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전북특별자치도의회 발언

권창환 의원 발언

제306회 제6차 행정자치위원회2013-11-18

권창환 의원 프로필 보기 →

상철

김상철위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자지법 제41조 규정에 의하여 2013년도 대외소통국 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부의 말씀을 드리고자 합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조, 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 집행부 업무 전반을 점검하고 확인하는 감사로서 예산이 낭비되지 않도록 방지하여 도민의 편에서 행정이 수행될 수 있도록 하고자 하는 것입니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의하여 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항, 같은 조례 시행규칙 제14조제1항의 규정에 의거 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 같은법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조, 같은법 제149조 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 대외소통국장께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝난 뒤 선서문에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2013년도 행정사무감사와 관련하여 행정자치위원회에서 증언을 함에 있어서 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 18일 대외소통국 국장 양심묵 대외협력과장 박봉산 공보과장 이창면 다문화교류과장 김미정 홍보기획과장 김선경 서울사무소장 김대근
상철

김상철위원장

대외소통국장께서는 나오셔서 2013년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

대외소통국장 양심묵입니다. 2013년도 주요업무 추진상황 보고에 앞서 지난 9월 25일 인사발령에 따라 새로 임명된 간부를 소개해 드리겠습니다. 김대근 전라북도 서울사무소장입니다. (간부인사) 평소 존경하는 김상철 행정자치위원장님과 여러 위원님을 모시고 대외소통국 소관 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하면서 항상 깊은 관심과 애정으로 우리 대외소통국을 성원해 주신 데 대하여 진심으로 감사드립니다. 보고는 배부해 드린 유인물에 의해서 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황과 2013년도 목표와 중점과제, 2013년도 추진성과, 2013년도 주요 추진상황 순으로 보고드리겠습니다. (보고) (대외소통국 소관 2013년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 이상으로 2013년도 주요업무 추진상황을 보고드렸습니다. 보고드린 내용 중에 미진한 사항에 대해서는 위원님들께서 질의해 주시면 성실하게 답변해 드리겠습니다. 감사합니다.
상철

김상철위원장

양심묵 국장님 수고하셨습니다. 감사에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 대외소통국장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 최정태 위원님.
정태

최정태위원

최정태 위원입니다. 수고가 많으십니다. 자료에 의해서 몇 가지 물어보겠습니다. 2013년도 세출예산 집행상황을 보면 총괄, 5페이지입니다. 총괄적으로 보면 대외협력과는 예산 현재 소진율이 약 93%, 공보과는 92%, 다문화교류과는 약 95%. 거기에 비해서 홍보기획과는 약 62%밖에 소진을 못시키고 약 40% 정도가 예산이 남아 있는데 이 예산이 타 부서에 비해서 이렇게 많이 남아 있는 이유에 대해서 설명을 부탁 드리겠습니다.
심묵

양심묵대외소통국장

대외소통국장 보고드리겠습니다. 홍보기획과가 집행액이 다른 과에 비해서 62% 부진하고 있습니다. 그 이유는 홍보사업의 특성상 매체별로 또 사업별로 시기가 정해져 있습니다. 분기별로 집행을 하는데 그런 관계로 10월까지 자료의 집행내역인데 4/4분기 치의 집행계획은 아직 수록되지 않다 보니까 62%로 낮게 집행되고 있는데요. 계획대로는 집행하는데, 지금은 좀 낮습니다만 4/4분기에 지원계획이 있다 보니까 그런 관계는 이해가 좀 필요한 것 같습니다.
정태

최정태위원

분기별로 나눠도 굉장히 적어요.
심묵

양심묵대외소통국장

분기별로 나누면 한 65%.
정태

최정태위원

분기별로 나눠도 굉장히 적어요, 홍보기획과 예산이. 다른 부서는 거의 95% 이상을 다해서 소진이 다 된 걸로 이 자료에 나와 있는데…….
심묵

양심묵대외소통국장

대표적인 예가 대표 홈페이지를 준비하고 있습니다. 여기가 한 1억4천 정도 되는데 이게 마무리되는 시점이 12월달입니다. 그 부분이 좀, 전체 예산규모가 집행이 18억인데 한 1억5천 정도가 대표 홈페이지 정비사업계획인데 이런 것도 집행이 낮은 원인 중에 하나인 것 같습니다.
정태

최정태위원

이 내용으로 보면 도정 주요시책의 전략적 홍보해서 크게 한 몇 가지로 대변이 되는데 세 가지 가장 크게 되는 게 전략적 홍보체제 강화 해갖고 3억800, 그런데 집행잔액이 약 1억3,800, 약 1억4천. 그래서 이것도 약 46% 정도가 아직 미집행이 됐고 그 내용을 들어가서 보면 라디오 생방송, 주간 동영상, 도내 교통거점, 도정 광고 홍보, 도정 공감대 확산 영상콘텐츠 제작 이러한 것들이에요. 이러한 집행내역을 보면 1월부터 12월까지 해서 10개월이 나갔다고 계산이 되면 20% 정도가 남아 있어야, 아니 20%가 뭐예요. 그런데 이렇게 많이 남아 있는 이유를 모르겠다 그 얘기예요. 그리고 인터넷 쌍방향 도정 홍보, 도정 홍보예요, 이게. 이것도 역시 약 36%가 미집행이 돼 있어요. 그다음에 특화된 도정 홍보물 제작해 가지고 이것도 약 8억 정도가 계상이 돼 있는데 이것은 한 3억 정도가 아직 안 돼서 약 36% 정도가 집행이 덜 돼 있고, 그리고 또 한 가지 내용이 틀리는 건 뭐냐면 업무보고에는 특화된 홍보물 해가지고 예산이 5억8,600으로 나와 있는데 그것도 약 2억 정도의 차이가 나는데 그것은 무엇인지 알 수가 없어요, 이 자료에 의해서 본다면 알 수가 없고. 그래서 이렇게 현저히 낮은 이유가 무엇일까 생각을 해봤습니다. 생각을 해본 결과 원인은 하나다. 잦은 인사교체에 있다. 인사교체가 잦다보니 일을 않고 손을 놓고 있다 이렇게 생각하는데, 국장님 어떻게 생각하세요.
심묵

양심묵대외소통국장

그런 것은 아닙니다. 인사 그렇게 자주 교체된 사항은 아닌 것 같고요. 아까와도 말씀드린 바와 같이 인터넷 쌍방향 도정홍보 중에 대표적인 큰 사업이 대표 홈페이지구축이 1억4,500 이 사업이 연말로 넘겨진 게 있고 특화된 도정 홍보물 제작에서도 전북의 재발견이 약 1억인데 이제 마무리됐습니다, 11월달에. 그래서 집행은 10월 기준으로 하다 보니까 이 부분도 통계에 낮게 잡혀져 있고요. 그다음에 홍보 영상물 제작이라는 것도 10월 안에 못 끝나 보니까 11월달에 끝나, 이런 큰 사업들이 10월 안에 못 끝난 것이 있습니다. 그런데 대부분 11월, 12월 중에 마무리되고 있는 관계로 다소 늦어지고 있습니다.
정태

최정태위원

국장님 말씀이 별로 안 맞는 게 그거라니까요, 수도권 거점지역 마케팅 강화 해가지고 주요 교통거점 옥외전광판 광고를 하는데 있어서도 5억4,600이 돼 있는데 이것도 분기별로 나눈다하면 약 1억5천 정도가 남아 있어야 맞아요. 그런데도 여기 한 2억3천 정도가 남아 있고 그러면 세목으로 들어가서 봐도 이렇게 많이 남아 있고 전체적으로 많이 남아 있다니까요. 그러면 이 원인분석을 해야 돼요. 감사장에 나올 정도의 이 자리라면 왜 이렇게 집행이 덜 됐는가 원인분석을 해서 저희들한테 얘기를 해줘야지. 무조건 10월, 11월, 12월에, 이게 10월 17월 기준이라면서요.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
정태

최정태위원

그러면 2달밖에 안 남았어요, 남은 게. 그러면 예산 100%에서 2달밖에 안 남았으면 몇 %가 남아야 되냐고요, 안 맞잖아요. 그래서, 하여튼 지금이라도 사업별 조서를 꾸며서 집행에 진척도 늦은 이유, 대책, 나머지 언제 소진시킬 것인지, 이유는 무엇인가 해서 자료로 내주시기 바랍니다. 지금이라도 만드세요.
심묵

양심묵대외소통국장

알겠습니다.
정태

최정태위원

연도 말에 저희가 걱정하는 건 그런 겁니다. 물론 여기는 건설교통국 쪽이 아니니까 그러한 일은 없겠지만 예산을 소진할 때 있어서 보면 항시 연도 말에 우리 도민들이나 시민들이 다 걱정하는 게 그거 아니에요. 동절기 공사 동절기 공사 그러는데 이건 거의 소프트웨어 분야기 때문에 그럴 일은 없겠지만 그래도 연도 말에 사업이 올려 있으면 졸속사업이 될 수밖에 없을 것이다 우리는 그렇게 추론할 수밖에 없어요. 이러한 일이 일어나지 않을 수 있도록 대책을 분명히 세워야 될 걸로 생각이 되고 아직 감사중이니까 오늘 중으로 못하면 내일이라도 바로 해서 어떻게 할 것인지 월별로 체크를 하고 조서를 만들어서 자료로 내주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

알겠습니다. 향후 집행계획을 점검하고 그 자료를 의회에 제출하도록 하겠습니다.
정태

최정태위원

이따 하겠습니다.
상철

김상철위원장

최정태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이계숙 위원님.
계숙

이계숙위원

이계숙 위원입니다. 소통국장님을 비롯해서 관계공무원들 행정사무감사 준비하시느라 고생 많으셨습니다. 대외소통국이 하는 업무가 소통 확대를 통해서 신뢰행정 구현하고 또 도민의 알권리를 충족시키기 위해서 많은 노력을 하겠다고 했어요. 예를 들어서 행정사무감사 관련해서 도에 문제점을 제기했을 때 그와 관련해서 해명자료 내시더라고요. 그 해명자료는 어떻게 합니까? 소통국을 통해서 하는 겁니까, 아니면 각 담당 실국에서 하는 겁니까? (김상철 위원장, 김대중 부위원장과 사회교대)
심묵

양심묵대외소통국장

현장과 관련된 의견된 수렴을 결과에 대해서 처리사항을 점검도 하고 이렇게 하는데 그 부분은 해당부서에서 하고 있습니다.
계숙

이계숙위원

신뢰의 도정을 구현한다고 하니까 제가 드리는 말씀이에요. 제가 지난 주 금요일날 행정지원관실 행정사무감사 할 때 인사 관련해서 지적을 한 게 있어요. 그런데 그 보도자료에 대한 관련된 내용에서 본 의원이 지적한 내용은 가장 핵심포인트가 그거였거든요. 본청 직원의 자녀를 채용하기 위해서 출연기관 직원채용 공고문을 번복해서 냈다 그랬는데 해명자료가 도민들이 의구심을 해결해야 될 사항이 아니고 그냥 다른 내용, 물론 그거와 관련된 내용이기는 하지만, 그래서 그거에 대한 소통국장 다른 실국하고도 소통 가능하잖아요. 그거에 대한 해명을 이따 오후에 그 답변을 받아주세요. 도청자녀 직원채용 했는지 안 했는지 그 여부를 확인해 주세요. 가장 도민들이 알고자 하는 사항은 바로 그 사항인데 그 사항을 제외하고 나머지 부분만 해명자료를 냈어요. 그러니까 그 부분 답변을 주시고요. 그와 관련해서 또 민원이 제기가 됐습니다. 생활체육회 관련해서 인사 문제가 굉장히 본 의원이 알고 있는 상황 이외에 많은 문제점이 있다고 민원을 제기해 주셨어요. 그래서 민원 관련해서 그게 도지사 측근뿐만 아니라 도지사 사무 관련해서도 인사채용에 많이 관여를 하고 측근을 생활체육회에 많이 인사를 시킨다, 이게 상당히 심각한 문제가 있다. 그거에 대해서는 수박 겉핥기식으로 가서는 안 된다라는 그런 민원을 제기해 주셨어요. 그 부분을 어떻게 해결해야 될지 모르겠네요. 국장님, 그런 민원을 어떻게 해결해드려야 우리 도민들이 좀 의구심이 해결될까요? 그 부분에 대해서 답변을 부탁드립니다.
심묵

양심묵대외소통국장

민원인이 어떤 내용으로 위원님께 민원성을 제기하신 사항일 텐데요. 그 민원인이 알고 있는 정보하고 실제 추진하고 있는 부서의 정책하고는 이해를 못해서도 차이가 있을 수 있고 그런 부분에 있어서 그 내용의 진위여부는 파악을 해 봐야 될 것 같지 그분 말이 전적으로 옳으냐 그건 아닌 것 같습니다. 그래서 아까 소명자료를 요청하셨으니까 해당부서에 얘기해서 그 내용을 정리해 보도록 하겠습니다.
계숙

이계숙위원

생활체육회 관련해 가지고 민원이 많이 있어요. 그 인사와 관련해서도 그렇고 그 인사와 관련된 인원이 채용돼서는 특정정당에 당원모집까지 하는 그런 일까지 하고 있다, 이건 있어서 안 되는 일이다 그런 민원이 있기 때문에 그 부분에 대해서도 한번 살펴주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

알았습니다. 그 관련된 협회 의견 들어서 사실여부와 그런 것들을 정리를 한번 해보겠습니다.
계숙

이계숙위원

왜냐하면 이거 봤더니 특정정당에도 당원모집까지 하면서 또 검찰조사까지 받았더라고요, 생활체육회 담당자가. 그래서 이런 일까지 벌어지고 있기 때문에 미연의 사태를 방지하기 위해서라도 그 민원에 대해서 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

알았습니다.
계숙

이계숙위원

확실하게 답변하세요. 국장님 2013년도 대외소통국에서 가장 잘했던 사업, 각 과별로 하나씩만 말씀해 주시겠어요? 예를 들어서 공보과에서 대외협력과에서 잘했던 거, 그러니까 자랑을 한번 해보시라는 얘기입니다. 가장 잘 했던 일 하나씩.
심묵

양심묵대외소통국장

각 부서별로 다 있겠습니다만 홍보기획과에서 새로운 매체를 통해서 도정에 대한 이미지 제고랄까 이런 것을 활동했는데 그게 네이버에 대표 블러그를 참여시켜 가지고 저희들이 활동하고 있는데 거기에 방문횟수가 한 60만이 된다든지 전국적으로 단연 돋보이게 하는 모범사례, 또 트위터도 회원 수만 5만명을 확보했는데 그 수치만도 전국에서 가장 많은 수치기도 하고 또 SNS평가에서 중앙정부와 지방정부 다 합쳐서 공공부분에서는 대상을 차지하기도 했는데 그런 홍보를 특색 있게 모범적으로 홍보한 사례라든지, 또 다문화에서도 금년도에 처음 시행한 마을학당 같은 것은 이주여성들이 맞춤형으로 교육도 받고 취업도 해야 되는데 그러다 보니까 사각지대가 많이 있는데 그 사각지대를 커버할 수 있는 부분이 마을학당이었습니다. 이 부분에 대해서도 여가부랄까 이런 데에서 자료를 요청한다든지 다른 시도에서 벤치마킹을 한 우수사례로 적용되고 있고요. 또 자원봉사 같은 경우도 질적인 수준도 높였습니다만 특히 금년도에 도센터가 중심이 돼서 시·군센터와 함께 4대 종단과 함께 해가지고 다양한 프로그램으로 자원봉사도 전개하고 또 수혜를 받는 분들에게 전달해 가지고 여러 가지 이런 효과들이 있었다라는 말씀을 드리겠습니다.
계숙

이계숙위원

나머지?
심묵

양심묵대외소통국장

나머지도 더 있습니다만…….
계숙

이계숙위원

거기까지요? 가장 말씀하신 사항 여러 가지 다문화교류 관련했었고 자원봉사센터 관련해서도 나름대로 일을 잘하셨다 말씀을 하셨는데 그중에서 또 오늘날 현대사회에 있어서 가장 중요한 부분이 소셜미디어 관련이 아닌가 싶어요. 다행히 국장님이 말씀하신 것처럼 2013년 SNS어워드 관련해 가지고 종합대상 받은 거 말씀하셨는데요. 어떻습니까? 소셜미디어 관련해 가지고 상 받은 만큼 실질적으로 소셜미디어를 통해서 여러 가지 정책대안도 많이 되고 있고 소통도 많이 하고 있습니까? 상은 받은 거는 상 받은 거고 실질적으로…….
심묵

양심묵대외소통국장

인지도라든지 통계를 통해서 말씀드리고 싶은데요. 그럼 홍보기획과장이 설명드리겠습니다.
계숙

이계숙위원

그렇게 하시죠.
선경

김선경홍보기획과장

실질적으로 얼마나 SNS를 통해서 전라북도가 많이 홍보 되었는가 이것을 여쭤보시는 거예요?
계숙

이계숙위원

예.
선경

김선경홍보기획과장

그런데 SNS라는 게 특성이 있어서 전라북도의 정책을 일방적으로 홍보한다고 해서 팬 수가 늘어나고 클릭 수가 높아지고 그런 건 아니더라고요. 그래서 저희 도가 대상을 받은 이유는 담당자도 그렇지만 굉장히 소프트한 콘텐츠들을 많이 개발해 가지고 찾아온 사람들이 도정에 대해서 흥미를 갖게 하고 다양한 정보를 접할 수 있게 한 전략이 주요했다고 보고요. 지자체에서 이 일을 하고 있고 단순히 대상을 받은 것뿐만이 아니라 늘어나는 속도나 대응하는 팬 수들이 굉장히 빠르게 성장하고 있다는 점에서 저는 잘 하고 있다고 말하고 싶습니다.
계숙

이계숙위원

그럼 어떻습니까? 소셜미디어 관련해 가지고 여러 가지 사업과 관련해서 예산은 늘어나는 추세라고 볼 수 있을까요? 아까 예산 관련해서 홍보기획과 제대로 진행이 안 됐다고 지적을 받은 사항이었는데요. 어떻습니까? 전년도에 비해서 점차적으로 증가를 하고 있는 겁니까?
선경

김선경홍보기획과장

예, 조금씩 증가하고 있습니다.
계숙

이계숙위원

왜냐하면요, 혹시 알고 계실랑가는 모르겠는데 올 초 2월에 우리 국내 PR업계 최초의 SNS민간연구소에서 나름대로 우리 공공기관을 대상으로 해서 SNS담당자들을 대상으로 서베이(survey)를 실시했는데 SNS 관련 활동예산이 해마다 증가하고 있고 2014년도에는 거의 60% 넘게 확대됐다고 해요. 그런데 본 위원이 잘못 판단하고 있는가는 모르지만 2013년도 홍보기획과 예산을 봤더니 전년도에 비해서 줄어드는 추세가 아닌가 싶어서……. 본 위원이 잘못 알고 있는 거에 대해서 답을 달라는 겁니다. 국장님이 답을 하시든 홍보기획과장님이 답을 하시든 예산 관련 부분해서요.
선경

김선경홍보기획과장

전체적으로 토털예산은 늘어났지만 SNS 쪽은 사실 예산이 그렇게 많이 필요한 부분이 없거든요.
계숙

이계숙위원

예산의 확대 없이도 충분하게 활용될 수 있는 여지가 있다 그런 말씀이신가요?
선경

김선경홍보기획과장

예, 2013년도는 그랬어요.
계숙

이계숙위원

알겠습니다. SNS 관련해서 나름대로 관심이 많고 트위터나 페이스북을 통해서 많은 소통들이 이루어지기 때문에 이 부분에 대해서 도정의 현안이나 정책들이 잘 홍보될 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 관련해서 블로그는 어떻습니까? 내내야 소셜미디어 관련 연계석상에 있다고 보는데요. 블로그 활용해서 도정홍보, 효과 있습니까? 잘 진행되고 있습니까? (김대중 부위원장, 김상철 위원장과 사회교대)
심묵

양심묵대외소통국장

블로그 기자단이 지금 42명이 있습니다. 42명이 매월 1달에 1번씩 콘텐츠 기획회의를 통해서 어떤 주제로 할 것인지 어떤 내용으로 할 건지 전략회의를 기획회의를 통해서 매월 40명이 한두 건씩, 어디다 올리냐면 포털사이트 가장 활용도가 높은 네이버에 연결돼서 거기다 게재를 하고 있습니다. 그렇게 함으로 인해서 전라북도의 이미지 개선하는 데, 또 필요한 부분에 알 수 있는 자료를 적기에 제공한다든지 이렇게 해서 관광객 유치도 도움이 되고 이미지 개선에도 도움이 되고 그렇게 활용하고 있습니다.
계숙

이계숙위원

블로그를 통해서든 트위터를 통해서든 페이스북을 통해서든 도정 관련해서 물론 긍정적인 사항들을 올리기도 하지만 도정과 관련해서 비판하는 성격의 내용도 올라올 거 같아요. 어떻습니까? 그 부분은.
심묵

양심묵대외소통국장

내용, 자세한 것은 홍보기획과하고…….
계숙

이계숙위원

홍보 관련해서는 과장님께 다 일임하시네요. 내용 파악하고 있으셔야 됩니다. 어떻습니까? 분위기 파악은 하고 계시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

큰 틀에서는 알고 있는데요, 물론 하다 보면 저희들이 부정적이라고 판단할 수 있는 그런 글도 올라오겠습니다만 그런 것은 또 다시 이해를 못할 수도 있고 그러니까 더 추가로 자료를 제공해준다든지 그렇게는 하고 있습니다.
계숙

이계숙위원

어떻습니까? 과장님. 긍정적인…….
상철

김상철위원장

홍보기획과장님, 답변해 주세요.
선경

김선경홍보기획과장

저희 블로그나 SNS 쪽 보면 특히 페이스북을 보면요, 굉장히 재밌는 콘텐츠를 많이 올리기 때문에 도정에 대한 비판적인 이야기는 거의 올라오지 않고 있어요. 그런데 가끔 올라옵니다.
계숙

이계숙위원

그래요, 나름대로 또 열린행정에서 잘못한 부분도 과감하게 수용하고 있는 그런 자세가 필요한데 그거는 잘하고 있어서 그런 것인지 비판을 해야 할만한 열린 공간이 없어서 그런 건지 그 부분은 판단하기가 애매한 부분이기는 합니다. 어쨌거나 소셜미디어, 블로그를 통해서 아까 말씀드린 것처럼 도정에 대한 정책, 여러 가지 내용들이 잘 홍보될 수 있도록 노력해 주시고요. 한 가지 더 추가로 말씀드리겠습니다. 전자민원모니터요. 취지가 결국은 도정발전을 위한 의견이나 여론에서 나타나는 내용들을 전달하는 그런 건데 어떻게 잘되고 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

취지에서 보면 전자민원모니터가 한 330명 정도 적지 않은 인원이 운영되고 있습니다만 운영되는 실태를 보면 다른 부서에서 하고 있는 부분과 일부 유사하거나 그런 부분이 있습니다.
계숙

이계숙위원

그거 정확하게 말씀해 주세요. 다른 부서와 유사한 업무를 말씀드린 건 지금 지원관실에 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

국가 정책으로 추진하고 있는 생활공감모니터라는 모니터가 있는데 여기도 주부들이 생활하면서 느끼는 불편사항을 제안하는 것이고 우리 전자민원모니터도 일상생활에서 느끼는 도민의 불편사항을 제안하기 때문에 성격이 유사하다고 보고 있습니다.
계숙

이계숙위원

그럼 국장님께서도 인식을 하고 있다시피 중복, 유사한 업무를 하고 있는데 이걸 어떻게 그거에 대한 고민은 해보셨어요?
심묵

양심묵대외소통국장

그래서 대안은 검토 중에 있습니다.
계숙

이계숙위원

따로 운영하는 것이 효율적인 것인지 같이 하는 것이 효율적인 것인지, 어떻습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

현재는 전자모니터 임기가 금년 연말로 종료가 됩니다. 그래서 종료되면 이걸 통합해서 운영할 건지 차별화해서 운영할 건지 저희들이 검토를 했습니다. 했는데 통합하기는 굉장히 어렵다. 이유는 주체가 여기는 우리 도 자체에서 하는 거고 국가시책이고, 또 성격 참여하는 인원도 여기는 주부고 여기는 주로 주부보다는 남성들이 더 많고. 그래서 그 부분을 좀 차별화되고 특색 있게 운영을 해야 되겠다 그렇게 해서 지금 협의 중에 있습니다. 대안이 정예화하고 100명 내외로, 그다음에 맞춤형으로 돼야 되겠다 그래서 시책 중심으로, 예를 들자면 5대 시리즈 한다든지 그러면 그 만족도, 이용객 입장에서 만족도가 어떤가라든지 이런 부분에 대해서 하고 좀 어려운 사람들에 대해서 실제로 케어가 잘 되는지에 대한 모니터를 해야 되겠다. 그래서 맞춤형으로 해야 되겠다 그렇게 해서 지금 진행 중에 있습니다. 그것이 나오면 거기에 맞는 사람들로 참여하는 계층도 특색화시키려고 합니다.
계숙

이계숙위원

그러면 그거 확인 혹시 해보셨어요? 주부모니터단하고 생활공감모니터단하고 중복되는 인원 있을 수가 있다고 판단되는데요.
심묵

양심묵대외소통국장

현재는 일부 있더라고요. 328명 중에 15명이 중복 참여가 되고 있습니다. 그래서 정비할 때는 이 인원도 중복되지 않도록 하고 운영도 차별화되게 해야 되겠다 그렇게 해서 협의 중에 있습니다.
계숙

이계숙위원

그러니까요, 이게 주체가 사실 다르기는 한데 전자민원모니터는 전라북도 자체 시책이고 생활공감정책주부모니터단은 안행부의 저기로 하는데 생활공감모니터 도비는 일단은 지원이 되고 있는 상황이잖아요. 도비 지원 안 됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

지원되고 있습니다.
계숙

이계숙위원

그렇기 때문에 이걸 통합적으로 관리할 필요성이 있다라고 본 의원은 판단이 되거든요. 물론 실질적인 운영을 하는데 있어서는 담당 실국장님이 더 잘 아시겠지만 어떻게 하는 것이 효율적으로 운행되는 건지 그거에 대해서도 나름대로 대책도 마련을 해 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

지금 검토하고 있는데 하여튼 두 가지 방안을 다 병행해서 검토하고 있습니다, 통합 내지는 특색 있게 차별화되는 방안에 대해서.
계숙

이계숙위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

이계숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 김종철 위원님.

김종철위원

김종철 위원입니다. 행감자료 130쪽에, 도청 LED전광판 설치는 얼마나 됐죠? 한 지가.
심묵

양심묵대외소통국장

7월에 설치해서 8월까지 시험가동 했고 9월부터 본격적으로 운영하고 있습니다.

김종철위원

그러면 한 3개월 됐나요?
심묵

양심묵대외소통국장

한 3개월 10일.

김종철위원

3개월 됐는데요. 설치 목적대로의 홍보가 되고 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

그때 의회에서 운영방향에 대해서 우려했던 부분을 많이 지적을 해 주셨기 때문에 그 방향대로 운영하기 위해서 노력을 하고 있습니다. 예를 든다면 전체 1주일 단위로 표출문안을 협의를 하고 있습니다. 그래서 도정 전단지만 하게 되면 안 되는 거 아니냐 그때 그렇게 해서 한 60~70%는 실·국에서의 자료를 통해서 검토하고 그것도 공익 위주로 하고 또는 유관기관과 시·군에서의 요구사항도 광고에 실어주고 있고 그렇게 해서 일방적으로 도 위주로만 운영하지 않는다는 부분하고 또 운영하는 표출내용도 간결하게 알고 이해하기 쉽게 그렇게 편집을 해서 표출하고 있습니다.

김종철위원

그걸 하루에 몇 시간이나 운영하는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

하루에 오전 6시부터 10시까지 이렇게…….

김종철위원

적절하게 운영하네요, 저는 24시간 운영하는가 했는데.
심묵

양심묵대외소통국장

6시부터 저녁 10시까지 하고 있습니다.

김종철위원

타이머를 달아가지고 하는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

운영을 그렇게 하고 있습니다. 그렇게 입력시켜서 타이머에 의해서 자동적으로 이렇게…….

김종철위원

그리고 일선 시·군에 홍보도 한다 그런 얘기인가요?
심묵

양심묵대외소통국장

유관기관이 더 많습니다, 시군도 있지만. 교육청이랄까 또는 단체에서도 요청하면 저희들이…….

김종철위원

본 위원도 생각이 우리 도정 홍보만 할 게 아니라 일선 시·군 것도 하루에 한번씩 일선 14개 시·군에 돌아가면서 어떠한 시·군에 홍보할 수 있으면 자료를 달라고 해서 홍보하는 게 좋다 이런 생각을 하고 있는데 어떤 걸 하고 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

저희들이 시·군의 홍보담당자하고 워크숍을 지난달에 1박2일로 했었습니다. 그래서 홍보에 대한 도에서 갖고 있는 노하우도 전수해 주고 또 도가 갖고 있는 콘텐츠도 활용해라, 설명도 해 주고 그렇게 해가지고 시·군에서도 전광판 있는 거 다 알고 또 요청도 하고 그럽니다. 그래서…….

김종철위원

그러니까 일선 시·군에 다 있는 거 알고 있는데 그래도 우리 도정의 홍보를 하면서 일선 시·군도 여기 외지인들도 많이 다니고 전주시민들도 어떤 진안군이나 무주군이나 이러한 홍보도 여기서 볼 수 있는 그러한 홍보물도 같이 게재하는 게 좋지 않겠는가 이런 얘기죠.
심묵

양심묵대외소통국장

그렇게 하고 있습니다.

김종철위원

지금 하고 있다는 그런 얘기예요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 시·군 홍보담당자 회의를 통해서 주지시켜 가지고 운영을 하고 있습니다.

김종철위원

홍보내역을 보면 다섯 가지를 하고 있는데 여기서 더 추가할 수 있는 그런 내용들은 없나요?
심묵

양심묵대외소통국장

현재는 초창기기 때문에 감성문안도 들어가고 도정뉴스, 공익정보, 행사정보 이렇게 일자리정보까지 다섯 테마로 하고 있습니다만 다른 유관기관이라든지 시·군도 요구사항이 더 많아진다든지 부서에서도 요구사항이 많아진다든지 하면 그것도 회의를 통해서 조정할 수 있는 여지는 있습니다.

김종철위원

비용이 얼마나 들어갔죠? 이 사업한다고.
심묵

양심묵대외소통국장

설치비 말씀인가요?

김종철위원

예.
심묵

양심묵대외소통국장

4억 조금 넘게 들어갔습니다.

김종철위원

이 막대한 비용을 들여서 충분한 효과를 낼 수 있는 그러한 홍보가 될 수 있도록 다각적으로 더 노력을 해 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

그렇게 운영하고 있습니다. 앞으로도 그렇게 운영되도록 더 관심 갖겠습니다.

김종철위원

그리고 다문화정책과에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 우리 도에 거주하는 외국계 주민이 얼마나 됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

외국 주민 전체 말씀이죠?

김종철위원

예.
심묵

양심묵대외소통국장

2만7천 정도 되고 있습니다.

김종철위원

지금 외국계 주민이 계속 증가추세에 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 전국적으로 늘어나고 있습니다.

김종철위원

전국적으로 보면 우리 도가 다문화가정이나 이런 게 몇 번째나 되나요? 서열이.
심묵

양심묵대외소통국장

다문화 이주여성 말씀이죠?

김종철위원

예.
심묵

양심묵대외소통국장

인구 대비 전국 시도별로 비율을 차지하면 아홉 번째에 해당합니다.

김종철위원

본 위원이 알기로는 한 여섯 번째 되는 걸로 알고 있는데.
심묵

양심묵대외소통국장

저희들 통계는 아홉 번째인데요. 한번 확인 다시 해보겠습니다.

김종철위원

그런데 우리 도정에 다문화가족에 대한 문제가 결혼이민자 가정에 대해서 한정한 그런 다문화정책을 하고 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

우선은 외국인 주민 전체에 대해서 포괄적으로 관리하는 데는 한계가 있기 때문에 구분돼 있습니다. 외국인 주민 중에서 기업에 취업 되어 있는 종사자들은 기업파트에서 관리를 하고 있고 그다음에 이주여성에 대해서는 전적으로 저희 부서에서 관리를 하고 있습니다.

김종철위원

지난 8월 말경에 혹시 지사님의 지시사항으로 다문화정책에 대한 근로자와 학생 등으로 대상을 다변화해라, 그러한 내용을 지시한 바 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그 지시 받아서 그때 이후에 전발연하고 같이 포럼도 하고 같은 유관 고용센터라든지 같이 포럼을 통해서 협력체계를 마련했습니다. 그래서 내년부터 같이 하기로 했는데 그게 뭐냐면 고용영향평가제를 같이 한번 해보자, 현재 고용센터에서 고용인원을 관리하고 있는데 그분들에 대한 고용주 입장과 또 외국인 근로자들이 근무하는 입장에서는 인권에 대한 문제도 있는 것 같고 그런 부분에 대해서 다문화에서 갖고 있는 인력들 예를 들어서 통·번역 인력들 이분들과 참여해 가지고 같이 취업된 외국인 근로자들에 대해서 평가와 관리를 해보자. 그래서 거기서 나타나는 것들을 또 고용센터를 통해서 고용주한테 전달하고 이렇게 해서 개선해 나가자 이렇게 합의사항을 이끌어내고 있습니다.

김종철위원

본 위원도 다문화정책에 대해서 여러 가지 의회에서 연구하는 대표를 하고 있어서 관심은 많이 갖고 있는데요. 물론 다문화가족에 대한 문제도 있지만 현재 도내에 외국인 근로자라든가 또 유학생 문제 이런 부분에서도 정책을 해봐야 할 필요가 있지 않냐 생각하는데 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

포괄적으로는 이민정책으로 봐서 관리를 해야 된다라고 알고 있습니다. 그런데 전문적으로 집중 지도관리를 하기 위해서는 분담해서 할 필요가 있다는 것이죠. 유학생 같은 경우는 교육법무과에서 대학교와 협력해서 관리를 하는 게 효율적이고 기업인들은 저희들도 하지만 기업지원부서에서 현장감 있게 하는 게 효율적이고 또 이주여성에 대해서는 저희들이 하는 게 굉장히 효율적이고 이렇게 해서 장점을 살려서 효율적으로 관리를 하고 있습니다.

김종철위원

작년에도 본 위원이 다문화가족에 대해서 질의한 바가 있습니다만 중요한 거는 다문화가족지원센터에 담당하고 있는 그런 직원들에 대한 역량강화가 필요하다. 그런 분들에 대한 기본적인 역량이 있어야만 일선 시·군을 지도감독 할 수 있는데 그런 부분에서는 어떻게 하고 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

이주여성 관리체계는 전라북도는 잘 갖춰져 있는 것은 위원님께서도 아시는 바와 같이 잘 구축돼서 운영되고 있지 않습니까? 그래서 14개 시·군별로 다문화지원센터 구축되어 있고 거기에 종사하는 인원도 350명 넘게 하고 있는데 그분들에 대한 역량강화가 반드시 필요합니다. 그래서 어떻게 하고 있는고니 지원센터장 중심으로 도 다문화교류과에서 주관해서 월 1회에 1번씩 회의를 통해서 문제점이랄까 개선사항들을 정례적으로 평가하고 논의를 하고 있고 또 상반기, 하반기에 대해서는 이주여성과 또는 시·군 담당공무원과 한 200여명 정도 모아서 워크숍을 하고 있습니다. 그래서 거기에서 잘된 점은 어떻게 더 보완시키고 부족한 점이랄까 사각지대는 뭔지 그 부분에 대해서 논의를 하고 있습니다.

김종철위원

본 위원이 지난번에 5분발언 한 그런 내용 있었죠? 기억하시는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.

김종철위원

그런 부분에 대해서 우리도 그러한, 이를테면 충청북도 무슨 군입니까? 보은군. 그런 사례에 대한 계획을 가지고 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

그때 세 가지 정도로 저희들한테 제안하신 걸로 알고 있는데요. 그때 다문화 중심으로 사회적기업 이런 거 필요한 거 아니냐, 우리도 검토할 필요가 있다고 그래서 저희들 1호, 2호 운영하다가 미흡한 부분이 있어가지고 김제에서 그 부분을 선도적으로 보완해서 사회적기업을 운영하려고 하고, 사회적기업 또는 협동적 형태로, 김제와 전주시에서 대표적으로 하고 있고. 또는 학생들의 다꿈도움학교 운영도 제안해 주셨습니다. 이 부분도 대학생 중심으로 하는, 진천은 아마 대학생 중심으로 하고 있는 것 같아요. 그래서 저희들이 실제 운영하려면 대학생 중심보다도 고등학교 중심으로 참여하는 것도 괜찮겠다, 그래서 그 부분도 검토를 하고 있습니다. 대학생과 고등학교까지 참여해서. 제안한 내용에 대해서는 검토를 하고 있습니다.

김종철위원

아무튼 다문화정책에 대해서는 앞으로 계속 다문화가정들이 와서 또 아이들을 생산하고 하는 그런 문제, 이런 문제가 지속적으로 늘어나기 때문에 예산편성이라든지 이런 부분에서 심도 있게 반영해 주시기를 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 잘 알았고요. 저희도 현장을 시·군에 있는 다문화지원센터도 방문해보고 또 일터에도 농공단지 이주여성들이 취업하고 있는 현장도 다녀보고 해서 토론을 해보면 관리를 세심하게 할 필요가 있다라는 걸 느꼈고 또 그분들이 굉장히 천차만별합니다. 언어 수준도 그러고 나라별로도 받아들이는 문화적 수준도 그러고 해서 사각지대가 많이 있을 수밖에 없습니다. 그래서 저희 금년도에 시작했던 마을학당은 참 잘했다는 생각이고 그 부분을 보완해서 지속적으로 운영할 필요가 있다라고 해서 그렇게 하고 있습니다.

김종철위원

일전에 진안에서 티브로드 방송하고 저하고 같이 함께 다문화가족을 방문을 한 바가 있었는데 티브로드에서 책자를 많이 준비를 해갖고 전달을 했어요. 혹시 내용 하시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 들어서 알고 있습니다.

김종철위원

그때 감명 깊었던 것이 뭐냐면 일본은 일본어로 해서 한국말로 또 베트남은 베트남어로 해서 한국말로 또 영어, 중국어 등등을 각 나라의 글로 해석을 해가지고 그렇게 해줌으로써 그 책을 읽을 수 있는, 그분들이 많은 도움이 됐다 이런 얘기를 들었는데 혹시 그런 부분에 대한 계획이 없나요?
심묵

양심묵대외소통국장

그 사례처럼 굉장히 진전된 내용이거든요, 그런 내용은. 그런데 저희는 내년도에 신규사업으로 예산이 책정된 게 있습니다. 다문화여성들이 교육도 받고 1대1 멘토도 받고 다 하지만 정보, 소식이 좀 필요하다라는 거예요. 그래서 다문화소식지를 만들어 보겠다라고 내년도에 구상을 하고 있고 예산이 계상되어 있습니다.

김종철위원

그런 부분에서도 새로운 정책을 전국에서 시범이 될 수 있는 그런 것도 연구를 한번 해보시기를 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

잘 알겠습니다.

김종철위원

두 번째는 중국사무소 문제에 대해서, 원래는 2003년도 상하이에서 개설됐다가 5년만에 2008년도에 산둥성에 칭따오로 이전했다가 다시 작년에 상하이로 현 위치로 사무소를 이전을 했잖아요. 어떻게 보면 오락가락하기도 하고 그때마다의 내용이 있었겠지만 그 이유가 뭡니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그때 정책방향이 청도로 갈 때에는 거기에 우리 전라북도 진출 기업이 굉장히 많이 있기 때문에 거기에 더 가깝게 현장에서 지원이라든지 관리가 필요한 게 아니냐라고 해서 칭따오로 간 것 같았는데 실제로 또 중국정책이 굉장히 다변화되었고 빠르게 진행되고 있다, 예를 들어서 동부연안개발 중심에서 내륙 중심으로 또 규모화가 많이 몰려 있는 데가 베이징이랄까 상해 이렇기 때문에 아마 상해로 가는 것이 맞는 거 아니냐 그렇게 해서 변화된 정책에 의해서 옮긴 것으로 알고 있습니다.

김종철위원

물론 때에 따라서는 변동도 있을 수 있겠습니다만 일관된 정책이 필요하다. 벌써 사무실 이전하려면 거기에 대한 비용, 또 거기에 따르는 여러 가지, 또 사람도 전문인력을 칭따오에 있던 사람을 그만두게 하고 다시 상해에 있는 쪽에 인력을 구해야 되는 문제, 연속성에서도 문제가 있을 수 있고. 그래서 이런 부분을 할 때에는 우리 의원 간담회를 충분히 가져야 할 필요가 있지 않냐 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

큰 정책을 새로 시작한다든지 할 때에는 저희도 신중을 기해야 하겠습니다만 의원님들까지도 간담회를 통해서 협의가 필요하다고 봅니다.

김종철위원

일본에 도쿄에 있었던가요? 해외 일본사무소가.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 동경에 있었습니다.

김종철위원

동경사무실 폐쇄할 때에도 우리 위원회하고 충분한 간담회가 필요했었는데 그런 부분에 사실 그렇게 하지 않았거든요. 만약에 이런 부분이 있다면 앞으로는 어떻게 하시렵니까?
심묵

양심묵대외소통국장

앞으로 적극적으로 의견도 듣고 협의하도록 그렇게 하겠습니다.

김종철위원

또 일본의 도레이라든가 이런 게 최근에 온 그런 실적도 있지만 앞으로 일본기업이 우리나라를 진출하려고 하는 많은 계획들을 가지고 있잖아요, 이를테면 일본의 대지진 이후에. 그런 부분에 있어서 중국사무소, 중국사무소에서 현재 2003년부터 했으니까 10년째 운영되고 있네요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원

10년째 운영하면서 어떤 실적이 있나요? 기업유치라든가 새만금라든가 이런 부분에.
심묵

양심묵대외소통국장

관광객 유치랄까 외국유학생 유치 이런 부분에 대해서 관련부서와 협의를 통해서 진행을 하고 있습니다. 관광객 유치도 여기에서 아무리 정책을 수립한다 하더라도 현지에 관련된 단체라든지 여기에 현장감 있게 또 제때에 대응을 못하면 안 되기 때문에 그런 부분도 성과가 있습니다만 중국자본투자 유치, 기업 유치 이런 부분에 대해서는 정보제공이랄까 사후관리 이런 것에 중점을 두고 있고 최근에는 저희들이 중국사무소 활성화를 위해서 전략회의도 하고 진행 중에 있습니다만 그래서 조만간에 그런 활성화계획이 마련이 된다면 내년부터는 지금보다 더 활발하게 운영될 수 있도록 하기 위해서 대안을 마련 중에 있는데, 예를 든다면 방향은 그렇습니다. 중국사무소에 직원 셋과 현지직원 조력 받아서 운영하고 있는데 그 인원 3명 정도가 모든 업무를 다 커버한다는 것은 한계가 있다. 그래서 유관기관과 도 관련부서와 공동 추진하는 시스템으로 관리를 하자. 그렇게 해가지고 목표도 실·국장 책임제로 하고 그래가지고, 그중에서도 중국사무소가 할 수 있는 부분이 뭐고, 관련부서에서 할 수 있는 부분이 뭐냐 이 부분을 명확히 구분해 가지고 같이 공동노력을 진행해보자 그런 방향으로 가고 있습니다. 그래서 관광객 유치라든지 유학생 유치는 적극적으로 공동추진하고 자본 유치라든지 기업 통상지원이라든지 이런 부분은 정보제공이라든지 협력파트너 정도로 하고 구분을 해서 진행을 하려고 합니다.

김종철위원

물론 관광객은 일본과 중국의 현재 어떻게 보면 대치상태까지 가고 있다라고 볼 수 있잖아요. 댜오위다오인가 섬 문제 때문에 그런 부분이 있다 보니까 중국의 관광객들이 일본을 선택하지 않고 우리나라를 방문을 많이 하게 되는, 물론 우리 해외 중국사무소에서 홍보한 그런 결과도 있겠지만. 그러나 궁극적인 것은 새만금이라든가 전라북도의 기업 유치라든가 이런 부분이 사실은 핵심 아니겠습니까? 이런 부분에 대한 효과는 전혀 10년째 없는 겁니다. 그래서 그런 부분에 대해서 설치목적대로 운영대로 해외사무소를 설치한 이유에 대한 그런 목적대로 갈 수 있도록 해야지 않겠는가 하는 거하고 또 하나는 일본사무소에 대한 부활문제를 한번 검토해볼 필요가 있다. 그때 폐쇄할 때 왜 폐쇄했는가에 대한 내용하고 앞으로 일본과의 새만금이라든가 이런 데 진출할 수 있는 부분이 다분하다 그런 얘기죠. 왜냐하면 일본은 현재 매일같이 일어나는 것이 지진이기 때문에 국민들이라든지 기업하는 분들이 자국 내 기업을 설치하는 것보다는 해외에 유치하는 부분을 많이 연구하는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분에 대해서도 일본사무소를 다시 개소를 해야 될 거 아니냐 이런 생각을 저는 해보거든요. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

그 부분도 굉장히 신중하게 접근할 필요가 있다라고 생각합니다. 그런데 그때 폐쇄할 때 검토한 이유 중에 하나는 일본기업에서 오는 확률은 그리 많지 않을 것이다, 물론 도레이 사 같은 데 특수한 케이스도 오지만 그러면…….

김종철위원

그러니까 일본의 쓰나미 사고 이후에 폐쇄했나요, 이전에 폐쇄했나요?
심묵

양심묵대외소통국장

후쿠시마 원전사고 이전에 폐쇄했죠.

김종철위원

그때 상황과 지금 상황은 그야말로 판이하게 다르다 그런 얘기죠, 일본에서. 그런 부분에 대해서 검토할 필요가 있다.
심묵

양심묵대외소통국장

대안이 없는 상태에서 폐쇄한 것이 아니고 충분한 대안을 검토한 상태에서 그때 폐쇄를 했습니다. 예를 들어서 우리나라에서 투자를 전문적으로 하는 에이전시를 통해서도 투자유치를 할 수 있고 또 한국무역협회, 일본무역협회와 그런 기관을 통해서도 일단 정보를 아는 것이 중요한 것이고 정보를 알면 또 관련부서랄까 전문가 중심으로 접근을 해야 되니까요.

김종철위원

알겠습니다. 본 위원의 생각은 지금까지 행자위에서 4년째 하면서의 결과물로 봤을 적에는 중국사무소보다는 오히려 일본사무소에 대한 사무소가 필요하다 그런 생각을 해봅니다. 그건 그 정도로 마치고요. 또 하나는 지난 금요일날 행정지원관실의 업무를 감사할 때도 이야기한 바가 있습니다만 실질 운영은 대외소통국 업무기 때문에 인사에 있어서 정말 일할 수 있는 사람이 가야 된다, 인사의 정체현상을 피하기 위한 수단이 아닌 그야말로 가서 일할 수 있는 책임자가 가야 된다 그런 얘기입니다. 최근에 두 분의, 해외사무소장이라고 하죠? 소장이 7개월씩밖에 근무를 안 했거든요. 이런 부분에 있어서 정말 일할 수 있는 사람을 보낸 거냐, 아니면 인사를 숨통을 트이기 위한 방법이었느냐 이런 부분에 대해서 고민할 필요가 있다. 그래서 꼭 그 자리를 2급, 3급, 4급을 보낼 게 아니라, 2급 간 일도 있었죠? 문명수 소장 같은 경우는 2급, 그 뒤에 3급. 대부분 3급 되시는 분들이 가갖고 최근에 가신 분은 지금 4급이죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 4급입니다.

김종철위원

4급도 좋지만 저는 한 5급 정도라도 가서 실질적으로 그 사람들이 4급이네, 3급이네를 알아주고 못 알아주고 이런 걸 떠나서 뛰어다니면서 정말 뭔가를 해낼 수 있는 사람이 가야 된다 그런 얘기입니다. 그러지 않겠습니까? 그래서 가서 1년이든 2년이든 3년이든 하고 오면 최대 효과를 내고 오면 인센티브를 줘서 승진의 기회를 준다든가 희망을 줘야만 일할 거 아니냐 이거죠. 이러한 방법을 써서 거기에 쓰는 돈만 해도 연간 한 4, 5억씩 되나요? 인건비하고.
심묵

양심묵대외소통국장

전체 한 4억 정도 됩니다.

김종철위원

그렇습니다. 이런 돈에 있어서 한두 푼도 아니고 가서 설치한 목적대로 하려면 일할 수 있는 인사정책을 해소하기 위한 수단의 방법이 아니고 그 현지에 있는 전문가들과 함께 뛰어서 우리의 목적대로 갈 수 있는 기업 유치나 여행객 유치라든지 많은 물류적인 교류적인 측면에 있어서 탁상에 앉아 있는 게 아니라 발로 뛰면서 할 수 있는 그러한 실무자가 가야 된다. 저는 그런 얘기를 주문하고 싶은데 어떻게 생각하시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

맞습니다. 저희가 3명 가 있는데 4급 현재 1명 있고 6급 가 있고 계약직 전문가 가 있는데 중국이 꽌시(关系)라고 해서 관계가 중요해지는 그런 관계기 때문에 어느 일정 정도의 직급이 필요한 건 사실입니다. 다만 운영에 신뢰구축이 필요한 거 아니냐 그래서 자주 교체되는 것보다는 신뢰구축 쌓을 수 있도록 그렇게 운영이 필요한 거하고 또 다양한 사람들이 오고 갈 수 있도록 또 갔다 오면 연관될 수 있도록 배치하고, 중국 전문가를 우리 공무원 중에서도 양성할 필요가 있겠다 그래서 그 부분도 고민을 하고 있습니다.

김종철위원

이 부분에서 마지막으로 말씀드리면 우리가 중국사무소를 연간 4억씩 들여서 낸 이유가 뭔가 하는 설치목적, 그 목적에 준하는 인사나 업무가 진행되어야 된다 그렇게 생각합니다. 그러시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 취지대로 정말 활성화되도록…….

김종철위원

다른 시도가 가니까 우리도 간다. 효과라든가 결과가 실적이 없으면 갈 필요가 없어요, 철수 시켜야죠. 그렇다면 현재 계속 유치한다면 목적대로 갈 수 있도록 인사나 또 업무가 진행돼야 된다 이런 얘기를 지적하고 싶습니다.
심묵

양심묵대외소통국장

중국사무소 활성화방안에 대해서 논의 중에 있으니까요, 나오는 대로 별도로 위원님께 자료 드리면서 설명을 하도록 하겠습니다.

김종철위원

또 일본사무소에 대한 다시 재개설문제에 있어서도 한번 검토해볼 필요가 있다.
심묵

양심묵대외소통국장

그 부분은 단기보다는 장기적인 검토가 필요하지 않느냐, 위원님 말씀은 그런 것 같은데요. 하여튼 신중을 기하면서 한번 검토해보겠습니다.

김종철위원

그리고 마지막으로 남북협력사업 운영에 관해서 행정사무감사 때마다 나왔던 내용 같아요. 저도 이 부분을 검토를 해봤는데 2000년도 6·15남북정상회담을 계기로 지방자치단체에서도 사업을 추진하기 위해서 마련된 그런 조례죠? 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.

김종철위원

그런데 3년째 2011, 2012, 2013년 3년간에 걸쳐서 기금조성을 안 했죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 못하고 있습니다.

김종철위원

그 이유가 뭐죠?
심묵

양심묵대외소통국장

2007년부터 시·군과 협의해서 남북협력기금을 조성하자. 목표는 89억 조성하자, 10년 동안에. 그렇게 해서 현재 기금규모로 보면 45억, 반절 정도 조성이 돼 있습니다. 그런데 우리 시·군은 조성하는데 왜 도는 3년째 기금조성을 안 했느냐 그 부분인데 첫째는 재정형편도 4억이라는 예산이 큰 규모였기도 하고 아직은 쓸모 있는 활용가치가 활용할 수 있는 분위기가 아니지 않느냐 이렇게 해서 3년 동안 반영을 못했는데…….

김종철위원

최근에 이명박 정부 들어서 남북관계가 긴장된 상태에 있다 보니까 투자라든지 이런 부분에 대한 기금 사용할 의미가 퇴색됐기 때문에 예산도 어렵고 해서 기금을 마련하지 않았다 그런 얘기 아닙니까? 그렇잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원

그 부분도 일정부분 이해는 합니다. 그런데 일선 시·군도 같이 기금을 걷죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원

그런데 일선 시·군은 어떻습니까? 이 기금 마련의 현황이.
심묵

양심묵대외소통국장

이번에 자료를 보니까 결산추경도 일부 반영을 검토를 해야 된다는 것하고, 그렇게 해서 금년도 치도 일부라도 반영을 해야 된다는 것하고 내년도 당장 4억을 또 반영을 해야 되잖아요. 그래서 여러 가지 예산분석하고 논의를 거쳤는데 재원의 한계가 굉장히 어렵다는 것은 다 아시는 바와 같이 정말 어렵습니다. 그래서 시·군과 이 부분을 논의를 했습니다, 의견수렴 했습니다. 도도 어렵고 시·군도 어렵고, 재정 현재 기금 조성된 것은 약 45억 있고, 지금 당장 교류분위기가 형성된다 하더라도 사업을 진행하게 되면 활용할 수 있는 기금은 조성돼 있는데 또 그렇다고 해서 약속대로 계속 시군과 도가 기금조성을 해야 되느냐. 그렇게 협의 의견수렴을 해보니까 분위기가 형성될 때까지는 도와 시·군이 공히 잠정적으로 기금조성을 좀 보류하는 것이 좋겠다. 그렇게 해서 그 방향을 정했습니다. 그래서 내년도에 도 분도 반영하지 않고 시군 분도 반영하지 말자, 당분간은. 여건이 형성될 때까지. 이렇게 의견수렴을 정했습니다.

김종철위원

돈도 없고 현재 그런 상황이니까 그렇게 하자, 물론 그 부분도 일정부분 공감을 합니다만.
심묵

양심묵대외소통국장

우선은 45억이라는 조성된 기금이 있으니까 그래서 좀 쉬어가자 이렇게 했습니다.

김종철위원

그렇게 결정을 했네요, 지금.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 시·군과 의견수렴해서 결정했습니다.

김종철위원

그러나 저는 그렇지 않다고 봅니다. 물론 돈이 없기 때문에 그러기도 하지만 어려울수록 그런 부분에 대해서 기금은 기금대로 조성을 해서 언제 어떻게 또 사용을 해서 효과적인 일이 발생할 수도 있지 않겠습니까? 돈이 없다고 그래서 우리가 조례에 명시돼 있는 그런 부분을 조성을 안 한다, 그것도 일선 시군과 담당자들과 협의해서 했다라고 한 부분에서는 일정부분 공감하고 동의는 하지만 원안대로는 아니다 그런 얘기를 지적합니다.
심묵

양심묵대외소통국장

다른 시도도 다 똑같이 고민을 하고 있는 상태인 것 같아요. 한 100억 넘게 조성된 데도 있는데 활용을 못하고 있는 부분이거든요, 민간단체 차원에서는 할 수 있어도. 그래서 저희들이 하여튼 여러 가지 고민을 하다가 시·군과 의견수렴해서 방향을 정했습니다.

김종철위원

아무튼 심도 있는 검토를 했을 줄 압니다만 다시 한번 그런 부분에 대해서 더 검토를 했으면 하는 그런 이야기를 드리고 싶습니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예.

김종철위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

김종철 위원님 수고하셨습니다. 다음 김대중 위원님.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 대외소통국에 집행부를 대표해서 의회를 모니터링하는 기능이 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

의회를 모니터링을 하는…….
대중

김대중위원

의정협력 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 의정협력 있습니다.
대중

김대중위원

의회에서 5분발언, 신상발언, 도정질의 등해서 집행부 정책에 반영하거나 시정, 개선을 요구하는 사항이 있으면 모니터링해서 해당부서에 전파하지 않는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

그걸 모니터링을 통해서 한다기보다는 의원님들이 정책질의를 한다든지 5분발언 한다든지 자료를 저희 집행부에 넘어오지 않습니까? 거기 총괄하는 데가 의회협력계기 때문에 창구를 단일화해 가지고 각 실국에 전파도 하고 또 그 사후관리에 대해서도 처리계획에 대해서 받아서 저희들이 책자해서 분기단위로 의회에 자료로 제출도 하고 그렇게 하고 있습니다.
대중

김대중위원

우리 국 명칭이 대외소통국이잖아요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

외부하고만 소통하시나요? 대내 소통은 안 하시나요? 소통국에서.
심묵

양심묵대외소통국장

소통이라는 개념이 어디 칸막이가 없다라고 보고 있습니다.
대중

김대중위원

오늘 오후에 실·국장 국장님 세 분이 저희 행자위에 증인으로 출석하신 거 알고 계시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 알고 있습니다.
대중

김대중위원

소통국에는 책임이 없나요? 그런 현상에 대해서.
심묵

양심묵대외소통국장

저희도 전혀 책임이 없다라고는 볼 수 없죠, 그 기한 내에 제출해야 된다라는 것이 당연히 맞는 얘기고.
대중

김대중위원

그거 오래 전부터 계속 반복돼서 지적됐던 사항인데. 간부회의라든가 이런 시간을 통해서 의회에 주문사항을 좀 하셔서…….
심묵

양심묵대외소통국장

행정사무감사가 시작하기 전에 시작이 되면 저희 집행부에서 상당히 긴장하고 준비를 합니다, 특히 자료에 대해서. 정확을 기해야 된다든지 이것을 간부회의를 통해서도 실·국장한테 전달도 하고 부서에 전달해서 그럴 일이 없도록 하고 있음에도 불구하고 이번에 늦어진 이유는 아마 특수한 국정감사 이유가 있다라고 하기는 하던데요.
대중

김대중위원

거기까지는 국장님이 대변 안 하셔도 될 것 같고요. 국정감사를 실·국 하나만 받은 것도 아니고. 방금 말씀하신 대로 수감자료라든가 이런 것들은 세밀하게 작성해서 제 기일 내에 제출하도록 돼 있는데 우리 대외소통국 수감자료에도 여전히 실망스러운 것들이 있습니다. 작년에 같은 지적이 있었고 거기에 대해서는 시정요구에 대해서 완료됐다고 하시는데요. 한번 보시죠. 대표적으로 한 가지만 말씀드릴게요. 93쪽 한번 보시죠. 제가 자원봉사 관련해서는 오후에 따로 질문을 드리겠지만 93쪽 중간에 보면 자원봉사한마음 다짐의 날이 있습니다. 2011년도에 5천만원 예산 세웠다가 작년부터 3천만원 줄여 행사하고 있는데요. 언제 했습니까? 금년에는.
심묵

양심묵대외소통국장

연말에…….
대중

김대중위원

자료를 보고 한번 말씀해보세요, 국장님. 알려드렸잖아요. 93페이지 봐 보세요.
심묵

양심묵대외소통국장

연말에 하는 건데 이건 작년 10월달 한 거고 금년에는 12월달에 예정…….
대중

김대중위원

12월에 한다고요? 집행 3천만원 다 해버렸는데 무슨 말씀이에요?
심묵

양심묵대외소통국장

5월 25일날. 다른 행사입니다, 12월달에 한 것은.
대중

김대중위원

이게 뭡니까? 여기 써 있는 건. 작년 거 자료 그대로 카피해서 제출하신 거예요. 90페이지 한번 봐 보세요, 국장님. 이런 걸 수감자료라고 가져와서 감사를 받으시겠다는 거예요?
심묵

양심묵대외소통국장

착오가 있는 자료인 것 같습니다.
대중

김대중위원

2013년 5월 25일날 하다가 사람이 하는 실수니까 25일을 22일로 오기를 했다든가 그렇다면 이해가 될 수 있는 대목이 있지만, 다른 내용은 어떻게 신뢰하겠습니까? 116페이지 한번 봐 주세요. 어디 부서입니까? 언론사 특집, 간담회, 대담 등 추진실적 해서 제출하셨는데요. 공보과에서 다 이렇게 하신 것 같아요, 업무라고 제출하셨는데. 116쪽 한번 보세요. 대담·인터뷰를 많이도 하셨습니다. 141회 하시느라고 고생하셨는데 여기에 나와 있는 1월 2일자 서면 6개, 1월 3일자 한 10개 정도, 이거 보도자료 형태로 뿌린 거 아닙니까? 신문사에 보도자료 내신 거 아니에요? 그리고 방송 4사 불러서 집무실에서 인터뷰 한번 하신 거 다 회사별로 구분해 가지고 141번 대담·인터뷰했다고 이렇게 실적을 부풀리기입니까, 이게 뭡니까? 1월 2일날 전북일보, 전라일보, 전북매일신문, 전라매일, 연합뉴스, 전북중앙신문에서 오셔가지고 대담회나 인터뷰를 하신 겁니까? 어디는 1월 2일날 가고 몇 개 언론사는 1월 3일날 가서, 이걸 141회 대담·인터뷰했다고 이렇게 형식적인 수감자료를 제출하시면 어떻게 심도 있는 사무감사가 되겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

도정현안은 어떤 내용인지가 표시 안 되니까 그러기는 한데 하여튼 언론사별로…….
대중

김대중위원

제가 볼 때는 같은 내용을 전 언론사에 공히 똑같이 서면으로 돌리신 거잖아요. 그걸 언론사별로 하면 한 50개 사에 돌리면 50회라고 하실 겁니까?
심묵

양심묵대외소통국장

서면을 통해서 티타임 형식으로 설명을 전제하에…….
대중

김대중위원

아, 서면이라고 돼 있잖아요, 서면. 집무실에서 하신 건 집무실이라고 되어 있고. 만약에 티타임으로 했으면 당연히 집무실이라고 기재하셨겠죠. 이런 식의 형식적인 자료를 실적 부풀리기용으로 제출하신 것처럼 오해받는 행태는 그만하셔야죠.
심묵

양심묵대외소통국장

방법을 어떻게 했느냐 이런 부분이 좀 미흡한 것 같습니다. 보완하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

이거 누가 하신 거예요, 하신 분이 답변 한번 해보세요.
심묵

양심묵대외소통국장

공보과장이 답변드리도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

위원장님!
상철

김상철위원장

공보과장님 답변해 주시기 바랍니다.
대중

김대중위원

이 내용이 뭡니까? 새해도정계획, 한 15개 언론사에 서면으로 하셨다는데 이게 동일한 내용을 15개 회사에 배포한 겁니까, 각 언론사들을 1 대 1로 만나서 도정계획을 밝히신 겁니까?
창면

이창면공보과장

1 대 1은 아닙니다. 100% 같은 자료는 아니지만 거의 비슷한 자료라고 보시면 됩니다.
대중

김대중위원

그 내용 중에서 일부 취사 선택하는 것은 언론사에 내부결정인 거 아니겠습니까? 보도 크기라든가 방점을 찍는 대목은 언론사의 판단이겠죠. 이렇게 해서 141회라고 하시면 과연 아까 국장님이 모두에 말씀하신 대로 세심하고 심도 있는 수감자료를 만들려고 전파했다는데 소통국부터 안 되고 있지 않습니까? 해년마다 똑같이 전년에 했던 것을 그대로 답습해서 아무런 문제의식 없이 때가 되면 치르는 연례행사인 것처럼 이렇게 하시는 것 같아서 드리는 말씀입니다. 지적이 있으면 시정요구가 있으면 거기에 반응을 보여주셔야죠. 국장님 생각은 어떠세요, 거기에 반응하신 걸로 보이십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

저희도 신중을 기한다고 했음에도 불구하고 또 저도 검토를 했습니다만 이런 부분에 대해서 틀린 자료도 있고 미흡한 부분도 있고 그래서 더 보완시켜 나가도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

200페이지가 넘는 수감자료이지만 국장님 좌우에 과장님이 네 분이 계시면 과장님 한 분당 50페이지씩 검토하는 것 아닙니까? 그걸 또 밑으로 더 나누면 각 업무담당자나 담당들이 하실 때는 몇 페이지씩 하는 거잖아요. 그걸 때가 됐다고 후닥닥 만들어서 예전에 하던 대로 하고 베껴서 냈다는 것은 국장님 이걸 혼자 다 만드시는 게 아니잖습니까? 검토하시는 거지. 그렇다면 이런 분위기가 만연 돼 있다 이렇게 저희들은 오해를 할 수밖에 없죠. 그렇지 않습니까? 한 분이나 두 분이 이걸 만드셨다면 장기간 만드시느라고 본인의 업무가 아니라면 혼선도 있을 수 있고 착오도 있을 수 있다고 인정하는데요. 그렇지 않잖습니까? 저희가 같은 지적하는 것도 저희도 쉽지 않은 문제입니다. 다시 한번 그런 지적을 드리고요. 관련해서 한 가지만 더하고 오전 질의를 마치겠습니다. 31페이지 한번 봐주시죠. 2013년도 주요사업 추진상황, 시설공사 5천만원 이상, 용역·물품 등 1천만원 이상 해당 없음. 1건도 없나요? 대외소통국에서 시설공사로 용역·물품 1천만원 이상 구매하시거나 계약을 체결하신 게.
심묵

양심묵대외소통국장

당해는 시설공사는 없습니다만 용역·물품, 용역도 없고 저희들이 물품구입인데 홈페이지 정비하는 관계가 있습니다. 이 부분은 한 1억5천 정도 됩니다만 분류를 시설공사냐, 용역이냐, 물품구입이냐를 봤을 때 여기에는 포함되지 않는다 이런 뜻으로 했는데.
대중

김대중위원

무슨 말씀이에요? 어디에 들어가든 기재되어야 되는 거 아니에요? 시설공사 5천만원 이상, 용역·물품 1천만원 이상. 이게 뭡니까? 허위자료 내신 거예요? 있는데 없다고 내시는 거예요?
창환

권창환위원

물품구입 자료는 어느 부서에서 만들어져요?
심묵

양심묵대외소통국장

이 부분은 홍보기획과입니다.
창환

권창환위원

홍보기획과에서 만들어야 하는데 없다는 거예요?
심묵

양심묵대외소통국장

그런 것 같습니다. 하여튼 이것도 잘못된 사례인 것 같습니다.
창환

권창환위원

홍보기획 잘한다고 하더만 이게 뭐여? 엉터리잖아.
대중

김대중위원

홍보기획과 업무입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

말이 나왔으니까 한 가지 이어서 하겠습니다. 작년도 행사사무감사 때 우리 존경하는 장영수 위원께서 건의하신 내용이 있습니다. 수감자료에는 29페이지에 나와 있네요. 공연장 건물의 걸개 현수막에 대한 효과성이 미비하다, 예산투자 대비 효율성을 검증하고 홍보대상을 정해서 홍보물을 제작할 것, 조치내용은 완결. 이렇게 되어 있습니다. 지금 이 시간에도 ‘문득 등을 펴고 별을 봐라’가 걸려 있는데요. 이 수감자료에는 1천만원 이상 용역·물품 구입은 없다라고 답변하셨는데 같은 회사에 같은 용역을 반복해서 주면서 이거 분리해서 계약을 해요?
심묵

양심묵대외소통국장

용역은 어떤 용역을 말씀이신가요?
대중

김대중위원

걸개그림을 거는 것 용역입니까, 물품구입입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그건 용역이나 물품구입에 포함되지는 않고요. 그냥 일반 사무용품 속에 포함되는 걸개그림 제작비 한 100만원, 200만원 들어가는 이런 내용인데요. 현재 위원님께서 말씀하시는 문구에 대해서는 글판 형태인데 그건 한번 판은 설치돼 있고 그걸 분기단위로 정비를 하는 관계에 있는데요.
대중

김대중위원

국장님, 제가 제출받은 서류에는 용역명, 현수막 제작 이렇게 되어 있습니다. 그래서 제가 지적하고자 하는 문제는 제가 여기서 구체적으로 수치를 말씀드리지는 않겠습니다. 똑같은 업체에 저희들이 봐서는 차이를 단 1%도 알 수 없는 용역을 주는데 용역을 줄 때마다 단가가 달라져요. 규모도 같고. 왜 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

세부적인 것은 제가 여기까지는 단가랄까 업체선정 기준이랄까 이것은 제가 못 챙겨 봤는데요.
대중

김대중위원

제가 여기서 그런 지적들이 많이 나왔으니까 단순히 현수막 제작 하나의 문제가 아니고요. 제가 대외소통국 홍보기획과 사무분장표를 봤더니요. 과장님을 포함해서 17분이 근무하시는데 그중에 10분이 개방형 계약직·별정직 공무원이세요. 맞는가요? 미디어홍보담당은 담당급부터 통신7급을 제외하고 4분 다, 인터넷홍보담당은 전산7급을 제외한 4분 전부, 홍보협력담당은 별정이 들어와 계시고, 과장님은 개방형으로 와 계시고. 맞는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

분장사무를 봤더니 전부 전 직장에서 나름대로 전문성을 키우신 분이 와 계신 것 같아요. 그렇지만 제가 방금 지적한 그런 업무를 처리하는데 있어서는 객관적으로 볼 때 일반적으로 공적인 업무를 처리할 법한 경험이 있는지 여부가 겉으로 드러난 걸로 판단할 수가 없어요. 제가 볼 때에는 홍보기획과의 전문성을 살리는 개방형 계약직들이 들어와 계시는 것은 좋지만 이런 업무에 있어서는 아주 미숙하다. 이렇게 제가 미루어 짐작할 수밖에 없어요. 일반직 공무원이 들어가셔서 외부에서 오신 분들은 전문성을 살려서 그 업무에 전념하시고 또 그렇지 않은 일반행정 업무는 규정에 어긋나지 않도록 세심하게 지원하실 분들이 필요한 것처럼 보입니다.
심묵

양심묵대외소통국장

서로 전문직종에 참여하시는 분하고 기존에 있는 공무원들하고 서로 융합해서 근무할 필요가 있다는 지적은 맞습니다. 그래서 16명 중에 9명은 개방형 계약직이지만 나머지 7명은 일반직들입니다. 그리고 또 홍보기획 주무계장은 일반행정직 사무관 출신이고요. 그래서 총괄컨트롤 기능을 거기서 해 주는데 아까 말씀하신 대로 계약단가가 적절한지 또 한 군데만 가는지 이런 부분에서는 세심하게 짚어줄 필요가 있다는 상태라고 보고 있습니다. 그런 것은 주무계에서 해줘야 되는데 그 부분을 더 보완해서 그런 일이 없도록 보완해 나가겠습니다.
대중

김대중위원

국장님, 그렇게 두루뭉술하게 말씀하실 일이 아니고요, 보세요. 아까 말씀드린 고정된 틀에 건 현수막 7.8 곱하기 11.6m짜리 현수막을 거는데요. 어떤 날은 부과세 포함해서 319만원이고 어떤 날은 부과세 포함해서 270만원입니다. 규격이 똑같아요. 어떤 견적서에는 세액이 별도로 표시돼 있고 어떤 견적서에는 세액이 별도로 표시되지 않고 제일 밑에 합계에 부가세 포함 이렇게만 돼 있습니다. 또 그걸 시공하는데 어떤 날은 50만원이고 어떤 날은 80만원이에요. 이건 제조원가가 객관적으로 지나치게 높게 책정되었다거나 이런 문제가 아니고 제조원가가 적정하건 저렴하건 고가이건 간에 상관없이 아무런 문제의식 없이 업체에서 요구하는 대로 수동적으로 업무를 처리하셨다는 반증이에요. 이런 업무를 반복해서 하시려면 1년 예산을 정확하게 추산하셔서 우리 홍보기획과에서 그런 업무에 전문성이 없으면 계약전문부서에 넘겨서 계약하시든지 그런 경험이 많으신 분으로 하여금 담당하게 하시든지 그렇게 하셔야 되는 거 아니겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

잘 알겠습니다. 하여튼 이런 세심한 부분까지 못 챙겨본 제 잘못도 있습니다만 원가가 적절한지 또 일관성 있게 해야 되는데…….
대중

김대중위원

원가의 적정성 여부는 제가 판단할 능력이 없습니다, 본 위원도. 제가 지적하는 것은 주무부서가 홍보기획과에서 홍보기획과장이 체크해야 될 것처럼 보이지만 홍보기획과장한테 이런 계약업무하라고 우리가 개방형으로 임용한 거 아니지 않습니까? 그렇다면 이런 업무에는 누군가가 부서 내에서 했어야 할 거 아닙니까? 그런 시스템이 안 돼 있다는 걸 지적하는 겁니다. 홍보전문가 데려다가 계약업무 하라면 당연히 구체적인 내용을 모를 수 있죠. 그렇다면 국장님은 그런 구조상의 문제를 판단하셔서 사무분장을 다시 하시든지 인력을 재배치하시든지 이렇게 하셔야 되지 그 많은 홍보예산, 광고예산 가져다가 주먹구구식으로 보이는 것처럼 오해를 살 수 있도록 이렇게 집행하는 건 대단히 잘못돼 있다. 제가 자료 관계 이것뿐이어서 다행이지 다른 분야에 대해서 자료가 있으면 이런 일이 없다라고 단정하실 수 있겠어요? 아까 그 고가의 용역도 저의 수감자료에는 집행사항이 없다라고 보고하시는 판인데. 이 문제를 어떻게 해결하시겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

개선대책을 마련하겠습니다. 이것은 전문가가 참여하시는 분들이 계약단가까지를 다 확인할 사항은 아닌 것 같고 행정에서 잡아줘야 되는데 이런 유사한 일이 이루어지지 않도록 점검해서 개선대책을 만들겠습니다.
대중

김대중위원

참고적으로 말씀드리면요. 고정된 전광판에 청원과 도민의 정서함양을 위해서 거는, 방금 말씀하신 현수막과 바로 옆에 공간에 거는 현수막들 있잖습니까? 그때그때 도정홍보의 필요에 따라서 최근에 걸렸던 ‘도레이가 옵니다.’ 이런 것들 있잖습니까? 그런 현수막들의 가격은요, 홍보기획과에서 책정한 금액에 2분의1 수준입니다. 21건에 3,400만원이에요. 금년에는 4건에 650만원, 작년에는 17건에 2,700만원. 이런 일이 반복되면 되겠습니까? 개선대책을 세워서 꼭 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 개선대책 마련하겠습니다.
상철

김상철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 대외소통국 소관 부실한 수감자료 제출에 대해서 유감을 표합니다. 그리고 2013년도 주요사업 추진상황에서 시설공사 5천만원은 없을 것이고요. 용역과 물품에 관한 대외소통국에서 직접 발주한 거, 계약한 거 2013년도 치만이라도 오후에 꼭 제출해 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 알겠습니다.
상철

김상철위원장

중식을 위하여 14시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

12시20분 감사중지

14시32분 감사계속

오전에 이어 2013년도 대외소통국 소관 행정사무감사 속개를 선포합니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 국장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 장영수 위원님.
영수

장영수위원

장영수 위원입니다. 2013년도 목표를 보면 다가가는 소통행정, 참여하는 열린 도정, 함께하는 협력도정 이렇게 나와있어요. 맞죠?
심묵

양심묵대외소통국장

대외소통국장 답변드리겠습니다. 맞습니다.
영수

장영수위원

대개 목표는 언제 정하죠?
심묵

양심묵대외소통국장

연초에 정합니다. BSC평가 연계해서 정하고 있습니다.
영수

장영수위원

행정사무감사지만 본 위원이 지난 1년 동안에 보면 캠페인 방향에 대해서는 잘 잡았다고 봅니다. 공감하는데 이제 2014년도에는 도정홍보차원을 넘어야 된다 이렇게 생각하는데 그 의미는 뭐냐면 지사의 도정방향이나 이런 것 설명차원을 넘어서 2014년도에 목표를 정할 때는 공공성을 가졌으면 좋겠다 이렇게 생각합니다. 특히 홍보기획 하시는데 감성적이나 다가가는 홍보 이런 것 하신 거에 대해서는 높이 사지만 전라북도 도청하면 공공기관의 전라북도 최고우선기관이다 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 말씀이 맞다고 생각합니다. 도정홍보보다는 이미지 개선이랄까 공공성에 중점을 두는 게 낫지 않겠냐. 내년 방향을 그렇게 정하려고 합니다.
영수

장영수위원

내년 방향에 예를 들어 여름이면 에너지절약, 겨울이면 지금 현재 불조심, 봄철엔 산불조심, 여름이나 가을에는 재난대비 이런 정도의 큰 타이틀로 정한 공공성을 내년도에는 꼭 도정의 홍보목표를 세워주시고, 그다음에 우리 참여할 수 있는, 아까 참여하는 열린 도정에 대해서는 좀 아쉬운 부분이 많은데 자원봉사센터나 다문화교류 하시는 분들이 홍보할 수 있는 부분이 적습니다. 그렇기 때문에 자원봉사나 다문화교류 그리고 어떤 도민이 함께 할 수 있는 협력도정에 대해서는 홍보가 많이 부족했다고 생각하는데 내년에는 두 가지 제가 대안으로 공공성과 다함께 참여할 수 있는 도민이 함께 할 수 있는 도정에 대해서, 내년도는 왜 그렇게 해야 되냐면 내년도는 귀중한 선거도 있고 그러기 때문에 우리 도청에서는 중립을 지켜서 함께 할 수 있는 도정방향을 중립적으로 지킬 수 있는 걸 목표로 세웠으면 한다고 생각하는데 이 대안제시에 대해서 국장님 어떻게 생각합니까?
심묵

양심묵대외소통국장

내년도에 시책 검토를 하는 시기이기 때문에 위원님 말씀 적극 검토를 하겠습니다.
영수

장영수위원

지금 자랑스런 전북인 방송홍보 하고 계시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 하고 있습니다.
영수

장영수위원

자랑스런 전북인은 지금 몇 명 정도 했습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

현재 인물과 또 역사 속의 인물 이런 분야 세 파트로 나눠서 6회 이렇게 했습니다.
영수

장영수위원

저는 홍보에 대해서는 적극 권장하는 편입니다. 그런데 금방 과거의 인물, 현재의 인물, 역사의 인물 이렇게 하고 있는데 앞으로 언제까지 할 거고 몇 번 정도 할 건가가 정해졌습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

올해에 이어서 효과가 만족도도 괜찮은 방향이고 이 사업은 당분간은 지속적으로 해야 할 필요성이 있어서 내년까지는 우선은 시행하는 것을 검토를 하고 있습니다.
영수

장영수위원

이런 부분은 예측가능하게 전북의 자랑스런 인물, 역사의 인물, 현재의 인물을 내년도까지 하신다고 하니까 구성을 잘 하셔서 다큐로 해주시고, 그리고 난 다음에는 우리 문화유산에 대해서 홍보를 해야 될 거라고 봅니다.
심묵

양심묵대외소통국장

맞습니다. 내년에는 문화유산에 아마 중점적인 포커스를 둬서…….
영수

장영수위원

아까 인물이…….
심묵

양심묵대외소통국장

올해는 인물 중심이었다면 내년에는, 올해도 문화유산을 하반기에 11월부터 하고 있는데 횟수가 너무 적습니다. 그래서 내년도에는…….
영수

장영수위원

저는 중점적으로 인물이면 인물 끝내고 문화유산은 문화유산을 해줬으면 하는 거고, 내년도에는 인물보다는 문화유산을 해줬으면 좋겠습니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 저희 방향도 그런 방향에 초점을 두고 있습니다.
영수

장영수위원

왜 이런 대안제시를 하냐면 저희가 갖고 있는 백제유산, 백제문화 그리고 동부권이 갖고 있는 가야문화, 그러니까 지금 역사적으로 조명되지 않았던 시대에 대해서 먼저 전라북도가 앞장서서 가야문화에 대해서, 특히 소통국장님 가야가 어디에서 어디까지인지 아십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

굉장히 넓은 범위를 차지하고 있는데요 경남에서부터 전라북도 장수까지, 남원이랄까 동부권이 일부 포함되어 있는 걸로 알고 있습니다.
영수

장영수위원

맞습니다. 가야문화 자체를 함양, 거창, 고령 이쪽에만 경상남도의 가야라고 생각하고 있는데 진짜 가야는 남원과 장수가 걸쳐있는 동부권이 장수가야가 원점입니다. 이런 부분에 대해서 문화유산발굴에 있어서 가장 대외소통국이 전라북도 사람들의 자긍심을 깨우칠 수 있는 게 백제랄지 이런 문화유산보다는 그 전 유산, 가야문화에 대해서도 적극 발굴해서 홍보할 필요가 있다 이렇게 생각합니다.
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 하여튼 지적사항에 대해서는 문화유산에 대해서 저희도 필요성을 느끼고 있는데 우선순위랄까 이것은 전문가들과 논의를 거쳐서 홍보하도록 하겠습니다.
영수

장영수위원

그냥 홍보하지 마시고 적극 홍보한다고 하시든지, 아니면 내년도에…….
심묵

양심묵대외소통국장

적극 홍보할 계획입니다.
영수

장영수위원

이상 마치겠습니다.
상철

김상철위원장

장영수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 권익현 위원님.
익현

권익현위원

권익현 위원입니다. 국장님! 수고 많으시네요. 오전에 별로 밥맛이 없었겠어요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그랬습니다. 밥맛이 없었습니다.
익현

권익현위원

오전에 김종철 위원님께서 남북협력기금에 대해서 질의를 하신 걸로 알고 있는데, 제가 몇 가지만 확인해 볼게요. 남북협력기금을 올해 추경에라도 세울 예정입니까, 아닙니까?
심묵

양심묵대외소통국장

세울 것을 검토했었는데 재원에 어려움이 있어서 결산추경 때 세우는 걸 검토했었는데 세우지 않는 걸로 정했습니다.
익현

권익현위원

않는 걸로 했다고요?
심묵

양심묵대외소통국장

반영하지 않는 걸로.
익현

권익현위원

아닌 걸로. 그러면 2011년, 2012년, 2013년 계속 않는다는 얘기네요?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇죠. 3년간 4억씩 12억을 반영을 못한 상태입니다.
익현

권익현위원

그래요. 자, 그러면 행정이라는 게 행정에 연속성이 있어야 되죠?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
익현

권익현위원

있어야 되는데, 지금 올 3월에 임시회 때 전라북도 남북교류협력에 관한 조례 일부개정조례안의 심의 때 그때도 우리가 이 조례를 2017년까지를 2022년까지 연장을 해주면서 그때 당시 국장님에게 분명하게 물어봤어요. 올해 추경에 남북협력기금을 세우는 걸 보고 이 조례안을 가결시켜주는 게 어떻겠느냐 그랬더니 국장님께서 지금 통과를 시켜달라, 일부개정조례안을. 아니다, 이거 그렇게 의지가 강하면 올 추경에 기금을 예산에 세우는 걸 보고 해주겠다 그랬더니 여기에 그대로, 본 위원이 읽어드릴게요. 자, 그때 보고 미료로 해놓고, 본 위원이 그 얘기를 했습니다. 미료로 해놓고 그때 봐서 이 개정안을 통과시켜주자 그런 뜻이에요. 그랬더니 대외소통국장님께서 ‘직을 걸고 하겠다.’ 금년치 예산 4억 세울 때 그리고 국장님이 책임지고 하겠다 물어보니까 ‘예’ 대답을 했습니다. 그러면서 통과를 시켜달라는 얘기냐 그랬더니 ‘그렇다’ 그런 얘기를 했어요. 자, 그렇다면 올 3월달에 개정한 일부개정조례안을 통과시키면서는 남북협력기금을 세울테니 통과를 시켜달라 해놓고 이제 와서 국장님은 예산상 할 수 없다고 하면 행정의 연속성을 어떻게 믿을 수 있고, 또 앞에 한 국장님이 한 내용을 뒤에 온 국장님께서 뒤집으면, 우리 위원회는 변하지 않았습니다. 행정자치위원회 위원님들은 변하지 않았어요. 다만 집행부의 국장님은 변했어요. 국장님이 바뀌어졌다고 해서 이렇게 다르게 말씀을 하시면 이걸 어떻게 행정의 연속성을 믿을 수 있겠습니까? 작년 얘기도 아니에요. 올 3월 얘기예요. 10개월도 안 된 얘기입니다. 답변 한번 해보시죠.
심묵

양심묵대외소통국장

의회의 기록 저도 한번 확인해 봤습니다. 확실하게 ‘직을 걸고 추경에 반영하겠다’ 이렇게 의지가 있었던 거 확인했습니다. 그런 내용을 감안해서 반영해야 되지 않느냐 이렇게 예산파트하고 협의를 했었는데, 행정이 일관성 측면에서는 당연히 그렇게 해야 된다고 맞다고 봅니다. 그런데 우선은 정말 대안이 없느냐 했을 때 40억의 기금 확보되어있고, 교류분위기가 형성된다면 그 재원 가지고도 교류하는 데는 지장이 없다 이런 부분도 있어서 시·군하고 의견을 논의하는 과정에서 지금 시·군도 어렵고 도도 어렵고 그러니까 우선 잠정적으로 예산 기금확보는 보류해놓고, 대신에 도가 3년째 12억원 확보를 못했으니까 제기할 때는 도가 그 부분 확보하지 못한 부분은 확보하면서 시·군과 같이 기금 적립하자 이렇게 의견을 모은 상태입니다.
익현

권익현위원

자, 일부개정조례안이 왜 이 개정조례안이 나왔나면요 도에서 2017년까지 28억을 할 수가 없으니까, 2017년까지 할 수가 없으니까 5년 동안 연장해서 2022년까지 하자는 얘기 아닙니까, 조례안 골자가? 그렇다면 전 국장님께서 5년간 더 연장해서 이 기금을 어떻게든지 올해부터 마련을 해서 그때까지 목표 달성을 하겠다란 뜻으로 이 조례안을 통과를 시켜준 거예요. 그리고 우리 행정자치위원회에서도 그걸 확인을 했고. 자, 그렇다면 이 당시 조례안을 통과시킬 때 그때 국장님 한 말씀을 지금 현 양 국장님께서도 지켜주셔야죠. 그리고 어떤 일이 있더라도 으레 이건 세워줘야 됩니다. 세워놔야 맞지, 지금 전 국장님이 한 거 현 국장님이 시·군하고 협의를 해보니까 다음부터 해도 된다고 결정을 했으니까 그렇게 하겠습니다 이것은 지금 우리 위원회 여기 다 계시지만 우리 위원님들 계신 데서 다른 발언을 한 거예요. 국장님! 이건 세워주셔야 돼요. 안 세워주시면 저는 그렇습니다. 이런 것을 이런 3월달에 한 말을 11월달에 와서 안 된다고 하면 말을 바꿔버리면 앞으로 예산심의 하지 마세요. 위원장님! 이렇게 일관성이 없는 행정을 해가지고, 그러면 우리가 그때 통과시켜줬을 때는 분명하게 연말에 세우면 추경 때 세우면 통과를 시켜주겠다고 했더니 직을 걸고 그걸 세우겠다고 했어요. 그러면 지금에 와서 새로운 국장님 오셔가지고 나 그거 못하겠다 이렇게 하신다면 우리 위원회에서 위원회를 바지저고리로 만드는 거예요. 하여튼 이 부분에 대해서는 국장님 대안을 갖고 오세요. 남북협력기금에 대해서는 전 국장님이 그냥 일부개정조례안을 통과시키기 위해서 그냥 없는 말을 한 것은 아닐 거예요. 그분도 국장님이셨으니까. 그러니까 분명하게 연말에 이걸 세울 수 있을 가능성이 있고 그렇게 해야 되겠다는 생각하에서 했을 거예요. 그러니까 이 부분에 대해서는 행정사무감사 끝나기 전까지 국장님께서 대안을 갖고 오세요.
심묵

양심묵대외소통국장

하여튼 그때 조례 개정 상황을 봤을 때는 반드시 3년 치를 반영을 못했기 때문에 반영해야 된다라는 입장에서 그렇게 대답을 했을 것이고, 또 실제로 기금조성에 있어서 반영을 해야 맞죠. 그런데 재원상태도 어려운 부분도, 그때 아마 3월달이면 올 연말이 이렇게 예산이 어려우리라는 것은 예측을 못했을 부분도 있을 것이고 또 그때 가서는 당연히 또 결산추경 아니면 내년 예산에라도 반영해야 되겠다 이런 강한 의지를 가지고 말씀을 하신 것 같습니다. 그런데 생각보다 재정이 어려운 상태가 됐고 또 예산반영을 못했을 때 남북교류협력사업이 정말로 큰 위기가 있다든지 문제가 있다든지 하면 어떤 어려움이 있더라도 해야 되지만 현재 45억 가지고는 교류협력사업에 큰 지장이 없기 때문에 우선 그렇게 어려운 실정을 감안해서 시·군과 조율한 것인데요 그 부분은 의지가 부족했다기보다는 예측할 수 없는 재정환경 때문에 그렇다라는 것을 널리 이해를 구하고 싶습니다.
익현

권익현위원

본 위원은 지난번 기획관리실 행정사무감사 때도 김대중 위원님께서 지적했고 본 위원도 지적을 했는데 작년 행정사무감사 때 김대중 위원님께서 강하게 지적을 했어요. 자료를 기한 내에 제출해 달라고 했는데도 불구하고 올해도 마찬가지였습니다. 또 지금 올 3월에 어떤 일이 있어도 남북협력기금을 세우겠다고 해놓고 지금 와서는 못하겠다, 재정상태가 어려워서 못 하겠다 그런 얘기예요. 자, 이런 일련의 상황을 보면서 느끼는 게 굉장히 그때그때 면하기 위해서 면피하기 위해서 어떤 발언을 하고 그 뒤에 지나면 책임을 못 지는, 본 위원으로서도 이런 부분은 굉장히 시정을 해야 되겠다. 오늘 양 국장님께서 여기서 하신 말씀이 1년 후에 또 다른 혹시 국장님이 오셨을 때도 양 국장님이 하신 말씀에 책임을 지고 이행을 할 수 있는 그런 자세를 가지고 해야 돼요. 그런데 전에 있던 사람들이 했던 얘기는 다 나 몰라라하고 나는 새로 해야 되겠다 하면 안 된다 그런 얘기예요. 그래서 이 부분에 대해서는 하여간 행정사무감사 끝나기 전까지 국장님께서 확실한 답변을 가지고 오셔야지, 그렇지 않으면 우리 위원회에서 이 부분에 대해서는 그냥 넘어가서는 안 된다 이렇게 생각이 돼요. 위원장님께서도 이 부분은, 우리 이 자리에서 있었던 일이에요. 그러니까 이것은 우리가 결코 그냥 넘어가서는 안 된다. 뭔가 분명한 조치가 있을 때 넘어가야지, 그냥 넘어가서는 안 된다는 얘기예요. 그래서 국장님께서는 하여간 행정사무감사 종료 전까지 대안을 갖고 와주시고, 그 정도로 하고 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 행정사무감사 자료 45쪽을 보면 2010년부터 2013년도까지 연도별 사회단체보조금 지원내역이 나옵니다. 그렇죠? 45쪽이요. 거기에 보면 지금 평가결과가 나오죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 나옵니다.
익현

권익현위원

그런데 A등급부터 F등급까지 다섯 등급으로 나누어져 있어요. 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 맞습니다.
익현

권익현위원

그러면 어느 등급까지는 다음에 또 지원을 해주고 어느 등급은 다음에 지원 안 해주나요?
심묵

양심묵대외소통국장

평가기준은 다섯 등급으로 나누어서 하는데 A등급은 가점이 15점 있는 반면에 F등급은 마이너스 감점 15점입니다. 그래서 F등급을 맞으면 다음연도는 평가에서 거의 탈락되도록 되어있는 평가결과인데 실제로 작년도에 4건이 F등급 맞았는데 올해 한 건도 선정되지 않았던 사항이 있습니다.
익현

권익현위원

A, B, C, D, E, F 등급이 있는데 지금 A등급을 맞으면 가점이 15점. 자, 그러면 B등급은요?
심묵

양심묵대외소통국장

10점이고요.
익현

권익현위원

C는?
심묵

양심묵대외소통국장

A등급 15점, B등급 10점, C등급 7점.
익현

권익현위원

7점요?
심묵

양심묵대외소통국장

예. D등급은 3점, F등급은 감점 15점.
익현

권익현위원

D등급은 3점이요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 3점입니다.
창환

권창환위원

F등급은?
심묵

양심묵대외소통국장

감점 15점입니다.
익현

권익현위원

자, 그런데 등급별 가산점수도 잘못된 거 아닌가 싶어요. 지금 다섯 등급이면 C등급 정도 되면 가산점이 없어야 맞지 않나요?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 사회단체보조금은 풀로 예산 확정된 이후에 민간전문가들 10명의 평가위원들이 심사위원들이 구성되어있어 기준과 또는 사후관리는 방법과 평가기준을 다 정했는데 그게 평가위원들하고 심의위원들하고 정한 기준이 있거든요. 혹시 내년도에 사업을 연초에, 금년도 사업에 대해서 내년 연초에 평가를 해야 되는데 그때 그 부분에 대해서는 다시 논의를 해보겠습니다.
익현

권익현위원

지금 우리가 일반적으로 다섯 단계로 분류를 해놓으면 중간단계가 C등급이에요. 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

C등급은 제로로 한다든지 이렇게.
익현

권익현위원

그리고 D, F는 가산점을 주지 말고 마이너스 점수를 줘야 맞는 거 아닌가요?
심묵

양심묵대외소통국장

하여튼 논의를 해보겠습니다, 평가위원들하고요. C등급 제로로 한다든지 D는 감점한다든지 이렇게 해서요.
익현

권익현위원

제가 조금 분석을 해보니까 2010년도에는 사회복지과에서 D등급이 3개가 나왔고 F등급이 2개가 나왔어요, 사회복지과에서. 보고 계시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 있습니다.
익현

권익현위원

지금 2010년도에는 D, F가, 실제로 D, F 정도 되면 다음에 지원해주면 안 됩니다, 이 정도는. D, F는. C도 선별적으로 해줘야 되고요. 그런데 2010년도는 17개, D가 8개, F가 9개 해가지고……. 국장님께서 거기까지는 안 해보셨을 것 같은데 D, F가 D가 8개, F가 9개 해가지고 17개가 나왔고요. 그중에 사회복지과에서 D가 3개, F가 2개 해가지고 제일 많이 나왔어요. 자, 다음에 2011년도를 보면 이제 17개에서 14개로 줍니다. D가 8개고요. D는 똑같네요. 그런데 F가 6개로 줄어요. 3개 정도가 줄고, 역시 사회복지과가 D가 5개 또 F가 5개 이렇게 사회복지과가 사회단체보조금의 평가결과가 별로 안 좋게 나타나고 있고요. 다음에 작년도는 2012년도 작년도 결과를 보면 이제 D가 28개로 굉장히 늘어납니다. 그리고 F는 좀 줄어요, 4개로. 그러면 여기도 작년부터 나타난 현상은 뭐냐면 대외협력과에서 D, F가 많이 나옵니다, 7개 정도로. 노인장애인복지과에서 4개, 사회복지과는 3개 이렇게 나타나고요. 또 예산도 보면 비율도 보면 D, F 비율이 2010년도에는 9.7%였고, 2011년도에는 8.1%였으나 작년은 17.2%로 굉장히 늘어나요. 자, 그러면 한마디로 말해서 대외소통국에서 사회단체보조금 관리를 잘 못하고 있다 그런 얘기예요. 그리고 보면 거의가 다 소액이에요, 500만원 밑에. 그러니까 사회단체보조금을 정말로 필요에 의해서 주는 게 아니고 어떤 떼쓰기 하면 주는, 굉장히 예산을 낭비하는 그런 예산 중의 하나다, 사회단체보조금이. 그리고 이게 또 사회단체보조금이 이렇게 D, F 맞는 등급비율이 잠깐 줄었다가 쭉 늘어나는데 이것도 예산도 늘어나요. 7∼8천만원대에서 작년에는 1억9천만원대로 늘어납니다. 그래서 사회단체보조금을 우리 국장님께서 굉장히 관리를 잘할 필요가 있다 이렇게 생각이 되는데 혹시 국장님, 사회단체보조금에 대해서 쭉 한번 보신 사실이 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 민간사회단체의 창의성도 신장시키고 공익성도 보장하자 그래서 사회단체를 건전하게 육성하자는 그런 취지에 의해서 하는 부분이고, 안행부에서 우리 도에 실링은 22억입니다. 그런데 저희는 13억의 규모로 3년째 동결해서 운영을 하고 있는데 심사를 굉장히 엄격하게 해가지고 사업이 선정되고 또 보조금 관리체계라든지 사후관리 이 부분을 관리를 엄격하게 하고 있습니다. 그래서 평가를 제대로 하다 보니까 D분야와 F분야도 많이 나오는 거 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다.
익현

권익현위원

평가를 엄격하게 해서 D, F가 많다는 말씀 하셨는데 평가를 엄격하게 해서 선정을 하지 않은 거예요. 아시겠습니까? 딱 한 해 하고 없어져요. 공익성이라든가 창의성이라든가 금방 국장님께서 말씀하신 대로 그런 취지로 했다면요. 이게 매년 계속돼야 됩니다. 딱 D나 F등급은 딱 한 해 하고 없어져요. 그러면 평가를 엄정하게 한 게 아니고 선정 자체가 너무나 온정에 휩쓸리지 않았나 본 위원은 이렇게 생각해요. 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

선정기준은 이렇게 돼 있습니다. 단체의 어떤 역량, 사업을 수행할 수 있는 그런 역량이 있느냐. 이 사업계획을 하려면 독창성, 독립성을 가지고 있느냐. 또 파급효과나 기대효과가 이루어질 수 있느냐. 그다음에 자부담 능력 이런 걸 종합적으로 검토했었는데 가장 기준은 단체의 역량과 독창성입니다, 사업계획에 대한. 그런데 그 1년간 선정을 그렇게 하고, 그다음에 사후평가 했을 때 실제로 그만큼의 효과를 못 낸다든지 그랬을 때는 등급을 하위등급을 받게 되고 이런 체제로 가고 있습니다.
익현

권익현위원

국장님! 원론적인 얘기는 그만 하시고. 원론적인 것은 다 나와있어요, 책자에. 이렇게이렇게 해야 된다. 자, 그러면 현실적으로 봤을 때 과연 원론대로 정말로 독창성이라든가 공익성을 앞으로 계속해서 가지고 갈 수 있는 이런 단체이기 때문에 우리가 선정을 했어요. 선정했는데 딱 1년 하고 그만둡니까? 그래서 본 위원은 앞으로 사회단체보조금에 대해서 선정부터 엄격하게 하시고, 다음에 사후관리도 평가도 엄격하게 하셔서, 물론 실링 22억이라고 했죠?
심묵

양심묵대외소통국장

실링한도는 22억입니다. 그런데 13억 범위 내에서 하고 있습니다.
익현

권익현위원

13억이 작년부터 13억이죠?
심묵

양심묵대외소통국장

3년째부터입니다. 3년째 13억으로 동결해서 운영하고 있습니다.
익현

권익현위원

2011년은 12억2천 정도 됐잖아요? 아, 실링 13억으로 해서 했다는 얘기죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
익현

권익현위원

하여간 어쨌든 사회단체보조금을 엄격하게 선정부터 평가까지 하셔서 온정주의에 의해서 주는 사회단체보조금이 안 되길 바랍니다. 국장님 그렇게 좀 해주세요.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 위원님 잘 알았습니다. 내년도 심사평가할 때 반드시 그 부분을 잘 점검해서 그런 일이 발생하지 않도록 최대한 노력하겠습니다.
익현

권익현위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

권익현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 권창환 위원님.
창환

권창환위원

수고하십니다. 권창환 위원입니다. 오늘 대외소통국이 현안이 많았었던 거 같아요. 수감자료 234쪽 2013년도 운영실적이 나오거든요. 부서별 매체광고 통합운영. 통합운영 주체를 우리 홍보기획과에서 합니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다. 각 부서 10개 부서에서 하던 것을 통합컨설팅 해주고 조정한 것은 홍보기획과에서 하고 있습니다.
창환

권창환위원

그러면 우리 홍보기획과에서 해주는 것은 추진방향 설정, 부서별 홍보계획 취합분석 및 홍보지원내용 범위방법 이 정도입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

거기에다 우선 가장 중복성 여부, 부서간에 중복되느냐 하는 문제, 그다음에 시기가 적절하는 문제, 콘텐츠내용이 적절하냐 이런 것들을 같이 논의를 하고 있습니다.
창환

권창환위원

그러면 그 부서에서 집행을 할 때는 그 부서에서 하고요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 싹 정리가 되면 콘텐츠 내용이라든가 싹 디자인 정리가 되면 집행은 해당부서에서 하는 겁니다.
창환

권창환위원

해당부서에서 하고요.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
창환

권창환위원

그래서 제가 213쪽을 보니까 독립영화 3편 제작이 5천만원인데 이 제작하는 것도 우리 전라북도 홍보하는 관계매체하고 연결됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

이게 협동조합 금년도 주요시책 중의 하나가 작은 시리즈 또는 협동조합 육성이 있는데, 협동조합 육성 차원에서 협동조합에서 제작은 독립영화입니다.
창환

권창환위원

그러면 이건 우리 전라북도 홍보하고는 큰 연관된 건 아니겠네요? 협동조합 자체를 지원해 주는 것이기 때문에. 예를 들어서 거기에다 우리 독립영화제 3편을 만드는데 전라북도를 홍보한다든가 이런 의미에서 한 건 아니고 제작비를 지원해준 거잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 내용까지 자세한 설명은 홍보기획과에다…….
창환

권창환위원

위원장님! 홍보기획과장님한테.
상철

김상철위원장

홍보기획과장님 답변해 주시기 바랍니다.
창환

권창환위원

이것을 어떻게 정리를 해야 됩니까, 제작을?
선경

김선경홍보기획과장

협동조합에다 지원한 게 아니고요. 협동조합을 홍보하는 영화를 제작한 거예요.
창환

권창환위원

협동조합 홍보?
선경

김선경홍보기획과장

예. 원래 협동조합 홍보비로 5천만원이 민생경제과 예산으로 있었는데 협동조합을 홍보하는 게 우리 부서에서도 굉장히 큰 과제였는데 어떻게 홍보하면 가장 효과적일까 그것을 논의하다가 사실 이건 제 아이디어였거든요. 협동조합을 문서상으로 우선 리플렛을 홍보하는 데는 한계가 있고, 그리고 실제로 협동조합이 성과가 아직 없잖아요. 그러면 어떻게 협동조합을 알려야 사람들이 협동조합에 호감을 가지게 될까 해서 5천만원 이 예산이 있으니까 이걸로 영화를 한번 만들어보자 이렇게 해서 협동조합에 관한 영화를 만든 거예요.
창환

권창환위원

그러면 전라북도 정책에서 우리가 협동조합을 육성하는 차원에서 전라북도에서 협동조합 그것을 많은 홍보를 하기 위해서 영화제작을 했다?
선경

김선경홍보기획과장

예, 그렇습니다.
창환

권창환위원

협동조합…….
선경

김선경홍보기획과장

을 홍보하는 거.
창환

권창환위원

홍보하기 위해서?
선경

김선경홍보기획과장

그 세 편이 하나가 고산한우협동조합이 어떻게 만들어졌는가 그 과정을 황소라는 제목으로 영화를 만들었고 또 하나는 한 영화감독이 영화인협동조합을 만들어가는 과정을 앞길이 구만리라는 제목으로 만들었고, 또 하나는 가상세계…….
창환

권창환위원

이건 하여간 전라북도에서 한 정책의 일환인 협동조합을 많이 육성하자라는 차원 그 뜻에서 이렇게 했다?
대중

김대중위원

그 영화 어디 있어요? 어디 가면 볼 수 있어요?
선경

김선경홍보기획과장

협동조합이요, 영화요? 저희가 이벤트페이지를 마련해서 6월, 7월, 8월 했고 지금은 그 이벤트페이지가 없어졌고 상영을 원하는 곳에는 저희가 드리고 있습니다, DVD로.
대중

김대중위원

만드는 데?
선경

김선경홍보기획과장

예, 만드는 데 들어가죠. 만들고 프로모션 비용까지.
대중

김대중위원

홍보효과는…….
선경

김선경홍보기획과장

원주다큐영화제랑 전주시민영상제랑 초청받아가지고 상영은 꾸준히 했어요. 그런데 많이 안 알려지긴 했습니다.
창환

권창환위원

결과는 하여간 그렇게 했는데 충분하지는 않았다?
선경

김선경홍보기획과장

예.
창환

권창환위원

자, 그건 하여간 최선을 다했다고 하니까 그건 그렇고. 그다음에 이건 민생경제과에서 했고, 미래산업과에서 케이블TV 필러캠페인 이것은 뭡니까? 어디입니까? 케이블TV이면 여러 군데가 있을 건데.
선경

김선경홍보기획과장

이거 케이블TV 홍보예산으로 책정이 되어있던 건데요.
창환

권창환위원

이것을 할 때도 충분히 홍보기획과에서 무엇을 어떻게 어느 매체에다 할 건지, 그리고 시간대는 어떤 때가 가장 좋고 이렇게 결정을 해가지고 그쪽에다 권고를 하셨겠죠?
선경

김선경홍보기획과장

언론재단을 통해서 제안을 받습니다. 케이블TV 필러캠페인을 어디에서 어떤 조건으로 가장 좋은지…….
창환

권창환위원

그러면 이 케이블TV는 어디다 했어요?
선경

김선경홍보기획과장

이 미래산업은 TV조선에다 했는데요.
창환

권창환위원

TV조선이요?
선경

김선경홍보기획과장

예, 케이블TV 종편을 포함해서 제안을 받았는데 TV조선 제안조건이 가장 좋았어요, 당시에. 대부분 30초 광고를 하는데 TV조선은 필러캠페인이라고 해서 1분20초, 그러니까 80초짜리로 9시 뉴스 전에 편성을 해주겠다는 조건이었거든요. 그래서 여기로 매체를 선정해서 진행했습니다.
창환

권창환위원

그러면 우리 홍보기획과장이 생각할 때 TV조선 시청률이 얼마나 될 거 같아요?
선경

김선경홍보기획과장

TV조선 시청률은 높지 않죠.
창환

권창환위원

높지 않은데 왜 TV조선에다 해요? 다른 데다가 광고를 해야지.
선경

김선경홍보기획과장

다른 데도 시청률은 거의 차이가 0. 몇% 차이인데 제안조건이…….
창환

권창환위원

굳이 뭐하러 거기다가 그렇게 케이블TV에다 하냐고. 이왕 하려면, 우리가 미래산업과에서 성장동력이라는 의미가 뭐예요, 광고내용이?
선경

김선경홍보기획과장

저희 전라북도 5대 성장동력이 신재생, 관광 또 여러 가지가 있잖아요. 자동차조선.
창환

권창환위원

그렇다라면 전라북도 목표에 어떤 5대 사업인데 큰 목표인데, 아니 지금 어디서 TV조선 그런 데서 압력을 받은 거예요? 어떤 거예요?
선경

김선경홍보기획과장

아니, 그런 건 아니고요. 미래성장동력산업은 지상파로도 하고 있습니다.
창환

권창환위원

아니, 그러니까. 케이블TV라는 차라리 그런 거라면 예산이 부족하면 더 세워서라도 우리 전라북도의 신성장 5대사업이라면 정규방송에다 하셔야지, 그래야 시청률이 높아서 그런 것을 알지, 케이블 TV조선 전라북도에서는 0.01%도 안 봐요, 특히. 무슨 TV조선에다 하냐고.
선경

김선경홍보기획과장

지상파에도 하고 있고요.
창환

권창환위원

그러니까 케이블TV를 이렇게 써놨으면 차라리 여기다 괄호 열고 조선TV 써놓지, 왜 감사자료는 안 나오는 거예요? 자, 이것을 조정해준다라면 이제는 그 어떤 한국언론진흥재단 이런 데서 자문받고 그러지 마세요. 여기서 판단하시면 되는 것이지, 한국언론재단이라는 데가 TV조선을, 우리 전라북도의 성장 5대사업을 TV조선으로 하라고 하는 재단이 정신이 제대로 있는 재단입니까? 자기네들끼리 서로 연결해가지고 종편 먹여살리자라는 의미이면 전라북도 주민이 낸 세금을 가지고 자기네들 주는 거요? TV조선 누가 보도 않는 TV조선에다 그걸 내요?
선경

김선경홍보기획과장

재단이…….
창환

권창환위원

차라리 TV조선에다 딱 그냥 줘버리지, 그냥 쓰라고.
선경

김선경홍보기획과장

TV조선에 하라고 한 건 아니고요. 여러 매체…….
창환

권창환위원

언론진흥재단에서 그걸 자문을 받았다며요. 그래서 판단은 홍보기획과장이 하고.
선경

김선경홍보기획과장

예.
창환

권창환위원

홍보기획과에서 이번에 우리가 전체 사업 발주한 거 있으면 상세한 자료 싹 전부 내셔가지고 우리 위원님들한테 주시고요. 발주한 거 전체 다 하세요. 그리고 이런 부분에서는 우리가 당연히 언론진흥재단하고 서로 하겠지만 종편방송이라는 것은 한계가 있어요. 전라북도의 성장 5대사업을 중앙매체에다 방송에다 해야지, 종편방송에다 해가지고 얼마나 알리겠다라는 겁니까? 차라리 예산이 부족하면 더 세워야 합니다 하고 주장을 하더라도 우리 전라북도의 사업을, 그러니까 중앙정부에서 신재생에너지 같은 것도 이제 봤더니 홍보를 제대로 안 하니까 야, 이것 부안 앞바다에 세우는 거 그것 중복성 아니냐 해가지고 예산 안 주는 고만. 이제 봤더니 그런가도 모르겠고만. 이런 것들은 큰 매체에다 해야죠.
선경

김선경홍보기획과장

매체 전략 세우는 데는 더 신중하게 하겠습니다.
창환

권창환위원

이건 전연 우리 홍보기획과장님이 언론진흥재단이나, 사실은 각 사업부서에서 자기네들이 직접 할 것을 우리가 홍보기획과에다 의견도 묻고 하는 거 아니겠어요? 그래서 나는 이런 부분에서는 좀 더 우리가 중앙매체를 이어서 가야 하지, 케이블TV라면 더군다나 우리 전라북도 도민이 알 권리를 무시했고만. 전라북도 도민도 알아야 할 거 아니에요. 전라북도 신성장동력사업이 어떠어떠한 것이라는 걸.
선경

김선경홍보기획과장

지역 3사로도 나가고 있습니다.
창환

권창환위원

여하튼 이건 심히 유감입니다. 특히 TV조선이라니. 제가 한 가지 더 좀 묻겠습니다. 그러면 우리들이 지금 도정혁신사업의 홍보를 각 실과에서 홍보비예산이 편성되고 있잖아요. 그런데 사실은 그러한 것들도 홍보내용도 내용이지만 이게 목적성하고 맞는 것인지, 사실 꼭 해야 하는 것인지 이러한 것들도 각 실국에서는 당연히 판단하겠지만 우리 전라북도의 각 실국 거 혹시 예산은 잘 모르죠?
선경

김선경홍보기획과장

정확히는 잘 모르고 있습니다.
창환

권창환위원

대강? 홍보로써 쓰는 예산.
선경

김선경홍보기획과장

홍보는 중요 10개부서 말고 그 외는 저희가 파악을 할 수는 없거든요.
창환

권창환위원

그래요? 그럴 것 같아요. 그래서 저는 되도록이면 예산집행할 때 어떤 타당성이나 적정성 같은 것도 판단하려면 홍보기획과에서 했으면 좋겠다 이런 생각을 해요. 어떻게 보면 각 실국에서 하는 홍보를 총괄할 수 있는 그런 것을 만들고 싶은데 국장님은 어떻게 생각하십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

우선 콘텐츠를 잘 만드는 것도 중요하지만 예산의 중복투자되는 것은 바로잡아야 된다라고 봅니다. 그런 의미에서 홍보기획과에서 그 기능은 더 철두철미하게 해야 할 필요성이 있다라고 보고 있습니다.
창환

권창환위원

그래서 우리들이 국외여비 같은 경우는 다문화교류과에서 전체 국외…….
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다. 국외여비는…….
창환

권창환위원

여비를 가지고 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 총괄적으로.
창환

권창환위원

전부 다 받아가지고 타당성조사라든가 이런 걸 해서 적립이 되는 것이죠?
심묵

양심묵대외소통국장

그것도 심의위원회를 거쳐서 타당성 있는 데를.
창환

권창환위원

홍보도 그렇게 할 필요성이 있다라고 생각하는데, 제 생각에는. 그것 무리입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그것도 적극 반영을 하겠습니다. 지금 홍보기획과장과 홍보기획과에 있는 전문직원들 중심으로 하는데 외부인 전문가와 함께 더 심도있게 검토해보도록…….
창환

권창환위원

그러다 보면 우리가 언론매체를 선정한다든가 언론의 시간대라든가 어떤 또 각 사업의 홍보 중복성이라든가 이런 것들이 일관성있게 하는 조직이 되지 않겠느냐, 전라북도가. 이렇게 생각하는데. 국장님!
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 권고하신 대로 외부전문가와 함께 그런 자문단을 구성해서 더 효율적으로 운영되도록 검토해 보겠습니다.
창환

권창환위원

지금 저희들이 사실은 운영실적을 이렇게 보면 이러한 것들을 종합적으로 컨트롤할 수 있는 그게 필요하다라는 걸 느꼈어요. 그래서 각 실국에서 자체적으로 예산을 편성하고 막 이러다 보니까 여기에서는 자문역할을 해주고 이런 역할만 하게 되거든요. 그래서 이것을 총괄할 수 있는 부서를 가져올 수 있게끔 한번 제가 여기에서 말씀을 드리는 것을 저는 거기에 대한 전문성이 없기 때문에 우리가 해외여비를 총괄 관리하듯이 홍보비도 각 실국에서 하는 것보다는 총괄하는 것도 상당히 실효성이 있겠다, 효과가 크겠다라는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분은 서로 각 부서에서 협의하셔가지고 이제는 그렇게 진행을 하는 쪽으로 발전했으면 해서 말씀을 드립니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 적극 검토하겠습니다.
창환

권창환위원

한 가지 중국의 문제를 말씀드리겠습니다. 우리가 중국에서 강소성하고 내년 2014년에 20주년이라는 그런 게 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 내년에 20주년입니다.
창환

권창환위원

그래서 우리들이 강소성을 중심으로 하지만 다른 데는 별로 안 된 거 같아요. 운남성이나 산동성이나 이런 데도 다 우호협력도시로 되어있는데.
심묵

양심묵대외소통국장

중국의 강소성은 자매도시이고 상해나 운남성이랑은 우호도시인데요. 중국과의 교류를 자매도시 중심으로 하지만 우호도시도 활발하게 내년도 전개하기 위해서 중국사무소 활성화 차원에서 검토하고 있습니다. 어떤 내용으로 교류할 것인지, 경제협력분야와 또 관광객 유치 또 문화스포츠교류, 특히 태권도 같은 교류 이런 부분에서 실질적인 도움이 될 수 있도록 교류분야를 아이템 만들고 있습니다.
창환

권창환위원

저희들이 다른 데에서 이야기를 들어보고 또 현실적으로 가서 보면 중국과 교류하는 과정에서 실질적으로 관광객을 여기서 유치한다고 하는데 관광객 유치할 수 있는 마인드가 전혀 안 되어있어요. 국제교류라든가 이런 것들이 형식적으로 행정적 서로 차원에서 오고가고 하는 차원 이상을 벗어나지 못하고 있다. 또한 관광에 대한 깊은 마케팅이 없다 이런 것이 현실적으로 느끼고, 상해사무소도 운영하는 과정에서 좀더 적극적인 자세로 일할 수 있게끔 해줘야겠다, 일할 수 있는 조직을 만들어야 일을 하지, 그렇지 못한다라면 그냥 있는 거에 불과하다 이렇게 생각을 합니다. 그래서 저는 중국사무소는, 중국이라는 데 사람들이 잘 아시겠지만 마음의 문을 잘 안 엽니다. 저도 중국식구들하고 몇 년째 서예교류를 하고 있지만 4∼5년이 넘어가면서 마음의 문이 열려서 여러 얘기도 하고 지역경제 얘기도 하고 문화 얘기도 하고 그러는데, 그러지 않으면 잘 않습니다. 그렇다라면 그 많은 인적자원을 알게 되고 인적네트워크를 형성하려면 사회단체에서 하는 그 내용들을 전부 취합받으셔가지고 중국사무소에다 줘서 그분들의 인적네트워크를 활용할 수 있게끔 해줘야겠다라는 얘기죠. 그래서 그것을 중국사무소에서 예를 들어서 인적네트워크 형성할 수 있는 자문단을 구성할 수 있는 여비도 주시고, 예산도 주셔가지고 뭔가 그분들이 일을 할 수 있는 기초를 만들어줘야겠다는 것을 느꼈습니다. 제가 지난번에 산동성에 가서 사무소장이 거기를 오셨었는데 그쪽에 가서 들어보니까 우리가 해야 할 일이 상당히 있더라는 것이죠. 관광객 마케팅도, 그냥 여기에서 관광객을 유치한다, 중국사무소에서 어떻게 합니까, 관광객 유치를? 거기 중국에 있는 여행사들하고 한국관광공사 식구들하고도 처음 만났다 하더라고요. 그러면 어떻게 무엇을 전라북도를 홍보하고 그럽니까? 더군다나 하늘길도 없지 뱃길도 미약하지 올 데가 있어야지. 천상 무안이나 광주도 잘, 무안이나 부산, 청주, 인천 여기에서 온다라면 누가 여기까지 내려오겠어요? 막연히 관광객 유치한다, 수학여행단 유치한다 이렇게 가지고는 안 되겠다라는 것이죠. 그래서 좀더 적극적인 홍보를 하려면 사회단체 교류도 많이 해야 하고 문화교류도 해야 하고 스포츠교류도 해야 하고 강소성 갈 때 이쪽에서 문화단체도 데리고 가고 온다라면 그쪽도 문화단체라든가 이런 데 초청하고, 전라북도에 유명한 것이 무형문화재인 소리가 있지 않습니까? 이런 민간단체들 교류 속에는 그분들이 중국사회에서 영향력이 무궁무진하게 가지고 있는 사람들이 많다라는 것이죠. 그분들을 중국사무소를 통해서 서로 인적교류하게 만드는 기초를 만들어줘야 한다. 그래서 저는 주문합니다. 중국사무소에 인적교류를 할 수 있는 자문단을 구성할 수 있게끔 한번 요청하셔가지고 그 사업계획서를 받으십시오.
심묵

양심묵대외소통국장

위원님 지적하신 사항에 대해서 검토를 하겠습니다. 지금 현재 중국사무소가 운영되고 있는 직원 두세 사람이 관광객 유치만 예를 든다 하더라도 관광객 박람회 어떤 행사성 지원이랄까 이런 것에 소극적으로 했다라면 앞으로는 여기도 관광전문가가 관광과에 근무하고 있으니까 여기 전문가하고 또 우리 전문가 가있으니까 서로 교류해가지고 중국에서 할 것은 어떤 일을 할 건지, 여행사를 담당하고 또 관광단체를 섭외하고 이렇게 해서 역할분담해서 하려는 부분이, 예를 들면 그렇게 하는 것이고, 방금 말씀하신 사회단체 교류도 정보를 줘서 확대하고 자문단도 현재 5명으로 운영하고 있는데 확대해서 운영할 그럴 계획으로 준비를 검토하고 있습니다.
창환

권창환위원

그렇게 하세요. 그리고 관광전문 이분들도 여행사라든가 그쪽 중국여행사, 이쪽에서도 사실 다이렉트로 여행할 수 있는 여행사들 별로 없잖아요, 전라북도는. 전부다 다른 데 계약을 받아가지고 하도급 받아서 가는 거에 불과하지. 좀더 그런 것들도 관광회사도 힘을 줄 수 있는 그런 것도 구체적으로 세워야 되고, 그렇다 보면 그분들하고 세미나도 하고 서로 공동으로 연구발전도 할 수 있는 그런 것들도 만들어주고 해야 하겠다 이거지. 우리가 지난번에 서로 그런 것들이 자꾸 이루어져야만이, 저도 거기에서 얘기를 들어보니까 그쪽 사람들은 사실은 강소성하고 20년이 다 되는데도 대한민국 전라북도가 어디에 있는가를 잘 몰라. 이것은 우리가 20년 동안 허송세월했다고 해도 과언이 아닐 정도로. 그런데 행정력이 있는 분들도 잘 모르는데 일반 국민들이 전라북도 관광객으로 오겠습니까? 못 오지. 그래서 그런 것을 구체적으로 공동세미나도 하고 공동연구도 하고 할 수 있는 그런 것을 기초적인 작업을 우리 중국사무소에서 일을 할 수 있는 그걸 만들어줘야겠다 거기에 공감하십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 잘 알았습니다. 그래서 양 도시 간 신뢰구축도 필요하고 또 전라북도 홍보를 통해서 실질적으로 도움이 될 수 있는 방향으로 중국사무소가 역할을 제대로 할 수 있도록 그렇게 대안을 마련하겠습니다.
창환

권창환위원

그래야 그분들이 일을 충분히 할 수 있겠죠. 그러고도 일을 안 하면 다른 조치를 취하더라도 일을 할 수 있는 것을 만들어줘야겠다 이런 생각을 하게 되었습니다. 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
창환

권창환위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

권창환 위원님 수고하셨습니다. 최정태 위원님.
정태

최정태위원

최정태 위원입니다. 자원봉사활동에 대해서 두 가지만 물어보겠습니다. 첫째, 자원봉사 활동을 하는 데 있어서 주요시책 가운데 동아리 발굴육성이라고 되어있고 예산이 5천만원 책정되어있는 걸로 자료에 의하면 나와있어요. 그리고 집행은 3,920만원을 집행했고 1,080만원이 잔액으로 나와있는 걸로 알고 있는데, 주된 내용을 보면 선정된 동아리들을 주제별로 소양교육, 특화교육, 직무교육 이렇게 나눠져있고, 그 대상자들을 보면 대학생들, 또 전문자원봉사자, 그 다음에 자원봉사부 고급과정, 그 다음에 네일아트, 풍선아트, 가구제작 이런 식으로 내용이 되어있어요. 그런데 본 위원이 이런 얘기를 했습니다. 자원봉사의 생활화를 위해서 여러 가지 어린 학생들이나 그런 사람들을 자원봉사자로 발굴해낼 수 있는 그런 것도 제가 요청을 했었고 또 가족봉사단에 대해서 얘기를 해본 적도 있고 그런데 가족봉사단에 대해서 여기 시책에 보면 나와있는데 예산을 보거나 어디 주요시책을 아무리 찾아봐도 가족봉사단에 대한 활동사항이나 내용 그런 것이 전무해요. 거기에 대해서는 어떻게 내용 알고 있는 것 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 위원님 말씀하신 바는 학생들이 참여가 활발하지 못하고 있다는 부분, 가족봉사단인데, 학생들은 올해는 저조한 부분이 있어서 내년도에 신규사업으로…….
정태

최정태위원

그 문제가 아니에요. 학생들도 많이 해요, 많이. 여러 가지 이 내용을 보면 많이 했어요. 제 내용을 잘 모르시는 거 같은데 정확히 얘기를 다시 해드릴게요. 가족봉사단, 글자 그대로 봉사를 하는데 어린 아이부터 어머니, 아빠까지 같이 하는 그런 가족봉사단에 대해서 얘기를 한 적이 있는데 그 주요시책으로도 분명히 우리가 18페이지에 나와있어요. 직장동호회, 대학 청소년동아리, 가족봉사단. 제가 관심을 가지고 있는 건 가족봉사단이다 그 얘기예요. 그런데 거기 그 가족봉사단에 대한 주요시책이나 활동사항이 전혀 없는 거 같다. 과장님이 잘 아시면 과장님이 답변하시면 괜찮겠습니다. 위원장님!
심묵

양심묵대외소통국장

대외협력과장이 답변을…….
상철

김상철위원장

박봉산 과장님 답변하십시오.
봉산

박봉산대외협력과장

대외협력과장 박봉산입니다. 지금 올해 새롭게 새내기 동아리를 만들어가고 있어서 인큐베이팅도 하고 해서 자생하고 있는 자원봉사단체를 끌어내서 자원봉사를 활성화시키자는 데 목적을 두고 새내기 자원봉사를 만들어내고 있는데요 그속에 우리가 올해 30개를 발굴을 해냈어요. 그 속에 정읍 같은 예를 들어보면 가족봉사단을 구성하는 것이 발굴사업으로 되어있고 또 몇 군데가 가족봉사단에 참여를 하고 있고, 크게는 가족봉사단 전체가 개인적으로 참여하는 자원봉사가 있습니다만 그 사람들이 공식적인 명칭으로는 참여를 하지 않지만 전체가 가족봉사단에 참여를 하고 있습니다.
정태

최정태위원

물론 이렇겠죠. 가족봉사 그 집안이 전체가 학생은 학생대로, 어머니는 어머니대로, 아버지는 아버지대로 이렇게 따로따로 각 직능별로 해서 봉사를 할 수는 있겠죠. 그렇지만 우리가 지금 얘기하는 건 그건 아니잖아요. 가족봉사단, 글자 그대로 전 가족이 토요일날 일요일날 쉬는 시간에 나와서 어디 단체에 가서 할 수 있는 우리가 여건을 만들어주자는 게 지금 그 원래의 취지인 거 같아요. 그런데 예산이 5천만원이나 있으면서 3,920만원 쓰고 1,080만원이나 남아있으면 이런 것을 지금이라도 해서 미비한 부분을 해야 되는 거 아니냐 이런 측면입니다.
봉산

박봉산대외협력과장

그렇게 앞으로는. 유도를 해나가겠습니다.
정태

최정태위원

앞으로 한 달 며칠 남았으니까 이러한 것을 지금이라도 발굴을 해서 말로만 그냥 가족봉사단, 지금 과장님께서 말씀하시는 건 그건 가족봉사단이 아니에요, 제가 얘기하는. 그리고 이쪽에서 얘기하는 애초에 우리가 얘기했던 가족봉사단의 그 개념에 안 맞아요. 아시겠어요? 그러니까 지금부터라도 그것을 해주시기를 말씀을 드리겠습니다.
봉산

박봉산대외협력과장

예, 알겠습니다.
정태

최정태위원

그렇게 하시고요 또 하나만 더 묻겠습니다. 홍보에 대해서 이것도 역시 묻겠는데요 자원봉사자 홍보는 사업을 보니까 500만원 책정되어있어서 500만원 다 썼더라고요. 주로 어떻게 홍보를 하고 있어요?
봉산

박봉산대외협력과장

여러 가지 방법이 있는데요 특별하게 매체를 활용한다거나 이런 것은 아니고 행사하면서 홍보를 하는 플래카드나 이런 쪽으로 많이 홍보를 하고 있습니다. 방송매체나 이런 것은 활용하지를 아직 않고 있습니다.
정태

최정태위원

저는 자원봉사의 홍보가 굉장히 중요하다고 생각이 돼요. 이유는 뭐냐면 자원봉사는 이제 우리가 선진사회로 갈수록 자원봉사는 일상생활화되어야 된다 이런 생각을 하거든요. 그리고 자원봉사는 곧 아름다운 것이다 그런 얘기죠. 남을 위해서 우리가, 자기 할 일도 없을 텐데 남을 위해서 봉사를 한다는 그 자체가 곧 아름다운 거 아니가요? 그리고 사회가 맑아지고 서로를 위할 수 있는 그런 분위기를 만들어주는 거기 때문에 자원봉사의 중요성은 아주 많다고 생각이 됩니다. 그래서 두 가지 측면에서 크게 대별해서 본다면 첫 째는 현재 고생하고 계시는 자원봉사자들의 자긍심을 고취를 시키는 그런 내용도 지금 현재 고생하고 계시는 자원봉사자들이 굉장히 많잖아요. 그분들이 고생하신다 그러한 것을 자랑스럽게 얘기할 수 있는 그런 것도 아주 중요하다. 그리고 두 번째는 잠재된 자원봉사자들, 우리가 다 숨어있는 잠재된 자원봉사자들 아니겠어요. 그분들이 자원봉사를 할 수 있도록 욕구를 끌어내자는 거죠. 그래서 그분들이 자원봉사에 많이 자원봉사자로 자발적으로 나올 수 있는 그런 분위기를 만들어주는 것이 홍보의 중요성이라고 생각이 되거든요. 그래서 아까 협동조합의 그것을 만들어서 이렇게 몇 천만원 들여서 하는 것도 중요하지만 이 자원봉사 그것도 굉장히 중요하다, 홍보를 하는 것도. 그래서 아까 내용을 보니까 500만원 되어있더라고요. 그런데 500만원 되어있는 건 단순히 리플렛 제작이나 그때 행사하는 안내문 발송이나 그 정도의 것으로 이건 홍보라고 할 수 없다 그렇게 생각이 되는 거예요. 그래서 이건 국장님께서 잘 생각을 하셔서 지금 홍보기획과 예산도 많이 남아있더만요. 썩히지 마시고 이것 국장님이 좀 생각을 하셔서 자원봉사의 홍보 그것, 제가 얘기한 내용 충분히 이해하시겠죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예. 오프라인 쪽에서도 홍보하겠지만 SNS라든지 이런 걸 통해서 앱개발을 통해가지고 아까 말씀하신 대로 가족이랄까 젊은 학생들이 참여할 수 있는 데 포커스를 두고 그 방향에 홍보의 아이템을 개발해서 준비를 하겠습니다, 내년도 시책으로.
정태

최정태위원

올해도 예산 많이 남아있는데 올해도 하시죠.
심묵

양심묵대외소통국장

여력이 있으면 12월달에도 검토해보겠습니다.
정태

최정태위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

최정태 위원님 수고하셨습니다. 국장님! 서울사무소가 그다지 중요하지 않은가봐요?
심묵

양심묵대외소통국장

매우 중요하다고 생각하고 있습니다.
상철

김상철위원장

매우 중요해요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
상철

김상철위원장

하는 일이 주로 어떤 일입니까, 서울사무소에서 하는 일이?
심묵

양심묵대외소통국장

중앙부처, 특히 국회와의 가교역할을 하고 있는데요 모처럼 서울사무소장 참석했으니까 직접 답변 한번 들을 수 있도록.
상철

김상철위원장

소장님한테 질문할 내용은 따로 있고 국장님께서 우리가 서울사무소에서 하는 일은 우리 위원님들도 알고 우리 직원분들은 다 알고 있어요. 그렇게 중요하다고 하면서 전임 소장님이 부군수로 나가고 공백기간이 한참 있었고, 그 다음에 공모를 해서 곽 모 과장님이 가셨다가 또 나오셔서 한참 공백이 있다가 거즘 1년간 비어있었어요, 서울사무소장이. 그리고 지금 김대근 소장님이 공모제로 가셨죠?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
상철

김상철위원장

그렇게 중요한 업무를 한다고 하면서 근 1년간 소장님이 공백인데 어떻게 해서 서울사무소가 중요한가요?
심묵

양심묵대외소통국장

인사이동하는 과정에서 공백기간이 있었습니다, 한 달 정도씩. 그 부분이…….
상철

김상철위원장

실제 우리가 서울사무소가 하는 일이다, 주요 일이다고 우리한테 보고하는 내용이나 그동안 쭉 몇 년간 봤을 때 정말 중요한 일을 하고 있거든요. 국회 출입해야지, 또 서울 쪽에 향우회 공무원들 만나가지고 이것저것 부탁도 하고 우리 도의 사정도 전달하고 하는데 어떻든 인사부서에서 그랬지만 좀전에 우리 국장님이 행정지원관으로 계셨지 않습니까? 그렇게 중요한 서울사무소 소장님을 거즘 1년간 중간중간 공백기간을 두고 어떻게 자꾸 중요하다고 하시냐고요. 중요한 건 사실인데 이렇게 해서 쓰겠냐고요.
심묵

양심묵대외소통국장

인사 관련해서는 채용하는 과정에서는 시간이 걸렸습니다만 인사부서와 협의를 한번 해보도록 하겠습니다.
상철

김상철위원장

중요한 부서의 수장을 근 1년 가까이 중간중간 공백을 둔 건 잘못된 거고요 분명히 앞으로 인사부서에서 이것은 감안해서 인사를 제대로 해야 된다. 그리고 공모를 했다는 얘기는 그분이 가가지고 이런 일을 한 두어 달 하다 내려오고 자꾸 소장님이 바뀌면 우리 중앙부처 근무하는 우리 호남지역 공무원들이 뭐라고 하겠습니까? 저번에는 어떤 소장님이 오셨다가 또 바뀌었네, 이런 소리 나오겠습니까, 안 나오겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그걸 감안해서…….
상철

김상철위원장

그러면 일이 제대로 되겠습니까, 안 되겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

지적사항이 맞다라고 봅니다. 그래서 인사운영은 한번 인사발령이 되면 최소한…….
상철

김상철위원장

아는 사람이 자꾸 가야 떡고물이라도 더 주는 거지, 자꾸 사람이 바뀌어서 오면 모르던 사람이 오면 잘 됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

안정적으로 운영되도록 그렇게 하겠습니다.
상철

김상철위원장

그렇게 하시고요. 그전에 저희들이 투자유치보좌관이라 해가지고 유희주 씨도 계셨었고, 김재명 씨도 계셨었는데 김재명 씨가 그만두셨는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

현재 채워지지 않고 있습니다.
상철

김상철위원장

지금 제가 자료를 받은 걸로는 2012년 5월 3일에 그만두셨는데, 김재명 씨는.
심묵

양심묵대외소통국장

계약직 가급 형태에 있는데…….
상철

김상철위원장

그렇게 됐는데, 그러면 어쨌든 이 큰 일을 하시는 분이 1년 6개월 이상 공백으로 계속 있네요.
심묵

양심묵대외소통국장

현재는 계약직 가급인데 공석으로 되어있습니다.
상철

김상철위원장

투자유치문제는 소장님 역할로는 어렵죠? 어떻게 된 거예요? 그 내용을 잘 모르시겠어요? 투자유치 활동을 안 하시는 건지, 하시는데 투자유치보좌관이 없이 우리 소장님이 일을 하시는 건지?
심묵

양심묵대외소통국장

계약직 가급형태로 되어있었는데 이번 조직개편 때 정원이…….
상철

김상철위원장

빠졌어요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 삭감이 되고 조정이 되고 현재 투자유치분야에 대한 정보제공이랄까 이것은 서울사무소장을 비롯한 직원들이 그 역할을 대신하고 있는데 그래서 명칭도 투자유치사무소에서 서울사무소로 바꾸었습니다.
상철

김상철위원장

그런데 국장님 그 말씀이 또 안 맞는 것이 서울사무소 명칭 바뀐 건 그렇다고 치더라도 투자유치가 중요하다고 그래서 그분들 가급으로 채용해서 어떻든 급여도 상당한 급여를 주고 해서 투자유치 성과라 해가지고 이게 많이 그동안 한 3년간 했잖아요. 했는데 그 업무를 우리 서울투자유치사무소장이나 직원들이 그 업무를 수행해낼 수 있습니까? 그동안 한 3년간 이분들이 하신 일을 소장님이나 직원들이 할 수 있는 일이냐고요.
심묵

양심묵대외소통국장

투자유치분야에 대해서는 솔직히 전문성이랄까 좀 떨어지죠. 그래서 투자유치분야에서는 에이전시를 활용을 하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
상철

김상철위원장

아니, 그러니까 지금 조직개편안에서 가급 채용할 것을 않기로 조직개편에서 했다고 하니까, 그러면 금방 말씀하신 대로 에이전시를 채용하셨냐고요. 안 하셨잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

에이전시는 채용하는 것이 아니고 예산으로 그렇게 운영을 하고 있습니다. 에이전시 위촉해가지고 그 에이전시가 좋은 투자기업을 제안한다든지 그렇게 성사됐을 때 성공프로젝트로 주는 게 에이전시이기 때문에.
상철

김상철위원장

그러면 작년 5월 3일부로 김재명 씨가 그만두셨어요. 그러면 그 이후에 투자유치성과를 그 회사를 통해서 한 게 있어요, 성과물이? 지금 국장님께서 그 문제는 잘 모르시는 것 같고, 저희들도 지금 모르고 있습니다. 저희들도 사실 김재명 씨 그만두고 그 이후에 일어난 일을 몰라요, 투자유치에 관해서 우리가 서울사무소 어떻게 일을 했는가 전혀 모르고 있으니까 그 부분을 한번 자세하게 다시 한번 설명을 해주시고요 처음에 서두에 말씀하신 대로 서울사무소가 중요하다. 왜 중요하냐? 국회, 중앙부처 공무원들 관계 여러 관계에서…….
심묵

양심묵대외소통국장

재경인사 출연.
상철

김상철위원장

예, 아주 중요하거든요. 투자유치 문제도 있고. 그런 문제를 인사시스템에서 잘못됐다 그것 지적하고 지금 투자유치 문제를 지금 국장님께서 제대로 답변을 못하고 계세요. 저희들도 모르고 있고. 작년 5월 이후에. 이분들 두 분은 많은 일을 했다고 성과물이 있었고, 그 전에는. 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

투자유치분야에 대해서는 서울사무소…….
상철

김상철위원장

소장님이 아시는 내용 있으면 답변하실래요? 소장님이 답변해 주시죠. 김재명 씨 퇴사 이후에 투자유치문제를 어떻게 하셨는가.
대근

김대근서울사무소장

서울사무소장 김대근입니다. 답변드리겠습니다. 실질적으로 작년 5월 13일 이후에 김재명 특보가 그만둔 이후로 한 건에 대해서 상반기 오알켐이라고 투자유치해서 MOU를 체결했고요.
상철

김상철위원장

한 건이요?
대근

김대근서울사무소장

예. 작년 통털어서 세 건을 또 MOU를 체결해서 기업이 유치되어있고요. 올해 또 두 건을 하반기에 성사시키기 위해서 거의 완성단계에 와있습니다.
상철

김상철위원장

그 일을 지금 누가 하고 계십니까?
대근

김대근서울사무소장

저희들이 지금 도정협력계하고 대외협력계가 있는데 도정협력계에서 주로 투자유치 유치활동과 귀농귀촌업무를 하고 있는데 사무관 하나하고 직원 한 사람이 하고 있습니다. 그런데 지금 전문성이 약하다 보니까 쉽지는 않습니다. 그래서 올해 총 세 건을 지금 상반기를 끝냈고 하반기 두 건이 완성단계에 있다는 걸 말씀드립니다.
상철

김상철위원장

하여튼 이해가 안 오는 말씀인데 내가 볼 때는 사무관 직원분들이 어느 회사를 방문해서 우리 전라북도로 오는 일 자체는 할 수 없는 걸로 제가 알고 있는데요.
대근

김대근서울사무소장

아닙니다. 매주 공단이나 중진공을 통해서 자료를 받아가지고 정부가 캐치가 되면 직접 만나서 현재는 하고 있습니다. 그래서 어느 정도 완성된 게 와있으면 직접적으로 투자유치과에 정보를 넘겨드립니다. 그러면 거기서 전문적으로 나서고 있습니다.
상철

김상철위원장

우리 도청에 투자유치과로 정보를 넘겨준다?
대근

김대근서울사무소장

예, 그렇습니다. 그리고 두 가지 형태로 진행되고 있습니다. 어느 정도 정보나 자료가 수집되면 문서로 먼저 통보를 해드리고요. 그리고 그 문서나 정보 캐치가 되면 직접 저희들이 나섭니다. 나서가지고 저도 나서고 해가지고 한 80∼90% 완성이 되면 투자유치과에서 직접 나서가지고 1대1로 붙습니다.
상철

김상철위원장

고생하시는데 그러면 앞으로 투자유치 보좌관제도나 이런 건 우리가 필요가 없네요?
대근

김대근서울사무소장

아닙니다. 제가 볼 때는, 제가 와서 보니까 한 달 남짓 됐는데요. 실질적으로 필요한데 그분들을 위촉해봤자 본인들이 또 부담을 느낍니다. 그래서 지금 집행부에서도 공모를 개방형으로 공모를 이후에 작년 이후에 올 12일 이후에 하려다가 공모를 나름대로 공모하기 전에 미리 사전접촉을 합니다. 그런데 공모하려고 하는 사람이 쉽지 않기 때문에 망설이다가 지금 개방형이 결국에는 취소됐는데 실질적으로 필요한데 본인들이 스스로 부담을 실제로 부담을 느끼기 때문에 공모를 않습니다. 그점이 여러 가지 딜레마가 있습니다.
상철

김상철위원장

알았습니다. 국장님! 답변해 주세요. 국장님께서는 앞으로 투자유치보좌관제도는 없을 걸로 아까 뉘앙스를 풍기셨는데.
심묵

양심묵대외소통국장

현재 조직개편 때 조정이 됐기 때문에 우선 당장에는 투자유치 전문계약직이 거기에 서울사무소에 들어서기는 쉽지 않아 보입니다.
상철

김상철위원장

그런데 실제 우리 공무원들이 그 일을 다 해내기는 힘이 부치고…….
심묵

양심묵대외소통국장

서울사무소 역할은 결국은 투자유치를 마무리까지는 못하고 정보 제공 정도로.
상철

김상철위원장

정보 제공하는 걸로 그렇게 하겠다?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
상철

김상철위원장

이 정도 해서 이 부분 마무리하고 또 하나 서울사무소장님 국장님께서 아시는 내용이지만 서울사무소 직원들 숙소문제가 개개인별로 얼마씩 집을, 쉽게 얘기하자면 전세를 얻든 월세를 살든 개개인별로 주고 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

주거수당을 주고 있기 때문에 주거수당을 통해서 개인별로.
상철

김상철위원장

거기에 대해서 소득세 추징이 나오는 거 알고 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

소득세는 없는 걸로 알고 있습니다. 월세 60만원 이렇게…….
상철

김상철위원장

그 부분에 대해서 월세를 60만원을 우리 도에서 지원을 해줬을 때 그 부분에 대한 소득세 추징이 나왔다고 그렇게 듣고 있거든요. 그러니까 전세자금이 됐든 월세자금이 됐든. 김대근 소장님은 간 지가 얼마 안 돼가지고 그것이 없고.
대근

김대근서울사무소장

제가 소상히 파악하고 있는데 아직 그런 이야기는 전혀 제가 접한 바 없습니다.
상철

김상철위원장

그래서 그 내용을 한번 파악을 해보시고, 그러면 서울사무소 지금 우리 직원들 어떻게 숙소가 정해져 있습니까?
대근

김대근서울사무소장

제가 말씀 보고드리겠습니다. 작년까지는 임대료 전세자금으로 1억원을 지원했었는데 전세자금 1억원 가지고는 해결이 안 되기 때문에 다시 올 1월부터 월 60만원씩 임대료를 지급하고 있습니다. 그러면 올 12월 31일 끝나고 내년에 소득세 문제가 전세 내주는 사람에게 해당이 될 것으로 봅니다.
상철

김상철위원장

그러니까 그전에는 1억 전세자금을 줬었고 지금은 월세개념으로 지급을 하고 있는데 내년 가면 소득세가 나올 거다 이렇게 보는 거 아닙니까?
대근

김대근서울사무소장

이런 부분이 있습니다. 저도 짧은 상식이지만 임대업자가 등록이 됐을 경우 소득세가 문제가 발생이 되지만 내가 집 한 채 보통 가지고 있는 경우 두 채나 세 채 가지고 있는 경우는 그런 신고를 하지 않고 전세를 내주거나 아니면 방을 내주고 그렇습니다. 그러면 소득세 문제는 거의 지금 발생이 안 됩니다.
상철

김상철위원장

무슨 말씀인가 잘 못 알아들으시는 거 같은데.
심묵

양심묵대외소통국장

저희도 확실히 파악해서 별도로 자료 제출하겠습니다.
상철

김상철위원장

그 내용을 파악하셔가지고 그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 하여튼 알았습니다. 김대중 위원님.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 우리 전라북도하고 외국 지자체하고 자매결연이나 우호협력 체결된 현황이 어떻죠?
심묵

양심묵대외소통국장

체결해서 운영을 하고 있죠.
대중

김대중위원

지금 현재 현황은 모르시나요?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 자매도시는 중국의 강소성, 일본의 가고시마, 미국의 워싱턴주하고 뉴저지주 그렇게 4개 도시가 있습니다.
대중

김대중위원

가장 최근에 한 데가 어딥니까?
심묵

양심묵대외소통국장

최근에 한 데가 운남성이 우호도시로서 2009년도에 했습니다.
대중

김대중위원

자매결연도 맺고 우호협력?
심묵

양심묵대외소통국장

우호도시로요.
대중

김대중위원

그렇죠? 이렇게 자매결연을 맺거나 우호협력 맺으면 의회 의결을 얻나요?
심묵

양심묵대외소통국장

규정상 우호도시할 때는 관계를 활발하게 하는 차원에서 의회 협의는 하되 승인사항까지는 아닙니다.
대중

김대중위원

그 판단은 어떻게 하시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

조례에 나와있습니다. 그래서 자매도시일 때는 의회 승인을 받아서 하고 있습니다.
대중

김대중위원

조례에 그렇게 되어있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

전라북도 국제교류협력증진에 관한 조례 3조에 그렇게 되어있습니다.
대중

김대중위원

어떻게 되어있어요?
심묵

양심묵대외소통국장

3조2항에 우호협력관계가 더 발전될 경우에는 의회의 동의를 받아서 자매결연관계를 체결할 수 있다 이렇게 되어있습니다.
대중

김대중위원

그 내용이 뭐예요? 의회의 동의를 받도록 되어있는 거 아니에요?
심묵

양심묵대외소통국장

그러니까 자매결연 동의를 받아서 자매도시를 체결할 때. 우호도시일 때는 아니고요.
대중

김대중위원

지방자치법을 보면 외국 지자체와 교류협력에 관한 사항은 지방의회 의결을 얻도록 되어있고, 동법 시행령에 보면 교류협력이란 외국 지자체와의 자매결연 체결이나 국제행사 유치 개최를 말한다 이렇게 되어있습니다. 그런데 거기에서 국제교류협력이란 게 뭐냐? 교류협력이란 자매결연 체결, 국제행사 유치 개최. 자매결연의 범위를 우리 국장님이 임의로 축소해석하시는 것은 안 된다 그렇게 생각하는데 어떠세요?
심묵

양심묵대외소통국장

축소하는 것이 아니고 외국과의 우호교류는 우호교류부터 시작해서 더 진전시킬 때는 자매도시로 맺는데 우호도시로 할 때는 의회와의 동의가 필수적인 것이 아니고 증진시킨 이후에 실질적인 도움이 서로 간에 양 도시 간에 필요하다 그럴 때에는 의회 동의를 거쳐서…….
대중

김대중위원

자매결연 체결은 승인동의사항이고 우호협력 정도는 아니다 그렇게 판단하시는 거죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

그러면 같은 취지에서 국제행사 유치개최는 어떻습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

국제행사유치는 또 이것하고는 성격이 다릅니다마는 우선 국비가 수반된 것은 10억 이상인 경우에는 정부의 승인사항입니다. 그리고 도 자체로 할 때 하는 행사는 5억 이상인 경우는 투융자심사 대상입니다. 다만 의회는 동의사항보다는 의회 협의가 필요하겠죠.
대중

김대중위원

지방자치법 시행령 제37조 교류협력이란 외국 지자체와의 자매결연 체결이나 국제행사의 유치개최 등을 말한다라고 명시적으로 되어있어요. 우리 전라북도에서 최근에 2010년 이후에 최근까지 개최한 국제행사 유치한 개최실적을 보면 연 평균 10건 이상씩입니다. 작년에 4건밖에 안 되네요. 내년에도 3건 예정되어 있고요. 이 업무는 다 대게 관광산업과라든지 이런 데에서 업무를 추진하고 있는데 이런 제반절차를 준수하고 계신가요?
심묵

양심묵대외소통국장

저희도 확인을 한번 해볼 필요가 있습니다만 우선 국비가 수반된 국제행사는 10억 이상 되는 사업에 대해서는 승인사항인데 아마 정부도 광주예술비엔날레 그 계기로 인해가지고 타당성검토를 더 한다, 하여튼 관계법을 국회에 개정안으로 상정되어있는 걸로 알고 있습니다. 국비가 지원되지 않는 국제행사인 경우는 우리가 투융자심사를 통해서 적법성이랄까 꼭 필요한지 이런 데서 사전에 검토를 하는 절차가 있습니다.
대중

김대중위원

투융자심사는 집행부 내부에 있는 위원회고 대규모 국제행사를 유치하거나 개최해서 재정에 부담을 주는 행위가 많이 있지 않습니까? 국비가 들어가면 그래서 중앙정부에서 일정부분 관리를 하는 거 아니겠어요.
심묵

양심묵대외소통국장

승인과 타당성검토를 하는 거죠.
대중

김대중위원

국제행사도 마찬가지로 전라북도도 2010년 이후에만 43건이에요. 그중에 어떤 행사가 의회의 승인을 받아야 할 사항인지 기준조차도 지금 없다는 말씀이잖아요, 답변의 취지를 정리하면. 지금 없지 않습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

현재는 없습니다.
대중

김대중위원

그러나 제가 말씀드린 지방자치법 시행령에는 국제행사 유치개최가 교류협력사업에 포함되어있고 명백하게 그건 의회의 의결을 얻도록 되어있다 이말입니다. 그런 기준도 없이 임의로 하시면 안 된다는 걸 제가 지적하는 거예요. 질문 취지 이해하십니까?
심묵

양심묵대외소통국장

관계부서에 위원님의 질문사항 한번 검토하도록 해보겠습니다.
대중

김대중위원

외국과 국제교류는 다문화교류과에서 주관하는 것 아닙니까?
심묵

양심묵대외소통국장

저희는 국제교류는 하는데 국제행사 유치는…….
대중

김대중위원

해당사업에 따라서 주관부서가 나오는 것이고 총괄은 대외소통국에서 하셔야죠. 그렇지 않습니까? 국제행사 유치 관련해서요 수감자료 141페이지 봐주시죠. 그러면 우리 관리자들이 국외업무여비를 이용해서 해외연수를 다녀오신 내용이 있습니다. 거기에 보면 관광레저과에 국제행사유치팀장이 있습니다. 금년에 세 차례 해외연수를 다녀오셨네요? 8월달에는 8월 4일날 출국하셔서 8월 8일날 오셨다가 9일날 나가신 것인지는 모르지만 8월 4일부터 8월 15일까지 12일간 일본, 폴란드를 다녀오셨고, 6월달에는 8일 동안 네덜란드 등을 3개국을 다녀오셨어요. 그런데 직함으로 봐서 국제행사유치팀장으로 되어있습니다. 성과가 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

관광레저과에 있는 국제행사 담당 전문직원 같은데 6월달에는 세계태권도대회를 유치하기 위해서 집행…….
대중

김대중위원

거기에는 종자가공처리시설 대응마련은 무슨 말이에요?
심묵

양심묵대외소통국장

아마 두 군데, 네덜란드는 종자산업과 연계해서…….
대중

김대중위원

관광레저과 국제행사유치팀장이 종자가공처리시설 대응하기 위해서…….
심묵

양심묵대외소통국장

같이 그쪽 파트랑…….
대중

김대중위원

이분 분장사무를 봤더니 국제행사 유치 중장기계획 수립, 국제행사 발굴 유치 및 개최 등을 하고 계시는 분인데 이게 뭐하고 연관성이 있나요? 업무 연관성이 있어요, 이렇게 가시는 것이?
심묵

양심묵대외소통국장

그때 같은 일정에 오광택 계장도 참여를 한 모양인데 문종선 씨가 영어회화 통역까지 가능하기 때문에 동경 거쳐서 여행사 세계태권도연맹과 유치 관련해서 협의하고 네덜란드 같이 가서 다른 통역 데리고 가지 않고 협력 차원에서 같이 간 걸로 이렇게 파악되고 있습니다. 엄밀히 보면 연관성이 없는데 협력한 걸로 되어 있습니다.
대중

김대중위원

통역으로 갔다 그말이에요?
심묵

양심묵대외소통국장

통역 차원에서요.
대중

김대중위원

관련해서 국외연수를 조금만 더 살펴보죠. 155페이지 한번 보시죠. 청원글로벌 벤치마킹 가시네요.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

2013년 5월 27일부터 9일 동안 소방관들이 영국, 이태리, 프랑스를 다녀오셨어요. 비슷한 시기에 물환경관리과에서도 영국, 프랑스로 10일 동안 다녀오셨네요? 왜 이렇게 예산 차이가 많이 나는 겁니까?
심묵

양심묵대외소통국장

이 부분은 시기의 중복성이라기보다는…….
대중

김대중위원

예산 차이가 왜 이렇게 많이 나냐고요?
심묵

양심묵대외소통국장

글로벌벤치마킹에 필요한 예산을 3억 풀로 세워진 이후에 각 부서에서 벤치마킹에 필요한 아이템을 공모받아가지고 심사를 통해서 정하다 보니까 시기가 유사하게 비슷하게…….
대중

김대중위원

아니에요. 시기가 같다는 게 아니라 기간도 비슷하고 연수국가도 비슷한데 왜 우리 소방관들은 1인당 200만원씩 경비를 지원하고 다른 부서는 300만원씩 지원하냐 이말이죠. 그 차이가 어떤 차이냐 이 말이에요. 연수하러 영국, 프랑스 갔지 않습니까? 오히려 소방관들이 이태리까지 걸쳐 3개국까지 가는데 어떤 차이가 있길래. 지금 벤치마킹 하면 여행경비 전체를 100% 지원하는 겁니까, 일부만 지원하는 겁니까?
심묵

양심묵대외소통국장

50% 지원해주는데 과제가 정책과제가 있고 자율과제가 있어요. 정책과제는 유럽권은 300만원 정액, 아시안권은 150만원 범위에서…….
대중

김대중위원

정액으로 되어있어요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 자율과제는 유럽 같은 경우는 200만원 정액. 정책과제가 어떤 것이냐에 따라서 차별점이 있는 겁니다.
대중

김대중위원

자율과제는 가면 과정이 많이 다른가요?
심묵

양심묵대외소통국장

자율과제는 도가 권장하는, 권장하겠지만 핵심적인 사업과 관련되어 있느냐, 아니면 그 과제가 떨어지느냐 이 과제의 연관성과 관련이 있어서 정책과제와 연관되어 있습니다.
대중

김대중위원

국장님! 답변이 제가 듣기에는 좀 옹색하십니다. 9일, 10일짜리 같이 가는데 50% 지원해주고 이러면 전체예산은 200만원씩 차이나는 거 아닙니까, 1인당. 중요한 일 하러 가면 좋은 집에서 자고 좋은 비행기 타고, 상대적으로 덜 중요한 일 하러 가면 좀 더 낮은 시설 이용하고 그런 거 아니지 않겠어요? 50% 지원하는데 200∼300만원이면 전체적인 건 1인당 200만원씩 차이잖아요, 같은 기간에. 그렇게 해서는 안 되죠.
심묵

양심묵대외소통국장

정책과제와 지역에 따라서 조금 차등지원되고 있지만…….
대중

김대중위원

저는 같은 지역을 예로 들었지 않습니까? 한번 검토해보실 의사가 없으세요?
심묵

양심묵대외소통국장

과제와 지역차별부분에 대해서 심사…….
대중

김대중위원

그에 따른 다른 오해가 생기지 않도록 해주십시오. 하나 더 보시지요. 167페이지 봐주세요. 그전에 168페이지를 먼저 보면요 결혼이민자 입국자 현지실태조사를 위해서 작년에 다문화업무 담당자가 베트남, 캄보디아 다녀오셨어요, 일주일간. 167페이지 보면 같은 데를 비슷하게 다녀오셨습니다. 그런데 공교롭게도 연수기간이 12월 15일부터 12월 20일까지 다녀오셨어요, 지원방안을 모색하기 위해서. 그런데 같이 가신 분들이 2011년 12월 15일에서 12월 20일까지 가신 분들이 다 사무관들이 다녀오셨어요, 두 분이. 실무자하고 같이 가신 게 아니라.
심묵

양심묵대외소통국장

담당 계장이 갔다 온 겁니다.
대중

김대중위원

이건 누가 보더라도 연말에 예산 남아서 갔다오신 것 아닌가 하는 오해를 받겠어요. 어떤가요?
심묵

양심묵대외소통국장

연말인데 11월달 하순인데…….
대중

김대중위원

12월 15일부터 20일까지 다녀오셨습니다. 167페이지 보세요, 위에서 두 번째. 실무자 없이 사무관 두 명만 연말에 다녀오셨어요. 어떻게 보세요? 정상적인……. 당초에 연수계획 세우시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 세웁니다.
대중

김대중위원

계획수립내역하고 결과보고서 좀 제출해 주시고요 해당 일정표도 같이 제출해 주세요. 그렇게 하시겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

연간계획에 의해서 갔는데 아마 행정사무감사 이후에 해외를 가다 보니까 연말로 치중되어있는데 예산이 남아서 가고 그런 것은 아닌 걸로 알고 있습니다.
대중

김대중위원

그러니까요 당초 연수 가실 때 계획서 내셨을 거 아니에요. 계획서, 결과보고서, 현지일정표 챙겨서 주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

그리고 168페이지 나와있는데 아까 중국사무소 얘기가 나왔는데요 최명실 씨 거기 가계시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 가있습니다.
대중

김대중위원

연수기간 90일로 되어있어요, 63만9,900원 가지고 여비가 충분한가요?
심묵

양심묵대외소통국장

우선 여기는 체류비랄까 이보다는…….
대중

김대중위원

이것 어떻게 이해를 해야 됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

왕복항공료 정도입니다. 그리고 거기 근무를 하고 있기 때문에, 중국사무소에서.
대중

김대중위원

출장인가요?
심묵

양심묵대외소통국장

거기 근무를 하고 있는 거죠.
대중

김대중위원

그러니까 장기출장 가있던 건가요?
심묵

양심묵대외소통국장

출장가서 중국사무소에서 근무하고 있는 거죠.
대중

김대중위원

현지에서 쓰는 여비는 어떻게 합니까?
심묵

양심묵대외소통국장

거기에서 중국사무소…….
대중

김대중위원

여비만 표시하신 거예요?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

출장비라든가 이것은 어떻게 지급한다고 하셨죠, 지난번에? 현지 생활여비 지급방법이나 내역은 어떻게 파악하고 계세요?
심묵

양심묵대외소통국장

위원님! 다문화교류과장한테 답변 한번 듣도록 하면 어쩔는지 모르겠습니다.
대중

김대중위원

그러시죠. 위원장님!
상철

김상철위원장

예, 김미정 과장님 답변하여 주시기 바랍니다.
미정

김미정다문화교류과장

다문화교류과장 김미정입니다. 지금 현지에서는 주택을 임차하는 데 저희가 예산지원을 해주고 있고요. 그다음에 여비가 발생하는 부분은 실비 정산을 해서 저희가 지급을 하고 있는 상황입니다. 현지에서 타 성 정보로 업무차 출장을 가거나 하면 저희가 계획서를…….
대중

김대중위원

누구한테 지원하는 거예요? 직접 지급하십니까? 어떻게 지급방법이?
미정

김미정다문화교류과장

실비정산을 하고 있습니다. 계획서나…….
대중

김대중위원

본인에게 직접?
미정

김미정다문화교류과장

예. 그런 부분들을 저희가 받아서 정산을 하고 있습니다.
대중

김대중위원

예산과목이 어떻게 되어있어요?
미정

김미정다문화교류과장

일반운영비로 세워져 있습니다, 저희 과에.
대중

김대중위원

과에?
미정

김미정다문화교류과장

예, 저번 추경예산 때 목으로 편성을 한바가 있습니다. 임차료하고 여비, 급량비 이런 목으로 세웠었습니다.
대중

김대중위원

직접 지급한다 그말이에요?
미정

김미정다문화교류과장

예.
대중

김대중위원

그래요. 알겠습니다. 그리고 수감자료 132페이지입니다. 우리 행사 관련해서 예산이 제대로 집행되지 않고 남는 예산들이 있습니다. 국장님! 왜 그러죠? 예를 들어 주한 외국인 오피니언리더 초청 예산 지금 집행 안 하시네요?
심묵

양심묵대외소통국장

위원님! 지금 시기가 도래했기 때문에, 그동안에 협의가 진행됐었고 다음주에 방문하도록 그렇게 되어있습니다.
대중

김대중위원

2,500만원 일거에 지출합니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그건 최대한 아껴쓰는데 인원에 따라서 약간 달라집니다.
대중

김대중위원

아니, 여기 성과에는 이후에 40명 이렇게 되어있는데 오늘 11월 중순인데 1년이 다 가시도록 뭐하고 앞으로 하신다는 말이 새만금을 가면 방파제 가면 추워서 오늘 같은 날 서있겠습니까? 외국인 오피니언리더들을 날 추운날 모셔다가 고생시키려고 오시는 거예요? 이것 매년에 세우니까 관성적으로 세우고 있는 예산 아닌가요?
심묵

양심묵대외소통국장

부서에서 필요한 부분도 있기도 하고 또 새만금뿐만이 아니고 태권도원이 곧 개원을 앞두고 태권도의 성지랄까 이런 것을 체험할 필요가 있다.
대중

김대중위원

오늘이 11월 18일입니다. 이외에 40명 초청하신다고 했는데 2,500만원 예산 세워서 단돈 한 푼도 안 쓰시면 어떻게 해요? 연말 돼야 그분들이 전라북도에 관심이 갑자기 높아지는 것도 아니지 않습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

8월, 9월에 한번 시도를 했었습니다. 했더니 주한대사관에 있는 분들이랄까 외국계에 있는 오피니언리더인데 시기가 여름철은 피했으면 쓰겠다. 그러다 보니까 자동적으로 하반기로 넘어간 겁니다.
대중

김대중위원

국장님! 2011년도, 2012년도 집행내역, 금년도 집행할 계획 면밀하게 자료로 제출해 주시고 앞으로 집행가능성이 적거나 기존에 추진된 사업들에 타당성이 보이지 않으면 얼마 후 있을 예산심의 때 참작하겠습니다. 또 관련해서 보면 우리 중앙언론 여행전문기자 팸투어, 파워블로거 전북서포터즈 운영 이런 예산들도 집행 안 되고 있어요. 전년에 비해서 좀 줄인 예산도 있습니다, 그중에, 잘 안 돼서. 줄인 예산마저도 집행이 잘 안 되고 있어요. 특별한 이유가 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

주한 외국인 오피니언리더는 아까 그런 계절적인 문제 때문에 그러는데 1차가 다음주에 오고, 그다음에 2차는 12월 초에 바로 오도록 계획이 세팅돼 있다는 말씀 드리고, 다른 분야도 효과가 제대로 발생될 수 있도록 준비를 철저히 하고 있습니다.
대중

김대중위원

예산 세웠다고 해서 문제의식 없이 집행하는 것보다 안 쓰시고 남기는 것이 어찌 보면 솔직하고 현명한 모습인지도 모르겠어요.
심묵

양심묵대외소통국장

효과면에서 떨어지는 건 당연히 예산 세워졌다고 집행해서는 안 된다고 보고 있습니다.
대중

김대중위원

꼭 연말 되기 전에 싹 집행해버리겠다 이런 걸 요구하는 것은 아니고요…….
심묵

양심묵대외소통국장

그러지는 않습니다. 효과를 충분히 보고…….
대중

김대중위원

확실하게 판단해서 남길 거 남기시고 내년에는 또 줄일 것 줄이고 이렇게 하시죠.
심묵

양심묵대외소통국장

잘 알겠습니다.
대중

김대중위원

215페이지 한번 봐주세요. 제가 조금 전에 공무원 국외연수 관련해서 지적을 했는데 지사님 해외출장내역이 있습니다. 수행원들은 어떻게 정해집니까?
심묵

양심묵대외소통국장

수행원은 그야말로 정말로 최소화해서 가게 될 텐데 1명 정도 내지는 관계 국과 관련된 국·과장들 이렇게 해서 외부전문가와 그 관련 실국의 국장, 과장, 담당자 어느 부분이 가는 게 효율적인 것인지 그걸 검토해서 최소인력으로 수행을 하고 있습니다.
대중

김대중위원

지사님 해외출장목적에 부합하는 국·과장님들 중심으로 최소인원을 가지고 최소예산으로 최대효율을 얻기 위해서 노력하고 계신다 이런 답변이신가요?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

그러면 2012년 3월 28일날부터 9일 동안 프랑스, 이태리 다녀오셨네요. 협동조합을 통한 농업농촌 경제 활성화정책을 개발하신다는 취지로 가셨어요. 사회복지과장하고 농업농촌 경제 활성화하고는 무슨 관계가 있나요? 수행원 중에 사회복지과장 계시잖아요. 농업농촌 활성화 정책개발하고 사회복지과장하고 업무상 어떤 관련이 있죠? 거기는 별정5급은 어떤 업무를 담당하시는 직원인가요?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 별정5급은 협동조합 전문가인 상태고요.
대중

김대중위원

사회복지과장은요?
심묵

양심묵대외소통국장

협동조합을 통한 전략을 마련하기 위해서 프랑스, 이태리 벤치마킹한 건데 협동조합이라고 해서 문화예술이 가미된 그런 협동조합이라는 유럽형태가, 그러기 때문에 문화예술과장이 간 거 같고, 사회복지과장에 대해서는 자료 한번 봐야 될 거 같습니다.
대중

김대중위원

아까 모두에 답변하신 내용하고는 부합되지 않죠? 최소예산으로 최대효율을 얻기 위해서 업무 관련자들을 최소화해서 가신다는 말하고는 어떤가요?
심묵

양심묵대외소통국장

자료를 보고 별도로 설명드리겠습니다.
대중

김대중위원

다 알 수 있게 설명해 주세요.
심묵

양심묵대외소통국장

자료를 봐야 될 거 같습니다.
대중

김대중위원

좋습니다. 밑에 한번 보시죠. 2013년 6월 3일부터 6월 10일까지. 종자산업기업체 방문, 세계태권도연맹집행위원회에 참가하기 위해서 8일 동안 유럽 3개국을 다녀오셨는데 거기 직소민원담당은 무슨 관계가 있나요? 종자업체에서 민원이 왔나요?
심묵

양심묵대외소통국장

당시 수행비서가 수행을 한 명 해야 되는데 건강문제 때문에…….
대중

김대중위원

지사님 밑에 문종선 외 2명은 누굽니까?
심묵

양심묵대외소통국장

예?
대중

김대중위원

제일 밑에 문종선 외 2명 있는데 2명 누구예요?
심묵

양심묵대외소통국장

그건 관광분야 전문가하고 실무자입니다. 관광산업과에 국제유치담당 전문가입니다.
대중

김대중위원

그래서 우리 직소민원담당은 비서를 대신해서 가셨다 그런 취지세요?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.
대중

김대중위원

제가 이해를 하기보다는 제가 이해하고가 아니라 일반적으로 이해가 되는 걸 말씀하셔야죠. 국장님! 어떠세요? 국외 출장목적에 맞는 수행공무원 내역인가요? 듣기 거북하게 제가 거칠게 표현하지 않겠습니다.
심묵

양심묵대외소통국장

일정 보면 7∼8일, 9일 이 정도의 최소의 기간으로 수행원도 4∼5명 6∼7명 굉장히 최소인력으로 가고있지 않느냐 이렇게 검토를 하고 있습니다.
대중

김대중위원

그런데 최소인력이 불가피하게 최소인력으로 갈 수밖에 없는 안타까운 현실인데, 그러면 정말 거기에 출장목적에 맞는 분들이 같이 가셔야죠.
심묵

양심묵대외소통국장

그렇게 하고 있는데 혹시라도 앞으로라도 그런 부분을 더 염두에 두어서 검토하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

앞으로는 국외 출장목적에 맞는 관계공무원들이 수행할 수 있도록 이렇게 해주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 권익현 위원님.
익현

권익현위원

권익현 위원입니다. 4대 성장동력이 무엇무엇이죠?
심묵

양심묵대외소통국장

자동차조선, 식품산업, 관광산업, 신재생에너지산업 이렇게 되는 거 같습니다.
익현

권익현위원

지금 우리가 일자리를 위해서 정말 애쓰고 계시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 도정핵심정책이죠.
익현

권익현위원

그런데 대외소통국에서 사무소를 2개를 운영하고 있어요, 상해사무소하고 서울사무소 2개를 위탁하고 또는 관리하고 있는데 상해사무소나 서울사무소에 대해서 지금 해외투자유치 문제에 대해서는 상해사무소가 중국 쪽을 많이 담당하고 있고, 물론 투자뿐만 아니라 다른 것도 담당하지만. 또 수도권은 서울사무소에서 담당하고 있는데 조금 전에 위원장님께서도 그런 지적을 하셨지만 거기에 가서 근무하시는 소장님들을 보면 우리가 투자유치를 굉장히 중요시하고 투자유치만이 일자리창출이다 이렇게 하시는데, 그런데 거기 가서 근무하시는 분들을 보면 굉장히, 첫 째는 이직률이 높고, 둘째는 글쎄, 정말로 여기에서 능력을 인정받아서 거기에 가서 자기 능력을 전문성을 마음껏 발휘할 수 있는 사람이 가지 않는 것 아닌가 이렇게 생각이 돼요. 지금 상해사무소도 마찬가지입니다. 본 위원이 기획관리실 행감할 때도 지적했습니다만 물론 여러 가지 제도적인 문제 땜에, 이유는 있겠습니다만 지금 여기서 가시는 분들 쭉 보면 전문성을 띠고 있는 분들이 간 적이 없어요, 거의. 그리고 또 그분들이 전문성이 없다는 것이 딱 하나로 증명이 돼요. 중국과 전혀 관계없는 사람이고 또 언어소통이 전혀 안 되는 사람이에요. 그분이 거기 가서 한발짝만 움직여도 통역이 필요해요. 자, 그런 분을 보내놓고 어떤 기대효과를 누리겠냐, 여기서. 또 서울사무소도 마찬가지입니다. 최근에 아까 공백기간이 1년이라고 했는데 계속해서 바뀌어졌죠. 자, 그래서 본 위원은 이번 기회에 소통국장님께 이 주문을 하고 싶어요. 이제 형식적으로 운영하는 상해사무소나 서울사무소가 아닌 정말 우리가 필요에 의해서 운영해야 할 상해와 서울사무소가 되게끔 제도적으로 바꿔주라 그런 얘기를 주문하고 싶어요. 국장님! 가능하겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

답변드리겠습니다. 중국사무소는 오전에도 말씀드렸습니다마는 잦은 교체에 따른 그런 부분도 개선을 해나가면서 신뢰구축도 중요하고 그러니까 여기서 할 수 있는 부분, 본청에서, 중국사무소에서 할 수 있는 부분에 대해서 역할을 할 수 있는 대안을 마련한다고 해서 그렇게 마련해서 실질적으로 도움이 될 수 있도록 운영하도록 하겠고 서울사무소는 유능한 분을 배치하고 있는데 최근에 잦은 교체가 있었는데 그 부분도 잘 고려하도록 하겠습니다.
익현

권익현위원

지금 본 위원이 생각할 때는 현재의 어떤 제도로 가지고는 절대 국장님 말씀하시는 게 효율적으로 운영이 안 돼요. 근본적으로 어떤 제도적인 뒷받침이 될 수 있도록, 제도적으로 뒷받침이 될 수 있도록 바꾸거나 해야지, 지금 상태로서는 별로 국장님 말씀하신 게 의미가 없다 그런 얘기예요. 지금 쭉 운영해왔잖아요, 이 제도로. 결국 안 되잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

중국사무소 활성화대책이 조만간에 나오게 되면 행자위 설명을 통해서 그런 부분이 실려갈 수 있도록 그렇게 운영을 하도록 하겠습니다.
익현

권익현위원

자, 그러면 주요업무추진상황 43쪽 한번 보시죠. 거기 보면 추진상황 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

서울사무소 추진상황 말씀이죠?
익현

권익현위원

예, 추진상황 두 번째 줄. 중앙부처 공무원과의 소통 그래가지고 기획재정부 부처별 향후 공무원 등 해가지고 58회를 했는데 기재부 공무원하고는 몇 번이나 했는지 알고 계십니까? 몇 번이나 했습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

각 부처별로 내력이 있으니까요 제가 자료는 없는데 별도자료 드리면 안 되겠습니까?
익현

권익현위원

그럼 별도자료를 주시고요. 이게 부처별 향후 공무원 등 접촉은 본 위원이 어느 정도 이해가 가는데 기재부 공무원들을 몇 번이나 만났는지, 58회 중에. 의문이 가는 내용이라 물어보고 싶고요. 그다음에 수감자료 232쪽 보시죠. 문제점 및 개선대책인데 본 위원이 이것은 지적을 안 하고 넘어가려고 그랬는데 실제로 이게 어디 과 소속 사항이냐면 홍보기획과예요. 그렇죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 맞습니다.
익현

권익현위원

그런데 거기 한번 보시죠. 문제점 및 개선대책. ‘대부분 사업타깃이 서울·수도권 및 전국을 대상으로 광고매체도 수도권에 집중’ 이게 문구가 맞는 거예요? 홍보기획과라 물어보는 겁니다. 이 문구가 맞는 거예요? 본 위원이 생각할 때는 ‘대부분 사업타깃이 서울·수도권 및 전국을 대상으로 하고 있고, 광고매체도 수도권에 집중되어있는 관계로’ 이 정도는 돼야 문맥이 쭉 맞는데 다른 과에서 이게 나왔다면 본 위원이 지적을 않습니다. 그런데 홍보기획과예요. 홍보기획과에서 정말 누구도 이걸 봤을 때 아, 이런 내용이구나 딱 와닿아야 되는데 닿지 않잖아요. 그리고 또 하나만 더 말씀드릴게요. 지금 우리가 민원처리기간이 일부 연장되고 그래가지고 굉장히 민원인들이 어려움을 겪고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 민원처리기간이 왜 연장되고 있죠?
심묵

양심묵대외소통국장

제가 알아본 바에는 이런 거 같습니다. 민원처리기간이 지연된 것이 아니고 접수, 실제는 부서의 접수일로부터 그 처리기간을 산정했을 때는 지연되지 않는데 민원인이 볼 때는 지연된 거죠. 그런데 그 공백이 왜 그런 현상문제가 나타났는고니 접수하는 공백기간이 2∼3일 지난다든지 그 차이가 몇 개가 발생됐더라고요. 금년 같은 경우에 13건 정도 이렇게.
익현

권익현위원

그런데 본 위원한테 제출한 연도별 민원처리 기한연장 보면 2010년부터 올해까지 쭉 나오는데 2010년에 30건, 2011년에 50건, 2012년에 51건, 현재까지 2013년은 66건으로 계속해서 이렇게 증가하고 있어요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
익현

권익현위원

민원처리는 제때제때 해줘야 되는 거 아닌가요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 맞습니다. 제때 해줘야 되는데 시스템상으로 등록을 하는데 그 등록이 제대로 안 되고 지연되는 경향이 있고, 또 민원서류 보완이라든가 회신 오고가고 하면서 좀 지연된다든지 이렇게 했을 때 실제로 공무원들이 봤을 때는 지연되지 않았다고 하는데 민원인이 봤을 때는 지연된 겁니다. 그래서 이 부분도 세세히 따져서 발생하지 않도록 조치를…….
익현

권익현위원

공무원 입장에서 봐야 될 문제는 아니고요. 민원인 입장에서 봐야 될 문제예요. 그렇게 처리를 좀 해주시고 제가 민원처리 지연 현장자료를 받다 보니까 민생경제과 에너지담당이 굉장히 많아요. 그것 모르시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

아마 에너지사업 신청과 관련된 사후관리 이런 민원성, 민원성일 텐데 서류 보완하는 과정에서 시간이 걸린 걸로.
익현

권익현위원

아니, 민원이 많다는 얘기예요. 물론 거기도 민원이 많다 보니까 연장도 많은데.
심묵

양심묵대외소통국장

태양광 신청이 많아서 그런 것 같기도 하고, 최근에는 펠렛보일러 이런 수요가 많다 보니까 그런 관계가 되는 거 같습니다.
익현

권익현위원

물론 기획감사실에서 얘기했을 때도 대책을 세우고 있다고 말씀을 하셨는데 2010년에 800건, 900건 정도 돼요. 2011년에 1,200건, 2012년에 2,300건, 2013년도에 9월 26일 기준으로 해서 3,800건이에요. 이걸 몇 명이 담당하냐. 2명이 담당하고 있어요. 그래서 지금 밀려있는 것도 400건이 밀려있고요. 이 부분은 국장님 가셔서 확인하셔가지고 기획실 행감 때도 제가 말씀을 드렸어요. 그러니까 이런 문제는 인원배정을 재배치해서라도 이걸 당분간은 민원이 폭주할 때는 그런 유도리를 발휘해야 되지 않을까 이렇게 생각이 돼요.
심묵

양심묵대외소통국장

잘 알겠습니다. 해당부서와 협의해서 민원처리가 제때 발급되도록 조치를 하겠습니다.
익현

권익현위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

권익현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실. 김종철 위원님.

김종철위원

김종철 위원입니다. 답변하시느라 고생하시고요 사회단체보조금 현황에 대해서 여러 위원님들이 질의를 하셨는데 최근 3년 거를 보니까 2011년에 171건에 112억2천만원, 그다음 2012년도에 185개 단체에 130억, 또 2013년에도 199개 130억 이렇게 단체가 계속 늘어나고 예산이 늘어난 이유가 뭐죠? 신청자가 많아서 그런가요?
심묵

양심묵대외소통국장

통계를 제가 분석해보니까 금년 같은 경우 199건, 3년 전에 한 170건 이렇게 됐더라고요, 단체 참여한 인원이. 단체수가. 그것은 지금 단체의 취지가 단체의 독립성과 또는 공익성을 바탕으로 건전한 단체를 육성한다는 그런 취지인데 아마 이런 것들의 취지가 알려짐으로 인해서 단체에 참여하는 인원들이 늘어난 거 아니냐. 또 늘어나면서 좋은 프로그램을 제시를 하다 보니까 받는 액수는 줄어들지만 참여단체는 늘어나고 있는 시점입니다.

김종철위원

심사를 하죠, 심의위원들이? 여기 보니까 나오네요. 심사를 철저히 해서 어떠한 한번 단체에 가입하면 매년 어떠한 이런 지원해준다 이런 개념을 없앨 수 있도록 과감한 평가를 해서 경쟁을 유도하고 실적이 없는 데는 퇴치시켜야 된다. 그냥 공돈인양 이러한 돈을 받아서 하는 자의적인 그런 힘으로 운영할 수 있도록 해야지, 보조금 자체를 보면 얼마 안 돼요. 적은 데는 500∼600만원 이러는데, 그렇다 하더라도 어떤 그런 단체의 역할이라든가 평가를 통해서 철저한 결과가 나와야 된다.
심묵

양심묵대외소통국장

지금 심사도 예비심사와 위원들이 하는 본심사 또는 보조금 관리하는 컨설팅도 사후관리 평가를 하고 있는데 말씀하신 대로 내년도에 심사할 때 이런 부분을 더 감안해서 철저하게 심사하도록 하겠습니다.

김종철위원

그런데 2013년도에요 자료를 보면 단체명은 199개인데 사업은 209개 사업이라는 게 어떤 내용입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

1개 단체에…….

김종철위원

여러 개 사업을 했다 그런 얘기인가요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 1개 단체에 1개 사업이 원칙인데 금년도에 10월달에 단체 중에서 지원이 확정된 단체 중에서 일부가 반납한 단체가 있었습니다. 그게 한 4,500만원 정도 됐었는데요 그중에서 추가공모를 통해서 일부는 소외계층의 단체에 지원이 되도록 하고 일부는 사업현장을 가봤으면 쓰겠다, 적은 비용이지만. 그렇게 해서 단체가 늘어난 관계로 단체수보다는 사업건수 수혜수가 늘어났습니다.

김종철위원

그런 부분이 예년에도 있었나요?
심묵

양심묵대외소통국장

없었습니다. 금년에.

김종철위원

금년에만 그랬네요, 자료를 보니까. 한두 개도 아니고 이를 테면 199개에서 209개면 10개입니까? 중간에 사업을 포기하고 10개를 새로 더 했다 그런 얘기죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원

그런 부분에 있어서는 본 위원이 판단하기는 적절한 심의가 잘못된 거 아니냐.
심묵

양심묵대외소통국장

심사위원들하고 논의를 통해서 결정했는데요 배려계층이 필요한 부분 또 청소년이라든지 도정에서 추진되고 있는 사업…….

김종철위원

얼마나 잘못되었으면 돈을 예산을 반영을 받아놓고도 실행을 못해서 감당을…….
심묵

양심묵대외소통국장

저희들이 아까 말씀드린 대로 평가를 철저히 해야 한다고 했지 않습니까? 평가를 대비해서 사업을 제때에 예산책정이 되었는데, 심사를 통해서, 집행하기가 시기를 놓쳤다든지 또는 자부담 능력이 있어야 되는데 자부담 비율조건을 못 맞춘다든지 그런 부분이 발생해서 반납…….

김종철위원

결과론적으로는 심사에 문제가 있을 수 있다 그런 생각이 됩니다.
심묵

양심묵대외소통국장

오히려 관리체계가 엄격하다 보니까 배정받았다고 해서 다 쓴 그런 현상은 발생하지 않고 있다라는 것입니다.

김종철위원

국장께서는 그렇게 얘기할 수 있어도 그야말로 제대로 된 단체가 아니기 때문에, 물론 그에 대한 깊은 내막은 우리가 확인할 수는 없는 거죠. 아무튼 이후에는 이러한 일이 생기지 않도록 철저한 사전검토와 심의가 필요하다 이렇게 생각합니다. 그러시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 내년도 심사시기가 내년 1월 예정인데 그때 그런 것들이 반영되도록 검토하겠습니다.

김종철위원

행감자료 128페이지를 보면 지금 도정홍보자료 제작실적하고 또 이러한 자료를 여러분들이 깔아준 겁니까, 이게?
심묵

양심묵대외소통국장

예.

김종철위원

오늘 행감에서 깔아준 거죠, 아까?
심묵

양심묵대외소통국장

추가자료사항입니다.

김종철위원

그러면 왜 이 안에 내용이 다 안 들어갔나요?
심묵

양심묵대외소통국장

자료가 미진한 부분에 대해서 추가자료를 제출한 것입니다.

김종철위원

그 시간에 제가 자리에 없어서 내용을 추가자료를 했는지는 몰랐는데 지금 원래 있는 자료에는 낙찰률이 표시가 안 되었어요, 행감자료에. 그건 잘못된 거죠?
심묵

양심묵대외소통국장

아마 요구하는 서식이 그렇게 되다 보니까 그랬는데요.

김종철위원

그러니까 서식 자체가. 우리 대외소통국의 과가 5개 과가 있습니까, 현재 서울사무소까지?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 서울사무소 5개 과입니다.

김종철위원

그중에 어떻게 보면 집행을 사업비로 집행하는 부서는 홍보기획과에 제일 많은 거 같아요. 나머지는 보조금이나 사회단체보조금 그렇잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 그렇습니다.

김종철위원

또 다문화가족 같은 업무를 교류과 같은 경우는 보조사업이 많고 실질적으로 집행하는 부서는 홍보기획과가 거의 다 홍보물 제작 내지는 이런 예산이 제일 많아요. 지금 보니까 30억 얼마가 되는 거 같아요, 홍보과 예산이. 그런데 이러한 자료를 서식을 못 마추면 안 되죠. 그리고 이쪽에 오늘 자료를 또 준 추가자료에는 낙찰률은 있는데 계약방법이 안 써있어요. 왜 이렇게 일관성이 없다는 건 좀…….
심묵

양심묵대외소통국장

추가자료 그것까지 세심해야, 낙찰률까지는 검토를 못했고요 추가자료는 외주발주현황을 추가로 제출한 것이었고, 또 현재 128쪽에 있는 것은 낙찰률이랄까 이런 것이 아니고 사용계약에 의해서…….

김종철위원

그러면 여기 행감에 이러한 사업을 했던 부분에 대해서 자료가 다 들어가야 되는 거 아닌가요?
심묵

양심묵대외소통국장

예, 맞습니다.

김종철위원

그런데 왜 이런 게 빠진 거예요?
심묵

양심묵대외소통국장

누락돼서 추가로 자료를 제출했습니다.

김종철위원

이건 잘못된 거고, 추가로 넣어준 내용이라면 어떠한 계약방법이 들어가 있어야만이 우리가 이걸 보고 예산과 또 집행내역과 또 낙찰방법, 계약방법을 알아야만이 감사를 할 거 아니에요. 지적도 하고 잘했다고 할 수도 있고. 그렇다고 하면 여기에 추가로 준 자료를 보면 대표 홈페이지 통합구축사업에 2억9,100만원이 집행이 됐어요. 이게 집행비용이죠? 사업비가 아니고? 이를테면 예산이 아니죠?
심묵

양심묵대외소통국장

계약한 것이 낙찰한 금액.

김종철위원

그러니까요. 그러면 이보다 더 많다는 거겠죠. 한 3억 정도 되겠네요, 보니까. 정확한 금액은 모르겠습니다만 이 금액이 낙찰이 98.6%가 됐는데 이 3억 가량 되는 이러한 예산에 어떤 방법으로 계약을 했습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 저희들이 발주부서에서 절차를 거쳐서 계약부서에…….

김종철위원

그러니까 어떻게 보면 그쪽은 형식적일 수 있고요. 지금 우리 도청예산을 집행예산을 기획관리실을 통해서 전부 확인해보면 일반적인 건설이라든지 이런 거는 거의 평균낙찰이 86∼87%, 많아야 88%예요. 그런데 이러한 홈페이지 구축이라든가 특수한 장비에 관련된 입찰은 입찰에 붙였다 하더라도 98.2, 여기 나와있듯이. 또 엊그제도 언론에 나왔습니다만 99% 그것도 장비시스템인데 이거는 누가 봐도 일반 도민들이 봤을 적에 자그마치 돈이 12억4천 되는 건데 그것도 99%, 이것도 3억에 달하는 금액에 있어서 98.2%, 이해가 안 간다 그런 얘기죠. 이건 업자들 간의 담합 아니고서는 이러한 낙찰이 나오지 않는다 그런 얘기죠. 이러한 돈이 벌써 87%라고 한다면 일반적인 계약이 낙찰이 87%라고 하면 13%의 차액이면 돈이 얼마입니까, 3억의 13%면? 이러한 것을 우리가 혈세를 심도있게 또 줄일 수 있는, 물론 어떠한 처음에 사업 예산 올릴 때 적정한 금액이 되어있겠으나 그런 부분에 있어서도 제대로 어떤 물가정책책자라든지 현지답사를 한다든지 해서 그런 부분에 대해서 이 가격이 얼마 정도나 예상이 되어있다는 것이 시장가격이 있잖아요. 어떻게 해서 예산을 뽑습니까, 3억이라는 예산을?
심묵

양심묵대외소통국장

홈페이지 통합구축은 아마 이런 걸겁니다. 3억인데 98% 낙찰률은 여기는 노후장비 구입하고 프로그램 구입입니다. 단가 다 정해져 있는데 원가심사를 거치는 상태에서 이 부분이 아마 거의 다 들어가야만이 될 수 있는, 원가심사에 근접해 있기 때문에 협상에 의한 계약이 채용된 것으로.

김종철위원

수의계약방법이랑 비슷하네요?
심묵

양심묵대외소통국장

아니, 협상에 의한 계약인데요.

김종철위원

그러니까. 협상이라는 건 데려다 놓고 대화하는 것 아닙니까?
심묵

양심묵대외소통국장

원가심사 때 가격 시장조사가 다 통해서 검토했을 텐데 최소단위의 이 정도가 사업에 필요한 적정금액이 아니었겠는가 이렇게 보고 있습니다. 나머지는 90%대인데…….

김종철위원

그것도 이야기하려고 하는 부분인데.
대중

김대중위원

예산을 세울 때 미리 해가지고 예산 세우는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

아니요. 그러지는 않는데요.
대중

김대중위원

그런데 어떻게 정확히 98% 맞춰서 세웠어요?
심묵

양심묵대외소통국장

예산은 대부분 이 장비 구입이라든지 프로그램은 시장가격이 거의 다 형성되어 있습니다.

김종철위원

그러니까 뒤에서 나름대로 업자 선택이라든가 이런 부분이 거의 어떠한 가계약이 되어있는, 다 대화가 되어있기 때문에 그런 거라 이런 얘기죠.
심묵

양심묵대외소통국장

대화라기보다는 시장가격이 형성되어 있으니까 예산을 편성하는 부서에서도 그 기준을…….

김종철위원

이런 부분이 어떤 시장의 통상적으로 거래가, 무슨 시장이 슈퍼마켓 가면 나와있는 우유 하나 얼마 이게 나와있듯이 나와있지 않기 때문에 이런 부분이 갭이 많이 들어가 있는 겁니다. 그래서 실질적인 시장조사를 제대로 해보라는 거예요. 이런 장비라든가 이런 부분은 돈 1∼2천만원도 아니고 수십억 수억 가잖아요. 이런 거 헛점이 많으니까 이런 부분을 제대로 파악하라는 그런 뜻입니다, 제 이야기는. 그리고 소식지라든가 이런 것도 보면 96.4% 또 90%, 90.9% 거의 90% 이상…….
심묵

양심묵대외소통국장

도정소식지 얼쑤전북 아마 최저가낙찰제입니다.

김종철위원

이거를 할 때는 뭐라고 할까요, 적격심사제라든가 이런 방법으로 하나요, 아니면 전라북도내 업체를 다 참여시키나요?
심묵

양심묵대외소통국장

도내업체 다 참여시키고 예정가격도 있고 참여하는 업체 여기는 최저가이기 때문에 최저가로 참여한 업체가 선정된 관계이죠, 90%는.

김종철위원

적정한 가격을 받아서 그분들도 수익창출을 해야 되나 일반적인 우리가 건설업체라든가 이런 데의 계약낙찰률을 보면 아까 통상적으로 90% 되는 데도 있지만 통상적으로 보통 한 86∼87% 한다 그말이에요. 여기는 96%짜리도 있고 거의 91%대, 90%가 넘는 거다 보니까 이것 또한 누가 봐도 의심스럽다 그런 얘기요. 항간에 이렇게 이야기되는 것도 회자되는 것도 그 업자들의 이야기인지 모르겠습니다만 많은 무수한 얘기들이 있는 것이 있기 때문에 이런 부분이 뒷거래적인 그런 부분에 대한 냄새가 난다 그런 얘기입니다.
심묵

양심묵대외소통국장

그런 일은 없었고요 앞으로도 그런 일이 없도록 관리를 잘 하겠습니다.

김종철위원

어떠한 방법으로 입찰을 해서 낙찰률이 나오는지는 모르겠지만 방금과 같은 제 의원 같은 이런 질의가 안 나오도록 통상적인 낙찰률이 나와야 된다 이거죠. 96.4%가 입찰을 붙였는데 나왔다 그거는 이해 못한다 그런 얘기입니다. 그러지 않습니까? 그래서 이런 부분에 대해서, 또 한 업자는 두 건이 됐어요. 이분이 운이 좋아서 됐는지 뭐가 좋아서 됐는지 몰라도요. 그러시죠? 홍디자인이라고 하는, 대표자는 홍기선 씨. 이분은 두 건을 수주를 했어요, 금년에. 운이 좋아서 됐겠다라고 여기서 얘기할 수 있습니다만 이런 거 하나하나가 내 돈 나간다는 생각에서 입각해서 해줘야 된다 이런 얘기입니다.
심묵

양심묵대외소통국장

하여튼 최저가 경쟁입찰이었는데 그중에서 최저가로 됐는데 우연의 일치라고 봐야 되지 않겠습니까?

김종철위원

운이 좋아서 됐다라고 보는데 또 그렇지 않다 이거죠. 왜냐면 인쇄업계가 얼마나 많습니까? 우리 전라북도에 지난번에 인쇄하시는 분 재단인가 협회인가 있어서 체육대회 한다고 해서 갔더니 거기 참가한 대표자만 130명이더만. 전라북도에 인쇄업재단이 있어가지고. 그 많은 사람들의 경쟁에서 이러한 입찰률이 낙찰률이 나오겠느냐 그러한 의심이 간다 그런 얘기입니다. 아무튼 다시 한번 말씀드립니다만 세금이 헛되이 빠지지 않도록 손실되지 않도록 신경을 쓰시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

철두철미하게 관리하도록 하겠습니다.

김종철위원

거기에 대해서 답변 한번 해주세요.
심묵

양심묵대외소통국장

지금보다 더 원가계산이랄까 이런 부분을 더 세심하게 검토해서 예산이 낭비되지 않고 또 혹여라도 오해된 부분이 없도록 관리를 철저히 해나가겠습니다.

김종철위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
상철

김상철위원장

김종철 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 질의하실 위원……. (“좀 쉬었다 하죠”하는 위원 있음) 그럼 기획관리실 소관 행정사무감사 시 제기되었던 수감자료를 제출기한을 넘겨서 제출한 집행부가 3개 국장님이 우리 위원회에서 증인출석을 하였습니다. 그래서 의회 관련업무를 관장하고 있는 대외소통국장도 이 문제에 대해서는 자유롭지 못하다고 생각합니다. 그래서 3개 국장의 증인출석 시 대외소통국장도 배석해야 하므로 대외소통국 소관 행정사무감사를 중지를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위하여 감사중지를 선언합니다.

16시48분 감사중지

18시44분 감사계속

2013년도 대외소통국 소관 행정사무감사를 속개합니다. 질의에 앞서 대외소통국장 배석하에 우리 위원회에서 증인으로 출석요구한 이성수 민생일자리본부장, 박철웅 복지여성보건국장, 박형배 건설교통국장을 출석케 하여 2013년도 행정사무감사 수감자료 제출일을 정확히 확인하고자 합니다. 이에 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 증인 이성수 민생일자리본부장, 증인 박철웅 복지여성보건국장, 증인 박형배 건설교통국장은 나오셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의하여 관계공무원의 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항, 같은 조례 시행규칙 제14조제1항의 규정에 의거 선서의 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리도록 하겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2013년도 행정사무감사에 따른 수감자료 제출일을 확인함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때는 같은법 시행령 제43조제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 같은법 제149조의 규정에 해당되는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 증인께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝난 뒤 선서문에 서명한 후 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
성수

이성수민생일자리본부장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2013년도 행정사무감사와 관련하여 행정자치위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 18일 민생일자리본부장 이성수 복지여성보건국장 박철웅 건설교통국장 박형배
상철

김상철위원장

자리에 앉아주시죠. 그럼 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 증인께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 증인이 세 분이기 때문에 증인을 구두로 호명하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 김대중 위원님.
대중

김대중위원

공통으로 질문을 드리고요. 그다음에 제가 개별적으로 질문을 드리겠습니다. 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따르면 의회에서 의결한 감사계획서가 집행부에 도착하면 감사계획서에 정해진 기한까지 수감자료를 제출하도록 돼 있는 사실은 다 알고 계시죠, 네 국장님 모두? 저희 위원회에서 파악한 결과에 의하면 그렇지 않게 돼 있습니다. 그래서 제가 구체적으로 앉으신 순서대로 질의를 드리겠습니다. 박철웅 국장님, 우리 보건국은 언제 제출하셨나요? 수감자료를.
지금 문서제출일을 말씀하시는 거죠?
그걸 어떻게 파악하신 겁니까?
상철

김상철위원장

국장님, 마이크 좀 켜시고 하시죠.
대중

김대중위원

답변하신 내용은 어떻게 파악하신 거예요?
그렇게 받으신 거예요. 저희가 지난 13일날 기획관리실 행정사무감사 중에 이 문제가 지적이 돼서 기획관리실 통해서 각 실국의 제출일자를 확인하도록 제가 요구를 했습니다. 그래서 기획관리실로부터 각 실국이 해당상임위원회에 수감자료를 제출한 날짜를 파악을 했더니 10월 29일이라고 보고가 왔습니다. 그때 보고하고 지금 보고가 서로 다른 이유가 뭔가요?
서류날짜라는 것은 어떤 서류가 있어요?
국장님은 그걸 언제 확인하셨어요? 31일이라는 것을.
그래요. 그러면 민생일자리본부장님께 질문드리겠습니다. 우리 민생일자리본부는 언제 수감자료를 제출하셨나요?
성수

이성수민생일자리본부장

메일은 28일로 확인이 됐고요. 그다음에 29일날 이 책자는 제출된 걸로 이렇게 확인했습니다.
대중

김대중위원

마찬가지로 우리 기획관리실에서 파악할 때는 28일날 수감자료를 제출한 것으로 답변하셨는데 이제 그 이후에 답변이 달라지신 겁니다. 공식적으로 말씀하시는 건 지금 처음이시잖아요?
성수

이성수민생일자리본부장

예, 제가 처음 말씀드린 겁니다.
대중

김대중위원

기존의 입장은 기획관리실에서 파악한 대로 28일날 제출한 것으로 입장을 가지고 계시다가 지금 여기서 29일로 확인하시는 겁니다?
성수

이성수민생일자리본부장

예.
대중

김대중위원

예, 알겠습니다. 건설교통국장님, 같은 질문 드립니다. 며칟날 제출하셨어요?
성수

이성수민생일자리본부장

10월 31일날 제출하였습니다.
대중

김대중위원

기획관리실에서 파악하니까 그렇게 답변하셨고요?
성수

이성수민생일자리본부장

예.
대중

김대중위원

우리 복지여성국장님하고 민생일자리본부장님이 10월 29일과 10월 31일로 그간의 입장과는 다른 답변을 하셨는데요. 아마 그것은 추후에 이 문제가 불거진 이후에 발간실에 수감자료 발간의뢰 일자를 확인하시고 답변하시는 걸로 보입니다. 그런데 건설교통국은 10월 29일날 발간실에 수감자료 발간을 의뢰했습니다. 그런데 의회에 제출된 것은 방금 10월 31일이라고 하셨어요.

박형배건설교통국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그게 무슨 말이냐면, 발간을 의뢰했다고 그래서 그날 바로 발간을 의뢰한 문건이 발간되지 않을 수 있다, 이 행정사무감사를 앞두고 있으면 업무량이 과도하게 집중될 염려가 있기 때문에. 그래서 발간실에 발간 의뢰한 날짜를 기준으로 지금에 와서 복지여성국은 10월 31일, 민생일자리본부는 10월 29일 이렇게 답변하시는 것은 지금 뒤늦게 소급해서 확인하실 수 있는 최소기간을 말씀하시는 것이지만 실제적 진실과는 차이가 날 수 있다. 왜냐하면 건설국이 29일날 발간의뢰하고 실제로는 31일날 제출을 한 걸로 봐서 발간을 했다고 해서 당일날 꼭 서류가 업무시간 내에 발간이 완료가 돼서 또 발간되는 즉시 의회에 제출했다는 것은 확신할 수 없다 이런 얘기죠. 그래서 하여간 답변을 잘 들었습니다마는 그 답변에 의하더라도 정하여진 기한보다는 늦게 제출하신 것이 맞고. 공히. 또 지금 그 답변의 근거로 삼으시는 것 또한 실제적 진실과는 차이가 있을 수도 있다. 차이가 있을 개연성이 있다 이렇게 말씀을 드립니다. 이런 동일한 문제가 매년 반복되고 있고 이런 문제에 대해서 2012년도에도 의회에서 강력한 질타가 있었고 집행부에서는 거기에 대해서 개선약속을 했습니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 여전히 잘못된 관행이 계속되고 있는 이유에 대해서 우리 건설국장님부터 이유를 말씀해 보시죠.

박형배건설교통국장

먼저 위원님 지적하신 기한을 지키지 못한 부분에 대해서는 정말로 송구스럽게 생각을 하고 있습니다. 아무튼 반드시 기한을 지켜야 하는데 여러 가지 사유로 인해서 하지 못했습니다. 죄송하다는 말씀을 드리고요. 재발되지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 제가 담당국장으로서 꼼꼼히 챙기지 못한 불찰인 거 같습니다. 죄송합니다.
대중

김대중위원

조례에 정면으로 위반하는 행위가 계속 반복되고 있어서 이에 대해서 조례에 규정돼 있는 대로 적절한 조치를 취하려고 계획 중인데 그에 따른 조치가 어떤 걸로 알고 있는가요?

박형배건설교통국장

자세히는 모르겠습니다만 과태료처분까지 가능한 걸로 제가 알고 있습니다.
대중

김대중위원

전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 9조4항에 의하면 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있도록 되어 있습니다. 이미 기왕에 벌어진 일은 돌이킬 수 없는 일이지만 이번 제출기한을 도과한 사례는 변론으로 하더라도 추후에는 다시 이런 잘못된 관행이 되풀이 되지 않도록 각별하게 주의해 주시기 바랍니다.

박형배건설교통국장

예, 그렇게 최선의 노력을 다하겠습니다.
대중

김대중위원

내가 같은 부탁을 민생일자리본부장님 또 복지여성보건국장님께 부탁을 드립니다. 그리고 이러한 의회의 지적, 시정요구가 또 집행부 내에서 실국을 책임지고 있는 관리자들 또 전직원들이 다 공유할 수 있도록 소통국장님께서도 각별하게 노력해 주시기 부탁드립니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 의원님들 의장활동에 효율적으로 도움이 될 수 있는 방향으로 기한도 지키면서 자료내용도 정확하게 제출될 수 있도록 더 잘 챙기도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

이와 관련해서 저희 의회에서는 최근에 이후로 행정사무감사 자료제출 할 때는 기일 엄수는 물론이고 지금처럼 수감자료만 인편으로 제출하는 방식을 탈피해서 꼭 공문으로 함께 제출하도록 요구한 바 있습니다. 그런 의회의 요구에 성실하게 응해주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

예, 각 실국에 전파해서 이메일로 기한 내에 제출하면서 공문으로도 제출되도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
대중

김대중위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 권익현 위원님.
익현

권익현위원

제가 한 말씀만 드리겠습니다. 지금 이게 이런 일이 불거진 이유는 다름이 아니라 1차, 2차, 3차에 걸쳐서 제출기일이 다르게 왔기 때문에 이런 일이 일어났습니다. 처음에 그 제출날짜를 정확하게 기입했다면 이런 일이 없었죠. 그런데 처음 1차, 2차, 3차에 각각 다르기 때문에 굉장히 이건 집행부에서 조례로 정해진 날짜에도 제출도 안 하면서 또 거기에다 대고 1차, 2차, 3차에 따라서 각각 달리 보고를 하니까 이런 점이 혹 우리 의회로써는 의회에 대한 첫째는 허위보고 아닌가 하는 생각이 들고요. 두 번째는 또 의회를 너무나 경시하지 않는가 이런 생각이 드는 거예요. 그래서 앞으로는 늦으면 늦을 수 있는 거 아니겠습니까? 건설교통국장 같은 경우는 국감을 준비하다 좀 늦었습니다하고 사실대로 얘기하면 되는 거 아니겠어요. 그러나 그렇지 않고 그렇게 사실대로 얘기하지 않고 자꾸 말을 바꾸니까 이것은 우리 위원님들도 도저히 이건 안 되겠다 그래서 오늘 이런 자리가 마련된 거 같고요. 앞으로는 정확한 날짜에 정확하게 보고할 수 있도록 지도감독을 잘 좀 해주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠죠?
성수

이성수민생일자리본부장

예, 알겠습니다.

박형배건설교통국장

예.
익현

권익현위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

권익현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 바쁘신 가운데도 오늘 출석하여 답변해주신 증인께 감사의 말씀을 드립니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 계속해서 대외소통국 소관 감사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 국장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 김대중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 시간이 많이 된 거 같습니다. 간략하게 두 가지만 확인하겠습니다. 우리 홍보기획과에서 전라북도 종합 홍보책자 전통과 미래의 하모니를 제작하고 있네요? 국장님!
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

계약업체의 이름도 하모니예요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

제가 궁금한 것은 다른 위원님들이 질의하셨으니까 그만 하기로 하고 이 책자를 배포하시잖아요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

1만2천부나 제출하는데 우리 위원회에서 지난 해외연수 기간에 인근 국가에 있는 코트라를 방문했습니다. 코트라가 어딘지 아시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

방문했더니 반갑게도 전라북도종합홍보책자가 그 입구에 배치가 돼 있더라고요. 그래서 봤더니 책자를 보는 순간은 반가웠는데 책자를 손에 들고 나서는 상당히 얼굴이 붉어지고 창피했어요. 2008년판이 지금도 전라북도를 거기에서 알리고 있더고만요. 차라리 치웠으면 더 좋았을 텐데 그래도 그거라도 있어서 다행인지, 어떻게 해야 될 것인지 제가 참 난감했습니다. 전라북도 관계자가 왔다고 그러니까 창고에서 꺼내온 것인지는 알 수 없지만 그렇게 해서야 되지 않겠다 이런 생각이 들었습니다. 국장님, 어떻게 하시겠습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

그런 일이 없어야 된다라고 봅니다. 새로 제작하는 것도 중요하지만 오래된 책자가 활용된다고 봐서는 신뢰문제이기 때문에 점검을 하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

차라리 없는 게 낫겠죠. 2008년도 꺼가 거기서 있으면 되겠습니까? 지사님 안 바뀌셔서 다행이죠.
심묵

양심묵대외소통국장

아무튼 배부된 배부처를 토대로 점검을 한번 해보겠습니다.
대중

김대중위원

각 17개 시도를 다 꽂아놓고 싶은데 전라북도 거는 그거밖에 없었던가 보죠. 그러니까 그렇게 한 거 같으니까요. 국내도 중요하지만 적어도 아시아권에 있는 우리가 협력을 해야 되는 이런 기관들 한번 챙기셔서 해주시기 바라고요. 마지막으로 갈등조정자문위원회 운영하고 계시죠?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

한번 운영할 때 예산이 얼마씩 소요됩니까?
심묵

양심묵대외소통국장

심의위원들 수당 실비만…….
대중

김대중위원

대략적으로 말씀해 주세요.
심묵

양심묵대외소통국장

10만원 정도 든다고 합니다.
대중

김대중위원

그러면 얼마에 지금까지 금년에 집행된 내역이?
심묵

양심묵대외소통국장

회의를 3차례 했기 때문에, 4차례 했습니다. 그러면 위원 15명인데 12∼13명씩 참여하기 때문에 한 번에 한 120∼130만원 하면 한 500만원 들어갔다고 봅니다.
대중

김대중위원

그중에 현장에서 하신 경우도 있잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

그것도 1회로 봅니다. 현장도.
대중

김대중위원

그것도 수당은…….
심묵

양심묵대외소통국장

똑같습니다.
대중

김대중위원

좀 죄송하지만 사무실에서 하는 거와 같이 드리는군요?
심묵

양심묵대외소통국장

거의 자원봉사차원에서 참여를 하고 있기 때문에요.
대중

김대중위원

그런데 그게 한 가지 주제를 가지고 4번 한 거 아닌가요?
심묵

양심묵대외소통국장

주제의 내용은 다릅니다. 1차는 위촉식 하면서 방향에 대해 논의했고, 2차는 서남권 화장장에 대해서 의견청취 들었고, 3차는 현장방문 했고, 4차는 다시 위원회에서…….
대중

김대중위원

그러니까 갈등조정자문위원회 발족한 이후에 4번 회의 하셨는데 그리고 3번의 실제 회의를 하셨는데…….
심묵

양심묵대외소통국장

동일 안건에 대해서 3번 회의가 개최됐습니다.
대중

김대중위원

아직도 끝나지 않았죠?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

또 개최 예정이 있나요?
심묵

양심묵대외소통국장

그렇습니다.
대중

김대중위원

우리 갈등조정자문위원회의 결정이 법률적으로 어떤 효력을 가지고 있습니까?
심묵

양심묵대외소통국장

지금 법률적으로 보면 강제규정이 없는 것이 안타까운 부분이 있습니다. 그러나 전라북도에서 각계에서 참여를 하고 있던 분들이 심도 있는 의견청취와 검토를 통해서 권고를 하게 되면 상당한 법적인 효력은 없더라도 중요한 의견으로 받아들여지는 그런 관계가 되지 않겠는가. 사회 통합적 차원에서 해결을 유도하는 그런 계기가 되지 않겠는가 싶습니다.
대중

김대중위원

그러니까요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 전라북도 각계에서 지역현안에 대한 경륜과 지식이 풍부하신 분들로 위원을 위촉해서 이렇게 심도 있는 자문위원회를 통해서 내린 결론이 어쩔 수 없는 조례의 한계이기는 하지만 권고효력을 가지고 있잖아요. 권고에 따르지 않는다고 해서 또 이를 강제할 방법도 없단 말입니다.
심묵

양심묵대외소통국장

그런 한계는 있습니다.
대중

김대중위원

그렇죠. 그런데 그런 한계에 대해서는 국장님이 그걸 해결하실 권한이나 입장에 있지 않기 때문에 거기에 대해서 논의를 하려고 하는 것은 아니고 그럼 어떤 식의 결론이 내려지든 법적 한계는 실효성은 이미 한계가 분명한데 같은 사안을 가지고 장기간 자문위원회를 지금 3번 했고 앞으로 또 1번 해야 되고, 2회 자문위원회 한 때가 언제입니까?
심묵

양심묵대외소통국장

동일 건을 가지고 한 때에는…….
대중

김대중위원

4번 하셨는데 4번 중에 2, 3, 4차가 이 건이니까 2차가 첫 번째 안건 다룬 날 아니겠어요, 그때가 언제예요?
심묵

양심묵대외소통국장

그때가 8월 19일날입니다.
대중

김대중위원

최초가 8월 19일에 하시고 9월 말에 하시고 지난번에 11월 초에 또 하셨나요?
심묵

양심묵대외소통국장

예.
대중

김대중위원

다음 회의는 또 언제인가요?
심묵

양심묵대외소통국장

12월 5일로 예정돼 있습니다.
대중

김대중위원

그러면 12월 5일날 회의하시면 그날 결론이 나는가요?
심묵

양심묵대외소통국장

그때도 의견청취입니다. 그 이후에…….
대중

김대중위원

그렇다면 1차 회의를 8월 19일날 했다면 그날 이 안건이 상정된 게 아니고 이미 이전에 문제가 도출됐으면 갈등조정자문위원회에 이 문제가 안건이 된 건 7월로 보면 12월까지 가면 적어도 6개월이 가는 겁니다. 물론 사안에 따라서는 더 오랜 기간 갈등 당사자들의 의견을 청취하고 현장도 살펴야 될 필요가 있는 것도 있지만 그렇지 않은 것도 있을 수 있거든요. 물론 이것도 심사숙고할 필요가 있어서 이 사안도 길어진 면이 있다고 볼 수 있습니다. 그러나 갈등조정위원회에 회부됐다는 이유로 다른 절차들이 진행되고 있지 않고 있어요. 법적효력을 갖고 있는 절차가 갈등조정자문위원회 결과를 보고 하겠다고. 이 법적효력을 갖고 있는 절차에 직접적인 법적효력을 미치지 못함에도 불구하고 여기에서 어떻게 하는가 보려고 그걸 못하고 있는 거예요. 지금. 그렇다면 실질적으로는 강제효력도 없는 조정자문위원회가 길어지면서 법적효력이 있는 절차를 진행하지 못하도록 막고 있는 겁니다. 앞뒤가 안 맞죠. 그리고 제가 특정지역 출신이어서 특정지역을 편들어서 말씀드리고자 하는 것은 전혀 아닙니다. 이런 갈등은 제가 볼 때는 갈등조정자문위원회를 앞으로 여러 차례 더 개최한다고 해도 지금과는 달라질 사항이 별로 없어 보입니다. 그렇다면 권고에 불과한 결과라고 할지 모르지만 빨리 결정을 해주셔야죠. 서둘러서. 그걸 우리 소통국에서 자문위원님들께 이 자문위원회 결과만 보고 다른 절차가 정지돼 있으니 어느 방향으로든 결정을 조속한 시일 내에, 바쁘시지만 회의하는 텀을 줄여서라도 해야지, 이게 한달 있다고 한다고 해서 그 사이에 갈등 당사자들끼리 무슨 의견교환이 이뤄지거나 합의도출 중에 있는 것이 아니지 않습니까? 그렇다면 갈등조정자문회 역할을 빨리 수행을 해주셔야죠. 그거 잘하라고 와서 집회하는 거 아닙니까, 특정지역 주민들이. 전라북도에서 갈등조정자문위원회 잘해라. 또 전라북도에서 하고 있는 행정절차에서 우리 측 의견을 반영해 달라. 어찌 보면 그 자체가 또 새로운 갈등으로 보입니다. 그래서 우리 공무원들 업무수행하시는 데도 지장을 초래하고요. 그렇다면 이게 눈치보기식으로 할 게 아니라 빨리 진행할 필요가 있다 제 생각은 그런데 국장님 생각은 어떠세요?
심묵

양심묵대외소통국장

갈등이 발생되지 않도록 하는 게 최선의 방법이겠습니다마는 그 발생된 갈등에 대한 해결도 신중을 기하면서 다양한 의견을 청취를 해야 될 필요성이 있기 때문에 그동안에 일련의 절차를 거치는 과정에서 시간이 소요됐습니다. 그런데 이제는 마무리 단계에 있기 때문에 조만간에 결론을 내려야 할 위원님들끼리 충분히 조율하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

신중하게 또 다양한 목소리를 듣고 결정을 하셔야죠. 졸속한 결정은 아니한만 못할 수가 있어요. 그러나 갈등이 대부분 그렇지만 시간이 간다고 해서 해결되지 않는 문제라면 다른 절차를 혹시 지연시키는데 역기능을 하고 있다면 그런 부분들 살펴주시기 바랍니다.
심묵

양심묵대외소통국장

충분히 위원님들께 그런 부분을 전달하도록 하겠습니다.
대중

김대중위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 권익현 위원님.
익현

권익현위원

그런데 갈등조정위원회에서 결정을 안 냈을 경우는 어떻게 돼요? 반드시 결정을 내라는 법은 없잖아요.
심묵

양심묵대외소통국장

그 부분 또한 위원님들이 검토해야 될 사항인데요. 결론을 안 내릴 것인지 내린다면 어떻게 내려야 할 것인지 그 부분도 포함해서 검토를 할 것으로 보고 있습니다.
익현

권익현위원

지금까지 갈등조정위원회에서 어떤 결론을 내려고 지자체간에 어떻게 결정을 내리는가를 보고 있는데 만약에 결정이 안 내려졌을 경우에 굉장히…….
심묵

양심묵대외소통국장

결론을 내기 위해서 그동안에 다양한 절차를 수행했는데 위원 입장에서 제가 확실한 답변드리기에는 그렇습니다마는 서로 윈윈하기 위해서 과정을 겪고 있는 과정이기 때문에 결론을 내지 않겠습니까 저희는 이렇게 보고 있습니다. 어떤 형태로든.
익현

권익현위원

물론 어떤 형태로든 합리적인 결론을 도출하는 게 당연하죠. 그러나 또 경우에 따라서는 갈등조정위원회 내에서 입장차이가 팽배해 있을 경우에는 참 어려울 수도 있지 않겠나?
심묵

양심묵대외소통국장

합리적인 그런 권고안은 나올 걸로 보고 있습니다.
익현

권익현위원

기대해 볼 수밖에 없다 그런 얘기네요?
심묵

양심묵대외소통국장

예. 거기에는 자문위원은 그야말로 순수한 민간 각계에서 참여하고 있는 분들 순수민간 위원회이기 때문에 행정에서 예단해서 어떻게 나올 것이다라는 말씀을 드리기에는 어렵겠습니다마는 그동안에 심사숙고해서 의견청취하고 현장방문하고 이렇게 했기 때문에 어떤 형태로든 합리적인 권고안은 나올 걸로 보고 있습니다.
익현

권익현위원

어쨌든 본 위원이 기우일지는 모르지만 듣는 과정에서 꼭 결론이 나라는 법은 없기 때문에 우려스러워서 말씀을 드린 거예요. 그런데 그 가능성까지도 열어둬야 되지 않나 우리 집행부에서는 그런 생각이네요.
심묵

양심묵대외소통국장

예.
익현

권익현위원

이상입니다.
상철

김상철위원장

권익현 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 이번 행정사무감사 중 위원님들께서 지적하고 개선을 요구한 사항에 대하여 대외소통국장께서는 업무에 적극 반영할 수 있도록 하여 주시기 바라며 본 행정사무감사에 대한 결과가 통보될 때에는 즉시 시정 및 개선될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 수고하셨습니다. 이상으로 대외소통국 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 2013년도 대외소통국 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 이상으로 행정자치위원회 소관 2013년도 실·국·본부 행정사무감사 종료를 선포합니다. 1. 대외소통국 소관 2013년도 주요업무 추진상황보고서

19시05분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록