전북 정읍시의회 발언

김현목 의원 발언

제190회 제2차 자치행정위원회2013-11-19

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조와 정읍시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거해서 자치행정위원회 소관 관련 부서에 대해서 2013년도 행정사무감사 실시를, 잠깐만요. 행정사무감사 실시를 시작하겠습니다. 효과적이고 능률적인 감사가 실시되도록 모두 최선을 다해주시길 바라며 감사의 진행은 일문일답의 질의, 답변 방식으로 진행하되 사안에 따라 현지 확인 및 문서 검증을 통한 감사도 병행하여 실시하겠습니다. 그럼 감사 일정에 따라서 지역공동체지원관, 문화행정복지국 소관 문화예술과, 관광산업과 순으로 3개 부서에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 지역공동체지원관 사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의, 답변을 갖도록 하겠습니다. 지역공동체지원관께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원께서는 발언을 신청하여 주시기 바랍니다. 존경하는 우천규 위원님 질의하여 주십시오.

천규

우천규위원

예. 우천규 위원입니다. 과장님 고생이 많으시죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

지금 그거 맡으신지 얼마나 됐지요?

태용

안태용지역공동체지원관

2년정도 됐습니다.

천규

우천규위원

처음부터?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

현재까지?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

뭐 감사는 잘 아시겠지만 뭐 지적외에는 나올게 없습니다. 지적 나오기전에 뭐 이거 하나는 해놨다 하는 것 말씀해 주시겠습니까?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 뭐 저희가 이제 지역활력을 되찾기 위해서 시민창안대회를 통한 마을 만들기가 어느 정도 정착단계에 있다고 보고요. 각종 어떤 중앙정부 시책에 맞춰서 일반 농산어촌개발사업에 공모에 이렇게 많은 사업들이 선정됐다라고 볼 수 있습니다.

천규

우천규위원

예. 수고하셨습니다. 하여튼간에 부단히 노력했다라고 말씀드릴 수 있지만 또 지금 감사는 더 한 발 발전을 위한 지적이니까. 좀 참고해주시고 또 우리 소관 과장님께선 이럴 때 지적 안 받으면 누구한테 받습니까? 받을 일 없죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

먼저 공통이에요. 공통. 우리 지금 예산이 얼마나 되지요?

태용

안태용지역공동체지원관

78억5천만원 정도 됩니다.

천규

우천규위원

78억5천?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

1회, 2회 추경 합쳐서요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

우리 시의 적지않은 돈을 씁니다. 1%대가 아닐 것 같은데 1.31%가 써요? 적지 않죠? 또 몇 명이 쓰죠? 몇 명이?

태용

안태용지역공동체지원관

저 포함해서 14명입니다.

천규

우천규위원

14명?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

포함?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

지금 정규직만 있나요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

삶의 질 정책팀에 파트인원 한 명 없나요?

태용

안태용지역공동체지원관

지금 그쪽에 파트타임으로 한 명이 지금 12월말까지 쓰고 있습니다.

천규

우천규위원

그래요? 지금 우리 과장님께서는 시장님으로부터 분장, 업무분장이죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

업무분장 몇 가지나 받았죠? 대략적으로, 정확하진 않지만

태용

안태용지역공동체지원관

한 20여가지 되는 것 같습니다.

천규

우천규위원

20여가지?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

거기서 지적할게요. 정읍시 지역공동체지원관실에는 44가지의 업무를 줬어요. 직무분장표내.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

근데 아주 중요한 것을 우리 지금 한 반절정도 이야기하고 계신다 이 말이에요. 본 의원이 이 자리에서 업무보고를 통해서 여러 차례 이야기했던 거예요. 모두들 전지전능하지 못하니까. 5개나 10가지를 성공을 해야되고 나머지는 베이스에 기본 업무는 해야죠. 과장님 뿐만이 아니라 자기가 지금 그래도 많이 아시는 거예요. 몇 명은. 직원이라도. 예산이라도. 업무분장을 모르고 업무를 한다는 것은 전쟁 나가서 동서남북 돌격방향을 모르고 돌격하는거하고 비슷하거든요. 저는 그렇게 생각하는데 우리 과장님은 어떻게 생각하십니까?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 저희 이제 업무분장 내용이 아니었었고요. 20여가지라고 하는 것들은

천규

우천규위원

제가 분명히 업무분장이라고 분명히 예문까지 들어서 이야기했어요.

태용

안태용지역공동체지원관

그 부분은 뭐 제가 잘못 답변을 한 것 같습니다.

천규

우천규위원

잘못했던 것 아니면 과장님은 20가지인데 총무과만 이렇게 해놨는지도 몰라. 그렇죠? 총무과만 해놨는데 어차피 나온 이야기니까. 이렇게 한 번 해주세요. 보기는 봤어요. 업무분장표? 예?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

봤지요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그냥 제가 안 갖다 드릴게요. 이해 하세요? 7번, 8번, 9번, 10번, 11번 5가지는 슬로시티에 관한 거예요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

이제 뭐 기획,조정, 실행 종합계획수립 구성, 운영, 사업 추진 등으로 슬로시티를 5가지로 나눠놨어요. 이것은 업무분장은 아니죠. 어차피 슬로시티 어쩌고 저쩌고 하는 것은 지금 소관 과장님께서 다 하실 일 아닙니까?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

그런데 이렇게 분리를 해놨다 이 말이여. 본 의원이 정읍시 계를 다 못 외워요. 과장님은 외우십니까? 과 외우기도 힘들죠? 우리는 소비자가 누구냐? 정읍 시민이단 말씀이죠. 그래서 좀 줄여달라. 협의 하세요. 총무과하고. 뭐 업무분장도 주지 마라. 쪽지 왔네요. 뭐 좀 읽어주세요. 쪽지 온 것. 그 쪽지 온 것 좀 읽어 주세요.

태용

안태용지역공동체지원관

저희 업무분장표 입니다.

천규

우천규위원

그리고 34, 39, 40, 41, 42, 43, 44에 보면은 여섯가지가 로컬푸드에요. 또. 이게 2개, 2가지가 11개를 해놨어. 그래서 과장님도 모르고 계장님도 모르고 우리 시의원들 몰라요. 비단 우리 과장님만 해당되는 건 아니고요. 좀 바꿔봅시다. 우리 과장님께서도 우리 의회계셔봤잖아요?

태용

안태용지역공동체지원관

근데 이제 규칙, 조례에 나와있는 업무분장을 할 때 보면은요. 대부분 이렇게 예를 들어서 로컬푸드 전반 해버리면은 하나로 묶어질 수가 있는데요. 거기에 이제 세분화하다 보니까.

천규

우천규위원

아니 로컬푸드가 헷갈릴리가 없잖아요? 로컬 푸드의 모든 건 과장님이 하시는 것 아니예요?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

그렇잖아요? 그럼 로컬푸드요. 업무분장이. 그럼 로컬푸드 예산이든 기획이든 실행이든 전부 들어가야되는데 우리 정읍에 업무분장만 이렇게 많다 이 말이에요. 수천가지를 하니까. 누구도 모른다 이 말이에요.

태용

안태용지역공동체지원관

그런 문제는 행정지원관실에서 다음에 이제 기구 개편할 때 뭐 업무분장표를 단순화시키는 작업들이 전반적으로 필요할 것 같습니다.

천규

우천규위원

알겠어요. 업무분장표가 시장님 말씀으로만 생각하지 마시고 평소시에도 고쳐놓은 모습 좀 보여주세요. 총무과 찾아가서 과장 이거 잘못되었어. 이것 좀 바꿔봅시다. 우리 지적당했어 그래. 지적.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

아, 시민이 지적하고 있는데 소비자가 좀 바꾸제요. 소비자가. 저는 지금 이것을 큰 문제가 되어서 그러는게 아니고 좀 의회에서 시민들이 다 못 오니까. 여기에서 좀 바꾸자면 조금씩만 개선해도 되고 또 시장님은 하라그럴것 아니예요? 그러면 좀 아, 방향을 좀 바꿔서 합시다의 힘을 주기 위한 것이라고 저는 판단해요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 다음에 기회에 있으면요. 단순화시키도록 하겠습니다.

천규

우천규위원

그리고 지금 우리 과장님께서는 정읍 국정시책 알고 계십니까? 국정시책?

태용

안태용지역공동체지원관

박근혜 정부 국정시책이요?

천규

우천규위원

예. 그럼요? 현 정부.

태용

안태용지역공동체지원관

투명한 정부. 일하는 정부. 뭐 서비스 정부. 뭐 그런 정도 알고 있습니다.

천규

우천규위원

도는?

태용

안태용지역공동체지원관

예?

천규

우천규위원

도?

태용

안태용지역공동체지원관

도요?

천규

우천규위원

도. 도정방침. 국정방침, 도정방침, 시정방침.

태용

안태용지역공동체지원관

도정방침은 삶의 질 정책하고 일자리 창출이 주된 걸로 알고 있습니다.

천규

우천규위원

그러면 내 더 쉽게 물어볼게요. 지금 모르고 계시니까. 도정방침하고 시정방침하고 공통 분모 하나만 찾는다면 뭣이에요? 한 가지.

태용

안태용지역공동체지원관

일자리 창출 같은데요.

천규

우천규위원

창조 외에는 맞지 않아요. 우리 정읍시는. 국정, 도정, 시정이 있는데 5가지, 6가지씩 있는데 창조 외에는 하나도 안 맞아. 제가 무엇을 말씀드리냐면 우리 과장님은 새로운 일을 찾고 계시는데 이 창조에다가 우선 할 수 있는 일이 창조에다 방향을 맞춰야 돼. 창조. 도정, 국정, 시정에 맞는 자가 창조 외에는 없어요. 그래서 결과적으로 전라북도는 국정을 모르고 일하고 있고 정읍시는 도정을 모르고 일하고 있다. 방향을. 자, 창조쪽에다가 예산 달라고 하면 지사님이 잘 주셔. 우리 과장님이 지사님하셔도 자기가 좀 그렇게 하고 싶어서 딱 정했다 이 말이여. 지사 되어가지고. 그러면 그쪽 한다는데는 지원을 해줄것 아니냐? 이 말이여. 우리 한 때 축산국 만들어놓고 도 축산국이나 농림부 축산국에서 많은 지원을 받듯이 그쪽을 노릴 것을 노리라. 이 말이여. 이해 되십니까?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

제가 너무나 큰 이야기, 큰 주문을 하고 있는가요? 자, 공통 3쪽입니다. 우리 의회에서 지적을 3가지로 해드렸고 처리 결과를 이렇게 해주셨네요. 이렇게 바꿔졌습니까?

태용

안태용지역공동체지원관

첫 번째 같은 경우는요.

천규

우천규위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

조직개편시에 관 단위로 이렇게 조직을 신설하다 보니까. 항상 그 말씀하신 부분들이 반영이 좀 안 된것 같고요. 그렇습니다.

천규

우천규위원

뭐 답변 그대로 해주세요. 저는 우리 과장님이 지금 이 45가지를 하려면은 지금 총무과가 몇 명이죠? 기감실이 몇 명이죠? 기감실이 몇 명이에요?

태용

안태용지역공동체지원관

거기도 저희 인원하고 비슷할겁니다.

천규

우천규위원

다르죠.

태용

안태용지역공동체지원관

기획감사실이요?

천규

우천규위원

그럼.

태용

안태용지역공동체지원관

기획감사실은 한 20명여명 되는 걸로 알고 있습니다.

천규

우천규위원

이거 우리 KGB 같아 가지고 지금 행정지원관이 저 50명이에요. 인원이. 기감실도 정예만 15명, 16명이네요. 그럼 예산대비하나 뭐나 총무과가 한 300%, 350% 많은데 일은 업무분장 우리 과장님이 더 맡고 계셔요. 이를테면. 그래서 선택과 집중하는 것이 옳다라고 생각해요. 그래서 그것을 우리 과로 넘겨준다던가, 손을 땐다든가, 이런 것이 뭐 2년 안에 3년 안에 빠르면 빠를수록 효과와 효율을 나타내는 것 아닌가요? 귀 과에서는?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

계속 가지고 있을 것은 아니니까. 예?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그래 주시고 4쪽 한 번 봐 주세요. 수당 지급이 없어요. 위원회는 여는데, 왜 그러죠?

태용

안태용지역공동체지원관

첫 번째는 그 위촉과 동시에 회의를 했던 부분이라 이제 수당이 없었고요. 두 번째는 이제 마을기업을 선정, 신규 저기를 하는데 서면으로 행안부 지침에 의해서 마을기업들이 육성이 되다보니까. 그래서 서면심사를 했습니다.

천규

우천규위원

서면?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

아무튼 저 회의를 했다면은 돈이 지급돼야 맞습니다. 국가의 우리 정읍이 정읍시가 국가지요? 정읍시가 국가 정부 아니예요? 정부? 우리 지금 정부 공기관 아닙니까?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

공기관에서 국민을 부를 때는 돈을 주게 되어 있어요. 이발도 하고 옷도 좀 잘 다려입고 품위유지하고 나오라고 그런데 정읍시는 이거 돈 주는 것이 굉장히 인색해요. 자, 돈 주고 부르니까. 정확히 써먹으라 이 말이죠. 2시간동안은. 5만원이니까. 2시간이 넘어지면 7만원이고 그런데 대충 안 줄려고 그러고 여성회관도 그 강사 하나 부르면 뭐 20만원, 30만원 주면 서울에서 와가지고 무슨 신 지식을 전달하겠습니까? 그것도 강사 초빙하는 걸로 알고 있는데 그런 취지에 지적입니다.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

장학수위원장

예. 우천규 위원님. 이익규 위원님. 현재 그 질의 신청을 좀 해놓은 상태인데요. 좀 양보해주시겠습니까? 자, 이익규 위원님. 질의해 주십시오.

익규

이익규위원

예. 지금 꽃두레

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

꽃두레 권역사업 중에서 지붕 교체사업인가요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

지금 지붕을 마을 몇 개 마을이에요? 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 예?

태용

안태용지역공동체지원관

62호.

익규

이익규위원

7개 마을이요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

7개 마을을 하는데 이게 보통 총 몇 개 가구 수가 몇 개 가구나 됩니까?

태용

안태용지역공동체지원관

62호.

익규

이익규위원

62호?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

그럼 그 작업을 할 때 그 지붕을 지금 뭘로 하는 거예요?

태용

안태용지역공동체지원관

칼라 강판인데요.

익규

이익규위원

칼라 강판인데?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

칼라 강판을 그대로 씌우는 것입니까?

태용

안태용지역공동체지원관

밑에다 그 일반적으로 하듯이요. 조립을 짜서 이렇게 덮어 씌우는 것입니다.

익규

이익규위원

지금 그래서 지금 전에는 스레이트로 되어 있었죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 스레이트. 뭐 여러 종류가 있는 걸로 알고 있습니다.

익규

이익규위원

그러니까 스레이트 거짐 지금 농촌마을이 이 스레이트로 되어 있어요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

그런데 지금 스레이트로 되어 있는 걸 그냥 강판만 씌우면 안 되잖아요? 그렇다고 또 스레이트를 벗겨내면 또 추워서 안 돼요. 이게 마침 이 보니까. 지금 추진 중이라고 되어 있는데 그렇죠? 아직 완전히 끝난 것 아니죠?

태용

안태용지역공동체지원관

지금 이제 민자본 성격이라요. 저희들이 이제 주민들한테 총 예산 사업 그 범위내에서 이렇게 교부결정을 해주고 주민들이 마을에서 전체적으로 입찰을 주민들이 한거거든요.

익규

이익규위원

아니 지금 제가 이야기하는걸 잘 의도를 모르시는구만.

태용

안태용지역공동체지원관

현재 지금 사업을 진행 중에 있습니다.

익규

이익규위원

아, 진행 중인데 중요한 것은 무엇이냐면? 스레이트를 그대로 두고 강판만 씌우면 안된다는 이야기에요.

태용

안태용지역공동체지원관

저도 이제 뭐 그런 환경적인 문제가 있는 것은 사실인데요.

익규

이익규위원

근데 그대로 놔 둬 지금 그대로 알아서 하라고 놔 둔것 아닙니까? 그냥 겉보기만 좋으라고

태용

안태용지역공동체지원관

그런

익규

이익규위원

차라리 지붕을 바꿔줄려면 전체적으로 이제 그 강판 철만 바꿀 것이 아니고 그만큼 그 스레이트를 제거를 하고 나서 그 다음에 해줘야돼요.

태용

안태용지역공동체지원관

그런데 이게 100% 보조사업이 아니고 자부담 20%가 들어가는 관계거든요.

익규

이익규위원

알아요. 아는데 자부담하는데 그만큼 더 지원을 더 해줘야지. 하나를 해줘도 지금 우리 농촌 마을이 그것이 문제라니까. 막 그냥 그 위에다가 다 씌워버려요. 강판만.

태용

안태용지역공동체지원관

다음에 이제 그런 사업장이 있으면은요. 그런 부분들까지 충분하게 고려를 하도록 하겠습니다.

익규

이익규위원

아니 지금이라도 이게 추진중이라고 하니까. 다 검토해봐서 이걸 좀 그렇지 않도록 유도를 해줘야지. 행정에서. 그렇잖아요. 그냥 그 마을 자부담사업이고 민간사업이니까. 그대로 알아서 하라는 걸로 되어 버리면 아주 나중에 후회를 해요. 나중에.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그런 부분들은 아직

익규

이익규위원

예. 나는 그 점이 걱정돼서 지금 이야기를 하는 거예요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

예. 우리 지금 전체적으로 뭐 우리 전국적인 현상이에요. 이것이

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

전국적인 현상인데 그렇지 않도록 그래도 우리 정읍시만큼은 그렇지 않도록 유도를 하는걸 보여줘야된다.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

행정에서.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

익규

이익규위원

그걸 이야기하는 거예요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 알겠습니다.

익규

이익규위원

예. 이상입니다.

장학수위원장

예. 이익규 위원님. 수고하셨습니다. 혹시 더 질의하실 위원님 안계십니까? 예. 우천규 위원님. 질의해 주십시오.

천규

우천규위원

예. 18쪽 한 번 펴주겠어요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

공공시설 민간위탁 여기에 좀 설명 좀 해주시겠어요?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그 칠보에 있는 태산선비 권역시설인데요. 이쪽 태산선비마을 영농조합법인에 위탁 없이

천규

우천규위원

예?

태용

안태용지역공동체지원관

위탁금 없이 위탁을 해줬습니다.

천규

우천규위원

그럼 이런 방법을 무슨 방법이라고 그래요?

태용

안태용지역공동체지원관

예?

천규

우천규위원

이런 방법을 무슨 방법이라고 그래요?

태용

안태용지역공동체지원관

위탁 방식인데요. 지난번 운영비를 이렇게 없이 일단 한 번 자체적으로 해본 다음에 그 이후에 이제 예산을 반영하자는 그 의원님들 뜻도 있으셨고 그래서 위탁금 없이 저희들이 위탁을 했습니다.

천규

우천규위원

지금 현재까지는 어때요? 그 분들?

태용

안태용지역공동체지원관

현재까지는 이제 초기 단계이기 때문에요. 지금 한 400여만원 정도가 이렇게 발전기금으로 적립이 되어 있어가지고요. 공공요금 정도는 현재는 이제 납부가 가능한 상태입니다. 그래서 내년에 더 활발스럽게 하다보면은 시설 유지비도 기금화시킬 것으로 예측이 됩니다.

천규

우천규위원

그리고 그 출발할 수 있게 기본 집기같은 건 넣어주셨죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

잘 해서 있는 시설이니까. 활용해서 해야죠. 하고 또 거기에다가 많은 것은 아니지만 한, 두가지 것은 좀 실험적으로 할 수 있는 공간이 충분히 됐잖아요. 장소가.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그것 좀 성공시키면서 우리 과에서 한 번 해보고 싶은 것 하나 접목시켜서 한 번 해보시고요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

끝으로 지금 귀농귀촌 업무를 통 맡아서 하고 있나요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

전체 귀농귀촌자의 집 짓는 것까지도?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

뭐 산내에다가 짓는 것까지도?

태용

안태용지역공동체지원관

아니요. 그거는 저 건설과에서 귀농귀촌보다도 전원농업 뭐 이렇게 신규마을 조성쪽으로 건설과에서 하고 있습니다.

천규

우천규위원

신규마을 조성인데 정읍 사람은 못 들어간다면 바로 곧 즉, 귀농귀촌인데 뭐 정읍에 주소를 6개월 이상

태용

안태용지역공동체지원관

그쪽에 사업 진행사항들은 제가 정확하니 잘 모르겠습니다.

천규

우천규위원

저는 지금 무엇을 지금 적시하고자 하냐면은 지금 본 위원이 늘 한 이야기가 그 이야기예요. 아, 집 짓고 이런 것은 건축과나 건설과에서 해가지고 해당 과에다 넘겨줘야되는데 그러지 못하고 있어요. 그러면 그렇지 않으면은 과장님이 지어야 돼. 다른 걸 비추어보면은 도서관사업소에서 도서관 짓고 있고 저 기술센터 직원이 제2청사 짓고 있고 이런 측으로 볼 때 그럼 과장님 이하들도 왜 업무를 빼앗겼어요? 이거는?

태용

안태용지역공동체지원관

그것은 뭐 저희 귀농귀촌 측면에서 이렇게 처음부터 시작한 건 아니여서

천규

우천규위원

아니 귀농귀촌, 우리는 못 들어간다니까. 정읍에 주소를 둔 사람은 못 들어가. 이 취지 알겠어요? 그러니까 본 의원의 취지?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그렇담 한 번 물어보세요. 야, 이거 왜 이것을 너희들이 하냐? 저는 본심이 지금 하고자 하는 것이 본 의원이 하고자 하는 것은 건물 짓는 것까지는 우리 건설쪽에서 해가지고 건물 딱 지으면은 과장님들한테 관리를 하라고 줘야 맞지요. 또 수리건이 딱 올라오면은 전문가들이 판단해서 아, 새로 지어야할 것인가? 저 고쳐야할 것인가를 해야된다는 의미의 말이에요. 지금.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그래서 저도 이제 말씀 좀 드려도 괜찮은지 모르겠습니다.

천규

우천규위원

예. 말씀 주세요.

태용

안태용지역공동체지원관

그래서 이제 내년에 국비 80억 사업들이 있거든요. 체류형 농업 창업센터라고 해가지고요. 고게 이제 국비 공모사업인데

천규

우천규위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

방금 우천규 위원님께서 말씀하신 부분들 뭐 체험, 뭐 그런 시설들 또 거주 시설들이 필요하다고 보고 지금 그쪽에 공모를 할 계획으로 지금 용역을 할 계획으로 내년 예산에 일부 반영을 좀 요청을 했습니다.

천규

우천규위원

예. 잘 하셨고요. 모르겠습니다. 저 제가 개별 질문에 귀농귀촌 하나를 가지고 이야기하고자 지금 하나를 정리했어요. 쭉 고생 많이 하셨어요. 이사비 지원도 해주고 주택 수리비 지원도 조금 조금씩 해주고 본 의원은 이게 미약하다는 생각이 들어요. 정말. 그리고 지금 우리가 귀농자가 1년에 대략 몇 명이요? 귀농귀촌자가?

태용

안태용지역공동체지원관

현재까지 한 120세대 정도된 것 같습니다.

천규

우천규위원

120세대 곱하기 3하면 360명?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

예. 한 300여명 오신다고 보고 가까운 고창 같은데는 우리보다 인구가 1/2뿐이 안되는 곳이 1,300여명이 내려오고 있어요. 아시죠? 거기 다는 아니지만 일부는 제법 쓸만한 집도 새집도 사가지고 억대 이상을 가지고 내려오시는 분들이다. 이 말이에요. 지금 우리는 집수리에 연연하는 분들이 내려오시는 걸로 되어 있어요. 장기적으로도 귀농귀촌을 과장님이 할 일은 아니지만 2년, 3년이라도 좀 어필을 할 필요성이 있다. 지금 가는 방향에 대해서 무슨 이야기냐면은 좀 예를 들면 지금 귀농귀촌에 와서 잘 해주는 것도 있지만 우리 정읍시는 계획을 충분히 세워서 이런 일, 즉 서울, 부산, 대구, 인천 대도시에 있는 정읍 출향인이나 전라북도가 고향인 사람들이 행정 공무원이나 교육 공무원이나 군인 공무원들이 퇴직자, 퇴직하시고 한 2~3년, 3~4년 계시다가 귀농귀촌을 많이 하더라고요. 이런 걸 좀 노려서 해야되는데 우리 시는 안되고 있다. 혹시 제 본 의원의 하는 이야기를 좀 보낸 것 있습니까? 좀 오실 수 있도록 유도하는 것?

태용

안태용지역공동체지원관

저희가 이제 그 측면에서요. 고창을 말씀하셨는데요. 고창은 도시민 유치 지원사업이 1년치 2억씩해서 3년간 했는데 지금 4년차, 5년차가 들어가 있고요. 또 이제 고창은 이제 귀농을 하면은 뭐 첫 해에 뭐 현금으로 200만원, 300만원씩 또 2년차, 3년차 년도에 따라서 현금을 주는 경향이 뚜렷합니다. 그래서 이제 저희가 이제 2월달에 업무를 받아가지고 보니까. 어떤 귀농귀촌 유치 지원사업에 그런 것들이 좀 체계적으로 못 이루어졌다고 보고요. 그래서 지금 금년에 아마 11월달 정도에 2년, 3년간 1년에 2억씩 해서 6억 주는 도시민 유치지원사업 공모가 있는데 고거를 지금 저희가 기필코 받아야 되겠다. 그래야 시스템상으로 안정적으로 정착을 할 수 있다라고 보고요. 거기에 지금 취중을 하고 있습니다.

천규

우천규위원

좋습니다. 지금 지적하는 것 아니에요. 없는 형편에 이 정도 수리해주고 집수리해주고 뭐 도배해주고 이사지원해주고 돈 나눠쓰고 관리하느라 욕 보셨어요. 그런데 기획이 어떤 기획이 나와야하냐면은 아까 이야기했듯이 우리 공직자들이 좀 쉴 때 고향에 와서 쉬자는 의미. 그리고 그런 분들이 100분만 1년에 오신다고 그래도 여기서 수령해서 쓰는 것이 다 2~300만원 쓰잖아요. 연금. 그러면은 식사도 하시고 옷도 사 입으시고 경제활동이 일어나는 거예요. 그리고 하시다보면 취미생활로 한 버섯 농사나 뭐 분재가 해봤더니 괜찮아. 그러면 서울, 부산에 있는 좀 재산도 팔아 오기도 하고 전세금도 빼다가 정읍에 투자를 하면서 정읍에 활성화가 된다는 것이에요. 그래서 노리는 것이 오셨을 때도 잘해줘야 되지만 오시기 전에 좀 우리가 좀 섹터를 정해서 그 분들을 공략하는데 기획안이 나왔으면 좋겠다라고 하는 것이지. 이걸 지적하는 바는 아닙니다.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 저도 이제 그런 부분에 대해서는 동의를 합니다. 귀농귀촌을 최저생계비 개념으로 보는 시군들이 많이 있거든요. 그래서 오는 사람들을 최저생계비 정도를 보호를 해주겠다는 정책 방향이 있는 지자체가 있고 저희는 이제 그렇게는 접근을 하지 않고 있습니다. 그래서 저희는 이제 다만 한 사람, 두 사람이 오더라도 정착율을 높이는 쪽으로 정책 방향이 가고 있기 때문에 예산 편성 부분에서 저희들이 다른 시군보다도 극소수인데요. 우천규 위원님께서 말씀하시는 부분들 저희들이 그런 쪽으로 정책방향을 가고 있습니다.

천규

우천규위원

자, 하나만 더 주문하고 질문을 마칠게요. 끝으로 똑같은 관련이에요. 지금 우리는 집 지어주는 사업, 농어촌에다 집 지어주는 사업을 계속 했잖아요. 고창이 대표적인 것이고 장수나 고창이.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그런데 우리 시는 신청이라도 한 번 해보셨나요?

태용

안태용지역공동체지원관

거기는 예전 일이라 제가 잘 모르겠습니다.

천규

우천규위원

예전 일이라 잘 못했죠? 해본 일도 없어요. 지금은 또 해도 주지는 않지요. 끊겼습니다. 그런데 중앙정부에서는 해줄 것 같은 분위기예요. 지금 왜 그러냐면 귀농귀촌이 대세예요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그래서 우리는 지금 준비해서 해야된다.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

천규

우천규위원

그렇잖아요? 좀 신청 한 번 하세요. 지금 없다고 하더라도 신청을 하시라고 요구를 해야잖아요. 시에서. 국가 대 국가. 작은 정부가 큰 정부한테 이야기하는 거야. 우리는 정말 한 1년에 한 300분 오시는데 좋은 집이 필요하다고 한다. 서울, 부산에 있는 도심 인구를 좀 내려오기 위해서는 우리 시 같은데서 일조할란다. 그래서 좋은 플랜 한 전체 예산의 10%가 그런 좋은 플랜에 의해서 지금 나가고 있잖아요. 국가의 효율이나 효과를 위해서. 더 잘 아시잖아요? 저는 지적이라면 지적이 지난 세월 정읍시에서 한번도 요구한 바가 없다. 그리고 주문은 한 번 해달라. 이 말이에요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그래서 내년에

천규

우천규위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

아까 말씀드렸다시피 체류형 농업 창업지원센터를 설치할 계획으로 지금 적극 움직이고 있습니다.

천규

우천규위원

이상입니다.

장학수위원장

예. 존경하는 우천규 위원님. 수고 많으셨습니다. 예. 유진섭 위원님. 질의하여 주십시오.

유진섭위원

33쪽부터 보게요. 이제 요즘 뭐 마을 기업이네 협동조합이네 요즘 많이들 이야기가 언급이 되고 있는데 이제 여기에서 잘한 것도 있고 좀 아쉬운 것도 있고 그래요. 뭐냐면 샘골시장 상인회 같은 경우는 이게 마을기업 사업의 성격상 차량을 구입해주는 것이 맞는지도 좀 그렇고 집기 구입해 주는 것도 좀 그렇고 다문화 공동체 하누리도 뭐 커피머신을 여기다 이제 그 이 5천만원을 다 내역을 여기다 쓸 수가 없어서 대표적인 걸 썼을텐데 그래도 대표적인 거라고 하면 밑에 있는 3, 4, 5, 6, 7의 표기된 것처럼 그런 것들이 대표적이여야 될텐데 여기는 차량구입, 뭐 집기 구입, 뭐 이런 걸로 써놨어요. 여기에 대해서 좀 부연 설명을 좀 해줘 보세요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 마을 기업은 안전행정부에서 이렇게 지정을 해주고 있습니다. 저희가 이제 마을 기업 신청을 받아서 도에다가 내면은 도에서 사업성 검토를 한 다음에 타당성 여부를 도에서 1차 심사를 해가지고 안전행정부에다가 올리게 됩니다. 안전행정부에서 이 사업의 타당성을 다시 검토를 해서 이렇게 지정을 해주거든요. 그래서 이제 샘골시장 상인회 같은 경우에는 이제 다마스 조그마한 차량을 해가지고 택배사업을 하겠다. 해서 이제 이게 행안부, 안행부에서 지정이 받았었고요. 다문화 공동체 하누리 같은 경우에는 이제 저쪽 뒤편에 있는 카페인데요. 거기에 이제 다문화 가족, 가정들이 몇 사람이 같이 공동으로 이런 사업들을 하겠다해서 이제 지정을 받은 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

근데 거기는 실질적으로는 여기 다문화 공동체 하누리는 제가 가서 차도 마셔보고 했는데 다문화 가정을 이룬 분들이 많이들 와서 활동은 하시더라고요. 뭐 뜨개질도 하고 여러 가지 활동들을 하는 것 같은데 근데 이제 그렇게 뭐 그 분들이 거기에 방문하는 내방하는 주요 분들 같아요. 다른 외지, 일반인들을, 일반인들이 거기에 접근하기에는 아직 홍보가 좀 덜되어 있는 것 같고

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

그런 것들이 커피숍이랑은 잘 만들어놨음에도 불구하고 홍보나 이런 부분은 좀 더 자리를 시청 부근으로 옮겼던지 가깝게 눈에 보이는 곳으로 좀 그런 준비단계에서의 좀 아쉬움이 제가 볼 때에는 있어요. 물론 샘골시장 상인회가 택배업까지 같이 하기 위해서 차량이 필요하다고 하는데 이게 과연 이게 궁극적으로 이게 마을기업의 취지나 목적에 부합해서 가는 것인지는 조금 고민스러워요. 솔직히 저는. 이게 이제 이익이 마을 이게 기업이라고 하는 것은 기본적으로 조합원이나 구성원이 기본 한정은 되어 있어야 되는 거잖아요. 한정된 상태에서 전지하고 출발하는 것이지. 아주 포괄적이고 말하자면 뭐 구성원 자체가 그냥 그 안에서 장사하는 상인들을 전제하는 것도 그 상인은 계속 들고나는 것이기 때문에 이익이 발생했을 때 이익에 대한 몫을 요구하기가 어렵다 이 말이에요. 여기서 생기는 모든 이익들은 이 조합원이나 협동조합의 구성되어 있는 구성원들이 나중에 일정한 이익이 생기면 그 몫에 대한 권리가 있지요. 그런데 이렇게 샘골시장 상인회 같은 경우는 그 권리를 주장할 수 없는 거란 말이에요. 상인회가 모든 걸 주도권을 쥐고 있기 때문에 그 분들의 의사결정에 의해서 상인들의 권리를 인정해줄 수도 있고 상인들의 권리를 차단할 수도 있다. 이 말이에요. 이런 부분에 대해서는 물론 이제 시각이나 관점에 따라서 약간 차이가 있을 수 있겠지만 우리 이제 전통시장 같은 경우에는 이런 사업이 아니더라도 끊임없이 계속 인프라를 확충해주고 있고 편의시설을 보강해주고 있는 마당에 꼭 이런 샘골시장 상인회가 마을기업이여야 되는지는 좀 저는 좀 의문이 있어요. 그래서 이런 부분에 대해서는 신청할 때 저는 이제 새로운 용어가 될지는 모르겠지만 이런 마을기업이나 협동조합은 규모는 그 사람들이 동질성을 느낄 수 있는 최소 규모를 해줘야된다. 그 사업에 참여하는 사람들이 동질성, 아, 우리 가족이다하는 그런 동질성을 충분히 인식할 수 있는 범위내를 초과해서는 안 된다.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그

유진섭위원

그래서 이제 그 제가 가끔 이야기하는게 골목 공동체라는 것인데 골목이라고 하는 것은 규모를 많이 줄였잖아요. 최소한, 그냥 같이 우리 식구다 한 동네에 말하자면 집안 내부의 살림까지도 다 이해할 수 있을만한 그런 공동체의 규모로 사업을 해줘야 그게 나중에도 그공동체끼리라도 연계학 협력할 수 있는 방향이 설정되는 것이지. 요렇게 너무 광범위하게 설정해놔 버리면 공동체 복원하고는 좀 동떨어지게 갈 수도 있어요. 이권 사업이 될 수 있다 이 말이죠. 샘골시장 상인회쪽에는. 그런 부분은 앞으로 좀 그 업무를 하실 때 참고해서 해주셨으면 좋겠고 그리고 32쪽에 보니까. 농촌유학 학부모 학생 숙소 건립에 있어요. 그래서 여기는 이제 도에서 뭐 시책사업으로 하는 것인지 도비하고 시비 3억3천이 들어가는데 여기는 좀 준공 예정일자는 보니까. 지금 뭐 집행은 일부 되어 있어서 동절기 공사가 불가피한 것 같아요. 지금. 이 상황으로 놓고만, 자료로만 놓고 보면.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

그런데 동절기 공사가 가능한지?

태용

안태용지역공동체지원관

공사 기간이 이렇게 되어 있는데요. 실질적으로는 한 4월달, 공사중지를 해야하기 때문에요.

유진섭위원

그렇죠.

그러니까 이제 시가 하는 공사는 일정한 기준이 다 마련이 되어 있어야 돼요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

왜 그러냐면 어느 부서는 동절기 공사를 강행하고 어느 부서는 동절기 공사로 중지를 하고 이렇게 하면 안 된다. 이 말이에요.

태용

안태용지역공동체지원관

중지를 해야 됩니다.

유진섭위원

시민들이 볼 때에는 동절기가 딱 되면 모든 공사는 중지를 하든지

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

아니면 이미 진행이 되어서 뭐 콘크리트 공사 같은 것이 이미 양성이 다 되어버린 상황, 내부공사 같은 경우는 할 수 있겠죠. 납득이 갈 수 있는 거지만 이 동절기에 돌입해서 콘크리트 타설 공사를 한다든가 이런 것들은 주민들한테 불신을 줄 수 있어요. 어는 공사장은 하고 있는데 왜 우리 공사장은 안 해주느냐? 이렇게 이제 할 수 있으니까. 그 부분에 대한 말씀을 드리고 29쪽에 로컬푸드 직매장을 보시면 내년 6월 정도에 개장을 하겠다. 로컬 푸드라는 개념 자체가 지역에서 생산된 농산물을 우리 지역 주민이 우선적으로 소비를 하자. 그런 취지에서 출발을 했던 것인데 이 위치는 우리 시가 선택한 거예요. 아니면 원예농협에서 여기 자부담이라는게 실은 부지분인가요?

태용

안태용지역공동체지원관

부지도 있고요.

유진섭위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

총 사업비가 7억5천인데

유진섭위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

그 중에서 1억8,700을 자부담을 해야 됩니다.

유진섭위원

아니 근게 자부담하는데 거기에서 토지 부분이 차지하는 자부담이 얼마예요? 토지는 그쪽에서 자부담했을 거 아니예요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

그게 얼마 정도라는 이야기죠?

태용

안태용지역공동체지원관

지금 현재 위치로 봐서는 아마 전체적인 시설 규모로 봐서나 10억이상 자부담이 되는 것 같습니다.

유진섭위원

지금은 설계단계에 있고요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

설계단계에 있고 설계가 완료가 되면 내년 봄에 정도나 공사를 시작하겠네요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

공사 착공이라는 것도 여기는 또 동절기에다 써놔서 동절기 공사 부분이 상당히 좀 문제가 있을 것 같은데 여기에 보면 1층은 직매장 마트를 하면 좋다 생각이 돼요. 이제 로컬푸드 직매장의 개념으로 접근을 해줬으면 좋겠는데 왜 2층에다는 농갈 레스토랑을 또 하겠다. 이게 이제 물론 1층도 영업 부분이 되겠지만 2층은 더 적극적인 영업행위라고 봐야되는데, 저는 개인적으로 이런 농협이나 이런 법인들이 민간시장에서 할 수 있는 것까지 진입하는 걸 전 개인적으로는 반대를 해요. 그 분들의 자금이라고 하는 것은 개인의 자금이 아니거든요. 거기에다가 저금을 하는 저축을 하는 일반 소비자들의 몫이에요. 그걸 자기들이 대표적으로 행사하는 것이거든요. 그 분들도 그 조합을 키우기 위해서 조직을 키우기 위해서 말하자면 영업행위를 하겠지만 그것이 민간시장하고 충돌이 생겨서 민간시장에 영업공간을 침해한다고 하면 그건 신중해야 된다고 나는 생각을 해요. 우리가 중앙에 있는 대형마트들, 우리 지역에 입점하지 말라고 대모하면서 우리 지역에 있는 이런 농협이나 이런 법인들이 고객의 돈을 가지고 영업행위를 해서 영업 이익을 거기에 있는 고객들한테 일부분 주겠다. 이것은 내가 볼 때 논리적으로 모순이 있다 이 말이에요. 외부에서 들어오는 대형 업체는 우리가 막을려고 하면서 우리 스스로는 왜? 말하자면 중소 상인들이 하고 있는 기본적인 시장 영역을 이런 농협이나 이런데서 침범하는지에 대한 제가 볼 때에는 2층 레스토랑이 어떻게 운영 할려고 하는지는 좀 궁금하지만 이런게 적극적인 영업행위를 하는 건 자제해줘야된다고 봐요. 이런 것은 좀 고민을 하셔야 돼요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그런 부분에 대해서는

유진섭위원

기존에 있는 그 식당들한테 영향을 대부분 미칠거란 말이에요. 그리고 권역, 끝으로 권역단위 사업에 대해서 좀 이거는 뭐 어느 특정 권역을 이야기하자는게 아니고 권역단위 사업에서 해야될 사업들이 있고?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

그러니까 이제 분산과 집중이 필요한 사업 영역이 있다고 봐요. 예를 들면 체육시설이나 이런 것은 집중을 시켜야되겠죠. 예?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

유진섭위원

체육시설을 집중을 시켜야죠. 그래야 관리인도 둘 수 있고 이용자들도 그렇게 함으로서 각각의 생활공간에서 그 공간안에 와서 같이 공유하고 서로 이야기할 수 있고 하는 장점들이 있어요. 체육시설에 관련해서는. 그러니까 대표적인 실수가 이렇게 칠보 같은데다가 덩그러니 축구장 하나 만들어놓은 것. 이건 관리하기가 굉장히 어려워요. 관리가 어렵다는 이야기는 이용도 떨어진다는 이야기예요. 이용 자체가. 이게 그렇게 체육시설, 이것도 그 지역 현지에다가 소규모로 분리해서 넣어줄 시설들이 있고 집중해서 종합해서 모아서 놓어줄 시설들을 구분을 해야된다는 거예요. 그런데 여기에 이제 권역별 사업이라는 것이 그 권역 안에다가 해야되는 뭐 공간적인 제약이 물론 수반되는 것이지만 그래서 그 구역 안에다가 해야될 것은 해야 돼지. 또 집중을 해야될 것은 이 시설은 사업소에다 넣지를 마라는 거예요. 그거는 별도로 시가 계획은 입안해서 그 계획에 의해서 예를 들면 4~5개 면이 같이 쓸 수 있는 시설은 그 시설의 중심에다가 시설을 집중을 해주셔야지. 권역단위 사업이라고 해서 그 권역단위 안에다가 모든 시설들을 다 넣어줄 수는 없어요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

유진섭위원

그것을 우리가 제한된 예산을 가지고 하는 사업이기 때문에 그 안에서의 효과, 효율을 높일라면 권역으로 묶을 사업이 있고 소지역으로 묶을 사업들이 있다 이 말이여. 그것은 구분해서 사업을 진행을 하셔야지. 여기에서 권역단위 사업이다 해서 그 권역안에다가 모든 시설들을 다 넣어줄 생각은 하시면 안 된다는 거예요.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 그렇습니다.

유진섭위원

그게 내가 권역사업들을 내가 보면서 좀 아쉽다. 그러니까 이용율을 보시라는 거예요. 권역단위 사업을 할 때에는 이 시설을 지어줬을 때 얼마나 많은 주민들이 참여하고 이용하고 또 효과, 효율이 나중에 나타날거냐? 하는 것에 대한 고민을 하시고, 하시고 그리고 이 부분에 관련해서는 우리 직원들이 그 예산 확보를 위해서 굉장히 고생들을 많이 했어요. 그 부분에 대해서는 고생했다는 말씀도 드리고 또 우리 이제 지역공동체지원관실이 알게 모르게 우리 읍면동 지역에 순회교육이라든가, 또는 뭐 영화상영이라든가, 그런 공동체 복원을 위해서 초창기, 초기 단계이긴 하지만 고생하신 부분들에 대해서는 제가 이제 격려의 박수를 드리고 싶고 앞으로도 그런 일들이 우리 주변에서 많이 해야될 일들이라고 생각을 해요. 실질적으로 지방자치는 행정의 모든 중심이나 주안점이 실은 지금 지역공동체가 하고 있는 일들에서 출발해야되고 또 궁극적으로는 거기가 목표가 되어야 된다고 생각을 해요. 우리가 뭐 여기서 치안, 국방, 뭐 외교 하는 것 아니잖아요? 주민들의 삶, 주민들의 복리와 관련해서 일을 하는 거기 때문에 여기에서는 가장 첨단에 있는 부서니까. 그 부분에 대해서는 잘 하셨다고 말씀을 드리고 고생했다는 말씀도 드리면서 질문을 마치겠습니다.

태용

안태용지역공동체지원관

예. 감사합니다.

장학수위원장

예. 유진섭 의원님. 수고하셨습니다. 김현목 위원님. 질의해 주십시오.

김현목위원

질문이 엉뚱할랑가요? 동진강 발원지가 어디예요?

태용

안태용지역공동체지원관

여우치.

김현목위원

예?

태용

안태용지역공동체지원관

여우치.

김현목위원

여우치죠. 그런데 내장산 까치샘인가 뭔가 거기는 뭐라고 이야기하죠? 거기도 동진강 발원지라고 하드만.

태용

안태용지역공동체지원관

그런데 저 그것까지는 정확하니 모르겠는데요. 제가 이제 이 사업을 하면서 여우치 마을에서 뭐 그런 이야기들이 있어서 또 알게 됐습니다.

김현목위원

동진강 발원지는 여우치가 맞죠?

태용

안태용지역공동체지원관

제가 학술적으로는 이제

김현목위원

학술적으로는?

태용

안태용지역공동체지원관

잘 모르겠습니다.

김현목위원

그건 모르겠습니까? 아니 가끔 그 정읍시 홍보나 이렇게 그 뭐야 보면 내장산 까치샘이라고 써져있는데 있어요. 그래서 그것 정읍시 가끔 홍보 저것 보고 뭐라고 해. 그런게 홍보물에 보면 그렇게 되어 있는데가 많아요. 그래서 그 정리를 좀 해야될 것 같고요. 권역단위 사업은 추진하기 전에 그 지역에서 어떤 타당성이나 설정을 해놓고 공모나 응모나 하죠?

태용

안태용지역공동체지원관

저희들이 이제 전 읍면동을 대상으로 읍면을 대상으로 이런 권역단위 사업을 신청을 받습니다. 신청을 받아서

김현목위원

근데 그 준비단계부터 종합개발 뭐 추진위원이라든가 그런 것들이 선정이 되어야되지요?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 발전협의회가 구성이 되어가지고요.

김현목위원

그래야지요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

그래야 그 사업이 제대로 되잖아요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

그런데 태인 같은 경우에는 추진 구성이 굉장히 늦게 됐지요?

태용

안태용지역공동체지원관

태인도 그 공모할 당시부터 발전협의회가 구성이 되어서 그렇게 진행을 해 왔었습니다.

김현목위원

여기 자료에 의하면 올 10월달에사 구성이 된 걸로 되어 있잖아요?

태용

안태용지역공동체지원관

아, 여기는 추진 위원회고요.

김현목위원

예.

태용

안태용지역공동체지원관

발전 협의회는 2010년도 12월달에 공모할 당시에 발전 협의회를 구성해서 오다가 이제 발전 협의회가 이제 기본계획 승인이 나고 본격적으로 추진한 단계에서 추진 위원회로 변경을 했습니다.

김현목위원

예. 준비단계에서 좀 철저히 해야 이 사업 진행 속도가 제대로 되거든요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

그래서 준비단계부터 사업을 이미 설정을 해놓고 하는게 좋을 것 같아요.

태용

안태용지역공동체지원관

그런데 이제 이 사업들은요. 이게 그 공모할 때에도 주민들이 직접 가서 이렇게 참여, 참석을 해서 심사를 받기 때문에 행정 일방적으로 가기는 상당히 어려운 부분이 있습니다.

김현목위원

그리고 이 업자 선정이라고 근가요? 이것을 다

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

입찰 받아서 그럽니까?

태용

안태용지역공동체지원관

입찰. 예.

김현목위원

그런데 백련사업은 농촌공사 정읍지사에서 일괄 위탁으로 이렇게

태용

안태용지역공동체지원관

예. 이제

김현목위원

이유는 뭐예요? 여기에는 뭐 농촌정비 뭐 농식품부 지침이라고 그러는데? 앞에 꽃두레 사업 권역하고 똑같은 뭐 사업이 다릅니까?

태용

안태용지역공동체지원관

이제 권역이나 읍면 소재지, 일반 농산어촌개발사업이 여러가지 형태로 나눠지는데 뭐 전국에 한 500개 정도가 진행이 되고 있는데 농어촌공사에서 일괄 위탁받아서 시행하는 것들이 한 70% 정도 됩니다. 근데 이제 저희들이 농어촌공사를, 이 자리에서 이런 말씀을 좀 드리기는 뭐한데 태산선비에 좀 거기에 일괄 위탁을 했었거든요. 농어촌공사에서. 그래서

김현목위원

그렇다면 그 이유라면 꽃두레 권역 사업도

태용

안태용지역공동체지원관

저희가 직접 하고 있습니다. 이것은.

김현목위원

거기도 농촌공사에서 하는 거예요?

태용

안태용지역공동체지원관

아니요. 그 백연권만 이제 농어촌공사에서 하고 있고요. 태인하고 꽃두레는 저희가 직접 시행을 하고 있습니다. 근데 이 사업 자체가 그 농어촌공사하고 농식품부하고 같은 사업을 추진하고 심사위원들이 전부 다 또 들어오기 때문에 지침상의 일괄위탁을 하도록 그렇게 되어 있습니다.

김현목위원

전에는 그러한 것들이 좀 적은 것 같은데 요즘 농어촌공사 사업을 시에서 주지 않으면 일이 별로 없겠어요?

태용

안태용지역공동체지원관

뭐 건설과 쪽에서도 일부 그 기계화 경작로 같은 경우에는 이제 위탁 공공기관 대행사업으로 진행되고 있는 것들이 좀 있을 겁니다.

김현목위원

전에는 농어촌공사 사업은 그 자체사업으로 많이들 했었는데 요즘은 지자체에서 사업을 주지 않으면 거의 없겠더라고요. 꼭 그래야될 필요성이 있는가 하는 생각이 들고요. 물론 지침이라고 하니까. 당연히 그렇게 해야되겠죠? 그래서 좀 일괄성 있게 좀 처리를 했으면 쓰겠고요. 32쪽에 보면 농촌유학 학부모 및 학생 숙소 건립이라는 것은 주최가 어디예요?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 여기도 농촌 유학하시는 분들이 법인이 구성이 되어 있습니다.

김현목위원

법인 그

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

주변 마을 사업들이 법인을?

태용

안태용지역공동체지원관

아니요. 현재 농촌 유학을 하고 있는

김현목위원

예?

태용

안태용지역공동체지원관

현재 그 농촌 유학을 하고 있는 분들이 법인을 구성했습니다. 그쪽에 고모샘네하고 그쪽에 동막골에서 있는데 있습니다.

김현목위원

원래 그 지역 사람입니까? 아니죠?

태용

안태용지역공동체지원관

예. 정현숙씨, 김현정씨 또 그런 분들이 뭐 장보영씨.

김현목위원

이 지역 그 학교 유사한데가 백암 초등학교도 이런데가 있어요. 백암 초등학교도 반절 이상이 관내 사람이 아니고 유학하는 친구들입니다. 그럼 그 부분에도

태용

안태용지역공동체지원관

예. 알겠습니다.

김현목위원

이런 시설 하나 또 요구하면 또 해줘야 되겠네요?

태용

안태용지역공동체지원관

요거는 이제 도에서, 도에서 공모를 했습니다. 그런데 이제 저희 정읍치가 이제 처음으로

김현목위원

도에서 공모한 사업이라고요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

그러면 도에서 공모하는 사업이면 도비가 더 많아야지. 시비가 더 훨씬 더 많잖아요?

태용

안태용지역공동체지원관

그런데 도 방침이 그때 당시 이런 조건 하에 이런 시설들을 할 지자체를 이렇게 받은 것이죠. 그런데 이제 시비 부담이 조금 많기는 하지만은

김현목위원

지금 수곡 초등학교 학생 중에서

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

통학이라고 할까요? 통학하지 않고 거기에서 거주하는 학생이 몇 명이나 돼요? 외지에서 와가지고?

태용

안태용지역공동체지원관

외지에서 와가지고요? 한 20. 지금 다른 농가에 들어가있는 사람들은 모르겠고요. 지금 3개 농촌 유학을 하시는 분들이 한 20여명이 지금 현재 그 사업, 그렇게 하고 있습니다.

김현목위원

그 지역 출신이 아니고 외지 사람들이 거주를 하면서 하는 학생이 한 20명이 된다고요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

이 공모는 개인이 합니까? 우리 시에서 했습니까?

태용

안태용지역공동체지원관

사업 시행자가 이제 이런 법인으로 해서 저희 시를 거쳐서 저희 시가 이제 저희 시가 공모를 한거나 마찬가지입니다.

김현목위원

이 사업은 하지 마세요. 잘못 비추면 그 사람 집 지어주는 것 밖에 안되겠네요. 이거는 얼마나 활용도가 높을지는 모르겠습니다만은 자부담은 얼마나 들어갑니까?

태용

안태용지역공동체지원관

자부담은 그 부지

김현목위원

없죠?

태용

안태용지역공동체지원관

부지를 제공하는 조건입니다.

김현목위원

부지만 해, 제공해주면 집은 시, 도에서 지어주는 사업이잖아요?

태용

안태용지역공동체지원관

예.

김현목위원

이런데도 좀 관리 좀 철저히 해주세요.

태용

안태용지역공동체지원관

예.

장학수위원장

예. 존경하는 김현목 위원님. 수고하셨습니다. 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 지역공동체지원관 소관 업무에 대한 공개행정사무감사를 마치고 기타 더 추가적으로 감사할 부분은 행정사무감사 기간동안 위원님들이 개별감사를 통해 감사를 진행해가도록 하겠습니다. 지역공동체지원관께서는 위원님들이 지적한 사항에 대하여 업무에 참고하여 재차 지적되는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 지역공동체지원관, 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 문화예술과 소관에 대한 감사를 실시해야 되는데 일단 휴식을 위해서 정회를 하겠고요. 다시 한 번 양해의 말씀을 드립니다. 제가 오후에 정읍시민장학재단에서 명예훼손으로 고소한 건과 관련하여 검찰에서 출석 요구가 있어서 출석에 준비하기 위해서 11시부터는 우리 이익규 부의장님께서 감사를 좀 진행해 가도록 하겠습니다. 널리 좀 양해해 주시기 바라겠습니다. 휴식을 위해서 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 57분 감사중지

11시 09분 감사계속

익규

이익규위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 먼저, 양해의 말씀을 드리겠습니다. 장학수 위원장께서 개인 사정으로 회의에 참석하지 못하여 정읍시의회 위원회조례 11조에 의하여 제가 회의를 진행하도록 하겠습니다. 다음은 문화행정복지국 문화예술과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화행정복지국장, 문화예술과장께서는 위원님들의 감사와 관련한 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 우천규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

예. 우천규 위원입니다. 먼저 한해동안 고생 많이 했다는 말씀을 먼저 드릴게요. 국,과장님.

문원

김문원문화예술과장

예. 감사합니다.

천규

우천규위원

예. 수고하셨네요. 그렇지만 뭐 영역이 달라서 이 감사장은 나올 것이 지적뿐이라서 이해를 해주시고 더 발전된 정읍시를 위해서 이런 자리가 만들어졌던 것이고 고비용을 들여서 하는 걸로 생각해주십시오. 전반적으로 제가 묻겠습니다. 전반적으로 수치 같은 건 대략적으로 해주고 개괄적으로 해주십시오. 해당 과장님. 우리 예산 지금 얼마 갖고 쓰시죠? 예산?

문원

김문원문화예술과장

2회 추경 포함해서요. 117억6,500만원 정도 됩니다.

천규

우천규위원

다 소진시켰습니까?

문원

김문원문화예술과장

다 못했습니다. 지금.

천규

우천규위원

몇 %나 돼요?

문원

김문원문화예술과장

지금 큰 사업들을 집행을 못해서 약 한 뭐 한 85%쯤 되지 않을까 이렇게 생각합니다.

천규

우천규위원

그 정도. 우리 정읍시는 평균 예산 집행율이 85%를 벗어나지 못하고 있어요. 이를테면 천억 중에 150억원을 늘상 미루고 있고

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

예를 들자면 서울시 같으면 95%. 우리 정읍시도 90%까지 올린 적이 있습니다.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그런데 그 집행율 외에 잔액은 비유가 적절한지는 모르지만 정읍시 발전에 저해가 돼요. 그 돈 액수만큼 예산 안 내려옵니다. 그래서 좀 잘 써주라는 부탁을 드리고

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

현재 인원은 몇 명이나 됩니까요?

문원

김문원문화예술과장

현재 일반직만 24명입니다.

천규

우천규위원

24명이요?

문원

김문원문화예술과장

예. 뭐 청경 5명, 뭐 기간제, 무기계약직 각각 5명씩해서 이렇게 39명 정도. 저희가 관리하는 시설이 많기 때문에

천규

우천규위원

39명이요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그것도 좀 바로잡아주시고 제가 이 자료를 여러 차례 받았는데 10월 29일 현재로 받아놨어요. 여러 가지를 받아놨는데 안 맞더라고요. 그래서 현재는 42명입니다.

문원

김문원문화예술과장

아, 기간제가 그만둔 사람도 있고 지금 그래요. 그래서 지금 무기계약직도 한 명 퇴직을 하고 그래가지고

천규

우천규위원

그래요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그러시고 우리 과장님이 알고 계시는 것만 답변해주셔야 됩니다. 한 뭐 쉽지 않은데 다 공통질문이에요. 우리 과장님한테만 여쭤보는게 아니라 우리 좀 기초, 기본기에 좀 충실해보자. 너무나 앞섰다. 그런 의미로 우리 문화예술과는 시장으로부터, 시장으로부터 일이야 총무과에서 주었겠지만 업무 분장표를 받았을 것 아니예요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

몇 가지나 받았죠?

문원

김문원문화예술과장

업무분장표상에요?

천규

우천규위원

예.

문원

김문원문화예술과장

뭐 한 150개 되지 않을까 싶으네요.

천규

우천규위원

150개?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

처음있는 일이에요. 많이 받고 있다는 것을 아시는 과장님이 첫번째입니다. 업무분장표를 50개 받으면은 한 10개, 20개 받았다 알고 계셔요. 그런데 지금 우리 과장님이 업무분장표를 몇개를 받으셨나면은 45가지 받으셨네요. 45가지. 우리 시 전체 중에 우리 과에서는 이건 해야되겠다. 업무분장표, 이제 우리 국장님은 잘 듣고 좀 개선 좀 해달라는 거예요.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

본 의원의 취지가 유사성 있는 것, 뭐 문화 어찌고 하면은 당연히 문화예술과 아닙니까? 예술 어찌고 저쩌고 하면 예술과에요. 그래서 업무분장표를 과대하게 설정해놓고 실제 과장님, 계장님, 직원, 의원도 모른다. 여기에 지금 지적을 하고 있는 것이고 개선을 해달라는 거예요. 뭐 업무분장표 많이 했다고 되는게 아닌데 몰라요. 굉장히 중요하거든요. 우리과가 지금 어디를 향해서 우리시에서는 우리 영역, 영역이잖아요? 전쟁터에요. 우리가 섹터, 헥타를 정한거나 비슷하거든요. 아, 이쪽은 우리가 해야된다는데 제가 의정활동을 하면서 미뤄요. 이건 우리꺼 기다. 아니다. 귀농귀촌인데 귀농귀촌할 사람들이 집은 다 른과에서 지어. 업무는 전부 이쪽에서 하는데 그래서 좀 정확히 할 필요성이 있겠다. 효과와 효율을 위해서 그 주문 한 번 드릴게요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그 다음에 저는 굉장히 중요한 사실을 알았어요. 우리 지금 과장님께서는 우리 시정목표는 알고 계시겠죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

대략적으로 아시는대로요. 다 모르셔도 됩니다.

문원

김문원문화예술과장

우선 뭐 슬로건이 시민이 행복한, 자랑스러운 정읍이고요. 그 다음에 이제 명품 정읍, 갑자기 지금.

천규

우천규위원

가만 있어봐. 자, 도정도 아는 것 하나나 있으면, 도정? 도정목표? 시정목표, 도정목표, 국정목표가 있어요. 우리 정부. 우리 정부기관이여 우리 시도 정부고 도도 정부고 중앙부처도 정부인데 정부의 방향을 설정해놨어요. 그 정부가 들어서서 지사가 들어서서 시장이 들어서서 목표를 잡아놨어. 그런데 다 모르시더라 이 말이에요. 국장님.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

지금 이게 굉장한 중요한 일이에요. 우리가 예산만 안 온다고 할게 아니라 지금 우리 정읍시는 어떤 문제에 지금 봉착해 있냐하면은 국가의 국정목표, 전라북도의 도정목표를 따라가야 좀 재미, 잇속이 있어요. 이득을 볼 수 있어.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

그런데 우리 정읍시는 시정목표 제가 읽어 드릴게요. 시민과 함께하는 소통이에요, 소통행정, 그 다음에 문화가 살아숨쉬는 문화 참 중요한 이야기. 지금 문화는 지금 힘을 얻은 거예요.

문원

김문원문화예술과장

제가 말씀드릴게요.

천규

우천규위원

아, 잠깐만 힘을 들었어요. 그 다음에 창조경영이단. 문화, 예술, 문화가 살아있는 창조경영. 즉, 지금 우리 과장님은 문화예술을 맡고 있지만 국가가 부르짓는 창조적이라도 걸쳐있다 이 말이에요. 우리 시의 목표가.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

국정 목표, 도정 목표, 시정 목표를 다 합쳐보면은 딱 떨어지는 것이 창조 외에는 하나도 안 맞아. 우리 시는 지금. 창조 외에는. 그나마 우리 과장님이 지금 그것 가지고 있어. 지금. 창조치 하나라도 써먹고 업무를, 임무를 받은 셈이에요. 그래서 지금 제가 왜 이걸 꺼냈냐면 국장님계시니까. 시정 목표도 도쪽으로 국정 목표쪽으로 따라가줘야 잇속이 있다. 예문을 든다면은 과거에 우리 정읍에 축산국이 굉장한 혜택을 받았어요. 도에 축산국이 있으니까. 아, 있는데 잘해주죠. 도가 그런 것 있었어? 근데 그거 없어졌잖아요. 이제. 그럼 우리도 따라서 없애줘야 맞죠? 있지도 않은 것을 하면은 잘 협력해주는 협력해주지 않는 지자체로 몰릴 수 있다 이 말이에요. 그래서 우리 시정 목표도 우리 국장님 방향성 한 번 뭐 내년 신년도도 있으니까. 좀 잡아주는게 어때요?

성수

김성수문화행정복지국장

그건 뭐 이 총괄적인 것은 기획실에서 하리라고 보지만 아마 내년에 이제 민선 뭐 6기로 가면 자연스럽게 이렇게 바뀌어지지 않을까? 또 그 바뀌면서 이제 현 정부 국정시책에 맞는 그런 시정목표가 나오지 않을까? 그런 생각이 듭니다.

천규

우천규위원

그러니까 본 의원의 취지는 우선 알아 들으셨겠고요?

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

그렇게 된다면은 일자리 창조나 지금 도에서 방침이 첨단산업으로 앞서가는 전북, 첨단을 내세우면은 혜택을 보는거예요. 그쪽에다.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

지사님도 와서 전라북도에서 전주시보다 정읍시가 미래비전이 있다고 하니까. 첨단을 활용해서 예산을 받아오는데 경주해야 된다는 이야기죠.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

그럼 그쪽으로 시정목표 좀 바로 바꿔주면 된다. 이 말이죠. 아니 큰, 큰 문제다 이 말이죠.

성수

김성수문화행정복지국장

그 목표는 이제 우리 의원님께서 말씀하시다시피 중간에도 바뀌는데 대개 정부나 지자체나 그 임기가 시작이 되면 그때 정해져가지고 그 임기동안에는 그대로 끌고가는 것이 지금까지 그렇게 관례적으로 해왔기 때문에

천규

우천규위원

관례적으로 하지만 그 어느게 이익이겠냐고요. 창조까지 빼버리고 살면 더 편하죠. 이제 국정목표, 도정목표하고 완전히 틀려요. 우리는 새로운 영역 하나 구축해보자. 자립강생하면 해보자. 이런 표현도 있을 수 있는데 저는 따라가주면은 돈 안들고 따라가니까. 좀 이익이겠다.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

문원

김문원문화예술과장

근데 그 부분은 저는 이렇게 생각합니다. 민선 들어서서 단체장이 취임을 하실 때 시정을 운영하는 그 포괄적인 어떤 개념이지 구체성은 구체적인 것은 시정방침에 따라서 시정에 어떤 과제들이 또 설정이 됩니다.

천규

우천규위원

좋습니다. 못 알아 듣는게 아니고

문원

김문원문화예술과장

그러기 때문에 포괄적인 개념이 돼야지. 구체성은 띨수가 없다라고 생각합니다.

천규

우천규위원

지금 지자체는 지사나 시장이나 별도입니다. 알고 보면은

문원

김문원문화예술과장

예. 별도죠.

천규

우천규위원

직속 상관이라는 개념이 조금 49%, 50% 이하인 성격이고 그렇지만 따라가줘야 이익이니까. 따라가는 거예요. 도의 행정지원관실이 생기면은 정읍시에 행정지원관실이 생깁니다. 왜? 총무과를 바꿉니까? 그렇게 잘하는건데 총무과라는 것은 이렇게 따라가주듯이 따라가서 손해볼게 없다는 걸 취지를 말씀을 드리는 거예요. 뭐 저야, 제가 혼자 의원으로서 제안한다고 100% 되는 것도 아니고요. 지금 저는 그쪽으로 노력하고 있다. 자, 그리고 우리 예산 큰 사업 좀 달라고 그랬더니 문화예술활동 활성화 지원사업이라 했어요. 많지 않은데? 얼마죠? 이게?

문원

김문원문화예술과장

전체적으로 약 한 11억7천 정도.

익규

이익규위원장

예. 저 우천규 위원님. 잠깐만요. 질의하시는데 저 혹시 지금 다른 분이 질의를 신청 들어온 분이 없어요. 없는 경우에는 그대로 하는 거니까. 그렇게 혹시, 있으면은 신청을 하시면

김현목위원

위원장님 ... 진행하셔요.

익규

이익규위원장

하는데 그러니까 그 점을 아시고 우천규 위원님. 계속 질의해 주시기 바랍니다.

김현목위원

다른 사람 신청할 때까지 계속 하세요.

천규

우천규위원

자, 그중에 내장산 CD가 나오죠?

문원

김문원문화예술과장

예. CD.

천규

우천규위원

얼마 1,700만원?

문원

김문원문화예술과장

예. 이번에 4천매 추가로 한 것은 500 가지고 했습니다. 이제 전체적으로 CD 제작하고 그 가수 하는데까지 1,700 정도 들었고요.

천규

우천규위원

자, 우리 고생하시는데요. 하시는 길에 우리 정읍 노래가 많아요. 몇 가지가 있더라고요.

문원

김문원문화예술과장

예. 맞습니다.

천규

우천규위원

가수만 한 4~5명이 있고 그리고 정읍사 원음 좀 넣어주시고 그리고 뭐 뮤직 비디오도 나온다며 그렇게 만들어서

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

제작비용이 뭐 1~2천원에 불과하니까.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

1,700만원이 아니고 좀 많이 해가지고 정읍을 알리는 쪽으로 가야. 나는 홍보비 절감이라고 생각하시는데

문원

김문원문화예술과장

동감하고요. 내년에는 그거를 지금 내장산만 해도, 내장산만 해도 과거에 배호, 남상규, 김광규 불렀고요.

천규

우천규위원

예.

문원

김문원문화예술과장

그 다음에 이번에 김용림씨가 불렀거든요. 그거하고 또 정읍사를 최진희씨가 불렀어요.

천규

우천규위원

그렇죠.

문원

김문원문화예술과장

그거하고 또 이제 시민의 날에는 조용남이하고 남궁옥분이 불렀거든요.

천규

우천규위원

예.

문원

김문원문화예술과장

그래서 그거를 총체적으로 담아서 저희가 지금 정읍에 관련된 음반을 내년 사업으로 할 계획을 가지고 있습니다.

천규

우천규위원

그렇죠. 그러면 한 한시간짜리 나오죠. 뮤직 비디오까지 넣으면은. 그래서 뭐

문원

김문원문화예술과장

예. 근데 이제 음원하고 동영상하고는 또 아마 같이 담을 수 있는가도 모르겠는데

천규

우천규위원

아니 그게

문원

김문원문화예술과장

그건 알아볼게요. 제가.

천규

우천규위원

음원 넣을 때는 동영상은 빠지는 것이죠. 음악만 들어가는 것이고

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

자, 그리고 다음에 시립예술단 및 국악단 운영.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

적지 않은 돈이 들어가요. 자료 요구한 것이 예산대비 제일 큰 것 3가지를 요구했더니

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

작년에는 잘 해오셨는데 올해는 너무나 많이 해오셨어. 자, 시립 예술단. 얼마나 들어가죠?

문원

김문원문화예술과장

시립 예술단이 약 한 20, 총체적으로 21억 정도 이렇게 22억 정도 들어가는데요. 국악단이 국악원 포함해서 한 16억 정도. 농악단이 4억8천 이렇게 됩니다. 시립 합창단이 한 1억7천 정도.

천규

우천규위원

국악단에 16억이 들어가요?

문원

김문원문화예술과장

국악원까지입니다. 포함해서.

천규

우천규위원

예. 들어가는데 요거에 대해서 좀 활용도를 높이기 위해서 상설 쪽으로 지금 3년째 계속 말씀을 드립니다. 그런데 상설은 힘들겠죠?

문원

김문원문화예술과장

아니 일단은 상설은 기반이 좀 구축이 되어야할 것 같아서 그래서 기반 구축을 한 다음에는 상설을 반드시 확행을 하고요. 내년부터는 일단은 국악단 자체가 매월 1회의 정기공연을 할 수 있도록 그렇게 지금 한 3월부터는 그렇게 하려고 생각을 하고 있습니다.

천규

우천규위원

좋습니다. 뭐 처음에는 금요일부터 시작해서 목요일, 수요일로 넘어간다는 것도 돼고 시에서 하루만 맡아주면 민간단체가 이틀은 책임지겠다고 하니까. 그 방법대로 시간을 좀 구성해서 한 번 부탁을 드리고

문원

김문원문화예술과장

예. 그렇게 하겠습니다.

천규

우천규위원

그렇지 않으면 예산 많은 거예요. 이거. 지적을 해야되니까.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그런거 하면은 이거 없어야 돼. 사실. 없애야 된다고요. 없애야 된다고. 이 감사장에서 제가 하는 것은 독선적으로 한다면 없어야 돼요.

문원

김문원문화예술과장

그래서 하여튼 부단히 올해 금년에 많이 노력을 했어요.

천규

우천규위원

그리고 좀 해올라면 예산 좀 더 세워서

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

서울, 부산, 대구가 좀 해주고 우리가 서울에서 5번 해주고 서울에서 극단을 모셔서 1년에 한 번이라도 보여줘야만 품앗이를 해줘야 맞습니다. 그렇죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

서울, 부산, 대구에 국악단원들이 정읍시와서 한 번 해줘야돼요. 우리가 가서 품을 팔아야죠. 세번을 가던 네번을 가던 예산 만들어서 그래야.

문원

김문원문화예술과장

그건 한 번 저희가 노력을 할게요. 예. 좋은 말씀입니다.

천규

우천규위원

샘골문화예술 종합타운 조성한다는 것은

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

어디 잘 됐어요?

문원

김문원문화예술과장

지금 진행 중에 있습니다. 그래서 이번에 타당성하고 기본 구상 마치면 내년에 예산을 세워주면 연초에 이렇게 설계를 기본 구상에 맞게 설계를 들어갈 계획입니다.

천규

우천규위원

마지막입니다. 지금 박물관.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

운영실태 우리 과장님 너무 잘 알고 계시죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

본 의원은 이렇게 생각합니다. 그 지역을 가서 그 지역을 종합 이해도를 가장 높이는 곳은 박물관으로 알고 있고 그렇게 배워 왔어요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그런데 과연 역사와 문화의 고장 정읍에 와서 정읍 시립박물관입니다. 다른 박물관 아니고 종이 박물관이나 무슨 도자기 박물관이 아니고 대자만 빠졌지 정읍 시립박물관이에요. 여기에 가서 정읍시를 배우러 가면은 어떻게 플러스가 될까요? 마이너스가 될까요?

문원

김문원문화예술과장

그래도 정읍 시립박물관 가서 정읍을 정읍 시민들은 또 새삼스럽게 정읍에 대해서 알게될 것이고 외부 사람들은 또 정읍에 대해서 또 나름대로 깊이 있게 좀 알아갈 것 아니냐는 생각이 들어갑니다. 그러나 뭐 모든 것을 다 충족해서 갈수는 없겠죠. 아쉬운대로 뭐 느끼는게 있겠죠.

천규

우천규위원

지금 거기는 방향성이 몇 가지나 있어요? 지금?

문원

김문원문화예술과장

지금 거기가 지금 정읍사하고 농악하고 또 정읍 소리하고 이렇게 해서 농악, 정읍사, 정읍 역사 그렇게 지금 기획 전시 이렇게 큰 틀에서는 3가지죠.

천규

우천규위원

제가 그 주신 자료를 100% 알고 듣겠습니다만은 우리 지금 대한민국이 글로벌화되어 있어요.

문원

김문원문화예술과장

예?

천규

우천규위원

글로벌.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

글로벌화 되어 있는데

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

우리 과장님 혹시 내장산을 찾는 중국인이 몇 만이라고 신문 나왔죠? 몇 만정도 나왔죠?

문원

김문원문화예술과장

뭐 그건 관광산업과에서 분석했을 것 같은데요. 지금 저는 그런 자료가 안 가지고 있습니다.

천규

우천규위원

그러면은 우리 박물관에는 외국인이 몇 명 찾을까?

문원

김문원문화예술과장

박물관에 뭐 내방객 수만 하지. 외국인들에 대해서 분석 데이터는 안 갖고 있습니다.

천규

우천규위원

아니요. 과장님이 주신 저는 자료를 다 갖고 있어요. 이거. 어린이가 32명. 청소년,군인이 4.7명. 다 나오잖아. 어른이 45명, 단체가 17명, 저는

문원

김문원문화예술과장

아, 예.

천규

우천규위원

무슨 말씀을 하느냐? 지금 개관한지 몇 년 됐지요? 얼마나 됐지요?

문원

김문원문화예술과장

작년 6월에 22일날 개관했지요.

천규

우천규위원

그럼 1년 6개월 됐잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

이제는 아니 본 의원이나 대부분 의원님들이 대부분이에요. 한 90% 의원님들이 너무 많다. 정읍사 하나도 못 넣는데 우리 이웃 부안은 도자기 박물관하면서 270억원 이상을 들여서 한가지 단품을 넣어도 부족하다고 그래요. 지금. 그런데 우리는 정읍의 역사 5가지, 6가지를 다 넣으면은 우리의 큰 좋은 상춘곡이라든가, 정읍사라든가, 단풍이라든가, 동학이라든가, 이런 것이 너무나 작아진다 이 말이에요. 상대적으로. 이래서 안 했으면 좋겠는데 그쪽에 계시는 간부님들은 전부 전시장님까지 포함해서 전부 괜찮다. 잘한다. 잘한다 했는데 실적이 이래요. 실적. 우리 주신 자료 그대로. 이렇게. 하루에 몇 십명 와요.

문원

김문원문화예술과장

지금 의원님. 부안에 250억 들어서 하는데 관람객 수가 어느 정도인지 아세요? 3만2천명입니다. 1년간. 저희는요. 56억 들여서 3만3천이에요. 그리고

천규

우천규위원

잠깐만요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그거 단순비교는 거기는 야지에 만들어졌고 우리는 110만명이 와. 오지 말래도 와 버리는 거예요. 내장까지는.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그러니까 훨씬 부족한 거예요. 거기는 새로운 개척지를 만들었어요. 뭐 동네에다 지어놨습니다.

문원

김문원문화예술과장

그게 이제

천규

우천규위원

면 단위에다가 들판에다가 지어 놨어요. 야산에다가.

문원

김문원문화예술과장

그거는 이제 의원님 평소 주장하신 예산대비 효율성 효과에 대한 것이 늘 주장하셨기 때문에 제가 그런 답변을, 그런 말씀을 드렸고요.

천규

우천규위원

지금 1년에 몇 명 온다고요?

문원

김문원문화예술과장

우리가 지금 통계상에는 3만3,600명이고요. 1년간. 그 다음에 부안 청자박물관이 3만2천명. 그 다음에 김제 지평선 농경 벽골제 농경문화박물관 같은 경우는요. 98년도에 36억 들여서 했는데 110만이 왔다 갑니다. 그 왜 그러냐라고 분석을 해봤더니 농경문화 박물관 같은 경우는 지평선 축제를 거기서 해요. 그러다보니까 축제기간 동안에 수십만이 다녀가니까. 엄청나게 내방객이 많은 것이죠. 그래서 제가 판단할 때에는 나름대로 이제 전략이 뭐냐면은 결국에 박물관이라든가 그런 전시관들은 어떤 프로그램도 전시물도 중요하지만 프로그램도 굉장히 중요하다는 생각을 가지고 있어요. 그래서 이제 예산이 허용이 되면은 그 프로그램도 확충할 필요가 있다라는 생각이 들어갑니다.

천규

우천규위원

과장님. 예산까지 나갈게 아니라 예산도 좋고 다 좋은데 지금 우리가 감사장에서 할 수 있는 것은 몇 가지가 있어요. 이런 회의도 할 수 있고 하지.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

여기다 지금 뭐 그림 전시나 뭐 글 전시 같은 걸 못 해.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

우리 기본이면은 부잣집 집 한채에다가 정읍 역사를 다 넣습니까? 5가지, 6가지 그 자체가 잘 되었다면 많이 오고 지금 호평이 되어서 우리 시민들이나 밖으로 알려질텐데 그러지 못한다. 본 의원이 지금 전화를 해도 거기서 근무하신 분이 있어요. 저한테 다 알려줘. 하루에 몇 명 들어온 것이.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

거기서 지금 얼마치나 팔리는지 아십니까? 지금?

문원

김문원문화예술과장

글쎄요. 뭐.

천규

우천규위원

판매대도 만들어 놨는데?

문원

김문원문화예술과장

예. 없죠. 별로. 매출이 없죠. 거기는.

천규

우천규위원

오시는 분도, 이 시간에 한 번 전화 한 번 해볼까요? 몇 명 와 계시는가?

문원

김문원문화예술과장

근데 평일날은 별로 사람이 없어요.

천규

우천규위원

아니 4,700명, 2,640명 뭐 이런 것 다 해놓은 것 이걸 인정하고도 말씀을 드리는 거예요. 그래서 이제는 1년 6개월 해봤으니까. 예산도 들어가시겠지만 좀 줄여서 바꿔서 농악은 우도농학전시관으로 가야지. 왜 거기 농악이 들어가 있어요. 또? 우도농학전시관에도 부족한데 투자를 안 해가지고 10년전 것 그대로 갖다놔 있는데 그 놈을 나눠서 전시한다고 보냐? 이 말이에요. 요즘 영화가 얼마나 좋아지고 우리 전 국민이 눈이 얼마나 높아지는데 이렇게 프로, 이런 식으로 해서는 안 된다는 것을 지금 정히 지적하고 뭐 답변은 안 주셔도 되지만 그 방향성대로 좀 가 달라는 것이다. 이 말이여. 옆에 계시는 국장님. 더 잘 아실거야. 아마. 한 번 해보고 해보자는 분명 말씀을 그렇게도 하셨어요. 그래서 저는 지금 가장 필요한 것부터 단풍이면 단풍, 동학이면 동학. 뭐 한쪽 방향으로 갔으면 좋은데 뭐 두쪽 방향으로 뭐 세쪽 방향으로 줄일 건 줄이고 돈을 투자하는데 어떤 집중, 선택과 집중해서 가는 것이지. 지금부터 앞으로 5년, 10년 후까지 6가지로 계속 간다는 생각은 대한민국 안에서는 있지도 않고요. 해서는 안 된다. 이 말이에요. 또 시립박물관이 뭡니까? 지금 이게. 이 시립 박물관 됩니까? 국가라면 국립인데 크기도 안 맞아요. 그리고 지금 이것은 하나도 부족해. 뭐 한지나 한우나 뭐 조개패 뭐 여기서 맞지 않다. 이 말이에요.

문원

김문원문화예술과장

그런데 이제 저는 이런 생각이 들어갑니다. 뭐 어차피 의원님도 그런 문제로 고민하고 계시고 저희도 마찬가지인데 예를 들어서 정읍에서 내세울 수 있는게 너무 이제 많다 보니까. 그렇다고 해서 정읍사, 정읍 우도농학, 또 뭐 동학, 이렇게 뭐 동학은 전시관이 있으니까. 그렇지만은 정읍이 내세울게 많으니까. 그걸 다 따로따로 지을 수는 없지 않습니까? 그러니까 한 곳에 모아놓고 이렇게 전시를 하다 보니까. 자랑할게 많다 보니까. 그런 것 같은데요. 지금 저기 옹기 박물관이라고 첨단 산업단지 신정동쪽에 개인이 박물관 하나 지었더라고요. 작은 규모지만. 저희 시도 민간인들이 가지고 있는 소장품들에 대해서 좀 그런 전시관들을 많이 좀 지었으면 앞으로 그 그런 희망도 좀 있습니다.

천규

우천규위원

하여튼간에 그 정도하고 넘어가겠습니다. 그리고 지금 관리비 얼마 들어가요?

문원

김문원문화예술과장

어디 저 박물관 운영하는데요?

천규

우천규위원

예.

문원

김문원문화예술과장

한 2억 정도가 지금

천규

우천규위원

2억?

문원

김문원문화예술과장

잠깐만요.

천규

우천규위원

2억 갖고 되겠어요?

문원

김문원문화예술과장

잠깐만요. 2억8천 정도 이렇게 들어갑니다.

천규

우천규위원

인건비 포함됐습니까? 안 됐습니까?

문원

김문원문화예술과장

빼고요?

천규

우천규위원

인건비도 2억 넘겠는데?

문원

김문원문화예술과장

관리비만 2억8천, 관리

천규

우천규위원

사람이 4명인데 5천만원씩만해도 2억이 넘잖아요.

문원

김문원문화예술과장

근게 운영 프로그램 운영하고 자재, 교육이라든가, 유지관리쪽만 2억8천이고요.

천규

우천규위원

또 한번 일년동안 보여줬으면 계속 할 수 없으니까. 구입을 해야돼요. 구입.

문원

김문원문화예술과장

아, 예. 그거는 저희가

천규

우천규위원

구입이, 구입이 고작 3천만원이에요. 고작.

문원

김문원문화예술과장

적죠.

천규

우천규위원

적지요. 3억도 적지요. 3억도.

문원

김문원문화예술과장

예. 적지요. 요구를 해도

천규

우천규위원

그러니 안 맞는단 말이에요. 계속 질이 떨어진다 이 말이에요. 그래서 적시하는 거야. 한 쪽이라도 해놔야. 3천만원 구입하면 장구통을 구입하든 북통을 구입하든 되는데 그 3천만원과 6가지로 나누면 5백만원 그럼 1년에 5백만원 것이 새로 500만원어치만 새로 보여주는데 인건비가 2억이 들어간다 이 말이죠. 거기 관리비가 3억이 들어간다 이 말이죠. 500만원 보여줄라고 5억, 3억, 한 품목에 대해서 이런 아이러니가 나오는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

당연하신 지적이고요. 그 부분 이제 예산은 많을수록 좋지만 또 뭐 재정이라는 것이 써야될 곳이 많다보니까. 요구를 해도 반영이 잘 안 됩니다.

천규

우천규위원

그래서. 더 줄이겠습니다. 국장님. 요것도 한 번 방향설정해 보세요. 다른 실태 한 번 보시고 흐름이 있습니다. 국제사회 흐름이나 국내의 흐름이나 흐름이 있는데 역행한다. 저는 우리 정읍에 살면서 개인 12만 시민이 통장은 좀 부족하고 좋은 건물에서 좋은 영화 못보고 이렇게 문화혜택은 적지만 자긍심이 있어요. 역사적으로나 문화적으로나 또 개인 역량, 인구대비 정읍 사람들이 똑똑하고 훌륭하신 분이 많이 내있고 그런 걸 가지고 있는 사람인데 거기가면 자존심이 팍 상해요. 내장산가면 뿌듯했다. 거기 가지고 할까 겁나요. 거기가면 뭣을 보여줍니까? 너무나 빈약하다. 그럴 건 없잖아요? 우리가 장점을 부각하셔야지. 단점을 보라고 할 수는 없는 것 아닙니까? 그래서 조정하기를 희망하면서 거기에 대해서 마지막으로 답변 한 번 주시겠어요. 그 내용에 대해서

성수

김성수문화행정복지국장

뭐 매 업무보고라든가, 뭐 예산심의라든가, 행정사무감사 때마다 우리 의원님께서 이렇게 지적을 해주신는데요. 어쨌든 뭐 어젠가는 그런 검토를 해서 이렇게 한 방향으로 가야할 때가 있으리라고 봅니다. 하여간 고민을 하고 있으니까요. 노력하도록 하겠습니다. 뭐 당장 뭐 지금 뭐 한다는 것은 좀 무리가 있고요. 앞으로 좀 고민을 하고 아까 지적했다시피 어떤 전시 테마도 이제 정해가지고 유물 확보하는 것도 저희가 지금 현재까지는 뭐 예산을 들여서 유물을 확보하고 이런 것은 없거든요. 당초에 설치할 때 시설할 때 그 이후에는 그래서 그런 부분도 의원님 그 의견을 잘 참고해서 조정을 해나가도록 하겠습니다.

천규

우천규위원

그런데 한계예요. 우리 국장님 말씀 피력하시는데 예산의 문제죠. 예산만 있으면 이것도 좀 잘할 수 있습니다. 그 6개, 7개 품목 중에 일년에 한 1억씩 들어갖고 새로운 것 탁탁탁 전시로 함 볼것이 있죠. 그런데 3천만원 구입한다는 전제로 한 가지에 500만원인데 500만원을 지키고 관리하는데는 5천이 아니라 5억이 들어가는 형국이다, 이 말이에요. 유지, 관리비 및 우리 쉬운 이야기로 건물도 영구 건물이 아니기 때문에 30년 되면 새로 지은다는 전제로 그러면은 한 품목에 대해서 500만원어치의 볼거리를 위해서 5억씩이 들어간다고 생각해보신다면은 3천만원짜리 관리하기 위해서 5억씩이 들어간다. 뭐 10억씩이 들어간다고 생각해보면은 또 그것도 아니잖아요? 그래서 어차피 하시는 것 효과와 효율을 높일라면은 우선은 가짓수 줄이는 것 5가지를 한 가지나 두 가지로 줄여놓고 거기서부터 고민을 해야지. 그것이 좋으시다면 넓히셔야지요. 좀 다른 것 좀 넣어주세요. 한 10가지나. 이게 보태면 더 좋지요. 뭐 고추나 농산품 좀 좋은 것 좀 갖다 넣고 이렇게 계속 넣어주시면은 ...... 그것이 그렇게 좋다면 넣어주시라 이 말이여. 어떻게 그 생각은 어떻습니까? 좀 더 잘 되고 있으니까. 한 두세가지 좀 더 넣었으면 서운한 것.

성수

김성수문화행정복지국장

어쨌든 현재

천규

우천규위원

조선왕조 500년까지도 들어갔더만요. 이조 실록까지는. 거기다 몇 가지 넣는 김에 더 넣어놓으면 돼지요. 뭐.

성수

김성수문화행정복지국장

저희가 이제 전시물 설치 예산도 지금 그게 한 15억 정도 이렇게 투자가 되는 그런 전시물이거든요. 고 부분도 어느 정도 일정 기간 운영을 해보고 해야지. 뭐 지금 당장 그걸 어느 한 테마로 이렇게 바꾸기 위해서 또 예산 투자해서 이렇게 바꾸는 것도 문제가 있습니다. 하여간 우리 의원님 지적해주신 부분 염두에 두고 고민할게요.

천규

우천규위원

자, 하여튼간 예산을 더 투자하라는 것도 아니고요. 지금 전시물하고 소장물이 따로 있잖아요.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

어느 쪽이라도 전시물이라도 제대로 할 수 있게그름 지금 소장되어 있는 것도 꺼내서 전시, 한쪽 방향으로 가라는 것이지 난 예산 막 더 쓰라는 것이, 예산이 없은게 한 가지로 하는 거예요. 그렇죠? 예산만 있으면 더 키워야지요. 하나 더 지어야지요. 저는 그런 측면입니다.

성수

김성수문화행정복지국장

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

예. 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원님. 수고하셨습니다. 유진섭 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

3가지 정도 압축해서 할게요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

우리가 이제 문화예술과에서 민간경상 보조로 상당히 많은 사업들이 작은 사업들이 수시로 이렇게 진행되고 있는 건 맞지요?

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그런데 이제 지금까지는 이게 관례대로 뭐 관행처럼 했는데 제가 볼 때는 이제 좀 주변 사람들이 요구하는 환경에 부응하는 차원에서라도 이제 단적인 예를 하나 드리면 그 마을마다 뭐 당산제 같은 것 이렇게 하지요?

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

지금은 이제 그동안에는 줄곧 마을별로 했는데 이런 것도 하나의 문화 상품으로 하려면 실은 이렇게 마을마다 이루어지는 당산제가 됐든 이런 행사들도 실은 모아서 한 번 해볼 필요는 있어요. 우리가 이제 문화광장이라고 하는 넓은 공간이 마련이, 야외 공간이 마련이 되어 있으니까. 공연장이. 마을별로 이렇게 하고 있는 것들을 모아서 한 날을 정해서 이렇게 당산제도 각 마을마다 이렇게 보존되고 있는 당산제의 문화들을 거기에 관심있는 시민들이 참여할 수 있도록 그러면 마을별로 지금 하고 있는 당산제를 모아서 어느 날을 정해서 당산제관련 행사를 한 번 해 보는 것도 우리 시민들한테는 괜찮은 볼거리가 될 거라는 생각이 돼요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그렇게 해서 한 번 각 마을별로 이렇게 자연부락 단위로 이루어지고 있는 각종 것들을 자연스럽게 한곳으로 이렇게 모아서 할 수 있는 기회를 좀 마련해줬으면 좋겠어요.

문원

김문원문화예술과장

검토해보겠습니다.

유진섭위원

검토하셔서 이런 것들이 소중한 우리의 문화자원인데 마을별로 하는 것은 특별히 몇몇 사람들만 참여하는 곳이지. 많은 사람들이 참여하기에는 좀 제약이 따른다고 봐요.

문원

김문원문화예술과장

예. 그렇기도 하지요.

유진섭위원

한 자리에 모아서 좀 그렇게 공연을 한 곳에 모아서 해좋으면 좋겠다는 말씀을 드리고 또 하나 내장사 지금 대웅전 신축관련 문제가

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

상당히 중간과정에 갈등이 좀 있었던 걸로 아는데

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

지금 현재까지 진행된 상황에 대해서 좀 요약해서 좀 말씀을 해보시죠?

문원

김문원문화예술과장

예. 그동안의 지금 새로 혜오 스님이 주지스님이 오셔가지고 오셔서 우선 다음주부터 대웅전에 규모라든가, 그것을 고증을 한 번 할 수 있으면 해서 규모로 확정을 해야겠다. 그래서 시굴조사가 다음주부터, 월요일부터 금요일까지 할 계획입니다. 그리고 나서 시굴조사를 해가지고 규모를 말하자면 협의회, 협의체를 구성한 다음에 해서 거기에서 건축 규모라든가, 또는 양식이라든가 그것을 어떻게 할 것인가에 대해서 협의한 다음에 결정할 계획입니다. 지금까지는 전에 주지스님이 계셨을 때는 다른 문제로 사실은 큰 문제도 아닌데 굉장히 갈등이 좀 있어가지고 현재 주지스님이 오셔가지고는 그 갈등은 없고 긍정적이고 더 발전된 방향으로 하기 위해서 또 과거의 어떤 내장사의 모습을 되찾는 방향으로 지금 가령 예를 들어서 백제 무왕 636년에 창건이 됐거든요. 내장사가. 그래서 그 백제 양식의 사찰을 건축양식을 표현을 해야되겠다. 백제 때 사찰이 지어졌기 때문에 그래서 이 흘림스런 같은 것이 버선코 같이 되어 있는 것인데 백제 양식은 그냥 처마끝이 죽 내려옵니다. 그래서 그게 이제 부여가면 그런 양식이 있거든요. 그래서 그렇게 한 번 해서 내장사에 대하 어떤 건축적인 특징을 갖도록 하겠다라고 해서 준비를 그렇게 하고 있고요. 시간이 좀 걸려서 그러지 좋은 방향으로 이렇게 추진이 될 것 같습니다.

유진섭위원

근데 지금 현재 예산은 다 성립은 시켜놨지요?

문원

김문원문화예술과장

예산은 지금 국비가 이제 15억이고요. 시비가 지금 한 5억 정도. 도비가 2억, 7억5천 확보되어갖고 12억, 22억5천 국도비 합쳐서 22억5천이고 저희 계획은 시비는 한 5억 정도 이렇게 해서 27억5천. 자부담해서 이렇게 30% 해서 할 계획인데요. 일단은 예산도 현재 그 주지스님은 당초에는 그 전 스님은 복층구조를 해서 상당히 한 뭐 60평 정도 이상으로 하려고 했는데 굳이 역사성도 없는 그런 건물을 지을 필요가 없다. 지형에서도 안 맞고 단층으로 이렇게 되면 예산이 절감 될 것 같습니다. 다만, 이제 국비 15억원하고 7억5천은 이미 다른 사업으로 재원대책해 가지고 지금 와 있습니다. 그래서 그거는 다른 사업으로 와 있기 때문에 저희가 만약에 건축면적이 줄어들면은 그런 부분에서는 오히려 그 예산적인 면에서 이익을 볼 수 있는 그런 상황입니다.

유진섭위원

그러니까 이제 그 주지스님에 따라서 이 전반적인 진행상황을 놓고 보면 주지스님의 관점에 따라서 해석에 따라서 상황이 180도 지금 바뀌고 있다 이 말이에요.

문원

김문원문화예술과장

그렇죠.

유진섭위원

과거 스님은

문원

김문원문화예술과장

복층으로 해서 크게

유진섭위원

복층으로 하고 웅장하게

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

지금 구미에 맞는 지금 주민들이 구미에 맞는 방향으로 설정을 했고

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

지금 여기 현 주지스님은 말하자면 최초의 창건될 때의 모습을 그나마라도 좀 부분적으로라도 복원을 하자.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그런 관점의 차이인 것 같아요.

문원

김문원문화예술과장

규모도 현재 지형 지세, 부지면적의 규모에 맞게 하자. 지나치게 크지 않게 .......

유진섭위원

제가 일련의 과정을 쭉 보면서 참 웃음이 좀 나와서 그래요. 이게.

문원

김문원문화예술과장

저희도 상당히 고민을 했다고

유진섭위원

일련의 과정을 보면서 어찌됐든 과거에 책임에 대해서는 뭐 지금 뭐 책임을 누구한테 뭐 지우자하는 차원이 아니기 때문에

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그런데 이제 그렇게 지나치게 주장을 했던 것들이 다시 이제 스님 한 분의 교체로 어찌됐든 좀 협의의 물꼬는 자연스럽게 띄였다고 봐야되겠네요.

문원

김문원문화예술과장

합리적으로 가고 있습니다. 지금.

유진섭위원

뭐 혜오스님이 그런 것에 대한 판단을 잘 하시는 것 같은데

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

이제 이런 문제들이 그러면 이제 시 지금은 시굴조사의 기간이 필요로 하기 때문에 기본적인 착공의 단계는 어느 정도로 계획했어요?

문원

김문원문화예술과장

지금 시굴조사한다고 어차피 명시이월 시킬려고 그래요. 저희가. 내년도에 설계도 하고 올해는 시굴조사 해서 지금 또 한 가지 계획은 그 분 지금 현재 주지스님 계획은 내장사가 한계가 문화재가 없기 때문에 이게 국비받는데 굉장히 애로가 있거든요. 그래서 명승지정을 해가지고 문화재급이 좀 명성지로 지정이 되면은 그렇게 해서 좀 다른 분야도 사업을 좀 확장을 하고자 하는 그런 욕심도 있습니다. 그래서 이게 시굴조사가 우선 끝나면 협의체를 구성을 해서 12월달에는 협의회 구성해서 내년에 그 해야될 건국 규모라든가, 설계 같은 것을 아마 본격적으로 들어갈 것 같습니다. 그러면

유진섭위원

그러니까 이제 일련의 과정을 보면서 왜 그 좀 아쉽게 생각하고 우리 시가 조금은 제가볼 때에는 좀 유치하게 놀아난 것 같은 느낌이 들어요. 일련의 과정을 보면 말하자면 이런 충분한 그 사전의 조사라든가, 이런 것들이 필요함에도 불구하고 예산을 먼저 요구하고 예산을 요구한 것에 대해서 대응해서 예산을 성립해주고 이런 일련의 과정들을 보면서 어찌됐든 이게 이제 전소가 됐잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

전소가 된 부분이니까. 제가 볼 때에 바람직한 방향은 그러면 우리가 중간이나 마지막에 손을 댈 때에 모습이 아닌 아까 이야기한 백제 무왕 때에 최초의 모습이 역사적으로 고증이 기능하면 당연히 처음에 초기 창건의 모습을 복원해주는 것이 그나마도 우리가 해야될 기본적인 책임이다는 생각을 갖고 있었는데 어찌됐든 한 분의 주장에 의해서 자꾸 이제 크게 키우고 말하자면 복원의 개념, 각도가 달라진 것 때문에는, 그것 때문에는 제가 굉장히 좀 아쉽게 생각을 했어요.

문원

김문원문화예술과장

그 부분 이제 좀 답변을 드릴게요. 사실 뭐 그런 과정에서 의원님 말씀대로 주지 한 분에 의해서 놀아나지 않으려고 저희가 굉장히 노력하다 보니까. 갈등이 많았습니다. 그리고 힘들었고 엄청 뭐 사실 그 국민권익위원회에다도 질의도 하고 도에다도 질의를 하고 전에 계시던 분이 그렇게 해가지고 저희 공무원들을 굉장히 힘들게 했어요. 근데 안 끌려다니니까 더 힘들게 했던 것이죠. 사실은. 거기에 그 자기 의지대로.

유진섭위원

그 부분에 대해서는 어찌됐든 담당 과장님으로서 고생은 많이 한 것 내가 알아요. 아는데 앞으로 행정이 이제 그런 식으로 자꾸 이렇게 어떤 힘에 의해서 끌려 다니면 안돼요. 자기 중심을 잃고

문원

김문원문화예술과장

예. 알겠습니다.

유진섭위원

이제 그 부분에 대한 아쉬움을 이야기를 하는 거고

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

또 하나는 그 이제 우리 지역에 우리 지역이 좌도에 대비해서 우도 농악에 중심이라고 항상 이야기하지만 과연 우리가 우도농악에 대해서 얼마나 많은 투자를 하고 우도농악에 대해서 과거의 것을 현재에 뭐 복원이라든가, 재연이라든가 이런 관점에서 봤을 때

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그게 이제 제대로 궤도를 타고 그것이 우리 후세, 현세에 있는 사람들한테 제대로 그것들이 발현이 되고 있는지에 대한 고민은 제가 많이 하고 있어요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그런데 이게 이제 농악이라고 하는 것이 어떤 특출한 기량을 가지고 있는 한 사람에 의해서 복원이 또는 전수가 되는 건 아니라고 봐요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

농악이라고 하는 것은 집단 놀이이고 그 집단 놀이 속에서 흥이나 춤이 다 나오는 것인데 제가 이제 일련의 과정들을 보면서 아쉽다고 하는 것은 출중한 기량을 가진 그건 이제 출충한 기량이라 하는 것은 그걸 굉장히 지금 자의적이다라고 생각을 해요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그런 부분에 대해서는 자의적이라고 하는 것이고 농악이라고 하는게 이게 개인 예술이 아니고 어차피 여럿의 구성원들이 함께하는 종합 그런 측면에선 종합예술이라고 봐야되겠죠. 여러 사람들이. 그런데 이제 그런 것들이 자꾸 우리 현장에서 느끼는 분위기는 그렇지 않은 것 같아요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그 주도권에 관련된 내용하고도 또 바깥에서 파열음이 많이 나오는 걸 지켜보는 우리들로서는 이게 제대로 방향설정이 되어 있지도 않은데도 불구하고 중간에 이렇게 과도하게 다툼이 있고 그 갈등이 결국은 우리의 우도농악을 살리는 쪽의 갈등이 아니고 우리 우도농악을 결국에는 씨를 말리는 듯한 그런 갈등, 대립이 있는 것은 그런건 우도농악에 대해서 관심 있는 사람들끼리의만에 문제가 아니고 결국 우리 다음 세대의 누군가는 우도농악에 대해서 훨씬 더 많은 관심을 갖고 애정을 갖고 달라들건데

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그 사람들에 대한 우리의 과정상의 미숙함이라든가 이런 것들은 빨리 해결해야된다고 저는 생각을 해요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

이런 것들이 자꾸 제가 볼 때에는 우리 시가 중간 조정, 중립의 위치에서 문제를 해결하려고 하기 보다는 한쪽의 편을 들어서 일을 해결하려고 하는데에는 문제 해결의 방법이 없다고 봐요. 중간 조정자의 역할을 해주고 양쪽의 손을 잡아주는 역할을 해줘야지. 한쪽의 손만을 잡고 한쪽 손은 놓아버리는 경우는 결국에는 우리 우도농악을 살릴 수 있느냐? 하는 것에 대해서 퀘스천 마크가 찍어진단 말이에요. 그래, 안 그래야 되는데도 불구하고 그러고 있다 이 말이에요. 농악을 하시는 분들이 내부적인 문제를 가지고 지향점을 가지고 갈등해서는 안 된다는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

자, 답변 드릴게요. 뭐 전적으로 의원님 생각에 동의를 하고요. 그래도 지금 현재 우도농악이 갈등은 있지만은 과거와 같이 이렇게 굉장히 어떤 농악 자체가 안될 정도로 갈등은 아니고요. 다행히 그래도 어떤 아까 의원님께서 표현한대로 그런 힘에 의해서 이렇게 정리는 일단 됐는데요. 지금 내부적으로 끝어보면은 의원님 말씀대로 상당한 갈등이 있어요. 그래서 그거를 나름대로 치유를 하려고 다양하게 접근을 하고 있고요. 지금 의원님이 지적한 것이 무슨 의미인가 알아요. 오늘도 이제 이야기를 들었고 그런데 그 부분에 대해서는 제가 지금 회장을 만나서 또 이렇게 또 보고도 드리고 해가지고 정리를 해서 제가 이 사항에 대해서는 중재자의 역할, 또는 화합하고 우도농악이 더 발전된 모습으로 다가설 수 있도록 이렇게 역할을 충실히 하겠습니다.

유진섭위원

그런데 이제 제가 왜 우려하는 이야기를 하냐면 이게 이제 우리가 아이들이 어른으로 성장하는 과정에서 생기는 성장통,

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

이라고 하면 괜찮아요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

이건 제가 볼 때에 이것은 성장통이 아니란 말이에요. 부정적 갈등으로 긍정적 갈등이 아니고 어떤 성장을 위한 갈등이 아니고 어떻게 자짓 잘못하면 우도농악 자체의 씨를 제가 볼 때에는 썩어 들어가는, 뿌리 자체가 썩어들어가는 곳을 향하고 있다는 거예요. 그쪽으로 치닫고 있기 때문에 문제의 심각성이 있다고 보는 거죠. 이게 말하자면 줄기 단계에서 서로 간에 갈등이 있다고 하면 괜찮아요. 근데 뿌리단계에, 뿌리단계에서 문제가 생기면 이 나무는 죽습니다. 겉보기하곤 다르게 죽을 수밖에 없어요. 근게 제가 이 문제의 심각성을 이야기하는 것은 뿌리 단계의 문제가 있다는 거예요. 이 뿌리들이 땅속에 깊이 뿌리를 뻗어서 이게 여기서 영양분을 흡수해서 줄기단계나 잎사귀나 이런 것들이 크게 보이게 좋게 나와야 되는데 그게 아니다는 그런 것에 대한 우려, 걱정, 이것에 대한 심각성을 이야기를 하는 거예요. 그러니까 이게 뭐 기득권 대 말하자면 도전세력의 문제가 아니고 기득권도 놓은 때는 놓아야 돼죠. 후진양성을 위해서 놓을 때는 놓아야 돼요. 또 후진들은 위에 있는 기득권들이 갖고 있던 것에 대해서 존경할 수 있는 부분에 대해서는 반드시 존경해주고 넘어가야 되지요. 근데 이런 것들이 서로 지속적으로 충돌하고 있는데 우리 시의 역할이 그것을 조정해줄만한 위치나 또는 조정해줄만한 의지가 제가 볼 땐 현저하게 약해보인다. 이 말이에요. 그것을 우리 의회의 소리를 내서라도 그 역할을 적극적으로 하시라는 거고.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

결국은 그것이 농악을 하고 있는 대세력들의 통합을 향해서 가야지. 어느 한편으로 치우쳐서는 안 된다는 거예요. 예?

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그리고 거기까지는 뭐 충분히 서로 이야기가 아마 공감을 할거라고 전제하고 또 하나는 제가 우도농악 전수관을 가서 느낀 것은 뭐냐면 연습, 훈련을 하는데 있어서 자유롭지 못하다는 거예요. 거기가 이제 주변 환경이 그렇게 됐어요. 지금.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

유진섭위원

원룸, 뭐 투룸해서 그 전북과학대생들이 많이들 들어와서 있는데 우리 시설이라고 하는게 뭐 최신식 시설을 해놓은 것이 아니기 때문에

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

여름 같은 경우는 문을 열고 연습을 해야 되는 경우도 있고

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그러면 어찌됐든 그 분들한테는 민원이 발생할 소지가 지속적으로 생기고 있다 이 말에요. 이 문제에 대한 고민도 해결을, 고민도 충분히 이해를 하시고 해결을 하시는 노력을 해줘야 된다는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

장기적인 저의 개인적인 생각은 갖고 있는데요. 실현 가능성이 좀 떨어지는 것 같고 또 일단 내부시설 문제도 사실은 좀 대학생들이 상당히 와요. 일년에 한 150명 정도 오는데 전수생들도 환경이 또 열악합니다. 그래서 환경은 좀 리모델링해보려고 내년 예산을 요구했는데 예산 형편이 어렵다 보니까. 내년 예산도 안 섰고 그런데 하여튼 제가 관심을 갖고 지금 어쨌든 간에 환경이라든가 여러가지 개선하려고 노력은 하고 있고 그렇게 하겠습니다.

유진섭위원

그러니까 이제 뭐 제 이야기가 사족처럼 이 부분은 제가 이야기하는 부분의 사족처럼 들릴수 있어요. 근데 그 현장에 가서 보니까. 아까 이제 이야기한 대학생들 무리들이 이제 겨우 남녀만 구분해서 잘 정도의 시설로 되어 있더라고요.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

유진섭위원

그러니까 그거는 우리 우도농악의 본 고장이라고 하면서 우도농악을 어찌됐든 뭐 전체를 다 전수해주는 건 아니지만 그런 무엇을 보면서 안타깝다.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

유진섭위원

우리 현실이.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그거 밖에 안 되면서 그런 것에 대한 노력은 소홀히 하면서 엉뚱한데서 다툼을 하고 있구나. 이 사람들이. 그래서 참 아쉽다.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

정작 어디에다가 열정을 쏟아야될지는 잘 모르고 엉뚱한 곳에서 문제 해법을 찾는구나. 그래서 좀 대단히 아쉽게 생각이 들어서 이 자리를 빌어서 말씀을 드립니다. 좀 그런 부분에 대한 역할을 반드시 해줘야될 거라고 나는 생각을 합니다.

문원

김문원문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

유진섭위원

예.

문원

김문원문화예술과장

감사합니다.

유진섭위원

꺼졌어요? 그럼 또 하죠. 뭐.

익규

이익규위원장대리

예. 유진섭 위원님. 수고하셨습니다. 존경하는 김현목 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

김현목위원

유진섭 의원님 좀 질의한 내용에 있는데 지금 방향이 좀 다른 쪽에서 질문 좀 하겠습니다. 각종 지원금이나 보전금 및 민간경상 보조금 있잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그 사업, 행사 진행 전에 줘야 할 것 아닙니까?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그 행사나 어떤 이런 것이 끝나고 나서 지원, 지원금이나 경상 보조금을 주는게 아니잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

미리 주죠?

문원

김문원문화예술과장

끝나고 주는 경우도 있고요. 미리 주는 경우도 있고 그러죠.

김현목위원

끝나고 주는 것도 있겠지만

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

정산할 때 이런 카드로 이렇게 하면 안 되나요?

문원

김문원문화예술과장

카드로 합니다.

김현목위원

지금 다 카드로 다 합니까?

문원

김문원문화예술과장

예. 카드해서 카드 영수증도 첨부하고 간이 영수증도 같이 첨부해서

김현목위원

인건비 외에는 카드로 다 정산을 해야 맞지요?

문원

김문원문화예술과장

예. 지금 카드로 하고 있습니다.

김현목위원

예. 카드로 집행을 하면 정산도 그럼 빨리 이루어질건데

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

카드로 한다는게 다행이고요. 개보수 사업.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

문화재 개보수 사업 같은

문원

김문원문화예술과장

예. 문화재.

김현목위원

준공이나 사업 완료라는 것은 단청이나 니스를 다 칠한 상태를 말하는 거죠?

문원

김문원문화예술과장

그러죠. 이제 사업 과업지시서 상의

김현목위원

예.

문원

김문원문화예술과장

그 설계하는 과정에서 과업지시서가 이렇게 있거든요.

김현목위원

들어가 있다면 그것이

문원

김문원문화예술과장

다 들어가 있습니다. 그래서

김현목위원

그렇죠.

문원

김문원문화예술과장

그놈이 제대로 처리가 됐는가? 안 됐는가? 해서 준공을 해주죠.

김현목위원

근데 저는 요즘 이런 생각을 해봐요. 숭례문이

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

하자, 여러가지 하자 문제점들이 많이 발생했잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그 원인 뭐라고 생각?

문원

김문원문화예술과장

우선 그 공기를 지나치게 단축한게 좀 문제라고 저는 생각합니다. 그래서 언론에도 보도가 됐지만은 전직 제임기간 동안에 끝내려고 하다보니까. 그리 됐고 특히 이제 도료 같은 경우는 전통방식의 도료를 자체개발해서 하려고 했는데 그게 이제 공기가 쫓기다 보니까. 외국치를 뭐 외국치가 좋은데 전통방식으로 하다 보니까. 그게 검증이 안되어가지고 그런게

김현목위원

제가 이제 그걸 알고자 하는 것은 아니었고요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

제가 이제 건축기간이 좀 길었더라면 좀 덜 그랬지 않느냐하는 생각이 들어요.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다. 예.

김현목위원

지금 제가 단청이나 이런 것들은 시에서 사업을 추진하는 것들은 건조가 많이 된 걸로 선정을 하겠죠.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그런데 이제 민간자본이나 이런 걸로 주다 보면 건조가 덜 된 상태에다가 단청이나 니스를 칠하다보면 다시 또 그 안에서 곰팡이가 일어나요.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

김현목위원

이 이야기를 건축과나 이런 쪽에서 마을 모정 짓는데도 여러차례 이야기를 했거든요. 그런데 개보수 사업도 니스나 단청 사업이 있다라면 그 부분을 빼고 내년도 사업으로 이렇게 줘야되지 않은가하는 생각이 들어서요?

문원

김문원문화예술과장

단청은요. 원래 건물을 새로 지으면은 물론 이제 말린 자제를 갔다가 건물도 짓지만은 또 거기서 또 더 마른 다음에 단청을 해야거든요. 그러면 한 3년 정도 기다렸다가 단청을 해야한다고 그렇게 이야기하더라고요.

김현목위원

그런데 이 사업을 한 번 선정이 하면은 뭐 그것까지 마무리해야 돈이 결제가 되기 때문에 그런 비용을 예를 들어서 단청이나 니스를 칠하는 부분을 당초 사업에서 좀 빼놨다가 2~3년 후에 그거를 해야되지 않느냐? 그 이야기예요.

문원

김문원문화예술과장

신축일 때는 그렇게 합니다.

김현목위원

보수도 마찬가지.

문원

김문원문화예술과장

근데 보수는 아니

김현목위원

보수도

문원

김문원문화예술과장

예. 의원님.

김현목위원

시에서 하는 것 같으면 건조 잘 되는 나무로 하면 좀 덜 그래요.

문원

김문원문화예술과장

아니 보수는

김현목위원

예.

문원

김문원문화예술과장

이미 건축된 건물에 대한 단청 같은 경우는 이미 말러있는 상태기 때문에 그냥 단청 바로 들어가도 됩니다. 근데 이제 신축의 경우에는 또 마르는 기간이 필요하기 때문에 3년 있다가 해야 의원님 말씀대로 그렇게 하고 있고요. 보수는 그냥 바로 합니다. 그냥.

김현목위원

그래서 많은 예산을 투자하고 좀 오래 지속되어야 하는데

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

건조나 이런 것들이 제대로 안 되어가지고 또 다시 또 일어나고 그런 현상이 있거든요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그런 부분 좀 신경써주시고요.

문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

김현목위원

학술용역이나 각종 용역 하잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

문화예술과에서 학술 용역이나 이런 것 끝나고 나서 과제가 끝나고 나서

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

거기에 따른 예산이나 사업 진행 거의 다 이루어집니까?

문원

김문원문화예술과장

용역한대로 지금 못하죠. 거의. 일부 이제 선별적으로 꼭 필요한 것만 용역 끝나면 하는데요.

김현목위원

예.

문원

김문원문화예술과장

실질적으로 이제 뭐 사업비가 굉장히 많이 들어가는 소요되고 그러기 때문에 이렇게 못하는 경우가 있고 이 학술용역이 시에서 어떤 사업을 꼭 하고자 했을 때에는 사전에 이제 기반, 기본 구상이라든가, 타당성 같은 경우는 그런 경우는 사업이 진행이 되는데요. 간혹 그런 경우가 있어요. 민원 또는 학술 단체, 민간단체에서 요구하는 용역들에 대해서는 일단 용역을 해놓은 상태로 뭐 멈추는 경우가 많이 있죠.

김현목위원

그래서 이제 학술용역이나 그 용역을 할 때는 어떤 사업을 추진하기 위해서 해야된다라고 봐요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

이 예산을 투입해서 창고나 캐비넷에서 사양되지 않게그름

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

또 결과에 따라서 잘 나왔다라면 거기에 따른 사업도 추진을 지속적으로 좀 해주셔야 되겠고요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

각 문화재라 그런가요? 문화해설사라고 그럽니까? 문화 해설사?

문원

김문원문화예술과장

관광 해설사죠.

김현목위원

각 문화재에 파견되어 있죠.

문원

김문원문화예술과장

문화재에 배치되어 있죠. 예.

김현목위원

그분들은 일단 어떤 뭐라 그럴까? 어떤 시험이라 그러까? 어떤

문원

김문원문화예술과장

거칩니다.

김현목위원

거시기를 거쳐서 이렇게 모집을 하는 거죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그분들도 때로는 거기에 맞는 교육도 한 번 더 시켜야되겠더라고요.

문원

김문원문화예술과장

보수 교육이요?

김현목위원

그래서 단순히 무성서원하고 그 안에 것만 하는게 아니라 그 주변에 있는 것까지 포함해서 내가 이제 무성서원에서 잘못했다는게 아니라 내가 떠오르는게 무성서원이여서 이야기를 한거예요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김현목위원

그 주변에 피향정이면 피향정에 있는 해설사가 있다라면 그 주변에 여러가지 포괄적으로 좀 교육을 좀 시켜주십사라는 이야기.

문원

김문원문화예술과장

예. 그건 이제 관광해설사는 관광산업과에서 이제 관리를 하는데요.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

김현목위원

아, 그건 산업과에서 해요?

성수

김성수문화행정복지국장

예. 의원님. 말씀하신거요. 저희가 참고하겠습니다.

김현목위원

그리고 노래방 관리는 이쪽 과에서 합니까?

문원

김문원문화예술과장

문화예술과에서 합니다.

김현목위원

다른 건 몰라도 청소년 유해관계에 대해서는 좀 철저히 관리 좀 해주십시오.

문원

김문원문화예술과장

예. 경찰하고 지금 합동으로 교육청이랑 합동으로 하고 있습니다.

김현목위원

다른건 몰라도 청소년 관련된 것에는 신경을 좀 많이 써주시기 바랍니다.

문원

김문원문화예술과장

예. 알겠습니다.

김현목위원

이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 김현목 위원님. 수고하셨습니다. 예. 김규방 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

김규방위원

국장님, 과장님 수고가 많으십니다.

문원

김문원문화예술과장

예. 감사합니다.

김규방위원

간단히 한 번 물어볼게요. 두 가지.

문원

김문원문화예술과장

예.

김규방위원

잘 몰라서 그런가. 시립 농악단은 소요비용이 어디에 쓰여지는 것인가?

문원

김문원문화예술과장

아, 시립 농악단이요?

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

우선 농악단이 수당이 있어요.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

수당이 있고 그 다음에 이제 제일 큰게 인건비죠. 수당.

김규방위원

어디 갔다오면 뭐 80만원, 8만원 뭐 이렇게 써있고

문원

김문원문화예술과장

아, 그거는 이제 공연수당입니다.

김규방위원

공연?

문원

김문원문화예술과장

예. 예를 들어서 읍면동에서

김규방위원

공연 나갔을 때 시에서 주는 거요?

문원

김문원문화예술과장

예를 들어서 읍면동에서 초청을 하잖아요.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

그러면 공연 수당으로 이렇게 줍니다.

김규방위원

그러면은 찾아가는 국악 공연 현장 있는데 사업비라고 써놓은 것은 뭐예요? 그러면?

문원

김문원문화예술과장

잠깐만요.

김규방위원

43 페이지. 사업비와 소요 비용과

문원

김문원문화예술과장

아, 사업비요.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

이거는 이제 소요비용이죠.

김규방위원

똑같아요? 똑같은 맥락이에요?

문원

김문원문화예술과장

예. 똑같은건데 소요비용인데 사업비라고 되어 있고만요.

김규방위원

아니 그래서 난 또 뭔 틀리는가 하고 한 버 물어보는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

이건 이제 앞에 위에치는 농악단 거고요.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

밑에치는 국악단 것이라, 하다 보니까 이렇게

김규방위원

그런데 우리가 여기 시에서 이제 행사 갔다오면 이렇게 소요비용을 주잖아요?

문원

김문원문화예술과장

예. 수당을 주죠.

김규방위원

그런데 그쪽에서 불렀다해서 또 그쪽에서도 이렇게 주는 것은 어찌되는 것인가요?

문원

김문원문화예술과장

지금 없는 걸로 알고 있는데요.

김규방위원

없는 걸로 알고 있어요?

문원

김문원문화예술과장

예. 이게 왜 그러냐면 수당을 주는 이유가 전에 수당을 안 줄때 그 공연팀이 나가면 그쪽에서 수고 사례금을 일부 했어요.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

그래서 저희가 수당을 주면, 주는 조건으로 해서 그걸 없앴어요. 왜 그러냐면 이게 만약에 사실상 그거는 저희가 감사를 해서 신분상 조치를 해야할 상황입니다. 그런데 지금 뭐 그런 것은 사례비는 안 받습니다.

김규방위원

예. 사례비 안 받는 고만요.

문원

김문원문화예술과장

예.

김규방위원

아니 나는 또 주는 것 같아가지고

문원

김문원문화예술과장

아니요. 안 받습니다. 아마 다시 확인해 보시고요.

김규방위원

일절 그런 것 없어요?

문원

김문원문화예술과장

만약에 있으시다면 저한테 이야기를 해주십시오.

김규방위원

그럼 이제 우리 결산보고에 나오겠죠.

문원

김문원문화예술과장

아, 이제 저기 할 때.

김규방위원

예.

문원

김문원문화예술과장

예.

김규방위원

예. 이상입니다.

문원

김문원문화예술과장

밥 같은 것은 먹여줄 수가 있을 거예요.

김규방위원

밥은 주는데

문원

김문원문화예술과장

예. 밥은 주는데 사례금은 절대

김규방위원

근데 뭐

문원

김문원문화예술과장

일체 안 받고 있습니다.

김규방위원

점심 때 되었다고 뭐 식대다 그래갖고 식대 얼마 해가지고 주는 것 같으길래 한 번 물어보는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

없습니다.

김규방위원

없어요?

문원

김문원문화예술과장

예.

김규방위원

이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 김규방 위원님. 수고하셨습니다. 유진섭 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

예. 지난년도에도 아마 이게 의회에서 의견을 냈던 것 같은데 제가 이제 우리 시립국악단 공연하는데 보면 공연을 지켜보는 사람들 반응 좀 보거든요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

반응을 보면. 과거 같지가 않아요. 반응들이. 그건 뭔 이야기냐면 우리가 이제 유명 연예인을 오면 유명 연예인 한번씩 보려고 오잖아요. 왜 그래요? 그 희소성 때문에 그러잖아요.

문원

김문원문화예술과장

그렇죠.

유진섭위원

그렇죠?

문원

김문원문화예술과장

그렇죠.

유진섭위원

근데 우리 시립 국악단은 이제 그 희소성에서는 이미 이제 좀 가치는 상실했잖아요.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

유진섭위원

자주 그 분들의 공연을 접할 기회가 많기 때문에 그래서 지난년도에도 지적했듯이 우리 시립국악단의 그 기량이라든가, 또는 출연의 규모라든가, 또는 거기서 발표되는 공연의 내용들이 수준이 있음에도 불구하고 우리 시민들은 조금 이제 그 희소성의 가치가 떨어지니까.

문원

김문원문화예술과장

예. 맞습니다.

유진섭위원

너무 자주 접하는 기회가 있다 보니까. 거기에 대한 애정이나 적극적인 참여, 이런 것들이 좀 부족해진 것 같아요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그래서 지난연도에 지적할 때 뭐냐면 말하자면 우리 관내보다는 관외 공연에 좀 집중을 해줬으면 좋겠고

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

관내 공연은 뭐 정기공연이라든가 이렇게 해서 일년에 한 2~3번 정도로 좀 압축을 해서 새로운 프로그램 개발이 되면 그거를 정기공연식으로 해서 해줬으면 좋겠다는 생각을 지난연도에 지적이 되어 있어요. 근데 그런 것들이 좀 여러 가지 이유들로 잘 진행되지 않은 것 같아요. 우리 과장님의 생각은 어떤지?

문원

김문원문화예술과장

글쎄 저도 이제 드릴 말씀이 일년에 국악단 같은 경우에 한 80번 공연을 해요. 그게 이제 뭐냐면은 읍면동에서 또는 시에서 행사를 할 때 다른 공연 단체를 부르려면 돈이 필요합니다. 그러니까 시립 국악단이 있으니까. 어차피 수당은 저희가 지급을 하니까. 그 프로그램을 그 행사를 진행하는 사람은 돈이 안 들어가죠. 그러니까 요청을 합니다. 그러면 저희가 요청을 할 때 아까 같이 의원님 말씀대로 희소성을 확보하기 위해서는 안 보내야 되거든요. 근데 안 보내줄 수가 없어요. 근게 보내줘야한다. 다만, 제가 여기 와가지고 그 시도를 한 것은 국악단이 창립된지가 지금 93년도에 창립되어 가지고 20년이 됐어요. 그러다 보니까. 한 30개 프로그램이 내가 프로그램 니들 공연하는 것을 한번 제시해봐라 했더니 한 30개 나와요. 근디 그 중에서 15개 가지고 돌려막기를 하고 있어요. 그래서 시도를 한 것이 작년 11월, 12월 작품 만들기하고 올 1월, 2월 작품 만들기해서 3월달에 숙성을 시켜서 4월 10일날 발표를 하게 했어요. 올해도 마찬가지입니다. 올해 이제 창립 20주년 기념공연하는데 거기서 열한세개 정도 작품이 나가는데 그놈 가지고 시민평가단에서 선호도 평가해서 좋은 작품을 내년 무대에 올리고 1월, 2월 작품 만들게 해서 내년 작품 올리게 합니다. 그러니까 일단은 시민들이 제일 식상하게 하는 것이 뭐냐? 똑같은 프로그램 갖고 수없이 울궈먹으니까. 그런 문제가 생겨서 프로그램에 일단은 단원들을 뭐 해체할 수도 없는 문제고 그래서 프로그램의 다양성을 기하기 위해서 또 프로그램을 많이 확보하기 위해서 그런 노력을 통해서 프로그램을 많이 만들고 있어요. 그래서 일단은 공연 내용에서도 식상함을 좀 적게 하기 위해서 그런 노력은 지금 하고 있습니다.

유진섭위원

근데 그게 이제 프로그램만 다른걸 더 추가로 새로운 영역을 모색한다고 해결될 일은 아니죠. 왜 그러냐면 거기에 이제 출연하는 출연진들은 거의 반복적이잖아요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

동일한 사람들이 계속 나오니까. 그런 것에서도 영향을 받는다는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

맞습니다.

유진섭위원

예?

문원

김문원문화예술과장

공감하고요.

유진섭위원

그래서 이렇게 이제 좋은 프로그램들을 공을 들여서 만들었으면 어떤 단계적인 계획에 따라서 뭐 우리하고 관련되어있는 외부 기관들, 단체들도 많잖아요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

이제 그런데에 우선적으로 좀 공연을 좀 시도하고 그렇게 가게 되면 기본적인 경비들은 좀 그쪽에서 부담하는 부분이 있으니까. 해결되지 않을까하는 생각도 들고 우리 시민을 상대로 하는 공연은 좀 수를 좀 줄여줬으면 좋겠고 그 대체로는 뭐냐면 시립 농악단이 댔든 아니면 여기에 있는 재능가진 분들이 제법들 있으니까. 그 분들을 활용하는 방법을 좀 이렇게

문원

김문원문화예술과장

하여튼 예. 잘 알겠고요. 이번에도 그 의원님 말씀대로 그 사천을 다녀왔어요. 시립 국악단이 그런데 굉자히 호평을 받았고

유진섭위원

근게 외부나가면 호평을 받을 수 있는 거예요.

문원

김문원문화예술과장

받았고 또 실제로 지금 작년에 그 농악단을 준 상임단화해가지고 10명을 만들었어요. 상임단을 했는데 하도 시민들이 식상하다. 좀 여러가지 문제점을 제시를 해서 농악단 내에 연희팀을 만들었어요. 연희팀을. 그래서 연희팀한테 지금 교차로 보내기도 하고 일단은 좀 다양한 또 제가 지금 와가지고 국악단한테도 그랬어요. 전통 국악보다도 이제 퓨전으로 좀 해라. 퓨전을 요구를 해가지고 상당히 그 옷 같은 경우도 변모를 했고 농악단도 연희팀 만들어서 노력은 나름대로 하고 있습니다. 근데 그런 부분에 대해서 의원님이 지적하신 부분에 대해서는 더 이렇게 분발해서 또 외부 공연도 많이 다닐 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

유진섭위원

그렇죠. 이제 왜 제가 그런 취지의 이야기를 하냐면 실은 이제 농악이라고 하는 소리에 대해서 어떤 사람들이 와서 소리를 내더라도 일반 시민들은 구분하기가 어려워요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그 소리가 그 소리 같단 말이에요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

그렇죠? 농악을 하시는 분들은 그 소리에 차이를 구분해낼 수 있지만 일반 시민들이 볼 때에는 꽹과리치고 북치고 장구치고 하면 그 소리가 그 소리 같단 말이에요.

문원

김문원문화예술과장

예. .......

유진섭위원

차별을, 차이를 별로 못 느껴요.

문원

김문원문화예술과장

옳으신 지적이에요.

유진섭위원

예. 그러면 외형적으로라도 좀 변화를 가져야되는 것이 제가 이제 우리 관내에서 어느 모 교회에서 하는 음악회를 한 번 이렇게 지원도 해보고 관심도 갖고 해볼 때 보니까.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

좀 아주 특이하게 진행을 하는 것을 봤어요. 그런데 이제 가야금 약간 변형된 가야금인데

문원

김문원문화예술과장

예. 25현인갑만.

유진섭위원

예?

문원

김문원문화예술과장

25현?

유진섭위원

모르겠어요. 열은 내가 세어보진 않았으니까.

문원

김문원문화예술과장

25줄짜리 가야금이 있거든요.

유진섭위원

근데 그것을 아주 미모의 여성 분이 하시드라 이 말이야. 가야금을 근데 그 가야금이라는게 우리가 전통적으로 귀에 익은 가야금 소리가 아니고 요즘에 노래를 거기다가 접목을 해서 가야금을 치더라 이 말이에요. 그게 이제 종교적인 색은 갖고 있지만 그런 아까 이야기한 것처럼 우리 영문으로 영어로 이야기하는 퓨전. 이게 좀 잡종화가 되어된다. 이 말이에요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

자기 것만 고집하지 말고 외부에서 변화를 요구하면 그 변화에 적응하고 그렇게 해서 거기에서 새로운 제 영역을 만들어 내는 것도 필요하다고 보는 거죠.

문원

김문원문화예술과장

예. 그러고 있습니다.

유진섭위원

그런 것들이 현장에서 좀 개인적인 노력들을 해주셨으면 좋겠는데 그 부분이 좀 안타깝다.

문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

유진섭위원

말씀을 좀 드렸어요.

문원

김문원문화예술과장

예.

유진섭위원

우스갯 소리지만 어떻게 기관운영추진비나 시책업무추진비는 의원들하고는 밥을 안 먹나봐요. 의원들은 하나도 없네. 여기에. 뭔 이상한, 이상한 분들은 아니지만 국장님도 그러고 어떻게 과장님도 그러고 의원님들하고는 식사를 할 생각을 안하는가? 여기에 아무도 시의원 누구하고 밥 먹었다는 소리는 아무도 없어요. 다음은 의원들하고 좀 같이 좀 각별하게 좀 쓰세요. 기관운영추진비.

성수

김성수문화행정복기국장

예. 반성하고 노력하겠습니다.

유진섭위원

예. 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 유진섭 위원. 수고하셨습니다. 우천규 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

예. 우천규 위원입니다. 간단히 이야기할게요. 시간이 많이 지나버렸네요. 은선리 고분건

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

아주 잘 알고 계시죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

뭐 저는 감사장을 빌려서 고맙다는 말씀 우선 드릴게요. 제가 의정활동 8년째인데 8년 전부터 읊어가지고 한 3억 예산 확보해서 진입로라도 개설하고 몇 가지 샘플링 해가지고 반복원이죠. 완전복원하면 안 보이니까. 해준 것에 대해서는 이 자리를 빌어서 수고하셨다는 말씀을 드리고

문원

김문원문화예술과장

예. 고맙습니다.

천규

우천규위원

본인은 정읍에 어떤 것보다도 이게 굉장히 가치, 미래 가치가 충분하다. 우리 정읍사 예비고사에 늘 나왔던 정읍사 역시 구전되어있고 다른 동네 사는 사람들 믿으려고 하지 않더라고요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그런데 1,300년의 실증 묘가 250기나 나왔어요.

문원

김문원문화예술과장

예. 그 이상이죠.

천규

우천규위원

그렇죠. 그 이상이죠. 확인된 것만 그렇게 나왔으니까. 그래서 우리 정읍에 지금 내장산 이후에 뭐 내장산 가지고 우리 평생 팔은 것 아닙니까?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그런데 지금 식상해가지고 참 뭐 순창은 300만명, 260만명, 65만명 들어온 모양이야. 올해. 300만명을 돌파해서 가는데 우리는 지금 150만명 채울려고 한 10년 전으로 되둘아가는 것 아니에요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

근데 이거 역시 지금 우리가 좀 해놓고 부족을 뭐 감사시간에 지적을 하는 것은 뭐냐면은 제 방에 정읍에서 나오는 책자 다 놔뒀어요. 홍보책자고 뭐 이런 것 리플랫 다 나와있는데 여기 약해요. 좀 더 해줬으면 좋겠다. 홍보를.

문원

김문원문화예술과장

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

그리고

문원

김문원문화예술과장

한 가지만 더 말씀 드릴게요.

천규

우천규위원

예.

문원

김문원문화예술과장

지금 저 은선리 고분군을 의원님이 말씀, 업무보고 때도 말씀을 하셨는데 지금 국가지정 문화재로 하기 위해서 도에서 승인 끝나고 국가로 올라갔어요. 문화재청으로. 그게 이제 제 개인적인 생각은 그게 국가지정으로 되면은 고사부리성하고 중방성하고 연계해서 은선리하고 해서 어떤 국가사업 시책사업을 한 번 할 필요가 있다라고 지금 생ㄱ각을 합니다. 그래서 앞으로 그런 방향으로 노력을 할게요.

천규

우천규위원

예. 과장님. 감사하고요. 이 자리에서도 고사부리를 설명할 때 고사부리하고 그 고부읍성하고 영원면 후지리는 직선거리로 3㎞. 3~4㎞를 벗어나지 않아요. 사실 거기가 거기입니다. 뭐 그래서 한 맥이라고 저는 단정할 수가 뭐 실체가 단정짓고 싶어요. 아무리 그때 뭐 적은 인원이 살았다고 하더라도 십리길도 안되는 것은 그 성의 영향이 있었다고 보는 것이고요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그리고 1981년도에 도 문화재로 지정된 능 같은 것. 지금 복원계획 있지요? 복원이 아니라 뭐 학술계획이죠?

문원

김문원문화예술과장

우선은 제가 볼 때는

천규

우천규위원

발굴계획이죠?

문원

김문원문화예술과장

학술, 발굴계획인데요. 거기에 대해서 이 중방성하고 연계해서 개발해서 고사부리성을 그때 이제 백제 오방성 중에 중심되는 데가 중방성이거든요. 중방성은 오방성 중에 유일하게 흔적이 남아있는 것이기 때문에 사료적 가치가 좀 충분하다고 봅니다. 그래서 그거를 일단 학술대회 정도로 먼저 해가지고 중요성에 대해서 일반 부각을 시켜서 국가에서도 관심을 갖도록 할 필요가 있다고 저는 생각을 해요. 그런 반향으로 노력을 하겠습니다. 이렇게.

천규

우천규위원

하여튼간에 발굴해서 잘 준비되고 있는 거에다가 좋은 살을 붙이는 효과가 있을 거예요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그 높고 큰 묘들이 높이 9m, 폭 27m 묘들이 그냥 있지는 않을 거예요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그래서 그것도 좀 속도 좀 내셔가지고 빨리 결과가 좀 나와야할 것 같으다. 지금 81년이면 삼십몇 년 흘렀죠. 33째인데 올해가.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

근데 우리시는 이제 지금 발굴들어간거예요. 그나마 다행이다는 것을 지금 감사에서 지적도 하고 수고하셨다는 말씀을 드리고 정읍이 뭐 곁붙일게 없어요. 개인적으로 돌방무덤이 고창에 세계문화유산 고인돌보다 월등히 가치성이 있다고 보는 거예요. 우리 정읍에도 고인돌은 있죠. 17~8기 있을 겁니다.

문원

김문원문화예술과장

예. 있어요.

천규

우천규위원

경기도 파주같은덴 80기고 다 많이 한반도 전체에 분포되어 있는데 고창만 집단지로 많이 있다는 것이 사실상 세계문화유산으로 등록이 되어 있어요.

문원

김문원문화예술과장

고창은 한 1,500기 돼죠. 거기에.

천규

우천규위원

아니 그러니까 집단 그 지역은 뭐 340기가 가장 많, 243기가 가장 집단으로 되어 있다.

문원

김문원문화예술과장

집단으로 되어 있죠.

천규

우천규위원

집단이 핵이거든요.

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

근데 우리 지금 여기는 250기가 사실 지금 집단으로 되어 있고 얼마나 많은 양이 있는지 예측하기도 지금 힘든 상태아니에요?

문원

김문원문화예술과장

예.

천규

우천규위원

그래서 지금 좀 이왕해주시는 것 뭐 예산도 일부 확보됐죠?

문원

김문원문화예술과장

지금 내년에 한 2억 정도.

천규

우천규위원

예. 그래서 그걸 시발점으로 좀 확산 좀 해달라는 주문을 함께 드릴게요. 지적과 함께.

문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

천규

우천규위원

감사합니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 한 두 가지만 말씀을 드릴게요. 그 옹동에 모충사라고 있지요?

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

그게 어디 도지정 문화재입니까? 시 지정입니까?

문원

김문원문화예술과장

시 지정 향토문화유산입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 향토문화. 그래서 우리 문화예술과장께서는 큰 것은 많이 보시는데 작은 것에 관심이 적은 것 같아서 말씀을 드리고 싶어요.

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

제가 2년째 모충사를 가봤는데 기와 복원을 해줘야될 것 같아요. 그걸 누구한테 미룰 수도 없는 일이라고 봅니다. 그렇죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

예. 뭐 이미 뭐 비가 이렇게 아래로 막 내려가니까. 그곳에 천막을 쳐놓고 그랬어요. 굉장히 보기도 싫고 그걸 미루어서 뭐 될 일같으다면은 도 지정이라면 도에다가 미룬다거나 하는데 어째 우리 시에서 해줘야될 거잖아요.

문원

김문원문화예술과장

그렇죠. 향토문화예술이기 때문에 시에서 해야 됩니다.

익규

이익규위원장대리

예. 시에서 해줘야될 것이라서 그 모충사에 관해서 좀 관심 좀 가져주시고

문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

익규

이익규위원장대리

또 하나 관심 가져줄게 신태인 백산리에 가면은 또 소이암제석탑이 있죠?

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

거기도 향토문화지정이죠?

문원

김문원문화예술과장

아닌데요. 거기는.

익규

이익규위원장대리

예?

문원

김문원문화예술과장

아닌 것 같습니다. 예. 아닙니다.

익규

이익규위원장대리

그럼 거기는 뭐예요?

문원

김문원문화예술과장

그냥 그 지정은 된게 없어요.

익규

이익규위원장대리

그럼 뭐 지정도 안 했어요?

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

그 지금 탑이 건립된지가 몇 년된 줄 아세요?

문원

김문원문화예술과장

정확히 모르겠습니다.

익규

이익규위원장대리

약 한 120년 됐어요. 우리 지역에서 그런거는 해줘야죠. 근데

문원

김문원문화예술과장

그런데 현재

익규

이익규위원장대리

아니 전번에 신태인읍지 발간 관계로

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

전북대에서 와서 그분들 교수진하고 함께 거기를 올라갔는데 뭐 잡초는 무성해서 올라갈 수도 없고 엉망이에요. 엉망. 아예 관리가 안 되어 있고 또 하나 중요한 것은 본래 그 자리가 석탑이 그 석탑을 쌓은 분이 이갑용 처사란건 알고 계시죠? 진안 마이산 석탑을 쌓으신 분.

문원

김문원문화예술과장

마이산.

익규

이익규위원장대리

예. 그 분이 거기를 쌓았어요. 그 분이. 그렇다면 여기도 값어치있는 보물인데 본래는 석탑이 5개 있었답니다. 다 허물어지고 이제 하나 남아 있어요. 그래서 최소한 한두개 정도는 더 복원을 해야된다. 이런 생각도 들고 그 역시 또한 그쪽은 관리를 해줘야된다. 그렇게 놔둬버리면은 뭐 벤치는 몇 개 만들어놨는데 그 벤치에 앉아 있을 수도 없을 정도예요. 풀이 무성해서.

문원

김문원문화예술과장

이제 진안하고 다른게요. 진안은 규모면이나 또는 갯수면에서 월등히 많고

익규

이익규위원장대리

아니 내가 진안하고 비교하자는게 아니고

문원

김문원문화예술과장

잠깐만요.

익규

이익규위원장대리

우리 지역의 보물이니까.

문원

김문원문화예술과장

아니 의원님. 그래서

익규

이익규위원장대리

예.

문원

김문원문화예술과장

이게 지금 전에 그 도지정 도에다가 지정 신청을 한 것 같아요. 근데 아마 제가 알기로는 부결이 된 걸로 알고 있습니다. 가치, 문화재 가치가 없다.

익규

이익규위원장대리

아니 일단은 도지정이 안되면 우리 시에서라도 관리를 해야되지 않냐는 이야기죠.

문원

김문원문화예술과장

하여튼 그 문제는

익규

이익규위원장대리

도에서 지정이 안됐다고 무시하면 안되잖아요.

문원

김문원문화예술과장

검토를 해보겠습니다.

익규

이익규위원장대리

검토가 아니라 지금 관심을 가져 주시라는

문원

김문원문화예술과장

아니 그거는 이제 과장이 일방적으로 이렇게 지정하는게 아니고

익규

이익규위원장대리

보통적으로 과장님들 검토라고 말씀하시는데 관심 가져, 틀려요.

문원

김문원문화예술과장

아니 왜 그러냐면 이게 심의위원회가 있기 때문에

익규

이익규위원장대리

예.

문원

김문원문화예술과장

심의를 해봐야될 문제고 두 번째는 아까 주변정비는 문화재도 아니고 그러기 때문에 지금 뭐 저희가 어떻게 보면 관리권 밖에 있죠. 그러니까 그런 경우는 사실은 좀 지역에서 읍면장들이 해야될 역할이라고 저는 봅니다.

익규

이익규위원장대리

아니 2005년도 6년도쯤에 우리 지역에 문화재 조사한다고 해서 50년 이상된 것은 시 지정 향토문화로 지정을 하겠다하고 한 적이 있었어요.

문원

김문원문화예술과장

2년 전에요? 얼마? 몇 년전에?

익규

이익규위원장대리

건축물이나 건축물 50년 이상되면, 예.

문원

김문원문화예술과장

건축물.

익규

이익규위원장대리

예. 아니 그런데 그때하고 그냥 없어져 버렸어. 이렇게, 왜 그러냐면 우리가 지금 50년 이상된 건축물 중에 아, 이거라면 우리 시지정 향토문화가 될만하다 하면은 미리서부터 이건 하나의 관심을 갖고 우리가 또 보전도 하기 위해서 노력을 하고 그래야된다. 그 이야기에요.

문원

김문원문화예술과장

하여튼 알겠고요.

익규

이익규위원장대리

예.

문원

김문원문화예술과장

검토란 표현밖에 할 수가 없습니다. 검토해서 의원님하고 협의하겠습니다. 그거를.

익규

이익규위원장대리

검토하지 말고 관심을 가져주십사 하는 이야기예요.

문원

김문원문화예술과장

일단은 검토 보고가 되니까요.

익규

이익규위원장대리

예. 자, 정말 관심갖고

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

이 작은 것이 큰 것이 되는 거예요. 그래서.

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

작은 것부터 좀 할 수 있도록 조금씩 예산을 세워서 전부 다 돌아보셔요.

문원

김문원문화예술과장

잘 알겠습니다.

익규

이익규위원장대리

그걸 좀 부탁을 드리겠습니다.

문원

김문원문화예술과장

예.

익규

이익규위원장대리

더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 문화예술과 소관 업무에 대한 공개행정사무감사를 마치고 기타 더 추가적으로 감사할 부분은 행정사무감사 기간동안 의원님들의 개별감사를 통해 감사를 진행해가도록 하겠습니다. 문화예술과장께서는 위원님들이 지적한 사항에 대하여 업무에 참고하시어 재차 지적되는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 문화예술과장, 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 잠시 중식을 위하여 정회를 하겠습니다. 14시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 30분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 다음은 관광산업과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화행정복지국장, 관광산업과장께서는 감사와 관련한 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 예. 존경하는 우천규 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

예. 우천규 위원입니다. 과장님 고생이 많으시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

이 자리는 감사를 통해서 정읍시가 지금보다는 한 단계 발전하는 계기로 삼으려고 이렇게 고비용을 들여서 회의를 하고 있습니다. 물론 지금 본 의원과 과장님이 질문에 대한 답변을 주고 받지만 실제는 시민과 시장이 주고 받는 걸 우린 대행만 하는 것입니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

천규

우천규위원

그래서 저 개인적인 생각하고 시 생각을 좀 구분해서 답변해주시면 좋겠어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

예. 지금까지 쭉 공통질문이었어요. 지금 제가 하는 것은 먼저 예산은 얼마나 되지요?

덕재

하덕재관광산업과장

한 106억 현재 되고 있습니다.

천규

우천규위원

106억? 얼마나 집행하셨어요?

덕재

하덕재관광산업과장

한 현재 저희로서는 사업으로서 집행 못한 것은 내장, 우리 캠핑장 조성관련 지금 도시계획시설결정중인 사항하고 상춘곡 공원 한 6억하고 해서 그거 빼고는 나머지는 지금 다 집행될 예정입니다.

천규

우천규위원

상춘?

덕재

하덕재관광산업과장

상춘곡 거리 조성관련 고택 건립 관련.

천규

우천규위원

그건 왜 못 썼다고요?

덕재

하덕재관광산업과장

거기에 지금 조금 있다 자세히 설명드리겠습니다만은 거기에 고택관련해서 부지 매입이 지금 어렵고 또 그런 사항이 좀 있습니다. 부지 물량 관련해서 또 대립되는 사항도 있고 그렇습니다.

천규

우천규위원

그리고 또 아까 처음에 이야기했던 뭐요?

덕재

하덕재관광산업과장

지금 도시계획시설결정중 캠핑장 조성 관련해서

천규

우천규위원

오토 캠핑장?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

오토 캠핑장도 지금 우리 시가 하는 걸로 되어 있는데 있었어요. 본 의원이 국립공원에 알아보고 국립공원도 환경보전이 아니고 힐링을 타고 국민과 함께하는 걸로 되어 있어서 다른 지역에는 오토 캠핑장을 직접 본인들 돈으로 해서 시민들한테 제공하는 것을 조사를 하고 권고를 했어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그 이후에 혹시 국립공원관리공단측과 무슨 내용이라도 서면이 오고간적 있습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

없습니다.

천규

우천규위원

왜 안하셔요? 그것도?

덕재

하덕재관광산업과장

우리가 지금 조성하려고 하는 것은 문체부에서 공모사업에서 선정이 되어서 그 위치에 하는 사항이 되겠습니다.

천규

우천규위원

본 의원의 취지도 그 하지 말라는 이야기는 안 했어요. 하는데 있어서 주체를 국립공원에다 드리면은 내년도 2억3천 우리 지금 용역 결과가 나왔지요? 1억3천, 1억4,500, 약 2억4,500이 관리비로 들어간다는 거. 그래서 우리가 수입은 2억3천인데 1,500만원이 더 손실되게 그런 용역 결과 보고를 봤어요. 그런걸 줄이기 위해서 국립공원관리공단에다가 맡기는 것이다. 이 말이여. 그것은 줄 수 있지요. 하지 말라는게 아니었어요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그것을 우리가 저쪽에 주면은 향후 10년, 50년 관리비용은 그쪽에서 들어가잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

이제 그것은 시설을 해놓고 관리 문제는 차후 문제라고 이렇게 생각합니다.

천규

우천규위원

그 기분 문제지. 그걸 누가 받겠어요. 놈이 하다가만 중고사업 받겠습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

자세한 것은 의회에

천규

우천규위원

방사선 연구센터에 홍보관 지을 때 거기서 달라고 그랬어요. 시가 우리가 한 번 해보겠다고 하니까. 지금 받아갑니까? 안 받아가요. 그 다 자존심이 있는 거예요. 지금 시장의 자격으로 나왔어. 시민들이 그것 좀 한 번 권고를 했다 이 말이야. 그러면 좀 행위를 해주셔야 맞는 것 아닌가요?

덕재

하덕재관광산업과장

지금 저

천규

우천규위원

시민이 어떻게 하던 말던 시청이야 내 마음대로 가는거 아니냐? 이 말이여. 지금. 그런 생각 안해보셨어요? 그래서 감사시간이 있고요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

천규

우천규위원

아, 보내주실랍니까?

덕재

하덕재관광산업과장

알아보겠습니다.

천규

우천규위원

알아볼 일이 아니라 그런 일하라고 주무과장으로 지금 자리를 맡겨주신 거예요. 누가? 시장이

덕재

하덕재관광산업과장

아니 저는 이제 우리 의원님들.

천규

우천규위원

알아볼 때가 따로 있지. 남이 알아보면 과장님 그렇게 답변해야 되는데 과장님이 또 알아본다면 얼마나 기다려야 됩니까? 우리 시민들은? 우리 국장님. 한번 공문해서 발송해 주십시오. 되고 안되고는 그쪽 사정이야. 그쪽에서 거부할 수 있잖아. 거기도 사람사는덴데

덕재

하덕재관광산업과장

알아보고 의원님께서 하시는 말씀에 대해서 알아보고 저희가 사항이 있습니다. 하겠습니다.

천규

우천규위원

해줘보세요. 그리고 시장님이 발송하지 말라면은 시장님 발송 못하게 한다고 그럼 내 시장하고 만나지. 그렇지 않습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 자세한 사항을 알아서 저희가 처리하겠습니다.

천규

우천규위원

자, 그리고 지금 그렇게 해서 집행율이 몇 % 됐다고요?

덕재

하덕재관광산업과장

80% 이상 됐습니다.

천규

우천규위원

그런데 왜? 53억 준 예산 다 못 썼어요? 돈이 왜 빠졌나요? 설명에?

덕재

하덕재관광산업과장

어떤 53억?

천규

우천규위원

리조트 건.

덕재

하덕재관광산업과장

아, 리조트 건은 작년에 이제 금년도 예산은 집행이 됐고 작년도 저희가 이월 예산은 있는데 현재 사업이 지체되고 있는 사항이 있습니다. 그래서 그 사업은 저희가 연말안에 집행할 계획입니다.

천규

우천규위원

아니 연말이 됐어요. 작년 이맘때 예산 성립할 때 그렇게도 53억이 필요하다며요? 본회의 예결

덕재

하덕재관광산업과장

아니 예산은 저희가 이제 사업은 계획에 의해서 필요한 예산만큼 사실 하는데 제가 이제 부지매입 관련해서 지체가 되다 보니까. 사실 그런 사항들 사업이 늦어진 것입니다.

천규

우천규위원

자, 이게 작년도 예산심의할 때 가지고 온 내 속기록 가지고 나왔어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알고 있습니다.

천규

우천규위원

과장님이 한다고 했죠? 약속했죠?

덕재

하덕재관광산업과장

저도 봤습니다. 예.

천규

우천규위원

책임진다고 그랬죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

뭘로 책임지시겠어요?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 저희

천규

우천규위원

뭘로? 책임을 뭘로? 시민의 혈세 53억이 들어왔고 제대로 쓴다면 가져가라 이 말이에요. 본 의원은 지역구라서 다른 사업을 하나도 달라고 하도 못하고 죽었던 걸 살리는 사람이에요. 그러면 중간보고라도 해야죠. 2사분기, 3사분기가 끝나면은 이러이러한 일이 있으니까. 이랬습니다라고도. 나는 그거 좀 상식적으로 이해가 안 간다. 이 말이에요. 원래 집행잔액을 남겨도 안 돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

당연히 안 되잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

우리가 지금 일년에 얼마치 남기죠? 평균? 총 예산 대비 85% 집행율하면 15%가 남아요. 8~900억이 계속 이월되는 거예요. 전체 총 금액으로는 1,760억이 그냥 품어요. 그럼 해마다 돈 천만원씩 정읍시 발전이 안 되고 있는 거예요. 왜? 못해서. 그럼 예산 있는지 아는데 더줍니까? 중앙부처에서는? 아, 서울처럼 95%를 요구하는건 아니지만 목표 95% 잡고 90%라도 올려야된다. 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

명심해서 그렇게 집행하도록 하겠습니다.

천규

우천규위원

지금 몇 명으로 사시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예?

천규

우천규위원

몇 명?

덕재

하덕재관광산업과장

어디가요?

천규

우천규위원

인원. 인원. 우리 과장님.

덕재

하덕재관광산업과장

아, 우리 과에요?

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

저까지 포함해서 15입니다.

천규

우천규위원

기간제가 몇 명 있습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

저희 기간제 없습니다.

천규

우천규위원

관광마케팅 6명 있는건 뭐예요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 거기는 관광 안내원.

천규

우천규위원

거기는 우리 과장님 소관 아니예요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 맞습니다. 깁니다.

천규

우천규위원

아, 사람을 6명씩이나 빼먹고 뭔 일이 제대로 되겠습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 관광 안내원.

천규

우천규위원

본 의원이 공통질문 3년째 하는 거예요. 지금. 그럼 감사장에 나오실라면 얼마 예산까지는 알고 나오셨다 이 말이에요. 옛날에는 몰랐지만. 인원은 알고 나오셔야지요. 지금 뭐 특별한 문제 없고요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

우리 직원님들은?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 사실 가을철 보다 보니까. 조금

천규

우천규위원

바쁘셔요?

덕재

하덕재관광산업과장

중국 관광 가이드 요원들 좀 더 필요로 해야것다는 생각을 했습니다.

천규

우천규위원

좋습니다. 지금 왜? 이걸 자꾸 짚냐면은 우리 명색히 대 정읍시 과장님들이 자기 예산이 얼마인지 모르고, 자기가 몇 가지 일하는지를 몰라요. 뭐뭐 하는지를 몰라. 그래서는 안 되잖아요. 기본으로 한 번 해보는 거예요. 혹시 과장님께서는 정읍시 시정목표를 알고 계십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알고 있습니다.

천규

우천규위원

아시는대로만 그냥 간단하게, 보시지 말고요. 그냥.

덕재

하덕재관광산업과장

우리 시민이 행복한, 자랑스런 정읍 건설을 위해서

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

시민과 함께하는 소통 행정이 되고 또 문화가 살아있는 창조경영, 교육과 과학에 힘쓰는 창의행정, 또 자연친화적 생태 녹색도시 건설, 모두가 행복한 복지 정읍을 건설하는데 시정 .......

천규

우천규위원

잘 알고 계십니다. 그럼 도정 목표는 알고 계십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

도정 목표요?

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

도정 목표까지는 다 지금 파악하지 못했습니다. 저 기억하지 못하고 있습니다.

천규

우천규위원

혹시 국정목표 하나라도 알고 계십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

하나되어 그것이 전북이었고

천규

우천규위원

하나되어 잘 합시다. 하나되어 전북을 바꿉시다는 우리 전북을 전라북도가 비전 제시여. 비전제시는 하나만 있고 도정목표는 또 3개가 따로 있어요. 골고루 잘사는 따뜻한 전북, 일자리 창출이 나와 있고 첨단산업이 나와 있어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

국정목표? 국정 비전으로서는 국민 행복이고 뭐 희망의 새시대, 예를 들어서 포괄적으로 나가지만 거기에 목표에는 창조 경제도 있고 고용 복지도 있고 이렇게 있다. 이 말이에요. 지금 왜 이걸 이야기하냐면 중요성이 큰데 간과하고 있어서 우리 정읍시가 전라북도의 도정목표를 좀 따라가는 것이 굉장히 이익이다. 수지맞는 일이다. 도에서 하는 것을 박자맞추면서 예산 달라해서 갖다 쓰시라는 이야기예요.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

천규

우천규위원

자, 그리고 우리 과장님께서는 시장님한테 총무과장을 통해서 업무분장 받으셨죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

대충 몇 가지 받았습니까? 대충?

덕재

하덕재관광산업과장

자치법규에 의한 49가지 분야로 파악하고 있습니다.

천규

우천규위원

49가지 분야를 받은 것 같으다.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

일일이 다 혹시 아십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

일일이라기 보다도

천규

우천규위원

대략적으로는 알고 계시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예? 예. 이제

천규

우천규위원

대략적으로는?

덕재

하덕재관광산업과장

포괄적으로

천규

우천규위원

이것을 이제 업무분장은 포괄적으로 알면 안 되고 하나씩 알아야 돼요. 과장님은.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

아셔야되고 과장님이 받은 것이 50가지야.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

근데 보통 사람은 50가지 업무분장을 알기도 힘들어. 근데 그렇게 해놨어요. 우리가. 관광이 들어가는게 있죠. 관광하면 지금 과장님껏 아니예요? 일이?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

관광이라고 해놓은 것이 14가지를 해놨어요. 정읍시에서 관광을 과장님말고 다른 과장님이 하시는 것 혹시 있습니까? 혹시 있어요? .......

덕재

하덕재관광산업과장

제가 파악을 안 해봤습니다.

천규

우천규위원

우리 국장님 있습니까? 우리 관광산업과에서 관광사업을 다른데에서 일 하는 것 업무분장준적 있어요?

성수

김성수문화행정복지국장

뭐 일반적인 관광은 관광산업과에서 하고요. 농업을 통해서 한다든가, 뭐 요런 부분 또 일정부분 타부서에서 하는 것도 있다라고 생각이 듭니다.

천규

우천규위원

자, 여기에 관광을 14가지나 열거해놨으니 간단한 업무분장도 모르고 우리가 임한다. 나는 이런 생각을 하고 있어요. 그래서 우리 총무과장한테 상의를 해서 이것 좀 바꾸세요. 업무분장표도. 업무분장표를 모르고 어떻게 뭐 일을 할 수가 있습니까? 자기 일인지 아닌지 모르는데 국장님은 들으셨어요. 옆에서 계속. 지속적으로 똑같은 리바이브를 하고 있는데요. 의원 입장에서 보면은 이 과장님을 부르면 우리꺼 아닌데 긴데요. 아닐껄 긴데요. 이렇게 되더라 이 말에요. 그래서 좀 조정을 필요성이 있다. 예?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 살펴보겠습니다.

천규

우천규위원

꼭 저 총무과에서 지시만 받지 말고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

우리도 바꿔봅시다. 왜 관광 들어가는 것이 14가지나 되는데 이거 하나로 합시다. 그럼 50가지가 35가지 팍 줄어버리잖아요. 자, 그리고 감사 지적사항을 확인 한 번 해볼게요. 리조트 관광지 토목공사 세부설계 부적정이다고 했잖아요? 설계 변경도 부적정. 이 도 감사에서 지적받은 것이에요. 어떻게 처리했나요? 3,900만원하고 1억2,400만원. 마감이 잘 되었다고 하는데 마감을 잘 확실히 했어요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

예?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

자, 백제가요 정읍사 관광지 조성사업도 지적사항이 뭐냐면요. 타당성 조사도 미흡하고 계획수립도 미흡하고 재현측면에서도 희소성이 부족하다. 희소성이 부족한, 그런 일들이 흔히 일어나 있다 이 말이에요. 다 전설속에 다 각 동네마다. 그 용역 안 했었나요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 용역을 했는데 용역을 사실 더욱 더 기간이라든지 이런게 많이 필요해서 사업비 관련해서 이제 민간투자관련 사업체를 선정해서 시행을 했었어야 하는데 그거 없어 먼저 했다해서 이렇게 지적된 사항이 되겠습니다.

천규

우천규위원

그렇기도 하기도 하고 우리 과장님이 과업지시서를 이걸 넣었어야 돼요. 그럼 무조건 나오잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

제가 이제 오기전에 이루어졌던 사항이라 죄송합니다.

천규

우천규위원

자, 그 다음에 조형물할 때도 우리가 잘못한 것 있어요. 협상하다가 말아버려. 재협상을 않고 그리고 공고로 나가버려요. 그래서 지적당하셨죠? 이런 일도 지금 우리가 관광산업과 제일 많아요. 50가지가 넘어요. 사업이. 그 말씀 좀 드리고 지금 핵심사업 좀 달라고 그랬더니 우리 과장님 뭐 내셨죠? 핵심사업. 저한테 주신 자료가 2가지에요. 많지도 않아. 저는 이 감사시간을 굉장히 귀하게 생각합니다. 국가도 이번에 이틀을 더 넣어줬어요. 닷새에서 이레로. 감사좀 더 해보라는 의미로. 저는 지금 돈 쓴 것에 대한 감사잖아요. 예산 확보하고 똑같습니다. 지금 이 자리에서 가장 중요시여기는건 했어요. 집행율? 우리가 돈을 줘도 못 쓰면 더 줘서는 안된다는 의미가 담겨 있다. 이 말이여. 감사에는. 근데 지금 뭐 보냈죠? 저한테? 사계절 홍보 강화. 이거 하나 주셨어요. 작년에 하나 달라니까. 이거 하나 주셨어요. 하여튼간 그것이 핵심사업이라니 우리 정읍시 미래 핵심사업이에요. 미래 핵심사업이 다 받아봤더니 맞아요? 과장님 생각하기도?

덕재

하덕재관광산업과장

핵심사업이라하면 리조트 조성사업을 핵심사업으로 봐야죠.

천규

우천규위원

그렇죠. 리조트도 있고 돌방무덤도 있고 정읍사 제현사업도 있고 뭐 그런 것들이 들어가야 맞다고 생각을 해요. 근데 핵심사업이

덕재

하덕재관광산업과장

제가 정확히 파악을 잘 못해서 죄송합니다.

천규

우천규위원

그러면 또 제가 돈 많은 예산 규모대비 사업을 좀 달라고 했어요. 예산 규모, 각 과에 3개씩 달라고 그랬어요. 그러면 뭐가 들어가야돼요. 예산 규모대비는?

덕재

하덕재관광산업과장

예산규모대비 사업추진 상황이요?

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

뭐 정읍사관광지 같은 것도 되고 리조트도 되고

천규

우천규위원

리조트지.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

삼백 뭐 431억인가요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

431억인데 여기 18억짜리가 올라왔어. 나 이거 한글을 모르는가? 내가 지금 질문을 잘못했는가? 뭐 난 그렇다 이 말이여.

덕재

하덕재관광산업과장

의사소통이 제대로 못된 것 같습니다. 죄송합니다.

천규

우천규위원

아니 아무래도 예산 규모가 큰 순위. 핵심사업. 폐기사업. 아주 쉽게만 했어요. 그래서 목표설정이 좀 잘못되지 않느냐?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

난 감사장에서 좀 이런 이야기를 해보고 있습니다. 그리고 관광특구 활성화사업 39억짜리가 또 끼어있어요. 난 무슨 의미인가는 나 모르겠고요.

덕재

하덕재관광산업과장

작년에 사업

천규

우천규위원

아, 작년 사업인데

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

여기 예산규모대비 큰 사업에는 막 그런게 끼어들어가더라 이 말이에요. 뭐 정읍사 문화제까지도 들어갔습니다. 정읍사 문화제에 대해서 좀 잠깐 설명을 할게요. 잘 하셨어요. 이 감사장을 빌려서 수고하셨다는 말씀을 드릴께. 왜 잘했다고 그러냐면 우선은 정읍 시민이 가장 많이 참여한 행사 중에 하나다. 어느 마을에서나 적게는 한 50명, 많게는 한 200명까지 다 참여를 했다. 어느 마을에서나. 이건 큰 동기부여를 할 수가 있고요.

덕재

하덕재관광산업과장

전야제 행사 말씀?

천규

우천규위원

전야제 행사 포함해가지고 정읍사 문화제. 그래서 좀 어떤 현존 최고의 백제가요에 뜻을 좀 둔 것 아니예요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

잘 하셨는데 뭐 다음부터라도 대안이 좀 있다면 뭐 일부 조금 부족한거에 대해서 지적이다치고 지적을 하고 하는 것은 나는 색깔을 좀 맞췄으면 좋겠다. 백제 색깔. 모양. 두건이나 뭐야 목수건 같은 것이라도 만들어서 거기에 참여하는 사람이 전부 다 띠를 두른다든가, 목에다 감는다든가, 관광객도 해서 같이 참여하면은 유니폼을 대신해서 이렇게 휩쓸리는 것이 있잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

좀 이랬으면 좀 좋겠다는 생각이 있고요. 그 사업이 1억9천만원이었던가요?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 1억9천.

천규

우천규위원

거기에서 읍면동에 먹거리 정도 준비하라고 얼마나 나가죠? 한 100만원? 2,300만원?

덕재

하덕재관광산업과장

2,300이면 100만원씩.

천규

우천규위원

약 100만원?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

모르겠어요. 좀 난 좀 부족하다는 생각이 들어요.

덕재

하덕재관광산업과장

말하자면은 우리

천규

우천규위원

1년에 한 두번.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

두 번정도 행사하는데 이런 행사가 체육행사나 이것이 있는데 좀 부족하다는 생각이 들고요.

덕재

하덕재관광산업과장

이번에도 사실 전야제 행사를 하면서 가장행렬관련해서 읍면동은 예산을 조금 더 배려를 해주면은 정말 충분히 잘 준비할 수 있는 이제 이번에 3번째 하다 보니까. 어떤 그러한 것들이 읍면동장님의 역량과 또 시민들의 참여도도 굉장히 보인다. 이렇게 생각을 해서 저도 사실 한 100만원 뭐 이렇게 할 것이 아니라 좀 한 더 이상 많이 좀 했으면 하는 생각을 많이 가져봤습니다.

천규

우천규위원

자, 질의 의원이 계시니까. 간단간단히 이야기할게요. 그리고 황토현 동학농민 기념제. 한 2억4천 쓰시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

과장님이 주관하시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

지금 우리 기념일이 확정 안 됐죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

그런데 기념제는 우리 정읍시는 날짜가 정해져 있습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 5월 11일로 이렇게.

천규

우천규위원

주중이나 주말이나?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 주말로 가깝게 해서.

천규

우천규위원

가깝게 해서는 안되고 주중에도 해야 됩니다. 기념제, 6.25 기념을 어떻게 6.25 아닌 날 날잡아서 합니까? 좀 어려운가요? 제 이야기가?

덕재

하덕재관광산업과장

아닙니다.

천규

우천규위원

해야죠.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

해야지. 그 말이 안 돼.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

우리가 흔들리니 국가 기념일도 헷갈리는 거예요. 지금. 아, 우리가 어떻게 기념일을 주말에 날짜 잡아서 편한 날짜에 토요일, 일요일 딱 해갖고 이렇게 합니까? 저는 지적하고 싶어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

그리고 욕심을 부린다면은 한 가지 더. 우리 이 행사를 치루면서 좀 호응을 얻어야 되는데 정읍에 한 원, 투, 쓰리 3개 행사 중 하나 들어가죠? 지금.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

예산으로 보나 역사로 보나?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

여그하고 단풍하고 요즘 같으면 구절초해서 한 3대 행사로 들어가잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

국장님. 좀 생각 좀 해줘보셔요. 먹고 사는 것도 해결하고 행사도 하면 좋겠죠. 우리 정읍에는 500개 넘는 공장이 있어요. 생산 공장. 지역 박람회를 좀 넣어주라고 그렇게 이야기해도 안 넣어주는 거예요. 한 200평 쳐가지고 다섯, 반평이나 한평씩 부스 쫙 주고 희망업체들한테 카달로그나 제품설명회나 구직란까지 해결하면서 구경왔다. 일자리도 찾아. 그것도 그런 것 쓰라고 중소기업 지원조례도 다 만들어놨어요. 의회에서. 뭐 그 못하는게 아니고 그 돈만 갖다가 이쪽에서 좀 해줬으면 금상첨화것다. 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

자, 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원. 수고하셨습니다. 이병태 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

예. 수고가 많습니다. 먼저 전야제때 거리 퍼레이드.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

3회째하고 있는데 점차적으로 날로 발전되는 것 같아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그런데 발전되는게 지금 이제 저도 거기에 참석을 해보니까. 이 전까지만 없었던 대형 트럭이 이제 막 동원이 돼요. 그렇다보면 좀 심각성이 있겠다. 좁은 도로에 대형 트럭 또. 다 막고 뭣하고 해서 정말 사각지대가 많은데 좋은 축제때 사고라도 나면 안 되겠다 해서 사람이 많이 나와서 같이 즐기는 것은 좋겠습니다만은 대형 트럭을 갖고 뭐 그러면은 안될 것 같아요. 그런 규제는 좀 해야겠다라는 것을 좀 그래서 그것은 시에서 각 읍면동에 일괄적으로 그런 것들은 어느 이상은 안 된다라고 해줘야 맞을 것 같다는 생각이 들었어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그리고 두 번째 각 읍면동에 동장들이 다 이제 추진해서 나오잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

이게 이제 민간행사가 아니고 관 행사인데 또 관 행사로 다시 돌아가지 않는가? 그런 생각을 한 번 해봐요. 그렇지 않아도 그 일 아니여도 업무가 계속 많은데 이제 당연히 어떤 일이든 면장은 뭐 지역 주민들하고 같이 해야되는데 면장이 주관이 되어서 하는 것은 참 골치아픈 일입니다. 이게. 그래서 그런 것도 조금 더 깊이 한 번 생각해볼 필요성이 있다.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 의원님께서 염려하시는 사항에 대해서는 내용 이해가 갑니다.

이병태위원

예. 말씀을 드리고 우리 자료에 나온 명시이월. 2012년도에도 우리 과장님이 2013년도 마찬가지로 추경때 이 예산을 꼭 세워줘야 됩니다라고 애걸복걸하고 해서 예산이 서 있어요. 근데 물품하나 안사고 삽 한삽 안 뜨고 그대로 명시이월이 됐어요. 어떻게 생각하세요?

덕재

하덕재관광산업과장

사실 행정절차 이행을 하다가 보면은

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

민원과 어떤 관계가 있고

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

절차 이행과정에서 해결하지 못하는 사항에 의해서 이렇게 이월이 되고 그런 것 같습니다.

이병태위원

예. 당연하죠. 그런 어떤 민원이랄지, 해결 못하는 사업은 있지요. 있는데 삽 한삽 못 뜨고 그대로 명시이월 시킨다는 것은

덕재

하덕재관광산업과장

저희 정순왕후 태생지 같은 그런 사업들이 사실 이뤄졌던 사항인데

이병태위원

안 돼죠. 그렇게 명시이

덕재

하덕재관광산업과장

예. .......

이병태위원

제 말 들어봐요. 그렇게 명시이월을 조금도 삽 한 삽 안 뜨고 명시이월 시킬바에는 그 돈을 다른데 더 다급한데 쓸수 있도록 놔두고 다음에 본 예산에 세우면 돼잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

이제

이병태위원

근데 죽기살기로 우리 과장님이 매달렸어요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

근데 이렇게 그대로 그냥 명시이월 시켰단 말이에요. 참 안타깝다는 생각이 들어요.

덕재

하덕재관광산업과장

그 부분에 대해서는. 예. 죄송하게 생각합니다. 저희도 이제 더 행정을 열심히 민원과 협의점을 찾아서 그 해결해나갔어야 하는데 그러한 점에서 원만하지 못한 점에 대해서는 굉장히 책임감을 느낍니다.

이병태위원

아, 그러죠. 과장님이 그렇게 해서 이놈을 예산 확보해놓고 명시이월 시키면은 이런 귀중한 돈이

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

다른데 쓰여져야할 때 못 쓰여졌잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

이병태위원

그러면 뭐 우리 시민 전체가 손해나는 것 아니예요. 이게.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

이병태위원

그래서 이런 일은 절대 없어야겠다.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 더 열심히 하겠습니다.

이병태위원

사고이월까지는 이해가 가요. 왜? 사업을 하다보니 걸림돌이 생겨서 마무리 못하고 이월시키는 것은 이해가 가. 근데 예산 확보해놓고 집행도 못하고 난관에 부딪혔다는 것은 사전조사가 안 됐다. 쉽게 말하면. 그렇게 말하는 수밖에 없잖아요? 뭐 더 이상의 어떤 뭐 변명이 필요 없죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그래서 그런 일은 절대 없어야겠다. 그리고 저기 입찰 내용을 좀 보면은 13쪽 한 번 보겠습니다. 거기 쭉 수의계약 한 건에 입찰 4건이 나와 있네요? 3천만원 이상 도급건에 대해서. 그러는데 우리가 흔히 입찰을 하게되면 몇 % 선에서 입찰이 되지요? 주로 몇 % 선에서 입찰이 됩니까?

덕재

하덕재관광산업과장

뭐 한 87~8%

이병태위원

그러죠.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그 정도 선에서 80%~90% 사이에서 입찰 흔히 낙찰이 돼요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

근데 여기는 99.94%짜리가 있어요? 그럼 뭐 이건 수의계약이나 다름없는데 입찰을 했다는 거예요. 어떻게 된 거예요?

덕재

하덕재관광산업과장

자, 이게 입찰관계는 저희가 넘겨서 회계과에서 하기 때문에 사실 하는데 이게 이제 굉장히 재료가 많이 들어가는 사업이다 보니까. 그렇게 결정이 된 것 같습니다.

이병태위원

계약은 회계과에서 하고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

이건 뭐 돈 액수가 그래도 5천만원 정도 되니까. 크니까. 여기 우리 과에서 대략 주무과에서 잘 알아서 뭐 이렇게 어떻게 계약을 해달라고 않습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

그런 것 없습니다. 입찰하는 것은.

이병태위원

그럼 어떻게 합니까?

덕재

하덕재관광산업과장

입찰을 한 것은 무조건 회계과

이병태위원

수의계약은 그럼 여기 우리 본 과에서 하고

덕재

하덕재관광산업과장

이제 수의계약은, 수의계약도 이제 사실 회계과에서 하는데 이제 어느 정도는 사실 또 조정도 할수도 있는 사항이 되지만은 좌우지간 입찰이나 뭐 계약은 전부 회계과에서

이병태위원

예. 회계과에서 하죠? 그런데 이제 그 사업 성격상 과에서 요구해서 할수도 있어요. 근데 이 건은 회계과에서 그냥 일방적, 일괄 했다?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그렇게. 예. 그 다음에 14쪽 한 번 보겠습니다. 백제가요 정읍사 관광지 조성사업. 그때 이 현장방문때 저도 따라가서 봤습니다만은 주민들이 동네안 울타리. 거기를 적극적으로 반대를 하죠?

덕재

하덕재관광산업과장

그 관계는

이병태위원

관광지로 편입시키는 가요?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 그 관계도 어느 정도 주민들과 서로 이제 대화를 하다 보니까.

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

어떤 합의점도 서서히 이루어지고 있고 사실 관광지 조성에 대해서 주민들도 지금 사실적으로 예산만 있었으면 이번에 부지 매입은 다 될판인데

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

예산이 없다 보니까. 사실 한 3분 정도만 지금 사실 반대하는 입장이고

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

관광지 조성에서도 거기에는 조성부지가 전체적으로 들어가는 것은 없는데 우선은 개발을 유보하는 방향으로 그 주거지역은 그렇게 주민들하고 어느 정도 협의단계 이루어가고 있는 사항이 되겠습니다.

이병태위원

그러니까 관광지로 돼서 개발은 하는데 주민들하고 약속은 지금 당장 하는게 아니고 천천히 주민들과 협의해감서 하겠다?

덕재

하덕재관광산업과장

토지 지역은 개발을 하고

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

주거 지역내에 있는 관광지로서는 놔두되 저는 이제 장기적인 전주 한옥마을같이 이렇게 조성해 나가야 한다는 취지에서 그래서

이병태위원

그런 생각을 가지고 있다?

덕재

하덕재관광산업과장

관광지로는 조성이 그대로 지정은 되자하는 사항으로 서로 합의점은 현재 도출되고 있는 형편입니다.

이병태위원

아, 그렇습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

근데 그 날 우리 과장님이 뭐라고 그 주민들한테 했냐? 실시설계때 여기는 좀 빼겠다.

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 개발을 빼겠다는 사항이 되겠습니다.

이병태위원

아니 과장님 실시설계때 좀 빼겠다.

덕재

하덕재관광산업과장

...... 그렇게 이제. 예.

이병태위원

아니 우리 주민이, 거기 있는 주민들이 과장님같이 전문가가 아니예요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

이 업무를 과장님 같이 1년 12달 다루는 사항이 아니기 때문에 주민들은 그렇게 이야기하면은 아, 관광지로서 우리 마을에 있는 편입된 그런 땅은 빼주는가 보다. 그렇게 생각할 수밖에 없어요. 그래갖고 아, 빼준다고 했다. 나중에 이제 또 우겨대는 거여. 그러면은 과장님 그때 당시에

덕재

하덕재관광산업과장

그게 이제 관광지 지정은 기본계획에 지정이 되어 있는 것이고 실시설계에서는 사업에 빼것다. 그 이야기입니다.

이병태위원

그래도 그 한 개가 관광지로 지정이 됐잖아요? 심의를 얻었잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러면 그 한 개내에 들어있는 관광지로 지정을 받은 땅을 일부만 제척시키겠다.

덕재

하덕재관광산업과장

그것은 아니고요.

이병태위원

그것은 아닌데

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

과장님은 그 분들한테 그렇게 들리도록 이야기를 했어요. 그래서 그건 아니다라고 나도 생각은 했는데

덕재

하덕재관광산업과장

예. 맞습니다. 그게 이제

이병태위원

근데 그 분들은 그렇게 들리도록 이야기를 하시더라고요.

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 그분들하고 협의가 그렇게 되어가고 있습니다.

이병태위원

아, 그래서

덕재

하덕재관광산업과장

이제, 예.

이병태위원

아, 그래서 이제 빼주기로 했습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 관광지에서 제척을 한 것이 아니고

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

관광지는 이미 지정이 되어 있고

이병태위원

개발을 천천히 하겠다?

덕재

하덕재관광산업과장

개발을 천천히 해서 이제 주민들의 앞으로도 어떤 되는 뭐 한옥마을이라도 이렇게 관광지내로서 있어야 그 역할이 되지않냐? 하는 것으로 주민들도 이해를 하고 가는 형편입니다.

이병태위원

그렇습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그러니까 한마디 한마디가 중요해요. 왜?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그 때 당시의 그 어떤 조금 모면하고자 말을 애매하게 하시면 안 되어요.

덕재

하덕재관광산업과장

그런 사항은 아니였습니다.

이병태위원

저도 그때 그 이장이라는 분한테 제척하달라는 이유가 뭐냐? 제가 물어본게 이제 그 양반이 대답을 않고 딴데로 돌렸잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 지적해주셨습니다.

이병태위원

예. 그래서 우리 과장님이 나중에 또 빌미를 안 잡히려면 그때 당시 좀 힘들더라도 정확하니 이야기해주고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

해야됩니다라고 이야기해서 계속 뭐 설득하는 수밖에 없어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

이병태위원

전체를 위해서는.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇게하겠습니다.

이병태위원

그랬으면 피해보는 부분에 대해서는 거기에 상응하는 뭐 좀 피해보상이랄지 개발을 해준다랄지 여러 가지 방법이 있지 않습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

현금만 못 주지.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

예. 그렇게 해주시면 된다. 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

우선 여기까지 묻고

익규

이익규위원장대리

예.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

또 다른 분하고 또 묻겠습니다. 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 이병태 위원. 수고하셨숩니다. 유진섭 위원. 질의하여 주시기 바랍니다.

유진섭위원

예. 한 가지 좀 질의를 할게요. 우리 국민여가캠핑장을 아까 우천규 의원님이 질의를 하셨는데 지금 당초에 세웠던 계획에서 좀 수정이 됐지요?

덕재

하덕재관광산업과장

지금 그 지구 관련해서

유진섭위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

지정관련해서 도시과하고 좀 계획, 기본계획에 어떤 범위관계해가지고 지금 아직 결정을 다 못했습니다.

유진섭위원

아니 정확히 이야기를 해주세요. 왜냐면 그때 당시에 의회에서 좀 논란이 있었잖아요? 그 인근에 전통 소싸움 경기장을 나중에 미래에 상설화하는 과정에서 생기는 뭐 여러가지 시각적인 부분도 있고 또 이제 후각적인 문제도 있고 하니까. 그 장소가 적절한지에 대한 논란이 있었단 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그러면 이제 여기에 자료에 의할것 같으면 뭔가 지금 계획을 변경해서 추진하려고 하는 용역과정에 들어 있지요?

덕재

하덕재관광산업과장

도시계획시설 결정 중에 있는 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

그런데 이제 곰곰이 생각을 해보면 이제 거기가 썩 그렇게 썩 좋은 위치는 아니에요. 위치적으로 봤을 때.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

왜 그러냐면 이미 문화광장은 잔디로 다 조성이 마무리가 되어 있고 근데 이제 국민여가캠핑장이라고 하는 곳이 이게 초창기 사업이 아니고

덕재

하덕재관광산업과장

아니 그게 도시 뭐 잔디가 되어 있다해서 잔디를 훼손한 것이 아니고

유진섭위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

그 상태에서 이용할 수 있도록 당초에 문체부에다가도 저희가 설명할 때 그렇게 승인을 받은 사항이 되겠습니다. 그래서 잔디는 훼손하지 않고 이제 캠핑장의 범위를 어디까지 결정하느냐? 하는 것에 대한 시설 결정을 지금 중에 있는 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

위치는 현재를 고수하겠다?

덕재

하덕재관광산업과장

위치는 문체부에 그 저희가 승인을 받아서 거기에 공모를 해서 된 사항이 되기 때문에

유진섭위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

그 섹타를 벗어나서 하려면은 다시 문체부 승인을 받아야 하는 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

다시 승인을 좀 받더라도 가장 적지를 찾아서 갔으면 좋겠다는 생각이 드는데 그게 참 아쉽네요.

덕재

하덕재관광산업과장

그것은 이제 정초에 저희가 그 지역을 결정할 때는 주민한테 어떤 공모제, 시민 공모제를 해가지고 공모제 사업으로 해서 전발전 걸처서 또 문체부까지 공모된 사항, 이렇게 추진된 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

왜 이제 그 생각을 하냐면 지금 민선 아마 3기때 그 이야기가 나왔을 거예요. 민선 3기때에 지금 내장에 있는 집단지구, 상가 집단지구에 대한 이전 계획이 있었어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그래서 이제 그거를 전부 보상하고 이전하는데 돈이 상당한 돈이 필요로 했지요.

덕재

하덕재관광산업과장

...... 예.

유진섭위원

그게 말만 꺼내놨다가 거의 뭐 지금 뭐 무산돼 있잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그런데 이제 그 분들은 어찌됐든 가운데에 있는 동만큼은 건물도 오래됐고 또 낡고 또 이제 관광시즌에 있어서의 여러 가지 번거로움이 있으니까. 그 동 하나라도 좀 철거를 하자. 국립공원에다 강력히 건의를 해도 국립공원은 사업비 자체를 뭐 1년에 우리나라에 있는 21개 국립공원에 관련된 시설사업비가 뭐 7~800억밖에 안되어서 그 사업을 추진하기는 어렵다하는 입장인 것 같아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 저도 이번에 와서 보니까. 사실 시설지구를 국립공원측에서 제척을 해놔버리고 보니까. 더욱 문제점이 더 많이 발생합니다.

유진섭위원

그렇죠.

덕재

하덕재관광산업과장

이제 예. 그래서 국립공원지역과 이제 국립공원지역이 사실적으로 내장저수지 경계로 해서 뚝방을 경계로 해서 나눠지기 때문에 그 전에 이제 우리가 어떤 시와 행사를 했을 때 국립공원과 굉장히 마찰도 많이 있었고 그래서 그 밑에 지금 해서 저희가 행사도 하고, 하고 있고 그래서 그것을 행사를 하면서 이제 광장으로 활용만 하다 보니까. 사실 너무 비어있는 기간이 많다 해서 시민 공모제사업으로 해서 결정해서 캠핑장은 사실 결정된 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

아니 근데 이제 성격상 물어보는 거예요. 성격상 과연 그 지역이 국민여가캠핑장으로서의 적절한 지역이냐? 이제 그 부분보다는 국립공원하고의 업무적인 협의 과정에서 마찰이 있다고 자꾸 이야기를 하시지만 실은 내장산 저수지 수변에 있는 그 산책로, 우리가 시가 조성했죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

또 그 옆에 단풍공원?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

거기 시가 시비 내서 산립조합에서 지금 추진하고 있는 사업 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

그러니까 이제 우리 정읍시가 주장하는 것처럼 국립공원관리공단하고의 협의가 숙성이 안되어서 못 한다고 하는 것은 우리들이 볼 때에는 핑계성으로 보인단 말이에요. 거기에 이제 그런 좋은 수변 산책길도 만들고 단풍의 고장처럼 단풍을 갖다가 이제 집중적으로 식재해가지고 단풍공원도 지금 조성하고 있는 단계고 거의 마무리 단계 아닙니까? 그러니까 이제 그런 부분에 대해서는 우리가 이제 국립공원하고 국립공원을 뭐 국가 여기 지역관리사무소라고 해서 좀 더 배타적이지 않았으면 좋겠다. 어차피 지역하고 함께 해야되는 것이지. 국립공원이라는게 우리 것이지. 국가에서 지정만 했을 뿐이잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

우리 것인데 우리가 훼손하자고 하는게 아니고 우리가 국립공원에 가치를 좀 더 보존하면서 또 활용도 하자는 것이니까. 제가 볼 때에는 저수지 밑보다는 저수지 위쪽이 나을 것 같은데 이제 그런 것에 대해서 좀 저상적인 입장으로 이 사업을 좀 지켜봤으면 좋겠다는 생각인데 그렇지 않은 것 같아서

덕재

하덕재관광산업과장

예.

유진섭위원

실제적인 활용도는 제가 볼 때는 밑에 보다는 위에가 훨씬 더 여러 가지 용도로 봐서는 좋다고 보거든요. 그런데 이제 전혀 지금 상황에서는 위치는 고수하겠다? 그 이야기 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 고수하는 사항이 아니고 저희가 이제 심사 오신 분들이라든지, 또 저희가 평가 받았을 때도 해서 지구를 결정해서 거기에 공모사항으로 된 사업을 저희가 이제 임의적으로 바꾸기 위해서는 어떤 문체부의 의사를 다시 또 타진한다든지, 현재까지 진행된 것을 다시 취소하고 해야된다든지 이런 문제가 되기 때문에 그런 문제가 쉽지 않다 이렇게 보여집니다. 그래서 말씀드린 사항이 되겠습니다.

유진섭위원

그러네요. 알겠습니다.

익규

이익규위원장

예. 유진섭 위원. 수고하셨습니다. 우천규 의원, 질의하여 주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

다시 돌아가서 오토 캠핑장 문제를 이야기하는 건데요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

지금 그 좋은 걸 듣고 계세요. 과장님께서는 이게 지금 뭐 속된 표현이지만 니편, 내편의 것이 아니고 길가는 사람 물어보고 100명한테 물어보십시오. 오토캠핑장은 저수지 위에쯤에 있으면 좋다는 생각을 다 해요. 바로 편의점 있고 바로 여관이 있는데 거기서 야외에서 잠자는 맛을 느끼겠습니까? 가족들이 가고 아이들이 가가지고? 저기 저 산이 앞에 보이고 저수지가 착 아래 보이면 얼마나 좋겠습니까? 들어봐,

덕재

하덕재관광산업과장

이제 캠핑장

천규

우천규위원

들어보시라고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그런 의미로 우리 같은 위원회에서는 그런 지적만 하시면은 과장님은 시장님하고 상의해서 공문서 한 번 올리는 것이고 국립공원관리공단 이사장한테 편지 한 장 보내는 거예요. 시장명의 찍어 가지고 이래도 좀 해줘라. 거기 지금 시설물 짓고 있잖아요? 뭐 수억원씩 들여서 짓고 있습니다. 아시죠? 꼭 못하는 것 아니에요. 그 관리계획 필요하고 어떤 보존의 가치로 보는 것이고 이렇게 어떻게 보느냐에 따라서 국립공원 에리아 지역일지라도 시설물이 가능하거든요. 그래서 지금

덕재

하덕재관광산업과장

이제

천규

우천규위원

그런 것을 하는 것을 의원님들이 주문을 하는 거여.

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 할수는

천규

우천규위원

그러니까 결정은 우리 시의 일은 아니지만

덕재

하덕재관광산업과장

예. 아니 하시는 말씀에 대해서는 충분히 공감도 가고 사실적으로 이제 캠핑장 지구로 지정합니다. 공원계획 심의위원회 문체부의 그거 공원계획 심의위원회까지 다시 또 통과되어서 그 사업이 반영해져야 되기 때문에 그것은 좀 쉽지 않은 지나간 생각이 되지 않냐? 또 그 계획을 한다면은

천규

우천규위원

아니 좋습니다. 그것도 알아요. 과장님 생각 아는데 좀 늦은 생각 좀 지나간 것 같지만 해보시라 이 말이에요. 그러면 답이 나올 수 있어요.

덕재

하덕재관광산업과장

이제 현재 사업은 사실 저희가 신청을 해서 공모된 지역이기 때문에 임의로 이렇게 바꾸는 것에 대해서 사실 또 하고 그런 사항이 되어서 말씀 .......

천규

우천규위원

아니 여기가 재판하는 형사재판하는 법정도 그렇게는 말씀 안하시겠네요. 그렇게도 이야기하면 보내셨습니까? 혹시? 서류는? 위치 변경에 대한 것? 뭐 보내보기라도 했어요? 정읍시 공문 하나 어디로 보내봤어요?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 저희가 아까 말씀드린 것 같이

천규

우천규위원

보낸 일도 없잖아요? 여러 차례 이야기했는데 왜 못해요? 쓸 수 있지요? 요건만 그런 지침은 내려온 적 있지요? 그 번지수에 안 하려면 돈을 반납했다. 다시 가져가라는 것은 있지만 다른데다 쓴 것에 대해서 처벌 어디 받은 것 있어요? 여러 개가 다른 곳에 했는데

덕재

하덕재관광산업과장

안 되지요.

천규

우천규위원

정읍시는 수백가지를 다 다른 번지 내에다 지었는데? 자, 그런 이야기를 하는 것이고 최소한 그 자리는 시장님을 대신해 나왔으니까.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

우리 국장님. 보내세요. 공문 하나 보내서 안 된다면 어쩔 수 없는 거여. 그것까지 어기자는 이야기는 아니고

성수

김성수문화행정복지국장

예. 의원님 말씀.

천규

우천규위원

좋은 생각이 다 나았잖아요?

성수

김성수문화행정복지국장

예. 의원님 말씀 잘 알았고요. 그런데 당초에 이게 이제 지금 저희가 조성하고자 하는 여가 캠핑장은 문화광장이 이렇게 넓은 면적에 잘 조성이 되어 있는데 활용도가 낮다라고 해가지고 문화광장을 어떻게 하면 좀 더 활용도를 높이냐? 이런 차원에서 출발을 했던 것 같아요. 그래가지고 여러 가지 뭐 공모도 하고 뭐 이렇게 방안을 강구하다가 광장으로 활용해서 캠핑장을 주변에 좀 조성을 하면 그 광장과 같이 연계하고 또 박물관도 있고 앞으로 뭐 또 주변에 이런 뉴스호스텔도 생기로 요런 여러 가지를 같이 이용하는 어떤 그런 차원에서 이렇게 해가지고 지금 그 조성도 뭐 이렇게 캠핑장, 전용 캠핑장 성격이 아니고 광장의 어떤 부설된 그런 캠핑장, 그래서 광장을 훼손을 하지 않고 이렇게 하는 그런 성격의 캠핑장으로 추진을 하고 있어요. 그래서 의원님들 말씀도 100% 이렇게 맞는다고는 보는데 저희가 지금 현재 조성하는 그래서 사업비도 극히 10억원밖에 안되고요. 그래서 이제 그런 쪽으로 좀 이해를 좀 해주시면 .......

천규

우천규위원

이해 못하는 것은 아닌데.

성수

김성수문화행정복지국장

그 이제 공원내 캠핑장 조성을 할 수 있는 방안도 저희가 관리사무소하고 협의 좀 하겠습니다. 하겠는데 현재 하고 있는 것은 어쨌든 문화광장을 좀 활용도를 좀 높이고자 하는 그런 차원의 어떤 소규모적인 그런 캠핑장으로 이렇게 좀 이해를 해주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

그러니까 그렇게 그 협의만 한 번 한다는데 협의가 사실 이야기 해보는 것 아닙니까? 차 한잔 마시면서 사석에서 지나가면서 이야기하는 것보다도 이 공직사회는 서류가 이야기해줘요. 여러분들도 A4 용지 한 장 명령서에 의해서 거기 앉아 계시듯이 공직은 서류로 이야기해야 됩니다. 그 보내 주세요. 또 제가 또 부탁도 하고 확인도 해 볼게요. 뜻이 없는게 아니면 본인들도 돈을, 예산을 수십억씩 세워서 본인들이 해요. 그런데 왜 않는다고 하겠어요? 예? 그런데 우리가 하면 관리비가 앞으로 향후 지속적으로 정읍시가 들어가고 거기서 한 번만 가져가신다고 하면 우리가 10억이라도 더 보태서 줘야 돼요. 관리비가 1년에 2억3천만원 용역 결과니까. 5년 것 먼저 줘서라도 거기다 맡겨야 된다. 이 말이여. 우리 정읍시는 5년만 있고 문 받을 정읍시가 아니고 자손만대로 있어야할 것이니까. 그 중차대한 문제다 이 말에요. 그리고 지금 15억 갖고 그거 해본다고요? 그거 지금 땅이 몇 평이죠? 땅이 몇 평이죠?

덕재

하덕재관광산업과장

광장요?

천규

우천규위원

땅이? 땅이?

덕재

하덕재관광산업과장

광장이요?

천규

우천규위원

오토 캠핑장 예설 부지가 땅이 몇 평이죠?

덕재

하덕재관광산업과장

한 5,600평 정도.

천규

우천규위원

5,600평? 그 조성하는데 지금 얼마 들었을까요?

덕재

하덕재관광산업과장

150억 정도 들어 .......

천규

우천규위원

그럼 165억짜리 오토 캠핑장을 하는 거예요. 자꾸 지금 우리 건너뛰기식으로만 하는데 우리 잘했다고 그 뭡니까? 그 고충처리 민원실 잘, 잘 했어요. 이것이 120가지나 처리를 했네요? 일선 과에서는 뭣하는 거예요? 왜 안되는 거예요? 공문, 고충 처리를 가면은 되고? 거기 안 가고 해당 과로 가면 안 되고 고충처리가면 되고? 저는 그런 비유를 한 쪽으로 하면 맞는 것 같은데 165억짜리 오토 캠핑장을 우리 정읍시가 아니란 말이에요. 현재까지고 10년 후에는 2억3천이 23억이 또 투자돼요. 또. ......물가 작용 안 받더라도. 이래서 150억도 아끼는 측면에서 자꾸 올리려고 해야 되고 정치권도 끌여들이면 왜 안됩니다? 그것이? 지금 다른 충청도 같은데는 그렇게 하고 있는데 20개 국립공원에서 2개나 지금 했는데

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그런데 꼭 지금 과장님, 국장님 짜고 온 듯이 안 하려고 협의만 해보겠지. 그 공문 하나 안 보내려고만 지금 하는거여. 몇 번을 이야기해도.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알아보겠습니다.

천규

우천규위원

그것이 정식 지적이라면은 150억을 16억? 그런가요? 얼마? 오토 캠핑장?

덕재

하덕재관광산업과장

15억.

천규

우천규위원

15억? 150억을 15억이 눌러먹는 거예요. 150억을 활용을 한다고 15억이 누르고 있어요. 그러면 얼마 손해입니까? 135억이 손해죠?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 이용자가 극대화 이루어지면은 그게 다 회수되겠지요.

천규

우천규위원

이용자 늘어날 일도 없고요. 몇 명 오지 않습니다. 가보셨잖아요? 제가 현장가서 전부 조사해보고 만나보고 사진 다 찍어와 봤습니다. 거기 샤워장까지 다 들어가야돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 들어가야 됩니다.

천규

우천규위원

예?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

옛날에 우리가 텐트치고 갔던 야영장이 아니에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

그 장비들 보셨죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

얼마나 해요? 평균? 오시는 분들요? 뭐 100만원 갖고 와요? 천만원, 이천만원

덕재

하덕재관광산업과장

이천만원 정도

천규

우천규위원

예?

덕재

하덕재관광산업과장

천만원, 이천만원.

천규

우천규위원

그렇죠. 천만원, 이천만원, 삼천만원짜리를 들고 와요. 전체 합이. 그럼 우리 시골 아파트 한 채예요. 그 분들을 위해서 우리는 160억을 쓴다는 이야기예요. 없는 정읍시 농도에서. 몰라 저 수도권 중에는 그 놈에서 뭐 한 전국에서는 6~70개가 되니까. 잘 된다고 하니까. 하는지는 몰라도 표현이 적절하지 못하지만 그것은 좀 부르주아 같은 냄새가 많이 나요?

덕재

하덕재관광산업과장

또 이제 꼭 그런 사람들만 오는 것은 아니고요. 캠핑에서도 뭐 2만원짜리, 만원짜리 이렇게 숙박을 하면서 하는 사항도 있으니까요.

천규

우천규위원

그래요? 만원짜리 찾다가 리조트 아니지. 뭐야 유스호스텔 지금 맡아서 해요? 유스호스텔?

덕재

하덕재관광산업과장

유스호스텔 취소 했습니다.

천규

우천규위원

아니 지금 하고 계시잖아. 취소는 했지만.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 지금 저 행정심판 청구 진행 중입니다.

천규

우천규위원

그런데 지금 제가 지적 또 할게요. 타산지석으로 삼아야 해요. 유스호스텔 왜? 과장님 일을 갖고 있었습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

관광 사업이.

천규

우천규위원

예? 무슨 사업이요?

덕재

하덕재관광산업과장

우리 관광지 개발 사업.

천규

우천규위원

그러니까 앞으로 MOU 체결한 것 아시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

MOU를 왜 했어요? 정읍시가 일하거나 투자할 일 있습니까? 받을 것이 있고 지분 배당할 일이 있습니까? 맥없는 남 잘하는 사업을 가지고 시가 끼어들어가지고 업무무보고 하고 전부 다 골치아프게 하고 있었다 이 말이여.

덕재

하덕재관광산업과장

아, 저 우리

천규

우천규위원

그것도 지금 감사시간에 지적하는 거예요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그

천규

우천규위원

국장님 계시니까. 그런 일 없도록 해야 되요.

덕재

하덕재관광산업과장

내장 이제 관광호텔도 사실 저희가 그때 유치권이 되어 있고 정읍으로서는 .......

천규

우천규위원

아니 그 이야기가 아니고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

MOU는 사전 계약단계로서 사전에 협의하는데 본 계약할 일이 없어요. 잔디로하고 정읍시하고 계약할 일이 있습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

거기에 대해서는

천규

우천규위원

계약하기 전에 한 번 해보는 거예요. 실행하기 전에, 실행 합의서를. 그 답변을 거기서 안 하시면 안 돼지? 잘 했어요 업무. 앞으로 그런 일 하면 뗄레요? 아니 우리 과장님은 앞으로 이제 그런 MOU 하실 거예요?

덕재

하덕재관광산업과장

의욕이 가지고 또 현실에 변화가 발생하니까. 사실 사례로서는 잘못된 사업이지만은 어떤 우리 정읍에 간곡한 숙박시설을 바라는 그런 마음으로 진행했다고 생각합니다.

천규

우천규위원

그러니까 MOU를 하려면은 단돈 정읍시가 1%를 투자한다던가? 1%를 받는다던가? 0.01%를 수익금을 받아야 쓸 일이 있지? 쓸 일이 하나도 없는 걸 썼다 이 말이에요. 정읍시의 과실로 다 떨어지고 그런 일은 앞으로 하지 마세요. 국장님. 행정처분만 하는 걸 가지고 지금.

성수

김성수문화행정복지국장

투자자들의 입장에서는 행정하고 MOU를 체결하면 이제 어떤 행정적인 그런 협조라든가? 지원도 좀 유리할 것이고 여러 가지 그런 자기네들의 어떤 사업 추진하는데 어떤 이해관계 때문에 MOU 요구를 대부분 하는 것 같아요. 이제 우리 유스호스텔만 그런 것 아니고 최근에 뭐 다른 사업도 그렇고 그러는데 어쨌든 저희 지역에 그런 투자자들을 유치하기 위해서는 불가피하게 저희가 이렇게 MOU를 체결한 경우가 있었던 것 같아요.

천규

우천규위원

필요없는 일을 해 왔어요.

성수

김성수문화행정복지국장

그런데 이제 그 분들이 첫째 요구하는 것이 이제 우리 행정하고 뭐 크게 뭐 저희가 돈을 투자하고 이런 것은 없지만은 내용적으로 보면 별 것이 없지만 그래도 외형적으로 그 지자체하고 MOU를 체결했다는 것은 대외적으로나 뭐 여러 가지 사업 추진하는 그 사업주로서는 여러 가지 뭐 이익이 있다라고 그럴까요? 뭐 이익이라할까요? 뭐 하여간 편리가 있을 수 있으니까. 그걸 요구를 하고 그래요.

천규

우천규위원

아니 근게 이제 또 한가지만 더 말씀을 드릴게요.

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

위원장님 이것 참고하세요. 나 요것 마칠게요. 국장님. 정부 기관인 정읍시에서 갑이라는 회사에 MOU를 체결해주면은 그 MOU를 받은 업체는 그게 굉장한 힘이 돼요. 거기다 투자하는 사람도 좀 생기고 여러 가지로 되는데 처음에서 잘 시작에서 끝까지 잘 되면은 다소 별 문제는 없지요. 안 되면은 피해자를 생산하는데 우리 정읍시가 도움을 준 거예요.

성수

김성수문화행정복지국장

예. 그런 부분도

천규

우천규위원

거짓 계약서거든요. 거짓 계약서. 거짓 계약서.

성수

김성수문화행정복지국장

예. 그런지를 알면서도 저희가 이제 유치할, 아니 그 뭐여. 저희가 유치해야할 어떤 필요성 때문에 그런데 이제 MOU에 응하고 그런 경우가 허다한 것 같습니다.

천규

우천규위원

뭐 앞으로 계속 하신다는 이야기로 들리는데요? 두 분들.

성수

김성수문화행정복지국장

제가 저는 이제 앞으로 그럴 일도 없을 것이지만 하여간 뭐 조심해서 하겠습니다.

천규

우천규위원

그러면 이제 개별사항까지 간단히 끝낼게요. 개별사항 18쪽 한 번 해보시죠. 18쪽. 얼마예요? 지금 사업비가?

덕재

하덕재관광산업과장

우리 시에서 현재요?

천규

우천규위원

여기 18쪽보고 자료를 요구하니까 왜 이렇게 줘요. 보면 알아야 되는데 보면 몰라. 얼만가? 이제 과장님 다른 것 찾아야 돼. 그저 국장님. 업무보고나 감사서 생산 연월일 좀 써놓고요. 합계도 좀 내놓고 보기 쉽게 합시다. 조선에서 태어났고 조선에서 일을 해도 잘 못 알아보겠어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘

천규

우천규위원

자, 그 다음에 23쪽 보십시다. 23쪽. 이것 좀 정리해 주세요. 여러 가지 힘든 일도 있고 주민들 의견을 100% 듣기란 참으로 어려운 일이죠. 과장님. 과장님이 하나 할게 있어요. 풀어야할 일이 우리 주민 동의서 받아놓은 것 있잖아요? 지금이라도 예를 들어서 50장 중에 5장, 5분이 본인이 아니고 또 5분은 대리서명 했고 등등이 진실이 나와야만이 앞으로 대화가 됩니다. 지금 그 자리에서 속기록에 나와 있지만 100% 다 받았다 그랬어요. 근데 그 100% 거짓말입니다. 제가 알고 있는 것은 그래서 신뢰가 있어야 이 사업이 되잖아요. 신뢰 구축하는데 그거 하나 주문 드릴게요.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다. 예.

천규

우천규위원

잘잘못을 떠나서. 그리고 마지막 51쪽입니다. 관광홍보물 제작 실적이 있어요. 얼마치입니까? 이거? 우리 과장님 얼마치예요?

덕재

하덕재관광산업과장

한 6억 정도 되는 것 같습니다.

천규

우천규위원

예?

덕재

하덕재관광산업과장

6천. 단위가 잘못 되었지?

천규

우천규위원

예? 뭐가 잘못 됐어요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

아니 뒤에 있으니까. 51쪽 광광홍보물 제작 실적 그거 그대로 읽는데 그게 얼마치예요? 그게?

덕재

하덕재관광산업과장

천원이 아니고요. 6억8,700이나 되는 것 같습니다.

천규

우천규위원

만하면 돼요? 만?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

맞아요? 우리 뒤에 계장님. 맞아요? 만인데 천으로 써놨다. 뭐 동그라미는 수채 안 넣어버린다 이 말인가요? 난 지금 눈을 의심했어요. 9만원어치를 하고 7만원어치를 하고 이게 무슨 말인가? 정확히 얼마치 한다고요? 6억?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그럼 동그라미가 두개 이상 빠졌지? 아니 제가 우리 동료 의원님들한테 다른 분들한테 들었어. 우리 과장님.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

광광객들한테 말씀도 잘 하시고 정읍 역사나 동학 역사에 대해서 말씀을 잘 하신다고 하시더라고 근데 어떻게 감사장 오면은 좀 떨리는 가요?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 저 뛰는 것에 제가 못 따라가서 그렇습니다.

천규

우천규위원

그러니까 뒤에 그 계장님들 많으시니까. 물어봐. 얼만가?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

천규

우천규위원

자, 그 어려운 질문이었던 것 같으고요. 내가 어려운 질문이었던 것 같으고 나중에 알려 주시고요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

요지는 이렇습니다. 이제 수치같고 연연하지 않고 천만원이든, 이천만원이든 하는데 이를테면은 뭐 부채에다가 우리 관광상품이나 행사계획을 넣어가지고 여름에 나눠주면서 가을 단풍제나 구절초를 알리는 일은 좀 많이 좀 생산하라는 것.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그냥 CD 하나 천원짜리 그것도 그냥 뭐 천장하네, 오백장하지 말고 만장이라도 한 번 해봐갖고 아, 우리가 저 주민세 다 내니까. CD 천원짜리 하나 다 받아야 얼마입니까? 얼마죠? 1억2천이면 다 줘요. 전 국민한테, 정읍 시민 전체한테. 한 가구에 하나씩 주면 5천만원이면 다 주고 5만개.

덕재

하덕재관광산업과장

예산이 충분하들 못 하니까.

천규

우천규위원

아니 그 아니 좀 아니 이렇게 지금 여기 몇 개입니까? 하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯, 일곱 개를 하는데 어떻게 값싼 것은 그렇게 할 필요성이 있지 않느냐? 왜냐면은 저 같은 의원은 계속 받습니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그런데 한 번도 못 받아본 분들이 있어요. 시민 중에는.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

한 번도. 뭐 바쁘지 않, 바빠서 어디 뭐 못 가니까. 수건 한 장 못 받고 부채 하나 못 받고 그래서 어느 한 쪽인가는 한 1년에 한 두세번이라도 전 정읍 시민이 전체가 그렇게 전체 초대장을 부채에다 만들어 준다든가? 뭐 해가지고 읍면동에다가 한 세대당 하나씩 나눠줘도 이통장을 통해서 나는 훌륭한 생각이라고 보는 것이고 거기다 써야죠. 그냥 나눠주면 안 돼죠. 정읍시 행사라든가? 2014년에서 2014년에 바뀐 일이라든가? 주민세 올렸다든가? 뭐 쓸 것 있을 것 아니에요. 인쇄가 좋으니까.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다. 제가 의원님이 하시는 말씀 듣고 예산 더 확보에 총력을 다 하겠습니다.

천규

우천규위원

이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원. 수고하셨습니다. 김현목 위원. 질의하실 겁니까? 예. 이병태 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

이병태위원

이제 여러번 이렇게 보고 느낀 것인데 그 모닝캄.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

우리 과장님 있을 때 최초로 시작 안 했었죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

이병태위원

전 아마 전 과장님일 때

덕재

하덕재관광산업과장

전에, 작년 재작년에 한 것보고 올해 했습니다.

이병태위원

예. 그런데 그 때 그 과장님이 뭐라고 했냐? 각 자치단체 돌아가면서 그 행사를 하기 때문에 정읍서도 이번에 한 번 해주셔야 됩니다. 그럼 이번 한 번 하면 또 돌아가면서 한게 언제 올지 모릅니다라고 해서 그 예산을 그때 당시 천만원을 세웠어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

예. 근데 그게 정례화가 됐어요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 정례화 아니고 내년에는

이병태위원

한 해띠고 지금 했어요.

덕재

하덕재관광산업과장

내년 예산안 계상 안 했습니다.

이병태위원

아, 내년에는 안 했습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 계상을 못 했습니다. 저희가 계상하려고 했습니다만은

이병태위원

아니죠. 그러니까 하려고 했다는게 문제가 있어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

왜 그러냐? 그게 동호회나 다름이 없는데 동호회가 예를 들어서 우리 과장님. 그 동호회인게 번쩍번쩍하는 사이카 타고 한 번 참석해 볼 의향 있습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

한 번 기회가 된다면 한 번 해보고 싶습니다.

이병태위원

그렇죠? 그런데 그게 과연 동호회로서 우리가 예산까지 지원해주면서 그러게 해야할 필요성을 느꼈습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

정읍에 침제된 어떤 내장의 숙박시설로서 침체된 것의 현상으로서는

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

저는 현재 이번에 행사를 하면서도 사실 내장지구와 또 정읍을 알리는데는 많이 기여를 했다고 이렇게 생각합니다.

이병태위원

예. 그런데 그게

덕재

하덕재관광산업과장

어떤 그 방법이 들어간 것보다도 실질적 도움과 또 현재 혜택이라든지, 또 그 분들이 왔을 때 우리 정읍에서 하루에 주유만해도 한 번내지 두 번정도를 하거든요.

이병태위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

그런다고 봤을 때 전체적인 경제 현상으로 봤을 때는 한 억대 정도 수입이 이뤄졌지 않냐? 정읍에, 우리 시민들한테는.

이병태위원

근데요. 이게 우리 시민들한테 1회성으로 수입을 얻고자 활성화가 되고 지원을 해준다면 안 되는 거예요. 1회성이 되어서는 절대 안 되.......

덕재

하덕재관광산업과장

그 분들이 이제 가서도 정읍을 알리는 차에 저희가 광고비나 효과라든지 이런 것까지

이병태위원

그 분은요. 그 분들은 아, 정읍하니까. 여기서 행사를 해주니까 오는 것이지. 전국 다 돌아다녀요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

이병태위원

예. 그 분은 관광하면서

덕재

하덕재관광산업과장

1년에 4번 정도 하는 것으로 알고 있습니다.

이병태위원

예. 즐기면서 다니잖아요. 다 먹고 살만한 분들이잖아요. 그 오토바이를 살 정도되면 자가용것보다 비싸니까.

덕재

하덕재관광산업과장

근데 정읍에서 참석하신 분들도 뭐 먹고 산다기보다 열심히 사는 사람들로 이렇게 파악했습니다. 저도.

이병태위원

아니 그러니까 아무튼 어쨌든 간에요. 아무리 열심히 살아도 힘들면 못 하는 거예요. 돈이 없어도 못 하고. 그러잖아요? 시간이 없으면 못하는 것 아니에요?

덕재

하덕재관광산업과장

아닙니다.

이병태위원

시간이 없어 사놓고 집에다 놔둘라면 필요가 없는 것이고

덕재

하덕재관광산업과장

우리가 즐기는 어떤 그 취미활동 사업이라고 이렇게 봤습니다. 저는.

이병태위원

아, 취미죠. 그 분들의 그냥 취미고 동아리인데 그걸 1회성으로 해서 우리 정읍시가 해서 1회성 반짝 뭣 좀 얻고자 하면 안 돼요. 안 된다. 이 말이에요. 제 말은.

덕재

하덕재관광산업과장

충분히 의원님이 하시는 말씀을 저희도 숙지하고 해서

이병태위원

예. 저도 계속이라도 해서 내장 아, 숙박이라도 돌아갈 수 있으면 좋지요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

근데 그것을 영구적으로 장기적으로 생각하시라 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

이병태위원

예. 우리 전 국민이 그걸 다 원해서 그렇게 해주니까. 그걸로만 다 돌아가면 어떻게 되겠습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

이병태위원

예. 안 되지요. 아, 우리 국민 중에는 그렇게 하시는 분도 있지만 또 열심히 살면서 다른 분야, 타의 어떤 귀감이 되고 국민 삶의 어떤 질의 높이는데 하는 그런 동호회도 엄청 많아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그러니까 이제 이번에도 그 우리 정읍 지역에서 주축적으로 참여를 하고 지도를 하신 분들이 보니까. 전부 다 어떤 우리 의원님께서 생각하신보다도 실질적으로 열심히 거의 생활전선에서 열심히 뛰는 분들 중심으로 이렇게 참여가 되더라고요.

이병태위원

당연히 열심히 다 해놓고 다 그런 여유가 있으니까. 즐기는 것 아닙니까? 여가 생활을 하는 것 아닙니까? 여유가 있으니까.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

근데 그게 타의 본보기냐? 그렇게 생각 하십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

지금 말하자면은 우리가 스키 같은 것도, 골프 같은 것도 이제는 거의 우리가 뭐 보편, 평준화 이렇게 되어가듯이

이병태위원

아, 그것은 국가에서 장려하는 것이고 아따 과장님. 참.

덕재

하덕재관광산업과장

그렇게 생각하시면 될 것 같아요.

이병태위원

모닝캄 국가에서 장려 합니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 그 분들도 이제 주위 사람들 .......

이병태위원

알아요. 동호회인 줄은 알아요. 아는데 정읍 내장지구에 정말 발전을 기한다면은 장기적으로 그 자그마한 돈이지만은 그걸 장기적으로 10년, 20년, 100년을 내다보라고 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

저하고 이제 좀 그래서 제가 계상하려고 했습니다만은 의원님한테 생각하시는 것 같고 계상을 못 시켰습니다. 내년도에.

이병태위원

그래서 저는 아니 그 분들이 이 말 들으면은 저 죽을 놈이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

아니에요. 아니 근게

이병태위원

우리도 다 열심히 살고 다 해서 그래도 놀데는 논다라고 생각하시는데

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

당연히 그러죠.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

이병태위원

그런데 항상 우리가 동호회도 그래도 우리 정읍 지역에 맞게 그 때 꼭 한 번만이라고 그랬어요. 전라북도 이렇게 돌아가면서 하니까. 우리 시군에서 이번에 한 번 해줘야 됩니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그것에 대해서는 잘 몰랐었던 것이고요. 저는 좀 이번에 행사하면서 저 자신대로 분석하는 것은

이병태위원

그런데 이제 매년 행사가 되길래 저는 걱정을 했어요.

덕재

하덕재관광산업과장

매년 아니었고요. 재작년에 했고

이병태위원

한 해. 한 해 띄었어요. 한 해.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

이병태위원

그 때 무슨 그 구제역 때문에 띄었나요? 뭐 아무튼 해서 한 해 건너 뛰었어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예산을 그때는 계상해놨는데

이병태위원

집행을 안 했어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 집행을 못 했고요.

이병태위원

그래서 그 분들이 찾아올 수 있게그럼 하는 것은 좋으나 이제 그쪽에 다른 쪽에 우리 상가들이 직접적으로 영구적으로 이렇게 할 수 있는 것을 더 모색을 하시라.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그 말이에요. 저는.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

이병태위원

그 분들은 그 날 하루 와서 돈 쓰고 가면은 뭐 정읍만 볼거리있고 정읍만 단풍 있습니까? 아니에요. 전국 다 있어요. 그래서 저는 하는 소리인데 그 분들이 그 돈을 안줘도 찾아오게그럼 만들 수 있는 방법을 생가하면 또 얼마든지 있어요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

그래서 그런쪽으로 생각하셔야지. 그냥 우리가 겉으로 보기에 그 오토바이가 수십대가 쭉 번쩍번쩍함서 줄지어서 딱 하니까. 얼마나 좋습니까? 보기 좋고 딱 본인들 앞에서 한 보위하고 뒤에서 딱 하고 따라가고 근데 우리 전 시민이 그렇게 한다고 하면은 안 돼죠.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

이병태위원

예. 이상입니다.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

익규

이익규위원장대리

예. 이병태 위원. 수고하셨습니다. 김현목 위원. 질의하여 주시기 바랍니다.

김현목위원

정읍에 대표 축제를 든다면?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 정읍의 대표

김현목위원

황토현 행사하고 정읍사

덕재

하덕재관광산업과장

우리 정읍에 이제 제일로 대표 축제는 저희가 역사성 때문에 우리 동학기념제를 사실 저희 시로서는 현재까지 기념일 제정이나 문제나 이런 문제점이 있고요. 그 다음에 이제 백제가요 정읍사와 구절초 뭐 축제 이렇게 해서 가을 축제 이렇게 하고 있습니다.

김현목위원

행사 끝나고 나면 자체평가 하죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 자체평가 실시하고 있습니다.

김현목위원

그 자체평가는 관련 부서에서만 합니까? 외부 용역이나 참여한 사람들 합니까?

덕재

하덕재관광산업과장

관련 부서에서 아니고 전체적으로 위탁을 해서

김현목위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

평가를 하고 있습니다.

김현목위원

위탁을 해서 평가를 해요?

덕재

하덕재관광산업과장

기관에다가. 예.

김현목위원

일반인들 참여해서?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

저는 그런 생각이 안 들고 자체평가했을 때 그냥 마무리 짓는 것 같은데? 외부인이나

덕재

하덕재관광산업과장

우리가 자체도 세우지만 외부 평가까지도

김현목위원

주체측이랑 같이 앉아서 평가를 한다면 예를 들어서 평가를 하는 이유가 올해 미비점이나 잘못된 사항을 개선하기 위해서 평가를 하고 더 잘하는 사업은 계속 지속적으로 나가기 위해서 그런거죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그런 점도 있고요. 어쨌든 프로그램에 대해서 계속성도 유지하는 문제도 있고 그래서 하고 있습니다.

김현목위원

그런데 그 감사보고에 자체평가나 이런걸 보면 작년에 올라온 것하고 비슷해요.

덕재

하덕재관광산업과장

예산이 이제 사실 사업비가 사실 저는 그렇습니다. 예산이.

김현목위원

아니 뭐 내용면에가 아니라

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

자, 문제점. 작년에 지적했으면 올해는 그런 소리 안 나와야죠. 근데 아쉬운 점하니까. ...... 페이지를 본게 작년치 글자 한 자도 안 틀리고 그대로 올라왔어요.

덕재

하덕재관광산업과장

제가 다 살펴보지 못해서 죄송합니다.

김현목위원

이게 자체평가했다고 볼 수가 없잖아요. 한 자도 안 틀려요. 문제점 제기한 것이 한 자도 안 틀려요. 물론 담당자가 바뀌었지만 담당자가 바뀌어서 평가가 달라졌습니까? 분명히 말이 달라야하는데 똑같아. 한 자도 안 틀립니다. 이게 자체평가 제대로 평가했다고 볼 수가 없잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

제가 거기까지 살펴보지 못해서 죄송합니다.

김현목위원

아니 거기까지가 아니라 그래서 제가 지금 아시는대로 문제점이 나왔길래 작년에 치를 갖고와 보라고해서 비교를 해봤어요. 똑같아요. 이렇게라도 왜 그 저기 정읍사 문화제는 왜 이런 자체평가, 이런 평가도 왜 안 합니까? 황토현은 그래도 문제점하고 아쉬운 점 이런 것 조목조목 했는데 정읍사도 그렇게 해야지. 왜 한 축제만 그렇게 하고 한 축제는 그렇게 안 해요?

덕재

하덕재관광산업과장

그것은 지금 아직 다 금년도 치는 아직 결과

김현목위원

아니 금년도치가 아니라

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

정읍사 주관은 어디서 합니까? 제전위원회에서 하지요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그럼 제전위원회에서 집행한 것하고 담당자하고 앉아서 그 정읍사에 관한 평가를 했어야죠.

덕재

하덕재관광산업과장

금년도에서는 정읍사는 지금 둘레에서 지금 평가를 하고 있는데 평가를 했는데요. 아직 결과는 안 넘어왔습니다. 정읍사 제전위원회에서 받아

김현목위원

감사 이후에 평가가 나오는 것은 내년에 예를 들어서 올해 저기 그 평가가 안 나온 것은 내년에 올라와야 맞지요? 그러면?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

김현목위원

그리고 작년에치 안 올라왔잖아요? 그러니까 제, 말씀을 하셔도 일률성, 일괄성이 있게 말씀을 해주셔야지.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다. 살펴보겠습니다.

김현목위원

맞죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그렇게 하면 다음에 ....... 동학제 행사도 형식적이든 어쩌든 총평이라든가? 자체평가를 했다면 가을 축제도 총평이나 이런 걸 해야 자, 작년 때 그 문제점이나 어떤 아쉬운 점이나 이런 것 다 했지만 개선이 안 되었어요. 그래서 똑같이 올라왔다고 칩시다. 뭐 언젠가는 이런 말이 계속 나온다면 문제점을 누군가는 해결하려고 할 것 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그렇죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

아니 작년에 문제점이 나왔어요. 그런데 그 문제점이 올해 개선 하나도 못 했어요. 물론 예산이 적어서 그랬든, 뭐가 있든 개선이 하나도 안 됐단 말이에요. 그러면 이 개선을 하기 위해서 누군가는 똑같은 말이라도 누군가는 내년이, 자, 이삼년 똑같은 문제점이 나왔어요. 내년에는 이런 문제점이 안 나오려고 노력하겠죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그렇다면 가을 축제도 100% 완벽하게 시민이 풍족하게 할 수, 되는 것은 아니잖아요. 가을 축제도 이런 걸을 문제점이나 이런 것을 나와야죠.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

근데 지금 어찌보면 관광산업과가 축제를 하기 위해서는 정읍을 알리는 최고의 기회죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

정읍을 알릴 수 있는 기회를 가지고 있는 과가 이 과란 말이에요. 그렇다면 이런 문제점이 물론 이제 2011년도치는 안 봤습니다만은 2012년도에 문제점이 나왔으면 올 사업할 때는 작년에 어떤 문제점인가를 찾아봐서 그 사업을 개선하려고 했고 또 내년 사업에는 올해에 대한 문제점이 나오면 내낸에도 문제점을 개선하려고 노력을 해야될 것 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

정말 적절한 지적이라고 생각합니다. 저도 살펴보지 못한 부분 지적에 주신 것에 대해서 개선되도록 하겠습니다.

김현목위원

그래서 저희 참 의원들 공부 안해요. 하지만 이렇게 업무보고 때나 이렇게 보면 이렇게 몇 년도치 쭉 깔아놓고 보면 다 똑같애. 이래서는 안 되잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

김현목위원

하여튼 그 자체평가를 하기 위해서는 좀 더 나은 방향으로 사업을 진행하기 위해서 평가를 하는 거잖아요? 하잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그 평가가 없이는 절대 발전이 없습니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

이거 각 축제에 대한 평가를 좀 잘 되든, 못 되든 형식적인 것

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

누군가는 이게 똑같이 나와도 이런 지적하면 내년에는 이렇게는 안 올라올 것 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다.

김현목위원

뒤에 계신 분들은 계속 몇 년간 해야하고 언젠가는 이 답변석에 나와서 해야되잖아요. 그럼 뒤에 분들은 이런 이야기를 했을 때는 내년에는 이런 일이 없을 것 아닙니까? 꼭 그렇게 해주시기 바랍니다.

익규

이익규위원장대리

예. 김현목 위원. 수고하셨습니다. 우천규 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.

천규

우천규위원

예. 우천규 위원입니다. 일단 과장님. 고생이 많으시네요. 일이 너무 많아요. 많죠?

덕재

하덕재관광산업과장

할만 합니다.

천규

우천규위원

할만하다고 하지 마시고 국장님도 계시니까. 말이 일이 많다고 그래야혀. 자꾸 할만 하다고만 하고 아, 일이 많은데 너무 많아요. 아까 업무 몇 가지 받았다고요?

덕재

하덕재관광산업과장

49개.

천규

우천규위원

내 서류는 50가지인데 하나 또 추가 되었어. 인원은 몇 명이요? 예?

덕재

하덕재관광산업과장

저까지 열 다섯입니다.

천규

우천규위원

열 다섯 가지고 그렇게 많은 일을 어떻게 할 수 있어요? 하나에 3가지씩인데 막 100억, 10억짜리, 천억짜리. 저는 그 욕심나는 것은 이런 이야기를 여러군데 했어요. 저 우리 대표 행사 동학도 있고 단풍축제도 있고 구절초 축제 있는데 사진전에 쓰면 좋겠다. 사진전할 때 좀 시상을 큰 것 걸어서 1등짜리가 한 3천만원 받았으면 전국에 이슈를 받을 것이다. 그래서 우리가 자료를 다 받아가지고 시상 다 끝나고 그 뭐 성황리에 됩니다. 참가비 만원만 받아도 3천명이상 빠져요. 그래서 하고 그 필름을 카렌다 만드는 카렌다를 만드는 회사한테 무료한테 무료로 줘야 됩니다. 그러면 가을철에 구절초나 단풍이 나오는 것이고 봄, 가을에 동학도 나오는 것이고 이런, 이런 쪽에 방법이 굉장히 싸게 먹힌다. 그리고 욕심낼 것은 이렇게 세계 뭐야 유네스코에 생태계 신청도 해봐야되고 해봐야하잖아요? 고창 다 했습니다. 예비 등록 됐을 걸요. 이거. 그리고 뭐 관광하는 것이 지금 아까 오토바이 자꾸 이야기 나오는데 자전거도 자전거를 차에다 싣고 많이 다닙니다. 지금. 열차에도 실어줘요. 그래서 이런 자전거도 금액보면은 참말로 한 15억 투자하는데 뭐 대한민국 자전거 대표로 되는 것이 고창 같은 것 이런 것도 있고 순창은 관광객 몇 명 온다고요? 순창? 대충 알기로.

덕재

하덕재관광산업과장

제가 파악하지 않았는데 저희 시보다 많은 것으로 알고 있습니다.

천규

우천규위원

우리의 3배. 3백만명. 지금 260만명, 65만명이 왔어요. 35만명 들어오면 300만명 채운다는데 뭐 못 채운 것 같으고 여기는 뭐냐? 사진 그대로예요. 강천사에 물이 흘러요. 그 물이 무슨 물인지 알죠?

덕재

하덕재관광산업과장

알고 있습니다.

천규

우천규위원

펌핑한 것 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

아니 우리 저 해당 과장님 그 고생하셨다면 내장산에 펌핑이라도 해서 물을 올려야할 것 아니에요? 뭐 물만 있으면 많이 온다며요. 돈도 몇 억 안들어가요. 몇 백억 들어갈 일이 아니여. 오토 캠핑장에는 몇 사람의 소수 부잣집 자제분들을 위해서 거기에다가 150억짜리에다 16억, 15억 합쳐갖고 165억도 해주는데 아, 내장산하면은 우리 정읍아니여. 그거 자존심 아닙니까? 거기에다 왜 물을 못 올리냐 이 말이야. 그런 계획 좀 짜주라 이 말이여. 그것도 전부 이야기 했어요. 본 의원이나 다른 사람들 많이 하고 심지어는 옛날에 관정을 파놓고 관정 자리가 없다는 거야. 현장 한 번 가봤더니 못 찾았죠?

덕재

하덕재관광산업과장

그거 이제 파다가 중도에 해서 그것을 중지한 사항이 되는 것으로 알고 있습니다.

천규

우천규위원

중지한 자리도 못 찾는게, 물이 그렇게 관건이라고 하면서 물에 대해서 이렇게 기획이 안 나온다. 이 말이여. 이 말씀을 좀 드리고요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그런데 이제 사실 아까 우리 우천규 의원님께서 방금 지적해주신 바와 같이 금년도 이제 저희 시에서 과학대학교하고 웹 콘텐츠 개발한 것

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

그것을 천만원 들여서 했는데 저도 깜짝 놀랐어요.

천규

우천규위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

우리 대학생들하고 해서 전국 웹 콘텐츠 개발했는데 이번에 이제 저희가 우리 직원들한테 청원교육 이렇게 한 1위 상품에 대해서 한 번 하려다가 지금 아직 시간이 여의치 못해서 앞으로 기회되면 할 계획입니다. 그런데 그런 것들은 정말 굉장히 저도 생각에 놀라운

천규

우천규위원

아, 좋아요. 내가 그것은 잘 하신다고 할게요. 하고 내장산 물 문제는 해결해야지.

덕재

하덕재관광산업과장

내장산 물 문제만큼은 사실 저도 고민을 많이 하던 사항 중에 하나인데요. 현재.

천규

우천규위원

방 붙여봐요. 방. 방을 붙여. 어떤 아이디어가 있는가? 시민들한테 물어보라 이 말이에요. 아, 2단, 3단 해갖고 돌리고 돌리고 돌리고 하면 돈 몇 억 안 가져요. 그 물이 그 물이니까. 식수는 아니니까. 그 말씀 드리고 지금 우리 여기는 얼마나 와요?

덕재

하덕재관광산업과장

어디 가요?

천규

우천규위원

송참봉? 송참봉. 송참봉 몰라요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 거기 관계는 지금 어느 정도.

천규

우천규위원

우리가 아닌 가요? 이쪽 관광은 그쪽에서 않나요? 외부 관광객 뭐 런닝맨이나 뭐 1박2일 같이 나오는 관광지예요. 관광지.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

나는 뭐 정읍의 최대 관광지라고 보는 거예요. 오늘 밤에도 가면 수십명이, 주말에는 수백명이 잠을 자요. 여기에 대해서 우리 과가 아니다고 내놔서는 안 된다. 여기 지원해줘야 돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

그래서 저희도 이제 일반인 .......

천규

우천규위원

우리 정읍시가 이거 할라면은요. 정촌현 복원사업 10개 합쳐야 이거 요만큼 와요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그렇습니다.

천규

우천규위원

예? 이거 본인도 뭐 한 20~30억 들어간 것입니다. 현금. 그 말씀 드리고 지금 리조트가 몇 년 됐지요? 내장산 리조트가?

덕재

하덕재관광산업과장

저희가 97년도부터 착공해서

천규

우천규위원

97년이요?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 아, 2007년도?

천규

우천규위원

2007년도부터 실행해갖고 언제부터 준비했죠? 우리가 합의서가, 합의서가

덕재

하덕재관광산업과장

준비는 90. 2001년.

천규

우천규위원

10년 됐어요. 만 10년.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

내일 모레면 만 10년이여.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

이게 2004년도 5월 18일날 양자 합의한 거예요. 지금. 합의 실행.

덕재

하덕재관광산업과장

그래서

천규

우천규위원

그래서 지금 그것이 10년 동안 이렇게 신문이 틀릴 것이 하나도 없어요. 요놈을 기준으로 10년이여. 과장님 말씀은 7년, 6년뿐이 안 되지만. 요걸로 기준하니까. 10년이 되는 것이고 제가 자꾸 이것도 자료가 정읍시가 나가서 그럴텐데 무슨 3,616억을 투입한 리조트예요?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 그게 민자까지 포함해서 .......

천규

우천규위원

아, 그런게 민자까지 포함해서 3,600억이 투자됐어요?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 투자할 계획으로 이렇게 했는데 .......

천규

우천규위원

아니 여기는 투입한 으로 나와 있잖아? 쓴 걸로? 투입한. 투입한.

덕재

하덕재관광산업과장

아, 그래서 오류를 그 회사하고 하려다가 사실 현재까지 투입할 계획을 써놓고 이렇게 써 놓은 것 입니다.

천규

우천규위원

그러니까 투입한 후 고작 1.7% 분양. 투입을 했데요. 투입. 뭐 시비가 됐든, 뭐가 됐든?

덕재

하덕재관광산업과장

분양한 것은 저희가 이제 KT&G 연수원 분양한 것을 이야기 하고요.

천규

우천규위원

아니 그러니까 지금 우리가

덕재

하덕재관광산업과장

연수원도

천규

우천규위원

아니 잠깐만요. 이런 것이 나갈 때는 어느 정도 지금 우리가 지금 내보낸 자료

덕재

하덕재관광산업과장

아니 우리가 내보낸 것이 아닙니다.

천규

우천규위원

그럼 어떻게 알았어요? 사실이 아니면은?

덕재

하덕재관광산업과장

그러니까 이제

천규

우천규위원

사실이 아니면은 어떻게 하겠어요. 인정이지. 묵시의 인정이라는 것이 제일 커요. 끝으로 한 가지. 이야기 할게요. 우리 동학문제 관리하시잖아요? 본 의원이 8년째 동학에 관련되어서 여러분 만나고 다니고 현장에도 많이 가봤고 제일 잘되고 있다는 것이 요 책자 생산입니다. 이거 아시죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

이게 지금 두번째 나왔죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

처음 나올 때는 적은 거였고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

지금은 컸는데 이것보다 더 크게 내고 더 확대시킨다면은 강남 터미널에 여기에 있는 사진 한 장, 63년, 64년, 65년, 74년까지 요 사진이 다 나가면 동학이 원조가 어딘지 알아요. 우리 지금 몇 회죠? 동학제가?

덕재

하덕재관광산업과장

46회요.

천규

우천규위원

45년. 고창은 몇 회인가요? 지금? 25년 됩니까?

덕재

하덕재관광산업과장

안 되지요. 한 10회 정도 될 것 같, 11회인가?

천규

우천규위원

한 이십몇 년됩니다. 거기가. 시작한지가. 그럼 우리가 20년이 앞서요. 어떻게 20년 앞서는데 형제 집안이 바뀌는가? 이게 안 되는 거야. 그래서 여기 아주 좋은 국가 기록원 사진들 많아요. 예? 박정희 의장 시절부터 인산인해된 것 있어요. 이것을 확대해가지고 이걸 적게 넣을게 아니라 요즘 촬영 기술이 좋으니까. 좀 크게 내서 이 책자가 우선 만들어져서 전라북도 서남권부터 좀 보내줘야 됩니다. 이거 몇 권 생산했죠? 이거? 대략적으로요. 대략적으로? 천부? 천원짜리 천부? 예. 이렇게 해서는 안 된다. 이 말이에요. 우리끼리 우리도 나눠 못 쓴다. 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 예산을 더 계상하도록 해서 의원님 말씀에 따르도록 하겠습니다.

천규

우천규위원

예. 여기 참 좋은 말도 많이 나와요. 여기는 저 전봉준 장군 따님 나왔다는데 지금 왜 감사를 안 받으러 왔어? 여 박사가 누구여? 박사? 박사 어디 갔어? 이런 것들도 그렇고 자, 동학. 갑오동학혁명기념문화제 68년 4월 20일. 초대장 같이 다 우리 정읍 위주로 다 나와 있습니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그 다음에 전북일보 63년 10월 5일자 이런 일들이 이거 저 준공식이에요. 준공식. 100주년 기념탑. 뿌리라는 것을 어디가 해도 우리 정읍시인데 지금 거의 현재도 놓친 상태 같아요.

덕재

하덕재관광산업과장

그런데 저도 이제 그런 문제들 때문에 우리가 뭐 역사성을 갖고는 있는데 사실 제가 이번에 역실로 와서 우리 좀 책자 관련해서 많은 책을 좀 보고 있는데 너무나 안타까운 이런 문제들을 사실 많이 접하고 있습니다. 그래서 정말 어떤 심도 있는 생각을 많이 가져보는데 이 학자들 중심으로 이루어지는 이런 것들이 쉬운 문제가 아니다. 이렇게 생각을 하면서 고부를 어떤 우리 고부 봉기가 아니라 고부 민란 수준으로 이렇게 폄하하고 있는 그런 문제를 개선하는데 우리가 총력을 기울여 나가야지 않냐? 이렇게 생각을 하면서 앞으로 그 방향의 우리 의원님들 많이 협조 부탁드리겠습니다.

천규

우천규위원

알겠습니다. 그래서 이 선점을 좀 장악하자는 주된 내용이에요. 본 의원의 취지가. 이런 것들을 좀 더 알렸으면 좋겠다. 우리만 알 자료가 아니다 이 말이에요.

덕재

하덕재관광산업과장

그게 중심이 아니고 지금 이제 대학생들을 중심으로 해서 이제 이루어질 수 있는 대학생들은 역사성을 어떤 책에서 사학관련 중심으로 이루어지다 보니까. 그 사학관념쪽에서 가지고 있는 분야를 전환하는 것이 좀 시급하다. 그래서 고부봉기를 더욱 더 확산시키고 고부봉기에 대한 현재 교과서에서 가지고 있는 그러한 문제들을 개선시키는 것이 더 급하지 않냐? 저는 이렇게 판단하고 있습니다.

천규

우천규위원

그런 일환으로 무엇을 하고 있습니까? 그런 일환으로 무엇을 하고 있어요? 현재? .......

덕재

하덕재관광산업과장

그래서 이제 저희가 고부봉기를 중심으로 해서 하고 서울에 가서 지금 저희 우리 현재 고부봉기를 중심으로 해서 일어나는 학술 발표회, 또 이번에 우리 과학대학교에서 준비하고 있는 학술 발표회들을 해서

천규

우천규위원

...... 별도 예산 ...... 밀리고 있으니까. 한 번 좀 하라고 했더니 그것도 하고 나서 책자 하나가 제대로 도착이 안 돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알겠습니다. 그건

천규

우천규위원

상황적인 것이 와야지.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

누가 지킵니까?

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알고

천규

우천규위원

...... 알아야 된다는 거예요. 그리고 지금 뭐 학술하는데 뭐 학술하면은 5천만원이고 이거 5천만원 가지고요. 부안군 의회 의원, 고창군 의회 의원 이렇게 좀 돌리고 학술 관계자들하고 학교, 이통장님들한테 보내면 아, 이거 정읍이구나라는 걸 바로 알 수가 있어요. 그리고 역사성, 역사성하는데 역사도 45년 앞섰고 ...... 지정 문화재가 8개, 비지정이, 유적, 유적지가 24고 32개나 있어. 32개. 고창이 몇 개나 돼요? 10개도 없을 거예요. 그래서 우선은 동학이 정읍이라는 사실로 좀 가야 되고 거듭 마지막으로 강조할게요. 요런 것 좀 해주시고 우리가 없어. 날짜가. 국가 ......

덕재

하덕재관광산업과장

뭐 이제 저희가

천규

우천규위원

...... 몇 일? 우리가 못 나오면 ...... 시장님 생각, ......

덕재

하덕재관광산업과장

아니 뭐 거기에 대해서는 이제 우리 사실 그렇습니다. 뭐 현재적인 역사성을 갖고 있어서는 우리 정읍 지역의 모든 시민들 생각하는 것은 황토현 우리 전승일을 생각은 하고 있지만은 여러 가지 그 사항에 있어서 저희로서는 무장기포일이 되어서는 안 된다는 것은 강력한 첫 번째 사항이고요. 그러면서 이제 우리가 기념공원이 조성된 뒤에

천규

우천규위원

잠깐, 잠깐. 취지가 우리 정읍시가 지금 책임 수장이에요. 이 문제의. 시장님을 대신해서 모두 과장님이 하십니다. 잘 하는가? 못 하는가를 국장님이 지금 확인하고 있어요. 그런데 우리 과장님이 국가 제정일을 몇 일로 하겠다는게 딱 안 나오는 거여. 우리 저 계장님, 주무계장님. 우리 박사님. 몇 일? 아부지 제삿날을 결정하는 거예요. 미흡해가지고 우리가 못하는데 지금 당숙들이 나타나서 지금 제삿날 잡아줄라고 하는 것 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 거기에는 여러가지 이해관계들이 얽혀있어 가지고 우리

천규

우천규위원

아니 이해관계, 오늘 이 시점에서까지는 나와야 해요. 이해해요. 오늘까지 합치면 이해해. 내 국장님한테 한 번 여쭤볼게요.

덕재

하덕재관광산업과장

아까 제가 말씀 드렸지 않습니까?

천규

우천규위원

아니 국장님.

덕재

하덕재관광산업과장

시민들이 바라보고 있는 것은 황토현 전승일로 생각하고 있다고.

천규

우천규위원

그러면은 황토현 전승일로 지금 나가고 있고 주문하고 있고 우리도 그렇게 하고 있나요?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 지금

천규

우천규위원

안 잖아요? 또? 그래서 우리가 혼란하고 있는 것은

덕재

하덕재관광산업과장

이제 어쨌든 저희가 정책을 수행을 할 때 내 것을 막 표현을 하고 나면은 정읍 지역만 이게 지금 기념 사업을 추진하고 있는 것이 아니고 각 지역들이 전부 다 이해관계가 첨예히 대립되기 때문에 거기를 저희가 포괄적으로 수용하는 문제도 중요하다. 이렇게 생각을 해서 어쨌든 저희가 우뚝 서 있는 역사성이라든지, 또 환경적 요인이라든지, 또 지역적 특색이라든지, 이런 문제에 대해선 저희가 하나도 가진 것이 없습니다. 단 하나, 학문쪽에서 가지고 있는 무장기포일에 대한 아, 주장에 학자들의 설이 다수 사학적 관점에서 통하고 있기 때문에 그 문제의 개선을 위해서 우리 고부 봉기일도 우리가 먼저 역사성이다. 사학 관점에서 주장하고 있는 사항을 가지고 이야기를 하는 겁니다. 그래서 그 분야도 같이 우리 의원님께서 생각을 하시면서 좀 말하자면 우리 포괄적으로 저희가 갈 수 있는 그런 생각이 필요하다. 이렇게 생각을 하고 있습니다.

천규

우천규위원

아니 국가 제정일 정하는데 무슨 포괄적이라는 말을 어디다 쓰고 환경적인 영향, 역사성, 시대성이 어디가 있냐고요? 아니면은 정읍

덕재

하덕재관광산업과장

아, 그 문제는 이제 정 거시기하시면은 제가 우리 의원님한테 별도로 가서 개별적으로 설명 말씀 한 번 드리겠습니다.

천규

우천규위원

아니 그렇게 힘든 일을 저 타지역에서 인정하겠습니까?

덕재

하덕재관광산업과장

아, 이제 서로 관계. 서로 타지역도 이해관계가 첨예히 대립하고 있는 사항이 되겠습니다.

천규

우천규위원

아니 우리가 우리 것을 이야기 못하는데 누가 지켜줍니까? 아무리 좋은 깊은 뜻이 있어도 그 안에서 깊은 뜻이고 이런 공개적으로 나와야지요. 예? 저는 문제라고 해요. 지금. 지적을 아니할 수가 없어요. 동학 제정일도 지금 뺏기게 생겼는데 우리의 안이 없다. 이 말이에요. 그리고 또 안인 뭐 내부적인, 요약적인 안이 5월 11일이요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

양력?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그 날도 하지도 않아요. 또? 그러니까 다른 동네에서는 뭐라하냐면 어차피 그 날 정하지 않고 하는 것이나, 그 저 동학이 큰 숭고한 뜻이 있는데 뭐 세계 3대 혁명사에 들어가는데 날짜를 바꿔서 정읍 같은데 행사를 한다. 이렇게 나오고 있어요. 거기에 대해서 책임은 누가 져야 됩니까?

덕재

하덕재관광산업과장

사실 생각을 하면은 가슴 아픈 일입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 잠깐만요. 지금

천규

우천규위원

내가 끝으로 한 가지만 물어볼게요. 우리 과장님. 됐고요. 국장님 한 번 생각을 들을게요. 지금 들어보시고 어떤 생각이고 어떤 계획이 있으신가?

성수

김성수문화행정복지국장

아니 저희 시 입장은요. 황토현 전승일 변함없고요. 다만 이제 저희가 황토현 전승일을 가지고 가는데 여러 가지 뭐 인근 지자체와 여의치 않기 때문에 이제 차선책도 조금 지금 고려는 하고 생각은 하고 있다라는 말씀을 드릴게요. 뭐 저희가 우리 시가 지향하고 있는 그 기념일은 변함이 없습니다. 5월 11일. 황토현 전승일로.

천규

우천규위원

변함이 없다?

성수

김성수문화행정복지국장

예.

천규

우천규위원

아, 그렇게 우리 과장님도 말씀을 하세요. 좀 바꿀려면은 이평 예동 1월 9일인가요? 8일? 10? 음력 1월 10일? 그걸로 가시든가? 뭐 6.25 기준으로 지금 한 번 총성, 기포, 사람이 모이는 것을 기준이라면은 음력 1월 10일로 가주시던가? 아니면 예전대로 5월 양력 5월 11일로 가주시던가. 우리 시는 결정을 내줘야지. 난 뭔 지금 무슨 말인지를 모르겠어요. 아무리 상식으로 해봐도, 그리고 이런 문제는 남의 눈치만 보는게 아니고 지금 때가 있어요. 모든 일은. 때가 있으니까. 좋은 글도 좀 내고 이런 것 좀 생산해서 우리 전통 역사 이런 것을 좀 때가 홍보 좀 할 때라는 생각이 들어서 여기까지 왔어요. 지체하지 마시고 하세요. 지금 우리의 많은 정신의 세계가 단풍만 있는게 아니고 동학도 대웅전이 타면 내장산이 타는 느낌이잖아요? 동학도 그런 느낌입니다. 이거 지금 적지 않은 일이에요. 답변 한 번 해보세요.

덕재

하덕재관광산업과장

아, 뭐 사실 우리 것만 가지고 주장을 해서 통하고 해결될 수 있으면 진작 어떤 결정이 이루어졌지요. 단 하나 여기에는 많은 학자들이 참여하고 있어서 그 학자와 기념재단에서도 추진하고 있는 사항들에 대해서 저희가 계속 주지하고 있습니다. 그래서 어쨌든 우리가 바라는 바는 황토현 전승일이고 또 여기서 기념재단들이 현재 여기에 와 있기 때문에 기념공원이 추가로 더 조성이 된 이후에 여건이 성숙되면은 우리의 주장대로 갈 수 있지 않냐 이렇게 나름대로 생각은 하고 있습니다. 이상입니다.

천규

우천규위원

알았습니다. 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원, 수고하셨습니다. 김현목 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.

김현목위원

예. 지금 우천규 위원이 이야기하는 것은 다음에 학술적으로 어떻게 날짜가 정할지는 모르지만 정읍서 주장하는 날은 있지 않습니까? 그 날로 답변을 해야 맞지요.

덕재

하덕재관광산업과장

그게 이제 시민적 관점이다고 제가 말씀을 드렸습니다. 시민적 관점에서 바라보고 있는건 황토현 전승일인데 저희가 이제

김현목위원

그래서 우천규 위원이 항상 이야기하면 5월 11일입니다. 이렇게 이야기를 해줘야지.

덕재

하덕재관광산업과장

아까 말씀을 드렸었습니다.

김현목위원

그렇게 주장을 해줘야되고 어디가서든지 그렇게 이야기를 해줘야 맞습니다. 뭐 학술적으로 그건 그때가서 결정되면 그렇게 갈망정 주무과장님은

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

5월 11일입니다. 항상 그렇게 물어보면 ...... 5월 11일입니다라고 나와야 돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

잘 알겠습니다.

김현목위원

지금 우천규 위원이 말하는 것은 그걸 이야기하는건데 말을 자꾸 그렇게 하면 길어질 수밖에 없지요. 우리 정읍은 5월 11일 맞지요?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

주무과장님은 그렇게 항상 답, 앞으로 정하면 학술적으로 바뀌질지 어쩔지 그건 그때 가서 그러고 정읍시에서 주장하는 것은 5월 11일입니다. 항상 그렇게 답변을 해줘야돼요. 맞죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

저 아까 축제 이야기를 다시 한 번 더 해야겠네요. 동학혁명 그 기념축제는 동학혁명계승사업소에서 모든 걸 주관하죠?

덕재

하덕재관광산업과장

계승사업회. 예.

김현목위원

정읍사문화제는

덕재

하덕재관광산업과장

정읍사제전위원회.

김현목위원

근데 보니까. 그거 다 위탁을 줘버리는 고만요. 대행사에다가.

덕재

하덕재관광산업과장

전체적으로는 위탁은 아니고요.

김현목위원

뭐하려고 그러면 제전위원회에다가 왜 줘요? 지금 1억9천, 4억 가지고 이벤트 회사에다가 1억5천을 주고 이 사업을 맡기는 고만요. 맞지요? 틀려요? 1억9,600에서

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

1억4,980만원을 대행사에다 그러니까 이벤트 회사에다 맡기는고만요. 맞아요? 앞으로 황토현계승사업소에서 저기 뭐야 소모비나 이런거 쭉 떼어놓고 다른데 이벤트 회사에다 맡기면 그렇게 해도 괜찮죠?

덕재

하덕재관광산업과장

이제

김현목위원

어떤 전체 다 맡긴거고만요. 이거 보니까. 어떻게 ...... 행삿날이든가, 무슨 뭐 가요제나 이런 것 몇 가지는 맡길 수 있다고 하지만은 이것 통째도 다 맡겼고만요.

덕재

하덕재관광산업과장

전문성이 필요한

김현목위원

그리고 거리 페레이드하는 것도 대행사에서 하면서도 정읍 시민들이 다 거기에 들러리 서고 있고

덕재

하덕재관광산업과장

시에서 직영해서 했습니다. 거리 퍼레이드는.

김현목위원

모든 행사 비용을 거기서 대행사에서 다 하고 있는데?

덕재

하덕재관광산업과장

제전위원회 행사는 대행사에서 했고 퍼레이드 관련은 시에서 직영 했습니다.

김현목위원

저는 이 보조금 정산 내역 그대로 보고 하는 겁니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 보셨습니다.

김현목위원

이게 제대로된 자료 준거죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

제전위원회에서 이 사업을 이렇게 하면 안 되지요.

덕재

하덕재관광산업과장

현재 사실적으로

김현목위원

자, 제전위원회에서 하는 일이 암것도 없고만요. 제전위원회에서 하는게 뭐가 있습니까? 주관하는 것이 뭐가 있어요? 제전위원회에서?

덕재

하덕재관광산업과장

뭐 소원등 달기라든지, 또 그 체험이라든지 이런 사항들이 있습니다. 또 세수의례라든지

김현목위원

명목만 지금 가지고 있잖아요? 이 정산서를 보면 아무것도 하는 것이 없어요. 자원봉사비하고 보험들고 .......

덕재

하덕재관광산업과장

뭐 어쨌든 전부 다 전체적으로 뭐 계획이 없이 그냥 나오는 것은 아니니까요.

김현목위원

차라리 제전위에다 무르고 이벤트 회사에다 다 맡겨 버리세요. 정읍시에서 주관하고 그래야 맞는 것 아니요?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 사실적으로도 저희가 전에도 기금도 되어 있고 제전위원회 역사성도 있기 때문에 또 그렇게

김현목위원

이거 내년 예산 올라왔죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

제전위원회에서 70% 이상 사업한다는 소리 없으면 이것 좀 고려해야 되겠습니다. 제전위원회 이름으로 아무 것도 없잖아요. 제전위원회 한연호 회장 나이, 연세드신 분 밑에 그 밑에 제전위원회 회원들이 몇 명이나 돼요?

덕재

하덕재관광산업과장

사무, 한 70여명 되는 것으로

김현목위원

거기에서 실질적으로 행사, 실무진으로 일할 분들이 있을 거 아닙니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 사무국에 직원하고 있습니다.

김현목위원

실질적으로 일을 하고 예를 들어서 자, 홍보

덕재

하덕재관광산업과장

홍보. 플랑카드도

김현목위원

거기 띠어주고

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

그 분들한테 맡겨서 저기서 뭐 연, 가요제 조금 맡기는 것 하고 그거 하나만 주면 되는 거고만.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그것도 큰 일이고요. 사실

김현목위원

정읍사 ...... 우리 시에서 하면 되고

덕재

하덕재관광산업과장

홍보 플랑카드들도 제전위원들이 다 붙이고 다니고 어찌고 그랬습니다. 사실 인건비 절약한다고

김현목위원

이번에도 보니까. 저기 정읍 향토가수들 우리 잘 해요. 그 분들와서 다 하드만.

덕재

하덕재관광산업과장

이제 사실 일부 저희가 지역에 있으면서 거시기 할 수는 없고 그래서

김현목위원

평양 예술단 그 양반들이 저기 이벤트 회사에서 데리고 온 비용 가지면 우리도 불러다 써요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 아니 거기도 어쨌든 그렇게

김현목위원

이것 그 내년에 대행사에다가 이것 다 주는 거잖아요? 정읍시에서 그 대행사들 돈 벌어먹게 그 사람들이 돈 대면 돈 안대도 봉사하러 온 건 아니잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 저희가 금년도에도 좀 줄이도록 해서

김현목위원

예.

덕재

하덕재관광산업과장

그렇게 시행을 했습니다.

김현목위원

이 부분 좀

덕재

하덕재관광산업과장

예. 더 줄이도록 하.......

김현목위원

고려 해봐야 돼요. 이거.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 지적해 주셨습니다.

김현목위원

예를 들어서 그 황토현 그 계승사업회에서 고생들 많이 하잖아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

김현목위원

고생들 많이 하고 물론 자원봉사자들도 많이 있지만 그 분들이 자기 자리만 차지하고 이벤트 회사에다 맡기면 어떻게 할거요? 그래도 승인해 줄거예요? 그거나 뭐가 달라요?

덕재

하덕재관광산업과장

우려하시는 사항에 대해서 충분히 고려되도록 하겠습니다.

김현목위원

그렇다고 해서 이벤트 회사에다가 맡길 때는 좀 더 다른 모습, 더 발전된 모습을 한다면 모르지만 작년하고 올해하고 정읍사 가요, 저기 문화제가 획기적으로 뭐 달라진 것 없지 않습니까? 그렇죠? 많이 달라졌습니까? 작년보다?

덕재

하덕재관광산업과장

사실은, 말하자면은 예. 크게 뭐 달라진 사항은 없지만 내용적으로 해서 ......거리 퍼레이드라든지 또

김현목위원

내용적으로 하나 변함이 없잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

가요제 참여했던 그 실력이나 이런 것들은 많이 변화가 있었던 것으로 파악하고 있습니다.

김현목위원

대행사에다가 너무 다 맡겨버리잖아요. 알맹이는 하나도 없이 그렇게 대행사에다 다 줘버리면

덕재

하덕재관광산업과장

금년도 그래서 많이

김현목위원

제전위원회에서 최소한 몇 가지 이렇게 그 가수 협의하고 그런 부분은 모든게 언론 홍보비, 홍보 하려고 하는데가 좀 부족하니까. 그걸

덕재

하덕재관광산업과장

이제 사실 그 가요제나 특수성 때문에 언론에 사실 홍보 그런 관계를 사실하고 있어서 그게 더 크다고 이렇게 판단해서 사실 그렇게 추진한 사항으로 양해해 주시면 감사하겠습니다.

김현목위원

저기 김차동이보다도 그 과장님이 사회보는게 훨씬 나아요.

덕재

하덕재관광산업과장

아니요. 저 그것은 아닙니다. 사실.

김현목위원

메인 행사에서 김차동이 와서 한다고 해서 정읍이 뭐 달라진 것도 없잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

이제 말하자면 저희가 참여층을 더 확대, 바라볼 수 있다. 이렇게 뜻에서 해주시고 또 스팟트 방송도 MBC에서 사실 많이 했습니다.

김현목위원

MBC 아니예요. 김차동이 하는 것이지. MBC 프로덕션이라고 해서 지 회사를 운영하는 거예요.

덕재

하덕재관광산업과장

아니 그런데 어쨌든 프로덕션에서 MBC 자회사로서

김현목위원

그러니까 프로덕션에서 계약한 거잖아요?

덕재

하덕재관광산업과장

계약은 MBC가 공적으로 다 못하니까.

김현목위원

MBC가 아니라니까.

덕재

하덕재관광산업과장

아니 그러니까.

김현목위원

자회사도 아니고요. MBC 근무한다는 김차동이가 MBC 프로덕션 회사를 만들어서 운영하는 거예요. ......

덕재

하덕재관광산업과장

아니 이제 그래서 그게 어쨌든 그렇기 때문에 그 광고비라든지, MBC측에 관련해서 MBC에 방송을

김현목위원

그 돈이면 다 준다니까요. 김차동이 없어도.

덕재

하덕재관광산업과장

충분히 더 알아보도록 하겠습니다.

김현목위원

방송국을 끼여야 분명히 된다는 건 알아요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 그런 것 때문에

김현목위원

김차동이가 사업가란 말이에요. MBC 프로덕션이라는 회사를 가지고 있고 지가 대표이사라고 않고 본부장이라고 지가 해서 MBC 프로덕션 본부장이고 김차동이는 MBC 직원이에요. 직원을 하면서 회사를 운영해요. 그래서 그 회사의 이름으로 따가지고 이벤트 비용, 그 광고 나가니까. MBC에다 돈을 주는 거예요. 제 말이 틀렸어요?

덕재

하덕재관광산업과장

아니 큰 틀로는 맞는데요.

김현목위원

아, 맞는 것이 아니고 사실이라니까. 이게. ......

덕재

하덕재관광산업과장

이제, 예.

김현목위원

내년에는 왜 칼자루 잡아야 할 사람이 칼등놓고 .... 칼자루를 주냔 말이에요? 칼자루갖고 조금 줘야지.

덕재

하덕재관광산업과장

좌우지간에 저희들은 MBC 프로덕션이 MBC 100% 자회사로 알고 있는데 한 번 더 알아보겠습니다.

김현목위원

자회사 아닙니다.

덕재

하덕재관광산업과장

더 알아 보겠습니다.

김현목위원

옛날에 그 저기 축산 저기 뭐 한우원 자회사라드만 부도나니까. 자회사 아니라고, 자회사 아니에요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 잘 알아 보겠습니다.

김현목위원

예. 이상입니다.

천규

우천규위원

과장님. 답변이라도 시원하게 하셔요. 책임도 없는데 자꾸 그냥 답변을 그렇게 아니다라는데 알아본다면 그러냐 그러면 되는 것이지. 그리고 저

덕재

하덕재관광산업과장

말씀하시는데 알아 봐야죠.

천규

우천규위원

저도 이 자리에서 사실 공개적이잖아요? 기록에 다 남고 요즘 누구라도 볼 수 있고 지금 인터넷 방송 나갑니다. 그런데 동학이나 지금 단풍 축제에 있어서 충분한 회의를 한 번 거쳐서 뭐 이대로 계속 가서는 안 된다는 생각이 들어요. 지금 하시는 분들이 뭐 힘들지 않고 고생하지 않은 분이 어디 있겠습니까? 그러나 지금 역사성으로 봐서나 동학이나 우리 단풍에 어떤 크기나 대외적인 관계에 있어서나 우리 지금 10년 남짓되는 지평선 축제한테 완전히 밀려있잖아요. 그것을 지금 본 의원이 이 자리에서 동학의 예산 약 3억을 증액 요구해갖고 우리 의원님들한테 눈치 먹으면서 우리 앞에 계신 유진섭 의원님이랑 해서 한 3억 증액한 해가 벌써 만 6년 됐습니다. 한번 잘 해보시라는 의미로.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

그래서 안 된다면은 격년제라도 해야 된다. 단풍 축제 한 번하고 동학 축제. 이 돈을, 이제 안 된다면 이제 돈을 합쳐서 그래서 이 이야기도 했어요. 그때 그렇게 해서도 안 되면 격번제로 하고 그것도 안 된다. 그러면은 우리 행정에서 2년이나 3년 한시적으로 잘 만들어서 좋게 만들어서 민간 이양을 다시 해야되는 순서도 밟아야 되지 않느냐하는 이야기를 했어요? 우리 지금 보는 입장에서는 참말로 많은 이야기 듣잖아요? 그리고 희소식이 왔어요. 동학에 일하시는 분이 본 의원한테 제일기획 전화번호 좀 알려달라고. 그게 제가 7년 전에 했던 이야기거든요. 우리가 이 건물을 지은 다면은 캐드 프로그램이 있어서 벽의 두께나 철근의 톤 수가 정확히 더 이상은 필요 없잖아요? 정확히 들어가야 효율적인 건물이 되듯이 제일기획에 예산, 행사 프로그램이 있습니다. 그래서 홍보비는 1억 중에 몇 %, 몇 % 중에 주관지, 일간지, 방송, 애드벌룬, 볼펜, 부채가 다 있고요. 화장실 위치부터 전부 그런게 있어요. 요런 것도 좀 제안을 했더니 정말 그 분들 여쭤왔더라고요. 그래서 저는 희망은 보이지만 요지는 정말 회의를 한 번해서 아까 이야기했듯이 무슨 저 행사해놓고 행사 잘했다. 못했다. 이건 외부감사 아닙니다. 외부도 아니고 우리가 하는 거예요. 행정은 해놔야돼요. 내년에 행사를 안하려면 모를까? 내년에 행사를 하려면은 행사가 잘됐다. 잘못했다. 모두 잘했다라고 해놔야 다음에 축소를 하든, 확대를 하든 하는 것 아니에요. 여기까지만 있는데 이제 사실 외부 돈을 만들어서 예산을 만들어서 외부인끼고 우리 정읍에 고생하시는 지금까지 했던 사람들끼고 공직자끼고 우리 의원님들끼고 주민들끼어가지고 한 번 회의를 해서 방향전환할 때가 나는 됐지 않느냐?

덕재

하덕재관광산업과장

그래서 저희도 금년도를 기점으로 해가지고 축제관련해서는 전부 한 번 평가를 받아보려고 내년도 예산 계상을 하고 했었습니다만은 용역과제를 심의위에서 사실 제가 설명을 잘못해가지고 사실 그게 계상이 못 되었습니다.

천규

우천규위원

아니 그러면은 그것만이라도 고맙고요. 본 의원이 작년 그러께부터 축제에 대해서 오천만원되는 정읍시 축제에 대해서 조례를 만들려 했어요. 심의까지 했습니다. 그래서 지금까지 보류된 상태야. 힘을 좀 주세요. 그럼 만들어서 아니 그 행정에서보다 의원이 만들면 쉽잖아요? 같이 해서 한 5천이상은 5개 행사뿐이 안 돼요. 정읍에. 이 행사가 잘된다. 이렇게 판단하면은 한 20%씩 이렇게 예산도 증액해주고 못한다면 한 20%씩 줄이면은 자동 소태될 것 아니에요. 그래서 그 대상을 5천이냐? 3천이나 그 기준은 여러분들이 이제 잡으시고 조례는 하나 만드는데도 필요성을 느껴요. 그래서 공감해주십니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

같이 한 번 만들어 봅시다요. 고생하시네요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

천규

우천규위원

예. 이상입니다.

익규

이익규위원장대리

예. 우천규 위원. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 예. 더 질의하실 위원이 안계시므로 저 한 가지만 이야기 할게요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

이번 가을 축제를 했었죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

명칭이 제23회 정읍사문화제면 정읍사 문화제가 주 명칭이면 주 명칭이 가야 돼요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

그런데 거리 퍼레이드부터 명칭이 잘못됐어요. 이건 누구 개인의 뜻으로 바꿔지면 안 되는 것입니다.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

인정합니까?

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

예. 제23회 정읍사 문화제면 문화제고 덧붙여서 시민의 날 행사면 시민의 날까지 덧붙여지는 것이지. 뭐 가을축제 뭐 이렇게 들어가버리면 안 되잖아요? 그러죠?

덕재

하덕재관광산업과장

예. 저희가 이제 집행하는 분야로서는 생각이 좀 짧았는가는 몰라도 저희가 이제 전체적인 것은 축제를 포괄적으로 말하자면 구절초부터 시작해서 정읍사문화제까지 시민의 날까지 또 평생학습까지 포괄적으로 행사를 총괄을 해서 같이 하다 보니까. 그러한 명칭이 만들어졌다고 이렇게 생각을 했습니다.

익규

이익규위원장대리

그래서 잘못됐다는 거예요.

덕재

하덕재관광산업과장

예.

익규

이익규위원장대리

예. 문화제면 문화제예요. 어차피 예산도 그걸로 딴 것이지. 뭐 가을축제하기 위해서는 다 틀려요. 분야가. 앞으로는 그런 일이 없도록 이렇게 한 가지로 가주셔요.

덕재

하덕재관광산업과장

예. 알겠습니다.

익규

이익규위원장대리

예. 뭐 작은 것도 있는데 그것은 다음에 천천히 이야기하도록 합시다. 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 관광산업과 소관 업무에 대한 공개행정사무감사를 마치고 기타 더 추가적으로 감사할 부분은 행정사무감사 기간동안 의원님들의 개별감사를 통해 감사를 진행해가도록 하겠습니다. 관광산업과장님께서는 위원님들이 지적한 사항에 대하여 업무에 참고하시어 재차 지적되는 사례가 없도록 하시기 바랍니다. 문화행정복지국장, 관광산업과장, 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 2일차 감사일정을 마치고 내일 10시부터는 문화행정복지국 소관 주민생활지원과, 복지여성과, 교육체육과에 대한 행정사무감사를 실시할 예정입니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 지역공동체지원관, 문화행정복지국장 소관 문화예술과와 관광산업과 등 3개 부서에 대한 공개행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

15시 55분 감사종결