 11시에 시작하도록 하겠습니다. 이상으로 경산․청도교육지원청에 대한 2013년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시 29분 감사종료