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부산 영도구의회 발언

최은보 의원 발언

제2013회 제1차 기획자치위원회행정사무감사2013-11-21

최은보 의원 프로필 보기 →

승일

이승일위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조와 영도구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2013년도 기획자치위원회 소관 부서에 대한 제1일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분, 그리고 집행기관 간부공무원 여러분! 반갑습니다. 기획자치위원회 위원장 이승일 위원입니다. 먼저 구정에 바쁘신 데도 불구하고 오늘 저희 위원회에 출석해 주신 집행기관 간부 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 금년도 행정사무감사 자료준비를 위해 많은 수고를 하여 주신 관계부서 공무원 여러분들께도 이 자리를 빌려서 감사를 드립니다. 본 감사의 목적은 구정업무 전반에 대한 실태를 파악하여 비효율적이고 불합리한 부분에 대해서는 행정이 올바르게 추진될 수 있도록 시정을 요구함으로써 구정이 올바른 방향으로 수행되도록 하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 그러므로 동료위원 여러분들께서는 구정발전을 위한 내실 있는 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 심도 있는 질의를 하여 주시고, 집행기관에서는 위원들의 질의에 대해 성실하고 정확한 답변으로 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사 실시에 앞서 진행순서에 대해 간단히 설명 드리겠습니다. 먼저 감사와 관련한 증인선서를 하시고 이어서 실·국·소관별 업무보고, 2013년도 행정사무감사 계획에 의한 부서별 감사 순으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 감사와 관련한 증인선서를 하도록 하겠습니다. 영도구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여, 감사와 관련하여 증인으로 채택된 집행기관의 간부 공무원으로부터 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서의 취지는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 관계 규정에 따라 처벌될 수 있으며, 만약 위증을 하였을 때는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 자치행정국장님께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고 다른 증인들께서는 그 자리에 서서 선서문을 왼손에 들고 오른손을 들어 선서하여 주시고, 선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명을 하신 후 자치행정국장님께서 일괄 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
만우

허만우자치행정국장

선서! 본인은 지방자치법 제41조 제4항과 부산광역시 영도구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한, 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다. 2013년 11월 20일 자치행정국장 허만우 (자치행정국장 간부공무원들의 선서문을 취합하여 위원장에게 제출)
승일

이승일위원장

원만한 회의진행을 위하여 감사를 잠시 중지하고 5분간 휴식을 갖도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 10시05분 감사중지 10시08분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 이어서 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고는 기획감사실장님, 자치행정국장님, 보건소장님, 도서관장님, 문화예술회관장님 순으로 하도록 하겠습니다. 먼저, 기획감사실장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

먼저 업무보고에 앞서서 저희 부서의 우리 담당을 먼저 인사드리도록 하겠습니다. 먼저 기획담당 이영규 담당입니다. 다음은 공보담당 박진우 담당입니다. 다음은 예산담당 김혜란 담당입니다. 끝으로 법무감사담당 조현철 담당입니다. (소개받은 담당 자리에서 일어나 경례) 업무보고를 참고해 주시기 바랍니다. 2013년도 행정사무감사에 따른 업무보고를 드리겠습니다. 보고순서는 일반현황, 2013년도 주요성과, 2014년도 업무계획, 주요현안, 그리고 특수시책 순으로 보고를 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
승일

이승일위원장

기획감사실장님 수고하셨습니다. 다음은 자치행정국장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

기획감사실장 외 담당들 퇴장

자치행정국장 외 과장들 입장

만우

허만우자치행정국장

반갑습니다. 자치행정국장 허만우입니다 지금부터 2013년도 자치행정국 업무보고를 드리겠습니다. 업무보고는 기본현황, 2013년도 주요성과 및 2014년 업무계획, 현안사항 순으로 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
승일

이승일위원장

자치행정국장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 휴식을 갖도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 10시52분 감사중지 11시06분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 다음은 보건소장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
성률

박성률보건위원장

보건소 저희 계장님하고 과장님 소개 먼저 올리겠습니다. 보건행정과장님 김영철 과장님이십니다. 보건행정계 강점악 담당입니다. 그리고 보건의료계 오성욱 담당입니다. 감염병예방에 홍영순 담당입니다. 마지막으로 건강증진계 담당 정희순입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사) 반갑습니다. 보건소 소장 박성률입니다. 영도구민의 건강을 위해 항상 관심과 격려를 아끼지 않으시는 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 2013년도 행정사무감사에 따른 보건소 업무보고를 말씀드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2013년도 주요업무성과, 2014년도 업무계획 순으로 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
승일

이승일위원장

예, 보건소장님 수고하셨습니다. 다음은 도서관장님 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

보건소장 및 담당들 퇴장

도서관장 및 담당들 입장

건일

한건일도서관장

반갑습니다. 도서관장 한건일입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이승일 기획자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 인사를 드리면서 도서관 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서 도서관 담당계장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 송승석 서무계장입니다. 이영희 사서계장입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사) 유인물에 의거 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2013년 주요성과, 2014년 업무계획, 현안사항 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
승일

이승일위원장

도서관장님 수고하셨습니다. 다음은 문화예술회관장님 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

도서관장 및 담당들 퇴장

문화예술회관장 및 담당들 입장

동식

서동식문화예술회관장

문화예술회관 관장 서동식입니다. 업무보고에 앞서서 저희 문화예술회관 담당을 먼저 소개해 올리겠습니다. 시설경영담당 박진용 씨입니다. 공연기획담당이 김종길 씬데 오늘 연가를 집안에 일이 있어서 안 되고, 그리고 우리 주무입니다. 제해욱 주무입니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 인사) 2013년도 행정사무감사에 따른 문화예술회관 소관 업무계획을 보고 드리겠습니다. 보고순서는 기본현황, 2013 주요성과, 2014년 업무계획, 현안사항 순으로 보고 드리겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
승일

이승일위원장

문화예술회관장님 수고하셨습니다. 지금까지 행정사무감사와 관련하여 국별 주요업무현황을 청취하였습니다. 그러면 감사를 중지하고 휴식시간을 가진 후 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시41분 감사중지 13시32분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 하겠습니다. 그러면 지금부터 부서별 2013년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘은 2013년도 행정사무감사 계획에 의한 1일차 감사대상 부서인 기획감사실에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 기획감사실장님께서는 2012년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고하여 주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

반갑습니다. 기획감사실장 김원태입니다. 작년에 2012년도 행정사무감사 조치결과에 대해서 보고를 드리겠습니다. (2012년도 행정사무감사 조치결과 끝에 실음)
승일

이승일위원장

기획감사실장님 수고하셨습니다. 그러면 기획감사실에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획감사실장님께서는 답변을 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박성윤 위원님.
성윤

박성윤간사

반갑습니다, 실장님. 6페이지에 보면 영도구민 모두가 행복한 공동체 7happy 운동 ‘행복 찾아 떠나는 영도기행’ 해 가지고 보니까 3월 달부터 12월 달까지 한다고 그러는데요. 구체적으로 어떤 사업인가, 밑에 내용은 나와 있지만 지금 6회 게재를 해서 대교동부터 봉래동까지 거의 반 정도 했는데 3월부터 지금 11월 달 같으면 거의 마무리 단계에 와야 되는데 이런 게 좀 어떤 식으로 현장에 나가서 하는가 설명을 좀 하고, 구체적으로 대답을 해 주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

이 부분은 7happy 운동의 일환으로 우리 기획계에서 중점적으로 추진하는 사업이 되겠습니다. 이 사업은 사실상 우리 영도가 상당히 역사와 문화와 여러 가지 오랫동안 보고 같은 여러 가지 파묻혀 있는 스토리들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 이 부분을 우리가 단순하게 향토지나 절영지, 구보에 내용이 있지만 사실상 지금 트랜드는 전체적으로 어떤 스토리텔링화 해서 누구든지 보면 그 내용을 쉽게 접할 수 있고, 어린이들이 즉, 쉽게 이 내용을 파악할 수 있도록 하기 위해서 좀 각색을 하면서 이야기를 만들어가는 것이 스토리텔링 아닌가라고 생각합니다. 그래서 저희들이 계획한 것은 대교동부터 시작해서 동삼동까지 열 동을 순회를 하면서 이 동명유래부터 시작해서 그 주변에 각종 얽힌 설화라든지 그 내용들을 전부다 모아서 하나의 구민들한테 제공을 하는 내용이 되겠습니다. 그래서 이 부분을 사실상 만들다보니까 앞에 여러 가지 방금 말씀드린 절영지나 또, 영도향토지 또, 여러 향토학자들이 발표한 각종 우리 영도에 대한 내용, 신문기사, 각종 종합적으로 이것을 모아서 이 내용을 만들다 보니까, 우리 직원이 직접 만들고 있습니다, 이 부분을.
성윤

박성윤간사

그러면 기획담당 직원 두 사람이 실제 체험도 해가면서 주민들 만나면서 뭔가 만들어낼 것 아니에요?
원태

김원태기획감사실장

예, 직접 만나는 것보다는 방금 말씀드린 대로 여러 가지 자료들을 같이 모아 가지고 그걸 하나의 이야기로 엮어가는 그런 내용이 되겠습니다. 그래서 봉래동까지 6회 게재가 되었는데 아직 청학동부터 다시 여행을 떠날 계획이 되어 있었는데 이 부분 특히 청학동부터 동삼동까지 여러 가지 사실상 지역도 넓고 내용도 굉장히 많습니다. 그래서 준비를 계속 하고 있는 실정입니다.
성윤

박성윤간사

좀더 여유를 가지고 이렇게 해야 되는데 지금까지 벌써 다 지나갔는데 반 정도밖에 못했으면 또 나머지 우리가 청학동부터 동삼동까지는 상당히 부실한 이런 자료가 만들어지지 않을까 염려가 되어서 제가 말씀드리는 겁니다.
원태

김원태기획감사실장

방금 이 자료는 말 그대로 새로 창안을 한다든지 새로 창작을 한다든지 그러면 여러 가지 부실한 요인이 있습니다만, 기존 지금까지 흩어져 있는 자료들을 한꺼번에 모아서 그것으로 해서 만들다 보니까 다만, 전체적으로 모으는 시간이 소요되다 보니까 그 부분은 저희들이 하나하나 챙겨가면서 다소 시간이 일정대로 늦어집니다만, 저희들 차질 없이 계획대로 연재를 할 수 있도록 이렇게 하겠습니다.
성윤

박성윤간사

어쨌든 이런 자료가 영도 우리 관광인프라 차원에서도 소중한 자료라고 보니까 잘 좀 해 가지고 보다 더 우리 관광객들한테 이런 책자가 많이 알려져서 영도를 관광으로 많은 사람이 찾아올 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

예, 그래서 저희들 구 홈피에다가 우리 문화관광 부분에 들어가 있습니다. 들어가 있는데 저희들이 그냥 사실상 우리 나이 드신 분들이나 이런 분들은 홈피에 접근하기 어렵고 해서 저희들이 나중에 동삼동까지 이 내용이 다 올려지면 별도로 출력을 해서 책자로 만들어서 실질적으로 방금 위원님께서 지적하신 것처럼 다양한 계층에 배포를 할 수 있도록 그 방안도 적극적으로 검토를 하겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

반갑습니다. 10페이지에 영도구 업무평가위원회 위원명단을 한번 봐주시겠습니까? 여기에 보면 위촉직에 관계되는 분들이 전부다 한국해양대학교 에너지시스템 공학부, 그리고 또 건축학과 또, 한국해양대학교 해양공간건축학과, 그리고 사회복지 어린이집원장, 부산 남고등학교 교장님으로 이렇게 되어 있습니다. 그렇다면 우리 물론 영도의 특징이 해양이 중심이 되어야 되는 것은 맞습니다. 그렇지만 우리 영도구민 대부분이 많은 분들이 산복도로 쪽으로 사시고 계시거든요? 그렇다면 그쪽의 전문 인력은 하나도 여기 들어가 있지 않거든요. 그러면 이것은 누가 이렇게 위원을 위촉하는 것이며, 왜 산복도로 관련해서 전문가가 없는지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
원태

김원태기획감사실장

심윤정 위원님께서 평가위원회 구성관계 건에 대해서 답변을 드리겠습니다. 저희들이 어차피 평가위원회가 1년에 한번 정도 개최되는데 여기에 보면 공무원하고 어차피 대학교수분들과 그 다음 사회의 지도층 있는 분들이 참여를 하고 있습니다. 하고 있는데 방금 위원님께서 말씀하신 부분들을 보면 해양대학교 각각 두 분씩 참여가 되고, 그 다음에 나머지 우리 일반지역의 저명인사분들로 되어 있습니다. 그런데 산복도로 쪽에 전문가 부분을 말씀을 하시는데 사실 그렇습니다. 업무가 구청의 수많은 여러 가지 많은 업무 중에 어떤 특정한 부분에 대해서 각 분야별로 전문위원을 영입을 하다보면 상당히 좀 여러 가지 많은 분들이 참여기회가 될 것으로 저는 생각을 하고 있습니다. 하고 있는데 근래에 우리 심 위원님께서 걱정하신 바와 같이 산복도로 르네상스 사업 이런 부분이 2014년도부터는 상당히 부산에서 이슈업무일 정도로 부각되기 때문에 이 분야 가지고 저희들이 구체적으로 분야별로 위원님들 두고 하지 않았습니다만, 대학교는 보통 저희들이 대학교에다가 의뢰를 하게 됩니다. 그리해서 이런 분을 추천해 주라고, 해서 학교에서 추천이 되어 오시는 분들을 위촉을 했고, 나머지 사회저명인사들은 우리가 여러 가지 구정활동의 사안을 보고 뽑은 거기 때문에 앞으로 혹시 평가위원회 다시 구성 건이 되면 우리 산복도로와 관련한 그런 쪽의 도시재생가라든지 그런 쪽으로 적극적으로 저희들 검토를 하겠습니다.
윤정

심윤정위원

지금 구성원으로 봐서는 도시재생 르네상스사업 하고는 전혀 무관한, 상관이 없는 분들로 되어 있거든요? 반드시 이것은 들어가야 한다고 생각을 합니다.
원태

김원태기획감사실장

예, 잘 알겠습니다.
승일

이승일위원장

최은보 위원님.
은보

최은보위원

예, 어려운 시기에 실장님께서 중책을 맡으셔서 고생이 많습니다. 몇 가지 질의하도록 할게요. 실장님도 예산담당을 해보셨죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 했습니다.
은보

최은보위원

시책업무추진비, 기관업무추진비의 성격에 대해서 먼저 설명을 해주십시오. 시책업무추진비는 어떻게 쓰여 져야 되고, 기관업무추진비는 지침 상 어떻게 쓰여 져야 된다 이 부분을 설명을 먼저 해주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

최은보 위원님께서 말씀하신 추진비 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 어차피 추진비는 방금 위원님께서 말씀하신 것처럼 기관운영업무추진비와 그냥 시책업무추진비로 나누어져 있습니다. 전체 저희들이 정확하게 관련 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙 관련 안행부에서 나온 자료가 있습니다. 규칙이 있습니다. 그것 인용해서 제가 설명 드리는 게 제 주관적 답변이 아니고 정확하게 답변이 안 되겠나 싶어서 양해를 해 주시면 제가 말씀드리겠습니다. 여기서 보면 업무추진비니까 여기는 기관과 시책하고 같이 포함이 되는 사항입니다. 여기에서는 정리가 그렇게 되어 있습니다. ‘이 규칙에서 정하는 용어의 뜻은 다음과 같다.’ 이렇게 해서 ‘업무추진비란 지방자치단체의 장과 그 다음에 보조기관, 그 다음에 사업소장의 직무수행에 드는 비용과 지방자치단체가 시행하는 행사, 시책추진사업 또, 투자사업의 원활한 추진을 위한 이용을 말한다.’라고 되어 있는데 추진비를 안행부에서 이렇게 정리를 해놓았습니다. 이 부분을 결국은 저희들이 해석을 하면 구정 전체 모든 일을 이끌어가면서, 행함에 있어서 그 일들을 원활하게 추진하는데 드는 비용이라고, 예산이라고 그렇게 생각합니다.
은보

최은보위원

자, 그러면 저희가 받은 자료를 보면 2010년부터 자료를 받았는데요. 2010년 11월 달부터 시작해 가지고 기자간담회가 몇 번 있었는가 한번 보십시오. 몇 번이죠? 2010년 11월에 기자간담회가 몇 번인가 보십시오. 이게 우리 상식적으로 이해가 가는 겁니까? 그런데 여기서는 좀 덜 팔아먹어, 기자를. 해가 바뀌면 바뀔수록 기자를 더 많이 팔아먹습니다. 기자를 팔아먹으면 탈이 안 나니까. 그리고 위원장님, 이 감사에 앞서서 업무추진비 실질 사용 카드내역을 몽땅 제출하여 주시기 바랍니다.
승일

이승일위원장

그 카드내용 나와 있는 게 있습니까?
은보

최은보위원

카드 긁은 전표를 가지고 오라 말입니다.
원태

김원태기획감사실장

최은보 위원님께서 말씀하신 게 옆에 채주가 BC카드라 되어 있거든요?
은보

최은보위원

지출된 카드 명세표를 가지고 오라 말입니다. 그것 통째로 가지고 오라고. 그러면 제가 위원님, 조금 말씀을 드릴까요? 왜냐하면 지금 전체적으로 3년 치를 우리 의회에서 요구를 하셨습니다. 업무추진비를 했고, 제가 참고적으로 또 말씀드리면 올 3월 달에 저희들이 부산시로부터 종합감사에서 이 부분을 이미 해서 아마 의원님들께서도 알고 계실 겁니다, 지난번에 또 여러 가지 이야기도 있었고, 그런 부분들을 참고로 해주시면서 여기에 보면 각 항목별로 하나하나 전부다 해놓았습니다. 해놨기 때문에 지금 위원님께서 말씀하시는 것은 카드 내역서를 말씀하시는 거지요?
명세표를 가지고 오라 이 말입니다. 어느 집에서 먹었는지를 가져오라 이 말이지. 카드 명세를 보면 다 나오잖아요. 시간대까지 다 나오니까 그걸 제출하라 이 말이오.
원태

김원태기획감사실장

그래서 카드사에 있기 때문에 그대로 필요한 부분은 다 나타납니다. 나타나는데 제가 한 가지 말씀드리는 것은……
은보

최은보위원

우리 구청에도 비치하지 않소? 그걸 가져오라 말이지.
원태

김원태기획감사실장

예, 합니다. 그래서 한 가지 말씀을 드릴게요. 그래서 지금 이게 3년 치다 보니까 전체적으로 우리 민원봉사과 경리부서에서 이 서류가 전부 월별, 일별로 해 가지고 다른 서류와 전부다 차곡차곡 편철되어 있는 그런 사항입니다. 그래서 만약에 위원님께서 말씀하시는 것처럼 방금 BC카드 내역서 가지고 오라 하면 그에 대한 장수가 전부다 하나하나 지출결의서에 다 붙이도록 되어 있습니다, 그 내용이. 그래서 이게 작업을 하게 된다하면 경리계에 많은 직원들이 상당히 밤을 새워서 전부다 찾아내야 되니까. 왜냐하면 이게 따로…… 위원님 사실 제가 다른 직이 아니고 설명을 드리는 겁니다. 그래서 오해가 없으시기 바랍니다. 그래서 이 서류가 다른 서류하고 전부 구청의 각종 회계서류와 같이 철이 되어 있기 때문에 이 부분은 우리 위원님께서 전체를 다 보신다고 하니까 그러면 상당한 여러 가지 시간이……
은보

최은보위원

지금 이 업무추진비 내역에 상식적으로 이해가 안 가는 부분이 천지잖아. 보시면 아시잖아요, 보시면.
원태

김원태기획감사실장

만약에 우리 위원님께서 제가 제안을 하는데 말씀을…… 꼭 필요한 내용을 한 번 보시고 예를 들어서 꼭 필요한 게 있잖아요? 보고 이 부분은 내가 이 자료로 봐서……
은보

최은보위원

그러면 금액이 출입기자 간담회 큰 것만 딱 빼 가지고 오소. 2010년 12월 28일, 그런데 이것 뭐 하루건너서 하루, 기자간담회니까. 28, 29, 여기서 보고 15만 원 이상 되는 것 몽땅 다 찾아와요, 3년 치 몽땅 다.
원태

김원태기획감사실장

위원님, 한 가지만 더 추가말씀 드리겠습니다. 앞에 집행날짜 있지요? 앞에 보시면. 같은 날짜에 보면 여러 개 방금 위원님께서 말씀하신 출입기자와의 간담회 같은 날짜가 있습니다. 혹시 오해하실까 싶어서 제가 한 가지 부언해서 말씀드리는데 뭐냐 하면 이것은 집행일자가 아니고, 저희들이 전부다 실제로 집행일자가 틀리는데 이것을 전산 상에 입력을 다 해야 됩니다, 위원님. 그래서 입력날짜가 직원들이 모아서 입력하다 보니까 날짜가 같은 어떤 제목에, 날짜가 같을 수 있음을, 그건 혹시 오해가 없으시기를 바랍니다.
은보

최은보위원

그러니까 제가 하는 이야기가 명세표를 가져오라 이 말이죠.
원태

김원태기획감사실장

그래서 혹시 앞에 위원님께서 같은 날짜에 말이야, 여러 번 간담회를 하고 하는 그런 말씀이 있어서……
은보

최은보위원

기자가 이것 보면요. 기가 차서 웃을 일이오. 내 기자한테 던져줘 볼까 뭐라 하는고? 이런 행정이 어딨어요, 이런 행정이? 하기야 뭐, 우리 실장님 계실 때 쓴 것은 아니지만은.
원태

김원태기획감사실장

아니, 뭐 제가 받아도 마찬가지 아니겠습니까? 그 부분은 제가 달게 전부다 받겠습니다. 받고……
은보

최은보위원

이것 이해할 사람이 조선 천지에 어디에 있습니까? 한번 보세요, 한번 봐. 기가 안 차는가.
원태

김원태기획감사실장

혹시 잘못된 게 있으면 그 부분은 제가……
은보

최은보위원

아, 구청장이 할 일이 없어서 맨날 기자들이나 쳐 만나고 돌아 댕기나, 쯧!
원태

김원태기획감사실장

그리고 또, 그 부분에 기자간담회 같은 것은 위원님, 저희 공보계가 있어서 공보계 같은 경우는 사실 여러 가지……
은보

최은보위원

그래서 내가 구청장이 쓴 것 가지고 오라고 그랬잖아요, 구청장이 쓴 것. 이것 전부 구청장이 쓴 거라면서. 해도 해도 너무한 것 아니오. 팔아먹어도 어느 정도 팔아먹어야지. 하루 걸러서 기자 팔아먹으면 되는가. 그것 일단 명세서 제출해 주시고요.
원태

김원태기획감사실장

아니, 다시 한번 의원님 정리를 해주시면 좋겠습니다.
은보

최은보위원

15만 원 이상 되는 금액 몽땅 다 가져오라 말입니다, 명세표.
원태

김원태기획감사실장

기자와의 그것 말씀이십니까?
은보

최은보위원

예, 기자와의 그것 15만 원 이상 되는 금액 몽땅 다 가져오라고. 그리고 명예감사관이 어떤 분이 계시죠, 우리 영도에?
원태

김원태기획감사실장

명예감사관은 우리가 당초에 제일 처음에 시에 감사관실에서 지침을 해서 각 구별로 이 분들을 전부 위촉을 하도록 했었습니다. 그래서 이 분들이 전부 우리 구민들이죠. 구민들이 생활하시면서 예를 들어서 시정해야 부분, 예를 들어서 어떤 도로파손 부분이나 여러 가지 이 부분을 시정해야 되거나 고쳐야 될 부분, 그런 부분이 있다면 우리 감사계에 직원들이 사실상 여러 가지 내근업무를 하다보니까 일일이 현장을 다 뛰지 못하고 이러한 부분에 대해서 같이 일을 도와주는 그런 분들입니다.
은보

최은보위원

몇 분이나 계시죠?
원태

김원태기획감사실장

지금현재 13명입니다.
은보

최은보위원

13명 중에 그러면 매월 회의를 합니까?
담당

담당법무감사

조현철 자체 회의는 매월 하고 있습니다.
은보

최은보위원

자체 회의를 매월 해요? 그러면 이 명예감사관들이 자체 회의를 매월 한다, 우리 구청에서 말입니까?
원태

김원태기획감사실장

아니, 자기네들이 이 분들이 하나의 친목회 형식으로 자체 식당에서, 관내 식당에서 이렇게 또 운영을 하고 있습니다.
은보

최은보위원

그러면 우리 구청에서 지원은 뭘 해주죠?
원태

김원태기획감사실장

지금현재 구청에서는 일단은 하지 않고, 구정의 홍보사항이나 당부사항이 있으면 저희들 자료를 만들어 가서 직접 그 분들한테 설명도 하고 이해를 구하기도 하고 그렇게 합니다.
은보

최은보위원

자, 그러면 우리 구의원들 같은 경우는 명예감사관이 어떤 분인가도 모릅니다, 그죠? 그런데 지금 이 집행내역을 이렇게 보면요. 11월 3일부터 시작해 가지고 12월 16일, 12월 21일. 자, 11월 3일에는 20만원을 어떤 명분인지 모르겠지만 지출을 했고요. 12월 16일에 20만 5,800원……
원태

김원태기획감사실장

몇 년도입니까?
은보

최은보위원

’10년도입니다. 12월 21일 날 32만원을 지출했어요. 이게 수도 없이 나옵니다. 여기에 대해서 이렇게 지출한 이유가 뭔지 한 말씀 해보세요. 이 구청장한테 밥을 우리 구의원들보다 더 많이 얻어먹어. 동네 주민자치위원장보다 더 많이 얻어 묵고. 여기에 대해서 설명 한번 해주세요. 이것도 명세표를 올려주셔야 됩니다. 2010년도는 그것까지만 합시다. 그 명세를 제출해 주시기 바랍니다. 2011년도로 넘어가봅시다. 2011년도에 여기에 한번 보십시오. 책자를 보시면 여기도 집중적으로 기자들하고 밥 먹는 게 나옵니다, 계속, 2011년도에. 마, 하루 걸러서 하루야. 기자들하고 15만 원 이상 되는 것 몽땅 제출해 주시고요. 그리고 125연대 장교간담회 해 가지고 여기서부터 집중적으로 또 125연대를 팔아먹기 시작합니다. 간담회에 5월 11일 날 42만원 지출했어. 그리고 6월 24일 날 또, 하면서 여기는 42만원을 지출했다고. 오찬을 했는데 여기는 똑같이 오찬을 했는데 5만원 지출을 했어. 그러면 어떤 날은 42만원을 지출하고 어떤 날은 5만원 지출했다면서요. 그리고 또 넘어가 가지고 쭉 오면서 연대를 팔아먹어도 엄청나게 팔아먹는다, 32만 5,000원, 34만원. 이것 이래도 되는 거요?
원태

김원태기획감사실장

제가 바로 답변을 드려도 되겠습니까?
은보

최은보위원

뭘 알아야 답변을 할 것 아니가? 모르는데 어째서 그런지, 구청장이 뭐하려고 그랬는지 모르잖아요.
원태

김원태기획감사실장

여기에 위원님 보시다시피 제목내용하고, 그 제목내용 안에 들어가 봐야 그 대롭니다. 식사 한 거고, 예를 들어서 125연대 같이 간담회……
은보

최은보위원

그러니까 명세서를 제출해 주라고. 파는 것은 내가 팔 테니까.
원태

김원태기획감사실장

예를 들어서 오찬 식대가 많고 적음이 있겠죠. 있는데 위원님, 혹시 집안 살림을 하더라도……
은보

최은보위원

그게 어느 정도여야 될 것 아니오, 어느 정도여야. 일단 마무리 하겠습니다. 일단 마무리 할게요.
성윤

박성윤간사

실장님, 최 위원님 연장선상에서 저도 조금 자료를 쳐다보니까 특히, 출입기자 간담회는 어떨 때 주로 합니까? 뭔가 현안이 생길 때 출입기자 간담회를 합니까?
원태

김원태기획감사실장

그 부분은 말씀을 드리겠습니다. 우리 공보계의 직원이 4명이 우리 실에 근무를 하고 있습니다. 하는데 사실상 어느 자치구든지 또, 관서든지 이 부분에 대해서 사실상 여러 가지 홍보부분이나 이런 부분에 대해 굉장히 신경을 많이 쓰고 있는 입장입니다. 입장이고 그 분들이 물론 우리 구에도 바로 기획실 옆에 기자실을 준비를 해놓았습니다. 해놨는데 이 분들이 상시 오는 게 아니고 보통 한 언론사에 기자가 인근 구 한 서너 개 구를 같이 하거든요. 같이 담당을 하기 때문에 출입을 한다 말입니다. 그래서 그 분들이 올 때 사실상 저희들이 가장 필요한 것은 우리가 정말 구정에 필요한 이야기들을 많이 좀 홍보를 해주기를 바라고 또, 구의회도 필요한 경우에 우리가 구의원들한테 이러한 부분들은 잘 하니까 해 달라고 보도자료 같은 경우에 그런 부분을 많이 챙깁니다.
성윤

박성윤간사

그런데 어쨌든 기자실이 있다고 그랬죠? 저희들 아직 의회에 있어도 우리 기자들이 있는가 솔직히 한번도 못 봤습니다. 기자들이 어떤 기자들인가 사실 의원들도 얼굴이라도 제대로 한번 못 본 것 같아요.
원태

김원태기획감사실장

아, 그렇습니까? 그 부분은 제가 죄송스럽게 생각하고 만약에 그런 부분이 우리 위원님들께 인사가 안 됐다면 전적으로 제 잘못입니다.
성윤

박성윤간사

그러니까 홍보하면 언론사가 여러 군데 있을 것 아닙니까? 보통 기자간담회를 가지면 어느 정도……
원태

김원태기획감사실장

아니, 그렇게 안 오고, 그 분들은 한꺼번에 절대 모이지를 않습니다. 개별적으로 오면 저희들이 정말 시기성이나 시급성을 봤을 때 이게 당장 내일이라도 좀 홍보해줬으면 좋겠다 하는 그런 기사내용이 꼭 있습니다.
성윤

박성윤간사

그런데 중요한 것은 기자들하고 간담회를 하면 주로 메뉴가 뭡니까?
원태

김원태기획감사실장

주로 관내 식당입니다. 주로 일반 점심식사 할 수 있는 뭐, 고기쪽 그런 것도 아니고, 특별한 경우에는 물론 간단하게 이분들이 주로 오찬을 하니까……
성윤

박성윤간사

아니, 감사실장님이 자료를 제대로 파악을 해야 되는데, 내가 3년간을요. ’11년, ’12년, ’13년 것을 제가 출입기자간담회 부분만 목록을 빼 가지고 분석을 해봤습니다. 분석을 해봤는데 평균 보면 1회당 약 20만원꼴 정도 되요. 그러면 우리가 보통 기자들 1인당 한 3만원 잡아도 6명하고 매일 간담회를 가진다는 이런 의미로 봐야 됩니까? 안 그러면 어찌 됩니까? 어떨 때는 보니까 금액이 거의 백 단위가 넘어가는 게 있어요. 그런데 평균적으로 따져보니까 1회에 약 20만원에 3년을 분석해 보니까 평균 40회 가까이 되더라고. 그러니까 매년 한 40회 된다는 거죠. 그래서 나는 이 출입기자들이 어떨 때 뭐한다고 매일 불러다가 출입기자들하고만, 뭔가 이런 것은 금액을 좀 한참에 기자들하고 많이 이래 가지고 한 달에 한 두서너 번이라도, 한두 번 정도라도 명확하게 이렇게 해야 되는데 이 서류를 분석해 보면요. 우리가 통상적으로 기획감사실 같으면 밑에 일반 부서들이 자료를 정리하고 그러면 연말에 가면 뭔가 이렇게 감사자료를 올리더라도 뭔가 제대로 1월 달에는 1월 달이고, 2월 달에는 2월 달이고 이런 식으로 뭔가 정리가 되어 가지고 어쨌든 서류가 올라와야 되는데 이것 보면 서류가 뒤죽박죽이에요. 2월 달 앞에 갖다놓고 또 12월 달 갖다놓고 이런 것은 내가 볼 때 이래 가지고 밑에 일반 부서에다가 서류 그리 작성해라고 말할 자격 있습니까, 감사실에서? 내 그것 한번 묻고 싶습니다. 이 업무추진비 특히, 기자간담회 내용을 상세히 3년 것을 딱 들어가보면요. 2월 달 있다가 또 한 7, 8월 지나서 10월 달에 가서 올려놓더라고. 우리가 설상 카드가 그렇게 늦게 결재되어 가지고 이렇게 왔더라도 우리가 정리할 때는 서류가 눈에 탁 들어오게 보이게끔 해야 밑에 사람들도 그렇게 할 것 아닙니까, 일반 부서에서도? 그런데 이것은 무슨 뒤죽박죽 해 가지고 어떻게 보면 눈속임이라고도 볼 수 있는 거거든요, 이게. 이런 걸 정말 제대로 좀 정리해 가지고 기획감사실 부서는 할 필요가 있다고 생각합니다. 그에 대해서 한 말씀 하십시오.
원태

김원태기획감사실장

그 부분이 그렇게 되어 있었다고 하면 제가 아직까지 앞에 연도를……
성윤

박성윤간사

아, 연도 그것은 내가 실수라고 인정합니다. 연도 그것은 글자를 잘못 적었다고 인정을 하는데 일부 그런 부분들이 상당히 많이 상충됩니다. 3년 것 출입기자들 것만 3장을 내가 적었어요. 타이핑 친 게 아니고 3장을 적었는데도 딱 보면 그래, 전부 다 그래.
원태

김원태기획감사실장

앞으로 그런 부분은 저희들이 잘 시정을 하도록 그렇게 하겠습니다. 어차피 업무추진비가 집행되는 부분은 조금은 이해를 해 주시고, 저희들 정리 부분에 있어서는 조금 전 위원님께서 지적하신 대로 좀 깔끔하고 체계적으로 될 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
성윤

박성윤간사

어쨌든 추가적으로 하고 나서……
승일

이승일위원장

예, 업무추진비에 관계되는 감사가 계속 되고 있습니다. 지난번에 제가 자료를 뽑아봤는데 이게 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙이 있더라고요. 규칙 내용 중에 ‘해당 지방자치단체 시책사업 홍보를 위하여 언론인 관계자 간담회를 개최할 경우 식사제공 할 수 있다.’ 그 업무추진비를 여기에 쓸 수 있다고 되어 있기는 있어요. 그런데 아까 지적되는 사항 중에 연 이틀에 걸쳐서 간담회를 기자들하고 개최했던 부분이 없지 않아 있습니다. 구정홍보를 위한 기자간담회, 그 다음날도 그러니까 이틀, 20일하고 23일 이렇게 되어 있는데 금액 차이는 20만원, 30만원 되어 있습니다만, 아까 실장님 말씀하시는 것처럼 출입기자들이 언론사별로 다 구분되어 있지 않겠습니까? 출입기자들이 한꺼번에 다 들어오는 겁니까? 아니면 언론사별로 개별적으로 들어오는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

개별적입니다, 주로.
승일

이승일위원장

그러니까 20일 날 기자간담회를 하고, 23일 날 기자간담회 했다는 이유는 A, B라는 언론사에서 20일 날 들어왔고 C, D라는 언론사에서 23일 날 들어왔기 때문에 이렇게 구별이 되었다라고 말씀하시는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

예, 그렇습니다. 그래서 아까 말씀을 조금 더 드리면 사실상 한꺼번에 이렇게 체계적으로 우리 영도구 전체를 위해서 모든 “우리 지방언론, 기자분들, A라는 날짜에 오십시오, 같이 한번 식사를 하십시다.” 라고 해서 같이 오시면 정말 좋죠. 그러면 저희들도 이렇게 구체적으로 위원님들한테 이런 부분에 대해서 이야기 들을 필요도 없는데 사실상 실제적으로 현장에서 운영을 하다 보면 이분들 전부다 인근 구 서너 개를 맡다 보니까 한분씩 개별적으로 언론사별로 오거든요, 보면. 그래서 그 때 왔다 해서 저희들이 그대로 보낼 수는 없고 여러 가지 그분들하고 서로 친분관계도 맺고 하다 보니까 자주 식사를 하게 됩니다, 오게 되면. 그런 부분을 우리 위원님들께서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
은보

최은보위원

무조건 이해를 해야 될 게 아니구요. 우리 영도구에 출입기자들이 몇 분이죠?
담당

공보담당

박진우 지방에는 7명이고, 중앙에는 여덟 사람입니다. 시로 다니시는 분들이 가끔 우리 구에 옵니다.
은보

최은보위원

담당되시죠? 기자하고 밥 몇 번 먹어봤어요? 보통 한번 가면 몇 분하고 같이 기자하고 밥을 먹어요?
담당

공보담당

박진우 오시게 되면 CJ케이블 같은 경우는 카메라가 따라오게 되면 세 사람, 네 사람 이렇게 됩니다.
은보

최은보위원

CJ케이블은 밥 짜달시 사주지도 안 하잖아요, 다 아는데 뭐 자꾸 CJ케이블 팔고 있노. 안 사주잖아, 밥도. 언론사 아니라고. 그것 다 우리 알아봤고, 지금 벌써. 밥 몇 번 먹었는지도 다 알아봤어요. CJ하고 다 알아봤고, 언론사가 보통 한번 밥 먹으러 가면 몇 분 가요?
담당

공보담당

박진우 한 명 내지 두 명 옵니다.
은보

최은보위원

한 명 내지 두 명 오는데 30만원을 지출은 어찌 하노? 하나 앞에 10만원씩 묵나?
담당

공보담당

박진우 그런 경우는 우리가 집행을 소금액 같은 경우는 그 때 그 때 못합니다. 하기 때문에 조금 모아 가지고 한꺼번에 하는 경우도 있습니다.
은보

최은보위원

여기 구청장이 가져다 쓴 게 뭐뭐요? 빨리 말 하소. 솔직히 딱 말 하라고. 내 나중에 보면 다 나와. 내 CCTV까지 확 다 뒤질 거라. 괜히 욕만 보지 말고.
성윤

박성윤간사

아니, 그러면 우리 계장님 말씀은 몇 만원이면 다음에 그걸 좀 놔뒀다가 다음번에 한참에 결재를 한다는 그런 의미인가요, 조금 전의 말씀이? 오늘 5만원어치 묵은 것 카드 긁기가 너무 아까우니까 한 며칠 있다가 한 번 더 가가지고 십 몇 만원어치 먹으면 한 20만원 긁는다 그런 식의 말씀입니까?
담당

공보담당

박진우 아니, 금액이 30만원 그런 금액은 아니고, 예를 들어서 가게 되면 밖에서 만나게 되면 우리가 카드를 안 갖고 가는 경우도 있습니다, 그런 경우.
성윤

박성윤간사

아, 그런 경우에 한해서 다음에 갔을 때에 같이 긁는다 그런 의미로 받아들이면 되겠습니까?
담당

공보담당

박진우 예.
은보

최은보위원

여기에 지출된 금액이 30만 원 이상 되는 금액이 수십 건입니다, 수십 건. 수십 건이에요. 말 그대로 조금 전에 우리 실장님도 설명이 계셨듯이 기자 하나가 영도에 3일에 한번씩 올 때도 있고, 일주일에 한번씩 올 때도 있다 말이죠. 한 달에 한 번 올 때도 있고. 그런데 기자 한번 몽땅 모우기가 영도에서는 안 모여. 안 모인다고. 그런데 이 30만 원 이상의 지출이 수십 건이 되는데 이 기자들 모으려면 사정사정해도 안 모인다 이거지. 그러면 이 돈을 누가 지출했냐 이거야. 기자한테 지출한 것은 아니다 이거지. 그리고 내가 볼 때는 이 카드 집행을 여기 있는 사람은 아무도 안 했어. 할 자격이 없는 사람들이라. 솔직히 말해 봐요. 카드 집행했는지, 안 했는지. 이 자리에 계신 분들은 분명히 집행을 한 번도 집행해 본적이 없다고, 30만 원 이상 되는 것은. 여기 30만 원 이상 지출되는 것은 집행한 사람이 별도로 따로 있어. 다 알고 있어, 그것도.
원태

김원태기획감사실장

잠깐 제가 말씀드릴게요. 이 부분이……
은보

최은보위원

이 기자 팔아 묵다가는 영도바닥 박살나요, 한번 보소. 함부로 딱.
원태

김원태기획감사실장

이 부분은 우리 공보계에서 주로 직접 또 하기 때문에……
은보

최은보위원

그래, 왜 공보계를 팔아 묵느냐 이거지, 욕보는 사람들을. 응?
원태

김원태기획감사실장

공보계에서 주로 집행한 내역들입니다, 내역들이기 때문에 나중에 또, 보시면……
은보

최은보위원

명세서 지금 가지러 갔어요?
원태

김원태기획감사실장

아니, 명세서는 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 서류 확인하는 건은 시간이 상당히 걸립니다.
은보

최은보위원

아이, 쓸데없는 소리 하지 말고 철 해놓은 것 갖고 와요.
성윤

박성윤간사

그리고 또 한 가지 제가 볼게요. 2013년, 올해입니다. 하기야 우리 실장님이 7월 1일부로 왔죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 그렇습니다.
성윤

박성윤간사

내나 출입기자 간담회를 보면 6월 19일 날 보면요, 하기야 이것은 내나 업무추진비는 총괄만 하는 거가? 자치행정과 하고 또 보면 하루에 6월 19일 날 136만원 이런 식으로 지출된 게 있더라고요. 또 그날 보면 부구청장 업무추진비라 해 가지고 29만 얼마가 당일 날 집행된 게 있더라고. 부서가 달라서 그런가, 아닙니까?
원태

김원태기획감사실장

저희 부서는 아니고 다른……
성윤

박성윤간사

어쨌든 총괄적으로 이런 부분에 대해서 뭔가 기자간담회 하면서 130만원, 또 그날 같은 날짜에 기자간담회 하면서 29만원, 이런 부분을 참 이해가 잘 안 가더라고. 기자들한테도 이렇게 술도 사주고 그래야 됩니까? 이것은 보니까 130, 40만원 돈이더라고.
원태

김원태기획감사실장

그런 부분은 어차피 사람간의 만남이니까 만나게 되면 서로 또 약간의 같이 한잔씩 나눌 경우도 많습니다.
성윤

박성윤간사

그런데 다시 한번 확인하겠습니다. 이게 날짜별로 이렇게 업무추진비 내역을 적었지 않습니까? 그러면 말 그대로 집행된 날 어쨌든 기입했을 것 아닙니까? 혹시 날짜가……
원태

김원태기획감사실장

아까 위원님, 보충설명 했다시피 앞에 보면 집행일자 있지요? 그게 서류는 이렇게 딱 모아서 매일 그 때 그 때 바로 넣는 게 아니고 며칠 모아서 이것을 컴퓨터 안에 입력을 시켜야 됩니다, 이 자료들을. 그러다 보니까 같은 날짜가 되는 겁니다.
성윤

박성윤간사

그러면 같은 날짜가 되더라도 서로 그게 좀 다를 수 있다?
원태

김원태기획감사실장

예, 그렇다는 것을 참고로 해주십시오.
은보

최은보위원

실제로 카드를 긁는 금액은 이 금액이 맞잖아요, 그죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 그것은 맞습니다.
은보

최은보위원

그러니까 이 명세를 찾아오는 게 수월하다니까? 그러니까 15만 원 이상 지출된 부분 명세를 빨리 가져와요. 그것 안 가지고 오면 오늘 밤 샌다, 이것. 가지고 올 때까지.
성윤

박성윤간사

서류 준비하는 시간에 다른 것 제가 질문 하나 드리겠습니다.
은보

최은보위원

위원장, 자료 빨리 요청하십시오.
성윤

박성윤간사

행감 자료에는 없는데 제가 주민들 사항이 되어서 우리 해양경찰청, 옛날 해사고 자리, 거기 지금 작년에 벌써 2012년도에 거의 결정이 되어 가지고 하는데 추진사항이 제대로 나온 게 없더라고요. 올해 어떻게 국비 정도로 내년부터 사업이 시작되는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

제가 와서 안 그래도 그 부분을 파악을 했습니다. 파악을 했는데 당초에 그 부분에 그 때 남해경찰청 특공대 연수원으로 한다고 해 가지고 진행관계를 알아보니까 아직까지 기재부의 예산을 확보하지 못해서 현재 계획만 지금 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
성윤

박성윤간사

그래, 내가 자료를 조금 받아봤는데요. 내가 궁금한 것은 이게 처음에 남해 해양경찰청이 들어선다고 어쨌든 해양대학교 그게 되려다가 남해경찰청으로 급변해 가지고 그리 변했잖아요. 사실 그 때만 하더라도 주민들 뭐 목소리가 아주 대단했습니다, 이것. 남해 해양경찰청이 들어오게 되면 보안시설이 될 것이다, 지금 그래 가지고 나중에 해양안전 훈련이니 뭐하면서 청사진을 제시해 봐야 결국 들어서고 나면 주민들 들어가기도 힘듭니다. 여기 배치도도 보니까 운동장 안에 화약고 하고 이런 게 다 있는데 주민들이 실제 접근하기가 힘들거든요? 그래서 내가 무슨 말을 하고 싶냐 하면 이게 부서에서 처음에는 목소리들이 이것 들어오면 안 된다고, 심지어 대영약국에서 그 위에 도로 4차선 확보가 안 되면 안 된다는 주민들이 아주 강력한 항의를 하고 그랬습니다. 나도 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 그리 말씀드리고 나서 저도 구정질문을 하고 막 이렇게 뭔가 이슈화를 시키는 과정에서 구청에서 이것 오더 내려 가지고 전체 다 말 못하게 만들어버리는 거라. 내가 볼 때는 우리가 이번에, 왜 내가 이런 말씀을 드리느냐 하면 목소리가 있어야 뭔가 예산도 배정이 되고 그렇습니다. 그런 목소리를 적절하게 잘 이렇게 담아서 국가에 전달해서 뭔가 우리가 구민의 삶의 질을 높일 수 있는 그게 바로 우리가, 행정부가 할 일 아닙니까, 그렇죠? 그런데도 심지어 정말 그런 식으로 이렇게 하는 사람을 동장이나 관변단체에 오더 내려 가지고 쉬쉬쉬, 그렇게 해서는 안 된다 말입니다. 이게 지난번에 성남의 보호관찰소 한번 봤지요? 그것 일주일도 안 돼서 철회, 딱 취소해 버렸습니다, 그 목소리에. 왜? 그것 의식하는 것 아닙니까? 목소리가 크니까. 그런 것을 내가 볼 때는 행정부에서 뭔가 주민들 목소리를 이렇다는 걸 담아 가지고 이 때 그런 게 들어오면, 안 그래도 청학동 그런데는 도로여건이 얼마나 안 좋습니까? 그러면 이럴 때 뭔가 좀 구민들 목소리를 담아 가지고 뭔가 하려고 해도 뭐 할 건데, 주민들 반대하니까 관변단체들 동원해 가지고 설득시켜서 꼼짝 못하게 만들어버리고, (책상을 치며) 나는 이것 진짜 잘못됐다고 봅니다. 그에 대해서 한 마디 하십시오.
원태

김원태기획감사실장

그런데 우리 박성윤 위원님께서는… 저는 인제 사실 그, 조금 전에 현황을 말씀드린 바와 같이 그 현황이 그대로 순조롭게 진행은 되는걸로 알고 있었고, 그 당시 진입도로 때문에 우리가 전체 한 100억이 넘는 예산을 요구를 해 가지고 방금 말씀하신 것처럼 대영약국에서 구 해사고등학교까지 진입로를 확장하는 그 건도 주민의견을 이렇게 하는 것으로 알고 있었는데, 조금 전에 주변의 주민들의 의견을 조금 그렇게 그런 식으로 위원님께서 말씀하신 것처럼 됐다는 부분은 처음 들었습니다, 제가.
성윤

박성윤간사

아닙니다, 그것 사실입니다.
원태

김원태기획감사실장

처음 들었는데 그런 부분을 제가 아직까지 이 사업이 전혀 지금 어떤 예산의 급이 아직 없어서 구체적으로 뭐라고 말씀을 못 드리지만 저는 지금현재 기획감사실장으로서 구정의 어떤 기획조정 분야에서 말씀을 드리면, 이 부분에 그 시설이 들어옴으로 해 가지고 그 주변이 어떻게 하더라도 우리가 국비나 이런 부분을 추가로 요구를 해서 주변 인프라 시설을 확장을, 확대를 해야 된다고 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

특히, 우리 실장님 아시다시피 해사고등학교 주변이 상당히 지금 영도에서 보면 고지대고 아주 낙후되어 있는 곳이 상당히 많지 않습니까? 특히, 우리도 아직 예산이 없어 가지고 파랑새 쪽이나 이런 도로도 뭔가 인접해 있으면 목소리를 내면 그런 것 야, 이것 우리가 말 그대로 당연히 들어오면서 해줄게, 이렇게 돼야 되는데 저는 이번에 어쨌든 그런 부분을 많이 느꼈습니다. 지난 한 1년 동안 주민들의 목소리나 이런 것을 하는데 내가 한번씩 우리 단체에도 그런 이야기를 하니까 수긍을 하더라니까요, 오히려. 그러니까 위에서 목소리를 내야 우리가 예산을 좀 주지, 안 울면 줍니까, 돈?
원태

김원태기획감사실장

아, 예. 맞습니다.
성윤

박성윤간사

앞으로 똑바로 좀 해주세요.
원태

김원태기획감사실장

예, 앞으로 그 부분을 명심해서 일 추진할 때 제가 확실하게 그 부분을 오늘 위원님 말씀 듣고 적극적으로 거기에 대해서 관심을 가지겠습니다.
성윤

박성윤간사

다른 사람 하세요.
승일

이승일위원장

잠시만요. 시간이 어느 정도 흘렀습니다. 흘렀기 때문에 앞에 최 위원님 주문했던 자료가 준비된다면 준비되는 대로 좀 해주시고, 오늘 감사는……
은보

최은보위원

첨부를 한부 더 하겠습니다. 영도구 명예감사관 위촉하는 것은 아니라고 그랬죠? 위촉입니까? 이 명단 주세요.
승일

이승일위원장

원활한 감사의 진행을 위해서 10분간 휴식을 갖도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 14시26분 감사중지 14시51분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 기획감사실장님께서는 답변 준비하여 주시고, 위원님들께서는 질의를 계속해 주시기 바랍니다.
윤정

심윤정위원

저, 가벼운 것부터 시작하겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

예, 실장님 수고 많으십니다. 14페이지에 영도관문 상징가로 조성사업이 어느 정도 진척이 되고 있습니까? 좀 진척이 됐나요?
원태

김원태기획감사실장

페이지가……
윤정

심윤정위원

14쪽. 주요 추진실적 안에 들어있습니다.
원태

김원태기획감사실장

예, 이 부분은 지금 전체적으로 영도대교에서 소방서까지 또, 부산대교에서 봉래로터리까지 구간을 전부다 상징가로로 하고 있는데 전체적인 우리 당초 계획은 이미 다 진행이 됐고, 지금 추가로 봉래동 주민이 요구하는 부산대교 위에 올라가는 엘리베이터가 있습니다. 그 부분의 추가금액을 요구해 놓은 실정입니다. 그래서 그 부분이 되면 전체적으로 완성되는 걸로 이렇게 지금 진행을 하고 있습니다.
윤정

심윤정위원

뭐, 어떤 식으로 진행이 됩니까?
원태

김원태기획감사실장

그러니까 추가예산을 확보해야 되는데 그게 보니까 20억이 넘어가더라고요, 보니까. 그래서 그 부분을 시에서 별도로 또 다시 책정을 해야 되는데 아직까지 지금 우리구하고 정확하게 이 부분을 언제 내려 주겠다하는 그것은 없는데 지금 우리 구에서는 지속적으로 이 부분을 요구를 하고 있습니다.
윤정

심윤정위원

언제 될지 모르겠네요, 그러면? 20억이 내려와야 이루어지기 때문에?
원태

김원태기획감사실장

예, 지금 왜냐하면 이 부분과 또 관련해서 우리 남북항연결도로 하부공간 조성사업이 아마 내년 4월 달에 완공이 되면 거기에 대한 여러 가지 하부공간에 대한 조성, 화단조성이든지 여러 가지 사업을 해야 되는데, 이 부분이 아마 집중적으로 같이 연결되면서 아직 그 하부공간에 대한 예산이 전체적으로 사실상 정해지지 않았습니다. 당초에 예산 약 한 50억 넘게 하부공간을 지금 이야기를 하고 있는데 이 부분에 대해서도 우리 시의원님들이 지속적으로 시에 지금 행정사무감사 기간입니다마는, 꾸준하게 여러 가지 문제를 제기해서 사실상 금액을 좀 더 이미 받을 때 이 부분을 확실하게 하부공간을 만들어야 되겠다 해서 지금 주민들도 자치위원장, 동장 의견을 지금 받고 있는 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 그 사업과 연계된 이 상징사업이 되기 때문에 아마 이것도 잘 될 걸로 그렇게 보고 있습니다.
윤정

심윤정위원

제가 업무보고를 이렇게 받다가 보니까 업무보고서 3페이지에 보면요, 6번에 보면 명품도시 영도알림을 위해서 콘텐츠 확충을 위해서 사진첩도 제작하고 막 이렇게 하시던데 이게 그러면 영도구 홈페이지에 관한 말씀은 한번도 없으시더라고요? 홈페이지는 아예 무시하고 그냥 이런 것만 하시는 겁니까? 요즘에 전부 다 그 도시가 궁금하거나 그럴 경우에는 홈페이지를 먼저 방문을 하고 전부 다 이렇게 보거든요, 대부분의 젊은 친구들이. 저도 홈페이지를 그 구가 궁금하다면 홈페이지를 들어가서 이렇게 보고합니다. 그렇다면 홈페이지에 관한 말씀은 여기 어느 곳에도 없었거든요. 그러면 소식지, 학생리포터 운영 이런 것만 있고 홈페이지는 무시 때리는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

아닙니다. 여기에 업무, 어차피 보고를 위해서 여러 가지 내용을 축약하다보니까 일일이 안 들어 있습니다마는, 지금 우리 영도소식에서 방금 학생리포터 운영 관계 건들이 우리 홈페이지에 들어가면 관광분야에 또 ‘구청에 바란다’ 이런 내용에 전부 다 주기적으로 이 분들이 활동을 하고 있습니다, 여러 가지. 그래서 이 사항이 이미 들어가 있고, 그 다음에 각종 아까 뭐 박성윤 위원님께서도 말씀하셨다시피 스토리텔링 그런 내용들도 전부 다 같이 홈페이지와 연계해서 하기 때문에 제가 업무보고를 할 때 너무 내용이 축약되다 보니까 구체적 상세하게 답변을 못 드린 것 같습니다. 못 드린 것 같은데 어쨌든 그냥 저희들이 홈페이지 그 쪽에도 굉장히 요즘 그게 대세니까 그런데 굉장히 신경을 많이 쓰고 있습니다.
윤정

심윤정위원

한 가지 더 연계해서 질문 드려도 될까요? 그러면 여기 업무보고서 5페이지에 보시면 감동과 희망을 전하는 행복영도 홍보 마케팅 추진 이렇게 해서 여기 막 있어요. 여기 영도소식지도 있고 홍보 블로그도 있고 막 그러던데, 제가 생각해 볼 때에 가장 영도를 잘 알릴 수 있는 그 홍보방법이 영도 봉래동 로터리라든지 거기에 큰 LCD광고판을 걸어서 하면 그 홍보하는 방법도 아주 좋은 방법이겠더라고요. 어떻게 생각하십니까? 그런 계획은 없으신가요?
원태

김원태기획감사실장

지금 아마 야외전광판을 활용을 해서 홍보하는 안을 말씀하시는 것 같은데 현재 그런 부분은 사실상 우리구 자체적으로 하게 되면 예산이 막대하게 듭니다. 막대하게 들고 사실 그 전에는 보면 이게 주로 광고사와 협약에 의해서 우리 부산시라든지 이렇게 설치를 많이 돼 있거든요, 보면은. 그래서 저쪽 동구 쪽에 가면 자성대로 빠지고 하는 그런 쪽에 예를 들어서 옥상에 각종 광고와 아울러서 부산시정에 대한 홍보가 들어가는 아마 그런 쪽의 말씀을 하시는 것 같은데 그런 부분은 저희들이 여러 가지 램프연결도로도 다 되고 도로가 넓어지고 나면은 여러 가지 그쪽 지역에 명소화 시키는 그런 내용들이 되니까 그 부분들은 적극적으로 한번 또 할 수 있는 부분을 검토하도록 하겠습니다.
윤정

심윤정위원

예, 감사합니다.
성윤

박성윤간사

자, 실장님. 가볍게 또 하나 확인 좀 해야 되겠습니다. 12페이지, 지금 우리 주민참여예산이, 주민참여예산위원회가 작년부터 가동이 되잖아요, 예?
원태

김원태기획감사실장

예.
성윤

박성윤간사

그런데 작년에는 이제 시작하는 해가 되가지고 특별하게 우리가 2013년 예산에 별로 반영이 그렇게 많이 안됐을 거고, 작년에 뭐 3번하고 올해도 벌써 회의를 두 번 정도 해 가지고 내년도 예산에 좀 뭔가 편성하는데 어느 정도 역할을 한 게 있으면 한번, 뭐 어떤 게 주로 있습니까?
원태

김원태기획감사실장

전체적으로 두 번 이렇게 회의를 하고 사실상 주민참여위원들이 아직 사실상 예산부분을 여러 가지 어려워하고 이렇게 해서 저희들이 한번 자체교육도 구체적으로 한 바가 있습니다. 그래서 이 위원님들은 대부분 각 동별로 동장님들을 통해서 주민대표라 할까요. 그쪽 지역의 대표를 뽑아서 구성을 했고요. 그래서 이분들의 내용들은 전체……
성윤

박성윤간사

이게 지금 각 동마다……
원태

김원태기획감사실장

이게 작년 같으면 2012년도 참여예산 경우에는 전체 17건에 약 한 21억 정도가 반영이 됐습니다. 반영이 됐는데……
성윤

박성윤간사

아, 작년 2012년도 참여예산위원들이 조금 뭔가 의견을 개진해서 올해예산에 반영된 금액이 한 21억 정도?
원태

김원태기획감사실장

예.
성윤

박성윤간사

아, 그렇게 많습니까?
원태

김원태기획감사실장

왜냐하면 처음인데 또 운영을 하다보니까 대부분 아직 이 분들이 지역현안에 우리 의원님들만큼 밝지 않다보니까 대부분 주로 설명을 우리 일단 내고, 그 쪽에서 같이 전체 동의도 하면서 예산을 이렇게 한번 편성을 해 봤습니다. 해 봤기 때문에 주로 사업들이 보면 아무래도 도로개설사업 우리 지금 계속 추진하고 있는 것 대표적 같으면 우리 박성윤 의원님 청학2동 주민센터에서 영광아파트까지 올라가는 그런 도로에 좀 빨리 예를 들어서 해결을 해 달라 뭐, 이런 의견을 받아서 저희들이 추진한 사항이 되겠습니다.
성윤

박성윤간사

지금 주민참여예산위원들이 여기서 각 동마다 대표 한 사람씩 이렇게 선정을 해서 하고, 공모를 한 사람은 어느 사람입니까, 지금 여기에 보면? 공모해서 몇 명인가 또 모집했잖아요.
원태

김원태기획감사실장

그것은 저희들이 각종 구의 홈페이지에 또 안 그러면, 영도소식지에다가 이 부분을 공개적으로 모집을 하니까 각 동 외에 정말 우리 구정을 같이 걱정하고, 관심이 있고, 그런 분들을 했더니 직접 또 자기가 이쪽에 기획실로 와서 신청을 한 분들입니다.
성윤

박성윤간사

아니, 그 분이 지금 여기에 어떤 분입니까, 그 분이? 여기 책자에 보면? 세 사람이라 그랬죠?
원태

김원태기획감사실장

거기에 보시면 12페이지 밑에 쪽에요. 해양대학교 교수 밑에 이송미 씨 하고 그 다음에 신기선 씨, 조막래 씨.
성윤

박성윤간사

맨 밑에 세분이네.
원태

김원태기획감사실장

예.
성윤

박성윤간사

예, 잘 알겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 최 위원님.
은보

최은보위원

우리 군수구청장협의회 회의를 하지 않습니까, 그죠?
원태

김원태기획감사실장

예.
은보

최은보위원

군수구청장협의회 회의를 하면 이 돌아가면 보통 얼마 정도 돌아집니까, 몇 개월 만에?
원태

김원태기획감사실장

주기를 말씀하시는 겁니까?
은보

최은보위원

예.
원태

김원태기획감사실장

어차피 전체 지금 열다섯 개 구에 한 개 군이니까……
은보

최은보위원

16개 구군이니까 1년에 한번 정도 돌아옵니까? 한번도 안 돌아오잖아.
원태

김원태기획감사실장

예, 특별한 사안이 있어서 못하는, 개최가 어려운 구가 있습니다, 뭐 어떤 사정에 의해서. 그래서 1년에 한번 정도로 이렇게 보시면 됩니다.
은보

최은보위원

그러면 우리가 구청장들 오면 선물을 하지 않습니까, 그죠?
원태

김원태기획감사실장

예.
은보

최은보위원

보통 누가 선물을 사러 가요?
원태

김원태기획감사실장

선물 사러가는 것 말씀입니까?
은보

최은보위원

예.
원태

김원태기획감사실장

그 부분은 비서실에서 별도로……
은보

최은보위원

청장 비서실에서 하죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 그 선물은 비서실에서 별도로 준비를 합니다.
은보

최은보위원

그렇죠. 그런데 여기 보면 이상한 게요. 어떤 때는 선물구입비가 10만원이야. 어떤 때는 선물구입비가 60만원이야. 또, 금액이 그렇게 천차만별 차이가 날 수 있냐 이거지.
원태

김원태기획감사실장

그것은 선물 개수나 또 방문 숫자에 따라서 조금……
은보

최은보위원

구청장이 그러니까 16개 구군에 열여섯 명이고, 수행비서 해봐야 몇 명이고, 그렇잖아요. 그게 차이가 그렇게 날 수가 있냐 이 말이죠.
원태

김원태기획감사실장

예, 수행인이라 하면 비서 한명하고……
은보

최은보위원

보통 그 어떤 선물을 줘요, 어떤 선물?
원태

김원태기획감사실장

그 선물내용은 제가 구체적으로 지금 아는 바는 없습니다. 그때그때 사안에 따라서……
은보

최은보위원

그러니까 어떨 때는 구청장 물품구입비가 십 몇 만원이야. 그런데 어떤 날은, 보자. 70만원, 80만원 가까이 돼.
원태

김원태기획감사실장

그리고 참고적으로 제가 말씀드리면 우리 구정에 방문하는 분들이 굉장히 많습니다. 그래서 청장님 방문할 때 거기에 각종 기념품을 미리 사서 비치를 해 놓고, 한 개씩 드리는 경우에는 금액이 좀 많이 들어갑니다.
은보

최은보위원

그리고 올 한해 우리 구의원들 하고 간담회를 몇 번 했죠, 구청장이? 올 한해 구청장이 구의원한테 커피 한잔 산적이 몇 번 있냐고 묻는 거예요.
원태

김원태기획감사실장

(대답 없음)
은보

최은보위원

없죠? 이것 분명히 집행 잘못한 것 환수시켜야 됩니다. 환수조치 시켜야 돼.
원태

김원태기획감사실장

이 부분은 제가 파악해서 다시 추가로 말씀드리겠습니다.
은보

최은보위원

그리고 지금 주무부서는 아니지만 총괄부서니까 내 얘기를 하는데 지금 우리 일반직 직원들 시간외업무수당 몇 시간 줍니까? 23시간 주죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 23시간. 기본 10시간.
은보

최은보위원

기본 10시간에다가 13시간 해서 23시간 주죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 시간 외는.
은보

최은보위원

청장비서실은 무엇 때문에 60시간 줍니까? 거기 뭐하는 게 있다고 60시간 주는데? 그 60시간 받는 사람 누구누구요?
원태

김원태기획감사실장

예?
은보

최은보위원

60시간 받는 사람 누구누구라?
원태

김원태기획감사실장

지금 우리 직원들은 전체적으로 이제……
은보

최은보위원

그래 일반직원들은 열심히 어! 제 할 일을 열심히 하는 사람은 23시간을 주고, 청장 딱가리 하고 있는 사람은 60시간 줘도 되느냐 이 말이오, 내가 하는 얘기는. 영도 구정을 위해서 오늘 같이 이렇게 딱가리 앉아있는 사람은 23시간 주고, 잘 쳐묵고 딱가리만 하고 다니는 사람은 60시간 주고, 이게 말이 되느냐 이 말입니다. 거기에 대해서 실장님 어떻게 생각합니까? 이게 줄 수 있게끔 되어 있는 거요, 없는 거요? 그것부터 한번 대답해 보세요.
원태

김원태기획감사실장

그것은 당연히 집행하는 공무원이 반드시 책임지고 했을 겁니다. 왜냐하면 공무원이 법규 근거도 없이……
은보

최은보위원

그래 이 근거가 있는 겁니까, 없는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

근데 시 단위에서는 제가 뭐 이것도 참고가 되실지 모르겠는데, 시 단위 우리 예산실이나 시의 정책관리과 같은 데 보면 67시간까지 주거든요, 한달에. 안행부에서 지침이 그렇게 돼있습니다. 돼있는데……
은보

최은보위원

줄 수 있다 이 말입니까, 분명히? 이것 책임져야 됩니다!
원태

김원태기획감사실장

아니, 그러니까 시 같은데 줍니다.
은보

최은보위원

구군에 됩니까, 안됩니까?
원태

김원태기획감사실장

아니, 그러니까 예산범위 내에서 하니까, 예산범위 내라 하면 예산이 돼 있어야 주는데 저희들도 사실상 예산이 되면 안행부 지침에 의해서 줄 수 있는 아니, 근무 한만큼 줘야 됩니다, 사실상.
은보

최은보위원

그럼 왜 다른 직원은 안줘? 다 줘야지.
원태

김원태기획감사실장

왜 그러면 23시간밖에 못 주느냐……
은보

최은보위원

왜 그래, 일반직원은 23시간 주고 청장 비서실은 60시간을 주냐 이거지요.
원태

김원태기획감사실장

그럼 그 부분은 조금 전에 위원님께서 물으시니까 그 부분은 집행한 공무원이 근거가 있기 때문에 아마 집행을 했을 거라고 보고……
은보

최은보위원

아니, 감사실은 뭐 하노, 그러면 감사실은? 아직까지 감사 몇 개월 안 돼가지고 몰랐다 이 말이요, 그죠? 이것 환수조치 시켜야 됩니다. 지금까지 지급된 것 환수조치 시켜야 돼요. 황건중이 나갈 때 싸인 해 주고 나간 것까지 다 알아! 이런 불합리한 경우가 대한민국에 어디 있어요! 우리 공무원들 다 뭐라 하겠냐 이것 알면은. 우리끼리 하는 말로 부속실이 하는 게 뭐가 있습니까? 일선에서 맨날 머리 터져가며 일하고 있는 사람도 있는데, 그 사람들은 밤을 새도 23시간밖에 안 줘! 딱가리만 잘하면 60시간 줘! 이것 감시실장 감사하셔야 돼요. 또, 어느 순간인가 모르게 부구청장, 구청장 차량운전기사 이것도 중구 난방이에요. 한번 보세요. 중구 난방이 어떨 때는 한달에 두 번씩 지급이 돼. 어떨 때에는 한달에 40만원이 지급되다가, 어떨 때는 20만원에서 30만원으로 올랐다가, 이제 어느 정도 30만원으로 정착을 해. 부구청장 차량운전기사는 20만원 받다가 30만원으로 올랐어. 또, 구청장 차량운전기사는 한달에 30만원 씩 두 번이 지급이 돼. 그것만 해도 60만원이야. 60만원인데 60만원치 우리 말단직원들 돈벌려면 얼마나 동동거려야 돼? 우리 이런 속기사 같은 월급 반 달치는 가져가요, 반 달치는. 이런 경우가 세상천지에 어디 있는 거요! 밤늦게 다녔으면 지가 돈 줘야 되는 거야! 구청에서 왜 돈을 줘! 이것 환수조치 시켜야 됩니다.
원태

김원태기획감사실장

그래서 아니 그 부분은……
은보

최은보위원

이것 분명히 환수조치 시켜야 되요!
원태

김원태기획감사실장

아니, 이 부분은 방금 아마 업무추진비에서 현금지출 된 내용을 말씀하시는 것 같습니다. 그래서 지난 3월 달에 감사할 때 이 부분은 이미 지적을 받았습니다. 받아서 조치가 됐기 때문에 이제 환수조치는 이미 상급기관의 감사부서에서 이 부분은 조치를 했습니다.
은보

최은보위원

조치한 내용이 있어요?
원태

김원태기획감사실장

아, 조치를 했습니다.
은보

최은보위원

그 조치한 내용 주십시오. 일단 한번 봅시다. 이것 환수 안 된 것 같으면 환수 시켜야 됩니다. 개가 들어도 웃을 짓들을 하고……
성윤

박성윤간사

연장선상에서 감사실장님 이번에 시 정기종합감사에 보면 ‘재정상 조치’ 이래 가지고 여섯 건에 9,500만원, 구체적인 내용이 뭡니까, 이게? 아니, 시 감사조치결과 해 가지고 이 재정상조치 이렇게 해 가지고 여섯 건 9,500만원 회수하라고 그러는데 보니까 회수 두 건 4,100만원 했고, 추징 세 건 2,700만원, 기타 한 건 2,700만원 이런데 이 내용이……
은보

최은보위원

구체적으로 한번 얘기를 해 보세요.
원태

김원태기획감사실장

예, 먼저 위원님이 말씀하시는 그 부분에 전체 여섯 건입니다. 여섯 건인데 제일 먼저 지적내용이 어린이집 운영 및 지도 점검 부적정해서 2,730만 6,000원이 재정상 회수하는 조치가 내려졌습니다. 이 사항에 대해서는 저희들도 관할 그때 수감부서가 아마 복지사업과에서 수감을 받았고요, 이 부분에 대해서는 행정처분조치가 됐고 바로 2013년도 시설 회계로 여입 조치를 했습니다.
성윤

박성윤간사

아, 그러면 추징 세 건에 2,700만원 이것 말이지요?
원태

김원태기획감사실장

예, 전체 합산을 개별적으로 제가 말씀드리는 겁니다. 그 다음에 두 번째가 급양비 지급 부적정인데 이것은 자치행정과와 의회사무과가 두 개 부서가 되겠습니다. 그래서 전체 회수금액이 555만 8,000원이 되겠습니다. 그래서 이것도 내용은 부당하게 급양비를 지급한 기간……
성윤

박성윤간사

급양비가 뭐죠?
원태

김원태기획감사실장

식대입니다. 그래서 이것은 지급이 잘못됐기 때문에 이 부분에 대해서 금액을 조치를 하라 해서 조치가 됐고요. 그 다음에 부가가치세 매입세액 공제누락이 있습니다. 이것은 교통과입니다. 이게 회수가 3,546만 5,000원이 되겠습니다. 그래서 이 분도 시정 조치를 받으면서 바로 환급 조치가 됐고, 그 다음에 세무과 건입니다. 취득세 세율적용을 부적절하게 했다 이렇게 해서 전체 이것은 306만 1,000원이 조치를 하라, 즉시 추징을 하라 이렇게 해서 곧바로 추징 조치를 했습니다. 그리고 마지막……
성윤

박성윤간사

그 중에서 하나 내가 궁금한 것은 아까 어린이집에서 총 금액이 얼마라고 그랬죠?
원태

김원태기획감사실장

예, 어린이집 이 금액이 2,730만 6,000원입니다.
성윤

박성윤간사

예, 이 정도면 일종에 보면 뭐 불법을 이렇게 저지른거나 다름없잖아요? 이 뭐 행정적인 조치 이런 게 있습니까, 이런데가? 이 금감법이 말 그대로 엉뚱한데 자기가 돈 거짓말해서 타먹었다는 그런 걸 회수하는 것 아닙니까?
원태

김원태기획감사실장

아니, 아마 사실상 이런 어린이집 지도 점검은 주로 주관부서가 있는데 해당부서가 나가서 보면 주기적으로 이렇게 점검을 하게 돼있습니다. 왜냐하면 그 지원이 되는 부분이 운영이 잘되고 있나 안 되고 있나 부분을 확인을 하는데, 거기에서 운영관계에서 아마 이 예산이 더 나간 게 2,700만원 정도가 돈이 더 나간 걸로 되어서 아마 지적을 받은 겁니다.
성윤

박성윤간사

그래 2,700만원 그 돈이 한 군데입니까, 한 어린이집입니까?
원태

김원태기획감사실장

아마 전체 합산이 되어 있는데, 여기에 나와 있는 내용은 뭐 필요하시면 세부적 내용은 필요하시면 따로 드리도록 하겠습니다.
성윤

박성윤간사

아니, 그런데 순수하게 우리 구 행정적으로 잘못이 돼가지고 많이 지급해가지고 이렇게 회수를 하는 겁니까?
원태

김원태기획감사실장

아니, 그게 아니고 자기들 어린이집에서 운영을 하면서……
성윤

박성윤간사

잘못 청구해 가지고……
원태

김원태기획감사실장

그렇지요, 예.
성윤

박성윤간사

그런데 이런 것은 우리가 엄격하게 보면 뭔가 행정조치를 좀 취해야 되지 않겠나 하는 이런 것도 좀 있는 것 같아요. 그냥 회수한다고 해서 끝나면 안 되잖아요?
원태

김원태기획감사실장

그래 반드시 하게 되면 재정상 조치라 해 가지고 환수 조치를 하고, 그 다음에 또 행정 조치를 별도로 합니다. 앞으로 금후 이런 사례가 발생될 시에는 어떠어떠한 조치를 하겠다 해서 엄중 경고조치가 나가게 됩니다.
윤정

심윤정위원

이것은 연장선상에서 거기에 대해서 구체적인 자료 좀 주십시오.
원태

김원태기획감사실장

어떤 거요? 방금 2,700만원……
윤정

심윤정위원

여섯 건에 대해서…… 우리도 뭘 잘못했는지 알아야 되니까, 우리 의회도.
원태

김원태기획감사실장

아, 예.
윤정

심윤정위원

구체적으로. 그래야 조심을 하죠.
승일

이승일위원장

또, 추가질문 있으신 위원님들 질문해 주시기 바랍니다.
은보

최은보위원

조금 전에 제가 질의를 했던 의전차량 운전기사, 청장, 부구청장 만일 지원을 해 줄 것 같으면 우리 의회의 운전기사도 지원을 했어야 되요. 형평성의 논리에 의하면……
원태

김원태기획감사실장

예, 같이 들어가 있습니다.
은보

최은보위원

뭐라고요?
원태

김원태기획감사실장

같이 전부 다, 그 기사분들은 전용차량 기사분들이 세 분 아닙니까, 그죠?
은보

최은보위원

그래, 세 사람인데 그러면 왜 의회는 빠트려 놨노?
원태

김원태기획감사실장

빠트려 놓은 게 아니고 전부 다 조치를 받았습니다.
은보

최은보위원

무슨 조치를 받아요?
원태

김원태기획감사실장

아니, 환수된 것도 있고 해당 안 되는 것도 있고 그렇습니다.
은보

최은보위원

의회는 아예 주지도 않았는데 무슨 환수를 받았다고, 지적을 받았단 말이요?
원태

김원태기획감사실장

아니, 그 내용은 빠져있는데 다른 또 건에 같이 해서 이번에 환수도 되고 했습니다, 거기 보면.
은보

최은보위원

우리 의회가? 뭔데 얘기를 하이소.
원태

김원태기획감사실장

아니 뭐……
은보

최은보위원

아니 얘기를 해야지, 알아야지 감사하는데! 우리 의회 것도 알아야 될 것 아니요. 얼마가 환수가 됐는가 얘기를 한번 해 보라고요. 괜히 나중에 우왕좌왕하지 말고.
원태

김원태기획감사실장

같이 급양비건인데 이것은 또, 기사들 보통 보면 방금 차량들이 전부 다 별도로 청장님, 부구청장님, 의장님 이렇게 기사 세 분이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 그때 전체 한 사람 더 있습니다. 앞에 한 사람 더 있는데 전체해서 약 550만원 정도 환수조치를 해서 받아서 전부 다……
은보

최은보위원

그 부분은 순수한 급양비잖아, 급양비. 그 부분은 급양비 아닙니까.
원태

김원태기획감사실장

예, 맞습니다.
은보

최은보위원

밖에 기사들 나가서 밥 먹은 것 아니가, 데리고 다니다가. 자기들 호주머니 털어서 밥 사줘야지 말라고 구청 돈으로 밥 사줘. 늦게까지 데리고 다니는데. 기름값도 환수를 시켜야 될 것 아니가, 기름값도! 밤늦게 사적으로 데리고 다니면 기름값도 환수를 시켜야 될 것 아니오. 밥값만 환수를 시켜야 될게 아니고 기름값도 환수를 시켜야 돼! 그 기름값도 내가 얼만가 추산해 놓을 테니까 분명히 환수시켜야 됩니다.
원태

김원태기획감사실장

그러면 예를 들어서 기름값을 어떤 식으로……
은보

최은보위원

개인적으로 나가서 볼일 본 것은 다 환수를 시켜야 될 것 아이가!
원태

김원태기획감사실장

그게 어디 개인적으로 또 나갔다, 공무 적으로 나갔다, 그 구분하기가 사실상 어떤 참……
은보

최은보위원

앞으로 이제 기획감사실장이 할 일이 많아지는 거지. 그것까지도 다 책임을 져야 되는 거야, 앞으로 이제. 일요일 예식장에 가는 것까지도 의전차를 다 가지고 다녀야 돼? 그 분명히 자제시켜야 된다고요. 일요일에 예식장 가는 건 자기 차타고 다녀야 될 것 아니가! 왜 구청차를 타고 다녀, 기사 대동해서. 쯧! 딱까리까지 데리고 다니면서. 일요일 날 예식장 다니면서 자기 차 안 쓰고 의전차 끄집고 다니는 것 내가 앞으로 이것 철저하게 할 거요! 그것 분명히 다 메모해 놔. 내가 하는 것 다 메모해. 그리고 우리 기획실에서 냉정하게 볼 때 조엄 조내기고구마 사업이 돼요, 안돼요?
원태

김원태기획감사실장

예, 이게 참 사실 굉장히 사업규모가 크고 지금 전체 한 138억 정도의 예산규모로 지금 운영하고 있는 그런 우리구로 봐서는 큰 프로젝트사업입니다. 그런데 우리가 이 부분에 구 단위의 어떤 구비로써 사업을 하기에는 상당히 많은 어려움을 갖고 있습니다. 갖고 있고 이게 아마 사업이 시작해서 몇 년이 흘렀는데 겨우 이제 한 5억을 들여서 땅 매입해 놓고 있는 그런 실정입니다. 실정이고 앞으로 이 부분에 대해서 또 여러 가지 관련 용역, 세부적 용역이나 이런 부분이 필요로 하고 특히, 부지매입에 대한 예산이 확보가 안 되다 보니까 상당히 어려움을 겪고 있습니다. 그래서 자주 간부회의 때마다 이 부분을 챙기고 있습니다마는, 이 돈 예산확보 부분에 대해서 상당히 어려움이 많다, 저는 그렇게 봅니다. 그래서 이 부분을 획기적으로 뭐 문화관광체육부나 또 부산시나 이런 부분에서 지원을 받지 않고 연결이 되지 않는다라면 상당히 이 사업은 힘들 것이다, 물론, 우리 부산시 관광기본계획에는 여러 가지 설득과 설명을 통해서 이게 반영된 바가 있습니다. 그래서 일단 근간을 마련하기는 했지만 지금현재 기획감사실장 입장으로서는 당장 우리 자체적으로 추진하기는 어려움이 있기 때문에 이 부분을 좀더 상급부서인 시나 중앙부서에 특히, 이것은 어떤 역사적 사실 공원을 만드는 그런 사업이기 때문에 관련부서에서 이 부분을 좀더 면밀하게 검토해서 좀 적극적으로 이 부분을 추진할 필요가 있다라고 저는 그렇게 생각합니다.
은보

최은보위원

그런데 이것은 저 개인적으로 생각할 때에는 이 사업은 안 되는 사업이라. 실질적으로 백 몇 십억 하지만 여기가 정말 공원으로서 자리매김 하려면 천억을 쏟아 부어도 안돼. 안 되는 위치야, 위치가. 거기에 버스 한대도 올라가지도 못하는데 과연 되겠느냐, 안 되는 사업이라 이거지. 안 되면 빨리 포기를 하자. 그냥 한 사람 말만 듣고 쓸 때 없는 행정력 낭비하지 말고 치울 것은 깔끔하게 치우자 이거죠. 그래 돼야 되지 않겠는가, 이것 누가 봐도 안 되는 사업이잖아요. 그리고 이 조엄 고구마 사업이 이미 원주에서도 우리가 뺐겼잖아. 그래 이걸 누구 한 사람이라도 냉정하게 귓구멍을 뚫어줘야 된다 이 말이지. 안 그러면 젓가락으로 폭 쑤셔서라도 뚫어버려야 돼, 들으라고. (책상을 두드리며) 영도구청장이 여기 영도가 영도구청장께 아니잖아.
원태

김원태기획감사실장

문화체육과가 이 업무를 추진을 하고 있는데 제가 뭐 여기서 이러쿵저러쿵 단언을 한다는 것은 상당히 제가 어려운 입장이고, 그러나 이 부분은 이미 시행한지 시간이 흘렀고 여러 가지 돈도 이미 투입됐기 때문에 이 부분은 집행부와 우리 의회의 좀더 긴밀히 협조 하에 반드시 이 부분은 어떤 형태로든 뚫고 나가야 된다고 생각합니다, 저는. 그렇게 해서 정말 위원님 말씀처럼 이게 그야말로 불가능한 일이고, 어떤 가능성이 없다라고 하면 다시 재 생각을 할 수 있겠지만……
은보

최은보위원

돈 나오는 사업을 해야지.
원태

김원태기획감사실장

아니, 그러니까 뭐……
은보

최은보위원

100, 근 200억을 투자를 하면서 사업을 하는데 돈 나오는 사업을 될 것 아니냐 이 말이지. 이게 무슨 돈이 나오는 사업이요, 이게. 이미 조내기 고구마 가지고는 영도가 특허권 하나도 가지고 있는 게 있습니까? 없잖아. 다른 사람이 다 가지고 있잖아, 안 그래요? 하나도 가진 게 없잖아요. 그러니 답답해 죽을 노릇 아닌가 이게. 저는 여기까지만 일단 하겠습니다.
승일

이승일위원장

어쨌든 예, 또 시간이 한 부서를 가지고 감사시간이 많이 지체가 되고 있습니다. 물론 자료를 준비해 오는 과정도 있겠지만 또 원활한 회의진행을 위해서 한 5분간 정회를 하고 또 시작을 하도록 하겠습니다. 정회를 선포하겠습니다. 15시27분 감사중지 15시34분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하도록 하겠습니다. 기획감사실장님께서는 답변을 준비하여 주시고 위원님들께서는 질의를 계속 하여 주시기 바랍니다. 예, 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

예, 감사실장님 정말 수고가 많으십니다. 46페이지 봐주십시오. 연구과제 1번에서 도시재생 르네상스사업 추진에서 맞춤형 폐공가 정비사업이 얼마나, 몇 번이나 되었습니까? 그리고 공중화장실 현대화 사업은 몇 건 되었나요, 지금현재로? 그리고 찾아가는 일자리 발굴단을 운영하고 있는데 일자리는 ’11년부터 해서 지금까지 몇 명이 취업이 되었으며, 급여가 얼마 수준인가요? 연령층은 어떻구요?
원태

김원태기획감사실장

도시재생사업과 화장실, 그 다음에 일자리창출 이 부분을……
윤정

심윤정위원

맞춤형 폐공가 정비사업 추진이 몇 건이 되었으며, 또 여기 공중화장실이 현대화로 된 게 몇 건이며, 여기 지역공동체 일자리사업 추진에서 몇 명이나 여기 취업을 했으며, 급여가 얼마며, 연령층은 어떻게 되나요?
원태

김원태기획감사실장

그런데 이 부분은 조금 양해말씀 드리겠습니다. 이 부분이 지금 건축과와 청소행정과, 경제진흥과 업무가 같이 믹스가 되어 있습니다. 믹스되어 있는데 지금 여기에 나와 있는 이 부분은 다만, 이러한 사업에 고신대학교 YDI에서 이 분야는 해당부서하고 했기 때문에 제가 구체적인 실적관계까지는 갖고 있지 않습니다, 사실상.
윤정

심윤정위원

파악을 안 하고 오셨습니까?
원태

김원태기획감사실장

갖고 있지 않고, 이것은 바로 우리 주관부서 해당부서에서 아까 말씀드린 대로 폐공가 같으면 건축과, 그 다음 공중화장실은 청소행정과, 그 다음에 공동체 일자리 찾아가는 일자리 사업발굴단 이것은 경제진흥과 해서 그 해당부서에서 전부 직접 하기 때문에 제가 별도로 개개사업에 대해서 직접 확인은 하지 않기 때문에 구체적으로 말씀드리기 좀 그렇습니다.
윤정

심윤정위원

그러면 우리 위원회가 아니기 때문에 제가 알아보려면 힘드니까 우리 실장님께서 자료를 좀 주시기 바랍니다. 얼마나 되었는지, 성과.
원태

김원태기획감사실장

필요하시면 자료를 예, 드리도록 하겠습니다.
윤정

심윤정위원

48페이지 보면 연구과제 네 번째인데요. 장애인을 위한 모바일 정보서비스 시스템 구축방안입니다. 복지사업과인데 여기서 장애인만을 위한 편의시설은 지금 준비를 해오고 있는 것 같은데 독거노인에 대해서는 전혀 지금 언급이 없거든요? 영도에 독거노인 수가 6,067명입니다. 거기서 기본바우처가 58명이 되었구요. 그 다음에 종합바우처가 110명입니다. 여기서 10% 남짓하게 우리 사회적인 서비스를 받고 있는데 그 외에 독거노인들을 위해서는 아무런 서비스 조치가 없는 상황이거든요? 그 상황에서 연구과제에서 하나를 더 추가를 해야 되지 않을까 하는 생각을 합니다. 이것 또한 복지사업과 관련일까요?
원태

김원태기획감사실장

예, 이것도 그 당시에 2011년도에 복지사업과 하고 아마 시스템이 이루진 것 같은데 이 부분이 조금 주관부서하고 연구교수님들하고 매칭이 되어서 이 사업을 추진을 했는데 방금 이런 부분도 추가로 혹시 내용이 있다 하면 복지사업과 확인해서 말씀드리도록 그렇게 하겠습니다.
윤정

심윤정위원

이것은 연구과제에서 없는 거기 때문에 연구과제를 추가로 해야 될 것 같은 문제거든요?
원태

김원태기획감사실장

그 부분은 우리 위원님께서 말씀을 해주시면 저희들이 다음에 전체 각 부서에다가 연구과제를 다시 공모를 할 때 방금 말씀하신 부분을 같이 해서 만들 수 있도록 그렇게 하겠습니다. (장내소란)
윤정

심윤정위원

66페이지, 다른 것 하시는 동안에 질의 드리겠습니다. 태종대권 개발사업 현황입니다. 여기 추진성과에서 작년의 책을 보면 작년도에 2번 민간투자자 설명회를 했거든요? 그런데 여기는 20회가 되어 있거든요? 여기에 대해서 20회가 어디서 나온 근거인가요?
원태

김원태기획감사실장

설명회 횟수 말씀이지요?
윤정

심윤정위원

예, 민간투자자 설명회가 작년 감사책에 보면 한 해 동안 2회가 되었거든요? 그런데 여기는 지금 총을 얘기하는지 모르겠는데 20회가 되어 있어요.
원태

김원태기획감사실장

전체 지금까지 2007년도에 2020계획 이후에 주로 그보다 훨씬 사실상 30회 이상 많습니다. 많은데 그보다도 굉장히 큰 단위의 민간투자자 설명회가 한 20회라는 건 총계를 이야기하는 겁니다.
윤정

심윤정위원

하기는 한 것 맞습니까?
원태

김원태기획감사실장

예, 앞에 그 전에는 굉장히 한상대 그 분들한테도 설명을 하고, 서울 가서도 설명을 하고, 심지어 호주까지 가서 이 부분 태종대 개발계획에 대해서 전부다 설명을 한 적이 있습니다.
윤정

심윤정위원

알겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 자료를 찾는다고 분위기가 좀 그런 부분이 있습니다만, 제가 질의를 하나 드리도록 하겠습니다. 66페이지 태종대권 종합개발사업에 대해서 작년에 저희들 행정사무감사 조치를 요구를 했을 때 조치결과를 아까 설명을 해주시면서 군부대 때문에 모든 게 잘 안된다라고 말씀을 하셨잖습니까? 굳이 이렇게 군부대가 언제 어느 때 이전될지 답보할 수 없는 상황에서 이 개발을 늦추고만 있어야 되는 건지, 군부대 있는 상황에서도 어느 정도 개발을 추진해 나갈 수 있는 그런 방법도 있지 않겠나 싶은 생각이 듭니다, 제 개인적으로는. 그래서 그런 방법을 구에서도 한번 찾아본 적이 있는지 여쭤보고 싶습니다.
원태

김원태기획감사실장

지금 현황에 나와 있습니다만, 매년마다 제가 이 분야에 태종대권 개발계획에 대해서 의회에서 늘 관심을 가지고 이야기를 해오시고 질문했었습니다. 그런데 방금 우리 위원장님께서 말씀하신 부분은 상당히 중요한 말씀인데 저도 이 분야에 대해서 굉장히 나름대로 지금까지 다른 부서에 있을 때부터 신경을 많이 써왔습니다. 써왔는데 지금 어차피 전체 태종대권 개발계획 하니까 군부대 이미지가 바로 떠오르고 사실상 중리산 핵심 그 가운데에 군부대가 있다 보니까 거의 개발이 어렵다 하는 것은 전부다 인지를 하고 있습니다. 하지만 태종대권 종합개발계획이 현황에도 나와 있습니다만, 전체 면적이 123만평입니다. 그러면 결국은 태종대를 포함한 군부대는 당연하고, 그 다음은 하리항입니다. 하리항을 포함해서 지금 중리개발을 하고 있습니다, 해녀촌 쪽에. 그것을 다 포함한 게 태종대권 종합개발사업입니다. 그래서 방금 위원장님 지적하신 것처럼 군부대가 2021년경 되어야 지금현재 여러 가지 움직임이 있다고 동향파악을 하고 있습니다. 이래서 그러면 그 때까지 과연 그대로 둘 것인가라고 고민을 해야 됩니다. 그래서 저희들이 이미 제가 다른 부서에서도 했습니다만, 우리 태종대 입구에 있는 하리 매립지 1만 5,000평이 이미 감정을 시작해서 본격적으로 복합개발 방식으로 진행을 하고 있고, 그 다음에 태종대 입구 900m 지금 돈 38억을 들여서 확장을 하고 있고, 주차장도 268면 새로 하고 있고, 그 다음에 지금 우리 중리에 그 쪽에 19억이 확정이 되어 가지고 1억을 받아서 용역이 거의 다 끝났고, 추가로 2단계 90억짜리 있고, 앞에 방파제 183억짜리 있고, 이렇게 봤을 때 중리산은 어차피 전체적으로 안 된다 하더라도 그걸 두고 주변에 일단 전체를 하여튼 개발해 나가고 준비를 해나가야 되겠다라고 생각을 합니다. 특히, 그 중에서 가장 안 되고 있는 게 감지지구입니다, 천막촌 들어가 있는 부분에. 그래서 그 부분은 언론도 나오고 했습니다만, 지금 해양항만청하고 어떻게 하든지 국가기관하고 같이 해서 저 부분을 앞에 정비를 해야 되겠다라고 하는 게 우리 구의 앞으로 나아갈 계획이고 하니까, 우리 위원장님 말씀처럼 중리산을 그대로 둔다 하더라도 나머지 인근 주변 쪽에 그런 개발계획과 지금 어차피 태종대 입구까지 4차선 확장이 되고 나면 감지해변에서 이쪽으로 남고등학교까지 순환도로망을 연결해 줘야 됩니다. 그 부분이 되지 않으면 사실상 어떤 발전 동력이 떨어지기 때문에, 그래서 우리가 이번에 2030 예산안에도 올려놓았습니다만, 그 부분을 집중적으로 거론을 해서 근간을 마련해야 되겠다라고 생각을 하고 있습니다. 참고로 해주시면 고맙겠습니다.
성윤

박성윤간사

연장선상에서 아까 중리종합개발계획표 안 있습니까? 19억 되어 있는데 보니까 거의 한 60억 되는데요?
원태

김원태기획감사실장

그러니까 1차 사업이 19억이고 그곳은 어디냐 하면 앞에 들어가는 밑에 중리 낙동강오리 거기에 내려가면 주차장 옆에 그 안에 있습니다.
성윤

박성윤간사

주차장하고 안에 해녀촌 장사하고……
원태

김원태기획감사실장

그 앞에 주차장을 새로 전부다……
성윤

박성윤간사

내년에 전부다 공사가 들어간다고 하던데요.
원태

김원태기획감사실장

사유지가 많아서 이번에 예산을 올려놓았습니다. 주차장특별회계로 사유지를 일부 매입을 해 가지고 거기에 32면에 주차장이 들어갑니다. 그것하고 안쪽에 해녀촌을 무질서하게 위에 커버를 검은색 입혀 가지고 장사를 하고 있는 부분에 새로 앞쪽에 6m 도로가 180m 정도 들어갑니다, 안에. 거기 들어가서 그 분들이 태풍이 오면 바닷가니까 사실상 장사를 못하게 되고, 지금 여러 가지 위생 쪽으로 굉장히 그렇습니다. 그래서 그 부분을 위쪽으로 광장을 만들어서 올립니다, 그 위로. 그리고 그 안쪽에다가 해녀 체험시설하고 전시관을 넣을 겁니다. 그게 1단계 사업에 19억입니다, 위원님. 19억이고 그것 끝나고 나면 2단계가 어디냐, 2단계는 다시 낙동강오리 거기서 우리 중리해변 끝나는 지점까지, 그게 2단계 사업으로 해 가지고 지금 90억으로 예상을 하고 있습니다. 하고 있고 앞쪽에 지금 낙동강오리 앞에 거기가 매년 태풍이 오면 항상 배들을 도로 위에다가 끌어올리고 해 가지고 엄청나게 고통을 많이 겪고 있습니다. 그 어민들하고 그 쪽 뒤편에 주택에는 해마다 태풍이 오면 침수가 되고, 이래 해서 그 앞쪽에 지금현재 계획으로는 한 70억 정도, 65억에서 70억 정도 들여서 방파제를 만듭니다. 그 계획이 이번에 동삼동 연안 정비계획에 반영이 되었습니다. 그래서 그 부분이 엮어져 가지고 전체적으로 한 183억 정도 예산으로 갖고 지금 준비를 하고 있습니다.
성윤

박성윤간사

엊그제 중기계획심의위원회에서 보고 받기로는 조금 전에 중리 그…… 내년에 사업이 집행되어 가지고 거진 2015년도 거의 끝나는 사업 전체 규모를 보니까 50몇 억 되던데 그래서 말이 나오는 것 보니까 매칭사업으로 국시비 매칭이 되니까 25% 정도인 15억 정도를 이야기하면서 주차면을 아까 30몇 면을 만든다고 그랬죠? 그러니까 주차장특별회계에서 8억 정도를 반영을 하고 나머지 6억을 우리 본예산에서 반영을 해야 한다고 하더라고요. 그래서 그 6억을 이번에 본예산에 반영했다는 그런 이야깁니까?
원태

김원태기획감사실장

일반회계입니다. 일반회계에 도저히 예산이 없어서 이번에 반영을 했습니다.
성윤

박성윤간사

미뤄놨네요. 나중에라도 사업이 진척되면 추경이라도 어떻게 반영해서 해야 되겠네요.
원태

김원태기획감사실장

시급히…… 그 부분은 걱정을 하고 있는 그런 사항입니다.
승일

이승일위원장

중리연안 같은 경우는 일부 보상한 경우도 있나요?
원태

김원태기획감사실장

지금 일반회계 방금 우리 박성윤 위원님께서 말씀하신 것처럼 안쪽에 주차장 형태의 고성횟집하고 자그마한 횟집이 있습니다. 그 부분도 철거를 해서 매입을 해야 됩니다. 매입해서 주차장을 확보를 하고 그 뒤쪽에 옥천횟집이 있습니다. 옥천횟집을 해서, 그 옥천횟집도 사유집니다. 사유지기 때문에 그것을 편입해야 되고 안쪽으로 들어간 일부 사유지 그게 한 6억 3,000정도 보상비가 필요한 실정입니다.
승일

이승일위원장

그리고 한 가지 아까 자료를 요구했습니다. ‘행복영도감사관 회원명단’이라고 받은 게 있어요. 위촉한 날짜가 2007년도 3월 15일, 2008년도, 2011년도 이런 식으로 되어 있습니다. 보니까 어떤 구에서 인정해주는 감사관 제도입니까?
원태

김원태기획감사실장

모두에 잠깐 설명 드렸습니다만, 이 부분이 그 당시 2007년도에 전 구에 명예감사관 제도를 운영하라고 부산시에서 전부 계획에 의해서 그렇게 구성이 되었습니다.
승일

이승일위원장

한 사람 한 사람 면면이 있는 분도 계시고 한데 어떤 위원회든 임기가 있다고 생각하고 있습니다. 2007년도 같으면 벌써 한 6년 정도 회원자격을 가지고 참여를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 장기간에 있는 이런 분들을 위주로 해서 만약에 구에서 인정을 해주는 감사관 제도라면 전체적으로 재조정이 필요하지 않겠나 싶은 생각이 듭니다. 회원들 관리문제도 그렇고, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
원태

김원태기획감사실장

안 그래도 위원장님 보시다시피 2번 초창기에 대부분 위촉을 했고, 그 다음 2단계로 한번 또 이렇게 위촉을 한 적이 있습니다. 있는데 사실상 왜냐하면 요즘은 행정이 전부다 거버낸스 협치행정이라 해 가지고 보다 많은 우리 구민들이 행정과 같이 하는 게 어떤 대세고, 이런 분야에서 저도 조금 활성화를 시켰으면 하는 안입니다. 지금 명단은 그렇게 되어 있는데 실제적으로 그렇게 또 저 분들이 이름이 명예감사관이라 해놓으니까 무거운 어떤 그게 주어진 일이다 보니까 그런가 다른 단체하고는 좀 틀리더라고요. 그래서 지금 몇몇 분들이 조금 소극적 내용도 있고 하지만 저도 한번 처음 기획감사실 와서 저분들 만나서 여러 가지 부탁도 좀 드렸습니다. 왜냐하면 정말 우리 나름대로 공무원들이 다 보지 못하는 그런 부분도 좀 같이 보시고 우리 구의 스스로 여러 가지 돌아가는 그런 부분도 이야기를 해주시라고 부탁을 드렸는데, 위원장님 말씀대로 혹시 부진한 위원이 있으면 조금 더 보강을 하고 해서 활성화 될 수 있도록 계획을 하고 있습니다.
승일

이승일위원장

모르겠습니다. 제가 여기서 이런 발언을 하면 이 분들이 저를 어떻게 생각할지 모르겠습니다만, 사실은 오랜 기간동안 명예감사관직을 갖고 있는 것도 문제가 되고요. 그런 분들은 어느 정도 일정기간이 지나면 새로운 사람으로 교체시켜줄 필요가 있다고 생각하고 있습니다. 그리고 명예감사관이라면 그래도 최소한 영도구를 생각하는 그런 감성을 가진 분들이 포함되어야 되지 않겠나 싶은 생각이 듭니다. 제가 면면 누구누구를 지적하기는 좀 그렇습니다만, 그런 부분이 결여된 분도 없지 않아 있다고 봐집니다. 그래서 명예감사관 제도가 구에서 인정을 하고 또, 구에서 일정수당도 지급 하나요?
원태

김원태기획감사실장

수당은 없습니다.
승일

이승일위원장

수당 없이 자체적으로 운영 하는가 본데요. 그리했을 경우에 물론 회원으로 가입된 분 몇몇은 빼기도 곤란할지도 모르겠습니다. 그런데 구에서 만약에 인정해주는 명예감사관 제도가 있다면 구에서도 어느 정도 관리를 철저히 해야 되지 않겠나 싶은 생각에서 말씀드립니다.
원태

김원태기획감사실장

예, 잘 알겠습니다.
윤정

심윤정위원

위원장님 말씀에 궁금해서 제가 질의를 드리는데요. 이런 일은 감사관이라든지 또는 위원들 이런 사람들 명단이 구성이 되면 의회는 보고를 안 하시나요?
원태

김원태기획감사실장

그것은 꼭 그렇게 그것은 없습니다. 보통 우리 각종 위원회에 정말 위원님들이 꼭 참여해야 될 위원회가 있습니다. 그런 경우에는 저희들이 의회에 정식적으로 요청을 해서 각 위원회별로 위원님들이 들어오시고 있거든요. 아까 방금 말씀처럼 이렇게 되고나면 통보해 주고 그런 것은 아직 없고요.
승일

이승일위원장

계속해서 아까 질의를 연결해서 여쭤보도록 하겠습니다. 명예감사관 같은 경우에는 위촉할 그 때 당시로는 어느 분이, 청장님이 하셨습니까?
원태

김원태기획감사실장

예, 그 당시에 아마 지금 바로 서류 확인을 안 했습니다만, 청장님한테 이렇게 다 보고가 된 걸로 알고 있습니다.
승일

이승일위원장

업무추진비 관계되는 부분도 명예감사관 회의를 할 때 일부 사용을 하고 하는 것으로 봐서 아마 구에서도 일부 묵시적이나마 인정을 하고 있는 것 같습니다, 조직자체가. 그런 것 같으면 당연히 또, 위촉날짜에 대해 정리되어 있고 하는 것 보니까 구청장선상에서 아마 위촉을 했다, 그러면 다른 심의위원회에 어떤 위촉해주는 어떤 그런 위원님들하고 형평성에 맞추어서라도 아까도 말씀드렸습니다만, 기간, 임기부분에 대해서 신경을 좀 많이 써주시고, 이 감사관 제도가 구에서 진짜 필요하다면 오히려 활성화 시켜줄 필요가 있지 않겠나 싶은 생각도 듭니다. 이렇게 지금현재 이대로 놔두면 이것은 사조직에 불과한 감사관이 될 수밖에 없어요. 이렇게 되면 제3자가 봤을 때 개인적으로 어떤 분이 이 조직을 만들어 가지고 운영하고 있다고 오해할 수 있는, 오해의 소지도 있습니다. 그런 것을 좀 철저하게 해 주시기 바랍니다.
원태

김원태기획감사실장

예, 알겠습니다. 그 부분은 위원장님 말씀대로 다시 한번 해서 저희들은 아마 활성화 시켜야 되겠다고 말씀을 드렸는데 그 부분은 좀더 적극적으로 검토해서 안을 활성화하는 방안으로 해보겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 질의하실 위원님. 심윤정 위원님.
윤정

심윤정위원

65페이지에 상급부서 감사수감 현황이 올라와 있습니까, 자료에? 59건 행정상 조치, 시정 30건, 주의 28건, 개선 1건. 이 자료를 제가 받아볼 수 있을까요?
담당

담당법무감사

조현철 목록 말입니까?
윤정

심윤정위원

목록하고 내용하고.
원태

김원태기획감사실장

직원에 대해서는 조금 여러 가지……
윤정

심윤정위원

아, 그러면 직원은 빼고 어떤 내용만 주십시오, 그러면.
원태

김원태기획감사실장

왜냐하면 위원님이 그래서 그런 게 아니고 그런 부분이 좀……
윤정

심윤정위원

예, 인정합니다, 그것은. 개인적인 그런 게 있기 때문에.
원태

김원태기획감사실장

사례가 있으니까 그것만 드리겠습니다.
윤정

심윤정위원

예, 어떤 사례가 있는지.
승일

이승일위원장

비록 기획감사실 뿐만 아니라 위원장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 어떤 부서든 간에 지금 계시는 부서가 기획감사실이기 때문에 말씀을 드리는 건데 일부 우리 위원님이 자료를 요청했지 않습니까? 그러면 되도록 같은 위원들한테도 같이 동시에 자료를 주셨으면 하는 바람입니다.
원태

김원태기획감사실장

그 부분은 방금 위원장님 말씀대로 똑같이 배부되도록 조치를 하겠습니다.
승일

이승일위원장

예, 추가질문 하실 위원님 계십니까? 최은보 위원님?
은보

최은보위원

그만 합시다.
승일

이승일위원장

더 질의하실 위원님이 없으시면 기획감사실 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 기획감사실장님 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 협조해 주신 동료위원 여러분께 감사드립니다. 2일차 행정사무감사는 내일 오전 10시에 계속 진행하도록 하겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 16시 감사중지 출석위원( 4 명) 이승일 박성윤 최은보 심윤정 출석공무원( 11 명) 자치행정국장 허 만 우 보건소장 박 성 률 기획감사실장 김 원 태 자치행정과장 임 종 원 평생학습과장 박 용 석 문화체육과장 김 영 진 세무과장 박 영 민 민원봉사과장 정 진 건 보건행정과장 김 영 철 도서관장 한 건 일 문화예술회관장 서 동 식 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

출처 부산 영도구의회 회의록