경상북도의회 발언
이달 의원 발언
수용
김수용위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제50조, 경북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 도교육청 산하 직속기관에 대한 2013년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원님 여러분. 연일 계속되는 감사에 피곤하실 텐데 참석해 주셔서 감사드립니다. 이제 감사도 막바지에 달하였습니다. 힘내시기 바랍니다. 오늘 감사할 10개 직속기관은 특수한 목적을 가지고 있고 전문화된 업무를 담당하는 기관입니다. 지금 시대는 이러한 기관의 역할이 학교의 역할 이상으로 클 수 있는 만큼 오늘 행정사무감사를 계기로 한 단계 발전할 수 있도록 정책대안도 제시하여 주시기 바랍니다. 아울러 집행부 관계관 여러분께서는 위원님 질의에 대해서 진솔하고 성실한 자세로 답변해 주시기 바랍니다. 감사 진행순서는 간부소개와 업무보고, 질의답변 순으로 진행하도록 하겠습니다. 순서는 직책 순서대로 하겠습니다. 10개 기관이 보고해야 하니 시간관계상 일반현황은 생략하고 중요한 사항이나 현안사항 위주로 5분이내로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다. 그러면 경상북도교육연구원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
안녕하십니까? 교육연구원장 조춘식입니다. 먼저 우리 교육연구원 간부를 소개드리도록 하겠습니다. (간부소개) 김수용 위원장님을 비롯한 위원님들께 2013년 경상북도교육연구원 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도교육연구원 소관) 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
조춘식 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도교육연수원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
광환
오광환경상북도교육연수원장
먼저 저희 연수원 업무보고를 드리기 전에 교육연수원의 간부를 소개해드리겠습니다. (간부소개) 평소 우리 연수원 운영에 지속적인 관심과 아낌없는 성원에 깊이 감사드립니다. 오늘 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 2013년도 경상북도교육연수원 주요업무를 보고드리고 지도의 고견을 듣게 됨을 매우 기쁘게 생각합니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도교육연수원 소관) 이상으로 2013년도 경상북도교육연수원 주요업무보고를 마치며 오늘 존경하는 위원님들의 지도 조언을 깊이 새겨서 우리 연수원 직원 일동은 금년에 실시한 전국 연수원 평가 최우수 기관의 실적을 바탕으로 교육연수를 통해 경북교육 발전에 기여하기 위하여 최선을 다하겠습니다. 대단히 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
오광환 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도교육정보센터관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
안녕하십니까? 교육정보센터관장 이승태 입니다. 업무보고에 앞서서 저희 센터의 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도교육정보센터 소관) 이상으로 교육정보센터 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
이승태 관장 수고하셨습니다. 다음은 화랑교육원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
경숙
정경숙화랑교육원장
안녕하십니까? 화랑교육원장 정경숙입니다. 먼저 간부소개를 드리겠습니다. (간부소개) 평소 화랑교육원에 대한 각별한 관심과 애정을 가지고 지도 편달 해 주신 데 대해 감사 인사를 드리면서 화랑교육원 주요업무현황을 보고하겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(화랑교육원 소관) 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
정경숙 원장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도과학교육원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
안녕하십니까? 경상북도과학교육원장 이창인입니다. 먼저 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 경북교육을 위해 심혈을 기울이시는 교육위원회 김수용 위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 경상북도과학교육원의 주요업무를 보고드리게 된 점을 영광으로 생각합니다. 우리 과학교육원은 새로운 생각으로 미래를 열어가는 과학인재 육성을 위해서 교육공동체가 함께하는 과학관, 융합인재로 키우는 창의교실, 전문성 신장을 위한 과학교사 연수, 소질을 개발하는 과학탐구대회, 경상북도 과학영재 교육원 운영을 중점시책으로 전 직원이 열심히 노력하고 있습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도과학교육원 소관) 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
이창희 원장 수고하였습니다. 다음은 경상북도구미도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
안녕하십니까? 경상북도립구미도서관장 이수옥입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 우리 도서관을 물심양면으로 지원해 주시고 아껴주시는 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김수용 위원장님과 여러 위원님을 모시고 우리 도서관 주요업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도립구미도서관 소관) 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
이수옥 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도안동도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고해 주시기 바랍니다.
영건
권영건경상북도립안동도서관장
안녕하십니까? 경상북도립안동도서관장 권영건입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 2013년도 경상북도립안동도서관 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도립안동도서관 소관) 이상으로 2013년도 경상북도립안동도서관 주요업무보고를 마치겠습니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
권영건 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도상주도서관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
유태
김유태경상북도립상주도서관장
안녕하십니까? 경상북도립상주도서관장 김유태입니다. 먼저 저희 도서관 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 보고에 앞서 먼저 말씀드릴 것은 우리 도서관은 위원님들이 배려해주신 덕분으로 2013년도 8월 1일부터 12월 말까지 도서관 내부 전면을 리모델링을 현재 실시하고 있습니다. 리모델링의 중요한 요인은 2층에 있는 자료실의 장서가 20만 권을 초과하다 보니 하중을 못이겨 바닥과 벽에 금이 가는 등 심각한 안전성 저하가 초래되었습니다. 그리고 전체 천정의 석면도 교체해야 되고 낡은 배관도 전체 다 교체를 하여야 됩니다. 리모델링을 위하여 사무실을 폐교인 상주시 사벌면 두릉리 두릉초등학교로 옮기고 공사에 따른 휴관계획을 학교와 지역주민들에게 수개월 전부터 여러 방면으로 홍보를 하였습니다. 학생들과 시민들이 많이 찾는 신간도서 위주로 약 1만 여 권 이상으로 기존 도서관 마당에 임시문고를 설치하고 대출업무를 현재 실시를 하고 있습니다. 또한 이동도서관과 순회문고, 독서회, 도서관 문화행사, 학교도서관 지원 등의 업무도 지속적으로 실시하여 학생 및 시민들의 도서관 이용에 따른 불편을 최소화하고 있습니다. 그러면 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도립상주도서관 소관) 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
김유태 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도학생문화회관장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해주시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
안녕하십니까? 경상북도학생문화회관 관장 한승열입니다. 우리 회관 간부를 소개드리겠습니다. (간부소개) 평소 경북교육 발전을 위해 수고하고 계시는 김수용 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사를 드리며, 지금부터 2013년 경상북도학생문화회관 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도학생문화회관 소관) 이상으로 경상북도학생문화회관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
한승열 관장 수고하셨습니다. 다음은 경상북도학생해양수련원장 나오셔서 간부소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
안녕하십니까? 경북학생해양수련원장 김유원입니다. 보고에 앞서 우리 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 존경하는 김수용 위원장님, 그리고 모든 위원님. 평소 우리 수련원에 깊은 관심에 감사드립니다. 지금부터 학생해양수련원의 2013년도 주요업무 추진현황 및 실적을 보고 드리겠습니다. (보고) 2013년 주요업무보고(경상북도학생해양수련원 소관) 감사합니다.
부록에 실음
수용
김수용위원장
김유원 원장 수고하셨습니다. 그리고 오늘 임석관으로 우리 도교육청에 윤승묵 적정규모학교육성추진단장 참석하셨습니다. 이어서 우리 자리에 앉아 있는 방청객을 소개해 드리겠습니다. 오늘 방청석에는 대학생 의정모니터단에서 김현수, 정효영 학생이 참석하셨습니다. 참석에 감사드립니다. 다음은 질의와 답변의 순서입니다. 중식시간과 효율적인 회의진행을 위해서 먼저 질의 답변에 앞서 자료요청을 하도록 하겠습니다.
성만
박성만위원
자료요구는 아니고 내가 가야 되어서 약간 한두 개 지적을 하고 갈게요.
수용
김수용위원장
질의하려고요?
성만
박성만위원
질의도 좋고 건의도 좋고, 잠깐만… 같이 병행해서 하도록 하겠습니다.
수용
김수용위원장
박성만 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성만
박성만위원
박성만 위원입니다. 고생 많습니다. 우리 임석관 나오셨나요? 이 행정사무감사자료 있지요? 이게 지금 모든 예산서나 중앙부처에도 감사자료가 가로철을 하지 세로철은 굉장히 불편해요. 이렇게 불편하니 감사자료를 위에 갔다 밑에 갔다 정신이 없잖아요 이것 인쇄를 동아인쇄소인가 그런 데서 했나요? 이것 10년 전에 한번 결산검사 때 지적을 했다고요. 그리고 여기 보면 유사기관들끼리 묶어놓으면 편하잖아요? 도립도서관, 상주도립, 구미, 안동 세 군데 딱 묶어가지고 건의사항, 그 다음에 도립도서관도 비교 대상을 정확하게 볼 수 있고 하잖아요. 교육원들은 교육원들끼리 묶어놓고 연수원은 연수원대로 이렇게 감사도 효율적으로 받도록 해야 되지 한번에 묶어놓고 말이지, 이것 꼭 좀 시정 좀 하시라니까요.
「예」하는 피감사기관참석자 있음
승묵
윤승묵적정규모학교육성추진단장
예, 알았습니다. 건의하도록 하겠습니다.
성만
박성만위원
그리고 전체 죽 와서 경상북도교육연구원, 교육연수원, 그 다음에 도서관이라든가 수의계약을 이렇게 보니까 대부분 특정업체로 한정이 되어 있어요. 하나를 제가 한번 볼까요? 146쪽 한번 보십시오. 경상북도교육연구원인데 수의계약 금액도 작은 규모가 아니에요. 그런데 경상북도에 출판인쇄업체가 동아사하고 선경인쇄하고 주식회사D&G 3개밖에 없나요? 경상북도교육원장님, 이 3개 회사밖에 없어요, 경상북도에?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 다른 평가지라든지 인쇄에 맞는 그런 인쇄소는 그렇게 없습니다.
성만
박성만위원
아니, 수의계약이 여기 보면 물품 3번에 보면 이게 얼마예요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
1억 9000입니다.
성만
박성만위원
1억 900인데 수의계약 대상이 될 것 같으면 공개입찰을 붙여봐야 할 것 아닙니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
저희들 연구소에서는 공개입찰을 원칙으로 하고 있습니다. 그러나 학력고사평가지라든지, 인쇄소가 미리 정해져 있는 인정도서, 이런 것들은 발행건이 정해져 있는 인쇄소가 있어요. 그래서 그런 업체에는 부득이 공개입찰을 못하고 수의계약으로 하는 걸로 제가 알고 있습니다.
성만
박성만위원
그러면 경상북도에는 이 3개 출판사 말고는 진입장벽이 두꺼워서 못 들어오네요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
우리가 오픈을 해 놓아도 거기의 규정에 조건에 안 맞는 것 같아요.
성만
박성만위원
이렇게 시대에 뒤떨어진 데가 어디 있나요? 예를 들면 경상북도가 아니고 전국 16개 시도를 풀어서라도 뭔가 이런 것은, 지금 단돈 2000만 원 이하 수의계약을 가지고도 많은 사람이 다치고 해요? 이것 내가 보기에는 3개 업체에 너무 집중적으로 밀어주기식 아닌가요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그렇지는 않습니다. 제가 1년 6개월 전에 연구원에 왔을 때에는 거의 한 업체가 독점적으로 했었습니다. 그런데 제가 최대한 우리 연구원에서 이것은 다른 업체하고 형평성이라든지 이런 것을 해서 해라 이렇게 해서 지금 검토를 하고 최대한 조건에 맞는 업체를 발굴해서 했는 것이 선경이라든가 다른 업체가 들어왔습니다. 전에는 하나도 못 들어왔습니다.
성만
박성만위원
혹시 공개입찰을 붙여 본 적은 있어요? 공개입찰을 염두에 두고 한번 입찰을 고려해 본 적은 있냐고요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예 고려해 봤습니다.
성만
박성만위원
입찰을 붙여봤어요? 지금 원장님 이야기를 들으면 무슨 무슨 이유를 들어가지고 무조건 수의계약을 해주기 위한 그냥 계약이라. 일단은 공개입찰을 해서 A, B업체가 가장… 예를 들어 경상북도교육연구원에서 잘했다 이 말입니다. C라는 업체가 뭔가 부족하면 그 사람들한테 이런 이런 보완을 해서 다음부터 들어오면 가능할 것이다라고 길을 터주라는 것입니다, 제 말은. 다른 업체들은 원천봉쇄를 시켜버렸다는 겁니다. 이것은 앞으로 개선해 볼래요? 어떻게 할래요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
개선하도록 노력하겠습니다. 제가 한 말씀드려도 되겠습니까?
성만
박성만위원
드려 보세요.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
연구원의 업무가 다른 업무하고 달라서 통상적인 인쇄라든지 이런 것하고는 성격이 다릅니다. 수능이라든지 도학력고사라든지 전국연합고사라든지 이러한 인쇄는 보통 업체들이 할 수 없는 아주 보안을 유지하는 그런 평가 인쇄이기 때문에 상당히 저희들도 신중에 신중을 기하고 있어서 보안성이라든지 여러 가지 기준이 있습니다.
성만
박성만위원
자, 원장님한테 오늘 내가 지적한 이유는 뭔가 하면 보안성, 신중성, 독특성, 특수성 이런 것을 따져서 이 나라의 병폐가 뒤집어진 게 뭡니까? 원전입니다. 아시겠어요? 독특하고 전문분야라고 끝까지 그쪽 분야만 혜택 주다가 어떤 꼴이 났느냐고요? 좀 개선 방안을 찾으려는 의도는 없고 계속 이 사람들의 특수성 때문에 여기 눌러앉아야겠다는 원장님의 발상이 아주 못마땅해요, 지금. 임석관이 그런 것은 좀 본청하고 상의해서 지적을 하든지 제대로 개정하세요.
승묵
윤승묵적정규모학교육성추진단장
예, 알았습니다.
광중
홍광중위원
고등학교 전국 연합고사 같은 것은 우리 연구원에서 합니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 인쇄는 저희 연구원에서 합니다. 전국적으로 하는 것도 있지만 저희들 지역청에서 인쇄업체는 정하도록 그렇게 되어 있습니다.
성만
박성만위원
잠깐만요, 그 다음에 우리 지금 교육연구원, 교육연수원, 화랑교육원, 다 교육에 연관된 건데 이 3개 도립도서관장님한테 제가 물어봅시다. 우리 상고사에 대한 도서목록을 한 도서관에 도서 몇 권씩 가지고 있어요? 대한민국 상고사, 지금 보니까 안동도서관에서 교육하는 것이 보니까 안동에 고려역사 때까지만 이야기하는 것을 봐서는 고려역사 이상의 자료는 잘 없지요? 구미도 마찬가지이지요? 상주도 마찬가지이지요? 도서관에서 부터 우리의 역사는 이미 단절되어 버렸습니다. 우리 민족의 역사는 2천년 역사밖에 기록을 안 해 놓았는 것으로 여러분들 도서관장님들이 인식되어 있어요. 그리고 교육원장님들은 지금 여기 교육 프로그램에 보면 경우에 보면 대한민국 역사의 ‘혼과 얼’에 대해서 이야기한 원장님들은 한 분도 없어. 단, 한 분 화랑원장님이 화랑의 얼을 찾겠다고 해놨어요. 전 세계에 민족의 혼이 없는 국가는 국가라고 존재할 수 없고, 얼이 없는 국민은 국민이라할 수 없다라고 못을 박아놨어요. 누누이 본 위원이 지적하지만 세상에 그 한 국가가 제대로 된 국가의 역사를 갖다가 필수로 하지 않고 선택으로 하는 국가, 이 국가가 바로 똑바로 된 정체성을 가진 국가라고 할 수 있겠습니까? 오늘 대통령이 시정연설 했지만 여야 국회의원 어느 누구도 대한민국 역사를 갖다가 정확하게 필수로 강제조항으로 넣자라고 목 빼들고 부르짖는 국회의원 없는 이 나라 정말 웃기는 나라지. 화랑교육원장님한테 물어보겠습니다. 나는 이 명칭을 좀 바꿨으면 좋겠습니다, 화랑교육원을. 무엇으로 바꿨으면 좋겠느냐? 민족교육원으로. 거기에다가 화랑의 얼 정신을 더 가미하고 정말 민족정신을 혼과 얼을 제대로 경북이 한번 가져갔으면 좋겠어요. 여러분들, 독서감상문대회 같은 것은 많이 열었대요, 아까 보니까. 한글날 행사 한 번 한 도서관 있어요? 한글날 정상적으로 그 지역에서 기념식을 하면서 청소년들에게 내 글의 소중함을 일깨워 준 교육원장님 계시냐고요? 정말 우리가 근본 기본을 갖추지 않고 떠다니는 구름만 쫓아가는 이러한 교육 행태는 뿌리 뽑아야 되어요. 일선에서 도서관장님들, 교육원장님들이 최선을 다해 달라는 말씀을 누누이 부탁을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 유념 좀 해 주십시오
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
수용
김수용위원장
박성만 부위원장님, 수고하셨습니다. 자료 요구할 위원님 계십니까? 예, 이달 위원님 자료요구해 주시기 바랍니다.
이달
이달위원
여기 김원석 위원이나 추재천 위원, 홍광중 위원, 최우섭 위원은 우리 직속기관의 간부들이 무슨 직인지 다 알지만 저희들은 잘 모르겠어요. 일반직인지 도서직인지 교육직인지 모르잖아요. 비고란 여기에다가 좀 적어줘야지요. 사서직인지, 일반직인지, 교육직인지 모르는데 질의하는데 도움되기 때문에 오후에 비고란에 기록해 주세요 이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 이달 위원님 수고하셨습니다. 김원석 위원님 자료 요구해 주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
김원석 위원입니다. 자료 두 가지만 요구하겠습니다. 금년도 2103년 현재까지 e-book 구입현황 및 접속실적, 두 번째 책 소독기 구매현황, 2010년 이후. 반드시 모델명과 구입가격이 포함되어야 될 것. 이상입니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님 수고하셨습니다. 자료 요구하실 위원님 계십니까? 예, 중식을 위해 감사를 중지하였다가 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
12시 31분 감사중지
14시 3분 감사계속
의석을 정돈해주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 행정사무감사 첫 날 논의한 대로 효율적인 감사를 위하여 위원님들께서는 질의와 답변시간을 가능하면 지켜주시고, 질의 답변도 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 질의 답변을 진행하겠습니다. 예, 이달 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
이달
이달위원
경주의 이달 위원님입니다. 10개 직속기관장님, 그리고 직원 참석에 감사드리고요. 제가 오늘 질의는 우리 과학교육원은 우리 김원석 위원님이 원장을 해서 할 것으로 생각하고, 정보센터는 최우섭 선배위원님께서 하실 것으로 생각하고, 화랑교육원은 제가 매일 감사합니다. 하기 때문에 다른 위원이 하도록 하겠습니다. 그래서 화랑교육원은 제가 많이 알기 때문에 다른 위원님이 하시고요. 그 다음에 도서관은 사서직이고, 평소 존경하는 우리 이수옥 관장님께 질의를 드리도록 하겠습니다. 문제를 제기하고 다음에 답변을 해 주십사 할 때 그 때 답변해 주시기 부탁드립니다. 경상북도교육연구원 원장님!
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
이달
이달위원
조금 전에 우리 박성만 위원이 질의를 했습니다만, 내용이라든지 답변이 좀 수긍이 안 가서 중복으로 질의를 드리겠습니다. 간단하게 확실한 설명을 해 주시기를 부탁드립니다. 감사자료 146쪽, 수의계약업체 선정관계입니다. 올해 경상북도교육연구원의 공사․물품용역 수의계약 중 2000만 원 이상 수의계약이 총 13건인데 한 개 업체가 9건을 계약했어요. 수의계약이 특정업체에 집중하고 있는 사유에 대해서 답변해 주시고. 두 번째 주로 시험문제지 인쇄와 관련하여 한 개 업체가 집중되고 있습니다. 그런데 시험문제지 인쇄단가 책정은, 예를 들어서 용지의 질이라든지 여러 가지 이유가 있겠지요. 어떻게 이루어지고 있는지, 그리고 감독은 어떻게 하고 있는지를 답변해 주시기 바랍니다. 먼저 답변하기 전에 지역마다 특정한 업체에 2000만 원까지는 수의계약을 할 수 있습니다. 그것도 사정이 있어서 우리가 확실히 이해가 가게끔 설명해주면 법으로 할 수 있으니까 그것은 관계없습니다. 단, 일반적으로 이것이 이해가 가지 않는 답변을 하는 것하고, 위원이 이해가 가도록 해 주는 것은 우리 원장님의 몫입니다. 답변해 주세요.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 말씀드리겠습니다. 지금 우리 교육연구원에서는 여러 가지 평가지라든지, 인정도서 인쇄 이런 업무가 상당히 많습니다. 저희들이 2000만 원 이상 수의계약보다는 공개경쟁입찰을 원칙으로 하고 있습니다만 특성상 평가지라든지, 인정도서, 이 두 영역에 대해서는 공개입찰을 제외하고 있습니다. 왜냐하면 그 이유가 가급적이면 공개입찰을 하면 좋지만 입찰을 해서 다른 업체가 땄을 때에는 여러 가지 평가업무에 고유의 보안성이라든지, 그 다음에 관리능력이라든지 또 시험지를 이렇게 인쇄해서 배송하는 과정까지 여러 가지 어려움이 많기 때문에 그 규정에 맞는 업체가 대구에는 동아사가 있고 경북에는 선경이 있습니다. 다른 업체에는 그 기준에 맞지 않는 것으로 되어 있습니다. 그래서 두 개 업체 중에서 저희들이 선정을 해야 되는데 제일 기준은 보안성입니다. 그리고 인쇄업체라든지 이런 데에서 정말 평가지를 아무 탈 없이 안전하게 시험을 치를 수 있도록 할 수 있는 능력이 있느냐, 없느냐? 그래서 불과 한 2년 전만 하더라도 아무 업체도… 이렇게 두 개도 없었습니다. 동아사 대구의 업체에만 이렇게 했었는데, 저희들이 몇 년 동안 정말 노력을 해서 한 업체에 너무 이렇게 하는 것은 무리가 있다. 그래서 경북에 어떤 조건에 맞는 업체을 찾아봐라, 이렇게 해서 선경이라는 업체를 수의계약하게 되었습니다. 그래서 2회, 3회 정도 선경과 수의계약을 한 것으로 알고 있습니다.
이달
이달위원
원장님의 이야기를 들어보면 일부 또 수긍하는 면도 있습니다. 그런데 문제는 기관장님이 딱 가면 말이에요. 밑에 직원들이 그렇게 원장님한테 이러 이러한 사정을 이야기 안 하겠습니까? 그렇지요? 그런데 직원들의 이야기도 듣고 객관적으로도 또 판단을 해 봐야 됩니다. 밑에 직원들 얘기만 듣고 이야기할 게 아닙니다. 그래서 대구의 업체가 있는데 경북 업체를 추가했다는 것은 아주 발전적이고 지역을 위해서도 좋은 일입니다. 그런데 되도록이면 앞으로는 그게 설명만 잘 되면 그것은 관계가 없습니다. 설명을 못해서 그런데 각종 계약에 있어서 투명하게 추진될 수 있도록 철저한 관리를 원장님이 해주시기를 부탁드립니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 알겠습니다.
이달
이달위원
그리고 우리 경상북도교육연수원의 감사자료 284쪽 자료개발 실적 미흡에 대한 문제를 제기하겠습니다. 우리 아까 경상북도교육연수원장님께서 여기에 우리 자료로 보내주신 이것을 보면 말이지요. 사실은 각 도서관장님도 마찬가지고 원장님도 마찬가지입니다. 여기에 준해서 1년에 이것만 다 해도 아주 우수하게 하는 거거든요. 그렇게 좀 해 주시기를 부탁드린다는 측면에서 말씀드렸고, 이수옥 구미도서관장님께 질의드리겠습니다. 387쪽에서 388쪽입니다. 구미도서관에 영어로 e-book이라고 해 놨는데 e-book의 구매현장을 보면 작년에 구매가 이루어지지 않았고 올해는 78건에 400만 원 정도 집행되었는데, e-book의 월별 접속 현황은 오히려 작년에 비해서 많이 줄어들었습니다. 어떻게 된 일인지 궁금하고요, 여기에 대해서 답변해 주시고. 두 번째 작년과 올해의 실적을 동일 비교 기준으로 볼 때 올해 접속실적은 8월 말까지이므로 작년 같은 경우에는 8월까지 접속실적을 보니까 1107명이 접속하였는데 올해는 8월 말까지 1062명만 접속 상태거든요. 자료에는 그렇게 나와 있습니다. 자료에는 작년에 비해 더 많이 구입해 놓고도 접속자 수는 오히려 줄어들었는데 여기에 대해서 답변해 주시고요. 또 세 번째 e-book활용에 대한 도서관의 홍보 부족이 아닌가? 여기 세 가지에 대해서 답변해 주시기를 부탁드립니다.
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
예, 구미도서관장 이수옥입니다. 마지막 도서관의 홍보 부족이 아닌가 하는 말에 제가 가슴이 조금 뜨끔합니다. 그런데 작년에는 통합시스템을 한다고 해서 구입을 못했습니다. 올해는 지금 구입한 지가 얼마 안 되어서 계속 홍보 중입니다. 올 연말까지는 작년 실적을 능가하도록 열심히 홍보하겠습니다.
이달
이달위원
예산이 드는 만큼 거기에 대한 합당한 성과가 나와야 되는데, 좀 적극적으로 해 주세요.
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
예, 그러겠습니다. 감사합니다.
이달
이달위원
마지막으로 경북학생해양수련원장님, 감사자료 472쪽입니다. 여기도 수의계약 관계가 좀 있는데요. 올해 금액은 그렇게 많지 않습니다만 500만원 이상 2000만 원 이하 수의계약 건수가 총 8건인데요. 이중 학생수련 프로그램 운영 부식비와 관련한 계약은 4건으로 모두 특정업체에 수의계약 했는데 그 사유에 대해서 상세히 설명을 좀 해 주시고요. 두 번째로 부식비 즉, 식자재 구입과 관련한 사항으로 학생들의 먹을거리 안전과 위생관리 측면에서도 철저히 관리할 필요가 있는데 부식관리는 어떻게 이루어지고 있는지 답변해 주시기를 부탁드립니다.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 학생해양수련원장 김유원입니다. 본 수련원의 급식 운영 형태를 보면 수련기관이 한정되어 있습니다. 4월 중순부터 10월 중순까지 되어 있는데요. 올해는 평균 100명 내외의 소수인원이 급식 대상이 됐습니다. 그래서 인근 영덕 영해에는 급식 납품 전문업체가 소수입니다. 소수이고, 우리 원의 식자재 물량이 소량이어서 납품 가능한 업체가 없어가지고 부득이 현재는 포항에 소지하고 있는 납품 급식업체가 우리관내 학교에 납품하는 것을 우리가 부탁해서 그렇게 같이 납품받고 있습니다. 그래서 수의계약을 체결해서 급식에 임하고 있습니다. 부식관리는 당일 납품분에 당일소모를 원칙으로 하고 있습니다. 냉장고를 사용하든지 그렇게 활용하고 있습니다.
이달
이달위원
학생들의 먹을거리와 관련된 계약인 만큼 말이지요. 투명하게 관리할 수 있도록 해야 함은 물론이고, 특정 업체와의 수의계약도 지양하는 것이 바람직한 것으로 생각하는데, 문제는 계약 후에도 관리가 철저히 되어야 된다고 생각하는데 원장님의 생각은 어떻습니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 지금도 하고 있고, 앞으로 계속할 것인데 철저하게 위생관리라든가 계약업체하고 관리를 잘 하도록 하겠습니다.
이달
이달위원
예, 이상입니다.
수용
김수용위원장
이달 위원님 수고하셨습니다. 예, 김원석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
김원석 위원입니다. 우선 오전에 요구한 자료를 중심으로 몇 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 정보센터에 e-book 접속실적이 5만 553건이 되어 있는데 이게 몇 년간의 실적입니까? 본 위원은 금년도 것만 요구했는데…
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 금년도 겁니다.
원석
김원석위원
금년도에 5만 건이 넘습니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예.
원석
김원석위원
그렇다면 다른 구미도서관에는 1000건, 그 다음에 안동도서관은 4000건 이렇게 되어 있는데 이 차이가 많이 심합니다. 그리고 제가 얘기하고 싶은 것은 e-book과 관련해서 한 3년 동안 이 문제를 제기했는데 아직까지 그게 정리가 되어 있지 않아서 말씀드려 보겠습니다. 우선 e-book을 정보센터 e-book에 접속할 수 있는 범위가 어디입니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, e-book에 접속할 수 있는 것은 저희가 경북 내의 모든 사람이 회원으로 가입 가능합니다. 정보센터 홈페이지에 가입 가능합니다.
원석
김원석위원
우리 학생들이면 다 가능하지요?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 가능합니다. 주민들도 됩니다.
원석
김원석위원
주민들까지도 되고요?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예.
원석
김원석위원
그러면 통합시스템이 정보센터에 다 갖춰져 있다는 얘기지요?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
그러면 안동, 상주, 구미는 어떻게 되어 있습니까? 시스템 갖춰져 있습니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
시스템 되어 있습니다. 상주도 구축되어 있습니다.
원석
김원석위원
그렇습니까? 구미, 안동, 상주 다 되어 있다는… 지금 현재 도내 같으면 4개 도서관에는 누구든지 학생들이 아이디를 가지고 접속이 가능하다는 얘기입니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 그렇습니다.
원석
위원왜 제가 이런 말씀을 드리는가 하면 지금 각 학교에서도 e-book 산다고 예산을 또 하니까 학교에 e-book 살 수 있는 예산이 또 한정되어 있잖아요. 학교마다 e-book을 다 가질 필요가 있습니까? 아니면, 도서관 4개, 5개 여기에만 통합시스템을 갖춰 놓으면 학생들이 학교도서관에도 어디, 어디에 접속하는 방법으로 하면 4군데, 5군데 도서관에 다 들어가서 다 볼 수 있는 다양한 책을 접속할 수 있는 것 아니냐, 이 얘기를 여러 번 했는데 이승태 관장님 어떻게 생각하십니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 그 관계는 방금 위원님 말씀하신 것이 맞고요, 어느 도서관이나 도내에서는 접속이 다 가능하기 때문에, 그것보다 더 좋은 방법은 실제로 도내 도서관 통합시스템을 작년에 추진하다가 무산되었는데, 모든 도서관 전체를 묶는다면 더 효율적으로 될 수 있습니다.
원석
김원석위원
더 많은 책을 더 많은 학생들이 다양하게 접속할 수 있잖아요?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
자, 임석관!
승묵
윤승묵적정규모학교육성추진단장
예.
원석
김원석위원
이 문제를 작년, 재작년부터 내가 얘기를 했는데 그게 되지를 않습니다. 교육감님에게 이것을 공식 의견을 개진하십시오. 그래 가지고 뭔가 정리가 되어야 됩니다. 학교마다 A학교의 e-book에는 다른 학교 학생들이 접속이 안 되잖아요, 지금?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 학교별로 학교 단위로는 안 됩니다.
원석
김원석위원
그런데 이렇게 예산 낭비이고, 중복 예산이 투자되는…
승묵
윤승묵적정규모학교육성추진단장
예, 알았습니다. 오늘 지적하신 내용을 저도 담당부서에 전달을 하고 여기 오늘 감사 수감하는 주무부서에서도 보고 하도록 하겠습니다.
원석
김원석위원
이것은 빨리 교통정리가 되어야 됩니다. 맞습니까, 임석관님?
승묵
윤승묵적정규모학교육성추진단장
예.
원석
김원석위원
다음에는 이런 얘기가 안 나왔으면 좋겠습니다. 통합시스템으로 운영하는 것이 바람직하다 하는 것이 본 위원의 의견입니다. 참고해 주시기 바랍니다. 그 다음에 책소독기에 관한 얘기입니다. 정보센터관장님!
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 이승태입니다.
원석
김원석위원
책 소독기가 없고, 그렇지요?
몇 대 있습니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
2대 가지고 있습니다.
원석
김원석위원
구미도서관에는 2대 있습니다. 그렇지요? 안동도서관에도 2대 있습니다.
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 맞습니다.
원석
김원석위원
그 다음에 상주도서관에도 2대 있습니다. 그런데 아이러니컬하게도 구미도서관에는 구입단가가 716만 1000원입니다. 그래서 2대이니까 1400만 원이 들어갔고, 안동도서관에는 두 대, 대당 385만 원하고 716만 원이니까 꼭 배네요. 이게 차이가 왜 이렇게 생기는 겁니까? 구미도서관장님이 한번 얘기해 주시지요.
수옥
이수옥구미도서관장
구미도서관장 이수옥입니다. 소독용량의 차이가 책 소독을 3권 하는 것도 있고, 7, 8권 하는 것도 있고 용량의 차이가 아닌가 싶은데 저도 지금 보니까 아이러니컬 합니다. 좀 살펴보겠습니다.
원석
김원석위원
그러니까 모델명을 제가 봤거든요. 똑같이 EGS-03M, 이것도 EGS-03M, 똑같은데 나중에 사유를 좀 적어주시면 좋겠습니다.
수옥
이수옥구미도서관장
예.
원석
김원석위원
그 다음에는 자료에 의거해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 정보센터관장님?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 정보센터 이승태입니다.
원석
김원석위원
정보화 관련 업무가 작년에도 제가 질의를 했습니다만 나이스 업무가 아직 계속 정보센터에서 유지관리를 하게 됩니까? 앞으로 신 교육청으로 옮겨가면 거기에 같이 가서 통합된다는 얘기가 있는데, 그게 어떻게 되는 겁니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 저희 정보센터에서 하는 업무는 나이스 업무 중에서 모든 분야가 아니고 교무학사에 대해서만 저희가 서버를 가지고 업무를 하고 있고, 실제 나이스 업무라고 하는 것도 교무학사 외에도 복무라든지 인사라든지 그런 것은 본청에서 쥐고 있습니다. 서버를 다 두고 그 관계를 통합해서 지금 앞으로 어떻게 되느냐 하는 문제는 제가 답할 문제는 아니기 때문에 도 본청에 그런 질의를 하시는 게 맞지 않을까 싶습니다.
원석
김원석위원
앞으로 어떻게 될 것 같습니까? 한번 예측을 해 보시지요.
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
일부 시․도에서는 정보원이라고 모든 컴퓨터 업무를 통합해서 지금 하는 시․도가 많이 있습니다. 저희 경북은 나이스 업무만 해도 갈라져 있고, 또 교육구원에도 관련업무가 갈라져 있고, 본청에도 있고 하기 때문에 앞으로는 통합은 되어야 되지 않느냐 그런 생각을 하고 있습니다.
원석
김원석위원
예, 그 정도로 하겠습니다. 그 다음에 연구원장님!
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
원석
김원석위원
14쪽의 학력평가도구가 교육부의 평가항목과 같습니까, 다릅니까? 우리 자체에서 개발하는 겁니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 공통지표해서 교과부 지표도 있고요. 학력평가 할 때 우리 도 자체의 지표도 있습니다.
원석
김원석위원
그렇습니까? 그러면 결국은 일선학교에 기초학력 부진 학생, 교과학습 부진 학생 이 평가 자료가 타 시․도하고 비교했을 때 오차가 생길 수 있겠네요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그것은, 지금 출제를 교육과정평가원에서 하기 때문에 문제는 같은 문제입니다.
원석
김원석위원
우리 도 자체에서 평가하는 게 있다면서요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
도 자체의 도 학력평가는 진단평가를 빼고는 지금 폐지 됐습니다, 금년부터는.
원석
김원석위원
그러면 성취도 평가만 합니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 성취도 평가만 국가 수준으로…
원석
김원석위원
국가수준의 것으로 합니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
원석
김원석위원
좋습니다. 그 다음에 연구원에서 기관평가도 담당하지요, 업무를?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
학교평가입니다.
원석
김원석위원
학교평가이지요, 그렇지요. 학교평가 받는 항목 아이템하고, 교과부가 도교육청 평가하는 아이템하고 차이가 많이 있습니까, 같습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그것도 교과부에서 지표를 일단 가이드라인을 정해 주고요. 그 다음에 도 자체 현장에 맞도록 우리들이 수정할 수 있습니다, 추가로. 그렇게 해서 거의 대부분은 교과부 수준의 지표가 들어가고, 공통지표로 들어가고요 그 다음에는 경북에 맞는 자체지표가 몇 가지 들어갑니다.
원석
김원석위원
그러니까 국가수준 교육과정 하듯이 지역수준 교육과정에 조금… 그러니까 한 몇 %로 봅니까? 국가수준과 지역수준을 몇 %로 봅니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
제가 정확한 %는 잘 모르겠습니다만, 현장에서 저희들이 할 때 보면 도교육청에서 명품 경북교육을 실현하기 위한 각 교육과정과라든지 정책과라든지 이런 데에서 반영하는 것이 그렇게 많지는 않습니다.
원석
김원석위원
제가 묻는 이유가 어디에 있냐 하면 우리가 지역교육청에 감사를 나가보니까 똑같은 항목, 예를 들면 진로캐리어, 진로네트워크 뭐 이런 항목들을 막 잡다하게… 이게 뭐냐? 하니까 잘 정립이 안 되더라고요. 그러면 교육장님은 어떻게 아느냐 하니까 위에서 평가가 내려오니까 알더라 이런 얘기인데, 그런 예를 들면 이것은 국가수준에서 나온 평가라고 보면 됩니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 저희들이 하고 있는 연구원에서 맡고 있는 것은 학교평가 영역만 맞고 있거든요. 그래서 도교육청에서 하는 도교육청 시․도 간 평가하고는 항목이 다릅니다. 저희들은 유치원 포함해서 초․중․고등학교 950개 학교 전체를 매년 전수 평가하고 있습니다.
원석
김원석위원
예, 알겠습니다. 그러면 제가 얘기하는 것은 무엇인가 하면 가급적이면 형식적인 것은 좀 배제해 달라는 얘기입니다. 평가를 위한 평가는 좀 과감하게, 교과부에서 하는 것조차도 마음에 안 드는데… 교육청 하는 것은… 학교 평가할 때에는 과감하게 털어버리고 일선 학교에 부담을 주지 않는 그런 평가항목을 만들어주십사 꼭 부탁드립니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 명심하겠습니다.
원석
김원석위원
학교현장에 적용이 안 되는 그런 내용들은 과감하게 빼달라는 얘기를 하고요,. 그 다음에 연구원에는 그 경북교육 IPTV하고 GETV하고 시스템 같은 것입니까, 다른 것입니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
같은 시스템입니다.
원석
김원석위원
같은 시스템으로 보면 됩니까, 쌍 방향이 됩니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 GETV라고 하면 약자를 따서 G는 경북.
원석
김원석위원
G는 경북이라는 얘기이지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 교육 에듀케이션(education) 교육해서 경북교육TV인데 이것을 서버를 우리 연구원에 두고 있습니다. 그래서 사실은 GETV가 초창기는 방송국이라는 말을 많이 썼어요. 그러나 저희들 연구원의 직원이 계약직하고 다 포함해서 70여 명 있습니다만 원어민 10명 포함해서…
원석
김원석위원
방송 시스템은 이제 약화되었다고 보면 됩니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그렇지요, 이제는 방송국 역할하기에는 인력이 너무 부족합니다.
원석
김원석위원
아, 알았습니다. 미이수 교과 온라인 수업하는 이것은 전부다 교과집중 이수제에 누락된 학생들을 대상으로 하는 겁니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 누락된 학생입니다.
원석
김원석위원
그러면 결국 이것은 이제 끝나버리겠다 그렇지요? 이제는 교과집중 이수제가 유명무실하게 되었으니까 필요 없는…
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
금년에는 반응이 아주 좋았습니다, 현장에.
원석
김원석위원
예, 좋습니다. 그 다음에 화상회의시스템을 갖추고 있지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 갖추고 있습니다.
원석
김원석위원
지금 화상회의시스템 자료를 받아봤는데, 실적이 본 위원이 생각하는 것보다 많이 못 미치거든요. 지금 일선 학교의 교장 선생님도 바쁘시고 교육장님도 다 바쁘십니다. 그래서 교육장님들이 저 울진 같은 데서 나와 버리면 하루이고, 그래서 웬만하면 화상회의를 했으면 좋겠다고 작년에 교육국장님한테 얘기를 했는데 겨우 실적이 그것입니다. 그러면 한 가지 묻겠습니다. 화상회의 하는 스튜디오는 반드시 연구원에만 있어야 됩니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
아닙니다.
원석
김원석위원
아니지요? 도교육청에서도 화상회의 라인만 해주면 얼마든지 교육장하고 쌍방향 회의가 가능하지 않습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
가능합니다.
원석
김원석위원
가능하지요? 그렇다면 이런 문제들은 화상회의를 좀 많이 하면 출장횟수가 훨씬 줄어들 겁니다. 그렇지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
거기에 따른 예산절감이 굉장히 클 것 입니다. 처음 이 GETV 화상회의시스템을 만들 때, 그 때 최수환 원장님이 교육위원회에서 예산을 삭감하니까 강조한 것이 있습니다. 화상회의만 해버리면 본전을 뽑고도 얼마든지 남는다는 그 얘기를 했는데 그 얘기가 지금 어디에 가 버렸습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
안 그래도 위원님, 작년부터 저한테 이렇게 누누이 얘기하셨는데, 저도 연구원에 가서 도교육청에 홍보도 하고, 도교육 담당자들도 만나고 이렇게 해서 가급적이면 화상회의를 좀 많이 활용해 달라, 좋은 시설이다 그렇게 했는데 애로점이 조금 있는 것 같습니다. 그래서…
원석
김원석위원
무슨 애로점입니까? 화상회의 연결만 하면 서로 보고 얘기하듯이 이렇게 하는데.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
저도 연구원 입장에서는 활용을 좀 많이 줬으면 좋겠다 이렇게 해서 지금 연구원에서도 많이 하고 있지만 도교육청 총무과 같은 데에는 아주 많이 이용을 하고 있거든요.
원석
김원석위원
예, 총무과에서 많이 이용합디다. 내일 우리 도교육청 감사 때 다시 논의를 하겠습니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
원석
김원석위원
많이 활용하는 게 좋지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 활용하는 게 좋습니다.
원석
김원석위원
임석관님, 이 얘기도 내일하기 전에 짚고 넘어가도록 해 주시면 좋겠습니다.
성묵
윤성묵적정규모학교육성추진단장
예.
원석
김원석위원
그 다음에 화랑교육원 원장님!
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 화랑교육원 정경숙입니다.
원석
김원석위원
주요 업무 추진에 보면 리더십개발과정, 인성개발과정, 교육공동체 지원과정 이런 여러 가지 과정들이 많이 있습니다. 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 아마 불원지간에 지금 학생야영장 업무까지 화랑교육원에 간다는 얘기가 있는데 그 얘기가 어느 정도까지 되어 있는 내용들입니까?
경숙
정경숙경상북도화랑교육원장
예, 말씀드리겠습니다. 지금 수련원 통합운영에 관계되는 조례 입법예고가 되어 있습니다. 현재는 입법예고가 된 수련원은 안동과 청도 두 군데, 상주는 아직 개원이 안 되어 있기 때문에 상주는 이번에 입법예고에서 빠졌습디다.
원석
김원석위원
그게 만약에 통합운영이 되게 되면 거기에 대한 어떤 구상은, 지금 밝힐 단계를 제가 요구하지는 않습니다. 어느 정도 생각은 하고 계시지요?
경숙
정경숙경상북도화랑교육원장
예, 거기에 어차피 모든 수련환경은 바뀌어져야 된다고 보기 때문에 올 봄부터 시작해서 화랑교육원 자체 교육과정의 모든 개정을 했습니다. 8월 9일까지로 해서 2014년도 수련계획은 끝났습니다. 화랑교육원부터 먼저 손을 대고 그 다음 나온 게 안동과 청도 두 군데 수련원 미리 교육 과정을…
원석
김원석위원
예, 좋습니다. 제가 거기까지는 지금 말씀하실 단계가 아닌 것 같아서 결론만 말씀드릴게요. 화랑교육원은 그 설립 목적대로 화랑의 얼을 교육하는 겁니다. 그렇지요?
경숙
정경숙경상북도화랑교육원장
예.
원석
김원석위원
안동학생야영장에 보면 조선시대 유교문화를 중심으로 해서 하는 특색 있는 사업을 하더라는 얘기이지요? 그러면 청도라든지 상주는 무엇으로 할 것인가는 하는 것을 지금 단계는 아닙니다만 혹시 원장님이 생각하는 게 있으면 간단하게 얘기해주세요.
경숙
정경숙경상북도화랑교육원장
예, 안동은 선비정신 특화를 할 계획이고, 그 다음에 청도는 새마을정신의 발상지이기 때문에 새마을정신, 상주는 힐링캠프 쪽으로 그렇게 지금 현재…
원석
김원석위원
생각을 하고 계신다 그렇지요? 조금 앞서 나가는 것 같습니다만 궁금해서 물어봤고요. 그러면 야영수련원 없어집니다. 그렇지요?
경숙
정경숙경상북도화랑교육원장
그런데 제 생각은 야영장이 지금 포항과 그 다음 울진, 봉화, 문경, 의성, 이렇게 5군데 야영장이 있습니다. 그런데 이 야영장도 상주수련원이 개원되면 야영장 폐쇄를 시킨다는 그런 방침이 교육청에는 잡혀 있는가 봅니다.
원석
김원석위원
좋습니다, 됐습니다. 야영수련 활동을 앞으로 없앨 것이냐, 어떻게 할 것이냐? 하는 그것은 내일 본청 질의 때 하도록 하겠습니다. 고맙습니다. 이상이고요. 그 다음에 과학교육원장님!
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 과학교육원 이창인입니다.
원석
김원석위원
예, 원장님 지금 과학교육원 첨단 과학 교육을 할 수 있는 여러 가지 시스템이 되어 있는데, 현대화시스템이 다 됐다고 봅니까, 어느 정도 추진되었다고 생각을 합니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
저희들 전시실현대화가 2010년도에 끝났습니다. 그런데 디지털천체청실 구축이 끝나면 저희들은 이제 어느 정도 전시실이 확보가 되었다고 생각합니다.
원석
김원석위원
아 그렇습니까? 그런데 과학교육원에는 지금 현재, 환경교육이 굉장히 중요한 우리 교육과정의 한 면을 차지하고 있거든요. 그래서 생태학습장 같은 이런 시스템을 만들 그런 계획은 없습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
아, 예. 지금 저희들은 생태환경에는 그린에너지교실을 하고 있습니다. 생태학습장은 아직은 계획이 없습니다. 그런데 거기에 하려면 많은 공간이 필요할 것 같습니다.
원석
김원석위원
공간은 잘 찾으면 있을 것 같은데요? 환경교육이 지금 어느 교육보다 더 중요한 과학교육 중의 분야라고 생각합니다. 지금 필리핀에 태풍 오는 것도 그렇고 이상기온이지요. 이 현상들은 전부 환경재앙에서 온다고 그랬는데 원장님은 환경교육에 대해서 좀더 신경을 쓰셔야할 것 같아요. 그렇다면 환경과 관련된 환경생태학습장 같은 것도 빨리 만들어서 의도적인 환경교육이 되어야 된다고 생각하는데 원장님은 어떻게 생각하십니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
예, 잘 알겠습니다. 적극 검토하고 저희들이 건의를 하겠습니다.
원석
김원석위원
예, 그리고 한 가지만 더 질의를 하고, 추가질의 시간이 되면하도록 하겠습니다. 학생문화회관 관장님!
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 학생문화회관장 한승열입니다.
원석
김원석위원
학생문화회관 주차장 확보가 참 어렵다면서요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇습니다.
원석
김원석위원
시의원이라든지 다른 자치단체하고 접촉한 일이 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 시청하고 관련된 시의원들한테 부탁을 해보 니까 ’73년도에 그린생활시설공원으로 지정된 그 곳이 앞으로 멀지 않은 시기에 공원 조성이 된답니다. 공원조성이 되면 그 앞쪽 도로변 쪽으로 주차장을 많이 설치를 한답니다. 그렇게 알고 있습니다.
원석
김원석위원
빨리 추진해야 되겠네요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
원석
김원석위원
예, 일단 이상입니다.
수용
김수용위원장
김원석 위원님, 수고하셨습니다. 추재천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재천
추재천위원
추재천 위원입니다. 지금 9대 우리 교육위원으로서 오늘 행정사무감사가 직속기관 여러분들과 함께 이 행정사무감사를 하는 것은 이제 마지막이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 오늘 각 직속기관 기관장님, 모든 직원 여러분. 준비와 또 여러 가지 고민을 많이 하시느라고 고생 많습니다. 각 지역에서 활동을 하면서 각 민원사항이 많겠습니다만, 오늘 이 자료에 나와 있는 것을 보고 몇 가지만 제가 질의드리도록 하겠습니다. 우선 학생문화회관장님? 전번에 우리 김원석 위원님께서 주차장문제, 여기 주요업무보고에서도 주차장 확보의 문제가 어려움이 있다고 이렇게 말씀 하셨는데, 그런데 지금 그게 땅을 구할 수 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
지금 그 부근에 나와 있는 땅은 현재 없습니다.
재천
추재천위원
그런데 제가 왜 이렇게 묻느냐 하면, 과학교육원에 총무부장이 그 당시에 시설과장을 할 때 제가 국장 시절입니다. 국장 시절에, 주차를 한 90대, 그 당시는 제가 그 때 설계해서 들어올 때는 한 90대 주차확보를 한다, 이렇게 이야기를 들었어요. 그래서 제가 아무리 생각해도 주차는 부족한데… 그래서 제가 이런 대안을 내놓았습니다. 그 뒤에 산이 우리 교육 재산 맞죠?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
재천
추재천위원
그래서 그 뒷산에다 지하주차장을… 땅굴을 파서 지하주차장을 만들어라, 이렇게 제가 이야기 한 일이 있습니다. 그런데 우리 기사분들이 “이것만 하면 됩니다. 이것만 하면 됩니다, 그거 지금 다 어떻게 합니까? 도로에도 좀 대고 이렇게 하면 됩니다.” 이래가지고 제가 확보를 못했어요. 제가 이번에 동유럽에 한번 가 봤습니다. 이탈리아 가니까 그 바위산에 거기다가 전부 산을 뚫어서 지하주차장을 만들었더라구요. 이렇게 주차장 확보가 어려워서 주차장을 만들었는데, 우리가 지금 땅 값이 엄청스럽지 않습니까, 포항에는... 그래서 그것도 대안이 되지 않겠나? 저는 생각을 해봅니다. 그래서 그대로 사용하고 밑에 굴을 파서 거기 주차장을 하는 것도 한번 생각해 보시라고 제안을 드리고 싶습니다. 원장님 그걸 한번 생각하고 도교육청에 시설과하고 한번 같이 고민을 해보시기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 감사합니다.
재천
추재천위원
땅을 굳이 사는 것보다는 그게 낫지 않겠나 이런 생각이 들어서 제가 말씀 드렸습니다. 그 다음에 경상북도학생해양수련원장님.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 학생수련원장 김유원입니다.
재천
추재천위원
여기 보고서에도 나와 있는데, 보고서에 아까 현안사항을 어물쩍 보고를 안하고 그냥 넘어갔어요. 현안사항 어려움을 지금 이 자리에서 더 크게 다시 한 번 부각시켜 보세요. 어려움이 뭔지, 현안사항이 뭔지? 아까 그냥 넘어갔기 때문에 확실히 알아야 됩니다. 한번 얘기해보세요.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
학생들이 수련활동에 들어오면 바닷가에 나가서 해양수련 활동을 하게 되는데, 바닷가에서 하게 됩니다. 그러면 공유수면을 우리가 허가를 받아서 활동을 해야 됩니다. 군청에서 허가를 받아서… 그런데 우리 사정은, 수련원 앞쪽에는 군 초소가 있습니다. 군 초소도 있고, 그 다음에 도청 산하의 수산자원개발연구소가 있습니다. 그래서 우리가 바닷가에 나가려고 하면, 올해 한 장소는 우리 수련원에서 1km정도 가야됩니다. 위치상 거리도 멀고, 그런 애로가 있습니다. 학생들도 이동해야 되고, 모든 장비도 그쪽으로 이동해서 왔다 갔다 해야 되고, 애들이 들어올 때마다... 그런 애로가 있었고, 그 다음에 협의하는 과정에서 방풍나물 같은 것을 재배하고, 어촌계 마을에서는 조개 양식을 합니다. 그래서 군청에서는 우리에게 동의서를 받아달라고 합니다. 우리가 몇 번 어촌계에 찾아가서 종사하는 분들하고 계장들하고 만나서 여러 차례 동의를 구했는데, 잘 안해 줍니다. 그래서 결국은 군청에서 자기들이 어떻게 했는지 올해는 허가를 받아 가지고 완료가 됐습니다. 되고, 내년되면 또 마찬가지입니다. 1년간 하기 때문에 매년 공유수면 허가를 받아야 되는 그런 애로가 있습니다. 그거는 별 문제는 없고 매년 그렇게 하면 될 것으로 봅니다. 위치상 바로 앞바다는 안 되고, 환경이 그렇게 되어서 어쩔 수 없습니다. 지금은…
재천
추재천위원
아니, 여기 자료에는 매년 이렇게 하는 것이 번거롭다, 그래서 국유지를 사는 것이 좋겠다, 그래서 감정결과 3억 2000만 원 정도 필요한데, 국유지를 살 수 있다. 이렇게 이야기를 해놨는데…
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
우리도 그런 생각을 해봤는데, 그곳에도 현재 불법으로 사는 집이 있습니다. 있는데, 하여튼 골칫거리, 그걸 사게 되도 문제가 많고, 당장 우리도 부지를 국유재산을 또…
재천
추재천위원
아니, 그러면 이게 해마다, 예를 들어서 방풍나물 채소를 기르는 사람이라든지, 그 다음에 영덕군수가 우리 교육청과 협조가 잘 안 되는 사람이 들어왔다든지, 그 다음에 또 다른 사유가 있다든지, 이래서 공유수면 사용허가를 안 내줄 때는 어떻게 할 겁니까? 그러면 해양수련원 문 닫을 겁니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
그 허가는…
재천
추재천위원
확실히 하세요. 확실하게!
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 알겠습니다.
재천
추재천위원
이게 사야 된다고 하면 사야 된다고 하든지 어물쩍하게 그렇게 넘어갈 것이 아니라…
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 앞으로 국유지를 매입하는 쪽으로 연구를 해보고…
재천
추재천위원
연구할 것이 아니라 그거 사야 된다, 여기 교육위원회 위원님들이 좀 도와주십시오, 이렇게 이야기를 해야지, 원장이 명확하게 입장을 밝혀야 합니다. 그렇지 않고 어물쩍하게 이렇게 넘어 가면 안돼요.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
앞으로는 사게 되면 좋습니다. 좋은데… 올해는, 우리도 체면상 작년에 개원했는데 또 이렇게 부지를 마련하는데 돈도 많이 들고 해서…
재천
추재천위원
원장님. 그걸 자꾸 그렇게 하지 마시고 도 교육청과 협의를 해서 이것을 매입하는 쪽으로 하세요. 매입해야 되지, 이래서는 안 됩니다. 해양수련원 설립하고 난 뒤에 앞으로 몇 년간 갈지 모르지만 학생들이 안전하게 해양수련 하려고 하면 매입해야 된다, 그리고 돈이 앞으로 얼마가 들어야 한다. 이렇게 해서 거기다가 안전 펜스 시설도 하고 이렇게 해야지, 그러면 우리 경계도 좀 하고 해야지, 언제까지 늘 이거 사용허가 신청 받아서 해야 되겠습니까? 확실히 좀 하세요.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 알겠습니다. 앞으로 그렇게 추진하도록 하겠습니다.
재천
추재천위원
알겠습니다. 애로사항이 있어서 그것을 보고 제가 안타까워서 말씀드렸습니다. 그 다음 화랑교육원장님.
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 화랑교육원장 정경숙입니다.
재천
추재천위원
아까 김원석 위원님께서 질의에 조금 언급은 있었습니다만, 지금 현재 행정기구설치조례에, 지금 청도와 안동이 야영장을 수련원으로 만들어서 화랑교육원의 소속으로 만들겠다. 이런 안을 보셨죠?
경숙
정경숙화랑교육원장
예.
재천
추재천위원
그게 원장님 생각이 바람직한 생각이 맞습니까, 어떻습니까? 그게 바람직한 겁니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
어떻게… 바람직하다고 이런, 제 개인적인…
재천
추재천위원
의견을 소신 있게 좀 말씀해보세요.
경숙
정경숙화랑교육원장
사실은 경상북도수련원들이 화랑교육원 산하에 야영장이 그 동안 있었습니다. 야영장이 이제 현대식 건물로 지어지면서 안동과 청도, 상주도 지금 2015년 개원이 되면 어떤 통제할 수 있는 그런 컨트롤타워는 반드시 필요합니다. 그러면 이게 도교육청에서 수련원을 갖다가 할 수 있는 전담기구가 있어야 될 것인가? 아니면 그래도 40년 역사를 가진 화랑교육원에서 할 것인가? 이거는 아마 도교육청에서 화랑교육원 산하에 가는 게 그래도 바람하지 않겠나 이렇게 본 것 같습니다.
재천
추재천위원
원장님 생각은… 그 쪽에서 본 것 말고 원장님 생각은 어떠냐? 제가 이것을 묻습니다.
경숙
정경숙화랑교육원장
제 생각은 전체적으로 하나의 어떤 시스템 연관을 가지고 하면 여러 가지 수련프로그램이라든가, 한 단계 어떤 질적인 그런 개선을 할 수 있는 계기가 될 수 있지 않겠나 그렇게 봅니다.
재천
추재천위원
그런데 우리 위원님들이 지난번에 늘 그렇게 이야기를 해왔습니다. 지금 교육장 소속으로 야영장 설치하고 있는 것을 도교육청 직속기관으로 하는 것이 좋겠다, 이렇게 늘 주장해 왔습니다. 그걸 직속기관이 하지 않고 직속기관에 그 소속으로 또 한다? 지금 화랑교육원에 파견교사 몇 명입니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
파견교사 현재 10명입니다.
재천
추재천위원
여기 보고에는 11명이라고 되어 있는데요? 11명이라고 되어 있어요.
경숙
정경숙화랑교육원장
파견교사 10명입니다.
재천
추재천위원
10명이에요? 보고서 잘못 됐네, 그러면… 11명으로 되어 있습니다.
경숙
정경숙화랑교육원장
아니, 10명입니다.
재천
추재천위원
한 사람은 어디 갔구만요, 또 한 사람. 10명은 여기 근무하고 있고, 한 사람은 어디 갔습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
지금 11월 1일 기준으로 해가지고 연구사 한 사람이…
재천
추재천위원
파견교사.
경숙
정경숙화랑교육원장
파견교사는 10명입니다.
재천
추재천위원
보고서 이거 잘못 됐습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 지금 보고서에… 10명 맞습니다.
재천
추재천위원
보여드릴까요?
숙예
정경숙예화랑교육원장
, 미처 확인을 못해서 죄송합니다. 10명입니다.
재천
추재천위원
여기도 이 파견교사를, 지금 현재 화랑교육원에 내가 누누이 계속해서 해마다 이야기를 하고 있습니다. 하고 있는데, 지금 여기에 업무분장을 보면 파견교사가 정말 해야 할 문제인가? 정말 의심스럽습니다. 그리고 거기에 따라서 직제를, 또 규칙을 바꾸는 학생수련원이, 야영장이 여기 들어온다고 하면 파견교사 또 있어야 할 겁니다. 그거 관장하려고 하면 또 있어야 할 겁니다. 그렇지 않겠습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 사실은 관리측면으로는 굉장히 어렵습니다. 방금 위원님께서 파견교사 11명 말하는 것은 원래는 우리가 전문직이 6명인데 한 사람이 병가를 내면서 그 전문직 대신 파견교사 1명이 더 들어와서 지금 10명이 됐습니다.
재천
추재천위원
파견교사 대신에 전문직이 들어왔습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
전문직이 병가를 내면서 그 후임으로 파견교사 한 사람이…
재천
추재천위원
그러면 11명입니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
10명입니다, 그래서… 원래는 우리가 전문직 6명에 파견교사 9명이었습니다. 전문직 6명에서 한 사람 병가를 내면서 병휴직 들어가면서 5명이고 현원은 지금 전문직 5명에 파견 10명입니다.
웃음소리
재천
추재천위원
전문위원, 우리 원장님한테 우리 본청소속 자료 하나 갖다 드려보세요. 본청 것… 본청 것 298페이지 펴서 원장님한테 한번 드려보세요.
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 위원님 48쪽, 또 직속기관 이거 한번 봐주세요.
재천
추재천위원
그러면 이거 어느 것이 맞습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
우리 것이 맞습니다. 화랑교육원 것이 맞습니다.
웃음소리
재천
추재천위원
그럼 이것은 누가 낸 것입니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
교원지원과에서 여기 무엇인가 헷갈린 것 같습니다. 잘못됐습니다. 우리는… 아닙니다. 11명이 될 수가 없는데요.
재천
추재천위원
그런데 아마 11명인데, 한 사람 다른 데 어디 파견 갔을 거예요. 그것을 몰라서 그러는 거예요?
경숙
정경숙화랑교육원장
아니요. 파견 안 갔습니다. 딱 우리가 15명, 눈 안에 보고 있는데…
웃음소리
재천
추재천위원
틀림없이 10명이지요?
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 10명입니다.
재천
추재천위원
내일 본청에 행정사무감사 하는데, 이게 지금 허위서류 냈다고 내일 되게 뭐라고 할 겁니다. 확실히 하세요.
경숙
정경숙화랑교육원장
예. 원래 전문직이 6명인데, 한 사람이 3월 1일부로 휴직을 내고 그 대타로 파견교사 1명이 더 들어와서 지금 파견이 10명입니다.
재천
추재천위원
알았습니다. 그래서 행정기구설치조례 입법예고를 했는 것을 보니까 화랑교육원 소속으로 야영장이 그 소속기관으로 한다고 되어 있기에, 야영훈련 하는 것하고 지금 화랑교육원에서 하는 것하고 성격이 맞는가? 곰곰히 한번 생각을 해봤습니다. 제 나름대로 한번 생각해보니까 이게 맞지 않다는 그런 생각이 들고. 예를 들어서 만일 수련원을 한다고 하면 명칭 자체를 화랑교육원 청도분원, 화랑교육원 안동분원으로 하면 어떻겠나 하는 그런 생각이 들었어요. 그래서 그것은 좀더 생각을 해봐야 되겠습니다만 그냥 ‘학생수련원’ 이러는 것보다는 ‘화랑교육원 분원’이라고 하는 것이 더 낫지 않겠나?
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 타 시․도의, 예를 들면 타 시․도에는 저런 기관이 건물이 지어지면 하나의 독립된 직속기관으로 움직입니다. 그런데 우리는 사실 이렇게 화랑교육원 산하로 둔다고 했는데, 어떻게든 둔다고 하니까 우리는 둔다는 그런 전제하에서 프로그램이라든가 이걸 준비를 그 동안 했습니다. 그런데 운영상 여러 가지 어려운 점은 굉장히 많으리라고 봅니다.
재천
추재천위원
다음에 파견교사 절대 받으면 안 됩니다, 이것 때문에.
경숙
정경숙화랑교육원장
예.
재천
추재천위원
알겠습니다. 다음에 학생문화회관장님.
지금 학생문화회관 여기에 체험학습 학생 수 이걸 보니까, 453쪽입니다. 453쪽인데, 물론 포항에 있어서 그렇겠습니다만 이거는 시·군에서 골고루 이용을 좀 해야 되는데, 포항이 사용이 66%, 경주가 16%, 그 나머지 2%, 4%, 0%가 훨씬 많습니다. 안 하는 지역이 훨씬 더 많습니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 그렇습니다.
재천
추재천위원
이거 뭐 직제를, 명칭을 바꿔야 하지 않겠습니까? 동부해양학생회관 하든지, 우리 경북 전체 일원에 같이 사용할 수 있는 방안이 뭐 없겠습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
현재 위원님 말씀하신 데 대해서 저희들도 지금 고민을 하고 있습니다. 그런데 현재 위치가 포항 쪽에 위치하다 보니까 타 지역에서 접근성이 많이 떨어집니다. 그래서 저희들도 이렇게 볼 때 획기적으로 체험오는 학생들에 대해서 교통편의를 제공한다든지, 어떤 획기적인 대안을 내 놓으면 좀 더 활성화되지 않을까 그렇게 생각합니다.
재천
추재천위원
그래서 그걸 어떻든 간에 지역에, 경상북도학생회관입니다, 그렇지 않습니까? 경상북도 전체 학생이 골고루 사용할 수 있도록 해야 하는데, 사실은 거리가, 김천에서 봉화에서 포항까지 가기는 엄청 어렵습니다. 어려운데, 그러려고 한다면 도교육청에서 예산을 지원해서 아이들에게 체험할 수 있는 차량비를 지원해 준다든지, 아니면 학생회관에서 확보해서 오도록 이렇게 한다든지, 그런 방향으로 가야할 겁니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그래서 저희들이 소외된 지역에서 학생들의 접근성이 떨어지기 때문에 그런 오지에 있는 시․군 학생들을 위해서 저희들이 찾아가는 문화예술교실을 현재 운영하고 있습니다. 그 보완책으로 지금 현재 운영을 하고 있습니다.
재천
추재천위원
어떤 것을 하고 있습니까? 찾아가는 것, 어떤 것을 하고 있습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들이 시․군별 초․중․고 학생들 1일 체험학습이 포항 중심으로, 초등학생 중심으로 운영되기 때문에…
재천
추재천위원
포항 중심 하지 말고, 다른 시․군 얘기하세요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
그래서 거리가 먼 지역에 있는 학생들을 위해서 체험학습프로그램을 찾아가서, 1일 체험교실을 보통 14개 과정, 토요체험교실 14개 과정, 이런 체험교실을 운영을 합니다. 오전에 하고…
재천
추재천위원
예를 들어서 어느 지역에 가서 해보셨습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들이 간 데는 10개 시․군입니다.
재천
추재천위원
10개 시․군? 예, 알겠습니다. 그 자료를 저에게 제출해 주기 바랍니다.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 알겠습니다.
재천
추재천위원
시간 다 됐습니까? 나중에 조금 더 추가로 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
추재천 위원님 수고하셨습니다. 박태환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태환
박태환위원
박태환 위원입니다. 우선 공통 되는 것 한 두 가지만 말씀을 먼저 드리고 유인물을 보겠습니다. 제가 첫 시작하는 날도 말씀을 올렸습니다. 표기, 한글사랑․나라사랑의 첫걸음은 한글사랑이라 이렇게 생각이 드는데, 지금 여기도 보니까 교육지원청보다는 오늘 이게 좀 나은 것 같습니다, 오히려… 세 도서관이 있어서 그런지 나은 것 같은데 그래도 연구원이나 연수원보니까 걸리는 게 너무 많아서 국어사전에도 없는, 지금 직속기관장들은 그날 제 이아야기를 들었을 것입니다. 그런데 뒤에 앉아 계시는 실무자들한테 상기시키기 위해서 한 번 더 말씀드리겠습니다. 국어기본법 제14조에 누가 답변하실 분 있습니까? 「모든 공문서는 한글로 표기 하되, 부득이한 경우에 한하여 괄호 속에 한자나 외래어를 쓸 수 있다.」이렇게 되어 있습니다. 그런데 이제 19쪽 이런 데 보니까 모빌랙, 쉬운 말로 컨설팅단 이것도 지도조언단 이런 말로 바꾸면 좋지 않습니까? 그다음에 액션러닝, 튜터, 블랜디드 러닝, 에듀팟… 제가 국어 전공했거든요. 무슨 말인지 모릅니다. 거기다 대고 스트롱이라는 것을 대문자를 써서 스트롱콘서트, 스타볼가 해서 도저히 이거는 직속기관장님께서 설명을 해 주셔도 내일되면 제 머리로는 잊어버립니다. 이거는 정말로 긍지높은 국가관, 정체성 확립 차원에서, 그리고 언어의… 이거 그렇습니다. 그래서 이런 것… 그 다음에 29쪽에 보니까 띄어쓰기가 그렇습니다. ‘다정다감’이라는 표기 같은 것은 정말 이거 우리가 삼가해야 될, 한자 앞에 ‘다’자 써 놓고, 물론 표기상 느낌을 주기 위해서 이렇게 했는지 몰라도「문법 무시 공문서, 대구시․경북도 보도자료, 국립국어원 낙제점 수준」돼 있는데, 그 다음에 대구시는 2등급인데, 우리 경상북도는 3등급입니다. 지난해 국립국어원 행정기관의 공공언어를 진단했다. 첫째, 표기가 정확한지, 표현이 정확한지, 친숙한 용어를 썼는지를 두고 중앙행정기관 47곳, 광역자치단체 16곳 보도자료를 살펴보니까 700점 만점에 3등급으로 나타났는데, 대구시는 2등급이고 경북도, 특히 우리 교육공무원의 보도자료 내지 업무보고, 각종 유인물 책자를 보면 우리가 정말로 남북이 분단된 좁은 땅덩어리에서 정말 우리나라가 살아나갈 것 같으면 어떻게 해야 될 것인가 하는 것을, 공자님이 ‘여지하여지하(如之何如之何)’… 이랬습니다. “어떻게 할 것인가? 어떻게 할 것인가? 말하지 않는 사람 나도 어떻게 할 수 없다.” 세계적인 성인군자이고 스승이신 공자께서 그런 말씀하셨습니다. 우리가, 특히 교육공무원들이 어떻게 하면 나라사랑의 길이, 이런 게 작은 것 같지만 결코 작지 않습니다. 그래서 우리 말 문법에 맞는 표기도 중요하지만, 특히 국어사전에도 없는 외래어도 아닌 외국어를 남발하는 것 이거는 교육계 공무원으로서는 정말로 깊이 반성해야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그 다음에 정보센터를 비롯해서 3개 도서관, 저는 항상 역설을 했습니다. 도서관이 살아야 공교육이 살고, 공교육이 살아야 정말 우리 국민들이 골고루 혜택받는, 즉 개천에서 용이 날 수 있는 사회, 그런 사회가 될 때 사회는 건전하고, 그 다음에 역동적인 사회가 될 수 있다, 행복지수가 높아지는 사회가 될 수 있다. 이렇게 되어 있습니다. 그래서 보니까 도서관 같은 데 조금 홀대하는 게 아닌가, 그런 생각이 들고, 경산 정보센터, 3개 도서관을 비롯해서 하나 질의해보겠습니다. 해당지역 학교와 연계성 갖는 것들이 조금 업무보고에 부족한 것 같은데, 그거에 대해서 어느 분이 한 번 대표적으로 말씀을 해 주시겠습니까? 학교도서관을 도와 준다든가 활성화 시키는데, 안동도서관 일 많이 하셨는데, 한 번 해 보시겠습니까?
웃음
영건
권영건경상북도립안동도서관장
예, 저희들이 물론 도에서 추진하고 있습니다만 학교 도서관을, 학교 도서관센터를 도내 지역 5군데를 해서 포항, 경산, 구미, 상주… 하고 있습니다. 그 중에 저희 안동인 경우에는 6개 지역에서 전체 학교가 225개입니다만 그걸 학교도서관으로, 저희들이 도서관에서 직원들이 1학기까지 했습니다만, 도서관 직원이 학교에 파견을 가서 그 학교에서 학교도서관을 운영…
태환
박태환위원
예, 도서관 직원이 학교 현장을 방문해서 지도해 주는 도움 한 가지… 또 다른 것은?
영건
권영건경상북도립안동도서관장
예, 그런 부분하고, 또 저희들은 안동자체에서 교대부초가 있습니다. 교대부초에서 독서골든벨…
태환
박태환위원
그거는 그런데, 학교에 담당교사라든가 아니면 사서교사, 또 실기교사나 독서지도 상담자원봉사자 이런 교육을…
영건
권영건경상북도립안동도서관장
저희들이 도서관이 주가 되어서 학교와 직접 하지는 않습니다만 또 교육청에서 필요하고 이런 부분은 저희들이…
태환
박태환위원
과장님, 그거 있지 싶은데, 상주도서관하고 구미도서관 보니까 교감 및 실무자들, 그렇게 하는데, 거기도 교장도 오는 학교도 있고 이래서 도서관에 대한 어떤 현장에 있는 교감 내지 담당자가 어떤 의식을 바꿀 수 있는 그런 어떤 교육이 필요하다, 이런 생각이 들어서 안동도서관에 질의를 했습니다. 그런 행사 있을 것입니다. 그런 행사 있죠? 그 다음에 독서지도 자원봉사자, 학부모들 있는데, 그런 분들 교육도 어떻습니까? 이수옥 관장님, 가끔 불러서 하고 있습니까?
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
구미도서관장 이수옥입니다. 구미권역 학교도서관 지원센터로서 우리가 학교도서관 자원봉사자 연수를 작년에 실시할 때 419명이나 참여를 했습니다. 그리고 올해도 실시를 해서 큰 성과를 거두었고요. 그리고 도서부분하고 관리자 연수하고 또 운영협의회를, 교육청 관계자하고 사서교사하고 도서관 관계자하고 운영협의회를 실시해서 학교도서관에 필요한 것은 다 도와주고 있습니다.
태환
박태환위원
예, 정말 고맙습니다. 그런데 이건 좀 거리가 있을지 몰라도, 조선 500년의 임금 중에서 세종대왕하고 연산군이 있죠? 모르는 사람 없을 것입니다. 그렇죠? 그런데 어린 시절에 굉장히 불우했습니다. 외가가 다 그렇고, 연산군 같은 경우는 자기는 몰랐지만 나중에 즉위하고 나서 생모가 살해됐다는 것을 알게 되죠. 그러니까 생모 없이 자라서 아마 성격이 삐뚤었을 겁니다. 세종대왕도 어릴 때 병약한데다 외가, 그 다음에 처가 심씨 일가가 완전 멸문됐죠. 그런데도 두 사람은 어떻습니까? 한 사람은 거룩한, 훌륭한 임금, 성군이 되고, 한 사람은 임기 중에 쫓겨나는 나쁜 폭군이 되어 버렸죠. 그 갈림길은 본 위원은 이렇게 생각합니다. 어릴 때 책을 얼마나 많이 읽었느냐, 그것도 문사철에 대한, 인문고전, 이런 것들을 읽었다, 안 읽었다, 사람됨됨이가 이렇게 바뀝니다. 그래서 우리 젊은이들이나 또 정치하는, 심지어 제가 이런 말씀드려서 죄송할까 모르겠습니다만, 뚜렷한 국가관을 갖지 못하고 나라를 불평하고, 대통령을 욕을 하는 사람들은 정말로 이병철이나 정주영 같은 그런 분들이 어린 시절에 책을 읽은 그만큼 책을 읽고 나서 나라를 욕을 하고 대통령을 욕을 할 수 있는 그런 자격이 있다고 나는 생각합니다. 그리고 자본주의 사회가 병폐다, 나는 아무리 노력해도 안돼, 그런 사람들은 어릴 때 좋은 기회, 독서의 기회가 주어지지 않았기 때문에 그렇습니다. 우리나라가 살려고 하는 길은, 정말 모든 사람이 중간에 정말 스스로 목숨을 끊는 길, 학교에서 어떤 학교폭력 같은 것이 횡행되는 일, 이런 것들이 어릴 때 좋은 책을 읽지 못하고 어떻게 살아야 될 것인가를 모르기 때문에 그런 겁니다. 그래서 정보센터를 비롯해서 3개 도서관이, 그 다음에 포항, 안동, 기타 지금 공공도서관이 많이 되지요. 거기에 계시는 실무자들, 관장님이 생각을 조금 바꿔주셨으면 하는 생각을 가져서 이렇게 말씀드렸습니다. 그 다음에 보니까 연수원하고 구미도서관에 정원이, 24쪽입니다. 정원은 48명인데 현원이 45명입니다. 구미도서관도 3명이 현원이 부족합니다. 연수원은 왜 이렇습니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
연수원장 오광환입니다. 지금 기능직 2명하고 7급 1명이 결원 상태입니다.
태환
박태환위원
결원 상태입니까? 원래는 배정이 되는데…
광환
오광환경상북도교육연수원장
예, 원래 T/O는 있는데…
태환
박태환위원
이수옥 관장님, 3명이 결원 되어 있는 것 같은데? 71쪽에…
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
예, 구미도서관에도 운전원 1명하고 기능직 2명, 3명이 결원입니다.
태환
박태환위원
그 다음에 연수원장님, 24쪽에 보면 예산현황 있습니다.
광환
오광환경상북도교육연수원장
예. 오광환입니다.
태환
박태환위원
제일 까만 게 교원연수운영비라고 해서 그게 11%입니다. 그렇죠, 그게 맞습니까? 지방공무원연수운영비 98억, 그게 두 번째입니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
제일 큰 것이 98억이 교원 연수고, 13억이 행정직 연수입니다.
태환
박태환위원
아, 예. 제가 색맹이 아닌데, 조금… 그러니까 이해가 갑니다. 됐고요. 그 다음에 아까 모 위원이 질의했습니다. 예산이 보니까 정말 제가 강조했던, 저 도의원은 말뿐이다 이러는데, 3개 도서관 예산이 어떻습니까? 상주도서관장님, 상주도서관은 예산이…
유태
김유태경상북도립상주도서관장
예, 상주도서관장 김유태입니다.
태환
박태환위원
어떻습니까? 예산이 넉넉합니까, 부족합니까?
유태
김유태경상북도립상주도서관장
넉넉하다기보다도 현재 수행하고 있는 사업에는 특별히 부족함을 못 느끼는데, 도서구입비가 약간 부족한 편입니다.
태환
박태환위원
안동도서관장님.
영건
권영건경상북도립안동도서관장
예, 많으면 좋겠습니다만 저희들도 안동도서관 예산이 1억 5000만 원입니다. 분관 3개 해서… 많다면 많고 적다면 적습니다만 하여튼 부족한 대로 저희들이 확충하고 있습니다.
태환
박태환위원
이수옥 관장님도 크게 부족한 것 없습니까?
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
우리도 부족하다보니까 아까 e-book 같은 경우에 유저(user)수를 조금 늘리면 많이 접속을 해서 좋은데, 유저(user)수를 2명에서 5명 이렇게 하다보니까 접속자 수가 조금 적습니다. 그런 면이 좀 있습니다.
태환
박태환위원
제가 도서관이 정말 활성화되고 살아야 된다 이렇게 얘기해놓고는, 내용을 제가 보니까 너무 예산액이 좀 적다 하는 생각이 들어서 질의해 봤습니다. 그 다음에 49쪽 화랑교육원에 ‘조국에 봉사하는 사람’ 이렇게 해놨는데, 아까 우리 박성만 부의장님께서도 안동의 국학진흥원, 그 다음에 화랑교육원에 대한 이야기를 이렇게 했습니다. 그래서 ‘조국에 봉사하는 사람’이라면 물론 신라에 화랑도 정신을 계승하면 할 수가 있습니다. 할 수가 있는데, 그 위에 상고사도, 좀 어떻습니까, 좀 많이 연구해서 교육이 되고 있습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
지금 현재는 사실은 화랑정신이 유불선을 갖다가 합친, 단지 화랑정신이 신라에 국한된 정신이 아니고 우리 고대로부터 내려오는 민족정신에 융합이 되어서 유불선 3교가 다 이렇게 화랑정신에 녹아서 있습니다.
태환
박태환위원
그러면 2002년도 월드컵 때 ‘김유신 화랑!’ 이렇게 나왔으면 좋은데, 2002년 월드컵 때 붉은 악마가 상징하는 게 무엇입니까? 중국에서는 치우천황 모르는 사람이 없대요, 가보니까요. 그 다음에 을지문덕, 고려 그 밑으로 내려옵니다만, 최 영 장군, 그 위에 양만춘 등등해서 그렇고, 사실은 그 위에 역사도 아마 부의장이 계시면 그렇게 이야기할 겁니다. 환인․환웅 그게 아니고 환인왕국, 그 다음에 환웅왕국, 그다음에 단군왕국, 이렇게 해서 그게 됐는데, 그걸 하나로 식민사관에서 찌그러뜨려 가지고 새 임금으로 이렇게 하는, 그런 역사 같은 것도 우리가 상고사 책이 얼마나 많이 도서관에 비치가 되어 있는가 물은 부의장의 의도는 바로 그런 겁니다. 그래서 화랑교육원도 아까 이야기에서 민족교육원 이렇게 등등 하는데, 명칭은 설립자 등등해서 그렇더라도, 그 내용도 우리가 위에까지 올라가서 우리 아이들한테 “정말 아, 우리민족” 할 수 있는, 사실은 삼국 초창기보다 자꾸 내려오면서 우리나라는 찌그러들었지 않습니까? 세종대왕이 한글을 창제한 이유도 4군을 설치하고 6진 개척할 때 그때의 그 애로사항 등등 그런 것도 있을 것입니다, 아마. 그래서 땅덩어리 큰 우리가 빼앗겼던, 그래서 중국의 백성의 숫자가 훨씬 많은데, 그래서 우리는 일당백 그렇게 하기 위해서는 전부 우리 백성들의 뇌구조를 혁신시켜야 되지 않겠느냐 해서, 'good in, good out' 이라고 그럽니까? 제가 영어를 써서 죄송합니다. 좋은 정보 입수를 많이 하면 좋은 것으로 배출된다 하는 뜻에서 세종대왕께서 훈민정음을 만드신 것 같습니다. 그래서 그런 어떤 나라사랑 정신도 좀 더 이렇게 해줘야 안 되겠나 싶어서 ‘조국에 봉사하는 사람’ 거기에서 조금 언급을 했습니다.
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 감사합니다.
태환
박태환위원
그 다음에 새화랑 수련 프로그램에, 54쪽에「나」에 4번, 한․미(앨라배마주) 국제 학생 교류의 활성화, 이게 화랑교육원에서 필요합니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
국제교류 관련은 사실은 진로 관련해서 해외인턴 관련해서 과학직업교육과에서 처음 이렇게 앨라배마 현대자동차 여기에 학생들 취업을 인턴사원으로 들어가고 하면서 그 과정에서 나왔는데, 실제는 화랑교육원에서 이 업무를 담당하고, 그런데 업무를 담당하면서 보니까 우리 학생들한테는 해외문물을 갖다가 우리가 체험할 수 있는 굉장히 좋은 기회다 이렇게 보고 있습니다.
태환
박태환위원
그런데, 그거 좋은데, 화랑교육원 성격하고는 안 맞다고 저는 생각이 됩니다. 그리고 예산이 참 풍족하면 정말 좋지요. 그런데 집중과 선택이 필요하거든요. 그래서 우선순위 차원에서 봐서는 과연 이런 것을 화랑교육원에서 하면서 예산을 쓸 필요가 있겠냐? 정말 필요하다면 다른 데 이관하는 것이 안 좋겠나 하는 생각에서 말씀을 드렸습니다. 그 다음에 다음 장 56쪽, 하절기 독사, 독충으로 인한 원내 숲속의 안전사고 문제 대두라고 했는데, 실제 이런 사고가 있었습니까?
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 뱀은 굉장히 많이 나오고 있습니다. 우리가 여름 되면 명반을 근처에 다 뿌리고 있습니다.
태환
박태환위원
그리고 응급처치 할 수 있는 그런 요원도 있어야 되겠네요?
경숙
정경숙화랑교육원장
예.
태환
박태환위원
그래서 교육을 좀 시켜야 되지 않겠느냐 하는 그런 생각도 듭니다. 그 다음에 아까 두 위원이 물으셨던 겁니다. 각종 유인물이라든가 입찰관계, 우리 위원들이 이렇게 할 때는 유권자의 압력이 많이 들어옵니다. 심지어 다 아시겠습니다만 편지글, 인터넷 메일로 등등 이렇게 들어오고 있습니다. 그래서 참 우리는 일반 민초, 백성들, 유권자들을 두려워할 줄 알아야 되거든요. 집행부에서도 마찬가지고, 특히 우리는 마찬가지입니다. 그래서 경북연수원이라든가 연구원, 이런 데 보니까, 제가 원래 이야기는 그랬습니다, 그 지역에 해당하는 업체하고, 그러면서 가급적이면 원망을 안 듣게 골고루, 이렇게 되니까, 전에 공기청청기 그 관계도 처음에 내가 얘기를 했는데요. 그래서 이런 것들도 지역업체 우선으로 하고, 그 다음에 경상북도, 그래서 안 되면 우리 이웃사촌인 대구, 이렇게 주는 게 타당하고, 한 번 더 강조를 하면 지역에 업체가 없다고 안 키워주는 것, 이거는 우리의 큰 실책이고 잘못이라고 생각합니다. 지역에 인쇄소가 많이 있으면 우리한테 이러이러한 구비 조건들이 필요하다 해서 홍보, 안내 봉사해 주는 것도 필요하지 않겠나 싶어서 말씀을 드렸습니다. 감사합니다.
수용
김수용위원장
박태환 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 홍광중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광중
홍광중위원
교육위원 홍광중입니다. 오늘 사무감사 준비를 위해서 각 관장님들을 비롯한 원장님들, 그리고 뒤에 참모진, 직원 여러분들 수고하셨습니다. 전부 좋은 소리만 듣고 가면 좋은데, 왔다가 좋지 못한 소리, 조금 짜증나는 소리 듣고 가면, 복귀해서 괜히 기분 나쁠까? 기분 안 나쁘겠습니까? 우리 행정사무감사를 하는 것 중에는 여러 가지 따지는 것도 있지만 그 기관이 앞으로 더욱 더 활성화되고 잘 굴러가라고 하는 그런 장려적인 측면도 있다고 생각합니다. 그래서 여기서 이야기 되는 것 중에서 혹시 짜증스럽고 조금 듣기 거북하더라도 마음속으로 넓게 잘 새겨주시면 좋겠고, 스트레스 받으면 건강에 해로우니까 절대로 스트레스 받지 마십시오. 죽 내려가면서 생각나는대로 말씀드리겠습니다. 연구원에서 학교 평가하고 유치원 평가를 했는데, 인력이 가능합니까? 단답으로 “예, 아니오”만 대답하세요.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 교육연구원장 조춘식입니다.
광중
홍광중위원
아니, 그것도 안 해도 되요. 그냥 하세요.
웃음소리
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 알겠습니다.
광중
홍광중위원
가능합니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
평가 인력이 조금 부족합니다.
광중
홍광중위원
부족하죠. 그러면 연구원 설립취지에 이런 평가하는 게 맞습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
평가가 3년 전에 우리 연구원으로 도교육청에서 이관됐습니다.
광중
홍광중위원
그러니까 맞습니까? 연구원이 왜 평가까지 해요? 평가원이 하나 더 생기면 좋지, 안 그래요? 앞으로 평가가 교육에 중요한 위치를 차지한다고 하면 연구원과 평가원을 분리하는 게 좋지 않나 이렇게 생각되는데, 원장님 생각은 어떻습니까? 연구원에서 계속 쥐고 하는 게 좋습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
연구원에서 하면 더 효율적인 것 같습니다.
광중
홍광중위원
아, 그래요? 그러면 평가부장 부서가 있습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
부서가 별도로 없습니다.
광중
홍광중위원
있어야죠. 그러려면… 그것도 없이 어떻게 합니까? 그래서 그런 부분들도 앞으로 제기를 하도록… 두 번째는 자료전 하는데, 자료전 해서 이제까지 특허받은 것, 실용신안특허, 이런 거 받은 게 있습니까, 없죠?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 특허받은 것은 없습니다.
광중
홍광중위원
앞으로 특허 받아가지고 선생님들도 창업을 해서 CEO가 되도록 그렇게 지도를 좀 해야 됩니다. 그냥 상만 타서 승진하는데만, 그렇게 하지 마시고, 그렇게 부탁드리겠고.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 알겠습니다.
광중
홍광중위원
그 다음에 내가 안동에 거주를 하고 있기 때문에, 안동에 사람들의 얘기가 연구원에는 모든 사업을 줄 때 최저낙찰제로 준다고 하는데, 맞습니까? 최저낙찰제…
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그 관계는 제가…
광중
홍광중위원
그러면 원장님 말고 총무부장님.
학교장터로… 예, 됐습니다. 그런데 문제는 뭐냐? 최저낙찰제로 해서, 이제 돈 많은 것은 팔십칠점 얼마라고 그랬는데, 돈 20만 원, 30만 원짜리 최저낙찰제로 들어가 버리면 그거 얼마에요? 10만 원 받았다, 10만 원짜리 낙찰됐다, 그것 좀 너무 무리 아니냐 말이에요. 영세업자들 너무 홀대한다, 너무 애먹이는 것 아니냐? 그래서 영세업자들이 적정선에서, 예를 들어서 20만 원짜리 같으면 19만 8000원까지 낙찰을 시켜줘야 돼요. 그래서 그 최저낙찰체의 좋은 면도 있지만 먹고사는 사람 입장에서는 상당히 어려운 그런 부분도 있다, 그냥 우리는 그게 좋은 의미로서 그렇게 하지만, 그걸 맞는 사람은 연못 속의 개구리 같아서 잘못 맞으면 죽을 수도 있다는 것, 우리 원장님 생각을 해 주시도록 부탁을 드립니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 알겠습니다.
광중
홍광중위원
그 다음에 연수원에는 초․중․고 청소년지도자 연수과정이 있습니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
없습니다.
광중
홍광중위원
이거 앞으로 필요하다고 생각 안 되십니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
앞으로 아마 필요할 것으로 생각하고 있습니다.
광중
홍광중위원
알겠습니다. 꼭 이거 앞으로 오광환 원장님 나가시기 전에 개설을 한번 하시도록, 그래야 청소년 지도를 하지요. 학교에 지도할 사람이 없어요. 예를 하나 들까요? 우리 뭡니까? RCY 하는데 거기에 교육받고 그 업무를 담당하는 사람 거의 없어요. 그냥 RCY 가입되어 있는 아이들 도에 행사하는데 데려다 주고 나중에 데리고 오고, 그 업무만 하고 있다 말이에요. 그래서는 안 된다 말이에요. 청소년지도자과정을 개설해서 청소년지도를 전체적으로 맡을 그런 선생님을 양성을 좀 해야 됩니다.
광환
오광환경상북도교육연수원장
예, 알겠습니다.
광중
홍광중위원
그래서 연수도 현장이 필요로 하는 사람, 현장이 필요로 하는 그런 연수를 하시면 좋겠다는 말씀을 드리고, 연수원에 체력단련실 만든다고 했는데, 그 체력단련실 언제 활용합니까? 활용하는 시간.
광환
오광환경상북도교육연수원장
연수생들이 점심시간, 점심 먹고 한 30분, 40분 정도 시간 있는데…
광중
홍광중위원
그런데 이거 체력단련실 돈 들여서 할 필요 뭐가 있습니까? 연수원 얼마나 공기 좋고 환경이 좋습니까? 점심 먹고 거기 죽 30분 걸으면 희한하게 운동되는데…
웃음소리
광환
오광환경상북도교육연수원장
그런데 연수생들 취향은 또 갖가지더라고요.
광중
홍광중위원
그래도 앞으로는 걷기를 많이 시키십시오. 이거 뭐, 달린다고 좋은 것 아닙니다. 돈도 문제지만 걷기운동을 연수과정에 넣어서, 점심 먹고는 30분 걸어라, 연수과정에 딱 넣으십시오. 그런 게 좋지 싶습니다. 그 다음 정보센터, 평생금빛봉사단 있죠? 그 사람들 나이제한을 왜 했습니까?
웃음소리
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
그것은 저희가 의도한 바도 없지는 않겠지만…
광중
홍광중위원
누가 하라고 그랬습니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
저희가 금빛봉사단이 가서 근무하는 기관에 저희가 이분들이 근무를 잘하는지, 어떤 것을 개선을 요하는지, 설문조사를 합니다. 그 설문조사 과정에서 이분들이 연세 많은 분들이 오니까 도리어 모셔야 되고 부담된다, 젊은 분들 보내달라는 의견들이 많이 와서…
광중
홍광중위원
그러면 그 기관에는 봉사 안 하고 제쳐버리면 되죠. 그 기관에 받지 마라, 다른 기관에 가라 그러면 안 돼요? 평생금빛봉사단이라고 해놓고, 평생봉사단인데 나이 많다고 오지 말라고 해서 몇몇 분들이 상당히 항의를 하더라고요. 그래서 수혜를 받는 그 기관에서 이런 분을 꺼리면 그런 분이 거기 안 가도록 하고, 그 기관에서 거절하라 그래요. 그래서 이분들도 말 그대로 평생 봉사를 할 수 있도록 길을 열어주시도록, 나이 많다고 그러면 어떻게 됩니까? 그러면 안 돼요. 이게 노무현 정부 때 평생금빛봉사단을 만들었는데, 그때는 아주 취지가 좋게 갔는데 지금 와서 나이 많다고 끊어버리면, 그러면 평생이 아니지요. 그냥 금빛봉사단이라 그래야지요. 그리고 여기 평생금빛봉사단 구성원 중에서 교직원 출신이 얼마나 돼요? 교직원 아닌 사람도 있죠?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
지금 자세한 현황은 받아야 되지만 거의 교직원 출신이 80% 내지 90% 가까이 됩니다.
광중
홍광중위원
그렇다면 아주 고맙게 생각합니다. 대신에 나이제한은 철폐해 주시도록 부탁을 드립니다. 처음과 같이 평생금빛봉사단으로 해 주시도록 부탁을 드리고. 그 다음에 나이스(neis)를 구축하고 계시는데, 해킹에 대한 방화벽 구축은 되어 있습니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
예, 그렇습니다. 그건 나이스 서버가 들어올 때부터 그런 체제는 되어 있고, 저희가 도교육청하고 수시로 실시간으로 서로 백업도 하고…
광중
홍광중위원
예, 됐습니다. 그리고 정보센터가 도서관 역할까지도 하고 있는데, 거기에 대해서 도서관 역할까지 하는 것이 맞다고 보십니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
그 부분에 대해서는 제가 답을 하기는 상당히 어렵습니다.
광중
홍광중위원
됐습니다. 앞으로는 정보센터에 집중을 해 달라는 그런 얘기입니다. 자꾸 도에서, 아까 화랑교육원 원장께서도 얘기했습니다만, 화랑교육원에서 지향하고 있는 목적으로 가는 부분 외에 자꾸 도에서 다른 부분을 해 달라는 모양인데, 그런 부분들은 앞으로 그 기관이 설립된 목적에 충실할 수 있도록 그렇게 가야 안 되겠나 이렇게 생각이 되는데…
승태
이승태경상북도교육정보센터관장
위원님, 그 부분은 도의회에서 의결된 기관설립 조례에 의해서 이미 그런 일을 하도록 지금 의무사항으로…
광중
홍광중위원
그러니 그게 뭐가 어떻게 돼서 그런지 모르겠습니다. 전부 백화점을 다 만들어놓았어요. 도서관도 백화점, 그 다음 정보센터도 백화점, 화랑교육원도 백화점, 저기 해양수련원은 아직 백화점 덜 된 것 같아요. 금방 생겨서… 맞죠? 그 다음에 화랑교육원, 원장님 듣기만 하세요. 화랑교육원은 화랑정신, 화랑의 얼, 그러면 이게 여러 가지 화랑의 얼이나 화랑의 정신이 대한민국 모든 사람들의 정신이 될 수도 있어요. 그렇기 때문에 그 근본적인 화랑정신은 여기에 보니까 수련내용에 국궁, 탁본, 그네, 널뛰기, 뭐 이거 가지고 화랑정신 구현해 내겠습니까? 다른 것 한번 연구해보세요. 화랑들이 어떻게 했는지? 요새 말산업이라고 하는데, “화랑교육원에 가니까 말 태워주더라”라는 소리 좀 듣도록 한번… 화랑은 말 탈 줄 알아야 돼요. 노래하고 그거는 잘 하던데, 말은 탈 줄 모르더라고요.
웃음소리
웃음소리
경숙
정경숙화랑교육원
일부 프로그램에 승마도 있기는 있습니다. 그런데 예산이…
광중
홍광중위원
승마 좀 넣어서, “화랑교육원에 갔다 오니까 말 타는 게 참 좋더라” 그거 한번 넣어주시도록. 그 다음에 과학교육원, 천체교육 체험하고 죽 나오는데, 내가 보니까 하늘의 별 관찰하는 것, 그게 상당히 흥미롭습디다. 그런데 그것을 천체를, 과학교육원이 생긴 지가 언제입니까? ’94년부터 시작해서 하늘을 보고 계속 기록해 나온 그런 기록물이 있습니까, 없죠? 그런 것을 기록하는 것을, 구십몇 년도에 생겼다면 2003년 9월 2일 북극성을 보니까 어떤 빛이 나고 어떻게 되었고, 그 주위의 별은 어떻게 되어가더라, 이게 계속 과학교육원이 설립된 뒤로 부터 계속 관찰되어서 누적되어 내려오면 그게 과학의 보물이 안 되겠습니까? 학생들한테도 그런 것을 장려를 해야 됩니다. 한 개를 관찰하기 시작하면 끝까지 할 수 있도록 그런 것을 좀 강조를 해 주시도록 부탁드립니다.
창인
이창인경상북도과학교육원장
알겠습니다.
광중
홍광중위원
그 다음에, 이거 빨리 안 하면 시간 내에 못하겠네요. 요즘 과학을 우리 선생님들이 가르치는데 입으로 실험하고 아이들은 시험지에 응답하고, 그런 것은 없습니까?
창인
이창인경상북도과학교육원장
현장에서는 실험을 지금 많이 하도록 하고 있습니다.
광중
홍광중위원
확실히 실험하고 있지요?
창인
이창인경상북도과학교육원장
고등학교 정도는 입시가 있기 때문에 좀 힘이 듭니다만 초․중은 많이 하고 있습니다.
광중
홍광중위원
초․중은 많이 합니까? 고등학교는 대학 가야 된다니까 강조는 안하겠습니다. 그러나 앞으로 고등학교도 교육과정에 충실해야 되지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 그 다음에 구미도서관, 안동도서관, 상주도서관이요. 지방자치단체에서 재정지원을 받고 있죠? 그게 작년보다 올해 많이 늘었습니까? 2012년보다 늘었습니까?
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
지금 지원액수가 똑같습니다.
광중
홍광중위원
똑같습니까?
수옥
이수옥경상북도립구미도서관장
구미는 시립도서관을 5개 설립을 해서 거기 지원액이 신설하고 자구 투자액이 많다고…
광중
홍광중위원
됐습니다. 앞으로 관장님, 시장이나 자치단체장님을 만나서도 말씀을 하지만, 부시장, 부군수를 상대로 해서 도서관을 확장해야 된다는 얘기를 자꾸 하시도록 부탁을 드리고, 지원액을 조금 더 높여달라고 하십시오. 책값이 2010년에는 1만 원이었는데, 지금 1만 3000원 내지 1만 4000원 되니까 그 정도 비율로는 좀 올려주셔야 되겠다 이렇게 하시고, 거기에 안동도서관에서 개설하고 있는 많은 과정이 전부 시민들을 대상으로 하는 것이 많아요, 학생보다는. 그렇다면 많은 공헌을 하고 있다고 보고 “돈 좀 더 주십시오” 이렇게 하셔도 된다고 봐요. 저는 안동시청 지자체에서 쓰는 돈을 보면 도서관에 한 2억 정도는 줘서 크게 많다고 생각하지는 않습니다. 다른 데 주는 것 보면 그래요. 앞으로 또 선거 다가옵니다. 다가오기 때문에, 가서 바짝 좀 매달리시기를 부탁드립니다. 그 다음에 3개 도서관은 하여튼 지자체에 재원 확보하는 데 좀 애써달라는 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 학생문화회관에요.
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
광중
홍광중위원
한승열 관장님, 거기에 가셔서 애를 많이 쓰지 싶은데, 방과 후에 아이들을 지도해 주면 학교에서 운영하는 데에 드는 방과 후 경비하고 중복되는 일이 없습니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
저희들은 학생으로부터 수강료는 일체 받지 않습니다.
광중
홍광중위원
그 다음에 독도사랑체험교실이 있는데, 독도사랑체험교실은 뭡니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
학생들이 와서…
광중
홍광중위원
독도 그것 전시해 놓은 것 보는 겁니까?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 전시회 보고, 거기 전자기판 한번 작동해서 불 들어오는 그런 것 한 번 보고… 일종의 체험활동입니다.
광중
홍광중위원
그래서 아까 우리 추재천 위원께서도 말씀하셨는데, 경상북도학생문화회관으로서의 역할은 제대로 되고 있나? 그런 부분에 좀 고민을 해 주셔야 안 되겠느냐? 그리고 지역이 한쪽으로 치우쳐져 있기 때문에 한계가 있는 것은 분명합니다. 김천 학생이 거기에 가서 악기나 기타 체험을 하고 돌아가려면 하루로는 안 되지 않습니까? 1박 2일 한다면 1박 2일을 할 그런 장소가 있습니까, 없지요?
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예, 숙박하는 것은 안 되어 있습니다.
광중
홍광중위원
그러니까 못 온다는 말입니다. 그래서 그걸 아까 찾아간다 그랬는데 찾아가는 그런 것도 연구를 하시고, 그렇지 못하면 한쪽 지역이라도 철저히 연구를 많이 해주시도록 부탁드리겠습니다. 그 다음에 해양수련원, 현재 계산을 하면 운영비하고 각종 들어왔는 돈하고 수지채산이 맞습니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
그것까지는 우리가…
광중
홍광중위원
지금 현재까지 들어온 돈이 얼마입니까? 여름 지나고 나니까 돈이 얼마나 들어왔어요, 운영비?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
우리는 영리목적이 아니라서요.
광중
홍광중위원
그러니까 영리목적이 아니더라도 나중에는 영리목적으로 가야 돼요.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
작년 개원 이후부터 9월 달까지 한 2억 5000…
광중
홍광중위원
2억 5000이면 거기 있는 직원 봉급 다 주고 됩니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
그것까지는 안 되지요. 직원들 인건비는 안 됩니다.
광중
홍광중위원
안 되지요? 턱도 없지요?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 안 됩니다.
광중
홍광중위원
그래서 앞으로 우리가 기관을 설립하면 수지채산이 맞아야 되지, 맞지 않는다 그럴 것 같으면... 그러면 겨울에는 뭐를 합니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
교직원들 콘도를 많이 이용합니다. 요즘 토요일 되면 거의 많이 찹니다. 성수기 때는 평일에도 차고, 지금 비수기라도 토요일이 되면 꽉 찹니다.
광중
홍광중위원
겨울 스포츠로 해양에서 할 수는 없습니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
바닷가에서 하는 것은 없고요. 실내에서…
광중
홍광중위원
바다 낚시터 개설이라도 한번 해서… 하여튼 연구를 좀 해보세요. 그래야 되지, 여름에만 돈 받고 있고 겨울에는 가만히 놀고 그래 가지고는 절대로 수지채산 못 맞춥니다. 그 다음에 우리연구원에 하나 충고를 해드릴 것은 여기 보니까 물품구매 했는데 동아사가 아홉 번 있어요. 동아사가 다 가져버리고 경상북도 돈 대구 다 가져가 버리고 큰 것은 다 가져가 버리고 작은 것만 몇 개 놔뒀는데, 앞으로 이것 동아사 아니면 안 됩니까?
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예, 조금 전에도 말씀드렸습니다만 평가지는 특수한 인쇄가 되어서…
광중
홍광중위원
그러면 이렇게 해요. 경상북도를 6개 권역으로 나누든지 4개 권역으로 나누든지 해서 4개 영역을 인쇄할 수 있는 그런 업체를 서쪽은 구미 안에 동쪽은 포항 안에 남쪽은 경주, 북쪽은 안동, 이렇게 나눠서 하는 방법이라든지 여러가지 연구를 해요. 그렇게 해야지 경상북도 예산이 전부 동아사 대구로 가버리고 그렇게 해 가지고는 안 되잖아요.
승태
이승태경상북도교육정보센터장
동아사도 대구․경북 지역의 동아사입니다. 칠곡 가산…
광중
홍광중위원
칠곡으로 왔어요?
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예, 거기에도 있고 대구에도 있습니다.
광중
홍광중위원
우리는 대구인줄 알았지.
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예, 대구에도 있습니다.
광중
홍광중위원
대구도 있지요?
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예.
광중
홍광중위원
그래서 전부 동아사로 해놨는데 안동에 영남사 딱 하나뿐이네요, 보니. 이래 가지고는 연구원이 안동 있는 게 별 도움 안 된다, 그래 가지고는.
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예, 연구는 많이 해보겠습니다.
웃음
광중
홍광중위원
내년부터 연구 좀 하소. 이상입니다.
승태
이승태경상북도교육정보센터장
예, 알겠습니다.
수용
김수용위원장
예, 홍광중 위원님 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 감사를 중지하였다가 16시 10분에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.
15시 45분 감사중지
16시 9분 감사개시
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선언합니다. 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님. 예, 김원석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
원석
김원석위원
예, 김원석 위원입니다. 두어 가지만 질의를 하겠습니다. 먼저 연수원장님!
광환
오광환경상북도교육연수원장
예, 연수원장 오광환입니다.
원석
김원석위원
페이지로 말하면… 그냥 듣기만 들으십시오. 맞춤형 연수과정 운영 중에 명품교육 실현을 위한 정책연수입니다. 창의, 인성교육 연수 가 있고, 그 다음 독서토론 교육이 있는데, 미래설계를 돕는 진로진학 및 상담연수…
광환
오광환경상북도교육연수원장
예, 그것도 있습니다.
원석
김원석위원
이것은 뭡니까? 진로진학연수입니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
진로상담입니다.
원석
김원석위원
진로진학 및…
광환
오광환경상북도교육연수원장
진로상담연수입니다.
원석
김원석위원
94명, 대상이 어떤 사람입니까? 어떤 선생님들이 대상이 됩니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
진로상담 전문교사들…
원석
김원석위원
자격연수교사다 그렇지요?
광환
오광환경상북도교육연수원장
자격은 아니고, 이제 주말 과정으로 해서 1박 2일 이렇게 집중연수…
원석
김원석위원
직무연수도 250명, 전공자격 연수 94명이 있네요?
광환
오광환경상북도교육연수원장
예, 그것도 포함되고 있습니다.
원석
김원석위원
그러면 이 연수과정을 담당하는 연구사님은 전공이 뭡니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
그것까지는 모르겠습니다.
원석
김원석위원
그것까지는 기억 못 하시겠습니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
예.
원석
김원석위원
지금 현장의 목소리입니다. 어제까지 지역 교육청에 연수감사를 하는 과정에서 진로교육은, 특히 고등학교는 학력 향상 때문에 진료교육을 못하겠다 하는 그런 현장의 목소리입니다. 원장님은 그것을 어떻게 생각하십니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
그것은 생각하는 사람의 각도에 따라서… 사실은 학력 향상이라고 하니까 꼭 학과성적만 국한시키는 그런 생각을 하는데, 사실은 모든 공부가 진로와 결부시키는 공부가 되어야 한다고 생각합니다. 진로는 대학진로도 진로이지만 앞으로 고등학교를 졸업하고 취업하는 것들도 그렇고, 앞으로 인생을 어떻게 다양한 진로에 따라서 살아갈 것인가를 구상하는 단계인데 그것을 공부 때문에 못한다면 너무 제한적인 사고가 아닌가 이렇게 생각합니다.
원석
김원석위원
예, 연구원장님. 진로교육 담당하는 부서가 있지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 사이버 상으로 있습니다.
원석
김원석위원
그러면 연구원에는 연수기능을 가질 수 없습니까? 연수기관 지정이 되어 있습니까, 안 되어 있습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지정이 안 되어 있습니다.
원석
김원석위원
그러면 특수분야 연수기관으로 지정은 가능하지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그것은 검토를 좀 해봐야 됩니다.
원석
김원석위원
연수원장님, 그 분야를 어떻게 생각합니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
기관에서 저희한테 특수기관 연수기관으로 신청을 하면 심의회에서 지정을 해 줍니다.
원석
김원석위원
그러면 두 원장님이 한번 상의를 하셔서… 무슨 얘기냐 하면요. 연구원에서 진로교육에 대해서 전문적으로 연구를 합니다. 연구사도 있고 그 다음에 아마 부장급인지 모르겠습니다. 인원이 있습니다. 진로교육에 대한 연구를 하는 것 좋습니다. 그렇지요? 여기에 맞붙여서 연수도 같이 하면 안 좋겠느냐, 왜냐하면 연수원에는 진로교육을 전문으로 하는 마인드가 없어요. 그래서 두 원장님이 의논하셔 가지고 진로분야 연수는 특수분야 연수기관을 지정받아서 연구원에서 하는 것이 어떻겠느냐 하는 그 얘기입니다. 무슨 말씀인지 이해가 가십니까? 그래서 이 문제를 왜 제가 얘기하느냐 하면 일선학교 교장 선생님들의 얘기를 들어보니 바로 이 이야기입니다. 진로교육이 얼마나 중요한 프로젝트인지를 잘 모르시고 있어요. 교육부에서 엄청난 예산을 들여서 진로교육 3년 전부터 시작했어요. 그런데 일선학교는 전혀 교육부에 정책에 대해서 이해가 안 되고 있어요. 그래서 이것은 연수기관에서의 문제점도 있지만 연구기관하고 같이 하면 효율적일 것이다. 그렇게 본 위원은 생각합니다. 두 분 잘 의논하셔서 특수분야 연구원에서 연수할 수도 있습니다. 한번 검토를 해주시면 좋겠습니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
원석
김원석위원
그래서 특히 문제가 뭐가 되는가 하면요, 고등학교는 사립학의 경우는 진로담당교사 발령 받으면서 진로교과를 지도하는 경우가 전혀 없어요. 없고, 자기전공을 영어를 전공했으면 영어 가르치고, 음악을 전공했으면 음악선생님이 진로교과는 담당 안 하고 음악교과, 영어교과 이것을 담당한단 말이에요. 이것은 여기에서 얘기할 것은 아닙니다만 그것을 아시고요. 정말 엄청난 예산을 들여서 하는 데는 다 의미가 있고, 진로교육을 하고 그 다음에 나아가서는 진로분야에 상담을 해줘야 됩니다. 지금 우리나라의 대학 진학률이 75% 내지 80% 대학을 진학합니다. 그리고 서양의 스위스, 독일 같은 데는 30%만 대학 진학을 합니다. 엄청난 차이가 나는 것 아닙니까? 그러니 문제 생길 게… 대학졸업 청년실업자가 100만명이 생기는 것 아닙니까? 이게 큰 사회적 문제가 되지만, 그 자리에 외국 근로자들 들어와서 직업세계와 일의 세계에 대한 왜곡현상 일어났단 말입니다. 이것을 바로 잡아주려고 국가적인 큰 이슈 때문에 진로교육을 초․중․고에서부터 체계적으로 해 나가자라고 하는데 이것이 일선학교에 잘 이해가 안 되어 있다고 하는 얘기이지요. 수업 마치고 그 다음에 뭐를 할 것이냐 하면 학생들 하나하나 붙잡고 개인상담을… 그게 바로 일반상담하고 다릅니다. 진로상담입니다. 그래서 그 중에는 특수분야에 재능을 가진 학생이 있으면 그것을 키워줘야지요 수영선수 펠프스가 사회에 나가서 쓸모없는 인간 같지만 세계 최고의 수영선수가 된 것은 그 적성을 키워줬기 때문입니다. 이 세상에 모든 사람은 자기 나름대로의 능력을 가졌기 때문입니다. 그래서 얘기를 한번… 더 길게 얘기할 것은 없고 두 분이 한 번 잘 얘기해 주시기 바랍니다. 그 다음에 연수원장님! 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 작년에 연수… 지금 연구사가 토털 연구관 합해서 20명이 있습니다. 전문직이 해야 될 일이 뭡니까? 실제로 연수를 담당합니까?
광환
오광환경상북도교육연수원장
연수과정을 개설하기 위해서 기획을 하고, 또 거기에 따라서 강사를 섭외하고, 운영하고 평가를 하고 피드백을 하고 하는 그런 역할을 하고 있습니다. 그리고 연수과정을 담당하는 연수사가 조정을 하고, 또 상담도 하고…
원석
김원석위원
일이 많이 바쁘다 그렇지요? 본 위원은 지난번 이 시간에 연수원 연구사 같으면 연수원생들하고 이렇게 접촉하기 위해서 강의를 적어도 한 몇 개 기본교과는 강의를 하는 것이 바람직하다.
광환
오광환경상북도교육연수원장
저도 그 말씀을 듣고 벌써 한두 차례 자기 나름대로의 전공과 관련되든, 아니면 특별한 자기의 특기를 살려서 강의를 할 수 있는 교과목을 저희가 개발을 하도록 지금하고 있고, 지금도 일부 투입되고 있습니다.
원석
김원석위원
아 그렇습니까? 지금 자료에 의하면 작년보다는 많이 개선이된 것은 맞습니다. 본 위원은 무엇을 요구하느냐 하면 전문직이라고 하면 전문성을 신장해야 된다. 그리고 전문직에 대한 자긍심이라든지 그 고유의 전문성 이것을 필요로 하기 때문에 자기연찬의 기회가 될 수 있다는 그런, 누구를 애를 먹이기 위해서 하는 얘기는… 절대 오해가 없도록 해 주시고요.
광환
오광환경상북도교육연수원장
제가 벌써 전체회의에서 두 차례 그 부분을 강조했습니다. 다 인식을 하고 있습니다.
원석
김원석위원
좋은 방향으로 해석해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
예 김원석 위원님 수고하셨습니다. 최우섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
우섭
최우섭위원
반갑습니다. 경주 지역 출신 최우섭입니다. 지난 8일 본청 행정사무감사를 시작으로 해서 지난 한 주 11개 지역 교육지원청 감사를 마치고 오늘 직속기관 감사를 하게 되었습니다. 본 위원도 그렇습니다만, 모든 위원들이 다 같은 생각으로 행정사무감사에 임한 것으로 알고 있습니다. 지역교육청이나 우리 직속기관 모두가 다 명품교육, 교육의 지표를 학교 현장에 학교 교단에 어느 정도로 깊이 있게 지원행정이 이루어지느냐 해서 우리 학생들을 올바른 인성과 미래 지향적인 인재로 키울 것이냐 하는 것이 행정감사의 초점이라고 저는 생각을 합니다. 10개 우리 직속기관장님, 저도 직속기관장을 해봤습니다만 상대적으로 우리 박태환 위원님께서도 지적했는데, 직속기관의 예산이 제일 조금 인색합니다. 예산 편성해 보면 또 그렇게 됩니다. 그러니까 적은 예산으로 최대한 효과를 올리기 위해서 많은 노력을 하고 계시는 점에 대해서는 저도 충분히 이해를 합니다. 우선 연구원장님에게 한 가지만 묻겠습니다. 연구원의 주요 시책이 교육과정 지원, 교육연구활동 지원, 교육정보콘텐츠 제공, 사이버교육기회 확대, 지원행정 등 이렇게 되어 있습니다. 그 중에서 가장 중요한 게 역시 교육과정 운영이겠지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 그렇습니다.
우섭
최우섭위원
교육과정 운영에는 학력 향상이라든지, 인정도서, 학교평가 등이 있는데 어떻습니까? 학생평가는 알겠는데, 학교평가가 이제는 모든 초․중․고등학교, 특수학교까지 다 100% 하게 되어 있지 않습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 그렇습니다.
우섭
최우섭위원
그래서 평가결과에 대해서 총액 6억 원이라는 포상금도 주고 하는데 저는 늘 궁금한 것이 학교 평가를 하면 적정규모의 학교하고, 지나치게 학생 수가 적은 학교에는 교육과정 운영에 있어서 틀림없이 차별이 있을 텐데 그 평가기준을 동일시합니까? 적은 학교 규모는 적은 학교대로의 평가기준이 있습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금까지는 저희들 평가기준이 학교 규모를 그렇게 고려치 못하고 전체적인 교육부 기준하고 도 자체기준을 적용하고 있는 것으로 알고 있습니다.
우섭
최우섭위원
그러면 최우수포상금을 받은 학교와 우수포상금을 받은 학교의 학생 수가 30명이나 20명 미만 되는 학교도 포상금을 받은 경우가 있습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 있습니다.
우섭
최우섭위원
있어요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
우섭
최우섭위원
저는 이런 생각을 합니다. 요즘 우리 경북 지역에 대부분의 학교가 소규모 학교입니다. 그런데 이게 평가를 같은 기준 항목에서 평가를 한다고 하면 틀림없이 적정규모보다는 소규모가 불리할 것이다. 그래서 포상금은 물론이고 칭찬받는 것도 소규모 학교가 상대적인 피해를 받을 수 있기 때문에 가뜩이나 학생 수가 적어서 여러 가지 체육활동이나 체험활동이나 교과과정 운영에 있어서 어려운 점이 있는데 평가에서도 상대적 손해를 본다고 그러면 현재 근무하시는 선생님의 사기에 상당하게 지장 있지 않을까, 물론 계획에 보면 현장평가로 인한 학교의 부담을 덜어주기 위해서 많은 노력을 한 것으로 알고 있습니다. 문제는 앞으로 이게 저도 본청에 있으면서 평가를 해 봤습니다. 또 평가도 많이 받아봤어요. 받아봤는데, 교육을 하는 교육 현장에서 우리가 교육을 잘했는지 못했는지, 학교운영을 잘 했는지 못 했는지를 평가받는 것은 정말 상당한 부담이 가거든요. 그래서 평가로 인해서 교육 현장에 계시는 분들이 부담을 느끼고, 평가에 대한 거부 반응이 없도록 어떤 대응책을 강구하면서 좀 슬기롭게 현장의 분위기를 살리면서 기분 좋은 평가가 이루어지도록 노력해 주십사 하는 부탁 말씀을 드립니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 고맙습니다.
우섭
최우섭위원
우리 정보센터를 비롯해서 도서관, 박태환 위원님께서 독서교육 향상을 위해서 많은 주문을 하셨는데요. 정보센터를 제외하고 3개 도서관은 주요 기능이 독서의 생활화, 그리고 평생교육 이렇습니다. 저는 늘 느끼는 점이 그래요. 물론 평생교육도 중요하지요, 그러나 그것은 우리 지역민을 위한 하나의 교육서비스입니다. 그래도 도서관이라 그러면 가장 중요한 기능이 우리 국민의 독서 생활화, 그리고 학교를 지원한 독서교육지도가 가장 그래도 중요한 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 지역에 가서 지역교육청 업무보고를 받아보니까 그 지역에 있는… 큰 규모의 3개 도서관을 위시해서 지역에 있는 작은 도서관도 안 있습니까? 도서관하고 교육청이 서로 연계해서 학교 현장의 독서지도를 하는 프로그램이 업무보고에 거의 안 나와요. 그러니까 교육지원청은 교육지원청 대로, 또 그 인근에 있는 우리 기관인 도서관은 도서관 대로 각각 움직인다 이거지요. 제 생각은 “백짓장도 맞들면 낫다”고 현재 우리가 수년 전부터 국가정책사업으로 학교 도서실을 엄청난 예산 투자를 해서 명칭을 학교도서관으로 바꾸면서 거기에 학부모봉사단을 제대로 만들어서 우리 아이들의 독서력 신장을 위해서 무척 애를 썼는데, 처음 출발할 때에는 그런대로 또 봉사단들도 열심히 나와서 봉사하고 분위기가 좀 많이 떴어요. 떴는데, 요즘 학교에 가보면 방과 후 수업도 이어지지요. 또 학원가야 되지요. 그런데 학교도서관이 말끔하게 잘 되어 있는 시설이 있는 데 거기에서 책을 읽고 있는 아이들을 보기는 참 드뭅니다. 학교 교장 선생님한테 물으면 잘 하고 있다고 하지만 그런 것을 보면서 학교도서관이 정말 학생들이 책을 빌려가고, 또 거기에서 책을 읽는 교육의 장이 되기 위해서는 정보센터를 위시해서 여기의 도서관 관장님께서 학교 현장 지원차원에서 뭔가 특별한 지원책이 없을까, 분위기를 활성화시키는 그런 노력이 좀 필요하지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 업무보고에도 학교도서관지원센터라는 역할을 하고 있는 줄로 잘 알고 있는데, 좀더 활성화가 되도록 당부말씀을 드립니다. 그리고 늘 우리 위원들께서 걱정하는 것은 조금 전에 우리 김원석 위원님께서도 지적이 계셨습니다만 화랑교육원, 해양수련원 그리고 안동청소년수련원, 청도야영장, 앞으로 생기는 상주야영장, 이와 같은 수련시설들이 우리 학생들이 심신을 단련하고 인성교육이 되고 수련원의 당초 취지대로 그렇게 잘 될 수 있을까 하는 걱정들을 많이 하고 있습니다. 특히 내년부터는 이 업무가 화랑교육원, 지역교육청 교육지원과장이 담당하시던 그 센터 운영을 이제 화랑교육원장님께서 그렇게 맡게 되어 있는데요. 여기에는 교육프로그램 문제도 있고요, 급식문제를 어떻게 할 것인지, 또 수련원으로서의 기능을 100% 살리는 방안이 무엇인지, 우리 김원석 위원 지적대로 식사, 밥, 자는 것 전부 다 건물 안에서 한다고 그러면 아이들 스스로가 부모 곁을 떠나서 스스로가 캠핑하면서 뭔가 할 수 있는 그런 프로그램은 거의 없지 않을까, 그렇게 되면 다른 수학여행과 뭐가 다를 것이 있겠느냐 하는 그런 생각이 있거든요. 그래서 이 문제가 원만하게 처리할 수 있게끔 역사와 전통을 있는 화랑교육원에서 맡게 되었으니까 이 문제를 심도 있게 고민해서 수련활동이 잘 될 수 있도록 부탁을 드립니다. 그리고 또 한 가지만 더 이야기 하겠습니다. 우리의 인성교육 문제는 우리 경북교육의 제일 첫 번째 항입니다. 제가 교육의원으로서 이번에 여섯 번째 직할기관장님과 행정감사에 임하고 있습니다만, 교육 현장에 가서 인성교육 문제를 짚을 때에는 옛날에는 4H클럽 활동, RCY 활동, 걸․보이스카우트 운영, 아람단 운영 등 청소년단체가 우리 아이들의 인성교육, 그리고 사랑교육, 봉사교육의 근간이었습니다. 그래서 어느 교육청에 가더라도 이의 활성화를 위한 교육시책들이 다 있었는데 근자에 우리 지역교육지원청에 가서 업무보고를 받으니까 이게 하나도 없이 싹 다 빠졌어요. 다 빠지고 학생봉사동아리라고 해서 그렇게 도에서 5억이라는 예산을 줘서 그렇게 운영되고 있는 모습을 보고 과연 인성 교육의 주체가 가장 중요한 교육 프로그램은 뭘까? 학교 단위에서 조직된 봉사동아리 가지고만 그렇게 인성교육이 될까 그것보다 역사성이 있고, 전통이 있고, 또 세계적인 기구가 다 인정하는 그런 청소년연맹에서 연맹에 대한 그런 교육프로그램으로 아이들 인성교육을 하면 더 안 좋겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그 원인을 분석해 보니까 이쪽 남부지역은 RCY지도자가 많아서 RCY가 강하고, 북부지역은 스카우트 교육지도자가 많아서 보이스카우트가 또 강하고 그래요. 그런데 거기는 RCY는 또 전멸이야, 없어요. 이쪽 남쪽에 오면 보이스카우트도 하고 걸스카우트도 하고 RCY도 하고 그래요. 어째든 지도자 양성은 화랑교육원장님을 비롯한 우리 청소년단체에서 심신수련을 하는 단체에서 우리선생님에 대한 그런 교육도 중요한 교육프로그램으로 넣어서 우리 지도자를 좀 양성해야 안 되겠느냐 싶은 생각이 듭니다. 화랑교육원장님, 현재 지금하고 계시는데 좀더 활성화해서 뭔가 학교 현장이 그와 같은 봉사단체, 청소년단체가 좀더 지금보다는… 이게요, 여러 가지 요인이 있어요. 아이들이 시간이 없고 방과 후 끝나고, 또 학부형 입장에서는 부담이 되고, 선생님들은 귀찮은 면이 있는 것 같아요. 그러나 어쨌든 우리가 오랫동안 해온 청소년단체를 통한 봉사업무 사랑의 그런 단체는 좀 활성화 되도록 노력은 해야 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 이 문제에 대해서 앞으로 활성화될 수 있도록 교육 프로그램 넣어서 노력해 주시기를 부탁드립니다.
경숙
정경숙화랑교육원장
예, 노력을 하겠습니다.
우섭
최우섭위원
이상입니다.
수용
김수용위원장
예, 최우섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 구자근 위원님 질의해주시기바랍니다.
자근
구자근위원
구미 출신 구자근 위원입니다. 우리 10개 직속기관 원장님들, 관장님들, 그리고 직원 여러분들께 수감 준비한다고 수고하셨다는 말씀과 오랜 시간 수고하신다는 말씀도 아울러 드리겠습니다. 앞서 우리 선배․동료위원님들께서 좋은 말씀을 많이 해주셨습니다. 저는 한두 가지만 여쭙고 마치도록 하겠습니다. 제가 앉아서 이야기를 들어보니까 우리 예산에 대한 야박함은 우리 최우섭 위원님이 지적해 주셨는데, 그런 만큼 행정사무감사에서 공통의 좋은 목적을 위해서 각기 다른 생각을 이렇게 서로 의견을 개진하면서 취합하는 과정인데, 각 기관장님들께서 확고한 소신이 있다면, 예를 들어서 이 부분들에 의지를 가지고 예산까지 진행이 가서 그 구성원들과 사용자들이 이용할 수 있게끔 그렇게 가야 된다고 생각을 합니다. 아까 추재천 위원님께서 해양수련원 원장님께 말씀하셨다시피 충분히 우리 위원님들이 설득을 해서 그렇게 예산 지원까지 되면 가주겠다는 그런 방향인 것 같은데, 그런 부분들은 좀더 설득력을 가질 수 있도록 여기 있는 우리 위원님들하고 많은 대화를 하면 각자 좋은 결과가 더 있지 않느냐 이렇게 생각하면서 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 우리 경상북도교육연구원이네요. 아까 김원석 위원님께서 말씀이 좀 계셨습니다만 이 화상회의시스템이 언제부터…
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
3년 정도 전부터 시작이 되었습니다.
자근
구자근위원
2011년요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 2011년.
자근
구자근위원
3혹시 화상회의를 하시고 나머지 결과에 대한 부분들이나 장단점이나 이렇게 서로 이야기해 본 적이 있습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 있습니다.
자근
구자근위원
뭐 어떻습니까? 솔직하게 한번 말씀해 주세요.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
안 그래도 우리 김원석 위원님, 항상 관심을 가지시고 지원을 많이 해주셔서 저희들이 힘을 많이 받고 있습니다. 처음 2011년도에 구축을 해서 많은 돈을 들여서 GETV방송국하고 화상회의하고 이런 것 등을 할 수 있도록 시설을 갖췄습니다. 갖췄는데, 막상 그것을 운영을 해보려고 하니까 저희들 연구원 인력으로는 사실 태부족일 정도로 인원이라든지 전문인력이 부족한 상태입니다. 그래서 지금 우리 화상회의만큼은 화상영어로 해서 화상회의하고 화상영어만큼은 저희들이 아주 심혈을 기울이고 운영을 해서 지금 그 쪽은 거의 정착단계에 접어들어서 상당히 화상영어 쪽은 인기가 아주 좋고요. 교실형 하고 개별형해서 거기에 영어 공부하는 데에는 학생들이 교실형으로 최고로 인기가 있는 그런 화상영어이고요. 화상회의는 우리 김위원님께서 잘 아시겠지만 실적은 좀 작년보다 많이 안 늘어나도 사실 이쪽도 앞으로 짧은 연수, 너무 두 시간 넘는다든지 이런 것은 좀 힘듭니다. 그래서 한 시간에서 한 시간 반 두 시간 이내의 짧은 연수는 정말 예산도 절감이 많이 되고, 또 업무경감도 되고, 권역별로 특히 울릉도라든지 포항이라든지, 특히 도청이 안동쪽 신도청이 오면 멀리 떨어진 쪽에는 앞으로 화상회의를 많이 활용되지 않을까 이런 생각을 합니다.
자근
구자근위원
그러니까 화상영어 같은 경우는 수요자의 목적이 뚜렷하니까 그것은 당연히 그런 결과가 나올 것이고, 지금 자료 결과물로 봐서는 화상회의는 무슨 화상회의를 했는지, 우리가 말하는 화상회의 개념하고 연수입니까? 지금 자료에는 화상회의 및 연수실적 이렇게 되어 있거든요.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
주로 교육이나 연수 쪽으로…
자근
구자근위원
연수 쪽이 화상회의라고 하면 60명이… 최하 단위가 50명인데 화상회의라는 용어가 안 맞잖아요. 그렇지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 그 쪽은 우리 화상용어를 저희들이 통일해서 화상회의 이렇게 붙여서 연수도 하고 교육도 하고 이렇게 하고 있습니다.
자근
구자근위원
연수가 주이네요, 지금 봐가지고는.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 그렇습니다.
자근
구자근위원
그런데 아까 영어에 대해서 잘 되고 있다고 말씀하셨는데 연수로 봐서는 이게 아닙니다. 이래서 화상연수를 1000명이 앉아서 어떻게 이게 전달이 되겠습니까?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
사례를 제가 한 말씀드리겠습니다. 지난 11월 15일 날 연구학교 합동보고회를 화상으로 시도를 해봤습니다. 그래서 부구중학교, 성주중학교 두 개 학교를 화상으로 1시 반부터 시작해서 두 시간 이내로 이렇게 해 보니까 상당히 반응은 좋습디다. 또 여러 가지 시간이라든지 업무도 경감이 되는데, 막상 당해 학교의 직원들은 상당히 싫어해요, 준비하는 게 많고 복잡해서. 그러나 다른 일반 회원들은 상당히 좋아하는 그런 반응을 저희들이 받았습니다.
자근
구자근위원
10월 31일로 예정되었던 부분들도 했는가요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 했습니다.
자근
구자근위원
그것도 학교 홈페이지 담당자 연수네요 그렇지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
자근
구자근위원
지금 3년차 쯤 되니까 화상회의 후에 이렇게 불편한 점이나 개선해야 될 점들을 차곡차곡 갖춰야 될 것입니다. 그렇지요? 지금 김원석 위원님께서 말씀하신 울진, 울릉, 사실 경북권역이 워낙 넓다보니까 잘만 활용하면 시간절약이나 우리가 원래 목적한 바대로 잘 활용할 수 있을 것 같은데 그 부분에 대해서 원장님께서 좀더 신경을 써 주시면 고맙겠습니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 잘 알겠습니다.
자근
구자근위원
그리고 발간자료와 관련해 가지고 다음 페이지 160페이지입니다. 2012년도 하고 2013년도가 차이가 좀 있네요. 이 교수자료나 연수자료나 이 부분들이 딱 어떻게 정해져 있는 게 있습니까? 어느 정도 해야 된다라는 게?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 교수자료하고 연수자료, 일반자료 이렇게 나누어서 저희들이 개발을 하고 있습니다. 발간하는데 이쪽이 지금 전체적인 흐름은 이제는 스마트교육 이쪽으로 주로 하기 때문에 가급적이면 인쇄자료는 지양하도록, 그래서 2012년보다 2013년이 연수자료 수가 많이 줄었습니다. 23종에서 15종으로 예산도 이렇게 많이 줄고 해서 가급적이면 이제는 웹에 탑재하는 자료로, 자료는 개발하되 인쇄라든지 옵셋상으로 출력하지 않는 쪽으로 저희들이 유도를 하고 있습니다.
자근
구자근위원
연수자들이 가지고 갈 수 있는 게 없잖아요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
그래서 이제는…
자근
구자근위원
강의하고 교수님들은 편할지 몰라도 연수자들 본인들이 갖고갈 수 있는 것들은 없잖아요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 여기의 일반자료나 연수자료나 교수자료는 학생들 티칭용으로 하기 때문에 대부분의 자료는 교실수업에 필요한 자료입니다. 그래서 이러한 자료는 가급적 인쇄하지 말고 수업의 효과를 극대화하는 스마트 쪽으로…
자근
구자근위원
2013년 예산은 어떻게 올렸습니까, 전년 대비해서?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
2012년도에는 1억 6000정도 있었습니다만 금년도에는 1억 1000으로 이렇게 5000만 원 정도 줄었습니다.
자근
구자근위원
아니지요. 여기 1억 1000으로 자료를 마감했는 것은 10월 말기준이나 9월말 기준에 유인된 자료일 것입니다. 그렇지요? 맞지 않습니까? 원장님 말씀을 빌리자면 2014년도 당초예산에 올해 예산을 어느 정도 책정했는지를 그렇게 물어보는 겁니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
2014년 예산은 제가 자료를 못 가져와서…
자근
구자근위원
당연히 줄었어야 되네요, 그렇지요? 원장님 말씀을 빌리자면 당연히 2014년도 당초예산은 줄었어야 됩니다. 그렇겠지요?
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예.
자근
구자근위원
지금 연수자료를 보면 2010년 10월말 기준으로 보더라도 예산이 전년 대비 거의 안 썼어요. 지금 작년에 이 정도 했으면 올해 예산은 이 정도 남아 있어야 되는데, 예를 들어서 한 2600만 원 정도는 남아 있습니다. 자료를 이렇게 유인을 안 한다고 이야기를 하셨으니까 그 정도 금액은 남아 있을 것이거든요. 불용되어야 되거든요. 또 이것을 쓰더라도 시기상으로 몰아서 가는 것이기 때문에 이 교재는 어떻게 보면 활용도는 없는 교재가 될 수도 있는 겁니다. 만약에 계획대로 간다고 해도 그렇고 안 가도 그렇고.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 여기의 자료는 2012년 예산하고 2014년도까지의 예산입니다.
자근
구자근위원
그러니까 2013년도 분을 보고 제가 말씀드리면 2013년도 분이 적어도 저희 행정사무감사에 자료가 유인되어서 오려면 기준시점이 있을 것 아닙니까? 예를 들어서 9월말 기준으로 이 자료가 2013년도 것은 유인이 되었을 겁니다. 예를 들어서 9월말, 아니면 10월말, 11월, 12월 두 달 남았는데 거의 70% 이상이 돈이, 예를 들어서 연수자료 부분이 남았다라고 치면 전년 대비입니다. 남았다라고 치면 남아도 문제, 진행시켜도 문제…
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
지금 제가 파악한 바로는 앞으로 11월, 12월 남았는 예산을 안 하고 2013년 총예산을 근거로 했지 않았느냐, 저는 그렇게 파악을 하고 있습니다. 집행은 아직 안 되었지만…
자근
구자근위원
그러면 2014년도 당초예산도 분명히 한 800만 원 전후에서 마감되어야 됩니다. 이 연수금액은, 그렇지요? 그래서 이런 부분들도 우리 원장님께서 잘 좀 챙겨봐 주시기 바라겠습니다.
춘식
조춘식경상북도교육연구원장
예, 알겠습니다.
자근
구자근위원
그리고 우리 도서관 세 분 다들 좋은 말씀 많이 해주셨고, 또 열악한 환경 속에서 많이 애를 쓰신다는 우리 위원님들의 말씀이 계셨습니다. 도서 분실되는 부분에 있어서 회수되는 부분들이 좀 그렇습니다. 이런 시스템이 구미는 보니까 그래도 분실하고 나서 반납 받은 부분들이 일정 부분 있어요. 그런데 우리 안동이나 상주 부분은 좀 그런데 이 도서를 미반납한 분들이 재범, 상습, 그렇게 될 것에 대한 방지책은 각자 있습니까? 상주도서관은 어떻습니까?
유태
김유태경상북도상주도서관장
도서 분실의 가장 주된 요인이 주로 타 지역으로 이사를 가는 그런 분들입니다. 경상북도 내에 거주하는 분들이 주로 도서 대출을 해 가는데, 타 지역으로 이사를 가면서 저희들이 나름대로 회수를 하기위해서 여러 가지 방법으로 연락을 취해보지만 거의가 연락이 안 되는…
자근
구자근위원
공히 똑같을 겁니다. 3개 기관마다 지금 보니까 문자 보내고, 전화하고, 우편물 보내고 이렇게 하는데, 지금 이사를 갔다면 그것에 대한 대응책을 또 마련해야 되겠지만 이사를 가지 않은 다음에는 지자체하고 우리 도하고 연결되는 시스템이 있습니까? 혹시 무슨 블랙리스트 올린다든지 그런 연결되는 것은 있습니까?
유태
김유태경상북도상주도서관장
안전행정부 행정정보전산망이 그 망을 저희들이 도서관에서 이용을 할 수 있어야 되는데 그 망을 저희들이 이용을 할 수 없습니다. 그래서 이사를 가더라도 전혀 소재를 파악할 수 없는 원인이…
자근
구자근위원
소재 파악은 불문하고, 예를 들어서 우리 상주 도서관에서 이렇게 책을 빌려서 미반납한 분들이 상주시립도서관에 가서 또 빌리고자 할 때 아무 제재가 없을까 이 말입니다.
유태
김유태경상북도상주도서관장
그것은 저희들이 연계가 안 되어 있어서 전혀 방지책이 없습니다.
자근
구자근위원
일단 결과는 나왔고, 매년 누적되는 사항들 아닙니까? 이것에 대한 고민들이 분명히 있었지 않겠습니까? 우리가 할 수 있는 조치는 SNS나 문자 보내고, 전화하고 거기까지가 이때까지 우리의 노력이었다는 말입니다. 그러면 공히 시하고도 그런 관계를… 시에도 분명히 이런 사항들이 있을 겁니다. 거기에서 미반납한 사람들이 우리 도서관에 왔을 때는 아무 제재가 없잖아요? 그렇지요?
유태
김유태경상북도상주도서관장
예.
자근
구자근위원
그 부분을 고민해 주시고, 그리고 이사 갔는 부분들은 다행스럽게 우리 도에 연결되는 시스템이 되는 것 같으면 다행인데, 그분들이 또 어느 이사 갔는 지점에서 경북에서 어떻게 하게 되면 각 지자체별로 그 시스템이 블랙리스트… 주민등록상 체킹만 되는 것 같으면 그런 시스템이 되지 싶은데…
유태
김유태경상북도상주도서관장
저희들도 유일한 방법이 소재 파악이 행정전산망을 이용하는 그 방법뿐인데 앞으로 저희들이 나름대로…
자근
구자근위원
소재 파악해서 쫓아가서 돈 만원 빌려 갔는 그것 받는 것보다는 방금 제가 말한 대로 이 한 사람이 다음에 재범, 상습이 안 되도록, 그리고 누군가가 그런 시스템에 한번 그래보니까 도저히 다음에 도서관 이용을 못 하겠더라 하는 그런… 다시 생각을 안 가지도록 하는 재발방지시스템이 중요하다 이 말입니다. 아무튼 안동, 구미에 같이 그것은 지자체하고도 한번 회의를 해주시고 그런 방법도 고민해 주십시오. 이상입니다.
유태
김유태경상북도상주도서관장
예, 노력하겠습니다.
수용
김수용위원장
구자근 위원님, 수고하셨습니다. 박태환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태환
박태환위원
우리 김유원 해양수련원장님, 원장님은 고향이 어디입니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
영해입니다.
태환
박태환위원
영해? 적임자네요. 해양 바닷가에 여름에 들어가 보셨습니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예.
태환
박태환위원
거기의 깊이가 경사가…
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
경사는 좀 급한데, 별로 위험하지는 않습니다.
태환
박태환위원
해양수련원에서 제일 주의해야 될 게 생명의 안전입니다. 그렇지요?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예.
태환
박태환위원
거기 보니까 인원이 연구사, 파견교사 2명 그 다음에 수련지도원이 9명 되어 있네요. 수련지도원들은 전부 자격증이 있는 사람들이지요?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예, 자격증 다 갖추고 있습니다.
태환
박태환위원
자격증이 있고, 주로 고향이 바다인 사람을 우선적으로…
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
지금은 우리가 사람을 구하기도 힘들고 실제로 공고를 냈더니 영덕관내에 주로 많고, 안동 한 사람이 있고 대구 한 사람이 있는데 지역분들이 많습니다.
태환
박태환위원
어릴 때부터 자연스럽게 물이 내 집 같은 사람들 그런 사람들이 되어야 맞다는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
예.
태환
박태환위원
그 다음에 한승열 경상북도학생문화회관 관장님!
승열
한승열경상북도학생문화회관장
예.
태환
박태환위원
거기에 지금 특색 사업입니다. 그렇지요? 특색사업 121쪽, 꿈나무 음악제하고 청소년을 위한 초청공연 울림, 찾아가는 문화예술교실이 되어 있는데, 제가 뭐하나 물어보겠습니다. 거기에 ‘나’에 운영 개요에 보면 제목이 경북학생실용음악제라고 되어 있는데 경북이란 말을 구태여 쓸 필요 있습니까? 중․고학생을 쓰고 뒤에는 대상이 초등이네요 그렇지요? 제목을 경북학생실용음악제 그것보다는 정 경북에 넣고 싶으면 중․고라고 들어가야 되겠고, 뒤에도 경북초등학생 동요제 그게 맞지 않겠느냐 싶고, 그 다음에 소요예산이 초․중에 3344만원, 그 다음에 초등 전체에 711만 원 이 2개인데 학급 수 이렇게 하면 비슷하게 예산이 편성되어야 되는 것 아닌가 싶습니다. 중․고도 6년 아닙니까? 그 다음에 초등도 6년 아닙니까? 그런 것들이 있고, 물론 보컬하고 밴드에 드는 비용이 감안되는데 제가 그것을 묻는 것보다 뒤에 청소년을 위한 초청 공연 있지요? 이것은 7800만 원이 두 개를 합쳐도 4000밖에 안 되는데, 이것은 7800이고 뒤에는 5065만 원이네요. 그래서 예산편성이 초등에 동요제가 너무 안 적느냐, 경상북도 전체에. 그리고 물론 좀 많으면 좋겠습니다만 예산의 한계성이 있는데 균형 감각이 좀 없다는 얘기하고, 또 청소년을 위한 초청공연이 7800만 원이 되어 있는데 예산이 유명한 가수라든가 이런 사람을 초청합니까? 내용이 어떻습니까?
유원
김유원경상북도학생해양수련원장
아닙니다. 저희들이 지금…
태환
박태환위원
청소년을 위한 초청공연 같으면 교사들 음악팀도 있을 것이고, 초등․중등… 그 다음에 여기에 제가 말씀드리고 싶은 것은 앞의 경북학생실용음악제하고 초등학생동요제 여기에서 수상한 1, 2등 정도는 초청해서 거기에 넣으면 충분한 상품가치가 있지 않겠는가, 그래서 상금을 좀 적게 줘도 보상가치가 있다 그런 이야기 측면에서 말씀드렸습니다. 찾기가 어려우시면 그것을 참고해 주시기 바랍니다. 나는 가급적이면 교사 음악팀들 참 잘합니다. 초등도 그렇고 중등도 그렇고, 또 지역에 보면 여기에 참석하는 K-pop해서 그 이상 깜짝 놀랄 애들이 많잖아요, 그렇지요? 그런 애들이 여기에서 대회 결과 상을 받았으면 1등 내지 2등 애들을 여기에 다시 해서… 그러면 예산이 좀 절감되는 차원도 있고, 그것도 아이들에게 ‘나도 이렇게 해서 이런 공연을 할 수 있네’ 그래서 더욱더 아이들한테 자극제가 되지 않겠느냐 싶어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
수용
김수용위원장
박태환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 오늘 감사는 여기서 마치도록 하겠습니다. 동료위원님 여러분, 감사가 효율적으로 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 그리고 여러 곳에서 참석하신 10개 직속기관장을 비롯한 관계자 여러분도 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 제시된 문제점이나 여러 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 교육행정에 적극 반영하여 시정될 수 있도록 힘 써 주시기 바랍니다. 아울러 교육행정의 지속적인 발전을 위해 더욱 노력해 달라는 당부의 말씀을 드립니다. 그리고 수감기관에서는 위원님의 질의 답변내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 내일은 행정사무감사 일정의 마지막 일정으로 우리 위원회 회의실에서 경상북도교육청에 대한 감사를 11시에 시작하겠습니다. 마지막 감사 일정인 만큼 여러 위원님께서 빠짐없이 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 경상북도교육청 소속 직속기관에 대한 2014년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시 58분 감사종료