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서울특별시의회 발언

오필근 의원 발언

제250회 제차 환경수자원위원회2013-11-18

오필근 의원 프로필 보기 →

김용성위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 동법 시행령 제39조 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 서울특별시 기후환경본부에 대한 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 안녕하십니까? 지역의 크고 작은 행사로 바쁘신 가운데서도 연일 계속되는 감사에 적극 참여해 주시는 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 그리고 임옥기 기후환경본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 기후환경본부 주최로 지난 주 11월 12일부터 13일까지 이틀에 걸쳐 성황리에 개최된 2013년 서울국제에너지 컨퍼런스 준비에 수고들 많으셨으리라 생각합니다. 이 자리를 빌려 여러분들의 노고에 감사와 격려를 드립니다. 금년의 행정사무감사가 행정의 고질적인 폐단과 불합리한 제도를 적극 개선하고 올바른 정책방향과 대안을 제시하는 등 모범적인 감사가 될 수 있도록 우리 위원님들과 집행부 공무원들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 그러면 지금부터 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 먼저 수감기관의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서에 앞서 감사에 관한 관련규정을 말씀드리면 지방자치법 제41조와 지방자치법 시행령 제43조 및 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 감사 시 증언 또는 진술을 거부하거나 정당한 이유 없이 출석하지 아니할 때는 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 기후환경본부장은 발언대로 나오시기 바라며, 관계공무원 여러분은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문은 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 임옥기 기후환경본부장은 수감기관을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

(선서)

김용성위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 수감기관인 기후환경본부의 주요 업무보고를 받도록 하겠습니다. 임옥기 기후환경본부장은 나오셔서 간략히 보고하여 주시기 바랍니다. 본부장님, 오늘은 업무보고를 10분 내로 간부소개까지 간략하게 해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

존경하는 김용성 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 기후환경본부장 임옥기입니다. 평소 기후환경본부에 각별한 관심과 협력을 보여주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 이번 제250회 시의회 정례회 행정사무감사를 통해 기후환경본부가 금년에 추진했던 주요 사업을 보고드리고 고견을 들을 수 있게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 올해 기후환경본부는 2/3가 줄어든 원전 하나, 세계 제일의 재활용도시 구현, 공기가 맛있는 상쾌한 서울, 건강하고 깨끗한 생활환경 조성을 목표로 하여 최선을 다하고 있습니다. 먼저 원전하나줄이기 절감목표 200만TOE 달성을 위해 2/3가 줄어든 원전 하나를 적극 추진하고 있습니다. 정수센터, 철도시설 등 유휴시설을 활용하여 태양광에너지 생산시설을 확대하고 있으며, 공공청사 및 민간시설에 LED조명 234만 개를 보급하고, 지하철 전체 역사를 친환경 LED조명으로의 교체를 추진하는 등 녹색조명도시를 조기에 구현하고 교회, 대학 등 에너지 다소비 건물의 에너지 효율 개선을 위해 역량과 자원을 집중하고 있습니다. 또한 에코마일리지 150만 회원가입을 위해 홍보활동과 혜택을 확대해 회원수 138만을 돌파했으며, 행복한 불끄기 정착, 에너지수호천사단 운영, 에너지클리닉서비스, 착한가게 등 시민, 종교계, 대학, 기업 등 다양한 계층이 참여하는 에너지절약 운동도 적극 추진하고 있습니다. 그 결과 10월말까지 106만TOE의 에너지를 절감하였고, 금년 말까지는 목표인 133만TOE를 절감할 수 있을 것으로 예상이 됩니다. 또한 원전하나줄이기사업이 서울시민들의 투표로 2013년 상반기 서울시를 빛낸 10대 뉴스 1위로 선정되었고 여러 분야에서 수상작으로 결정되는 등 많은 성과를 거두었습니다. 이 모든 것은 위원님 여러분의 적극적인 지원 때문이었다고 생각합니다. 둘째로 세계 제일의 재활용도시 구현을 위해 노력해 나가고 있습니다. 청소행정 환경에 적극 대처하고 시민들의 높아진 청소서비스 기대수준에 부응하고자 폐기물처리 혁신대책을 시민과 전문가, 자치구 등 다양한 구성원의 의견을 수렴하여 수립해 나가고 있습니다. 특히 2013년 11월 1일 서초구의 종량제 실시로 25개 전 자치구에서 음식물종량제를 실시하게 됨에 따라 종량제 상황을 지속적으로 모니터링하여 시민 불편사항을 해소해 나가도록 하겠으며, 음식물쓰레기 공공처리 자원화시설을 확충하여 안정적인 처리기반을 구축하는데도 소홀함이 없도록 하겠습니다. 셋째로 시민건강 보호를 위해 공기가 맛있는 상쾌한 서울을 만들어 나가고 있습니다. 전국 최초로 초미세먼지인 PM 2.5에 대한 경보제를 10월 1일부터 조기에 시행하여 모바일 서울, 대기환경정보 홈페이지, 대기환경정보 전광판 등을 통하여 시민에게 실시간으로 정보를 제공하고 있으며, 운행경유차 저공해사업, 도로 물청소 강화, 친환경 보일러 보급 등도 차질 없이 추진하고 있습니다. 또한 기후변화 대응 대기질 개선을 위해 기후환경 국제교류와 해외 도시들과의 공조체제를 강화해 나아가고 있습니다. 금년 10월에는 2013년 동북아 대기질 개선 국제세미나를, 11월에는 서울국제에너지 컨퍼런스를 성공적으로 개최하였으며, 특히 1,200개의 회원도시를 가지고 있는 세계지방자치단체 환경총회인 2015년 이클레이(ICLEI) 세계총회를 서울로 유치하여 서울시의 국제적 위상을 제고하게 되었습니다. 마지막으로 건강하고 깨끗한 생활환경 조성을 위해 학교, 어린이집 등의 석면조사를 실시하여 체계적인 관리방안을 마련해 나아가고 있고, 주택용 슬레이트의 지붕재 교체 개량비용을 지원하여 시민건강 보호에 최선을 다하고 있으며, 도로분진 청소차량을 확충하고 도로 물청소 대체용수를 추가 확보하여 4계절 분진청소 체계를 구축해 나아가고 있습니다. 이번 행정사무감사에서 위원님 여러분의 풍부한 경륜과 다양한 현장경험을 바탕으로 지적해 주시는 고견들은 앞으로 정책추진 과정에서 위원님들과 사전에 충분히 협의하고 추진결과도 보고드려 시의회와 집행부 간 동반자적 관계를 더욱 공고히 하도록 하겠습니다. 보다 자세한 내용은 우리 본부의 주요 업무보고를 통해서 설명해 올리도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 기후환경본부의 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:기후변화정책관 김용복, 환경정책과장 이인근, 녹색에너지과장 권민, 기후대기과장 강희은, 친환경교통과장 양완수, 자원순환과장 박종수, 생활환경과장 김정선, 에너지시민협력반장 정희정) 그러면 배부해 드린 유인물에 따라 주요 업무 추진사항을 보고해 올리도록 하겠습니다. 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. (보고) 2013년도 기후환경본부 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김용성위원장

임옥기 기후환경본부장 수고하셨습니다. 10분에 끝내라니까 한 20분, 30분 걸렸습니다. 차량정비센터에 대한 업무보고는 효율적인 감사진행을 위해서 배부해 드린 보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 위원님께서는 양해해 주시기 바랍니다.
다음은 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 오늘의 행정사무감사 질의와 답변은 원활한 감사진행을 위하여 일문일답 형식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 추가로 자료를 요구하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 자료요구하실 위원님 없으십니까?

진두생위원

없습니다.

김용성위원장

여기 자료책 보니까 많이 요구를 하셨더라고요. 그런데 제가 하나만 자료를 하도록 하겠습니다. 지금 푸른도시국과 마찬가지로 암사정수센터인가요, 거기에 원래 옥상녹화하기로 되어 있었는데 지금 시민사회단체 녹색 그쪽에서 계속 1인시위하고 있지 않습니까? 그런데 그쪽에서 얘기하기는 옥상녹화를 하지 말라는 것도 아니고 태양광을 하지 말자는 것도 아니고 외국식으로 같이 겸해서 하자라고 하는 1인 시위를 하고 있습니다. 그 내용에 대해서 기후환경본부에서는 어떻게 생각을 하고 있느냐, 또 여기 업무보고에 보면 앞으로 지속적으로 그렇게 옥상녹화 대신 원전하나줄이기에 대한 태양광발전소를 설치할 계획으로 있는데 같이 겸해서 할 수 있는 내용을 기후환경본부의 생각을 자료로 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

김용성위원장

다음 진두생 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진두생위원

진두생 위원입니다. 행감자료 642쪽, 그다음에 2255쪽, 폐금속자원 재활용사업 추진계획에 대해서 질의하겠습니다. 서울시에서는 지난 2009년부터 도시광산프로젝트를 수립한 후에 SR센터를 만들어서 평소 폐소형가전제품과 폐휴대폰에 포함된 금속자원을 회수해서 취약계층에 대한 일자리를 제공하는 등 활약을 하고 있으나 운영수지가 악화되고 있는 것으로 나타나 이에 대한 대책이 필요한 것 같습니다. 본부장님, 서울시가 만든 SR센터에서 전체 소형가전제품이나 폐휴대폰 발생량의 어느 정도를 지금 현재 처리하고 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

SR센터를 만들어서 저희들, 옛날에는 휴대폰을 바꾸게 되면 그 휴대폰을 그냥 버리는데 그 휴대폰 안에 많은 좋은 금속들이 있어서 그것을 빼내기 위해서 도시광산 SR센터 프로젝트를 실시를 했는데요, 요사이는 그 휴대폰을 실질적으로 제작사에서 수거를 해가지고 재활용하고 그다음에 외국에다 수출하고 하는 그런 부분들이 많아져가지고 사실은 폐휴대폰을 수집하는 게 굉장히 어려운 상황에 처해 있습니다. 그래서 소형가전 같은 것을 많이 수집을 해서 그쪽에서 분해해서 금속들을 빼낼 수 있도록 그렇게 노력을 하고 있는데요, 3~4년 전보다 훨씬 이게 낮아지고 있음이 사실입니다.

진두생위원

수치를 보니까 2010년도보다 자꾸 줄어드리는 게 업체에서 재활용 그거를 수거해서 재활용하다보니까 수치가 줄어드는 그런 결과네요, 그렇죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

진두생위원

서울시에서 대책은 방금 말씀하신 대로 그렇게 조치하겠다는 얘기인가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 소형가전 쪽을 많이 모아서…….

진두생위원

서울시에서 지원하는 것은 사회적기업에 대한 인건비, 그리고 하수도점용료를 2012년에는 1억 6,000만 원, 2013년도 1억 5,000만 원 SR센터는 서울시가 만든 것이고 이것을 민간위탁하는 것인데 점용료를 내야 하는 이유가 무엇입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

그게 사실은 수익을 창출하는 곳이기 때문에 벌어들인 만큼 사용하는, 사용료를 내고 쓰는 것을 원칙으로 생각해서 그렇게 내도록 조치를 한 겁니다.

진두생위원

하수도 사용 조례 제2조4호 정의를 보면 “점용자란 법 제24조에 따라 공공하수도에 영향을 미치는 시설이나 공작물을 설치한 자 또는 그 시설이나 공작물을 관리하는 자를 말한다”라로 되어있는데 SR센터가 공공하수도에 무슨 영향을 미치고 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

영향을, 아무래도 그쪽에서 일을 하다보면 여러 가지 영향을 미칠 수 있을 것으로 생각이 되고요. 그리고 그쪽에다 점용료를 매기는 것은 부지사용에 대한 점용료를 일부 내도록 그렇게 조치를 하고 있는 겁니다.

진두생위원

그러니까 하수도 사용 조례 별표 4에 따르면 공시지가 평가액의 100분의 8을 내도록 되어있습니다. 연간 1억 5,000만 원 가량을 점용료를 내고 있는데 이것이 본 위원이 볼 때는 타당하지 않다 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그러니까 조례를, 물론 같은 서울시에서 주머니돈이 쌈짓돈이라고 할 수 있지만 점용료를 내지 않아도 될 것을 낸다거나 잘못된 조례를 적용함으로써 더 많이 낸다는 것은 문제라고 지적되기 때문에 이 조례를 한 번 검토해서 어디에 적용할 것인지 한번 검토해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

진두생위원

그리고 아침에도 제가 언론보도를 접하고 평상시에도 많은 관심을 가지고, 국민들도 똑같을 겁니다. 미세먼지 예보시스템, 지금 중앙정부도 마찬가지고 서울시도 마찬가지인데 일반국민들이나 시민들은 이 미세먼지에 대한 상시, 점점 요즘은 계속 보도가 되고 접해서 심각성을 알고 있는데 평상시에는 시민들이 별로 모르고 넘어간단 말이죠. 미세먼지에 대한 서울시 홍보대책이 좀 미흡하다 그렇게 생각하는데 앞으로 적극적인 대시민을 위한 홍보대책이 뭔지 설명해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

사실 요사이, 작년에는 미세먼지 농도가 41까지 내려가서 굉장히 좋아서 금년에는 사실 39까지 내려보겠다는 그런 생각을 가졌었는데요 외부적인 요인에 의해서 이게 대부분 좌우되는 상황이었습니다. 그래서 중국이 특히 요사이는 석탄을 많이 때고 있습니다. 북경 위쪽에는 대부분 석탄을 때기 때문에 날씨가 추워지기 시작하면서 석탄을 많이 때다보니까 미세먼지가 많이 발생해서 베이징 같은 경우는 정말 심각할 정도로 많은 미세먼지가 발생이 됐는데 그 미세먼지 중에서 약 50% 정도가 우리 서울에 영향을 미치는 것으로 그렇게 분석이 되고 있습니다. 그래서 겨울철, 특히 11월부터 내년 4월까지는 공기가 좋지 않은 미세먼지가 많은 날이 꽤 있을 것으로, 한 달에 한…….

진두생위원

미세먼지 기준치가 어떻게 됩니까? 몇 ㎍까지…….
옥기

임옥기기후환경본부장

미세먼지 기준치는 지금 50㎍…….

진두생위원

그런데 언론보도에 보니까 153㎍ 이렇게 책정이 됐단 말이죠.
옥기

임옥기기후환경본부장

지금 미세먼지가 많다고 해서 주의보를 내리려면 170 이상이 돼야 주의보를 하도록 그렇게 되어있거든요.

진두생위원

그런데 미세먼지가 미미하면서도 이게 계속 호흡기에 자꾸 누적되다 보면 여기 보니까 천식이나 폐질환을 일으키고 혈관 속으로 들어가서 뇌졸중, 심혈관 질환까지 일으키는 심각한 그런 문제가 발생한단 말이죠. 그런 기준치에 못 미치더라도 계속 누적되면 인체에 치명타를 주니까 평소에 서울시에서 기초자치단체라든지 이런 데 홍보를 해서 주요거리에 현수막을 붙인다든지, 일반시민들은 못 보잖아요, 인터넷에 누가 이걸, 잘 못 보잖아요. 이런 홍보 그런 것을 좀 하고 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

미세먼지에 대해서는 미세먼지가 PM10이라는 굵기가 큰 입자 그게 PM10이라는 미세먼지가 있고요 그다음에 그 미세먼지보다 훨씬 더 작은 PM2.5라는 초미세먼지가 있습니다. 그래서 초미세먼지가 사실 건강에 굉장히 영향을 많이 미치는 것으로 되어있는데요 초미세먼지 같은 경우도 우리가 환경기준치로 보면 굉장히 다른 나라보다는 좀 높지만 우리 환경기준치 내에 들기 때문에 저희들이 주의보랄지 경보를 안 하고 있는 경우가 많이 있고요, 또 불필요하게 경보 같은 것, 주의보 같은 것을 자주 하게 되면 시민들에게 어떤 불안감을 조성할 가능성도 있기 때문에 환경기준치 범위 내에서 약간 넘어갔을 경우에 주의보를, 시민들에게 알리는 그런 활동을 해 나가려는 그런 생각을 가지고 있습니다.

진두생위원

그런 우려되는 점도 있지만 1일 평균 미세먼지 농도가 카테고리라고 해서 안전한 것만은 아니니까 자치구를 통해서 좀 적극 홍보를 해 주실 것을 부탁드립니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

진두생위원

본 위원도 한강에서 자주 오후 되면 조깅이나 걷기운동을 하고 있는데 평소 때는 마스크도 안 끼고 하는데 자꾸 이런 것을 접하고 보니까 마스크를 끼게 되고 왠지 불안한 그런 것 때문에 밖에 나가기가 좀 그렇단 말이죠, 운동하기가. 어떻게 됐든 조심하는 것이 좋으니까 대시민 홍보를 적극적으로 해 달라는 그런 것을 부탁드립니다. 아시겠죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

진두생위원

그리고 자료에 보니까 백화점 같은 실내공기질이 지금 지적된 곳이 있는데 조치결과에 보니까 개선명령 과태료 50만 원 부과 이렇게 해가지고 대형백화점이나 이런 데서 50만 원 이러면 계속 위반하고 내가 50만 원 내겠어요, 한번 할 때마다. 과태료 50만 원 부과해서 몇 회 이상 되면 영업정지 이런 게 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇게까지 강화는 안 되어있는데요, 일단 저희들은 그 명단을 공개해 버리는 자체만으로 막대한 손해를 그 사람들이 볼 수 있기 때문에…….

진두생위원

명단 공개합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

진두생위원

어떤 식으로 공개합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

보도자료 제공 등을 통해서…….

진두생위원

보도자료 합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

진두생위원

포름알데히드가 인체에 어떻게 유해합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

포름알데히드가 휘발성 유기화합물인데…….

진두생위원

발암물질이죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

발암물질이랍니다.

진두생위원

그러니까 대형백화점 위반내용을 보니까 다 포름알데히드란 말이죠.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

진두생위원

그 위반조치를 보니까 개선명령에 과태료 50만 원은 너무 가벼운 과태료 아닙니까? 조례를 바꿔야 되나…….
옥기

임옥기기후환경본부장

이게 업소의 규모에 따라서 정해놓으면 좋은데요. 그렇지 않다보니까…….

진두생위원

내가 평소 때 백화점에 가면 한 1시간 이상 쇼핑을 하다보면 피곤하고, 이런 게 아마 공기질이 안 좋을 것이다라고 해서 본 위원이 자료를 요청했는데 이 프롬알데히드 때문에 지적받은 대형 백화점이 몇 군데 있네요, 보니까.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 있습니다.

진두생위원

포름알데히드가 발암물질인데 과태료 50만 원은 너무 미미하다 그 이야기예요. 어떻게 됐든 업체들이 심각성을 가지고 공기질 개선을 위해서 노력하도록 더 적극적인 그런 행정조치를 해 주세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다. 수시로 검사를 통해서 정보를 공개하도록 그렇게 하겠습니다.

진두생위원

알겠습니다. 이상입니다. (김용성 위원장, 김광수(노원) 부위원장과 사회교대)

김광수부위원장

(노원) 진두생 위원님 수고하셨습니다. 다음은 오필근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오필근위원

오필근 위원입니다. 최근 수도권매립지 사용기간 연장대책과 관련하여 임옥기 본부장님께 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 수도권매립지와 관련하여 서울시와 인천시는 지난 10월 14일 ‘서울ㆍ인천’ 공동합의문을 작성한 바 있지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다.

오필근위원

주요 내용을 보면 서울시는 아라뱃길 보상금 1,025억 전액을 2016년까지 수도권매립지 주변지역 환경개선에 투자하고, 인천시는 수령한 보상금을 수도권매립지 주변지역 환경개선사업에 사용을 하고, 서울시와 인천시는 실무TF를 구성하여 상호협력하기로 공동합의문을 작성한 바 있지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다.

오필근위원

공동합의문 작성 시 임옥기 본부장님께서도 참석하셔서 합의문 작성에 관여를 하셨나요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. 합의문 작성에는 관여를 했는데요. 협약체결장에는 제가 다른 일 때문에 못 가고 기후변화정책관께서 가셨습니다.

오필근위원

본 위원이 보기에는 인천시의 입장이 달라진 것이 하나도 없는데 서울시가 보상금 전액을 투자한다는 이야기를 명문화 하였는데 이것이 타당한 것이라고 생각을 하십니까? 답변해 보시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

외부적으로는 인천이 하나도 달라진 게 없다고 말씀을 하실 수 있는데요, 내부적으로는 상당히 많은 움직임이 있는 것으로 그렇게 생각이 됩니다. 인천도 정치적으로 상당히…….

오필근위원

언론으로는 보도를 할 수 없는 그런 묵시적인 합의입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

묵시적인 합의라고 볼 수도 있을 것 같습니다만 너무 그렇게 또 많이 나가면 인천에서도 부담스러워 하기 때문에 정말 정치적인 사안이기 때문에 상당히 신중에 신중을 기하고 있습니다.

오필근위원

대충 알 수 있게 설명해 보십시오.
옥기

임옥기기후환경본부장

제 생각으로는 수도권매립지는 연장될 수밖에 없다고 생각을 합니다. 그렇지만 인천은 연장하는 과정에서 최대한 인천시민을 위해서 얻을 것은 얻겠다는 그런 생각으로 나가고 있기 때문에, 그리고 또 연장합의를 해도 선거에 영향을 미칠 가능성이 크기 때문에 선거가 끝난 다음에 내년 6월 이후에 합의를 결정할 것으로 그렇게 생각이 됩니다.

오필근위원

1,025억 원의 보상비가 필요한데 내년도에 예산은 어느 정도…….
옥기

임옥기기후환경본부장

금년도에 저희들이 200억을 편성했는데요. 아직 그것을 주지 않고 있고요. 좀 모양새를 갖추어서 줄 예정이고, 내년도 예산에는 100억을 편성해 놓았습니다. 저희들이 전부 한꺼번에 주는 게 아니고 용처에 따라서…….

오필근위원

몇 년 거치로 해서, 대충 몇 년 정도?
옥기

임옥기기후환경본부장

인천에서는 2016년까지 다 투입해 달라고 하는데요. 어떤 특정한 일이 부상되어야 그쪽에다가 투입을 할 수 있을 것으로 생각이 됩니다.

오필근위원

알겠습니다. 인천시는 오는 2016년 사용이 끝나는 수도권매립지를 대체할 매립부지 조성을 위하여 대체매립지 조성 등 폐기물처리시설 확충을 위한 타당성 용역을 올해 말까지 하고 있는 것으로 알고 있는데 그 내용도 알고 계십니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알고 있습니다.

오필근위원

인천시가 대체매립지를 조성하는 것은 물리적으로나 예산상으로 보나 불가능한 일이라고 본 위원은 생각을 합니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 상당히 어려울 것으로 봅니다.

오필근위원

어렵지요, 예산상으로는?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

이번 합의문 내용에는 서울시만 구체적으로 무엇을 하겠다는 문구만 있고 인천시는 수도권매립지 현안문제 해결에 협조한다 정도로 나와 있습니다. 이런 내용이 없는 합의문이 어디 있습니까? 앞으로 합의문이나 계약체결 시 법무관련 담당자를 참여시켜 문구 하나라도 차후 다툼이 없도록 명확하게 할 것을 촉구합니다. 법무담당자도 참여를 했습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

법무담당뿐만 아니고 여러 번 관련자들 간에…….

오필근위원

그런데 이렇게 합의문을 작성하는 것이 어디 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

그러니까 그 부분이 정치적인 것들이 들어가 있기 때문에 신중에 신중을 기하다 보니까 사실 그렇게 됐습니다.

오필근위원

신중에 신중을 기한 합의문이 이런 합의문이라는 거예요? 그걸 말씀이라고 답변을 하십니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

아니, 상당히……. 속 시원 했으면 좋겠는데요. 그렇지 못할 그런 저간의 사정들이 많이 있다는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

오필근위원

작년도 행정사무감사에서 본 위원은 서울시가 매립지 보상금을 인천시의 요구대로 재투자 하는 것이 타당한 것인가, 상대방은 아무것도 주지 않는데 우리 서울시가 조례까지 만들어 예산을 지원한다는 것은 다시 한 번 고민해야 한다고 지적한 바 있습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알고 있습니다. 사실은 존경하는 오필근 위원님, 인천시민의 입장에서 한번 봐 볼 필요도 있습니다. 이번 쓰레기처리장 매립지 연장은 새로운 매립지를 건설하는 것이나 마찬가지입니다. 왜 그러냐 하면 그 매립지를 건설할 때 2016년까지만 쓰겠다고 선언을 해 놓은 상태이기 때문에 연장이 전제되지 않았었거든요. 그런데 그동안에 연탄재 같은 것이라든지 그런 부분들이 대폭 없어지고 그다음에 재활용이 강화되고 하다보니까 한 55% 정도밖에 그 매립지가 사용이 안 돼서 계속 2044년까지 연장을 하자 그렇게 나오기 때문에 그 주위에 살던 분들은 2016년까지 끝날 것으로 생각을 했는데 그것을 다시 연장을 해 달라고 하니까 이건 안 된다 그렇게 지금 얘기를 하고 있는 겁니다. 그래서 서울시도 최대한 인천시민의 입장에서 배려를 해야 되는 것 아닌가 하는 그런 생각을 하고 있습니다.

오필근위원

잘 알겠습니다. 수도권매립지 건설관련 협약서 제8조에는 토지의 처분에 의한 수익금은 쓰레기매립지 조성 등에 우선적으로 사용하도록 되어 있습니다. 맞습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 맞습니다.

오필근위원

수도권매립지의 기간연장이 대체매립지를 만드는 의미가 있다는 점에서는 보상금을 재투자 할 수 있지만 기간연장이 전제되지 않는 상태에서 합의문에 서울시의 지원 사항을 명시한 것은 문제가 있다고 봅니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

굉장히 적절한 지적이신데요. 그렇기 때문에 인천이 그 부분을 말을 하지 않지만 인천에다 저희들이 그 돈을 투입하게 되면 결국은 매립지 연장이 전제된다고 그렇게 해석할 수도 있습니다.

오필근위원

앞으로도 협상을 많이 하지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 계속적으로 대화를 해 나가고 금년에 투입할 200억이라든지 내년에 투입할 100억이라든지 그런 부분에 대해서 계속적으로 얘기를 해 나가고, 또 아까 업무보고 시에도 보고드렸습니다만 매립지 연장과 관련해서 실시계획 변경인가 신청도 지금 하는 것으로 그렇게 얘기가 되고 있습니다.

오필근위원

본부장께서 말씀하신 것과 같이 이 점을 명심하셔서 협상에 임해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다. 감사합니다.

오필근위원

다음 질의를 하겠습니다. 공공기관 LED조명 보급사업과 관련하여 질의를 하도록 하겠습니다. 기후환경본부 녹색에너지과에서는 공공기관의 LED조명을 2014년에 50%, 2018년까지 100% LED등으로 교체하여 에너지 감축과 민간부문으로의 LED 확산을 위해 공공기관 LED조명 선도적 시범 보급사업을 시행하고 있지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

2013년도 총 사업비가 얼마였지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

저희들 사업비는 그렇게 많지 않습니다. 저희들 사업비는 한 60억 정도 되는 것으로 생각되는데요. 대부분이 민간의 돈을 유치해서 바꾸어나가고 있습니다.

오필근위원

2013년도 총 사업비가 72억 1,300만 원 아니었습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 그 정도 됐습니다.

오필근위원

감추경을 했지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

감추경의 원인은?
옥기

임옥기기후환경본부장

저희들이 적극적으로 LED 보급을 하려고 예산편성을 작년에 했었는데요, 정부에서 자금확보를 못해서 저희들한테 내려주지 못하기 때문에 그만큼…….

오필근위원

그 돈이 얼마나 됩니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

매칭한 비용이 한 20억 정도 됐던 것 같습니다.

오필근위원

23억 정도 됐지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

2013년도 서울시의 총 사업비가 49억 1,300만 원으로서 총 사업비 산출내역을 보면 시설비에 39억 1,000만 원으로 실내등을 교체하는데 산출내역을 제가 설명해 드리겠습니다. 6만 원 곱하기 5만 개 해서 30억, 그리고 실외등, 가로등, 보안등, 터널등 등의 교체에 50만 원 곱하기 1,400개에 7억 원, 자치단체 보조비 5억 1,600만 원, 출자금 4억 8,700만 원, 지하철 노후전등 LED 시범교체 등에 금년도 예산이 책정됐는데 2013년 기준으로 100%의 예산 실적을 보이고 있습니다. 맞지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

본 사업의 LED 실내등과 실외등의 서울시 구매단가가 중소기업의 LED등보다 훨씬 높은 것으로 나타나 구매단가를 시장가격과 비교해 보면 낭비적 지출요인을 제거할 필요성이 있다는 지적을 합니다. 알고 계십니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. LED 가격이 급격하게 내려가고 있습니다. 저희들이 또 내릴 수 있도록 유도를 하고 있고요. 그래서 작년 예산편성할 때는 그 정도 가격이었는데 지금은 많이 내려갔다는 것을 말씀을 드립니다.

오필근위원

최근 국내의 중소기업 LED등 조명제품의 가격이 대략 1만 원 초반대, 그러니까 1만 5,000원 정도까지 하락을 했음에도 불구하고 서울시 LED조명 평균 구매단가를 보면 4만 8,500원으로 구매를 함으로써 중소기업 LED 단가의 3배에 달한다는 것입니다. 서울시의 LED 보급에 낭비적 지출요인이 없는지에 대한 지적을 하고요. 예를 들어 산술적으로 계산을 하면 5만 개의 조명기구를 구입하는데 중소기업의 LED 가격을 1만 5,000원을 계산하면 7억 5,000만 원 정도면 충분한데 서울시의 LED 구매단가 4만 8,500원으로 5만 개를 구입하면 24억 2,500만 원으로서 17여억 원의 예산을 절약할 수 있습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

좀 자세한 설명을 드릴까요, 그건요?

오필근위원

네, 한번 해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

LED 전문가이신 장만수 팀장님이 설명을 드리도록 하겠습니다.

오필근위원

얘기하세요.
만수

장만수에너지효율화팀장

녹색에너지과 에너지효율화팀장 장만수입니다. 위원님이 말씀하신 1만 5,000원 단가는 전구형LED가 지금 현재 조달가격으로 한 1만 원대를 형성하고 있고요. 이런 면조명 같은 경우는 10만 원이 좀 넘어가고 있습니다. 그래서 사무실 같은 데 설치할 때 전구형LED가 들어갈 때는 가격이 싸고, 이런 면조명 같은 것을 설치할 때는 가격이 10만 원이 넘어가기 때문에 평균단가가 한 4만 8,000원이고요. 저희가 참고로 말씀드리면 LED는 전부 다 중소기업 제품입니다.

오필근위원

네?
만수

장만수에너지효율화팀장

중소기업 제품만 LED를 구매할 수 있도록 돼 있고 대기업 제품은 들어오지 못하도록 돼 있습니다. 그리고 조달구매를 하기 때문에 조달청 구매단가로 구매하고 있습니다.

오필근위원

알겠습니다. 실외등도 산출가격이 50만 원으로 되어있거든요. 그게 이해가 안 가서 그러는 겁니다. 50만 원으로 되어있는데 시중가격은 한 15만 원 정도 된다고 그래요.
만수

장만수에너지효율화팀장

보안등이나 가로등 등 실외등은 지금 가격이 50만 원, 70만 원 정도 하고 있습니다. 그래서 10만 원대 하고 있는 것은 실내등입니다.

오필근위원

이런 지적은 에너지 관련 신문보도에 나와는 있는 것을 제가 참고한 것이지 그냥 이렇게 말씀드리는 것이 아니라는 것을 말씀드리겠어요. 그런 관련신문에서 지적했던 사항이에요.
만수

장만수에너지효율화팀장

저희가 민간부분에 대해서는 가격을 계속 하락하도록 유도를 하고 있어서, 사실 조달가격이 이만큼 내려온 것도 서울시에서 계속 작년도부터 가격하락정책을 쓰고 있습니다. 그래서 조달가격도 따라서 내려가도록 그렇게 지금 연동을 하고 있습니다.

오필근위원

하락정책을 씀으로써…….
옥기

임옥기기후환경본부장

실외등에 대해서 얘기…….
만수

장만수에너지효율화팀장

실외등은 지금 우리 서울시는 실외등이 대부분이 CDM등으로 해 가지고 LED가 아닙니다. 대부분이 LED가 아닌 10만 원 짜리가 설치되어 있는 거고요, 그다음에 LED로 설치하는 경우는 CDM이 설치된 지가 한 2~3년밖에 안 되었기 때문에 LED 설치는 앞에 등주째 교체가 되거나, 등주가격이 상당히 비쌉니다. 등주는 한 100만 원대 가기 때문에 등주째 교체하거나 할 때 LED로 지금 교체해 나가고 있고 지금 현재는 저희가 다른 지방자치단체에 비해서 CDM으로 해 가지고 CDM은 가격이 상당히 쌉니다. 그래서 LED하고 일반가격하고 차이가 한 서너 배 정도, 1/4 정도로 나기 때문에 아마 신문에 났던 것은 낮은 가격대의 CDM등 같은 것을 얘기하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

제가 보충해서 말씀드리겠습니다. 지금 저희는 사실 전기절약으로 가로등을 LED로 바꾸자는 그런 얘기들을 하고 있는데요, 우리 가로등 관련부서에서는 지금 현재 교체한 것이 2~3년 전부터 교체하기 시작한 CDM이라고 해서 그것도 굉장히 에너지절약적인 등이어서 그것을 구태여 비싼 LED로 바꿀 필요가 없지 않느냐 하는 그런 얘기들을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 시범적으로 그것을 LED로 바꾸는 것으로 예산을 잡을 때 아마 조달단가에 의거해서 편성을 한 것으로 생각되는데요. 가로등이랄지 보안등 같은 경우는, 보안등은 많이 LED로 고치고 있는데 가로등은 서울시 같은 경우는 CDM 쪽으로 많이 달고 있기 때문에 CDM등을 단 기간이 전부 끝나게 되면 그때 검토를 해 볼 수 있는 그런 상황으로 말씀을 드리겠습니다.

오필근위원

알았습니다. 하여간 이런 지적들이 많이 있으니까 낭비요인을 찾아 가지고 발 빠르게 대처를 하시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

오필근위원

그리고 2013년 서울시 주요시책사업 평가보고서를 보면 정부와 서울시가 추진하는 LED사업은 2009년에도 이미 LED조명 성능 미달 및 경제성 미흡 등의 문제점을 에너지 관련 신문에서 지적한 바 있습니다. 민간시장에서는 특히 가정용의 경우 LED조명보다는 주로 안정기 직관형램프 삼파장등으로 대체될 것으로 예상되고 당분간은 삼파장등 시장점유율이 70 내지 80%, LED조명등은 20% 미만으로 시장이 형성될 것으로 전망하는 보도가 있었습니다. 그거 알고 계시죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오필근위원

만약 서울시가 LED조명 대신 삼파장으로 조명등을 교체한다면, 삼파장 단가가 엄청 싸군요. 한 5,000원 정도 되는데 5,000원으로 LED등의 10분의 1로 예산을, 10분의 1밖에 안돼요, LED등의?
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 그렇지 않습니다. 그것은 조금 잘못 신문에서 얘기한 것 같고요.

오필근위원

하여간 검토해 본 분석자료니까 그렇게 생각하시고, 10분의 1 가격으로 한 20억 이상을 절감할 수 있다는 그런 통계가 있습니다. LED사업이 국책사업이기는 하나 당분간 조명시장은 삼파장램프가 선도할 것으로 예상되기 때문에 현재 교체대상이 되는 조명을 삼파장램프로 교환하도록 서울시 정책을 전환하는 방향으로 검토해 볼 필요성이 있다고 본 위원은 생각을 합니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 그것은 정말 저는 정반대인데요. 식당에 가서 제가 삼파장등을 보고는 주인한테 다 LED로 바꾸십시오, 나중에 등 꺼지게 되면. 그렇게 얘기하고 있는데 삼파장은 가격이 사실은 한, 전구형으로 되어 있는 삼파장은 한 2,500원 정도 할 겁니다. 그리고 LED를 끼려면 한 6,000원 정도 해 가지고 한 두 배 조금 더 비싸거든요, LED가. 그런데 수명은 삼파장은 1년을 조금 넘는데 LED는 5년이거든요. 그리고 삼파장은 사실 수은을 쓰는 등이지만 LED는 수은을 쓰지 않는 거기 때문에 굉장히 친환경적입니다. 그래서 여러 가지 점으로 본다면 가격이 약간 삼파장이 쌀지 모르지만, 또 쓰레기도 굉장히 많이 발생하게 되고요. 5년 만에 교체하는 거하고 1년 만에 교체하는 그런 문제 때문에요. 그래서 LED로 교체하는, 그리고 또 전기 측면에서도 삼파장보다 LED가 50% 이상 절약이 되고, 그러니까 여러 가지 면으로 LED가 훨씬 더 유리합니다.

오필근위원

이런 문제점들이 있으니까 검토를 잘 해 보시라는 그런 얘기니까 꼭 그렇게만 하라는 게 아니고 검토를 해 보시라, 가격을 낮출 수 있는 그런 방향으로 가주시라 이런 말씀을 드리는 것이고, LED 조명기구 구매 예산집행내역 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

오필근위원

이상 질의 마치겠습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

감사합니다.

김광수부위원장

(노원) 오필근 위원님 수고하셨습니다. 아까 본부장님께서 매립장에 대해서 속시원하게 대답 못한 부분은 우리 오 위원님께 추후에 별도로 보고해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수부위원장

(노원) 다음은 김창수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김창수위원

김창수 위원입니다. 제가 사전에 세입과 세출에 대해서는 자료요구를 먼저 했어요, 미리, 이 자리에서 서로 쉽게 하기 위해서. 그래서 예산에 대해서 한번, 그중에서 몇 가지만 한번 물어보고 넘어가겠습니다. 21쪽에 가면 21쪽에 가면 밑에서 보면 불용품매각대금이라고 있어요. 목표는 550만 원을 하겠다 했는데 지금 징수결정액이 100만 원 해서 실징수액도 하나도 안 받고 또 징수전망액도 100만 원 해서 18.2%로 하겠다 이렇게 되어 있어요. 그래서 그 내용을 받아보니까 차량수리폐품은 정비의뢰기관에 반납하여 정비작업 후 폐고철 소량 발생한다. 그러면 정비하고 나서 차량수리폐품은 정비의뢰기관, 예를 들어서 어느 A구청에서 했다면 그 A구청에다 차량수리폐품을 갖다 줍습니까, 다시 가져갑니까? 이거 작성하신 분 나와서 답변해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

차량정비센터…….

김창수위원

본부장님 아시겠어요? 작성했을 때 저에게 자료를 줬기 때문에…….
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 죄송합니다. 이것은 작년에 자체 차량을 매각한 게 있어서 그것을 370만 원 정도 받고 판 게 있어서 금년에도 그렇게 예산을 잡았는데요 그 예산을 올해는 팔게 없는데도 불구하고 이렇게 잡은 것은 좀 착오가 있었던 것으로 그렇게 생각합니다.

김창수위원

그러니까 제가 묻는 것은 작년 기초가 아니고 지금 저한테 답변 온 것이 차량수리폐품은 정비의뢰기관에 반납하여 정비작업 후 폐고철 소량 발생한다, 이렇게 답변을 했기 때문에 내가 물어본 것이 차량수리하고 난 폐품은 정비의뢰기관이, 차량정비센터에 정비 의뢰하는 것은 각 구청에서 하거든요. 구청에다 폐고철, 폐품을 갖다 다시 주냐고 물어본 거예요, 지금.
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇게 지금 하고 있답니다. 헌 부품을 새 부품으로 교체하고 난 다음에 그 헌 부품은 구청에서 가져가 가지고 구청에서 매각을 하는 그런 시스템으로 지금 운영이 되고 있답니다.

김창수위원

그렇게 해요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그러니까 여기서는 폐품이 안 나온다 그 뜻이겠죠, 다 가져가버리니까.
옥기

임옥기기후환경본부장

폐품은 거의 쓸 만한 것은 다 구청에서 가져가 버리니까…….

김창수위원

그러면 징수결정액 100만 원 해 놓은 것은 뭐예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

징수결정을 사실 전에 550만 원 했던 것은 자체차량을 매각할 때…….

김창수위원

아니, 국장님, 550은 목표량이고 2013년도 세입목표를 세울 때 550 정도를 작년에 380만 원 정도 했으니까 올해는 한 550만 원 나오겠다고 생각해서 목표를 수립했는데 징수결정액은 이게 바뀌었다고 징수결의하는 거 아닙니까? 징수결정액 100만 원 했으면 100만 원 어치가 바뀌었다는 거예요. 팔아서 돈이 들어올 것을 징수결정한 거 아닙니까? 그런데 실징수액은 0이니까 하나도 받지 않았다는 거 아닙니까? 지금 그것을 물어보는 거예요. 징수결정을 했냐 그거예요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그러니까 일부 폐품이 발생해가지고 차량정비센터에서 매각할 것으로 생각을 하고 100만 원 정도 징수…….

김창수위원

본부장님, 징수결정을 예정하고 하는 거 아니잖아요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

차량정비센터장 있어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

센터장이 오늘 좀, 상을 당해서 나오지 못했습니다.

김창수위원

그러면 직원 있을 거 아닙니까, 사무관이라든지.
재순

장재순차량정비센터정비팀장

차량정비센터 장재순입니다.

김창수위원

100만 원 징수결정 했어요?
재순

장재순차량정비센터정비팀장

아직 안 했고요, 지금 우리가 변압기라든가 아니면 그런 것을…….

김창수위원

아니, 다른 거 얘기하지 말고 징수결정 했어요, 안 했어요?
재순

장재순차량정비센터정비팀장

아직 안 했습니다.

김창수위원

안 하고 어떻게 징수결정해서 여기 유인물이 들어와요? 지금 허위로 한 거 아니에요. 징수결정 안 하고는 했다고 유인물을 자료제출은 지금 이거 허위로 한 거 아니요. 빨리 답변해 보세요. 허위로 했어요, 안 했어요?
재순

장재순차량정비센터정비팀장

저는 정비 쪽이라 이건 행정 쪽에서 해 가지고 그 내용은, 징수결정이라는 내용을 잘 모르겠습니다. (김광수(노원) 부위원장, 김용성 위원장과 사회교대)

김용성위원장

답변을 알 수 있는 사람 누구예요? 빨리 연락해 보세요.
재순

장재순차량정비센터정비팀장

제가 확인해 가지고 다시 연락드리겠습니다.

김창수위원

이거요, 본부장님. 이거 확인하셔서 허위로 기록했으면 사유서 써서 내세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다. 죄송합니다.

김창수위원

위원들에게 제출한 자료가 사실에 입각해서 해야지 실 징수액의 의미도 몰랐다는 이야기가 말이 안 되잖아요, 공무원이. 참나 기가 막히겠네! 방금 전 차량정비센터에서는 분명히 오늘 가셔서 확인해서 사유서를 써 내세요. 그다음 23쪽에 집단에너지공급특별회계에서 밑에 보면 임시적 세외수입 해서 그외수입이 있어요. 목표가 예산이 1억 4,100만 원인데 징수결정액이 84억 정도 됐어요. 그리고 실징수액이 50억 8,200만 원 정도 되고. 그래서 결산전망이 5,959% 정도 된다는 거예요. 84억에 대한 것은 수입발생의 내용을 봤어요, 자료에서. 봤는데 84억을 징수결정해서 지금 10월 31일 현재 징수액이 50억 8,200만 원 정도 되거든요. 아직도 징수를 못한 것이 33억 2,000만 원 정도 되거든요. 그 징수를 못한 33억 2,000만 원은 뭐예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

이게 부가세 환급을 받을 게 있는데 이게 아직 안 들어와서 그렇습니다.

김창수위원

부가세 환급이 안 들어와서 그렇다고요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

정확하지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

부가세 환급분…….
옥기

임옥기기후환경본부장

31억.

김창수위원

그런데 당초 목표액이 작년에 예산수립할 때 1억 4,100만 원이었는데 84억, 이렇게 늘어난 이유는 옆에 보니까 네 가지 사건 때문에 그런 것 같은데 그걸 예측을 못합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

이게 사실은 상당히 예측하기 어려웠는데요. 가스공사 신주매매 이것도 이게 어떻게 발생한 것이냐 하면 가스공사에서 신주를 발행하게 됨에 따라서 저희들이 가지고 있는 것만큼 인수를 할 것으로 예상을 했었는데요. 저희들이 재정도 충분치 않고 가스공사가 부채도 많고 해서 저희들이 신주를 인수하는 게 부적절하다 그렇게 판단을 했더니 그 인수할 만큼을 다른 회사한테 판 겁니다, 그 가스공사에서. 팔아가지고 그 대가를 저희들한테 주게 되다보니까 그 돈이 33억이고요.

김창수위원

그 가스공사에서 매매할지는 몰랐다?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

작년에 예산편성할 때는?
옥기

임옥기기후환경본부장

작년에 예산을 편성할 때는 가스공사가 또 신주발행을 할 것으로도 생각을 못했습니다.

김창수위원

알겠습니다. 그다음에 그 밑에 보면 지난년도 수입도 마찬가지로 4,200만 원을 잡았는데 1억 4,787만 1,000원 해서 무려 352%가 늘어났어요. 이것을 봤을 때, 그 내용은 열요금 미수납금 수납증가 이 정도 사유인데 너무 목표를 잡을 때 주먹구구식으로 잡는 것 아닌가 이런 생각이 듭니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

좀 낮게 저희들이 잡은 것으로 생각됩니다.

김창수위원

좀 더 면밀한 분석이 있었으면 좋겠어요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

다음에 세출로 가서 25쪽, 녹색성장위원회는 폐지됐는데 기재착오라고 사전에 이야기했기 때문에 넘어가고요. 그다음에 서울형 GT 육성을 위한 R&D 지원 사업이 있거든요. 그것이 자료에 의하면 3억 1,250만 원이 사고이월 될 것이다 이렇게 예정을 했는데 사고이월이 됐습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

사고이월을 시킬 것으로 예상이 됩니다. GT R&D 사업은 위원님이 잘 아시다시피 연구사업이기 때문에 1년 단기간에 끝내지 못해서 이런…….

김창수위원

그러니까 사고이월을 시킬 때는 미집행이니까 계약 같은 것을 했다는 이야기 아니겠어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 계약은 돼 있습니다.

김창수위원

그러면 됐습니다. 그다음에 원전하나줄이기 시민위원회 및 실행위원회 운영, 25쪽의 가운데 13번, 있지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

있는데 여기도 마찬가지로 불용액이 나온 모양이에요. 그런데 지금까지 하지도 않고 있다가 자료 내라니까 11월에 뭐하고 12월에 한다고 막 뭉쳐 있어요. 이렇게 11월에 실행위원회 1회, 분과위원회 3회를 하겠다, 12월에는 분과위원회 두 번, 포럼 한 번, 워크숍 한 번, 과연 이것 하겠어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

사실은 원전하나줄이기 시민위원회하고 실행위원회는, 실행위원회는 굉장히 열심히 해 왔습니다. 해 왔고, 또 평가를 해야 되기 때문에 연말에 포럼이라든지 워크숍 같은 게 계획돼 있어서 예산이 좀 남아 있는데요. 그런 부분들을 충분히 해야 또 내년에 준비를 할 수 있기 때문에 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

김창수위원

그런데 본 위원이 생각할 때는 지금 박원순 시장님 하나의 시책목표 중에 원전하나줄이기 아닙니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

여기에서 그런 시민위원회라든지 실행위원회를 평소에 열심히 해서 하나의 홍보성도 되고 이런 걸 해야 될 텐데 돈을 안 썼다는 이야기는 10월 31일 자료를 낼 때까지 보면 5,900만 원밖에 안 썼어요. 한 3분의 1도 안 썼잖아요? 한 3분의 1정도, 그러면 되겠어요? 저는 그것을 물어보려고 지금 한 거예요. 지금 중요한 시책사업을 부르짖고 있는데 밑에서도 같이 덩달아 따라서 그런 실행위원회라든지 워크숍, 방금 12월에 한다는 것 워크숍이니 포럼이니 이런 것을 분기별로 나눠서 했어야 되지 않나? 그래가지고 더 알려야 되지 않나 이런 생각이 들어서 한 거예요.
옥기

임옥기기후환경본부장

지적하신 말씀이 정말 맞다고 그렇게 생각이 됩니다. 그런데 저희들이 사실 실행위원회는 굉장히 활동을 열심히 하고 있습니다. 그런데도…….

김창수위원

아니, 못했다는 것이 아니고 실행위원회에서 포럼이라든지 워크숍이니 이런 것을 좀 더 대시민들하고 공감대를 넓히고 소통하기 위해서 자주 했어야 되지 않느냐는 거예요. 예산이 없어서 못했다면 몰라도 예산이 남아도는데도 안 했다 이것을 말씀드리고 있는 거예요.
옥기

임옥기기후환경본부장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

김창수위원

정책책임자가 이걸 들었을 때 뭐라고 하겠어요? 시장님께서는 원전하나줄이기 위해서 다니시면서 말씀하고 있는데 정작 해당 본부에서는 이렇게 많이 안 했다면 어떻게 되겠어요? 그래서 한번 짚어보는 거예요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

좌우지간 11월이고 12월 아직 시간이 남아 있으니까 좀 더 의욕적으로 포럼이라든지 워크숍을 해서 예산을 쓸 수 있도록 이것은 해야 되지 않습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 맞습니다.

김창수위원

꼭 해 주기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

김창수위원

그다음에 27쪽에 위에서 세 번째, 녹색에너지과 세 번째, 태양광설비 AS지원 운영 있잖아요. 이것은 또 예산을 이렇게 사용을 못한 이유가 뭐예요? 쓰는데 어려움이 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

지금 사무관리비하고 전산개발비인데요. 사무관리비 같은 경우는 태양광발전시설 및 열병합발전시설 운영 실태조사 중인데요. 11월에 용역이 완료되면 전액 집행이 될 것으로 생각이 되고, 그다음에 태양광발전 모니터링시스템 구축은 집행하다 보니까 집행잔액으로 남았습니다. 그래서 앞으로 한 7,500만 원은 집행이 될 그럴 예정으로 있습니다.

김창수위원

그래요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그렇습니다. 다음에 29쪽 위에서 세 번째에 그린카 보급 있지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

저에게 답변에는 전액 사용할 수 있다 이렇게 이야기했거든요. 전액 사용할 수 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 전액 사용할 수 있습니다.

김창수위원

그래요?
옥기

임옥기기후환경본부장

오히려 부족할 것 같기도 합니다.

김창수위원

그러니까요. 부족해서 불용액까지 전액 집행하겠다 이런 표현까지 썼는데 지금 10%를 했는데 100%를 할 수 있다 이렇게 하시는 겁니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. SM3 르노삼성에서 나온 차량이 굉장히 좋은 차량이 나왔는데 이게 가격결정이 9월말 정도에 됐고, 차량출고가 조금 늦어지는 그런 상황 때문에 좀 늦어졌습니다.

김창수위원

아니, 좋습니다. 전액 사용할 수만 있다면 문제 있겠습니까? 그거야 좋지요. 그다음에 바로 밑에 그린카 충전 인프라 구축.
옥기

임옥기기후환경본부장

인프라 구축도 마찬가지로 전기차하고 딸리는 거거든요. 완속충전기 같은 경우는 전기차 한 대에 완속충전기 한 대 그렇게 딸리는 것이기 때문에 연관이 서로 돼 있고요. 인프라하고 관련해서는 이제까지 조금 직류하고 교류방식인데 삼성차하고 기아차하고 이 방식이 좀 달라서 그동안에 어떻게 통합을 하느냐에 대해서 논의를 하다가 좀 늦어진 측면이 있는데요. 이제는 주유소에서 경유 넣고 휘발유 넣는 것처럼 동시에 충전을 할 수 있도록 방식이…….

김창수위원

그걸 전액 사용할 수 있다 그거지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

문제없다 그거지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

좋습니다. 그리고 친환경운전장치 부착, 그것 답변을 보니까 환경부의 최종 부착지침이 9월 30일자로 지연 시달했다고 했어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다.

김창수위원

그래서 못했다는 겁니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그래서 금년 안에 다 사용할 수 있다 그겁니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. 당초 시내버스에서 사업용 화물차량까지 확대를 해서 부착하기 위해서 사업자 선정 중에 있습니다.

김창수위원

잘 알았습니다. 그다음에 30쪽에 연번 열두 번째, 서울재사용플라자 조성, 이것이 지금 33억이 명시이월 예정이라고 했어요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그러면 계약은 안 됐겠지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그런데 국비 20억이 그 안에 포함돼 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

아닙니다. 국비가 아직 안 내려왔는데요. 국비까지 받아서 50억 정도 명시이월 하려고 합니다.

김창수위원

그래요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그러니까 국비까지 받아서, 그러면 33억에 국비가 포함돼 있느냐는 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

아니, 포함 안 돼 있습니다.

김창수위원

안 돼 있고?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

순수하게 33억은 저희 시비고?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그러면 같이 국비하고 우리 시비 33억하고, 그러면 55억이 명시이월 되겠네요, 합쳐서 한다는 이야기는?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그다음에 31쪽 13번, 음식폐기물 원천감량화 사업 있잖아요. 거기에 보면 답변에 소형감량기 도입 시범사업에 3억을 쓰겠다고 하는데 그 소형감량기 도입 시범사업 3억 원은 뭐예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

존경하는 서영갑 위원님께서 말씀하셔서 예산이 반영된 상황이었는데요, 그 부분에 대해서는 쓰는 것을 아직도 신중을 기하고 있기 때문에 만약에 집행할 경우에는 위원님들의 의견을 충분히 들어서 집행을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

그런데 지금 집행액 4억 8,700만 원 정도 썼는데요, 그 내용은 뭡니까? 뭘 썼습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

이것은 자치구의 음식물쓰레기 감량화 사업 차원에서 지원한 건데요. 아파트별로 감량경진대회 하는 데 1억 5,000, 그다음에 자치구에서 음식물종량제 관련해서 홍보하기 위해서 1억 5,000 지원한 것이 있고요, 그다음에 대형감량기 도입할 경우에 시범사업으로 지원한 게 한 1억 8,000 정도 지원한 게 있습니다.

김창수위원

그래서 4억 8,700만 원 정도 썼다?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김창수위원

그다음에 31쪽 15번 음식폐기물 종량제 기반구축사업, 그것을 보면 답변이 국고보조금 미지급에 따라 예산전용 추진 중이라고 했는데 그 말이 뭔 말입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

이 부분이 사실은 작년에 저희들이 국고보조금을 신청했는데 서초구에서 RFID로 추진을 하겠다고 해 가지고 갑자기 또 방식을 바꾸었습니다. 바꾸다보니까 국비가 내려오지 않게 돼서 국비를 반납하는, 국비가 안 내려오게 되고 그래서 시비를 쓰지 못하게 되는 그런 부분이 있었고요. 그다음에 시비 못 쓰는 부분에 대해서는 저희들이 대형감량기라든지 SBA에서 새로운 감량 추진하는 방법이 연구가 돼 나와서 그것을 시범사업하는 데 사용할 생각으로 있습니다.

김창수위원

이상입니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 다음 오승록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오승록위원

본부장님, 지금 기후환경본부에서 연료전지사업 하고 있죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

어디어디 하셨어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

연료전지는 지금 시범사업으로 했던 게 노원하고…….

오승록위원

노원이요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. 노원…….

오승록위원

노원 어디요? 연료전지사업을 노원에서…….
옥기

임옥기기후환경본부장

열병합시설 내에 설치를 했고요, 그다음에 마포 상암동에다 한 게 있고요, 그다음에 소형으로 해서 어린이대공원하고 서북병원에 100㎾ 짜리 하나씩 한 게 했습니다.

오승록위원

어린이대공원하고 서북병원, 그리고 노원하고 마포는 대형입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 2.5㎿입니다.

오승록위원

서북병원에 설치한 연료전지시설 현재 가동되고 있나요?
옥기

임옥기기후환경본부장

서북병원은 고장이 나서 조금 보수를 하고 있는 것으로…….

오승록위원

언제 가동이 됐죠? 언제 가동 시작해서 언제 고장이 난 거예요? 고장 난 이유가 뭐죠? 작년 2월 6일부터 운영을 시작하셨어요, 서북병원에 연료전지. 그런데 시작한 지 8개월 만에 10월에 고장이 났어요. 그래 가지고 보수하는 데 18개월이 걸립니다, 이게. 내년 11월에나 보수가 된다는 거예요. 자료에 있습니다, 자료에. 맞죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

18개월. 고장 날 수 있죠, 하다 보면. 뭔 보수 복구하는 데 18개월이나 걸리는 이런 시설이 있어요? 이게 처음이라서 그런 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 이게 신기술이기 때문에…….

오승록위원

나름 검증이 좀 부족한 건가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

서북병원의 100㎾ 정도는 큰 게 아니고 조그마한 거거든요. 그래서 지금 사실 화성에다는 60㎿ 짜리를 지금 설치해가지고 운영할 정도인데요.

오승록위원

아니, 그러니까 지금 서북병원을 물어보는 거잖아요, 크고 작고를 떠나서. 이게 고장 나서, 지금 본관 난방에 썼던 것 같은데 고장 나 가지고 어떻게 하고 있습니까, 병원인데? 그러면 일반 보일러로 빨리 전환한 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 일반 보일러를 사용하고 있는 것으로 생각이…….

오승록위원

이거 예산 얼마 쓰셨어요, 연료전지 설치하는 데? 10억 가까이 쓰셨어요, 10억 넘게. 보니까 전혀 내용을 모르시네요. 그냥 제가 다 얘기할게요. 10억 쓰셨어요. 10억 들여 가지고 설치하셨다고요. 그런데 가동 8개월 만에 고장이 났고 그걸 복구하는 데 18개월이 걸립니다. 거기에다 가동중단 3개월까지 합하면……. 교체공사를 올해 1월부터 해서 내년 11월에나 다시 복구가 된다는 거예요. 아예 싹 부품을 교체를 해야 되는 거예요, 이게. 배열회수기에 슬러지가 들어가 가지고 완전히 못쓰게 돼버렸어요. 이게 어디에서 설치한 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

포스코에너지에서 설치…….

오승록위원

포스코에너지. 연료전지를 우리나라에서 제작하는 데가 포스코에너지 외에는 없습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 포스코에너지.

오승록위원

포스코에너지 하나예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

그러면 어린이대공원 것도 포스코가 했습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

그다음에 노원이나 마포도 전부다 포스코가 했고요. 아까 얘기하셨던 화성단지 같은 것은 누가 합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

포스코가 했습니다.

오승록위원

우리나라에는 유일하게 포스코에너지만 연료전지를 개발해가지고, 지금 상용화라기보다는 시범적으로 적용하고 있다고 봐야 되나요?
옥기

임옥기기후환경본부장

상용화가 됐습니다.

오승록위원

상용화가 돼서 우리가 그것을 구입한 건가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

100㎾ 이것은 소형으로 해 가지고 이쪽에서 성공이 되면 건물이랄지 가정이랄지 그런 데 적용을 한번 해 보려고 했었는데 서북병원 것은 이상하게 잘못 된 것…….

오승록위원

어린이대공원 것은 괜찮아요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 어린이대공원 것은 잘 돌아가고 있습니다.

오승록위원

어린이대공원 것은 잘 돌아가고 서북병원 것은 연료전지가 고장나가지고 복구하는 데 18개월 걸린다. 아니, 그러니까 좀 이게, 무슨 서울시가 마루타도 아니고 무슨 시험하는 곳도 아니잖아요? 우리가 서울시 예산으로 10억을 들여서 설치를 한 건데, 그렇잖아요. 그런데 18개월 동안 복구공사하는데 왜 그렇게 오래 걸려요? 무슨 고장이 나서 18개월이나 걸립니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

담당과장이…….

오승록위원

누구시죠? 녹색에너지과장인가요?
권민

권민녹색에너지과장

녹색에너지과장입니다. 연료전지 중에서 포스코가 하는 용량이 큰 발전용들은 예전부터 어느 정도 테스트가 되면서 제품에 대해서 신뢰성이 있는데요 여기 서북병원에 설치된 것은 용량이 100㎾ 짜리입니다.

오승록위원

그러니까 작다는 거죠.
권민

권민녹색에너지과장

그래서 이것은 저희가 건물 단위에 설치할 수 있는 연료전지 개발에 서울시와 포스코에너지가 협력을 해서 모델을…….

오승록위원

그러니까 건물에 해 보는 것은 처음인가요?
권민

권민녹색에너지과장

네, 100㎾급으로 한 것은 처음입니다.

오승록위원

소형인데 소형이면 고장이 안 나야 되는 거 아니에요? 대형으로 한 것은 고장 안 났습니까, 노원이나 마포에 설치 된 것?
권민

권민녹색에너지과장

그러니까 2.4㎿ 지금 발전용으로 하는 것도 과거 초기에는 다소 문제가 있었습니다만 지금은 이런 제품에 문제나 이런 결함은 없는 것으로 나타나고 있고요.

오승록위원

이런 정도의 문제였습니까?
권민

권민녹색에너지과장

이게 사실은 순수한 수소를 생산하는 것이 무척 중요한데 여기 들어가는 냉각수의 순도에 있어서 문제가 생겨서…….

오승록위원

그러니까 원인이나 기술적인 것 얘기하지 마시고요, 고장이 났다는 게 중요한 거고 복구하는 데 18개월 걸린다는 게 중요한 거 아닙니까?
권민

권민녹색에너지과장

다만 지금 포스코에너지가 이런 발전용 스택 같은 경우는 포항에 공장을 가지고 있어서 직접 생산도 하고 있습니다만, 100㎾ 짜리는 아직 국내양산체제가 아니기 때문에 …….

오승록위원

그러면 서울시에서 시범적으로 한 거네요?
권민

권민녹색에너지과장

네, 그렇습니다. 저희가 건물에…….

오승록위원

다른 지방자치단체에서도 이렇게 도입해서 한 데가 있나요?
권민

권민녹색에너지과장

100㎾ 짜리는 저희 서울시가 처음 한 거고요, 건물의 에너지 자립을 위해서는 열병합발전이나 수소연료…….

오승록위원

나름 검증된 것은 아니네요?
권민

권민녹색에너지과장

네, 그렇습니다.

오승록위원

검증된 것은 아닌데 우리는 예산을 들여 가지고 도입했다가 덜컥 고장이 나 버린 거네요?
권민

권민녹색에너지과장

저희가 포스코와 함께 건물에 쓸 수 있을 정도의 용량 개발하는 것을 저희가 부탁을 했었고요, 그것에 따라서…….

오승록위원

이게 원전하나줄이기의 일환이었습니까?
권민

권민녹색에너지과장

이것은 그 전인 2010년도부터 협력사업으로…….

오승록위원

그런데 왜 서울시가 이렇게 먼저 서둘러서 했어요? 이게 보니까 검증된 게 아닌 기술 같은 데…….
권민

권민녹색에너지과장

아시다시피 서울시는 건물에서의 에너지 사용량이 많기 때문에 스스로 자립할 수 있는 기술을 저희가 적용하는 데 상당히 제약이 있어서 그렇습니다.

오승록위원

이거 제대로 복구가능해요? 어때요, 과장님 봤을 때?
권민

권민녹색에너지과장

복구는 가능합니다만…….

오승록위원

18개월 만에 할 수 있습니까?
권민

권민녹색에너지과장

말씀주신 것처럼 국내에 이 100㎾ 짜리는 없기 때문에…….

오승록위원

또 고장 날 수 있다는 거네요?
권민

권민녹색에너지과장

지금 다른 고장원인보다 여기 지금 냉각수로 사용되는 물에, 공급되는 냉각수에 문제가 있었기 때문에 그 부분만 사전에 저희가 주의하면 별도로 고장 나거나 할 사항은 없는 것으로 알고 있습니다.

오승록위원

그것은 과장님 자신 할 부분이 아닌 것 같은데요, 제가 보기에?
권민

권민녹색에너지과장

다만 저희가 이것을 하면서 기본적으로 보장한 기간이 있습니다. 그래서 그만큼 보장하는 기간은 수리기간만큼을 더 연장해서 저희가…….

오승록위원

아니, 그러니까 수리 연장하는 것은 당연히 협약이나 이런 것이 있으니까 하겠지만 세밀하게 검증이 안된 것을 서둘러서 도입해서 이런 시설을 설치했다는 그런 의심이 좀 들고요. 문제는 뭐냐면 본부장님, 포스코에너지가……. 과장님, 잠깐 들어가시고요. 이렇게 했는데 노을연료전지 공동사업개발 협약식 본부장님 같이 하셨죠, 최근에? 9월에 하셨네요, 노을연료전지 공동사업개발 협약식을 하셨어요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

한수원하고 한난하고 포스코에너지하고 서울시하고. 그것은 장소가 월드컵공원 거기다 하신 거잖아요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

물론 돈은 안 들었어요, 부지만 제공해 준 거죠. 거기에 포스코에너지가 노원이나 마포에 하는 것처럼 그런 비슷하게 해 준 거죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

민자유치를 해가지고 한수원, 한국수력원자력이 대주주고요, 그다음에 포스코하고 한국지역난방공사 그렇게 세 군데가…….

오승록위원

9월에 협약식 체결하셔 가지고 여기서 하신다고 크게 보도자료 내고 그러셨는데, 이제 걱정이 되는 거예요. 무슨 걱정인지 아시죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 그런데 아까 우리 과장이 설명했지만 발전용은 다 검증이 끝난 겁니다. 그래서 화성 같은 데는 60㎿ 짜리를 설치해 놨는데 문제없이 잘 돌아가고 있고요.

오승록위원

그러면 월드컵공원 이것은 발전용이고, 아까 서북병원은 건물용이라서 다르다는 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 조그마한 건물용.

오승록위원

그러면 아직 포스코에너지에서는 이쪽 분야는 기술개발이 늦었다는 얘기입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

건물용은 좀 늦은 것 같습니다.

오승록위원

그렇게 기술적인 차이가 있는 건가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

제가 보기에는 소형이 훨씬…….

오승록위원

원리는 비슷한 거 아닙니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

원리는 비슷한데요 소형이 훨씬 더 치밀해야 되는 그런 문제가 있는 것 같습니다.

오승록위원

그러면 앞으로 상용화되면 건물용으로 많이 하게 되어 있잖아요?
옥기

임옥기기후환경본부장

우리 서울시 같은 경우에는 건물에너지 자립을 위해서는 열병합이랄지 수소연료전지가 좀 상용화될 필요가 있습니다.

오승록위원

월드컵공원에 서울시가 부지를 제공해 가지고 이제 할 겁니다. 할 건데 그러면 협약이나 이런 내용을 뜯어봐야 되겠습니다만 우리는 돈 들인 게 아니고 부지만 했기 때문에 저쪽에서 하다가 고장이 나거나 이런 것을 상관할 수가 없는 건가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

아니, 굉장히 많은 돈을 투입하기 때문에요, 1,000억 가까이 돈을 투입하기 때문에요…….

오승록위원

그러면 포스코에너지가 투입하는 거고요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 포스코하고 한국지역난방, 한수원, 특히 한국수력원자력 거기에서 하기 때문에 거기도 굉장히 많은 검증을 거쳐서 한 거기 때문에…….

오승록위원

무슨 혜택을 받을 거 아닙니까? 그것을 하면 인근에 뭘 공급을 한다거나 그렇게는 안 해요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다. 서울시에다 그 전력을 공급하게 되는…….

오승록위원

그러니까요. 그렇게 하는 과정에서 예를 들면 서북병원의 연료전지 가동 중단처럼 이렇게 될 가능성이 있지 않나 이 말이에요. 그렇게 되면 그로 인해서 서비스를 받는 수용가에 당장 중단될 가능성도 있을 텐데 그에 대한 대비까지 다 생각하면서 유치를 한 건가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

건물용은 정말 아까 얘기…….

오승록위원

아니, 이거예요, 지금 월드컵공원 얘기하는 거예요.
옥기

임옥기기후환경본부장

건물용은 별로 테스트가 안 되가지고 시범사업용이었고요.

오승록위원

지금 본부장님 답변 속에서도 서북병원 연료전지 고장 중단에 대해서 자세히 모르고 계세요, 보니까.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 나는 그게 사실은 그 정도…….

오승록위원

이렇게 연결 안 해 봤었습니까? 연결을 전혀, 같이 이렇게…….
옥기

임옥기기후환경본부장

저는 발전용을 주로…….

오승록위원

그건 방금 과장이 얘기하니까 발전용 따로, 건물용 따로라고 지금 아시게 된 거잖아요.
옥기

임옥기기후환경본부장

저는 발전용을 보러 다녔었거든요. 사실 건물용 이것에 대해서는 잘 알지 못했습니다.

오승록위원

이제 아시게 된 거지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

잘 챙기시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

오승록위원

이런 걱정이 있습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

감사합니다.

오승록위원

의회에서 문제제기가 나온 겁니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

바이오디젤 주유소, 이것 무슨 과가 담당이에요?
옥기

임옥기기후환경본부장

친환경교통과 담당입니다.

오승록위원

일단 과장님 먼저 나와 보세요. 본부장님은 세세하게 내용을 잘 모르실 것 같고…….
완수

양완수친환경교통과장

친환경교통과장입니다.

오승록위원

바이오디젤 주유소 이것 서울시가 몇 군데 정도에 주유소를 만들었어요?
완수

양완수친환경교통과장

지금 3개소를 만들었습니다.

오승록위원

2007년도에 만들었지요?
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

이것 주유소 어떻게 해요?
완수

양완수친환경교통과장

지금 3개소 중에서 2개소는 철거하는 것으로 검토를 했고요.

오승록위원

왜 철거해요? 철거하는 곳이 어디지요? 수도권매립지하고 에코센터?
옥기

임옥기기후환경본부장

차량정비센터.

오승록위원

차량정비센터, 그다음에 강동구청에 설치한 건 그대로 살리는 것이고요?
완수

양완수친환경교통과장

네.

오승록위원

2007년도에 해서 이것 주유소 짓는 데 한 6억 5,000만 원 들었더군요.
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

그다음에 유지보수를 계속해서 운영비가 들었을 것이고요.
완수

양완수친환경교통과장

2011년 11월 31일까지 운영을 하다가 12월 1일부터 운영방안을 저희들이 검토해 왔었고요. 지금 당초에 정부에서 바이오디젤 사업으로 해서 저희하고 같이 실증사업을 했었습니다. 그런데 11월 31일 산업통상자원부에서 저희 바이오디젤 고시 연장을 중단하는 바람에 바이오디젤 공급원가가 경유보다 더 높아짐으로 해서 청소차량에…….

오승록위원

잠깐만요. 2007년도에 바이오디젤을 보급하자고 정부가 권했습니까, 서울시가 하자 그랬습니까?
완수

양완수친환경교통과장

서울시가 하자 그랬습니다.

오승록위원

서울시가 하자 그랬어요?
완수

양완수친환경교통과장

네.

오승록위원

정부의 권고사항이 아니었어요?
완수

양완수친환경교통과장

정부의 권고사항은 아니었고 서울시에서 바이오디젤 사업을…….

오승록위원

그때 검토하셨을 것 아니에요? 이게 괜찮다, 앞으로 바이오디젤 시대가 열릴 것이다. 그렇게 해서 2007년에 정책적인 판단을 해서 주유소를 지었어요. 그렇지요? 세 군데 지었고, 이것을 이용하는 차량은 대개 몇 대가 됐습니까?
완수

양완수친환경교통과장

지금 한 730대 이용했습니다.

오승록위원

주로 어떤 차량들이지요?
완수

양완수친환경교통과장

청소차량입니다.

오승록위원

청소차량들이지요?
완수

양완수친환경교통과장

네.

오승록위원

그러면 청소차량들이 바이오디젤을 계속 썼어요. 써오다가 2013년 올해 정부에서 정책이 바뀌지요?
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

교통세 면세기간도 연장이 안 되고…….
완수

양완수친환경교통과장

종료를 하고요. 그리고 혼합의무제를 2012년 1월부터 시행을 했고요. 그래서 청소차를 자치구청에서…….

오승록위원

그래서 지금 안 쓰겠다는 거잖아요, 바이오디젤을?
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

단 6년 만에 그런 정책적인 결정이 완전히 폐기된단 말이지요. 그렇지요? 폐기되는 것 아닙니까? 주유소 2개를 폐쇄하고 강동구청 하나 남은 것도 그것도 6대 정도만 운영하는 것 그것 아니에요, 720대 중에서? 720대 중에 앞으로 강동구청에서 운영하게 되면 거기에 몇 대 정도 차량들이 이용합니까?
완수

양완수친환경교통과장

확인을 해 보겠습니다.

오승록위원

그러니까 업체에서도 바이오디젤을 안 만들어내요, 생산성이 없다고. 그렇지요?
완수

양완수친환경교통과장

생산은 하는데 단가가 안 맞으니까 저희들한테 공급하는 게 어렵다는 의견을 준 겁니다.

오승록위원

청소차량을 이용했던 각 25개 자치구에 대해서 설문조사를 했습니다, 서울시에서.
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

설문조사 결과를 볼까요? 바이오디젤 지속사용 의견, 사용하겠다 한 군데, 사용 안 하겠다 스무 군데 자치구. 그러면 차액 등을 보조해 주겠다고 했어요. 보조해 주겠다고 하는데도 사용하겠다 하나, 사용하지 않겠다 스무 군데입니다. 사용 안 하는 자치구에서는 이미 이 정책의 효용성은 아니다라고 판단하고 있는 겁니다. 그 이유를 물어봤어요, 운전원들한테. 출력저하 불편, 전반적으로 나쁜 느낌, 특히 동절기 운행에 어려움이 있다. 다시는 쓰고 싶지 않다. 이것 아닙니까?
완수

양완수친환경교통과장

그렇습니다.

오승록위원

2007년에 이 정책을 결정할 때 이런 것 예상 안 했었나요?
완수

양완수친환경교통과장

당초에 신재생에너지로 해서 폐식용유, 유채꽃이나 삼겹살 기름, 팜유 이런 것을 경유하고 혼합해서 알콜하고…….

오승록위원

그때는 잘 나왔었어요, 그때는 환경성 측면에서나 경제성 측면에서? 그런 게 잘 검토가 됐으니까 이것을 도입해서, 그것도 서울시가 먼저 나서서, 정부에서 하자는 것도 아니고. 그런 거지요, 지금? 과장님 들어가 보시고요. 본부장님, 대충 내용 아시겠지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 압니다.

오승록위원

그러니까 정책결정 과정상에서 이런 것을 예상을 못했던 건지? 지금은 매몰비용이라고 할 수 있는 주유소 폐쇄되고, 그동안 720대 청소차량들, 바이오디젤을 썼던 이 청소차량들이 바꿔야 될 것 아닙니까, 연료를?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

이것 이제 어떻게 해요?
옥기

임옥기기후환경본부장

대단히 안타까운 일인데요. 사실은 2007년도 그때 당시만 해도 제가 알기로는 석유가 곧 고갈될 가능성이 있다.

오승록위원

아니, 석유 고갈 얘기는 옛날부터 나왔던 이야기지요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그러면서 이렇게 친환경연료를 쓰자 해서 브라질을 중심으로 해서 많이 친환경연료를 썼는데 그러다보니까 옥수수 같은 데서 빼서 연료를 만들려고 옥수수콩 같은 것을 이용하다 보니까 오히려 식량자급에도 문제를 줄 정도로 해서 이게 꽤 문제가 있다. 그래서 지금 저희들도…….

오승록위원

문제가 있는데 왜 이런 정책을 도입했을까요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그런데 그때 당시에는 그런 것들도 유력한 에너지원이 될 수 있다 해가지고 검토를 해서…….

오승록위원

그러면 시범적으로 보통 하던가…….
옥기

임옥기기후환경본부장

세계적인 하나의 추세였지요.

오승록위원

시범적으로 보통 하면 몇 대 정도 하는 것이지 주유소를 세 군데나 설치해 놓고, 그것도 청소차량 위주로 720대가 운행을 했단 말이에요.
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 사실은 그때 청소차량들이 경유를 쓰기 때문에 매연을 많이 뿜고 해서…….

오승록위원

저공해 경유차사업, 그때도 했었어요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그런데 청소차를 이렇게 바이오연료를 쓰게 됨으로써 그런 화석연료 사용을 줄이고 친환경적으로 가자는 그런 목적 하에서…….

오승록위원

다른 자치단체들은 안 했었습니까? 서울시만 이렇게 한 겁니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

다른 자치단체도 그 뒤에 좀 따라왔고요. 이게 세금감면까지 해 준 것은 지식경제부에서, 그러니까 지금 산업통상자원부에서 세금감면까지 이렇게 갔던 것은 사실은 이것을 지원해 주려는 그런 생각으로 갔었는데 식량문제라든지 여러 가지 문제가 되다보니까, 그리고 또 경제성 측면에서도 그렇게 우수하지도 않고 해서 이 부분이 스톱이 된 것 같습니다.

오승록위원

이제 어떻게 해요? 앞으로 주유소 다 폐쇄해 버리고, 강동구청에 하나 남겨놓고, 그것도 한계가 있을 텐데, 그러면 이 청소차량의 연료공급을 다 바꿔야 될 것 아닙니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

아니, 청소차량은 똑같이 어떤 기관을 바꾸는 게 아니고요.

오승록위원

연료를 이것도 넣을 수 있고 저것도 넣을 수 있게 돼 있는 거예요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다. 그래서 하여튼 수도권매립지하고 차량정비센터 것은 폐쇄를 하고, 강동은 강동구 관내에서 나오는 폐식용유를 굉장히 열심히 모으는 있습니다. 그래서 이게 친환경 프로젝트로 해서 국내적으로 굉장히 좋은 모델 케이스로 지금 움직이고 있기 때문에…….

오승록위원

왜요? 그래서 모델로 해서 검증돼서 좋으면 또 다 확대시키시게요?
옥기

임옥기기후환경본부장

강동은 계속적으로 하겠다는 의욕이 강해서 강동은 그러면 운영하는 것으로 지금 하고…….

오승록위원

아니, 저는 계속 의문이 드는 게 어떤 정책을 결정할 때……. 이 문제를 왜 이렇게 판단을 내렸을까? 자료를 보면서 계속 그런 의문이 드는 거예요. 그리고 보통 시범적으로 하고 장단점을 따져본 후에 이걸 확대하고 보통 그렇게 하잖아요, 정책을 하면. 2007년도지요, 이게?
옥기

임옥기기후환경본부장

네. 그러니까 그때 녹색성장이 나오면서요.

오승록위원

아니, 아무리 녹색성장이라도 그렇지 그렇게 해서 했으면 요즈음 원전하나줄이기라는 미명하에 이것도 해 보고 저것도 해 보고 서울시가 무슨 검증기관입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

요사이는 제가…….

오승록위원

무슨 시범적으로 하다 안 되면 그냥 마는 것이고 이런 것 아니잖아요?
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 그때는 녹색성장이라는 것 때문에 이런저런 아이디어를 많이 채용을 했던 것 같습니다. 그런데 제가 위원님들께 많이 지적도 받고 하는데요 요새는 검증되지 않은 것은 잘 하지 않으려는 생각을 제가 갖고 있습니다.

오승록위원

반면교사로 삼으시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

확실히 검증된 것만 하려고 하기 때문에…….

오승록위원

반면교사로 삼으시라고 하는 이야기입니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

제가 한 1분만, 죄송합니다. 이것은 모범사례, 구리석유비축기지, 이것 그동안 계속 무상으로 석유공사에 빌려줬었지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

그러다 내년부터 돈을 받기로 한 모양이지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

결정한 겁니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

그렇게 되면 1년에 얼마씩 들어오지요, 대략 세외수입으로?
옥기

임옥기기후환경본부장

1년에 한 7억 2,000만 원 정도…….

오승록위원

이렇게 좀 세입조치들, 세원이 될 만한 것을 찾아내서, 법률자문도 받으셔가지고 다 해서 임대료를 받기로 한 모양이에요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다.

오승록위원

이게 무슨 과지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

녹색에너지과 집단에너지팀에서 했습니다.

오승록위원

아까 녹색에너지과장님 나오셨었지요?
권민

권민녹색에너지과장

네.

오승록위원

잘한 것도 있고 못한 것도 있고 그러시네요. 과장님, 잘하셨고요. 이렇게 좀 보이지 않는 곳에서……. 아마 또 더 있을 겁니다, 세외수입 조치할 만한 여러 가지 것들이. 서울시 입장에서 본부에서 1년에 7억 2,000만 원이면 꽤 크지요.
옥기

임옥기기후환경본부장

이번에 돈 벌어들인 것이 많이 있습니다.

오승록위원

또 있어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

오승록위원

그런 노력들을 계속 잘해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 감사합니다.

오승록위원

이상입니다.

김용성위원장

오승록 위원님 수고하셨습니다. 신승호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신승호위원

신승호 위원입니다. 본 위원이 요구한 자료 1,409페이지, 음폐수 해양배출 금지시행에 따른 대책에 대해서 여쭈어 보겠습니다. 음폐수 해양배출 금지가 올 1월 1일부터 시행이 된 거지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

그렇습니다.

신승호위원

담당 실무과장님 계세요. 누구세요?
정선

김정선생활환경과장

생활환경과장 김정선입니다.

신승호위원

이 자료에 따르면 우리 서울시에서 발생하는 음식물쓰레기가 하루에 3,311톤으로 나와 있네요. 그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

2012년 기준으로 했을 때 그렇습니다.

신승호위원

그중에 음폐수가 1,800톤이 발생 처리됐다고 나와 있어요. 그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

그러면 2013년도 10월말 현재 음폐수는 어느 곳에서 처리를 하고 있습니까?
정선

김정선생활환경과장

이게 수도권매립지에서 일부 처리하고 있고요. 또 공공처리시설 거기서 처리하고 있고, 그다음에 물재생센터, 서남하고 중랑 그렇게 한 세 가지 시설에서 주로 처리되고 있습니다.

신승호위원

그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

그런데 문제점은 없습니까?
정선

김정선생활환경과장

지금 큰 문제점 없이 잘 처리되고 있는 것으로 판단하고 있습니다.

신승호위원

그래요?
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

중랑물재생센터로 반입되는 음폐수 그것은 어디에서 나오는 것입니까?
정선

김정선생활환경과장

도봉음식물처리장하고 강동음식물처리장…….

신승호위원

두 군데서 처리되고 있는 거지요?
정선

김정선생활환경과장

네. 동대문에서도 일부 들어오고 있고요.

신승호위원

원래 이 목적이 도봉ㆍ강동구 공공처리시설은 자체적인 음폐수 처리시설을 설치하는 이유는 음폐수를 중랑물재생센터로 반입한다는 조건으로 알고 있는데, 맞습니까? 그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

네, 맞습니다.

신승호위원

중랑물재생센터로 반입하는 조건 아니에요? 그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

그렇다면 지금 우리 자체적인 서울시에서 추진하는 경과는 어떻게 되고 있습니까?
정선

김정선생활환경과장

어떤 경과 말씀이신지? 제 생각에는 음폐수 처리라든지 이런 것들은 예를 들면 음식물처리장이라고 하면 거기서 다 처리되는 게 맞는 것 같습니다.

신승호위원

그렇지요?
정선

김정선생활환경과장

네. 그렇게 가는 게 맞는 것 같습니다.

신승호위원

안 됐을 때 안 되고 있는 우리 서울시 자체적인 추진경과는 어느 정도 돼 있느냐 이거지요.
정선

김정선생활환경과장

현재 상태에서는 기존의 어떤 그런 시스템 체계를 유지를 해 나가야 될 것 같고요. 다만, 앞으로 저희들이 2개 정도의 공공처리시설을 확충할 계획이 있습니다. 그래서 그 경우에는 음폐수 처리도 같이 할 수 있도록 그렇게 저희들이 방향을 잡겠습니다.

신승호위원

그러면 중랑물재생센터에 예산이 한 48억 정도 들어갔지요?
정선

김정선생활환경과장

네, 이번에 악취방지시설 설치 목적입니다.

신승호위원

그런데 서남물재생센터에 올해 예비비 얼마 투입했지요?
정선

김정선생활환경과장

22억을 투입했습니다.

신승호위원

그렇지요? 22억을 투하했지요?
정선

김정선생활환경과장

네. 악취방지시설이라든지 이런 것들이 중심이 되겠습니다.

신승호위원

현재 진행상황이 어느 정도 진척되고 있습니까, 그게?
정선

김정선생활환경과장

지금 설계 심의하는 단계고요. 내년 2월까지는 다 공사가 마무리 될 것으로 파악하고 있습니다.

신승호위원

그렇습니까?
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

음폐수, 음식물쓰레기 처리시설이 원래 도봉, 강북, 노원 그렇게 쓰기로 되어있고 국비, 시비, 자치구비로 하기로 되어 있죠? 원래 그렇게 했었죠? 그런데 도봉구에서 이것을 거부하고 있죠? 지금 도봉구 것만 지금 처리하고 있지 않습니까, 그렇죠?
정선

김정선생활환경과장

네, 맞습니다. 도봉구 자체 것만 지금 처리하고 있습니다.

신승호위원

그렇다면 이것은 도봉구에서 조건이행, 서울시와의 협약서랄지 이런 것이 있었을 텐데, 처음 했을 때 이게 어떻게 되고 있어요? 협약서대로 이행이 지금 안 되고 있다는 결론밖에 안 되잖아요. 그렇죠? 과장님, 들어가십시오, 들어가세요. 본부장님, 이런 부분은 이랬을 때 조건이행협약서가 제대로 이행이 되고 있지 않은 것으로 나타나거든요, 또 그만한 도봉구의 사정이 있겠습니다만 여기에 따른 기후환경본부에서의 대책이랄지 앞으로 해야 할 거, 이행각서가 안 되어있는 거 이런 부분에 대해서는 어떻게 계획이 따로 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 그것은 저도 도봉에 근무할 때 사실 이런 일이 있었는데요. 그때 도봉에서 음식물 처리하고 노원에서는 소각장, 그다음에 강북은 재활용을 하기로 그렇게 3개 청장들 간에 합의를 하고 일을 했었거든요.

신승호위원

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠는데요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그런데 도봉음식물쓰레기처리장은 굉장히 원시적입니다, 사실은. 그리고 2000년 정도에 만들었기 때문에 용량도 100톤 정도밖에 처리를 못하거든요.

신승호위원

그러면 처음에 협약서와, 지금 현재 도봉구에서 처리할 수 있는 처리능력이 협약서와 일치하지 않고 약간 미미하다 이렇게 받아들여도 되나요?
옥기

임옥기기후환경본부장

훨씬 적습니다. 용량이 3분의 1밖에 안 됩니다, 전체적으로.

신승호위원

그러면 협약서를 다시 해야겠네요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그때 뭐…….

신승호위원

알겠습니다. 다음은 민원이 많이 야기된 것으로 알고 있는 셀프주차장, 어느 부서에서 합니까, 주차장 부분, 셀프 세차하는…….
옥기

임옥기기후환경본부장

소음 때문에 그러시는 거죠

신승호위원

네.
옥기

임옥기기후환경본부장

생활환경과에서 생활소음…….

신승호위원

그래요? 우리 과장님.
정선

김정선생활환경과장

네.

신승호위원

들어가십시오. 과장님께만 계속 여쭤보니까 너무 복잡할 것 같아서 간단히 여쭤보겠습니다. 세차장이 지금 한 몇 개 정도나 됩니까, 서울시에? 한 1,800개 가까이 되죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

신승호위원

그중에 셀프주차장이 몇 개나 되는지, 이 개수가 한 200개 업체 되죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

30개 정도.

신승호위원

30개요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

신승호위원

셀프주차장이 30개밖에 없다는 거예요, 서울시에요?
옥기

임옥기기후환경본부장

셀프세차장.

신승호위원

셀프세차장. 본 위원이 파악하고 있는 것은 한 200개 되는 것으로 알고 있는데 이게 잘 파악된 거 아닌가 모르겠습니다. 확실합니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

신승호위원

저는 한 200개 되는 것으로 알고 있어요. 이거 다시 한 번 검토해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 자료 확인해 보겠습니다.

신승호위원

자료 한번 확인해 보세요. 숫자를 일일이 우리 직원들이 어떻게 다, 담당직원이나 알까 이걸 다 기억하겠습니까. 셀프장 영업시간이 보통 얼마 정도 됩니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

24시간입니다.

신승호위원

그렇죠. 바로 24시간 이게 문제입니다. 새벽 2시에도 하고 3시에도 하고 그러니까 결국은 그렇습니다. 소음민원 때문에 방금 우리 본부장님께서 그냥 답이 나왔는데요. 이 부분에 대해서 많은 숫자가 아니더라도 시민들의 행복추구권이랄까 이런 부분에 대해서 많이 침해를 받고 있는 것이 사실입니다. 그렇다고 해서 무슨 셀프장을 없애자고 하는 것은 아니고요, 이런 부분에 규제사항이 서울시에서 약간 미비하지 않나 본 위원은 이렇게 생각하거든요. 왜냐하면 24시간 동안을 계속 해 버리면 그 주위에 있는 사람들은 낮에 일하고 새벽에 잠잘 텐데 소음 때문에 도저히 잠을 못 이룬다는 전화도 받고 했기 때문에 이런 부분을 어떻게, 단속보다는 조례를 바꾼다든지 규칙을 바꾼다든지 해서 민원이 야기되지 않는 방향을 바라는데 어떻습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

사실 서울시가 24시간 잠들지 않는 도시가 되다보니까 24시간 셀프세차장이 운영이 되고 있는데요, 관련 구청하고 좀 협의를 해서 민원이 되고 있는 주차장에 대해서는 영업시간을 좀 조정을, 권장을 해 보겠습니다. 12시부터 다음 새벽 6시까지는 하지 않는다든지, 그렇지 않으면 만약에 하더라도 할 경우에는 방음시설을 좀 완벽하게 하고 할 수 있도록 그렇게 좀 조정해 보겠습니다.

신승호위원

중요한 것은 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제76조를 보니까 거기에 나와 있어요. 1종 내지 3종 일반주거지역과 준주거지역 중 1종 다시 말해서 1층이나 저주택을 얘기하는 거 아니에요, 1층. 그 경우에는 세차장 설치를 불허하고 있단 말이죠. 그래서 서울의 경우에는 1종 일반주거지역이 전체 용도의 한 10% 정도밖에 안돼요. 나머지 90% 이상은 다 해당이 된다는 거거든요. 그래서 이런 부분은 조금 어떻게, 방금 얘기했다시피 시행규칙을 조금 개정한다든지 약간 융통성 있게 해서 민원이 야기되지 않는 것을 바라는데, 우리 서울시에서도 소음ㆍ진동관리법에 의해서, 시행규칙에 의해서 하고 있다는 거죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

신승호위원

그런 것으로 알고 있습니다. 아무튼 이 부분은 본부장님께서 관심을 좀 가지셔서 규제를 해 주셨으면, 재산권을 침해하지 않는 범위 내에서 얘기하는 겁니다. 원래 주거지역 소음단속기준이 4단계로 되어 있죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

신승호위원

본 위원이 파악한 바로는 4단계로 되어 있어요. 45㏈은 일반적으로 굉장히 작은 소음, 냉장고 돌아가는 소리 이런 정도를 얘기하는 거 같아요. 그래서 그런 정도만 되더라도 불평불만이 없지 않느냐 이런 생각이 드는데 본부장님 생각은 어떻습니까? 이 부분에 대해서 시민들을 위해서 규제를 좀, 재산권이 침해되지 않는 범위 내에서 했으면 좋겠는데…….
옥기

임옥기기후환경본부장

하여튼 주택가에 위치하고 있는 24시간 셀프주차장에 대해서 별도로 저희들이 영업시간 조정 권장을 한다든지 방음시설을 제대로 할 수 있도록 그렇게 하고요, 그것과 관련해서 법령 개선할 게 있으면 법령개선을 건의토록 그렇게 하겠습니다.

신승호위원

네, 그렇게 좀 해 주십시오. 저는 질의는 이상이고요. 우리 임옥기 본부장을 비롯해서 기후환경본부에서 올해 여러 가지 부분에서, 방금 우리 오승록 위원님 답변에도 나와 있습니다만 많은 이익을 창출했고 이익을 창출한다는 것은 그만큼 일을 많이 했다는 결론에 도달하거든요. 그래서 임옥기 본부장을 비롯해서 여러 기후환경본부 직원들도 너무 고생이 많았고요. 또 언론사 내용을 보면 서울시내 미세먼지 농도가 5년 연속 최저치 경신했다 이런 좋은 소식도 들리고 이런 것에 향상적인 그런 것이 나온 것 같습니다. 아무튼 시민을 위해서, 환경에 대해서, 여러 방면에 대해서 더욱더 분발해 주시기를 빌어마지 않습니다. 그렇게 하시겠죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

감사합니다, 위원님. 우리 직원들을 대표해서 감사하다는 말씀을 다시 한 번 전달해 드립니다.

신승호위원

이상입니다.

김용성위원장

신승호 위원님 수고하셨습니다. 다음 양준욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

양준욱위원

양준욱 위원입니다. 본부장님.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

본부장님이 지금 맡고 계시는 기후환경본부는 미세먼지부터 시작을 해 가지고, 쓰레기매립장부터 시작해 가지고, 태양광발전소, LED, 광범위한 부서가 기후환경본부입니다. 또 주민의, 시민의 실생활에 아주 가까이 접할 수 있는 것이 기후환경본부인지 알고 계시죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

그런데 기후환경본부는 박원순 시장께서 추진하고 싶어 하는 사업, 서민을 위한 시민을 위해서 앞장서서 시민에게 가까이 갈 수 있는 정책을 펴겠다고 했는데 지금 내가 몇 가지 안을 봤을 때는 전혀 그것하고 무관하게 지금 진행하고 있다는 것에 대해서 제가 깜짝 놀랐습니다. 첫 번째는 도시가스 연체가산금 부과에 대해서 말씀드리겠습니다. 도시가스 연체가산금은, 전기요금의 경우는 2개월간 연 2% 적용하여 최고 4% 부과까지 가능하게 만든 거 알고 계시죠?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

또 수도요금도 마찬가지입니다. 수도요금 2개월 단위 요금부과로 최고 6%까지 적용 가능하게끔 했어요. 그런데 유독 도시가스만 미납원금에 대한 연체 시에는 2%의 가산금을 연 5회까지 10%까지 연체가산금을 부과하게끔 하고 있다 이 말이에요. 그런다고 하면 부득이하게 연체하고 있는 저소득층에게 경제적 부담을 과도하게 주고 있는 것은 이것은 박원순 시장이 추구하고 있는 서민정책하고는 동떨어진 건데 그 점에 대해서는 어떻게 생각하세요? 전기요금은 연 2% 해 가지고 2개월간 최고 4%까지 부과하게 만들고 수도요금은 6%까지 적용하는데 왜 도시가스만은 10%까지 연체가산금을 부과하게끔 하느냐 이 말이에요.
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님 굉장히 좋은 지적을 해 주셨는데 제가 사실은 도시가스요금 연체가산금에 대해서는 검토를 못했습니다. 그런데 우리 담당부서에서 현행 10%에서 수도나 전기하고 똑같게 6%로 인하하는 것으로 지금 추진을 하고 있습니다. 진작 하지 못해서 죄송합니다.

양준욱위원

도시가스에 대해서 내일 내가 3시간 질의할 테니까, 이거 지금 미리 예고편이에요. 무슨 말인지 알겠어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

양준욱위원

공공요금에 대한 것은 특히 도시가스는 엄청난 부담감이 된다는 거 알고 계시죠, 요금이? 서민들에게는 큰 치명타예요, 특히 겨울 난방비 말이죠. 이 점에 대해서는 확실하게 빨리 조치해 주시기 바랍니다. 제가 다른 것보다 이거 하나 질의 또 드리겠습니다. 본 위원이 재작년, 작년 행정사무감사 때에 이어서 올해에도 상암동 수소스테이션에 대해서 얘기하도록 하겠습니다. 무슨 말인지 아시죠, 수소스테이션?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

본부장님, 수소스테이션의 건립목적을 보면 세계 최초로 매립가스를 이용한 수소연료를 생산하여 무공해 수소연료전지차 운행기반 구축이라고 아주 엄청난 세계적인 센세이션을 일으킬 수 있는 문구를 만들어서 계속적으로 운영하고 있는 거 알고 계시죠? 그런데 하루에 충전할 수 있는 차량대수는 승용차 기준 한 30대, 서울시가 현대자동차하고 수소차 관련 협약을 체결한 것이 있을 텐데 지금 협약 체결한 내용이 무엇입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

현대자동차하고…….

양준욱위원

간단하게 해 봐요. 협약체결한 내용이 뭐예요? 본부장님도 모르니까 이걸 계속 재작년에 질의하고 작년에 질의하면 그때그때 넘어간 것 같아. 그렇지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

수소연료전지자동차 실증사업을 하고 난 다음에 그 차량을 활용하는 것으로 그렇게 되어 있었습니다. 그래서 수소연료전지자동차 실증사업이 금년 3월에 끝났거든요. 끝나서 사실은 그것을 어떻게 활용을 할 것이냐 하는 문제에 대해서 많은 고민을 했습니다. 그래서 금년 말까지는 현대자동차로부터 수소차 10대를 무상으로 제공받아서 운영을 하고 내년 2014년에는 현대자동차에서 수소차 5대, 수소버스 1대를 서울시에 무상 제공해서 운영하는 것으로 그렇게 되어 있고요. 그 운영주체하고 관련해서는 상암동에 노을연료전지발전소 시설을 하고 있기 때문에 그것하고 연계해서 운영하는 방안을 검토하고 있음을 보고드립니다.

양준욱위원

지금 수소차는 아까 말씀하시기를 대수가 몇 대입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

10대를 무상으로 받아가지고…….

양준욱위원

몇 대요?
옥기

임옥기기후환경본부장

2013년에 12대, 2014년에 6대 그렇게 돼 있습니다.

양준욱위원

11대, 내년에는 6대?
옥기

임옥기기후환경본부장

2013년 금년에는 12대고요, 2014년에는 6대.

양준욱위원

난지수소스테이션의 충전실적은 어때요?
옥기

임옥기기후환경본부장

충전실적은 2011년에 255회, 2012년에 245회, 2013년에 244회를 했습니다.

양준욱위원

수소연료 자동차 운행협약이 또 다시 연장되는 것인가? 작년에는 분명히 금년 12월 31일로 끝난다고 답변했습니다. 또 거기에 따른 현대자동차하고의 방안은 어떻게 강구가 돼 있는가 하고 제가 질의를 드렸어요. 답변 한번 해 보세요. 31일에 끝나면 끝난다고 답변했는데 강구방안이 무엇입니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

67억이나 들여서 수소연료스테이션을 만들었기 때문에 그것을 활용하는 게 바람직한 것으로 그렇게 생각이 됩니다. 사실은 수소연료전지 차량이 지금은 경쟁력이 없지만 앞으로 굉장히 경쟁력이 있을 가능성도 있고, 그다음에 우리나라에서 또 많은 기술을 가지고 있는 부분이기 때문에 우리 서울시가 그런 차들을 그렇게 활용할 수 있게끔 테스트베드 차원에서 현대자동차하고 협력을 하는 것은 바람직하다고 생각합니다.

양준욱위원

아니, 수소스테이션을 이용해서 테스트베드로 활용방안을 강구하는 것은 좋다고 하지만 한편으로 바꿔서 생각을 해 봅시다. 수소스테이션을 활용한 수소차량을 운행하고 이득을 보는 쪽은 현대자동차입니다. 무슨 말인지 알겠어요? 그러면 수소스테이션을 만들어 준 것은 서울시인데 수소차 운행사업에 참여한다고 하면 적어도 수소스테이션 운영비 정도는 현대에서 부담해야 되는 것 아니에요? 막대한 몇 십억의 예산을 확보해서 우선 그렇게 하고 있음에도 불구하고 현대차하고도 그런 것이 있어야 되는 것이지 그걸 가지고 시범적인 사용을 한다고 이렇게, 이 답변은 작년에도 했고 재작년에도 했어요. 그래서 임옥기 본부장님이 저하고 이 문제로 얘기했지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

‘강구방안을 검토해서 양준욱 위원님한테 보고하겠습니다.’ 그리고 1년이 넘었습니다. 나한테 뭘 보고를 했어요? 행정사무감사에서 또 지적하니까 또 이 답변 아니에요, 이게.
옥기

임옥기기후환경본부장

위원님, 대단히 죄송합니다. 그게 정말 67억이나 들여서 만든 것이기 때문에 그 부분이 시울시에서도 우리나라 산업발전을 위해서 돈을 투입한 것으로 양해를 해 주시면 고맙겠고요. 그다음에 대신에 운영비 쪽은 현대에서 내는 게 정말 맞다고 생각하는데 현대에서는 대신에 비싼 차량을 서울시에서 활용하도록 그렇게 해 주고 있으니까 그렇게 양해를 해 달라고 해서 지금 그렇게 진행이 되고 있습니다.

양준욱위원

비싼 차량을 무상으로 하고 있어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 무상으로…….

양준욱위원

무상으로 차를 주고 있습니까?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

몇 대를 줬어요?
옥기

임옥기기후환경본부장

금년에 12대, 내년에 6대를 무상으로 제공하겠다는 겁니다.

양준욱위원

12대 제공을 무상으로 서울시에서 사용하라고 해 준다 이 말이에요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 서울시가 현재 쓰고 있습니다, 그 차들을.

양준욱위원

지금 쓰고 있는 상황인데 무상으로 받는 그것으로 인해 수소스테이션을 사용하게끔, 매번 이렇게 하게끔 대기업을 위한 정책을 계속 하셔야 되겠느냐 이 말이에요.
옥기

임옥기기후환경본부장

하여튼 우리나라의 수소차에 대한 기술개발을 위해서 서울시가 일정부분 돈을 투입을 했다고 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠고요. 그다음에 이것은 특히 또 친환경적인 차기 때문에 이게 성공을 하게 된다면 현대에서 또 더 많은 일정부분의 기여를 서울시에 할 수 있을 것으로 생각이 됩니다.

양준욱위원

작년 행정사무감사에서도 수소스테이션에 대해서 앞으로 어떻게 활용할 것이냐 이 얘기에 똑같은 답변이었습니다. 올해도 똑같아요. 재작년도 마찬가지고. 이렇게 해가지고는 앞으로, 물론 대기업을 위한 정책이 아니고 서울시의 수소스테이션에 대한 활용방안에 대한 것을 하는 것도 좋다 이 말이에요. 그러나 그것도 어느 한계를 둬야 된다 이 말이에요, 한계를. 차량 몇 대 받는 이런 한계보다도 운영비 정도는 현대자동차에서 내게끔 만들어야 되는 것 아니냐 이 말이지요. 매번 똑같은 답변만 계속 하는 거예요, 그게.
옥기

임옥기기후환경본부장

그래서 위원님, 운영비는 사실 서울시가 낸다는 것은 어려움이 있기 때문에 노을연료전지발전소 사업을 그쪽에서 하는 것도 역시 수소를 가지고 사업을 하는 거거든요. 그래서 거기 운영체에서 인수를 해가지고 함께 운영을 하게 되면 윈윈효과가 있을 것으로 그렇게 생각을 해서 그게 노을연료전지 그 회사가 시설을 완공한 다음에는 그렇게 운영을 할 생각입니다.

양준욱위원

본부장님이 말씀하신 수소스테이션의 뜻은 분명히 본 위원이 알고 있습니다. 그러나 이 운영비 문제에 대한 명분은 12월 31일로 끝나는 마당에 이제는 운영비 정도는 부담을 해 주셔야 되는 것 아니냐 하는 위원들의 질의가 있고, 또 거기에 따른 그런 뭐가 있기 때문에 필요하다 이렇게 하셔서 운영비 정도는 현대자동차에서 내게끔 방침을 만드세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 다시 한 번 협상을 더 해 보겠습니다.

양준욱위원

내년에 내가 또 여기 들어오니까 내년 답변도 이렇게 시원치 않으면 안 된다 이 말이에요.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다. 내년에도 챙겨주십시오.

양준욱위원

여하튼 또 수소스테이션 활용방안에 대해서 명확한 대책을 수립해서 내년까지 안 가니까 12월 31일 지나면 내년 초 업무보고 때 바로 ‘어떻게 해서 계약을 했습니다.’ 하고 보고를 해 주시기 바라겠습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

그다음에 내가 아까 얘기했던 6% 단위……. 과장님, 답변했습니다. 고개 끄덕였어요, 그렇게 하기로?
권민

권민녹색에너지과장

알겠습니다.

양준욱위원

답변했으니까 하시고. 자, 연체가산금 부과에 대해서 말이지요, 6% 단위로 했다고 하지만……. 과장님, 일어나 보세요.
권민

권민녹색에너지과장

녹색에너지과장입니다.

양준욱위원

10%에서 6%만 한 것은 크게 작용한 것도 아니에요. 이제는 가스회사가 1조 원의 매출을 올리고 있습니다.
권민

권민녹색에너지과장

네.

양준욱위원

6%로 하지 말고 4%로 하세요.
권민

권민녹색에너지과장

좀 더 거기에 대해서…….

양준욱위원

서민을 위한 정책을 펴시고 없는 사람이 돈을 못 내는 거지 있는 사람이 못 내겠느냐 이 말이에요. 4% 단위로 내려서 그래도 전기요금하고 맞출 수 있는 이런 것을 적용하게끔 하세요. 무슨 말인지 아시겠어요?
권민

권민녹색에너지과장

알겠습니다.

양준욱위원

1조 원대가 넘는 매출입니다. 질의는 또 내일 계속적으로 하겠습니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

양준욱위원

본부장님 그렇게 아시고, 그 현대자동차 협상 잘하세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

양준욱위원

운영비는 분명하게 현대자동차에 내게끔, 한계가 돼 있다. 위원들도 다 그 한계에 대한 것을 이제는 바꿔야 될 때다 하는 것을 지적을 했다고 말씀을 하시라고요.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

양준욱위원

이상입니다.

김용성위원장

양준욱 위원님 수고하셨습니다. 우리 본부장님, 꼭 좀 챙겨주십시오.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

김용성위원장

내년에도 상임위에, 저는 상임위에 안 오실 줄 알았더니 상임위에 또 오신다 그러네. 꿈이 좀 작으신 것 같습니다. 다음 김광수(노원) 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김광수

(노원) 위원 기후환경본부 업무보고 아까 잘 들었고요. 좀 전에 존경하는 양준욱 선배님께서 내년에 꼭 이 자리에 오셔서 다시 감사하신다고 하니까 대답을 긴장 있게 하시는 것 같아요. 저도 내년에 꼭 올 겁니다. 그러니까 긴장 있게 해 주시기 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 저희 행정사무감사가 사실 현재 위원님들로서는 이번이 마지막인 듯 싶고 그런데 기후환경본부가 가지고 있는 특수성이 다른 부처보다도 생활밀접형이잖아요. 그렇지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 생활밀접형으로 서울시민에게 좀 더 근접되는 그런 정책을 펼쳐나가는 게 가장 현명한 방법인데 아직도 곳곳에는 그렇지 못한 일들이 죽 벌어지고 있고, 제가 어저께 노원을 출발해서 아침 7시부터 저녁 4시까지 중랑, 광진, 그리고 한강 이남지역을 다 둘러봤어요. 둘러봤는데 제가 1년이면 꼭 두 번씩 그렇게 합니다, 전반기에 한 번 하고 후반기에 한 번 하고. 어저께 마침 시정질문이 임박해서 다시 한 번 이렇게 죽 둘러봤는데, 그러면서 느꼈던 것은 우리가 일상생활 중에 많이 겪는 게 소음에 대한 내용들이잖아요. 그래서 곳곳에 공사현장들이 많이 있더라고요. 공사현장들이 많은데 각 구에서 그것을 잘 챙기지 못해서 그런지 모르지만 공사하는 현장에서 필요한 조건들을 갖추지 못하고 있는 부분들이 많이 있어요. 특히 거기에는 소음차단이라든가 거기에서 나오는 여러 가지 먼지에 대한 것들 이런 것들이 아직도 부족함이 많고, 각 지역에 보면 공사하면서 지속적으로 민원들이 제기되는 게 소음에 관련된 게 참 많아요. 그런데 이게 잘 해결되지 않고 있는데 어쨌든 그런 부분도 우리 기후환경본부에서 좀 더 관심을 갖고 대처해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다. 먼저 저는 올 금년에 한 정책 중에서 감사하다는 말을 먼저 하면서 실질적인 감사를 하고 싶어요. 아까 본부장님께서 업무보고 하시면서 주택가 재활용정거장 운영, 금년에 실시하셨지요? 그렇지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 이게 자원순환과에서 하신 거지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 그런가요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 작년에 제가 지적을 했고 금년 봄에도 제가 업무보고 때 지적하고 그랬었는데 어쨌든 이 부분을 어떻게하든지 일반주택에서 실질적으로 재활용할 수 있는 그런 내용을 찾아내기 위해서 올해 이 사업을 여기 보고된 내용으로 보면 4개 구가 했고, 그다음에 마포에서 또 요청을 해서 같이 확대할 것이라고 이렇게 말씀하셨고, 내년에는 100개 동을 아까 본부장님께서 말씀하셨어요.
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 사실 저는 서울시 전역에 다 확대해야 된다 이것이 저의 기본 생각입니다. 우리가 서울에서 기후환경본부의 가장 큰 역할이라고 하면 어쨌든 대기질 개선, 그다음에 요즘에 와서는 원전하나줄이기, 그리고 이 생활하고 가장 밀접돼 있는 음식물쓰레기라든가 또는 재활용쓰레기에 대해서 처리방법 이게 가장 핵심내용인 것 같아요. 그러나 대기질은 많이 개선됐다고 하니까 그건 어느 정도 앞서가는 것 같고 아직도 미진한 부분이 가장 기본이 되는 쓰레기 문제, 이것을 해결 못한다는 것은, 저는 서울을 글로벌도시라고 하면서 이 정도를 해결 못하는 서울시의 정책이 계속 존재한다고 하면 저는 잘못됐다고 봐요. 그래서 지금도 일반 주택지역에 있어서 이 쓰레기문제는 정말 복잡합니다. 어떻게 보면 일망에 다 할 수 있는 일인데도 불구하고 이게 해결이 안 돼요. 해결이 안 돼. 본부장님, 어떻게 했으면 좋겠어요? 아까 말씀하실 때는 내년에 100개 동을 하겠다 그랬는데 저는 100개 동이 아니라는 거지요. 한번 말씀 좀 해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

아까 업무보고에서 말씀드렸습니다만 정말 청소문제, 가장 기본이 되는 것들을 잘해야 된다는 그런 생각으로 해서요. 폐기물 혁신대책을 지금 기후변화정책관을 중심으로 해서 열심히 만들고 있습니다. 그리고 재활용정거장 문제는 지금 현재 5개 동이 시범실시하고 있는데 이것을 내년에 좀 더 많이 하려고 했는데 내부 정책결정 과정에서 한꺼번에 많이 하게 되면 부담도 되기 때문에 한 100개 동 정도 해서 잘 한번 해 보고 그 다음 해에 전부 확대하는 것으로 그렇게 점진적으로 가는 게 시행착오를 줄이는 데 더 좋지 않겠느냐 하는 그런 의견이 있었습니다. 그래서 하여튼 노원 같은 경우에는 만약에 청장님께서 어떤 의지를 가지고 계신다면, 사실은 청장님의 의지가 굉장히 중요합니다, 사실은 구청에서 하기 때문에요. 의지가 있는 구청은 다할 수 있습니다. 그런데 의지가 없는 구청은 아무리 맡겨놔도 하지 못하는 게 있거든요. 그런데 시범사업을 잘해 가지고 청장님이 부러워 할 수 있게끔 그렇게 분위기를 만들어 가야 된다고 생각을 합니다.

김광수

(노원) 위원 그런데 저희 노원 같은 경우에는 지금 상계 3ㆍ4동이 지난봄에도 제가 말씀드려가지고 결국은 3ㆍ4동이 시범지역을 하고 있는데 거기에서 지금 통장들을 중심으로 해서 이루어지고 있어요. 그리고 재활용함으로 해서 3개월 동안 나오는 수익이 약 900만 원 넘게 나왔더라고요. 이런 것이 굉장히, 저는 재활용을 해서 쓰는 것도 중요하지만 재활용을 함으로 인해서, 이 정책을 펼침으로 인해서 쓰레기가 많이 감량이 된다, 그다음에 어느 한 구석에서는 청소가 이루어지고 있다 이게 저한테는 굉장히 중요해요. 우리 과장님 한 번 잠깐 나와 보세요. 제가 실질적인 것을 한번 여쭤볼게요. 과장님, 지금 이게 6월부터 실시했나요?
종수

박종수자원순환과장

네, 성북동을 시작으로 실시했습니다.

김광수

(노원) 위원 현재까지 시범실시하면서 문제점이 뭐예요?
종수

박종수자원순환과장

처음에 시작 당시에 거점배출지역을 지정하는 문제가 약간 주민들 간에 민원이 생기는 소지가 일부 있고요, 그다음에 수거관리인을 지정하는 문제가 일부 있습니다. 그래서 그 부분이 수거지역 특성상 관리인이 안 나타나는 경우가 있다거나 하는 수거관리인 지정에 일부 문제점이 있고 나머지 부분에 대해서는 저희들이 계속 홍보를 하고 했기 때문에 특별하게 그렇게 큰 문제점은 없었습니다.

김광수

(노원) 위원 그렇죠?
종수

박종수자원순환과장

네.

김광수

(노원) 위원 제가 봐도 그렇게 큰 문제점은 없는 것 같고, 다만 처음에 제가 업무보고 때 아니면 간접적으로 우리 핵심부서로부터 받을 때는 최소한 그것을 담당하는 사람한테는 한 50만 원 정도의 수고비 그것을 보장해 주는 것이 어떻겠느냐 그렇게 말씀을 했는데 여기 자료에는 30만 원으로 내려가 있어요. 그것은 무슨 문제가 있어서 그렇게 했나요, 아니면…….
종수

박종수자원순환과장

여기는 지금 현재 상태로 25만 원에서 35만 원 정도 수입을 올리고 있다는 말씀이고요, 시행초기이고 시범사업이다 보니까 재활용이 정착이 안 돼서 제대로 안 걷히는 문제가 일부 있고요, 그다음에 일부지역은 구로, 신도림 같은 경우 보면 공장지대가 있기 때문에 재활용품이 제대로 안 나오는 이런 지역들이 있습니다. 그래서 그런 부분들이 생길 때는 저희들이 보완을 해 나갈 것이고요, 한 150에서 200세대 정도 되면 저희 통계상으로는 월 50만 원 정도의 수익은 보장될 수 있을 것으로 일단 판단을 하고 있습니다, 제대로 정착이 되면요.

김광수

(노원) 위원 그래서 지역에 그 일을 하고 있는 분이라든가 아니면 지역의 여러 가지 분위기를 보니까 이 정책은 상당히, 진작 해야 될 정책인데 우리가 못 썼다. 아까 본부장님께서 말씀하실 때 다시 100개를 실시해 보고 거기에 다시 여러 가지 검토해서 전반적으로, 차후년도에는 전반적으로 다 실시하겠다 이렇게 말씀하셨는데 우리 과장님의 보고나 그동안 했던 내용을 본다면 지금은 충분하게 서울 전역으로 확대시킬 필요가 있다 저는 그렇게 느껴져요. 그래서 준비를 잘해서 꼭 내년 하반기가 될지라도 준비만 잘 된다 하면 서울 전역으로 확대해서 이 정책이 올바른 서울시민의 역할로 돌아와야 된다고 저는 봐요. 그래서 우리 과장님, 그 부분에 대해서는 더 많은 노력을 해 주세요. 물론 고생하는 줄 알고 있어요. 처음에 시작할 때는 보니까 이걸 내가 왜 해야 되느냐 이런 얘기들도 많이 돌더라고요. 그러나 결국 그것을 함으로 인해서 어느 정도 운영하는 방법들이 익숙해지니까 그렇게 문제점은 도출되고 있는 것 같지는 않아요. 어쨌든 본 목적은 그겁니다. 본 목적은 재활용할 수 있는 것을 재활용하고 그다음에 그럼으로 인해서, 이분들이 참여함으로 인해서 쓰레기가 감량이 되고 또 여기에서도 나타나지만 거기에 참여한 사람들한테 일자리를 만들어 줄 수도 있고 여러 가지 효과가 있어요. 더 중요한 것은 지역의 환경을 깨끗하게 해 주는 근본이 된다는 거예요. 지금 본부장님도 잘 아시지만 우리 서울이 사실 굉장히 깨끗한 도시 같지만 구석구석 돌아다녀보면 사실 그렇지 않아요. 특히 담배로 인한 담배꽁초 버리면 어떻게 하겠다, 지금 한번 지역에 다녀보세요. 도로마다 어디에 담배꽁초 수북이 쌓여있는지 잘 아시잖아요. 그렇죠? 이런 것 자체가 굉장히 문제되어 있거든요. 이런 거 하나하나를 해결하기 위해서 제가 보기에는 주택가 재활용정거장 운영은 아주 좋은 제도로서 이것이 빠른 시간 내에 정착돼가지고 서울의 일정부분만큼은 환경적으로 탈피해야 된다 저는 그렇게 생각합니다. 과장님, 들어가시고, 본부장님, 제가 드린 말씀에 대해서 동의하시나요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 전적으로 동의합니다.

김광수

(노원) 위원 어쨌든 내년에 지역에서 만약에, 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 재활용함으로 인해서 거기에서 발생되는 이익 그런 것이 작으면 그것을 보조를 해 줄 수 있는 그런 예산도 좀 세우셔 가지고 실질적으로 도움이 될 수 있는 그런 재활용정책이 꼭 이루어지기를 바랍니다.
옥기

임옥기기후환경본부장

네, 알겠습니다.

김광수

(노원) 위원 그래서 올해 어쨌든 이 정책을 펼쳐줌으로 해서 우리 과장님 고생하셨는데 대단히 감사를 드리고요. 다음에 집단에너지사업에 대해서 잠시 좀 질의를 하겠습니다. 지난번에 우리 김용복 기후정책관님께서 참석해서 같이 토론을 하셨어요. 토론하셨고 그때 한결같이 나온 얘기가 집단에너지공급사업이 지금 책임소재가 꼭 있지 않다 보니까, 아니면 계속적으로 SH공사에 위탁을 하다 보니까 적자는 계속 늘어나고 있다 이렇게 얘기를 하셨고 그다음에 이 적자를 줄이기 위한 방편으로 공단이나 공사를 설립해서 체계적으로 운영할 필요가 있다 이런 것이 실질적으로 거기서 나온 토론의 주된 요인이었어요. 그리고 오히려 거기다 더 덧붙여서 지금 기후환경본부에서 많은 역할을 하고 있는 태양열발전소를 같이 집단에너지사업하고 엮어서 공단이나 공사를 설립해 가지고 운영하면 효율적인 관리가 되고 그럼으로 인해서 지금의 운영시스템에서 벗어날 수 있다, 이것이 그날 토론의 주된 요인이었고 발제자도 그런 얘기를 충분히 하셨습니다. 그리고 우리 정책관님께서는 그날 용역이 지금 진행 중에 있으니까 두고 볼 필요가 있다, 그러나 긍정적으로 말씀을 하셨어요. 그리고 지금 용역에 대한 평가는 어떻게 됐는지 우리 김용복 정책관님께서 더 잘 아시죠, 그 내용에 대해서는? 그러면 본부장님께서 하시겠어요, 아니면 우리 정책관님께서 하시겠어요? 제가 드리는 질의의 답변을…….
옥기

임옥기기후환경본부장

정책관님이…….

김광수

(노원) 위원 네, 말씀 좀 해 보세요.
용복

김용복기후변화정책관

제가 그때 세미나에 참석을 했으니까 기후변화정책관이 답변드리겠습니다.

김광수

(노원) 위원 네.
용복

김용복기후변화정책관

서울연구원에서 하고 있는 용역은 아직까지 결과는 안 나온 것 같습니다. 그런데 그 용역성격이 완전히 SH 집단에너지사업단의 체계에 대해서만 초점을 맞춘 그런 용역은 아닌 것 같습니다, 관련내용은 아마 검토는 이루어졌을 것이라고 판단이 들고요. 그리고 지난번 세미나에서도 말씀드렸습니다만 이 부분이 내부적으로 일부 논의가 되고 있지만 어떤 방향은 서있지 않다는 것은 분명히 말씀드리고요. 우리 본부장님께서도 많은 고민을 하고 계십니다. 그리고 부시장님께서도 이 부분에 대해서 계속 보고를 받으시고 그렇지만 많은 고민을 하고 있습니다. 그리고 이와 관련해서는 한국지역난방공사에서도 몇 가지 제안을 하고 있는 상태고요, 또 이 부분과 관련해서는 엊그제 국제에너지컨퍼런스에서 그런 내용을 제안을 했습니다. 에너지 분야의 사업, 그리고 도시의 에너지 자립도를 높이기 위해서는 여러 가지 재생에너지 확충을 해야 되는데 그것을 하기 위해서 효율적인 조직이 필요하다, 그 조직으로서 에너지 관련 공사라든지 공단 이런 조직을 선진도시에서 많이 활용하고 있기 때문에 그런 것을 검토해 볼 필요가 있다, 세미나에서 그런 언급이 있었습니다, 일부 발제자들이. 그렇기 때문에 저희들은 계속 이 부분에 대한 스터디를 하고 있는데 좀 더 시간이 무르익어야 될 필요가 있고요, 그보다 먼저 선결이 되어야 될 부분이 지금 집단에너지사업 분야에서 부가가치세가 현재 부과가 돼 가지고 아주 그 부분이 가장 큰 난제이기 때문에 그 부분이 어느 정도 정리가 돼야지, 가닥이 잡혀야 그 이후에 조직문제는 본격적으로 가시화되지 않을까 그렇게 판단이 됩니다. 이상입니다.

김광수

(노원) 위원 지금 용역이 보고되지 않았어요?
용복

김용복기후변화정책관

그때 저희가 아마 정확한 정보를 몰라 가지고 용역에서 검토되는 것으로 알고 그렇게 세미나 때 그런 언급을 했는데 용역내용이 집단에너지사업에 대한 조직에 대해서 좀 더 구체적으로 검토한 부분이 지금 없다는 과장의 얘기가 있습니다. 그때 제가 그렇게 판단한 정보를, 얘기를 들었는데 잘못 얘기한 것 같습니다. 죄송합니다.

김광수

(노원) 위원 어쨌든 현재로서는 집단에너지 시설과 그다음에 지금 중요한 재원이 되고 있는 태양열발전소가 앞으로 점점, 어쨌든 기후환경본부로서는 중요한 정책이잖아요? 그다음에 그것을 체계적으로 관리할 필요가 있다, 이것은 서로 다 공유하고 있는 부분이잖아요? 우리 본부장님, 우리 서울시로서는 아까 말씀하신 한국지역난방공사 거기에서 계속 이런 저런 일들을 얘기하시고 있고 마곡지구 같은 경우도 아마 거기서도 터치하고 있는 것 같은데 그쪽에 더 귀를 기울이는 거예요, 아니면 우리 스스로 해결하려고 하시는 거예요? 솔직한 심정을 얘기 한번 해 보세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

그 부분은 제가 확실하게 말씀드리겠습니다. 에너지를 가장 효율적으로 활용해야 된다는 게 가장 중요한 겁니다. 그래서 그것을 하기 위해서 어떤 방법으로 가야 되느냐, 예를 들면 한국지역난방공사를 활용해서 에너지 공급을 하는 게 더 낫냐 그렇지 않으면 우리 자체로 공사, 공단을 만들어가지고 가는 게 맞느냐 하는 그런 것이 되겠습니다. 그렇지만 한국지역난방공사로 갈 경우에는 독점이 될 가능성이 있어서 서울시민이 받아야 될 이익을 지방으로 가져가버리는 그런 폐단이 나올 수도 있습니다. 그렇지만 한편으로 우리가 또 독자적으로 만들 경우에는 효율성 측면에서는 굉장히 낮을 수가 있습니다. 그래서 어떻게 하는 게 가장 효율성도 기하고 서울시민을 위해서 독점의 폐해도 막을 수 있을 것이냐 하는 데 초점을 맞춰 가지고 지금 고민하고 논의를 하고 있는 있음을 말씀드립니다.

김광수

(노원) 위원 아까도 여기에 개선실적을 내놓으셨잖아요. 그렇지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

네.

김광수

(노원) 위원 거기에 의정부라든가 LNG요금 제도개선, 석유수입부과금 환급 이렇게 해서 죽 되어 있고, 특히 마곡사업단 안에 거기에 어떻게 이 시설용량이 만들어지느냐에 따라서 몇 년 내로 수익을 얼마든지 창출해 낼 수도 있고 이런 내용도 있고. 이것을 만약에 한국지역난방공사에 맡긴다고 하면 또 다른 문제가 분명히 불거져요. 우리 서울이 방대한 조직을 가지고 있으면서도 이것, 지금 아마 공단이나 공사가 설립되면 여기에 필요한 재원이라든가 인원, 지금 현재 가지고 있는 여타의 공사보다 훨씬 더 규모가 큽니다. 그럼에도 불구하고 이것을 외부에다 다시 넘기겠다. 나중에 또 그러면 그 사람들은 “아이고, 운영하다 보니까 도저히 수익이 안 납니다. 도로 가져가십시오.” 이런 문제가 불거지면 또 어떻게 하겠느냐 이거예요. 그래서 제가 보는 견해에서는 빨리, 그리고 좀 더 세밀하게 계획을 잡아서 투자할 것은 투자해서 수익을 만들어 내고, 아까도 말씀드렸다시피 태양열발전소, 이것뿐만이 아니라 다른 것도 마찬가지예요. 같이 다 흡수할 것 있으면 흡수를 해서 관리를 하는 게 서울시로서는 저는 맞다고 보여요. 그래서 한국지역난방공사 오는 것 계속해서 그 말을 듣지 마십시오. 그 말을 듣다보면 귀가 그쪽으로 기울어져요.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다. 하여튼 지역난방공사가 저희들한테 제안한 내용이 있는데요. 그 제안한 내용에 대해서도 저희들이 쉽게 판단하지 않고 서울연구원의 공공투자관리센터에서 한번 검토를 할 수 있도록 그쪽에다가 보내려고 생각하고 있습니다.

김광수

(노원) 위원 그러니까 머리 아프고 돈 투자해야 되는데 아이고, 누가 투자 다 해 준다는데 거기다 맡기고 말지, 이런 식으로 접근하다보면 저희는 또 다른 문제에 봉착하게 됩니다. 분명히 그런 일이 우리가 한두 건이 아니잖아요, 지금. 지하철9호선도 보세요. 그래서 이 집단에너지공급사업에 대해서는 확실하게 서울시에서 중심을 딱 잡고 이 사업은 다른 사업과 연계해서 우리가 공단이나 공사를 설립해야 된다, 이것을 머릿속에 갖고 가시는 게 저는 맞다고 보여요. 자꾸 제3의 위탁기관한테 넘기려고 하지 마세요.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다, 위원님.

김광수

(노원) 위원 아니, 정말이에요. 위탁 맡겨놓으면 거기에 분명히 또 그런 내용이 써질 것 아니에요. 여기에 손실이 나면 그것에 대해서 우리가 보전해 주겠다, 거기다 당연히 쓸 거라고. 왜 그런 일을 우리가 계속해서 합니까? 여기까지 하겠습니다.

김용성위원장

김광수(노원) 위원님 수고하셨습니다. 여기에 곁들여서 잠깐만……. 사실은 또 어디다 의뢰를 했다 그러는데 여기가 마곡이잖아요. 실질적으로 저하고 연관이 되기 때문에 제가 한 말씀 드리도록 하겠습니다. 언론에도 보면 공사화 시켜서 마곡개발 열병합을 하면 운영을 했을 경우에 300억에서 400억의 흑자를 볼 수 있다 이렇게 언론에서도 보도되고 있는 그런 내용이고, 그것 자꾸 끌지 마시고요. 마곡개발이 선거에 앞서서 중단되고 그러잖아요? 그래서 유효적절하게 판단을 해서 했으면 좋겠습니다. 본부장님, 꼭 그렇게 해 주십시오.
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

김용성위원장

다음은 김창수 위원님이 보충질의 해 주시겠습니다.

김창수위원

짧게만, 답변보다도요. 바이오디젤 관계에 있어서 오승록 위원님께서 아까 질의를 하셨는데 현장에서 그 당시 있었던 사람으로서 소회를 한번 말하고 싶은 것은 처음부터 저도 반대했어요, 이걸. 왜 반대했느냐 하면 청소차량은 김포매립지를 달리는 차들이에요. 출력이 안 나오니까 사용을 안 하려고 그래요. 그래서 그때도 반대를 했어요. 그런데 서울시에서 일방적으로 밀어붙이는 거예요, 사실은. 그러니까 전혀 구에서 실제 사용하는 사람들한테 물어도 안 봐. 아까 사용하는 구청은 1개 자치구고 지금 반대하는 데가 20개 자치구인데 20개 자치구가 그렇게 이야기해도 서울시에서는 눈도 깜짝 안 하는 거예요. 그래가지고 지금 여기까지 와버렸고. 두 번째, 수소차량도 마찬가지로 우리가 현장에, LA에 올해 갔을 때도 거기도 연구단계야, 보니까. 우리 기후환경본부에서도 한 사람 주사가 따라가서 열심히 사진 찍고 본부장한테 보고하겠다고 했는데 보고했는지 모르겠지만 거기도 연구하고 있더라고. 우리가 현대 연구해 주는 하청기관은 아니잖아요. 받을 건 받고 했으면 좋겠다는 것이 우리 존경하는 대표님의 생각과 똑같아요. 그래서 좀 더 해 주시면 좋겠고. 전임시장들이 이렇게 일방적으로 하는 것에 대해서 서울시 간부님들이 어쩔 수 없다는 결론이 대표적인 게 세빛둥둥섬까지 나가버리는데 그것 하면 그냥 일방적으로 나가버리잖아요. 그래서 방금 아까 임옥기 본부장님께서 검증되지 않은 것은 시책에 반영하는데 신중을 기하겠다. 진짜 중요하신 말씀을 오늘 모두에 하신 것에 대해서는 꼭 그런 방향으로, 검증되지 않은 걸 뭘 갖다가 시범으로 해서 안 된다 하면 그건 용기 있게 취소를 해야 되는데 위에서 하라 하면 그냥 시범은 하나의 형식이고 끝까지 가버린단 말입니다. 그래서 그런 점은 진짜 뒤에 앉아계신 오래 하실 분들은 더 일방적으로 하지 말고 꼭 우리 본부장님 생각과 같이 검증되고 꼭 자신이 있을 때 이런 시책업무를 했으면 좋겠다는 것을 말씀드리면서 이상 마치겠습니다.

김용성위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 오전 질의를 마치도록 하고요. 오후에는 자료로서 대체하도록 하겠습니다. 종량제 도입 후 불법 디스포저가 시중에 판매되고 있고 사용 중에 있는 것에 대해서 우리 서울시의 대책이라든가 기후환경본부의 대책, 또 한 가지 95년도에 사용금지돼 있었잖아요, 이게. 그게 2012년도 10월부터 제한적으로 지금 허용이 되고 있습니다, 환경부에서 우리 서울시하고 관계없이. 여기에 대한 우리의 대책. 그다음에 지금 현재 디스포저에 대한 광고가 계속 나오고 있고 하잖아요. 주민들이 굉장히 혼동을 일으킬 수 있어요. 그래서 어느 정도까지 제한을 둘 것인지, 환경부하고 서울시하고 좀 다릅니다. 올 초에 제가 처음에 기후환경본부장님께 “소신을 갖고 서울시에 대한 대책을 연말까지 마련해 주십시오.” 그랬는데 아직까지 보고가 안 온 것을 보니까 이게 지금 대책이 없는 것으로 알고 있습니다. 이것을 자료로서 대체해 주시고요. 그다음에 오늘 위원님들 질의응답 시간에 제일 많이 나왔던 게 소음, 진동에 대한 질의가 많이 나왔지 않습니까? 본 위원이 소음, 진동에 대한 발의안을 해놓고 있습니다, 담당자하고 같이 하고 있는데, 최근 문제가 많이 되고 있는 층간소음 관계 있지요. 이걸 꼭 보완해서 같이 삽입할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 미리 알려드리는 겁니다. 그렇게 하시겠지요?
옥기

임옥기기후환경본부장

알겠습니다.

김용성위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시지요? 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 오늘 행정사무감사와 관련한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 지금까지 기후환경본부에 대한 행정사무감사로 수고하신 위원님 여러분, 그리고 기후환경본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 기후환경본부에 대한 행정사무감사는 여기서 중지하고 내일 오전 10시에 계속해서 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 이상으로 서울특별시 기후환경본부에 대한 제1일차 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 19분 산회

출처 서울특별시의회 회의록